【将棋】第30期棋王戦 Part 3

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1 ：名無し名人：
谷川浩司棋王 vs 羽生善治二冠（王位・王座・朝日）

共同通信 　 　 http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
将棋リンク集.　http://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/kiou.htm

＝＝＝第30期棋王戦日程＝＝＝
■第1局 02月04日（金）大阪府大阪市北区「芝苑」
■第2局 02月19日（土）石川県金沢市「金沢ニューグランドホテル」
■第3局 02月25日（金）新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
■第4局 03月07日（月）大阪府大阪市福島区「関西将棋会館」
■第5局 03月17日（木）東京都渋谷区千駄ヶ谷「東京将棋会館」

★過去スレ
Part 2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103843237/
Part 1　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085245579/

★関連リング等は>>2-10辺り
2 ：名無し名人：05/02/04 07:03:27 ID:SoP5gfyA
●棋王戦の仕組み
本戦シードの条件は以下の通り。抽選開始日は毎年１月か２月頃
Ａ．前期ベスト４（３回戦から）
Ｂ．タイトルホルダーと朝日選手権者（２回戦から）
Ｃ．永世称号保持者（２回戦から）
Ｄ．Ａ級棋士・Ｂ級１組棋士（１回戦または２回戦から）
※予選枠→８枠
3 ：名無し名人：05/02/04 07:03:41 ID:SoP5gfyA
■第30期棋王戦挑戦者決定トーナメント（ベスト８以上）
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 羽生二冠が挑戦　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━━━━━┓　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┃●●　 　 　 　 　 　 　 ○○┃　 │
│　 　 　 ┏━━━┛───┐　 　 　 　 　 ┌─┗┓│
│　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃│
│　 ┌─┗━┓　 　 　 ┌─┗━┓　 　 ┌┗┓　 ┃│
│　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 │　 ┃　 ┃│
│┏┛┐　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ┏┛┐┌┴┬┸┬┸┤
│┃　 │　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃　 ││●│●│○│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┼─┼─┼─┤
│●│●│○│●│●│●│●│●│深│藤│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤浦│井│生│
│深│安│森│浦│佐│藤│羽│丸│　 │　 │　 │
│浦│用│内│野│藤│井│生│山│康│　 │善│
│　 │寺│　 │　 │　 │　 │　 │　 │市│猛│治│
│康│孝│俊│真│康│　 │善│忠│八│九│二│
│市│功│之│彦│光│猛│治│久│段│段│冠│
│八│四│三│七│棋│九│二│九├─┴─┴─┤
│段│段│冠│段│聖│段│冠│段│敗　 者　 組│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※敗者復活戦あり：ベスト４以上は２敗失格システム
※勝者組優勝者と敗者組優勝者は変則挑決二番勝
4 ：名無し名人：05/02/04 07:04:38 ID:SoP5gfyA
第1局中継サイト
http://ja.st76.arena.ne.jp/kioh/index.htm
5 ：うぎゃ：05/02/04 08:00:11 ID:4D4aQ7Jc
夕食休憩はありません。
6 ：うぎゃ：05/02/04 08:01:27 ID:4D4aQ7Jc
各局とも持ち時間各４時間、午前９時対局開始　昼食休憩12～１3時　夕食休憩なし
第１局は振り駒で先後を決定し、以降第４局まで１局ごとに手番を交代する。最終局は再び振り駒
7 ：名無し名人：05/02/04 08:19:57 ID:KS/cBY1j
>>4
羽生の顔がひしゃげてる。
「舛田」幸三はいつまで経っても直されないな。
8 ：名無し名人：05/02/04 08:38:52 ID:ciskH7X5
ﾀﾆｰはこの対局にコンディションをあわせてるはず。
阿久津や三浦のときとはちょっと違うぞ。
わくわくするなぁ、ﾀﾆｵﾀとしては。
今日中に結果が出るのがいいね。
「一日制のタイトル戦で羽生の挑戦を退ける」は
ぜひ実現してもらいたい。
9 ：名無し名人：05/02/04 08:54:21 ID:GOusz+PZ
>>7
ハブの写真の縦横比を無視して無理矢理タニーの縦横比に合わせている。
このサイトを作成した担当者にはデザインセンスがないと思われ。
10 ：名無し名人：05/02/04 09:01:00 ID:2EnQFpy1
さてどっちが先手かな？
11 ：名無し名人：05/02/04 09:17:23 ID:mDbe5WGw
谷川先手。
羽生△４４歩～△３３角で振り飛車模様。

12 ：名無し名人：05/02/04 09:20:27 ID:T2QiDnfB
端歩をついたから四間か。
13 ：名無し名人：05/02/04 10:12:10 ID:SoP5gfyA
　 　 　 ＝＝＝第30期棋王戦日程＝＝＝
■第1局 02月04日（金）大阪府大阪市北区「芝苑」
　 　 　 ▲谷川浩司棋王－羽生善治二冠△
■第2局 02月19日（土）石川県金沢市「金沢ニューグランドホテル」
　 　 　 ▲羽生善治二冠－谷川浩司棋王△
■第3局 02月25日（金）新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
　 　 　 ▲谷川浩司棋王－羽生善治二冠△
■第4局 03月07日（月）大阪府大阪市福島区「関西将棋会館」
　 　 　 ▲羽生善治二冠－谷川浩司棋王△
■第5局 03月17日（木）東京都渋谷区千駄ヶ谷「東京将棋会館」
14 ：これでいいのか？：05/02/04 10:40:30 ID:k4gMQ8sQ
>前スレの996

そうか？
竜王戦に体が慣れてしまったよ(ﾜﾗ
15 ：名無し名人：05/02/04 10:41:05 ID:eGrRbPWf
前すれ99ﾖﾝ様
上のほうばっか見てて気付かなかったぽ。
こんな自分はやっぱりﾀﾞﾒ人間ですな・・・。
16 ：名無し名人：05/02/04 10:41:35 ID:2EnQFpy1
暇なんで３六歩の時点から柿木同士で対局させたらノータイムで以下のような展開に
△６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △４六歩 ▲３三銀成 △同　銀
▲４六歩 △同　飛 ▲２一飛成
17 ：名無し名人：05/02/04 10:42:24 ID:epyJ9S4V
>>14
序盤すっとばしとか、時間を自分の考えと完全にリンクさせると、
劣勢の時とか、ごまかしが効かなくなるからさ。

コンピューター相手ならそれでいいんだろうが。
18 ：これでいいのか？：05/02/04 10:42:56 ID:k4gMQ8sQ
>16
やっぱ、柿木購入は止めました(ﾜﾗ
19 ：名無し名人：05/02/04 10:43:57 ID:FjA6e7/R
>>16　そう進む可能性はまあまああるよな
20 ：名無し名人：05/02/04 10:48:32 ID:FjA6e7/R
何を考えてるんだろう
6二玉以外の手なんてあるのだろうか
21 ：名無し名人：05/02/04 10:48:45 ID:nvK6aTdd
この対局場、読みは「しえん」なんだ。
22 ：名無し名人：05/02/04 10:49:11 ID:dolpfGz/
最近急戦ばっかり見てる気がするので持久戦ｸﾞﾎﾞｫﾝ！
23 ：これでいいのか？：05/02/04 10:50:10 ID:k4gMQ8sQ
>20
▽９５歩　かも

他は思い浮かばんかった
24 ：名無し名人：05/02/04 10:50:55 ID:epyJ9S4V
>>23

(ﾜﾗ が抜けてますよ(ﾜﾗ
25 ：名無し名人：05/02/04 10:51:40 ID:C011mIbP
>>16
ノータイムって事は定跡だろうが、柿木７にも柿木64号にもそこまではない。
なんか特殊な定跡を入れてないか？
26 ：名無し名人：05/02/04 10:51:48 ID:6WyA1aWu
新たな四間飛車の定跡、羽生システム登場の歴史的な瞬間に我々は立ち会ってるのかもしれない
27 ：名無し名人：05/02/04 10:51:56 ID:2EnQFpy1
62王
何を悩んでたんだろ・・・
28 ：これでいいのか？：05/02/04 10:52:24 ID:k4gMQ8sQ
>24
ご指摘サンクス
進行遅いのでつい忘れたのかも(ﾜﾗ
29 ：名無し名人：05/02/04 10:54:09 ID:jBjitt3z
▲5五角きますた
30 ：これでいいのか？：05/02/04 10:54:16 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行

▲５５角

そうか。
ここで

▽７１玉

の予感(ﾜﾗ
以下　▲６４角　▽４５歩　で乱戦の進行予想(ﾜﾗ
31 ：名無し名人：05/02/04 10:54:41 ID:UOt49peV
ﾀﾆｰは５五角でいくのかねぇ
32 ：名無し名人：05/02/04 10:54:49 ID:2EnQFpy1
>>25
桃木三十六号
33 ：名無し名人：05/02/04 10:54:56 ID:dolpfGz/
(ﾉ∀｀)
34 ：これでいいのか？：05/02/04 10:55:20 ID:k4gMQ8sQ
フツウに

▽６３銀

の実戦進行。何を考えていたのか、オヤツを食っていたのか不明。
35 ：名無し名人：05/02/04 10:55:22 ID:WVbXCJEZ
タニー、ウティ戦や久保戦見たら、急戦で行くの自信ないだろうな

羽生のあんな勝ち方って誰もできないよ
36 ：名無し名人：05/02/04 10:58:07 ID:6WyA1aWu
ここからはどう動いても持久戦にならないかな
37 ：名無し名人：05/02/04 11:01:01 ID:C011mIbP
▲５五角も△６三銀も、消費1分？
38 ：名無し名人：05/02/04 11:03:51 ID:sE4ZIM7s
王位戦と全く同じじゃないか。
39 ：これでいいのか？：05/02/04 11:04:12 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行

▲３５歩

光速の仕掛け、来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
40 ：名無し名人：05/02/04 11:06:55 ID:C011mIbP
>>38
先手後手も同じだね。
41 ：２４＠２３００～２６００：05/02/04 11:07:53 ID:0qTMjiWu
これはどっちが先に手を変えるかがポイントでふね
42 ：名無し名人：05/02/04 11:07:54 ID:jBjitt3z
>>40
つまり羽生が勝つってことか
43 ：名無し名人：05/02/04 11:08:41 ID:YvKnY5RT
いつも思うんだけど、なんで６４の歩を守るのに６３銀なの？
６３金の方が高美濃だしいいんじゃないの？
だれかつおい人おせーてー。
44 ：名無し名人：05/02/04 11:12:11 ID:7ubUHuSE
>>43
▲５五角は利かし。
普通形である△６三金としたら、金が離れる分▲３五歩の仕掛けが成功しやすくなる。
△６二玉、△６三金型のまま戦いが起こったら気分悪いでしょ。
45 ：名無し名人：05/02/04 11:13:28 ID:2EnQFpy1
えーと・・・このまま>>16のような展開になるんでしょうか？
46 ：名無し名人：05/02/04 11:13:32 ID:FjA6e7/R
なんのことはない　王位戦第4局で完敗した将棋と同一局面

開始日時：2004/08/25(水) 09:00:00
終了日時：2004/08/26(木) 22:05:00
先手：谷川浩司
後手：羽生善治
棋戦：王位戦
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△９四歩　　▲５八金右　△４二飛　　▲６八玉　　△７二銀　　
▲７八玉　　△３二銀　　▲５六歩　　△６四歩　　▲５七銀　　△５二金左　
▲３六歩　　△６二玉　　▲５五角　　△６三銀　　▲３五歩　　△同　歩　　
▲４六銀　　△４五歩　　▲３三角成　△同　桂　　▲３五銀　　△３四歩　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△４六歩　　▲３三銀成　△同　銀　　
▲４六歩　　△同　飛　　▲２一飛成　△４四角　　▲５五桂　　△７二銀　　
▲１一竜　　△５六飛　　▲５七香　　△７六飛　　▲７七歩　　△４六飛　　
▲４一竜　　△５五角　　▲４五歩　　△５六桂　　▲３七角　　△７一玉　　
▲４四歩　　△同　銀　　▲４六角　　△同　角　　▲５六香　　△４三銀　　
▲３一飛　　△１四角　　▲４五歩　　△４一角　　▲４四歩　　△３二銀　　
▲３三桂　　△２八飛　　▲４一桂成　△５七角成　▲５九銀　　△５八馬　　
▲同　銀　　△２一金　　▲４三歩成　△同　金　　▲１八角　　△３一金　　
▲同成桂　　△３三銀　　▲３七角　　△２二飛成　▲６三金　　△４四銀　　
▲６四角　　△４五歩　　▲５三香成　△同　金　　▲同　金　　△５七歩　　
▲同　銀　　△６三歩　　▲２三歩　　△同　竜　　▲６二金打　△同　金　　
▲同　金　　△同　玉　　▲４二角成　△２八竜　　▲５八歩　　△５二金　　
　まで、102手で後手勝ち

47 ：名無し名人：05/02/04 11:14:51 ID:sE4ZIM7s
挑決の森内戦と同じと思ったら
それは９六歩・７四歩の交換が入ってから
５五角だったんだね。

その交換がなくて５五角に６三金では少し無理ということか。
48 ：名無し名人：05/02/04 11:15:08 ID:okExQCfZ
>>46
まったくその通りに進んでるな
49 ：名無し名人：05/02/04 11:17:20 ID:6WyA1aWu
そういえばこんな将棋もあったねえ
50 ：名無し名人：05/02/04 11:18:37 ID:A1daqXcm
>>46
こっそり一手ずつ貼っていったら
一見さん間違えて帰るかも
51 ：名無し名人：05/02/04 11:19:08 ID:YvKnY5RT
>>44
なるほど、すごくよくわかりました。ありがとう。
やっぱプロの手はすごいですね。

52 ：名無し名人：05/02/04 11:20:42 ID:/BTJRc3P
自分もよく、先手側をもって指すけど、△４六歩▲同歩
△同飛というのが、単純だけどやっかいなんだよね。
そういう展開になるなら、左銀を使って攻めた方がいい
んだろうけど、そうなれば逆に後手は王様を囲えるから
難しいところ。
53 ：名無し名人：05/02/04 11:21:09 ID:k3fnvVvZ
タイトル戦だというのにスレの進行がいまいちだな
54 ：名無し名人：05/02/04 11:22:51 ID:jBjitt3z
△同桂以外になにかある？
55 ：２４＠２３００～２６００：05/02/04 11:24:08 ID:0qTMjiWu
>>46
途中までは居飛車優勢だったわけですが。
56 ：名無し名人：05/02/04 11:26:12 ID:jBjitt3z
王位戦の封じ手まで進行か
57 ：名無し名人：05/02/04 11:26:38 ID:2EnQFpy1
開始日時：2005/02/04(金) 09:00:00
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦第一局
場所：大阪市北区「芝苑」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △６四歩 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左
▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △３四歩
▲２四歩
58 ：名無し名人：05/02/04 11:27:03 ID:OAdje0jq
棋王戦スタッフが渡辺を釣ろうとしてる件について
59 ：名無し名人：05/02/04 11:27:08 ID:FjA6e7/R
王位戦の解説読もうと将棋世界見たら第4局の解説なかったorz
60 ：名無し名人：05/02/04 11:29:06 ID:jXKEex/O
>>55
確かにそういう見方だった。で、この後、一気に攻めることができそうな
局面になるはずだが、そこでタニーはいかずに、４筋をめぐる攻防に持ち
込んだ。そこで失着があった。
61 ：名無し名人：05/02/04 11:29:43 ID:FjA6e7/R
ああ、そうか勘違いしてた
王位戦第4局は先手ゆうせい（か？）といわれてた将棋だったね、確かに
△4三銀打が意外としっかりした手でそのへんで逆転したとか言ってたな
62 ：名無し名人：05/02/04 11:30:38 ID:2EnQFpy1
昼飯までは王位戦なぞってるだけか・・・
63 ：２４＠２３００～２６００：05/02/04 11:30:52 ID:0qTMjiWu
因みに先手の４１竜が羽生の読みになかった手で、４５歩が好手で先手少しで有利から優勢に。
しかしその後の４１飛車と打った手が羽生の４３銀を見落とした一手で悪手。
ここで羽生が４３歩と打つのは同じように２１竜と入ったときに５１銀と打つ位しかなく同じ打つなら４３のほうがいい。
ここから羽生ペース。谷川４１飛車で単に２１竜ぐらいなら良かったらしい。
64 ：名無し名人：05/02/04 11:33:07 ID:jBjitt3z
羽生の角が封じられたんだっけ？
65 ：名無し名人：05/02/04 11:34:40 ID:S47fBJQ1
王位戦第4局

タニーの飛車の打ち場所おかしくない？
すぐ飛車死んじゃったね。受けきられちゃったね。

さすがに本局は同じ轍を踏まないと思うから
タニー何か攻めの対策あると思う。
66 ：名無し名人：05/02/04 11:35:56 ID:S47fBJQ1
あっ、手を変えた。
67 ：名無し名人：05/02/04 11:36:02 ID:jBjitt3z
王位戦から変化したね
68 ：名無し名人：05/02/04 11:36:15 ID:2EnQFpy1
34銀
69 ：名無し名人：05/02/04 11:36:39 ID:hoiXBfNr
谷川が変化したか。
70 ：名無し名人：05/02/04 11:38:10 ID:gEft81lb
24＠よぉ・・・藻前いいかげんにしろよ。てめーいつもエラソーに語ってるくせに、全然あたらないんだから。毎回みんなに叩かれても、まだ自覚してないのか？自分の王将戦書き込みを思い出せ！
71 ：２４＠２３００～２６００：05/02/04 11:38:15 ID:0qTMjiWu
同一手順でここまで進んでるということは悪かった羽生に新手があるということ。
それに谷川が気がついたか、はたまた研究に引っ張られるのを嫌って力勝負にしたか、逆に谷川の研究手か。
どうでしょうね。時間見る限り三番目かな
72 ：名無し名人：05/02/04 11:40:53 ID:8ipGx4Us
たぬきちろうウザい
73 ：名無し名人：05/02/04 11:43:05 ID:gEft81lb
24＠
↑きちんと働け！どうせニート＆ヒッキーだろ？
74 ：名無し名人：05/02/04 11:43:33 ID:+i+giNjX
こうしてみると先手がかなり良いように思える
75 ：名無し名人：05/02/04 11:44:00 ID:vNoojfZ4
確かに王位戦第４局と同一だったけど、
棋王戦敗者組の羽生―藤井戦（１２月１３日）とも同一だったみたい。
76 ：名無し名人：05/02/04 11:45:48 ID:YJcZRBF5
>>46の棋譜と24＠の解説が噛み合ってないんだが。
77 ：名無し名人：05/02/04 11:45:50 ID:6WyA1aWu
羽生藤井戦って藤井の金がニョキニョキ出ていって最後まで機能しなかった奴か
78 ：名無し名人：05/02/04 11:48:37 ID:lRXh36lz
今来たが、タニーは最近の中ではまともな展開になってるな。
79 ：名無し名人：05/02/04 11:48:46 ID:8ipGx4Us
たぬきちろうが24から消えた(ﾜﾗ
80 ：名無し名人：05/02/04 11:49:01 ID:jXKEex/O
>>76
もう構うなってｗ　そこからははずれたんだし。これ、どんな利点が
あるんだ？
81 ：名無し名人：05/02/04 11:49:18 ID:sboC9/eA
>>75
その棋譜まだでてきてないよなあ
82 ：名無し名人：05/02/04 11:51:45 ID:jXKEex/O
タニーの飛車がなかなか成れないような気がするが・・・
83 ：名無し名人：05/02/04 11:53:25 ID:7ubUHuSE
今日俺暇だから、解説するよ。
棋力は24＠2400～2500くらい。
居飛車党だから、先手が指せそうだけど実際はまだまだ難しい勝負かな。
▲２四飛から捌きあったとき、先手の船囲いと後手の謎の囲いとどっちが堅いか･･･。
84 ：２４＠２３００～２６００：05/02/04 11:54:19 ID:lbwV0Y34
おっぱい！おっぱい！
85 ：名無し名人：05/02/04 11:56:21 ID:CH2BFhtq
>>84
いきなりどうした？
86 ：名無し名人：05/02/04 11:57:08 ID:sE4ZIM7s
>>85
ID違うが
87 ：名無し名人：05/02/04 11:57:23 ID:jBjitt3z
▲2四飛の後△2三歩で受けると竜作られるな
後手は△4九飛成と突っ込むべきか？
88 ：名無し名人：05/02/04 11:58:44 ID:2EnQFpy1
２二飛成ときたらどうするの？
89 ：名無し名人：05/02/04 12:00:54 ID:7ubUHuSE
予想手順だが、▲２四飛と捌いて先手若干指せそうな気がする。
後手が△４九飛成ときたら▲２二飛成に、△４一銀と引く手は▲３三銀成で先手だけ桂が取れるのが大きい。
△４一銀で△１四角が攻防手だが、▲４七歩と受けられてどうか。
後手からはっきりした手がないと▲１六歩から催促がある。
こうなると、△４九飛成のところで何か他に手があるか。。。
90 ：名無し名人：05/02/04 12:01:08 ID:C011mIbP
昼食休憩か。
91 ：名無し名人：05/02/04 12:02:29 ID:jBjitt3z
>>88
△1四角を考えたけどあんまりよくないね
92 ：名無し名人：05/02/04 12:02:40 ID:dolpfGz/
これは・・・
93 ：名無し名人：05/02/04 12:03:04 ID:2EnQFpy1
開始日時：2005/02/04(金) 09:00:00
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦第一局
場所：大阪市北区「芝苑」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △６四歩 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左
▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３四銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２四飛 △４九飛成 ▲２二飛成

ここで昼食休憩
94 ：名無し名人：05/02/04 12:03:21 ID:lRXh36lz
▲２二飛成まで来たね。
ここで羽生がどう出るか。
95 ：名無し名人：05/02/04 12:03:50 ID:jXKEex/O
素直に銀交換してタニーが▲２三飛成の時に▽４五桂として
後手、何か手がある？
96 ：名無し名人：05/02/04 12:03:52 ID:B34UXfZX
深浦の本とか東大将棋にに△９五歩△６三歩型はあったはずだけど持ってる人その変化教えてちょ
97 ：羽生オタ：05/02/04 12:05:24 ID:cC1km4/H
こういう展開は高速の寄せが炸裂しそうな感じがするが。
98 ：名無し名人：05/02/04 12:06:39 ID:jXKEex/O
って進んでたのかorz　95取り消し。なんか後手からいい手があるの
かなぁ。アマ同士でよくありそうな局面だ。
99 ：名無し名人：05/02/04 12:07:35 ID:7ubUHuSE
△４五桂か・・・。
▲同銀△３三角▲３二竜△９九角成までは必然。
ここで▲４四桂は△８九馬で後手勝ちそう。
なので▲６八金寄と引き締めるが、△４五竜と取り返されると難しいか。
100 ：名無し名人：05/02/04 12:09:17 ID:hoiXBfNr
△４五桂かな。
先手は△１四角が３二の銀を取りにくいし。
101 ：名無し名人：05/02/04 12:13:25 ID:2EnQFpy1
△１四角▲４七歩に△４六歩だと駄目なの？
102 ：名無し名人：05/02/04 12:13:31 ID:eSCEKAJI
早く終わる予感がする
103 ：名無し名人：05/02/04 12:14:51 ID:B34UXfZX
何でsage進行なの？
104 ：名無し名人：05/02/04 12:17:10 ID:7ubUHuSE
>>101
現在、その手を検討中。
▲１六角と切り返して竜が逃げれば▲４六歩から▲４三銀成を狙う。
ただ、すぐ▲４三銀成をすると△５八角成、△６九銀があるからそのタイミングが難しい。
105 ：名無し名人：05/02/04 12:18:47 ID:7IUsVOYw
うーん。どっちかっていうと後手持ちかな。
106 ：名無し名人：05/02/04 12:18:49 ID:jXKEex/O
▽４五桂だと▲同銀がいやな感じだし、単に▽１四角とすると、
▲２五歩と受けられそう。しかし、いずれにせよ、▽１四角を
含みに動いてくるんだろうな。
107 ：24＠300～600：05/02/04 12:21:26 ID:jwPgGthJ
なんか、後手の方が指せそうな希ガス
108 ：名無し名人：05/02/04 12:22:48 ID:B34UXfZX
55桂打たれる展開にならないと63銀型堅いかもね
109 ：名無し名人：05/02/04 12:29:00 ID:6WyA1aWu
９４歩が寄せの決め手になる
110 ：名無し棋王：05/02/04 12:34:20 ID:nzvOHzjA
どーせ書くなら、２３００～２６００＠２４とか、
３００～６００＠２４とか。
石原＠東京都ではあっても東京都＠石原ではない。
111 ：名無し名人：05/02/04 12:34:39 ID:3fJonHsM
３六角
112 ：名無し名人：05/02/04 12:35:15 ID:jXKEex/O
今、思ったんだけど、単に▽３九竜と寄る手がない？　▲２三銀成
なら▽同銀▲同竜▽１四角。だけど、この銀の行く場所がない。
113 ：名無し名人：05/02/04 12:36:31 ID:B34UXfZX
>>112
32竜だと？
114 ：名無し名人：05/02/04 12:37:24 ID:7ubUHuSE
>>112
▲３二竜から銀を取り合うと、竜の位置が先手の方がいいね。
115 ：名無し名人：05/02/04 12:39:09 ID:e7lZoBNy
８２の傷が気持ち悪くて先手良しに見えるのは漏れだけ？
116 ：名無し名人：05/02/04 12:39:10 ID:jXKEex/O
>>114
まあ、そうか・・・。後手はしばらく受けに回らなきゃならないね。
そんな展開は最近の羽生はやらないか。
117 ：名無し名人：05/02/04 12:40:04 ID:2EnQFpy1
>>115
棋王戦掲示板にAIって人がいるよ
118 ：名無し名人：05/02/04 12:41:21 ID:LisXPZG0
この将棋はどっちがイイ角を打つかでで決まりそう。
119 ：東大６：05/02/04 12:42:27 ID:em2fyEkj
[-288] △７二玉 ▲５九金寄 △４一龍 ▲６八銀 △８二玉
120 ：名無し名人：05/02/04 12:43:58 ID:WLtCGIOu
>>117

115がAIと思われまつが･･･。
121 ：名無し名人：05/02/04 12:44:24 ID:6WyA1aWu
△１４角には▲５９金として飛車をはじいて△３８飛に▲１６角でどうだ
122 ：名無し名人：05/02/04 12:44:39 ID:lHCm/V9Z
>>117
加護ちゃんかな？笑
123 ：名無し名人：05/02/04 12:48:54 ID:2EnQFpy1
>>121
龍見捨てて５八角成ときたら？
124 ：名無し名人：05/02/04 12:50:44 ID:7ubUHuSE
>>121
▲１六角から、△２七歩で難しそう。
▲４三銀成と突っ込んでも△５八角成で速度負け。
125 ：名無し名人：05/02/04 12:51:07 ID:GIEVIptz
４４角はダメですか？
126 ：名無し名人：05/02/04 12:53:02 ID:+ITVw0DC
お昼は他人丼とみた
127 ：名無し名人：05/02/04 12:53:36 ID:7ubUHuSE
ないこともないけど、▲３二竜△９九角成▲６八金寄で後続手段が難しい。
△２九竜から△８四桂くらいだけど、▲３三銀成、▲５五桂の方が若干速そう。
128 ：名無し名人：05/02/04 12:54:59 ID:cfuhlIJH
>>110
気になっていたけど、ここのルールかと思っていました
でも、その程度の人に何か言っても…
129 ：名無し名人：05/02/04 12:57:54 ID:GIEVIptz
>>127
なるほど。ありがとう。
130 ：名無し名人：05/02/04 12:59:01 ID:cC1km4/H
そろそろ後半戦行くぞー。
131 ：名無し名人：05/02/04 12:59:59 ID:2EnQFpy1
△１四角あるいは△４五桂くらいかな？
132 ：名無し名人：05/02/04 13:01:18 ID:brrb9Vul
実は先手がだいぶ良いのではないか？
133 ：名無し名人：05/02/04 13:02:22 ID:GIEVIptz
△６五角はダメ？
134 ：名無し名人：05/02/04 13:03:47 ID:lbwV0Y34
△２一歩だめかな？▲３二竜△１四角の進行は後手やれそうな気が。
かといって▲１一竜じゃひどいし、▲２八竜は△３九角とかね。
なので▲３一竜だろうけどそこでどうするかは謎。
135 ：名無し名人：05/02/04 13:07:24 ID:2EnQFpy1
>>133
▲４三歩ときたら？
136 ：名無し名人：05/02/04 13:08:03 ID:6WyA1aWu
現局面だと龍が銀あたりで手番の先手が良さそうに見えるけど、
いろいろ変化を考えると後手玉の固さが生きる展開になる気がする
137 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/02/04 13:09:18 ID:F4ZA1lIp
パッと見△45桂だが。
138 ：名無し名人：05/02/04 13:09:58 ID:GIEVIptz
>>135
そういえばそうだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　
139 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/02/04 13:10:46 ID:F4ZA1lIp
>>131
あ、△14角もパッと見よさそうな手だね。
140 ：名無し名人：05/02/04 13:11:42 ID:jXKEex/O
>>134
▲３二竜△１四角の後、竜を▲５二竜とぶった切り、△２五歩として
次の▲８二角を狙うのは？
141 ：名無し名人：05/02/04 13:12:53 ID:7ubUHuSE
>>133
▲４三歩の返される手があるから、角を打つなら△１四角の方がいいかな。
△１四角だと▲４七歩(または▲２五歩)としなければいけないからね。

>>134
△１四角から▲２三歩と打って△５八角成▲同金△同竜▲６八銀打△５七金。
そこから▲３五角が好手で△６七金も▲８八玉で角の利きが強くなかなか寄らない。
先手からは▲４三銀成が強力だから、これは先手勝てそう。
142 ：名無し名人：05/02/04 13:13:02 ID:jXKEex/O
>>140
△２五歩じゃなくて▲２五歩ですた。
143 ：五段：05/02/04 13:15:01 ID:GXM+ut1z
先手不敗の態勢だね
144 ：名無し名人：05/02/04 13:15:47 ID:6WyA1aWu
こういう飛車角金銀がガチガチぶつかってる場面はちょっと横歩の激しい変化に似た感じ
145 ：名無し名人：05/02/04 13:19:12 ID:lbwV0Y34
>>140
それは2枚飛車が強力だと思います。△４七歩もある。

>>141
△５七金じゃなく、△６九金と食いつくんでしょうね。

その程度の変化は当然読んで書き込んだんですが＾＾；
146 ：名無し名人：05/02/04 13:20:30 ID:uY7YhuGc
共同通信のweb中継の充実ぶりを某新聞社も見習って欲しいくらいだわ
147 ：名無し名人：05/02/04 13:21:05 ID:2EnQFpy1
21歩きたね
148 ：名無し名人：05/02/04 13:21:31 ID:jBjitt3z
△2一歩
149 ：134：05/02/04 13:21:38 ID:lbwV0Y34
あたった＾＾
150 ：名無し名人：05/02/04 13:22:22 ID:jXKEex/O
>>145
そうか、直後に△３九飛がありますね。
151 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/02/04 13:22:28 ID:F4ZA1lIp
>>134
＞△21歩

！！！
なんか羽生マジックみたいな手だな。
152 ：五段：05/02/04 13:23:13 ID:GXM+ut1z
２一歩打ってるようじゃ駄目だね
益々後手が勝てなくなった
153 ：名無し名人：05/02/04 13:23:20 ID:B34UXfZX
>>134
31竜には69ｒ有？
154 ：名無し名人：05/02/04 13:24:29 ID:uIovodVF
３一龍には龍きって４一金か？
155 ：名無し名人：05/02/04 13:24:33 ID:jBjitt3z
▲3二竜△1四角と進むのかな
156 ：名無し名人：05/02/04 13:24:38 ID:sE4ZIM7s
3一龍には普通に2九龍で桂払っておくか
157 ：134：05/02/04 13:25:20 ID:lbwV0Y34
>>153,154
なるほど、それありました。
やっぱ有力なんですね△２一歩。
158 ：五段：05/02/04 13:26:46 ID:GXM+ut1z
３二竜で銀ただじゃん
159 ：名無し名人：05/02/04 13:28:33 ID:jXKEex/O
実況見れないな・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
160 ：名無し名人：05/02/04 13:29:27 ID:Ivdhtqjd
1四角で負け
161 ：名無し名人：05/02/04 13:29:54 ID:369yS3Vc
俊昭with携帯メールの意見ﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
162 ：名無し名人：05/02/04 13:30:23 ID:GIEVIptz
先手優勢に思える
163 ：名無し名人：05/02/04 13:30:38 ID:yRW9cdGM
>>158
でも▲３二龍なら△２九龍で桂取れるじゃん
164 ：名無し名人：05/02/04 13:30:38 ID:jXKEex/O
そうすると、▲１一竜？　後手も一回８二の地点を受ける？
165 ：名無し名人：05/02/04 13:30:42 ID:6WyA1aWu
３２龍１４角打つ３３銀成りで５８角とぶった切るのは後手攻めゴマ不足になるから
龍を取って２枚飛車で行くのか
166 ：名無し名人：05/02/04 13:30:49 ID:sE4ZIM7s
銀とって
１四角には５二龍とぶった切るか
167 ：名無し名人：05/02/04 13:30:56 ID:B34UXfZX
お疲れサンタの形勢判断↓
168 ：五段：05/02/04 13:31:29 ID:GXM+ut1z
桂なんか取っても意味ないし
169 ：名無し名人：05/02/04 13:31:51 ID:vxF3bjoX
光速の自爆が炸裂しそうな局面に。
170 ：名無し名人：05/02/04 13:32:08 ID:F+Y7pkZf
神様、図面お願いします。
171 ：134：05/02/04 13:32:30 ID:lbwV0Y34
やっぱこれで銀取れないんじゃひどそうなので、▲３二竜はこの１手と予想してみる。
△１四角にどうするか。龍切っては勝ちがなさそうなので▲１六角とかで勝負かな？
172 ：名無し名人：05/02/04 13:32:48 ID:369yS3Vc
>>169
俺もそう思ってた。そろそろいい時期かな～ってｗ
173 ：名無し名人：05/02/04 13:33:42 ID:yRW9cdGM
>>168
△２九龍とすれば、２一の歩を守れるじゃん
174 ：名無し名人：05/02/04 13:33:53 ID:jBjitt3z
タニー長考？飯休憩あったのに1二歩読んで無かったのかな
175 ：名無し名人：05/02/04 13:33:55 ID:6WyA1aWu
>>171
それは後手からの龍切りが
176 ：名無し名人：05/02/04 13:34:23 ID:jXKEex/O
>>169
谷川九段への道か・・・
177 ：五段：05/02/04 13:34:42 ID:GXM+ut1z
谷川の構想の巧さが光った一局だったね
178 ：134：05/02/04 13:35:06 ID:lbwV0Y34
やっぱ▲１六角は龍きられて△３二角、そこで▲３三銀成は△１四角の位置がよすぎてダメですね。
179 ：名無し名人：05/02/04 13:35:10 ID:jBjitt3z
2一歩だった
180 ：名無し名人：05/02/04 13:36:14 ID:uY7YhuGc
後手：羽生善治王位
後手の持駒：角　歩　
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽銀│▲龍│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│＿＿│▽龍│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：谷川浩司棋王
先手の持駒：角　歩四
181 ：134：05/02/04 13:36:21 ID:lbwV0Y34
よく見たら▲３三銀成すら抜かれる。。。
182 ：名無し名人：05/02/04 13:37:12 ID:2EnQFpy1
33銀成には39飛打でしょ
183 ：五段：05/02/04 13:39:06 ID:GXM+ut1z
谷川防衛まで後２勝か
184 ：名無し名人：05/02/04 13:39:28 ID:jXKEex/O
ここはあえて、▲１一竜▽７二玉▲３七桂と予想。
185 ：名無し名人：05/02/04 13:40:09 ID:lRXh36lz
激指3だと▲３二竜で先手優勢（１０３７）のようだ。
186 ：名無し名人：05/02/04 13:42:22 ID:Qz2/5svR
△２１歩とは素朴だなあ。
しかし後手の注文でも、ここは銀取るしかないだろ。
187 ：名無し名人：05/02/04 13:42:39 ID:mDbe5WGw
激指4はどうですか？
188 ：名無し名人：05/02/04 13:42:47 ID:2EnQFpy1
▲３二竜△１四角の時に激指はどう対処するんだろう？
189 ：名無し名人：05/02/04 13:43:35 ID:6ahrl201
盤面白熱しすぎてわすれとった
ところで両者昼飯は？
たんは今日もてんぷらか？？
190 ：名無し名人：05/02/04 13:43:37 ID:Bk6Rjjmr
この前の相横歩でも結果的にはソフトの形勢判断正しかったよな・・・
191 ：134：05/02/04 13:43:59 ID:lbwV0Y34
なんか読めば読むほど後手有望に思えてきました。
いつでも▲５二竜には△同銀と取れる堅い形なので、
序盤の▲５五角△６三銀と利かしたのが返って先手の損になってそうです。
192 ：名無し名人：05/02/04 13:46:10 ID:jN2usZOi
△２一歩には▲２八龍と引くかもしれない、というのが関六段を中心とした検討内容です。
193 ：名無し名人：05/02/04 13:46:13 ID:QkC/rv1L
21歩に３2竜が成立するなら21歩とはしない気がするが
194 ：名無し名人：05/02/04 13:47:27 ID:KaJwQ4AO
>>187
檄指4の学習機能使って7手先まで検討したところ互角(207)　やや先手さしやすいという判断。

195 ：名無し名人：05/02/04 13:47:52 ID:jBjitt3z
ソフトの形勢判断は当てにならんからなあ…、起動するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
196 ：名無し名人：05/02/04 13:48:13 ID:2EnQFpy1
>>190
柿木６だと▲３二竜でも互角だよ。
197 ：名無し名人：05/02/04 13:49:24 ID:mDbe5WGw
>>194
ｻﾝｷｭｰ
198 ：名無し名人：05/02/04 13:50:21 ID:uIhguHpr
これは振り飛車持って指したい
199 ：名無し名人：05/02/04 13:50:43 ID:Bk6Rjjmr
あれ、なんか今回は形勢判断がばらついてるね

相横歩は候補手が少ないから、ソフトの得意な戦型だったんかな？
200 ：名無し名人：05/02/04 13:51:29 ID:F+Y7pkZf
>>180
神様、図面アリガトウ。
201 ：名無し名人：05/02/04 13:51:56 ID:lbwV0Y34
>△２一歩には▲２八龍と引くかもしれない、というのが関六段を中心とした検討内容です。

関六段中心じゃ当てにならないと言ってみる
202 ：名無し名人：05/02/04 13:53:06 ID:Qz2/5svR
△５８角成▲同金△同龍の形は
金がないと受からないかもしれないな。
しかし龍引くのはツライね。
203 ：名無し名人：05/02/04 13:53:47 ID:+ITVw0DC
３一龍はないかな？
204 ：名無し名人：05/02/04 13:53:48 ID:2EnQFpy1
杉本六段とか関六段とか……微妙だ
205 ：名無し名人：05/02/04 13:55:59 ID:C011mIbP
銀を取って悪いようじゃ、そもそも飛車を成りあったのが悪いんじゃないの？
206 ：名無し名人：05/02/04 13:56:38 ID:B34UXfZX
杉本ｾﾝｾはこの局面研究済みだろう
207 ：名無し名人：05/02/04 13:57:52 ID:FjA6e7/R
21歩の見落としでしょ
208 ：名無し名人：05/02/04 13:59:01 ID:2EnQFpy1
30分近く考えてるって事は予想外だったのかな？
209 ：名無し名人：05/02/04 14:00:31 ID:kPzk30+g
△３一龍とかじゃダメだろうし、龍が戦線離脱は辛い…
210 ：名無し名人：05/02/04 14:01:05 ID:uY7YhuGc
おぉ・・・これは(･∀･)ｲｲ!!写真だ・・・
211 ：名無し名人：05/02/04 14:03:24 ID:LOsEpkLk
普通に進めて先手良し
212 ：名無し名人：05/02/04 14:03:55 ID:6Cg28AWZ
灯台７では３二竜・１四角・５九金引
213 ：名無し名人：05/02/04 14:04:00 ID:mDbe5WGw
これは、谷川の見落とし負けなのか？
214 ：名無し名人：05/02/04 14:04:03 ID:+ITVw0DC
1六角or１一龍
215 ：名無し名人：05/02/04 14:04:29 ID:ApgQTKN9
紫苑のホームページに昼食情報
のり始めたよ、
いやあ羽生ヲタでもやっぱタニー羽生タンのタイトル戦は落ち着くなあ
前夜祭の雰囲気見た？　落語の写真サイコー
216 ：名無し名人：05/02/04 14:04:38 ID:QjG4wIPY
竜引く手もあるんじゃないの。
羽生の歩が１歩になったし。
217 ：名無し名人：05/02/04 14:04:42 ID:CiGGDtHa
３二とるんじゃないかな
218 ：名無し名人：05/02/04 14:04:50 ID:2EnQFpy1
羽生は凄く眠そうな目つきだな
219 ：名無し名人：05/02/04 14:05:10 ID:yJoKy3iA
急戦党的にここはぱっとみ竜を引くんだが
箱入り娘じゃないときは無理しない
後手も玉形を直して第二次駒組みになるのか、
それとも後手が桂馬を跳ねだして一気に勝負をかけるのかはわかんない
220 ：名無し名人：05/02/04 14:07:19 ID:jXKEex/O
>>212
それってありそうな気がしてきた。
221 ：名無し名人：05/02/04 14:07:49 ID:20kdHZZr
２２飛成がノータイムで歩打たれて長考じゃ流れがおかしい
成る前に読みいれるとこだろ・・・

ここではさみ将棋の立会いなんて仕事受けるからおかしくなるんだよ＞タニー
222 ：名無し名人：05/02/04 14:07:52 ID:E6nRCiW6
関六段の検討は実は質が高いことが多い気がする
少なくともおれにとっては、関西の控え室よりは信頼度が高い（若手がいない時の）
223 ：名無し名人：05/02/04 14:08:05 ID:B34UXfZX
>>212
以下38竜だとどういう変化になりますか？
224 ：名無し名人：05/02/04 14:08:47 ID:uY7YhuGc
>>215
前夜祭？(ﾟДﾟ ≡ ﾟдﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
225 ：名無し名人：05/02/04 14:08:58 ID:+ITVw0DC
>>215
落語ﾜﾛｽ

昼食弁当豪華だなー
226 ：名無し名人：05/02/04 14:09:44 ID:9EC1FRmU
羽生勝勢
227 ：名無し名人：05/02/04 14:09:57 ID:LOsEpkLk
ﾔｳﾞｪ、羽生気合入ってる
228 ：名無し名人：05/02/04 14:11:07 ID:+ITVw0DC
>>224
ttp://dokan.cside.com/view15/view15.cgi
229 ：名無し名人：05/02/04 14:11:11 ID:LOsEpkLk
どっちも研究範囲だろ
230 ：名無し名人：05/02/04 14:12:53 ID:2EnQFpy1
淡路とタニーの写真は聞き込みしてる刑事みたいw
231 ：名無し名人：05/02/04 14:13:00 ID:uY7YhuGc
>>228
これはいいものだ・・・

どこからこのﾍﾟｰｼﾞ飛べんの？
232 ：名無し名人：05/02/04 14:14:21 ID:2EnQFpy1
>>231
ttp://www.shien.ne.jp/
233 ：名無し名人：05/02/04 14:14:23 ID:E6nRCiW6
んなあほな
こんなとこまで研究範囲なら21歩で長考はおかしい
明らかにタニーの「見落とし」
234 ：名無し名人：05/02/04 14:15:14 ID:uY7YhuGc
>>232
㌧㌧
235 ：名無し名人：05/02/04 14:15:53 ID:kFz9SvzZ
>>230
じゃあこれは張り込みか？

ttp://210.150.172.234/cgi-bin/kioh/img/95.jpg
236 ：名無し名人：05/02/04 14:16:05 ID:2EnQFpy1
そろそろ1時間だもんな……やっぱ見落としかねぇ
237 ：名無し名人：05/02/04 14:17:00 ID:7Oihd+C8
http://www.shien.ne.jp/

料亭　芝苑
238 ：名無し名人：05/02/04 14:17:04 ID:mDbe5WGw
谷川、△２一歩に痺れたようだ。
うまい打開策がない限り谷川の負けだな。
239 ：名無し名人：05/02/04 14:17:10 ID:jBjitt3z
タニーも老いたな…
240 ：名無し名人：05/02/04 14:18:22 ID:uY7YhuGc
とった！
241 ：名無し名人：05/02/04 14:18:34 ID:6ahrl201
散弾銃弁当。
242 ：名無し名人：05/02/04 14:18:35 ID:jBjitt3z
▲3二竜きたね
243 ：反転バージョン：05/02/04 14:19:00 ID:AHbXejFL
きたあああああ
244 ：212：05/02/04 14:19:04 ID:6Cg28AWZ
間違えた。
５九金引ではなく５九金寄
245 ：名無し名人：05/02/04 14:19:16 ID:369yS3Vc
光速の自爆ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
246 ：名無し名人：05/02/04 14:19:20 ID:dolpfGz/
　　　＿
　 ＜、　~＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　.。*ﾟ
　 _,,,―＝'''￣フ ﾄｯﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
　　<~∩‘∀‘）^)　　　。'ﾟ ☆ﾟ
247 ：名無し名人：05/02/04 14:19:26 ID:KrpVaCGl
杉本と関って棋力が違いすぎw
248 ：名無し名人：05/02/04 14:19:45 ID:LOsEpkLk
研究通り研究通り
249 ：名無し名人：05/02/04 14:20:11 ID:CiGGDtHa
７７玉とするんかな
250 ：名無し名人：05/02/04 14:20:26 ID:lRXh36lz
まあ棋風からしてここで竜引く事はない罠。
251 ：名無し名人：05/02/04 14:20:56 ID:BjUkbXrR
バカな…
252 ：名無し名人：05/02/04 14:21:26 ID:2EnQFpy1
ここはもう１四角でしょうな
253 ：名無し名人：05/02/04 14:21:30 ID:AFw43c9L
タニーは売られた喧嘩をすぐ買うから・・・
254 ：名無し名人：05/02/04 14:22:03 ID:ntSH0ZQ+
おもしろくなったきました。。。。
255 ：名無し名人：05/02/04 14:22:19 ID:369yS3Vc
>>253
ボコられるんだな。
相手をよく見てから買わないといけないのにな
256 ：名無し名人：05/02/04 14:22:19 ID:7Oihd+C8
14角に33銀不成ってされたらどうすんの？
257 ：名無し名人：05/02/04 14:22:20 ID:HIBBj9xm
銀取れないんじゃ悔しいからか谷川
258 ：名無し名人：05/02/04 14:22:49 ID:jBjitt3z
一気に進んだね
259 ：名無し名人：05/02/04 14:23:35 ID:rw0ms+CU
ごてしょうせい
260 ：森下卓：05/02/04 14:23:38 ID:k3fnvVvZ
駒得は裏切らない
261 ：名無し名人：05/02/04 14:24:14 ID:uY7YhuGc
これは互いに自信もって読み切った感触でしょうか(； ･`д･´)

どっちがポカをするのか・・・
262 ：名無し名人：05/02/04 14:24:45 ID:lRXh36lz
▲３三竜ではなく▲３三銀成の方だったか。
263 ：名無し名人：05/02/04 14:24:54 ID:7Oihd+C8
対局再開の写真きぼん
264 ：名無し名人：05/02/04 14:24:59 ID:2EnQFpy1
開始日時：2005/02/04(金) 09:00:00
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦第一局
場所：大阪市北区「芝苑」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △６四歩 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左
▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３四銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２四飛 △４九飛成 ▲２二飛成 △２一歩 ▲３二龍 △１四角
▲３三銀成
265 ：名無し名人：05/02/04 14:26:23 ID:E6nRCiW6
ｵﾀﾜ
266 ：名無し名人：05/02/04 14:26:29 ID:jXKEex/O
あ、角切ってきた時に、タニーも竜を切るのかな？
267 ：名無し名人：05/02/04 14:26:43 ID:AFw43c9L
まあ14角と打ったからには行くんだろうが、そのあとどうなる？
268 ：名無し名人：05/02/04 14:27:02 ID:w8epofxf
「あ、取っちゃったよ取っちゃった。」
「あーーーーーーーーーーー！！！」
269 ：名無し名人：05/02/04 14:27:51 ID:jBjitt3z
>>268
二歩と同じ扱いかよ(w
270 ：名無し名人：05/02/04 14:27:56 ID:HIBBj9xm
斬り合って飛車持ったほうが有利な希ガスが
陣形的に
271 ：名無し名人：05/02/04 14:27:57 ID:2EnQFpy1
>>268
二歩かよw
272 ：名無し名人：05/02/04 14:29:10 ID:QkC/rv1L
こんなに一直線に行くもんかね
タニー良しなのか？
273 ：134：05/02/04 14:32:09 ID:lbwV0Y34
やっぱ銀は取るしかないんですね。
これだと龍を取って△３九飛も有力そうですか。
274 ：名無し名人：05/02/04 14:32:11 ID:AFw43c9L
タニーはこの一直線は本当に上杉謙信のようだ
突撃ィィィ！！！
さて、羽生信長の対応は？
275 ：名無し名人：05/02/04 14:32:12 ID:PTwkFQqi
きしょおおおおｗｗｗｗ
276 ：名無し名人：05/02/04 14:32:17 ID:jXKEex/O
あれー、▽６九竜と切って、同玉に▽３二角と手を戻すのもありそう
だな。
277 ：名無し名人：05/02/04 14:33:27 ID:6ahrl201
タニーのアニーは今日はいないの？
278 ：名無し名人：05/02/04 14:33:58 ID:O55myyBe
竜を取りたい
279 ：名無し名人：05/02/04 14:34:22 ID:lRXh36lz
飛車2枚の後手が良さそうな気がするが、▲８二角で退路を断たれるんだよな。
どういう手順にするか。
280 ：名無し名人：05/02/04 14:34:32 ID:2EnQFpy1
△６九竜か△５八角かで悩んでるのかな？
281 ：212：05/02/04 14:34:46 ID:6Cg28AWZ
どうやら漏れの間違いで迷惑をかけたようで・・・
灯台７では５八角成で形勢逆転。
282 ：名無し名人：05/02/04 14:35:03 ID:jpTb8+R6
律儀の好きな駒得になったが、次に竜を取られて．．．不吉な悪寒が．．．
283 ：名無し名人：05/02/04 14:36:18 ID:jBjitt3z
二枚飛車か突撃か決めてなかったのかな？
284 ：名無し名人：05/02/04 14:37:37 ID:dolpfGz/
うおお分けわかめ
285 ：名無し名人：05/02/04 14:37:47 ID:n5qpQL+e
24なら迷わず竜とって３９に打ちつけるところだが
286 ：134：05/02/04 14:38:02 ID:lbwV0Y34
△５八角成▲同金△同竜▲６八銀打△６九金は相当受けにくいでしょうか。
どうも、後手玉に詰めろは相当かからない感じですね。
△６三銀型がはっきり生きる展開ですか。
287 ：名無し名人：05/02/04 14:39:31 ID:jXKEex/O
要するに、タニーは羽生を迷わそうとして、この手順にしたのかな？
でも、どれを選んでも結果は変わらないようなorz
288 ：名無し名人：05/02/04 14:40:20 ID:jBjitt3z
△5八角成って詰めろなのか
289 ：名無し名人：05/02/04 14:41:28 ID:jXKEex/O
>>286
▽５八角成なら一度、▲５二竜で金を補充してから▲５八金と手を
戻すんじゃない？
290 ：これでいいのか？：05/02/04 14:41:31 ID:k4gMQ8sQ
>288
放置すれば後手玉に詰めろが掛かる？
291 ：名無し名人：05/02/04 14:41:41 ID:2EnQFpy1
△５八角成▲同金△同竜のあと▲７七王と逃げたら？
292 ：名無し名人：05/02/04 14:42:18 ID:9EC1FRmU
うわあ～びびった！

セット表示を手動で更新したら盤面２つ現れやがった
293 ：名無し名人：05/02/04 14:44:07 ID:LOsEpkLk
さすが谷川
研究済みか
294 ：名無し名人：05/02/04 14:44:10 ID:kFz9SvzZ
控え室の主張を貼っときますね

△５八角成▲同金△同龍▲７七玉△５七金▲９六歩
295 ：名無し名人：05/02/04 14:44:19 ID:2EnQFpy1
消費時間に1時間近い差があるから羽生はここでじっくり時間を使う気か。
296 ：名無し名人：05/02/04 14:44:47 ID:QkC/rv1L
羽生が詰みまで読んでいる予感・・・
297 ：ああ：05/02/04 14:45:13 ID:AHbXejFL
ソフトの研究きぼん。
298 ：名無し名人：05/02/04 14:45:33 ID:lbwV0Y34
>>289
そんな無茶な＾＾；
▲６八金のときに△３八飛と繋がれてダメそうです。

>>291
▲７七玉は有力そうですよね。もしそれで寄りがないのならここは△３二角から△３九飛なのかも。
299 ：名無し名人：05/02/04 14:45:47 ID:GIvbGnd9
谷川といえば、一昔前は角がわりが１８番だったが、
最近指さなくなったようなのは、気のせい？？
300 ：これでいいのか？：05/02/04 14:45:55 ID:k4gMQ8sQ
俺の予想進行(ﾜﾗ

▽３２角　▲同銀　▽３９飛　▲５９銀　▽３２飛成

ここから持久戦に戻る(ﾜﾗ
301 ：名無し名人：05/02/04 14:45:57 ID:uY7YhuGc
オレ的第一勘
竜と角交換
で、３８飛(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
302 ：名無し名人：05/02/04 14:46:26 ID:jXKEex/O
>>294
おおっ、てっきり▽５七金でだめかと思っていたが、▲９六歩か。
いかにも危ういが、金一枚ではなかなか寄らないか。
303 ：名無し名人：05/02/04 14:46:48 ID:e7lZoBNy
>>286
「相当」という言葉の使い方が間違ってる。
日本語勉強しなおして来い。
304 ：名無し名人：05/02/04 14:47:05 ID:CB/SrtVX
＞▲９六歩で先手玉が広くなり、後手の決め手がすぐにない局面のようです。

いつもの関西控え室による谷川びいきの悪寒・・・
305 ：名無し名人：05/02/04 14:47:19 ID:6WyA1aWu
５８角成るだと攻めゴマ不足じゃない？
306 ：名無し名人：05/02/04 14:47:24 ID:ileUtS27
角換わりは後手番が誘導しないと無理不可能
307 ：これでいいのか？：05/02/04 14:48:02 ID:k4gMQ8sQ
>>294
２９４で意外に後手の攻めが続かない予感がする
308 ：名無し名人：05/02/04 14:48:04 ID:nE+IaN6g
△６九竜！！
309 ：名無し名人：05/02/04 14:48:24 ID:KaJwQ4AO
超攻め棋風の檄指4だが　一気に攻め込むことはせず　▽３２角を選ぶ。
310 ：名無し名人：05/02/04 14:49:26 ID:kFz9SvzZ
竜を取るにしても金を取るにしても
銀が手に入らないのが意外と厄介かもしれん
311 ：名無し名人：05/02/04 14:50:30 ID:2EnQFpy1
控え室は関西の棋士ばっかりだな
312 ：これでいいのか？：05/02/04 14:50:44 ID:k4gMQ8sQ
>>294
控え室では、▽３２角　は問題外でしょうか？
313 ：& ◆UFPbBGCO9U ：05/02/04 14:51:02 ID:k3fnvVvZ
>>303

将棋用語としてはそれほど間違った使い方とは思わんが。
と、釣られて見る。
314 ：名無し名人：05/02/04 14:51:24 ID:XVzpHO8N
そろそろ柿木将棋Ⅲ Lightの予想の出番じゃないの？
315 ：名無し名人：05/02/04 14:51:36 ID:AFw43c9L
△69竜▲同玉△32角▲同成銀△39飛は？
316 ：名無し名人：05/02/04 14:51:42 ID:UVKNJ7UO
３２竜と戻っても８２角うたれたらどーすんべ？
317 ：名無し名人：05/02/04 14:51:51 ID:2EnQFpy1
>>312
棋王戦掲示板に書いてあるでしょ、そっちも見れ。
318 ：名無し名人：05/02/04 14:51:58 ID:jXKEex/O
>>298
そうかな。そこで▲５九銀と打てばがんばれると思うが。しかし、苦しい
のは確か。
319 ：名無し名人：05/02/04 14:52:00 ID:kFz9SvzZ
>>312
掲示板のをコピペしてるだけだったりするが、ほれ

△３二角▲同成銀△３九飛▲５九金寄△同龍▲同金△同飛成▲６八銀打
320 ：名無し名人：05/02/04 14:52:18 ID:QkC/rv1L
>>303
間違っていないんじゃないのか？

そうとう　さうたう 0 【相当】
（副）
程度が普通よりはなはだしいさま。
「―参っている」
321 ：名無し名人：05/02/04 14:52:38 ID:yq/payEC
>>276
322 ：名無し名人：05/02/04 14:52:40 ID:zOAK1izm
△３二角として
２八飛車から２枚飛車で十分ではないの？
323 ：名無し名人：05/02/04 14:53:32 ID:jXKEex/O
>>318
ｽﾏｿ　▲６九銀だった。
324 ：名無し名人：05/02/04 14:54:11 ID:uLo02S8U
>>303
将棋的には何の問題もないと思う。
325 ：名無し名人：05/02/04 14:55:07 ID:oC8K6wiT
>>324
将棋的じゃなくても何の問題もないよ
「相当」の使い方を知らないのは>>303だよ
326 ：名無し名人：05/02/04 14:55:22 ID:e7lZoBNy
>>313
添削するなら
「・・・は相当受けにくいのではないでしょうか。
どうも、後手玉には詰めろがなかなかかからない感じですね。」
327 ：134：05/02/04 14:58:45 ID:lbwV0Y34
>>323
△同竜▲同玉△５七銀という感じでしょうか。

どうも△５八角成には取って取って▲７七玉が最善のようですね。
私はそこから攻めきる自信ないです。。
328 ：名無し名人：05/02/04 14:59:14 ID:aY7qWdoW
>>303
>>326
んなもん、どっちだっていいだろ。
どっかの田舎のじじいか、おまいはw
329 ：名無し名人：05/02/04 14:59:22 ID:lmRwGauc
どうやっても羽生の攻めが続かないな。
これは、すでに先手の勝勢だわな。
330 ：名無し名人：05/02/04 14:59:31 ID:CH2BFhtq
>>314
よし出番だな。

３　二　角　が　最　善　で　す　。

と来た。
331 ：名無し名人：05/02/04 14:59:58 ID:20kdHZZr
９６歩があって受け切れるならここで９５歩じっと突き出すのは力溜め過ぎ？
332 ：名無し名人：05/02/04 15:01:17 ID:uY7YhuGc
おれは>>326の感覚が理解できるぞ・・・口にすると違和感あるもん
が、わざわざこんなところで指摘するこたぁない
333 ：名無し名人：05/02/04 15:01:53 ID:J/99zavu
確信犯だな
334 ：名無し名人：05/02/04 15:02:43 ID:369yS3Vc
相当～肯定表現で使われるのが一般的じゃないの？

「相当かからない」っていう表現は、違和感を覚える・・・
まぁ、全然～ない。とかと同じ感じかと・・・
335 ：名無し名人：05/02/04 15:02:56 ID:jpTb8+R6
手が進まないときは国語の勉強ができるのが将棋板のいい所ですね
336 ：名無し名人：05/02/04 15:03:23 ID:jXKEex/O
>>331
それなら▽２九竜の方がよくない？
337 ：名無し名人：05/02/04 15:03:59 ID:lRXh36lz
ここは日本語講座のスレか
338 ：名無し名人：05/02/04 15:04:03 ID:6ahrl201
>>327
▲７七玉のとこで
△９三桂から８五桂の羽田氏詰めよもあるし
やっぱ先手きびしいんでないの
339 ：名無し名人：05/02/04 15:04:04 ID:3jVCoXtu
>>331
第一感、６八金寄
340 ：名無し名人：05/02/04 15:04:44 ID:v9jqBme1
7七玉に9三桂じゃ駄目？
341 ：これでいいのか？：05/02/04 15:04:56 ID:k4gMQ8sQ
国語教室スレッド辺りで激論してちょ(ﾜﾗ

さて、次の一手２ちゃん候補は

１．３２角
２．５８角成
３．６９竜
４．９５歩

と言うことで良い？
342 ：名無し名人：05/02/04 15:06:02 ID:369yS3Vc
柿木7
△32角▲同成銀△39飛打ち　互角（-168）
343 ：名無し名人：05/02/04 15:06:21 ID:tHnbITfL
羽生ﾀﾝピンーチ
344 ：名無し名人：05/02/04 15:06:27 ID:QjG4wIPY
役不足だよ。
345 ：名無し名人：05/02/04 15:06:46 ID:20kdHZZr
>>336
２９竜だと５８ぶった切りがなくなるし、竜の縦の利きが弱くなるから損
346 ：名無し名人：05/02/04 15:07:42 ID:ryEIHYRW
頑張って汚名挽回
347 ：名無し名人：05/02/04 15:08:10 ID:jXKEex/O
タニーの至上命題は九段にならないことで、それに向け一生懸命なのに。
348 ：名無し名人：05/02/04 15:08:13 ID:j05RZ7Xk
なかなか的を得ているな
349 ：名無し名人：05/02/04 15:08:24 ID:QpSodX/O
姑息だな谷川は
350 ：名無し名人：05/02/04 15:08:26 ID:2EnQFpy1
餌投げるのやめろよw
351 ：これでいいのか？：05/02/04 15:09:23 ID:k4gMQ8sQ
俺の予想進行【修正版】(ﾜﾗ

▽３２角　▲同銀　▽３９飛　▲５９金寄　▽３８竜

どうよ(ﾜﾗ
352 ：名無し名人：05/02/04 15:09:29 ID:jXKEex/O
羽生が指してくれたらやめれる。
353 ：名無し名人：05/02/04 15:10:14 ID:7Oihd+C8
その場しのぎなのか。
354 ：212：05/02/04 15:10:47 ID:6Cg28AWZ
灯台７　タニオタ用
５八角成・同金・同竜・６八銀打・６九金
３五角・７九金・同玉・６九金・７八玉
５九銀・５三角成以下即詰み
355 ：名無し名人：05/02/04 15:10:48 ID:CH2BFhtq
確信犯だろお前ら
356 ：名無し名人：05/02/04 15:11:06 ID:oC8K6wiT
>>350
餅より豆投げようよ
節分は終わったよ
357 ：名無し名人：05/02/04 15:11:14 ID:vQjnDauQ
これほぼタニーの勝ちじゃない？
358 ：名無し名人：05/02/04 15:11:22 ID:AFw43c9L
おめえ坂香菜？
359 ：名無し名人：05/02/04 15:11:27 ID:j05RZ7Xk
>>352
永遠とやってろ。
360 ：名無し名人：05/02/04 15:11:36 ID:jXKEex/O
まあまあ、そんなことで声をあらげなくても。
361 ：名無し名人：05/02/04 15:12:13 ID:LOsEpkLk
全て研究範囲です
362 ：名無し名人：05/02/04 15:12:28 ID:qB7taDVM
　ま　　た　　餌　　か　　！　　？
363 ：名無し名人：05/02/04 15:12:36 ID:CH2BFhtq
この妙なふいんきはどこまで続くんだ？
364 ：名無し名人：05/02/04 15:12:36 ID:wGePBgXF
いくら羽生でも手が続かないようにみえる。
365 ：名無し名人：05/02/04 15:13:36 ID:lmRwGauc
>>357
だろうね。羽生には有効な攻めがみつからない。
366 ：名無し名人：05/02/04 15:13:50 ID:jBjitt3z
>>351
棋王戦掲示板にも書いたろ
367 ：名無し名人：05/02/04 15:14:16 ID:uY7YhuGc
>>365
攻めがﾀﾞﾒなら守ってみろ！
368 ：これでいいのか？：05/02/04 15:14:42 ID:k4gMQ8sQ
>366
誰も教えてくれないじゃないか！(ﾜﾗ
369 ：名無し名人：05/02/04 15:14:43 ID:oC8K6wiT
>>362
餌じゃない
餅だ
370 ：名無し名人：05/02/04 15:15:04 ID:6WyA1aWu
やはり谷川は強い
371 ：名無し名人：05/02/04 15:15:14 ID:ryEIHYRW
マジックリンが出そうな雰囲気
372 ：名無し名人：05/02/04 15:15:26 ID:AFw43c9L
　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、負けました
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ
373 ：これでいいのか？：05/02/04 15:16:06 ID:k4gMQ8sQ
>366
向こうでも誰も答えてくれない（涙ボロボロ
374 ：名無し名人：05/02/04 15:16:41 ID:j05RZ7Xk
シュミレーションで忙しいんじゃない
375 ：名無し名人：05/02/04 15:16:49 ID:jBjitt3z
>>373
レスついてるぞ
376 ：名無し名人：05/02/04 15:17:20 ID:jXKEex/O
>>373
そりゃ、羽生がなかなか指さないような局面なんだから、仕方ない
ような。一見してどう指してもよくなりそうな局面っておうおうに
して逆転への序章だったりするし。
377 ：名無し名人：05/02/04 15:17:34 ID:CiGGDtHa
▲３三竜なら△５八角成だけど、銀成だから△３二角の一手。


と言ってみるテスト。
378 ：名無し名人：05/02/04 15:19:06 ID:b+LT8ZTS
>>373
(ﾜﾗ
379 ：これでいいのか？：05/02/04 15:19:17 ID:k4gMQ8sQ
>375
付いていないよ（号泣
380 ：名無し名人：05/02/04 15:19:32 ID:6WyA1aWu
敗着は２１歩でした
381 ：名無し名人：05/02/04 15:20:08 ID:jBjitt3z
>>378
158はレスだとおもうんだが
382 ：名無し名人：05/02/04 15:20:56 ID:dolpfGz/
>>379
(　´∀｀)σ)ω･｀)
383 ：名無し名人：05/02/04 15:21:35 ID:AFw43c9L
ちょっと羽生だめっぽいのかな、この長考・・・
384 ：これでいいのか？：05/02/04 15:21:44 ID:k4gMQ8sQ
>381
俺は　▽５８竜　なんて叩き切っていねえよーーーーーーーーーーーー

せこく　▽３８竜　と逃げ回っておいて、次の　▽５９飛成　で駒得したいんじゃ（号泣
385 ：名無し名人：05/02/04 15:22:08 ID:3jVCoXtu
竜取ってのんびり指してれば勝手に光速の自滅が発動すると言ってみる
386 ：名無し名人：05/02/04 15:22:26 ID:LOsEpkLk
岩根ﾀｿ
387 ：名無し名人：05/02/04 15:22:36 ID:369yS3Vc
>>385
すでに、発動していると言ってみるテスト
388 ：名無し名人：05/02/04 15:22:40 ID:20kdHZZr
これはどっちにしろ終わっている、と考えていいのかなぁ
389 ：名無し名人：05/02/04 15:22:59 ID:jBjitt3z
>>384
ボケてた、スマソ

しぃが控え室に来たみたいね
390 ：名無し名人：05/02/04 15:23:05 ID:tHnbITfL
羽生マジックの
△7二玉
だな
391 ：五段：05/02/04 15:23:36 ID:g8iJDbo7
これで谷川勝ちが確定かな
392 ：名無し名人：05/02/04 15:25:20 ID:ryEIHYRW
これで谷川勝ちだったら、ちょっと震えるな。
393 ：東大６：05/02/04 15:25:46 ID:em2fyEkj
[ 30] △５八角成 ▲５八金 △５八龍 ▲６八角 △６九金
394 ：これでいいのか？：05/02/04 15:26:29 ID:k4gMQ8sQ
>393
東大６　は購入しないことに決めました(ﾜﾗ
395 ：名無し名人：05/02/04 15:26:47 ID:3jVCoXtu
おまえら！向こうの掲示板に出張しないように
396 ：名無し名人：05/02/04 15:26:59 ID:uY7YhuGc
うぜえ・・・さすがクソコテ
397 ：名無し名人：05/02/04 15:27:50 ID:wGePBgXF
予想
▽５八角成▲同金▽６九金
これでどうかな。
398 ：これでいいのか？：05/02/04 15:28:20 ID:k4gMQ8sQ
ＮＧワードにしておけよ(ﾜﾗ　＞３９６
お前こそ、はよ逝け
399 ：五段：05/02/04 15:29:02 ID:g8iJDbo7
もうどう間違っても先手の負けない将棋
400 ：名無し名人：05/02/04 15:29:07 ID:exOHN2PG
k4gMQ8sQは完全に無視されてるな（ワラ
401 ：名無し名人：05/02/04 15:29:26 ID:sE4ZIM7s
'(ﾜﾗ'
がきもい(ﾜﾗ
402 ：名無し名人：05/02/04 15:29:44 ID:jXKEex/O
>>397
▲２五角とされてどうでしょう。
403 ：名無し名人：05/02/04 15:30:02 ID:kVtGBWmK
詰みまで読んでるのか
思ったより成果があげられなくて困ってるのか
岩根が気になるのか
404 ：名無し名人：05/02/04 15:30:07 ID:6Cg28AWZ
>>393
それだと>>354になっちゃうよ
405 ：名無し名人：05/02/04 15:30:46 ID:dolpfGz/
この局面飽きた
406 ：名無し名人：05/02/04 15:31:19 ID:2EnQFpy1
△３二角▲同成銀△３九飛▲５九金寄△３八龍には▲６八銀かなぁ・・・
407 ：名無し名人：05/02/04 15:32:47 ID:tHnbITfL
羽生もっとウマく中盤させたんじゃなかろうか
408 ：五段：05/02/04 15:33:50 ID:g8iJDbo7
銀桂丸損で後手に勝てる理屈がない
409 ：名無し名人：05/02/04 15:34:06 ID:+/khJwU0
ソフトは中盤入り口から先手有利～優勢と出してる。
410 ：名無し名人：05/02/04 15:34:24 ID:fyfTq9r/
羽生は迷っている
危険を冒してでも一気に寄せちゃうか
長引かせて谷川が自爆するまで待つか
411 ：名無し名人：05/02/04 15:34:48 ID:lRXh36lz
実は羽生は昼寝中とか
412 ：名無し名人：05/02/04 15:34:50 ID:9EC1FRmU
△３二角でも△５八角成でも勝てる羽生タンは
△５八角成からのカッコイイ勝ち方を読んでる模様
413 ：名無し名人：05/02/04 15:35:45 ID:tHnbITfL
投了するかもな
だいたいコテコテ関西メンバーで固められて大阪で対局させられて
やってらんないよ羽生は
414 ：名無し名人：05/02/04 15:36:46 ID:yLAFqCud
羽生は△５八角成以下のの手順を読みきっている最中です。
415 ：名無し名人：05/02/04 15:37:07 ID:+/khJwU0
羽生はこういうときは、△３二角を選択する人だよ。
416 ：名無し名人：05/02/04 15:38:24 ID:vX3jE0tz
トーキョーモンはコテコテの大阪ではツラい…

あの両さんでもなじめなかったから…
417 ：名無し名人：05/02/04 15:38:36 ID:KaJwQ4AO
△５八角成以下の手順を読みきって勝ちがなければ３ニ角だな。逆に言うと△５八角成を指してきたら羽生有利かも。
418 ：名無し名人：05/02/04 15:39:48 ID:cC1km4/H
△３二角でも△５八角成のどっちにしろ詰みまで読んでいるな。
もし詰みまで読み切れなければ羽生の負けかな。
419 ：名無し名人：05/02/04 15:39:58 ID:6ahrl201
羽生ﾏｼﾞｯｸ　コォイ　　　( ’o’)∈ ｡｡･･｡･ﾟ･｡* ｡･ﾟﾟ･ﾟ･ﾟ*ﾟﾟ　ﾟ
420 ：名無し名人：05/02/04 15:40:16 ID:20kdHZZr
>>413
そういや、棋聖戦で４９手で負けたときも大阪だったけど・・・
421 ：名無し名人：05/02/04 15:40:20 ID:ryEIHYRW
417に同歩
422 ：名無し名人：05/02/04 15:40:39 ID:2EnQFpy1
１時間以上つぎ込んでるから読みきる気だろうな
423 ：五段：05/02/04 15:40:45 ID:g8iJDbo7
既に勝敗は決しているんだから検討は慎むべきだな
424 ：名無し名人：05/02/04 15:40:48 ID:kVtGBWmK
そんな羽生に気を使って
今日の控え室に女流を３人も呼んだんじゃないですか
425 ：名無し名人：05/02/04 15:41:36 ID:jBjitt3z
>>420
羽生が初手におかしな手を持ってきたのだっけ？
426 ：名無し名人：05/02/04 15:41:53 ID:AFw43c9L
△５８角成▲同金△同竜▲７７玉は
△５７金▲９６歩△６７金▲８６玉△４９竜で後手まあまあらしいよ

by東大将棋６
427 ：名無し名人：05/02/04 15:42:06 ID:b+LT8ZTS
>>398
粘った甲斐あったな、モテモテだぞ(ﾜﾗ
428 ：名無し名人：05/02/04 15:42:45 ID:J/99zavu
58角成りだと負けるから竜取って桂馬拾うべき。
429 ：名無し名人：05/02/04 15:42:59 ID:wGePBgXF
>>402
それでダメか。
もう▽３二角しかないかも。
430 ：名無し名人：05/02/04 15:43:39 ID:HIBBj9xm
はぶはどれが最善手か決めかねてるようだな
後手が悪いということはなさそうだ
最近の谷川はここからの信用が無いわけでもあるし
際どい勝負になるのか
431 ：名無し名人：05/02/04 15:44:07 ID:YQN+gmTm
>>426

激指４もその手順はほぼ互角の見解
432 ：名無し名人：05/02/04 15:45:15 ID:tHnbITfL

[169] 無題 投稿者：山崎ファン 投稿日：2005/02/04(Fri) 15:26 [返信] �


岩根さん　きゃわいい
すみません　おちゃらけました

433 ：名無し名人：05/02/04 15:45:25 ID:ciskH7X5
つか、谷川にはすでに寄せが見えてるな、これは。
あっさり投了せずに粘ってほしいな。＞羽生
434 ：名無し名人：05/02/04 15:45:41 ID:fTgKbH7v
>413　た～しかに
関西は地元贔屓しすぎだよな、見ていて気分悪くなる
谷川は好きだが、周りの連中がうざい
435 ：名無し名人：05/02/04 15:46:58 ID:ciskH7X5
>>430

対羽生戦だけは別だと思う。
光速炸裂の予感。
436 ：名無し名人：05/02/04 15:47:33 ID:tHnbITfL

[58] 無題 投稿者：しぃちゃん痩せないで 投稿日：2005/02/04(Fri) 13:03 [返信] �


無料で見られるのにサービス満点！
感謝してます




437 ：名無し名人：05/02/04 15:47:57 ID:kVtGBWmK
分かったからコピペするな
438 ：五段：05/02/04 15:48:24 ID:g8iJDbo7
ハッキリ言ってここから後手が勝てる順なんてないよ
439 ：名無し名人：05/02/04 15:49:47 ID:9gK39JrT
>>426東大将棋６ vs >>431激指４

でシミュレーション希望。
440 ：名無し名人：05/02/04 15:50:09 ID:CH2BFhtq
鈴木うざい
441 ：名無し名人：05/02/04 15:50:22 ID:GVhXgFkU
【 14:22　更新】から更新されてないってことは
この一手に１時間半近くかけてるってことは
もう羽生の時間切れる寸前？
442 ：これでいいのか？：05/02/04 15:50:31 ID:k4gMQ8sQ
>438
五段って柔道か剣道か何かの段ですか？
443 ：名無し名人：05/02/04 15:50:35 ID:GIEVIptz
さすがにこの局面飽きてきた
444 ：名無し名人：05/02/04 15:50:44 ID:hoiXBfNr
二枚換え行ったか。
445 ：名無し名人：05/02/04 15:51:31 ID:WLtCGIOu
きたあ
446 ：名無し名人：05/02/04 15:51:39 ID:jBjitt3z
突撃開始
447 ：名無し名人：05/02/04 15:51:54 ID:HIBBj9xm
>>441
まだじゃね？羽生のほうが谷川より30分くらい消費時間多いと思う

角いったかぁ
448 ：名無し名人：05/02/04 15:51:55 ID:369yS3Vc
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
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　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　
449 ：名無し名人：05/02/04 15:51:57 ID:vYkm3V8h
８８分って長いな。
450 ：名無し名人：05/02/04 15:52:09 ID:20kdHZZr
銀桂丸損の上駒渡す攻めしかないんじゃいくらなんでも・・・　か
羽生じゃなきゃみんなサジ投げているけど、このごろのタン怖いからな
451 ：名無し名人：05/02/04 15:52:27 ID:llMFIA9o
この局に勝ったら3連勝で羽生棋王
この局に負けたら3勝2敗で羽生棋王

のﾖｶｰﾝ
452 ：名無し名人：05/02/04 15:52:27 ID:2ptCxITy
持ち時間は
タイトル戦最短？
453 ：名無し名人：05/02/04 15:52:39 ID:WVbXCJEZ
これってほとんど定跡局面だよな。打った角がおかしくてももうこうなったら修正できないし、
切るしかないだろ。
454 ：名無し名人：05/02/04 15:52:56 ID:E6nRCiW6
ノータイムで同金と。
これは９６歩コースか
455 ：名無し名人：05/02/04 15:52:58 ID:CH2BFhtq
羽生読みきったか？
456 ：名無し名人：05/02/04 15:53:08 ID:lRXh36lz
羽生の音速の寄せ炸裂か？
457 ：名無し名人：05/02/04 15:53:26 ID:hoiXBfNr
▲７七玉まで想定手順通り。
この後が問題か。
458 ：これでいいのか？：05/02/04 15:53:29 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行
一気に

▽５８角成　▲同金　▽同竜　▲７７玉

来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
459 ：名無し名人：05/02/04 15:53:51 ID:jBjitt3z
詰めろが二つあるがどっちだろう？
460 ：名無し名人：05/02/04 15:54:12 ID:yLAFqCud
>>438
現在、5段の棋士は21名です。
461 ：五段：05/02/04 15:54:22 ID:g8iJDbo7
竜と金だけで先手玉が寄るわけない
これは形作りだね
462 ：名無し名人：05/02/04 15:54:54 ID:lRXh36lz
△９三桂も嫌な感じだねえ
463 ：名無し名人：05/02/04 15:55:05 ID:CH2BFhtq
光速ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ？
464 ：名無し名人：05/02/04 15:55:05 ID:+j0GAMCi
結局、負けていることを読みきって、羽生が形づくりに来たようだね
465 ：東大将棋６：05/02/04 15:55:36 ID:AFw43c9L
いま、７０手目ぐらいまで進めてる
先手が▲５５桂、▲４３歩から▲４２歩成に対し
後手は△９５歩から△８５金で竜で取った香を９６に打って
先手が▲９７角で受ける感じ
466 ：これでいいのか？：05/02/04 15:56:17 ID:k4gMQ8sQ
俺の予想次の一手

▽９３桂
467 ：名無し名人：05/02/04 15:57:39 ID:9EC1FRmU
△５八角成からのカッコイイ勝ち方ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
468 ：東大将棋６：05/02/04 15:57:52 ID:AFw43c9L
あ、この流れだと先手が勝つわ
▲６２金から即詰みっぽい
469 ：名無し名人：05/02/04 15:58:16 ID:6WyA1aWu
先手の苛烈な攻めを後手が上手くいなして一瞬の隙をつけるかが勝負か
後手の攻めはこのままだと切れでしょ
470 ：名無し名人：05/02/04 15:58:21 ID:oC8K6wiT
>>465
無意味なくだらん研究いちいちレスするな
471 ：名無し名人：05/02/04 15:58:24 ID:tHnbITfL
△4九竜だな
472 ：名無し名人：05/02/04 15:58:36 ID:2EnQFpy1
>>468
手順を書いてくれないとわからん
473 ：名無し名人：05/02/04 15:59:50 ID:CH2BFhtq
しょうひじか（ｒｙ
474 ：名無し名人：05/02/04 16:00:20 ID:ciskH7X5
△７四銀とか
475 ：名無し名人：05/02/04 16:02:19 ID:hoiXBfNr
ここでまた長考するんじゃ、羽生おかしくないか？
476 ：五段：05/02/04 16:02:42 ID:g8iJDbo7
既に後手投了級の局面
477 ：名無し名人：05/02/04 16:02:42 ID:9FAR4VhK
それだったら▲３六角とか
478 ：名無し名人：05/02/04 16:02:56 ID:jXKEex/O
しかし、何でここで手が止まるの？　マジで羽生に誤算？
479 ：これでいいのか？：05/02/04 16:02:59 ID:k4gMQ8sQ
>475
おやつ食っているだけでないか？
480 ：名無し名人：05/02/04 16:03:23 ID:yLAFqCud
谷川に攻め手を渡した時に、詰みが無いようなら
羽生もまだ勝つ目があるのだが、はたてそうかな？
481 ：名無し名人：05/02/04 16:03:41 ID:jBjitt3z
さっきの長考で読み切ったんじゃないのか…、もうダメポ
482 ：名無し名人：05/02/04 16:03:48 ID:J/99zavu
>>478
トイレだよトイレ
483 ：名無し名人：05/02/04 16:04:17 ID:AFw43c9L
>>472

△５８同竜以下は
▲７七玉 △５七金　　▲９六歩 △６七金 ▲８六玉 △４九龍
▲８八銀打 △３一歩　　▲同　龍 △２九龍 ▲５五桂 △５一桂
▲９七玉 △５四銀　　▲４三歩 △９五歩 ▲同　歩 △８五金
▲９八玉 △１九龍　　▲４二歩成 △９六香 ▲９七角 △同　香成
▲同　桂 △９五香　　▲５二と △同　金 ▲６三歩 △７二玉 　
▲６二金から即詰み

スマソこれで終わりにするわ
484 ：名無し名人：05/02/04 16:04:34 ID:jXKEex/O
それもあるかもｗ　相手の投了直前じゃ失礼だからな。
485 ：名無し名人：05/02/04 16:04:35 ID:20kdHZZr
このままだと３６角が鬼だからなぁ・・・　どうつなげんだべ
486 ：名無し名人：05/02/04 16:05:10 ID:hoiXBfNr
>>479
そうか…。芝苑のページには、おやつは載ってないな。
487 ：名無し名人：05/02/04 16:05:18 ID:GIEVIptz
いったん５９龍とかかな？
488 ：名無し名人：05/02/04 16:06:35 ID:CH2BFhtq
羽生時間だいぶないんじゃないか？
489 ：名無し名人：05/02/04 16:06:45 ID:36ScJE/j
羽生タンはウンコ我慢してただけ。
490 ：名無し名人：05/02/04 16:08:12 ID:YQN+gmTm
激指４では

△５七金　▲９六歩　で若干先手有利
△９三桂　はハッキリ先手有利らしい
491 ：名無し名人：05/02/04 16:08:22 ID:ycgI7/W4
ミラーサイトだと△５七金▲９六歩が指されてるんだが
492 ：名無し名人：05/02/04 16:09:53 ID:6WyA1aWu
５７金６９龍８８銀打つとかで完全に切れてるでしょ
493 ：名無し名人：05/02/04 16:09:55 ID:jBjitt3z
>>491
ミラー(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
494 ：名無し名人：05/02/04 16:10:14 ID:P5MYM4nH
ミラーサイトどこぉ
495 ：名無し名人：05/02/04 16:10:24 ID:tHnbITfL
>>491
そこはすごいミラーサイトですね
496 ：名無し名人：05/02/04 16:10:59 ID:ycgI7/W4
>>493
俺はここで見てるんだよ

ttp://202.212.131.247/kioh/050205/java_s.htm
497 ：名無し名人：05/02/04 16:11:12 ID:369yS3Vc
ttp://202.212.131.247/kioh/050205/java_s.htm

96歩までさしてる・・・
498 ：名無し名人：05/02/04 16:11:37 ID:exOHN2PG
大漁だwww
499 ：五段：05/02/04 16:11:59 ID:g8iJDbo7
谷川は仕掛けた時点でこの後の詰みまで読み切っていたようだな
500 ：名無し名人：05/02/04 16:12:20 ID:+j0GAMCi
ハッシーが羽生のことを心配して現れた
501 ：名無し名人：05/02/04 16:12:23 ID:jBjitt3z
>>496-497
サンクス
502 ：名無し名人：05/02/04 16:12:23 ID:tHnbITfL
ミラーサイトの意味わかってんのか
とマジで突っ込んでみる
503 ：名無し名人：05/02/04 16:12:27 ID:YPws3xW7
ウータンシューター出現
504 ：名無し名人：05/02/04 16:12:43 ID:lRXh36lz
ミラーマンの勝ちだな
505 ：名無し名人：05/02/04 16:13:07 ID:cC1km4/H
羽生ファンだけどこういう展開はタニーが勝つ気がする。
506 ：名無し名人：05/02/04 16:13:57 ID:lb07Q+eT
猿ｷﾀ━━━━ヽ(｀ｴ´*)ﾉ━━━━!!!!
507 ：名無し名人：05/02/04 16:14:07 ID:tHnbITfL
橋本夕飯食いに ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
508 ：名無し名人：05/02/04 16:14:43 ID:jBjitt3z
ハッシー普通の格好だな
509 ：名無し名人：05/02/04 16:14:51 ID:eupleh3m
88kin
510 ：名無し名人：05/02/04 16:14:51 ID:rg+nFqJ2
>>502
棋王戦の中の人がそう言ったから仕方がない罠

もう一つあるけどそこは昼休みの時点で10手くらい遅れてた
511 ：名無し名人：05/02/04 16:14:52 ID:uIhguHpr
橋本バナナ食いに ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
512 ：名無し名人：05/02/04 16:14:59 ID:P5MYM4nH
ハッシーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
513 ：名無し名人：05/02/04 16:15:18 ID:369yS3Vc
69龍ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
514 ：名無し名人：05/02/04 16:15:19 ID:jXKEex/O
しかし、これで羽生負けたら、まるで王将戦の森(ry
515 ：名無し名人：05/02/04 16:15:23 ID:2EnQFpy1
成人式で暴れた後に警察が来て逮捕状見せられてるみたいw
516 ：名無し名人：05/02/04 16:15:42 ID:lRXh36lz
△６九竜きた
517 ：名無し名人：05/02/04 16:16:04 ID:P5MYM4nH
餌を与えないで下さい
518 ：名無し名人：05/02/04 16:16:31 ID:6ahrl201
　　　　　　, 　------　､
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　
　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　
　　　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（｡ 。)､｀`　　/　　　　　＼
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/
　　　　／ ヽ ゞ二ﾆﾝ　／
　　　/　　 　｀ー―''"

おれのこと？？？？
519 ：名無し名人：05/02/04 16:17:20 ID:hoiXBfNr
橋本、人気ありすぎ。
520 ：名無し名人：05/02/04 16:18:08 ID:lRXh36lz
先手にも反撃の機会をおくれ、って感じだ。
まさかこのまま負ける事はないと思いたいが、
最近の調子からすると分からんからなあ。
521 ：名無し名人：05/02/04 16:18:08 ID:tHnbITfL
橋本は空気読めてないな
もっとDQN風にしないと人気落ちる一方だぜ
522 ：名無し名人：05/02/04 16:18:18 ID:369yS3Vc
メインが一番更新遅れるって・・・一サイトづつ手動更新してるのか？
523 ：名無し名人：05/02/04 16:18:37 ID:2EnQFpy1
でもその人気はトイレ佐々木に対するのと同じ意味だけどなw
524 ：名無し名人：05/02/04 16:18:54 ID:jBjitt3z
▲8八銀打だと後手はどう攻めるの？
525 ：名無し名人：05/02/04 16:19:35 ID:J/99zavu
橋本も数年後には木村みたいになって、
いろんな意味で丸くなったなって言われるのか。
526 ：名無し名人：05/02/04 16:20:41 ID:jXKEex/O
橋本も数年後には木村みたいになって、
いろんな意味で髪なくなったなって言われるのか。
527 ：名無し名人：05/02/04 16:20:44 ID:369yS3Vc
△６九龍 ▲８八銀打 △６七金 ▲８六玉 △２九龍

一気に進んだ
528 ：これでいいのか？：05/02/04 16:21:46 ID:k4gMQ8sQ
手順が違うみたいだ
529 ：名無し名人：05/02/04 16:21:54 ID:5EDEM0+u
>>524
65歩はどう
とりあえず詰めろ
530 ：名無し名人：05/02/04 16:22:07 ID:6qpgii13
桂ｳﾏｰ
531 ：名無し名人：05/02/04 16:22:16 ID:2EnQFpy1
開始日時：2005/02/04(金) 09:00:00
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦第一局
場所：大阪市北区「芝苑」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △６四歩 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左
▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３四銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２四飛 △４九飛成 ▲２二飛成 △２一歩 ▲３二龍 △１四角
▲３三銀成 △５八角成 ▲同　金 △同　龍 ▲７七玉 △５七金
▲９六歩 △６九龍 ▲８八銀打 △６七金 ▲８六玉 △２九龍
532 ：名無し名人：05/02/04 16:22:50 ID:6WyA1aWu
これではっきり先手勝勢
533 ：名無し名人：05/02/04 16:23:05 ID:3Uziqnz/
うっふん
534 ：名無し名人：05/02/04 16:23:06 ID:tKLtJ15t
長考していたわけではないんだね。
おかしいと思ったよ
535 ：名無し名人：05/02/04 16:23:17 ID:tHnbITfL
切れ筋か
536 ：名無し名人：05/02/04 16:23:19 ID:YvKnY5RT
ハッシーどこにのってんの？
537 ：名無し名人：05/02/04 16:23:35 ID:lb07Q+eT
215] 【重要】現在の指し手 投稿者：天神＠中継スタッフ 投稿日：2005/02/04(Fri) 16:20 [返信]


盤面への送信がうまくいっていないようです。

47手目▲７七玉以下、△５七金▲７八銀打△６八金打▲６七金△８六玉▲２九龍の54手目まで進行しております。

皆様にはご迷惑をおかけしております。


↑これとjavaの盤面の進行と全然違うじゃん。
538 ：五段：05/02/04 16:23:38 ID:g8iJDbo7
形作りなのに何今更桂取りにいってるんだ？
さっさと投了して王将戦に備えた方が無駄に疲れずに済むだろうに
ここからなら俺が先手持っても勝てる
539 ：名無し名人：05/02/04 16:23:46 ID:UVKNJ7UO
88銀打ちも味良くないが
540 ：名無し名人：05/02/04 16:23:51 ID:YQN+gmTm
桂馬を拾ったか

うーんマンダム
541 ：五級：05/02/04 16:24:00 ID:hj6o5hgK
▲４４桂　△７４桂　▲９７玉　△９５歩
542 ：名無し名人：05/02/04 16:24:17 ID:369yS3Vc
>>537
ってか▲６七金で反則負けだな
543 ：自虐的ﾀﾆｵﾀ：05/02/04 16:24:52 ID:Ni6levDs
18角から光速の自爆キボンせず。
544 ：名無し名人：05/02/04 16:25:27 ID:lb07Q+eT
>>542
確かにw
駒がワープしまくり
545 ：名無し名人：05/02/04 16:25:31 ID:exOHN2PG
ソフトはどっち有利？
546 ：名無し名人：05/02/04 16:25:37 ID:g7EzrwQs
なんかもうさっぱりだ
547 ：名無し名人：05/02/04 16:26:22 ID:lRXh36lz
激指3だと▲４四歩で先手有利(589)
と言うか、本当の棋譜はどうなんだ？
548 ：名無し名人：05/02/04 16:26:30 ID:jBjitt3z
タニーは寄せに行くだろうけど寄せきれそう？
549 ：名無し名人：05/02/04 16:26:33 ID:6qpgii13
スタッフもちつけ
たかが棋譜ageるだけで混乱すんな
550 ：名無し名人：05/02/04 16:26:41 ID:jN2usZOi
素人の２ｃｈ住人が紛れ込んでいるようです
551 ：名無し名人：05/02/04 16:26:45 ID:hoiXBfNr
先手玉は、相当詰まない形じゃないか？
ゆっくり攻めても間に合いそうな気がする。
552 ：名無し名人：05/02/04 16:26:49 ID:YQN+gmTm
>>545
桂打ちをみて、先手若干有利らしい
553 ：名無し名人：05/02/04 16:26:55 ID:LAkXXQZa
羽生は泥沼化させるのが得意。そして勝つ。
554 ：名無し名人：05/02/04 16:27:21 ID:+j0GAMCi
先手勝勢がはっきりしたね
555 ：これでいいのか？：05/02/04 16:27:30 ID:k4gMQ8sQ
ID:jN2usZOi＝素人の２ｃｈ住人(ﾜﾗ
556 ：名無し名人：05/02/04 16:27:56 ID:g7EzrwQs
素人の２ｃｈ住人は２ｃｈといたしましても不要です
557 ：名無し名人：05/02/04 16:28:03 ID:2EnQFpy1
>>547
java盤面が正しいなら>>531
558 ：名無し名人：05/02/04 16:28:15 ID:KaJwQ4AO
檄指4次の一手長考　ぎりぎりで互角。

( 290) ▲５五桂打△１九竜▲４三全△７四桂打

まだ考慮中だから変わる可能性有るけど
559 ：名無し名人：05/02/04 16:28:23 ID:P5MYM4nH
銀どこぉ
560 ：名無し名人：05/02/04 16:28:27 ID:369yS3Vc
玄人の2ｃｈ住人の書き込みｷﾎﾞﾝ
561 ：名無し名人：05/02/04 16:29:18 ID:GIvbGnd9
どうやら羽生勝ちらしい。。。
562 ：名無し名人：05/02/04 16:29:21 ID:6qpgii13
AI　は癒し系
563 ：名無し名人：05/02/04 16:29:34 ID:jpTb8+R6
>>547
▲８八銀打と思い待つ。
564 ：名無し名人：05/02/04 16:31:45 ID:AFw43c9L
△２９竜のあとは▲７５桂で先手がやや有利らしい　灯台６
565 ：五段：05/02/04 16:31:59 ID:g8iJDbo7
ゆっくり▲２一竜～▲１一竜で香拾いに行っても余裕勝ちだろう
566 ：名無し名人：05/02/04 16:32:21 ID:vMy8rhsv
７五桂か
ぜひ打ってみたい
567 ：東大６：05/02/04 16:32:49 ID:em2fyEkj
[ 164] ▲７五桂 △７二銀 ▲９七玉 △９五歩 ▲９八玉
568 ：名無し名人：05/02/04 16:33:42 ID:tHnbITfL
どうでもいいからさっさと指せﾀﾆｰ
569 ：名無し名人：05/02/04 16:34:06 ID:6WyA1aWu
>>565
２１龍同龍で即死だろ
570 ：名無し名人：05/02/04 16:34:07 ID:6qpgii13
先手玉寄せるの俺には無理
あとは一手一手寄せられてﾀﾆｰの勝ちと見た
571 ：名無し名人：05/02/04 16:34:23 ID:20kdHZZr
>>565
２１同竜で後手余裕勝ちだな
572 ：これでいいのか？：05/02/04 16:34:45 ID:k4gMQ8sQ
>>569

あんたが正しい(ﾜﾗ
573 ：名無し名人：05/02/04 16:34:47 ID:AFw43c9L
玉に穴に入られたら後手も手が届かないかもね
574 ：五段：05/02/04 16:34:56 ID:g8iJDbo7
釣れたｗ
575 ：名無し名人：05/02/04 16:35:39 ID:vMy8rhsv
>>574
勝利宣言早すぎ
576 ：名無し名人：05/02/04 16:35:55 ID:sE4ZIM7s
痛いのが一匹混じってるな
577 ：名無し名人：05/02/04 16:36:18 ID:369yS3Vc
82歩からと金つくりにいって勝ちだな。

「あ～～～～～～～～～～～～～」
578 ：名無し名人：05/02/04 16:36:22 ID:lb07Q+eT
さすが柔道五段ですな。
で、将棋は何級？
579 ：名無し名人：05/02/04 16:36:57 ID:tX+4Tyn3
後手は一発９８金が入るタイミングを狙ってる
今は駒不足だが
580 ：五段：05/02/04 16:37:00 ID:g8iJDbo7
僕のﾊﾟﾊﾟはインターネットの女社長だからあんまり僕を煽らない方がいいよ
581 ：名無し名人：05/02/04 16:37:01 ID:GIEVIptz
やはり後手苦戦って感じだな
どこが悪かったんだろう
582 ：これでいいのか？：05/02/04 16:37:12 ID:k4gMQ8sQ
>574
将棋の五段じゃねえから読めないだけだろ(ﾜﾗ
583 ：名無し名人：05/02/04 16:37:32 ID:GIvbGnd9
知り合いの全国ベスト４のオチャーンは、
どう見ても後手勝ちと言っているが、

終盤はソフトの判断の方が正しいのかな。
584 ：名無し名人：05/02/04 16:37:45 ID:6qpgii13
ここからﾀﾆｰの光速の寄せが出ます
羽生はﾀﾆｰとの番勝負を盛り上げるコツを知ってるな
羽生たん「光速の寄せ」って言葉　解説でよく使うし好きみたいだしね
585 ：名無し名人：05/02/04 16:38:12 ID:dolpfGz/
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
586 ：名無し名人：05/02/04 16:38:20 ID:P5MYM4nH
オチャーン(・∀・)ｲｲ!!
587 ：名無し名人：05/02/04 16:38:30 ID:xaP7n/nU
>>580
どう釣られればいいんだよバカ
588 ：六段：05/02/04 16:38:31 ID:MwNymOc8
シロートはすっこんどれや！
589 ：名無し名人：05/02/04 16:38:46 ID:+j0GAMCi
４時間制にしては、終盤でタニーにたっぷり時間が残っているのが大きいな。
お互い秒読みになると羽生が断然有利になってしまうが
これだけ時間があれば光速の寄せが決まるのは確実。
590 ：名無し名人：05/02/04 16:38:55 ID:jBjitt3z
なんかあぼーんが多いな
591 ：名無し名人：05/02/04 16:39:09 ID:hoiXBfNr
控え室で、過去の手の検討をしてるということは…。
先手良しということだな。
592 ：名無し名人：05/02/04 16:39:11 ID:ciskH7X5
意地になるだけだから相手するのやめれ
593 ：名無し名人：05/02/04 16:39:19 ID:2EnQFpy1
△２九竜評判悪いってさ
594 ：名無し名人：05/02/04 16:39:43 ID:6WyA1aWu
あとは谷川の華麗な寄せを黙って鑑賞するのみ
595 ：名無し名人：05/02/04 16:40:23 ID:En1uR2qt
４四桂きた
596 ：跳び箱五段、将棋は低級：05/02/04 16:40:43 ID:g8iJDbo7
さて、十分遊んだからそろそろ帰るか
597 ：名無し名人：05/02/04 16:40:53 ID:r3aZY2Ou
▲４四桂らしいんですが
598 ：名無し名人：05/02/04 16:41:21 ID:CH2BFhtq
ﾀﾆｰは「華麗に」寄せる手順を考えすぎて
時間を浪費してマジックにやられる悪寒
599 ：名無し名人：05/02/04 16:41:52 ID:jBjitt3z
▲4四桂？
600 ：名無し名人：05/02/04 16:42:09 ID:tHnbITfL
44桂馬って，スンゲー低速の寄せだな
601 ：名無し名人：05/02/04 16:42:10 ID:9gK39JrT
>>541
ほんとは、五段？
602 ：名無し名人：05/02/04 16:42:23 ID:lRXh36lz
最近は光速の寄せを見た記憶が無いんだが・・・大丈夫か？
603 ：名無し名人：05/02/04 16:42:45 ID:hoiXBfNr
▲４四桂か。
桂はあまり渡したくないような気がしたんだが。
攻めて勝ちと判断したんだろうな。
604 ：名無し名人：05/02/04 16:42:59 ID:jBjitt3z
次は△3一歩▲同竜△5一金引って感じかな
605 ：名無し名人：05/02/04 16:42:59 ID:369yS3Vc
>>602
自爆するのに快感を覚えたんだろ。ﾀﾆｰは
606 ：名無し名人：05/02/04 16:43:36 ID:6WyA1aWu
芋くせぇ手だが手抜かれて大変なことにならないか？これ
607 ：名無し名人：05/02/04 16:44:15 ID:v9jqBme1
>>602
古い話だが、円楽の寄席は潰れたな
608 ：名無し名人：05/02/04 16:44:30 ID:+j0GAMCi
「▲５五桂△９五歩▲３四角……と進むと先手の理想形」

なんだ、もう結論が出ているのか。だったら、さっさと指してくれ。
609 ：名無し名人：05/02/04 16:44:41 ID:CH2BFhtq
>>606
詳しく
610 ：名無し名人：05/02/04 16:44:41 ID:2EnQFpy1
74桂きたらどうするんだろう？
611 ：名無し名人：05/02/04 16:44:46 ID:exOHN2PG
ゆるいような気がする・・・
612 ：名無し名人：05/02/04 16:44:46 ID:iroACba4
９５歩でまずくないか・・・
613 ：名無し名人：05/02/04 16:44:52 ID:369yS3Vc
△72玉の早逃げだな
614 ：名無し名人：05/02/04 16:44:54 ID:r3aZY2Ou
若竹のことか！
615 ：名無し名人：05/02/04 16:44:55 ID:6WyA1aWu
９５歩とか詰めろじゃん
616 ：名無し名人：05/02/04 16:44:56 ID:yLAFqCud
5段よ

かまうのもこれくらいにするが。。。
いまの５段はちょっとねぇ。
山崎6段にさえ、さきこされてる、奴等ばっかジャンスカ
宮田と阿久津、松尾は除いてやっても。
参照　http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

つかね30いってるんなら7段くらいなれよ
617 ：これでいいのか？：05/02/04 16:45:24 ID:k4gMQ8sQ
>610
後手勝ちでないか？
618 ：名無し名人：05/02/04 16:46:01 ID:J/99zavu
スタッフも大変なんだな・・(´･ω･｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
619 ：名無し名人：05/02/04 16:46:04 ID:CH2BFhtq
また光速の自爆ですか？
620 ：名無し名人：05/02/04 16:46:08 ID:jBjitt3z
7四桂ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
621 ：名無し名人：05/02/04 16:46:18 ID:369yS3Vc
74桂ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
622 ：名無し名人：05/02/04 16:46:20 ID:9EC1FRmU
控え室の検討っていつも評判悪いってさ
623 ：名無し名人：05/02/04 16:46:26 ID:9gK39JrT
>>541
ほんとは、六段？
624 ：名無し名人：05/02/04 16:46:59 ID:lRXh36lz
五段と言えば長嶋茂雄氏
625 ：名無し名人：05/02/04 16:47:01 ID:iroACba4
95歩ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
626 ：名無し名人：05/02/04 16:47:26 ID:WLtCGIOu
きたあ
627 ：名無し名人：05/02/04 16:47:28 ID:2EnQFpy1
95歩もきたね
628 ：名無し名人：05/02/04 16:47:35 ID:HeumZsDs
さりげに連盟解説会のCMをする関係者萌え
629 ：名無し名人：05/02/04 16:47:46 ID:tHnbITfL
今日は低速の自爆かw？
630 ：名無し名人：05/02/04 16:47:50 ID:+j0GAMCi
△７四桂・・・って、全くの形づくりだな。羽生はもう諦めた？
631 ：名無し名人：05/02/04 16:48:15 ID:HXC/BoRp
最近の羽生はメタモンのへんしんみたいだ。
632 ：名無し名人：05/02/04 16:49:04 ID:6WyA1aWu
７４桂の前に９５歩が勝ったような
633 ：名無し名人：05/02/04 16:49:10 ID:jBjitt3z
後手玉に対して詰めろが腐るほどあるんですが…
634 ：名無し名人：05/02/04 16:49:35 ID:En1uR2qt
今日は流石にﾀﾆｰ勝ちだろ。





…いや、勝って下さい、おながいします。
635 ：名無し名人：05/02/04 16:49:40 ID:369yS3Vc
>>630
桂馬が入ると、▲96歩△98玉から詰むよ
636 ：名無し名人：05/02/04 16:49:42 ID:20kdHZZr
８６歩でしのぐつもり？
危なっかしいなぁ　大丈夫？
637 ：名無し名人：05/02/04 16:50:32 ID:YQN+gmTm
核打ちで先手が勝ちらしい
638 ：名無し名人：05/02/04 16:50:37 ID:O55myyBe
さすがに足りないよね
639 ：名無し名人：05/02/04 16:51:41 ID:oLz5YqiR
終局が近いことだけは俺にもわかる
640 ：名無し名人：05/02/04 16:51:59 ID:6WyA1aWu
げ。
５２桂成るに同金だと５１角から即詰みか
なるほどこれは光速
641 ：名無し名人：05/02/04 16:52:07 ID:CH2BFhtq
ﾀﾆｰいいの？
642 ：名無し名人：05/02/04 16:52:18 ID:5qux/M/R
第２局の話になってるな
643 ：名無し名人：05/02/04 16:52:21 ID:eupleh3m
いずれ７１玉と逃げて駒ゲットしたいかんじですね
644 ：名無し名人：05/02/04 16:52:28 ID:CNKSTUi3
どっかで７１玉とか逃げる手があるかも
645 ：五級：05/02/04 16:52:40 ID:hj6o5hgK
>>601 24のRは1727だから五級ではないなｗ
646 ：名無し名人：05/02/04 16:52:58 ID:HIBBj9xm
これはまた一段と際どいな
647 ：名無し名人：05/02/04 16:52:59 ID:jBjitt3z
何か終局前提で話進んでるが＞掲示板
648 ：名無し名人：05/02/04 16:53:07 ID:tX+4Tyn3
後手は早逃げがあるから、桂馬を持っているも同然。
それを考慮するとどうなのかな
649 ：名無し名人：05/02/04 16:54:00 ID:+j0GAMCi
次の１手で羽生の棟梁だろう。
最近は、谷川-羽生も順当に先手が勝つようになって内容が淡白になってきた。
650 ：名無し名人：05/02/04 16:54:08 ID:sE4ZIM7s
>>640
詰まない
651 ：名無し名人：05/02/04 16:54:35 ID:KaJwQ4AO
激指4ではまったくの形勢不明になった
( 27) ▲９八玉△９六歩▲５二桂成△同銀
652 ：これでいいのか？：05/02/04 16:54:51 ID:k4gMQ8sQ
▲４３成銀（詰めろ）　▽２２竜　だとまだわからないらしい　←　あっち
653 ：名無し名人：05/02/04 16:54:54 ID:jXKEex/O
>>650
はげどう
654 ：名無し名人：05/02/04 16:55:06 ID:J/99zavu
タニー勝ちか・・・藤井が弱いんじゃなくて、
システムが急戦に弱いってことが証明されたわけか。
655 ：名無し名人：05/02/04 16:55:25 ID:2EnQFpy1
わけわからん
656 ：名無し名人：05/02/04 16:55:59 ID:6qpgii13
２２龍ってぐろい
657 ：名無し名人：05/02/04 16:56:05 ID:jXKEex/O
>>652
あー、なんかそうなりそう。ぐちゃぐちゃだね。
658 ：名無し名人：05/02/04 16:56:16 ID:dolpfGz/
東大6は▲98玉△96歩で後手有利だってさ
659 ：名無し名人：05/02/04 16:56:32 ID:6WyA1aWu
同金だと詰むって。
同銀だと詰まないけど。
660 ：名無し名人：05/02/04 16:57:05 ID:tX+4Tyn3
シャラポアって乳首が透けてるんだな
661 ：名無し名人：05/02/04 16:57:23 ID:tHnbITfL
ここはﾀﾆｰ長考だろ
３０分後にまたきます
662 ：名無し名人：05/02/04 16:58:07 ID:2EnQFpy1
控え室で評判悪かった２九龍ってこの２二龍を見据えた上での手だったんだろうか・・・
663 ：名無し名人：05/02/04 16:58:11 ID:En1uR2qt
>>660
あれは着け乳首って聞いたような…
664 ：名無し名人：05/02/04 16:58:32 ID:iASfJuej
谷川マジック　８５角
665 ：名無し名人：05/02/04 16:58:38 ID:tKLtJ15t
愛知の犯人、最初から殺すつもりだったって・・・
666 ：名無し名人：05/02/04 16:58:53 ID:jBjitt3z
>>663
スポーツブラが薄いから透けてるだけでつけ乳首は使ってないらしい
667 ：名無し名人：05/02/04 16:59:17 ID:+j0GAMCi
>>654
というか藤井はシステムをとってしまったら普通の平凡な棋士になっちゃう。
藤井を応援している人は、実は藤井という棋士ではなく、システムという
戦法を応援しているんだな。
668 ：名無し名人：05/02/04 16:59:28 ID:20kdHZZr
８２角で根元の香車抜く気？
669 ：名無し名人：05/02/04 16:59:58 ID:tHnbITfL
痛い奴がいっぱいいるな
あっちの掲示板
670 ：名無し名人：05/02/04 17:00:56 ID:U954LKbI
AIuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
671 ：名無し名人：05/02/04 17:00:59 ID:jXKEex/O
>>659
おかしいなあ。激指３では角打ちに７一玉で詰まないと出る。
672 ：名無し名人：05/02/04 17:01:26 ID:iASfJuej
>>669
NG機能ほしいね
673 ：名無し名人：05/02/04 17:01:50 ID:2EnQFpy1
AIの読点の位置はどうにかならないんだろうか？
674 ：名無し名人：05/02/04 17:02:05 ID:jBjitt3z
痛い奴って○○ガンバ？
675 ：名無し名人：05/02/04 17:02:13 ID:6WyA1aWu
>>671
６１金から
676 ：これでいいのか？：05/02/04 17:02:47 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行

▲４５角

光速の寄せ出たか？
677 ：名無し名人：05/02/04 17:03:11 ID:6qpgii13
AI　は癒し系
678 ：名無し名人：05/02/04 17:03:27 ID:tHnbITfL
4五角
679 ：名無し名人：05/02/04 17:03:30 ID:2EnQFpy1
もう96歩しかないよね
680 ：名無し名人：05/02/04 17:03:40 ID:iASfJuej
４５か
そっちでもいいね
681 ：名無し名人：05/02/04 17:03:42 ID:jXKEex/O
これはどう見たって詰めろだが、まだ受けが効きそうだな。
682 ：名無し名人：05/02/04 17:03:56 ID:hoiXBfNr
谷川、控え室とか掲示板の予想をはずしまくりだな。
▲４五角か。一応詰めるだが。
683 ：名無し名人：05/02/04 17:04:14 ID:E6nRCiW6
ﾀﾆｦﾀだけどまだ全然安心できません
684 ：名無し名人：05/02/04 17:04:45 ID:tX+4Tyn3
最近は控え室以下のタニーだからな
685 ：名無し名人：05/02/04 17:04:57 ID:9EC1FRmU
>>662
>>622
686 ：名無し名人：05/02/04 17:05:07 ID:tHnbITfL
羽生の手番になると淡路が関西弁で独り言いったりしてんだろ
687 ：名無し名人：05/02/04 17:05:35 ID:b+LT8ZTS
最近の光速流は不発が多い気がするからなぁ
688 ：名無し名人：05/02/04 17:06:05 ID:jXKEex/O
これは何か受けたら、１八角と打つのかな。
689 ：名無し名人：05/02/04 17:06:23 ID:lRXh36lz
光速の自爆はよく目にするようになったが
690 ：名無し名人：05/02/04 17:06:24 ID:jN2usZOi
掲示板荒らすなよおまえら
691 ：名無し名人：05/02/04 17:06:26 ID:w8epofxf
早逃げを許さない手か。
692 ：名無し名人：05/02/04 17:06:38 ID:yLAFqCud

控え室は対局の当事者になれない人が大半なわけで。。。
693 ：名無し名人：05/02/04 17:07:10 ID:b+LT8ZTS
>>690
(ﾜﾗ　の人に言ってくれ
694 ：名無し名人：05/02/04 17:07:23 ID:+/khJwU0
５四歩で受かるかな？
695 ：名無し名人：05/02/04 17:07:43 ID:24JJ+qLx
やっと棋譜が追いついた

あっちの掲示板の人たちはﾎﾝﾄ痛いな
696 ：名無し名人：05/02/04 17:09:01 ID:+j0GAMCi
急戦とはいえ、終盤時間あまりすぎ。
これじゃ、優勢の方がそのまま押し切るのは目に見えているな。
697 ：名無し名人：05/02/04 17:10:14 ID:hoiXBfNr
まだ60手しか進んでないんだな。ちょっと驚きだな。
698 ：これでいいのか？：05/02/04 17:10:21 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行

▽５４歩
699 ：名無し名人：05/02/04 17:10:24 ID:jBjitt3z
△5四歩
700 ：名無し名人：05/02/04 17:10:38 ID:tHnbITfL
△5四歩です
素人みたいな手ですが大丈夫なんですかね
701 ：名無し名人：05/02/04 17:10:45 ID:+/khJwU0
でも、４五角ってものすごい良い手だな。
８六歩や４三成銀との比較は微妙だが

少なくとも３四角より数段いい。
△７一玉の早逃げを封じているし、
王手で△３八龍から角を外す手も避けている。

そして明快な詰めろ（１３手詰め）だ。
ここで５四金なら、そのときに３四角と入る手もあるし
場合によっては１八角と二枚重ねる手もある。
702 ：名無し名人：05/02/04 17:11:22 ID:jXKEex/O
あれ？　▽５四歩だと、▲５六歩ぐらいでもいい？
703 ：名無し名人：05/02/04 17:11:22 ID:9EC1FRmU
△５四銀じゅないのか・・・
704 ：名無し名人：05/02/04 17:11:50 ID:+/khJwU0
３四角と入れば一応詰めろは続くね。
705 ：これでいいのか？：05/02/04 17:11:56 ID:k4gMQ8sQ
>701
そうかなあ？
▲３４角　の方が良かったかもよ(ﾜﾗ
706 ：名無し名人：05/02/04 17:12:03 ID:2EnQFpy1
先手勝ちらしい
707 ：名無し名人：05/02/04 17:12:09 ID:jBjitt3z
△５四歩▲５二桂成以下、△同金▲５三金（△同玉なら▲７一角△６二桂▲４三成銀△同金▲６二角成まで詰み）で先手勝ちとのことです。
ダメ筋だったらしい
708 ：名無し名人：05/02/04 17:12:24 ID:tHnbITfL
285] 安用寺四段によれば 投稿者：天神＠中継スタッフ 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:11 [返信] �


△５四歩▲５二桂成以下、△同金▲５三金（△同玉なら▲７一角△６二桂▲４三成銀△同金▲６二角成まで詰み）で先手勝ちとのことです。

709 ：名無し名人：05/02/04 17:12:48 ID:20kdHZZr
有料の順位戦掲示板だとバカ出現率は低いんだが。
無料だとどうしてもああなるね。どっちもどっちで
710 ：名無し名人：05/02/04 17:12:51 ID:lRXh36lz
激指3では△５四歩で少し差が開いた感じだがどうか？
711 ：名無し名人：05/02/04 17:13:31 ID:ItoTqHQf
羽生勝ち？
712 ：名無し名人：05/02/04 17:13:36 ID:lbwV0Y34
▲８六歩はイマイチな気がするな。
阿部指摘の手だけにｗ
713 ：名無し名人：05/02/04 17:14:25 ID:iASfJuej
>>707-708
その程度をﾊﾌﾞﾀﾝが見落とすわけがない・・・はず・・・
714 ：名無し名人：05/02/04 17:14:34 ID:HVMKZlmf
５４同角が光速かな。
715 ：名無し名人：05/02/04 17:14:50 ID:ItoTqHQf
羽生勝ち？
716 ：名無し名人：05/02/04 17:14:59 ID:jXKEex/O
>>702
ｽﾏﾝ　▲５五歩だったorz
717 ：名無し名人：05/02/04 17:15:02 ID:tHnbITfL
羽生ﾀﾝ負けですか
718 ：名無し名人：05/02/04 17:15:04 ID:yLAFqCud
谷川さん勝つ見たいね。
719 ：名無し名人：05/02/04 17:15:19 ID:b+LT8ZTS
▲98玉。後退流か
720 ：名無し名人：05/02/04 17:15:20 ID:369yS3Vc
>>708
▲５二桂成△同銀だと？？
721 ：名無し名人：05/02/04 17:15:21 ID:w8epofxf
タニーｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
722 ：名無し名人：05/02/04 17:15:22 ID:jBjitt3z
▲9八玉
723 ：名無し名人：05/02/04 17:15:25 ID:+/khJwU0
△５四歩▲５二桂成△同金▲５三金は、これで先手玉に詰めろがかかってしまうから
詰ます勢いでやらないとだめ。

これで、△５三同玉は詰み　△７二玉も詰みだが、△７一玉で詰まない。
だから、この手順では先手勝てないのでは？
724 ：名無し名人：05/02/04 17:15:31 ID:PzdjYuch
受けた
725 ：名無し名人：05/02/04 17:15:44 ID:hoiXBfNr
谷川、行ったか？
と思ったら、▲９八玉。また控え室の予想を外して…。
なんでだー。
726 ：名無し名人：05/02/04 17:15:57 ID:HIBBj9xm
おや、別の手を？
727 ：これでいいのか？：05/02/04 17:16:16 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行

▲９８玉

安用寺ハズレ(ﾜﾗ
728 ：名無し名人：05/02/04 17:16:25 ID:b+LT8ZTS
>>725
安養寺の読みを当てにしてないんだろう
729 ：名無し名人：05/02/04 17:16:47 ID:9EC1FRmU
窮屈だな～先手玉。
730 ：名無し名人：05/02/04 17:16:54 ID:tHnbITfL
こんなよちよちしてる谷川に勝てないようじゃだめだろ羽生ﾀﾝ
731 ：名無し名人：05/02/04 17:17:18 ID:HIBBj9xm
安養寺じゃここから先手持っても勝てないってことか？ｗ
732 ：名無し名人：05/02/04 17:17:21 ID:6WyA1aWu
桂馬を渡すとその時点で詰めろだから安全策だろ
733 ：名無し名人：05/02/04 17:17:32 ID:2EnQFpy1
安用寺の読みが甘いのかタニーが安用寺以下なのか
734 ：名無し名人：05/02/04 17:17:36 ID:fyfTq9r/
安用寺って羽生に１０秒将棋であっさりボコられたやつだろｗ
735 ：名無し名人：05/02/04 17:17:39 ID:tX+4Tyn3
さすがにタニーなら一発で見えそうだから、５２桂成では都合が悪いことでもあったのだろう
736 ：名無し名人：05/02/04 17:17:40 ID:369yS3Vc
96歩ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
737 ：名無し名人：05/02/04 17:17:47 ID:+/khJwU0
安用寺四段の手順で本当に勝てるのか？
逆転負けしそうだが。まだ▲８六歩のほうがいいでしょう。
738 ：名無し名人：05/02/04 17:17:55 ID:yLAFqCud
安用寺はつれて来いよ！
説教してやる。プロが言うと紛らわしいんじゃい
739 ：名無し名人：05/02/04 17:18:05 ID:2WbRi3R6
安用寺なんか正月の番組で羽生さん相手に
ボコボコにやられた３流棋士じゃん。
そんなやつのいうこと鵜呑みにすんなよな。
740 ：これでいいのか？：05/02/04 17:18:12 ID:k4gMQ8sQ
安用寺株暴落(ﾜﾗ
741 ：名無し名人：05/02/04 17:18:19 ID:MRiCw2+u
△9六歩
742 ：名無し名人：05/02/04 17:18:20 ID:jXKEex/O
▽９六歩に▲４五角かな？
743 ：名無し名人：05/02/04 17:18:22 ID:9FAR4VhK
△９六歩指したね。
▲９三歩とでもするのか？
744 ：名無し名人：05/02/04 17:18:25 ID:lhdNQUO1
桂馬を渡すと先手玉が詰んでたのかな
手順はわからんけど
745 ：東大６：05/02/04 17:18:48 ID:em2fyEkj
[-596] △９六歩 ▲５二桂成 △５二銀 ▲４四角 △６三玉
746 ：名無し名人：05/02/04 17:19:10 ID:369yS3Vc
>>744
詰むよ
747 ：これでいいのか？：05/02/04 17:19:23 ID:k4gMQ8sQ
>>743

７４３　鋭いかも(ﾏｼﾞ
748 ：名無し名人：05/02/04 17:19:52 ID:hoiXBfNr
>>744
詰んでたみたい。
だから、▲５三金に対して△７一玉で、先手負けてたってことかな？
749 ：名無し名人：05/02/04 17:20:10 ID:+/khJwU0
先手玉は桂馬渡すと詰めろだね。
▲５二桂成は、△同銀で詰まないので苦しくなる。
仮に△同金でも、▲５三金に△７一玉（これ以外詰み）で残ってる。

だから、自重して正解だと思う。次は８六歩か４三成銀か３四角か
750 ：名無し名人：05/02/04 17:20:12 ID:tHnbITfL
安養寺wwwwwwwwwwwwww
751 ：これでいいのか？：05/02/04 17:20:36 ID:k4gMQ8sQ
こっちの方がレベル高いかも(ﾜﾗ
752 ：名無し名人：05/02/04 17:21:00 ID:369yS3Vc
△９六歩 ▲９八玉 △９七歩成
▲同　銀 △同香成 ▲同　玉 △８五桂 ▲９八玉 △９七歩
▲同　桂 △８九銀 ▲同　玉 △７九龍 ▲同　玉 △７八金打

753 ：名無し名人：05/02/04 17:21:11 ID:yLAFqCud
偽証罪に問うぞこんにゃろ
晒してやる
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/annyouzi.html
754 ：名無し名人：05/02/04 17:21:14 ID:lRXh36lz
安らかに養生して寺に篭れ
755 ：東大６：05/02/04 17:21:20 ID:em2fyEkj
[ 399] ▲５二桂成 △５二金 ▲４三金 △９七金 ▲９七銀
756 ：名無し名人：05/02/04 17:21:26 ID:Qz2/5svR
桂馬渡せないんじゃ先手が負けそうだな。
757 ：名無し名人：05/02/04 17:21:26 ID:XVzpHO8N
安幼児ｗ
758 ：これでいいのか？：05/02/04 17:21:45 ID:k4gMQ8sQ
あっちは実況が楽しいね！

が、阿部、安用寺含めて手はイマイチかも(ﾜﾗ
759 ：名無し名人：05/02/04 17:21:47 ID:20kdHZZr
３３銀成からタンにとってはほぼ一本道だから、ここはタニーが誘導した局面
これで負けなら・・・
760 ：名無し名人：05/02/04 17:22:19 ID:tHnbITfL
AI大暴れw
761 ：名無し名人：05/02/04 17:22:57 ID:jBjitt3z
阿部や安用寺に聞くならしぃに聞いた方がいいな
762 ：名無し名人：05/02/04 17:23:01 ID:dolpfGz/
AI氏ね
763 ：名無し名人：05/02/04 17:23:05 ID:6WyA1aWu
これでも先手は桂馬渡すと詰めろか
764 ：これでいいのか？：05/02/04 17:23:30 ID:k4gMQ8sQ
>761
そんなモンですか（泣
765 ：名無し名人：05/02/04 17:23:36 ID:2EnQFpy1
手数は普通の将棋の半分なんだよなぁ・・・
766 ：東大６：05/02/04 17:23:38 ID:em2fyEkj
あれ？依然桂馬渡したら詰むね
767 ：名無し名人：05/02/04 17:23:39 ID:+/khJwU0
なるほど。５二桂成に同銀でも、安養寺のと言うとおり、先手勝ちか。

となると、５二桂成同金５三金に△７一玉で、
羽生マジックｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!! 　とかなるのか？
この局面で先手にいい手あるかな？
768 ：名無し名人：05/02/04 17:23:50 ID:hoiXBfNr
おお、ここで行ったか。
本当にいいのか？
最近、谷川を信じきれなくなってきた。
769 ：名無し名人：05/02/04 17:23:54 ID:cC1km4/H
52桂成り来ました。
770 ：名無し名人：05/02/04 17:24:03 ID:fyfTq9r/
安用寺はこの局面から羽生とやったら先手後手どっち側もっても負けるだろうなｗ
771 ：名無し名人：05/02/04 17:24:04 ID:tHnbITfL
52桂成り ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
772 ：名無し名人：05/02/04 17:24:25 ID:P5MYM4nH
やってもーたーーーー
773 ：名無し名人：05/02/04 17:24:26 ID:yLAFqCud
安用寺が阿倍を評価するの巻
副題　目くそ、鼻くそ手をつなげ！
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2003.cfm?i=20030805se033sl
774 ：名無し名人：05/02/04 17:24:35 ID:jBjitt3z
△同銀で逆詰めろじゃない？
775 ：名無し名人：05/02/04 17:24:39 ID:iASfJuej
光速の電車道ｷﾀｰ
776 ：名無し名人：05/02/04 17:24:44 ID:369yS3Vc
先手玉に詰めろｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

また受けるのか？ﾀﾆｰ
光速の自爆か？ﾀﾆｰ
777 ：名無し名人：05/02/04 17:24:45 ID:2EnQFpy1
４４角？
778 ：名無し名人：05/02/04 17:25:01 ID:cC1km4/H
52桂成、同銀まで
779 ：名無し名人：05/02/04 17:25:01 ID:WLtCGIOu
きたあ
780 ：名無し名人：05/02/04 17:25:23 ID:fyfTq9r/
桂馬渡すとまた先手玉に詰めろがかかる
781 ：名無し名人：05/02/04 17:25:23 ID:+j0GAMCi
おそらく、これが秒読み将棋だったら羽生がぎりぎり逆転勝ちしていたんだろうな。
羽生が早指し鬼のように強くて、谷川は早指し苦手な理由がよくわかるわ。
782 ：名無し名人：05/02/04 17:25:34 ID:jXKEex/O
一回受けなきゃならないでしょ。
783 ：名無し名人：05/02/04 17:25:38 ID:tHnbITfL
あら羽生ﾀﾝ同銀
784 ：名無し名人：05/02/04 17:25:48 ID:HIBBj9xm
後手玉寄ってるか？これ
785 ：名無し名人：05/02/04 17:25:56 ID:U954LKbI
小野寺　達 まできやがったか。ウザイ奴大集合だな。
786 ：名無し名人：05/02/04 17:26:00 ID:6WyA1aWu
４４角と打って桂馬を受けに使わせて先手勝ちだね
787 ：名無し名人：05/02/04 17:26:28 ID:Qz2/5svR
序盤の△９４歩も△６３銀も
立派に働いた手になってるもんな。
勝つ時はそういうもんだ。
788 ：名無し名人：05/02/04 17:26:31 ID:okExQCfZ
やっぱりこの二人は面白いなあ
789 ：名無し名人：05/02/04 17:26:34 ID:jBjitt3z
>>764
阿部は正月のお好み対局で終盤力だめぽの烙印が押されたからな
790 ：名無し名人：05/02/04 17:26:43 ID:JmSwVSYw
安養寺が先手だったら△５２同金▲５３金△７１玉▲６３金△９７歩成で投了だったなｗ
791 ：名無し名人：05/02/04 17:26:46 ID:hoiXBfNr
▲４四角から、後手玉を9筋に追い詰めれば、どうかな？
792 ：東大６：05/02/04 17:26:54 ID:em2fyEkj
[ 690] ▲４四角 △５三桂 ▲４三成銀 △９七歩成 ▲９七桂
793 ：名無し名人：05/02/04 17:26:57 ID:j05RZ7Xk
４４角こいや
794 ：名無し名人：05/02/04 17:27:00 ID:lRXh36lz
ここで▲９三歩だな
795 ：これでいいのか？：05/02/04 17:27:29 ID:k4gMQ8sQ
>>789
岩根の方が詰みを読み切っていたんだったっけ？(ﾜﾗ
796 ：名無し名人：05/02/04 17:27:50 ID:QkC/rv1L
形勢判断が２転３転している
面白くなってきたなあ
797 ：名無し名人：05/02/04 17:27:53 ID:HVMKZlmf
７１に逃がさない寄せか。さすがだな。
798 ：名無し名人：05/02/04 17:27:59 ID:24JJ+qLx
ＡＩたんを煽るなよｗｗ
799 ：名無し名人：05/02/04 17:28:00 ID:jpTb8+R6
ここで▲４四角打はどうだろうか？
800 ：名無し名人：05/02/04 17:28:11 ID:+/khJwU0
>>786その通りみたいだね。

ちなみに、同銀ではなく同金から△７一玉の変化も
４一龍で合駒強要されてしまい、詰めろ解消で先手勝ちみたい。
合い駒しないと詰み。だから安養寺が正解みたい。
疑ってすまなかった
801 ：名無し名人：05/02/04 17:28:18 ID:369yS3Vc
▲４四角△６三玉でどう指すの？
802 ：名無し名人：05/02/04 17:28:32 ID:tHnbITfL
AI ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
803 ：名無し名人：05/02/04 17:29:15 ID:QMFspnrM
AIさん大暴れですね・・・
804 ：名無し名人：05/02/04 17:29:31 ID:WE77vpad
ひつこい、AIたんww
805 ：名無し名人：05/02/04 17:29:46 ID:YQN+gmTm
局面同様、荒れてきましたｗ
806 ：名無し名人：05/02/04 17:29:51 ID:+/khJwU0
>>796
終始先手優勢だったみたいだよ。

△５四歩の時点で、羽生の負け筋みたい。
谷川が▲９八玉と自重しなくても、先手勝ちだよ
807 ：これでいいのか？：05/02/04 17:29:51 ID:k4gMQ8sQ
>>801
後手勝ちかも(ﾏｼﾞ
808 ：名無し名人：05/02/04 17:29:53 ID:CH2BFhtq
光速の自爆の悪寒
809 ：名無し名人：05/02/04 17:31:08 ID:GIEVIptz
けどなあ、久保戦のときもずっとそういわれて最後に
羽生が逆転したんだよなあ
810 ：名無し名人：05/02/04 17:31:08 ID:fmMYsGfc
もしこれで谷川勝ちなら、つまらない
こんな単純な仕掛けで負けてたまるか！！とフリ飛車当は思うはず
811 ：名無し名人：05/02/04 17:31:21 ID:w8epofxf
>>805
ﾜﾛｽw
812 ：東大６：05/02/04 17:31:35 ID:em2fyEkj
[-842] △５三金 ▲５三角成 △５三玉 ▲４三金 △６三玉
後手投了間近
813 ：名無し名人：05/02/04 17:31:36 ID:tX+4Tyn3
今日は２４＠２３００～２６００は出てこないのか？
あいつの逆が正解なのだが
814 ：これでいいのか？：05/02/04 17:31:52 ID:k4gMQ8sQ
>>801
８０１さんは阿部ｾﾝｾや安用寺ｾﾝｾよりも終盤確かかも(ﾜﾗ
815 ：名無し名人：05/02/04 17:32:22 ID:+j0GAMCi
>>810
まあ、藤井のためにも羽生が勝たないとまずいだろうな
816 ：名無し名人：05/02/04 17:32:22 ID:dolpfGz/
あぼーんしますた
817 ：名無し名人：05/02/04 17:33:04 ID:tHnbITfL
よしここにいる全員で今からあっちの掲示板でAI総攻撃を行うか
818 ：名無し名人：05/02/04 17:33:32 ID:+j0GAMCi
>>812
確かに後手棟梁まじか
819 ：２４＠２３００～２６００：05/02/04 17:33:37 ID:lbwV0Y34
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
820 ：名無し名人：05/02/04 17:33:38 ID:b+LT8ZTS
>>817
やめれ！
くっちまうど
821 ：名無し名人：05/02/04 17:33:42 ID:jBjitt3z
▲3五角
822 ：名無し名人：05/02/04 17:33:45 ID:hoiXBfNr
４四じゃなくて３五か。こっちのほうがいいのか？
まだよくわからないな。
823 ：名無し名人：05/02/04 17:33:47 ID:JmSwVSYw
鯖㌧㌦？
824 ：名無し名人：05/02/04 17:33:55 ID:sE4ZIM7s
>>812
すぐに△６三玉とすると？
825 ：名無し名人：05/02/04 17:34:15 ID:6qpgii13
みんなでAIたん擁護しようぜ！
826 ：名無し名人：05/02/04 17:34:49 ID:J6hADEef
㌧㌦
827 ：名無し名人：05/02/04 17:34:55 ID:5gynJ6Va
>>825
断る
828 ：名無し名人：05/02/04 17:35:06 ID:WE77vpad
>>825
ほめ殺しはいかが？
829 ：名無し名人：05/02/04 17:35:12 ID:nvK6aTdd
▲3五角きた
830 ：名無し名人：05/02/04 17:35:13 ID:iASfJuej
３５角～
831 ：名無し名人：05/02/04 17:35:23 ID:tHnbITfL
谷川なんとかっていう痛いﾔｼもAIに押されてでてこなくなっちゃったな
832 ：名無し名人：05/02/04 17:35:26 ID:24JJ+qLx
繋がらなくなった・・・ｏｒｉ
833 ：名無し名人：05/02/04 17:35:29 ID:b+LT8ZTS
>>826
>>496
834 ：名無し名人：05/02/04 17:35:31 ID:369yS3Vc
読みの蓄積が消えました

ﾜﾛﾀ

ってかほとんど読みから外れてたじゃん
835 ：名無し名人：05/02/04 17:35:31 ID:hoiXBfNr
控え室動揺って、どういう意味だー。
836 ：AI：05/02/04 17:35:38 ID:8VG5V3Cy
>>817
やれるものなら　やってみな
837 ：名無し名人：05/02/04 17:35:43 ID:+j0GAMCi
羽生棟梁した？
838 ：これでいいのか？：05/02/04 17:35:51 ID:k4gMQ8sQ
>>823

http://202.212.131.247/kioh/050205/java_s.htm　見るように
839 ：名無し名人：05/02/04 17:35:57 ID:YQN+gmTm
[330] 控室動揺 投稿者：通天閣＠控室 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:34 [返信]

読みの蓄積が消えました


ﾜﾗﾀ
840 ：名無し名人：05/02/04 17:35:59 ID:+/khJwU0
後手玉詰まないぞ。△６三玉で正解。
ちなみに、羽生は△５四歩と指したときから
△６三玉を読んでいたと思われる。この局面に到達するまでの間、
△５二同銀～△６三玉以外の変化は、全て先手勝ちみたい。

この変化は、先手が一回受けることができれば、先手勝てると思うが･･。
841 ：名無し名人：05/02/04 17:36:46 ID:dolpfGz/
63玉でどうよ
842 ：名無し名人：05/02/04 17:36:46 ID:jBjitt3z
４四歩…だめぽ
843 ：名無し名人：05/02/04 17:36:50 ID:2EnQFpy1
63王でぎりぎり？
844 ：名無し名人：05/02/04 17:36:52 ID:J6hADEef
>>833
㌧
845 ：名無し名人：05/02/04 17:37:32 ID:JmSwVSYw
>>838
thx
△６３玉ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
846 ：名無し名人：05/02/04 17:38:09 ID:2EnQFpy1
1歩置いたのは35に角が居られるのがまずいって事？
847 ：名無し名人：05/02/04 17:38:26 ID:jpTb8+R6
じっと▲４三成銀寄るはどうか？
848 ：名無し名人：05/02/04 17:38:26 ID:tHnbITfL
白熱してんだか谷川がヘボイのかよくわからない終盤ですね
849 ：名無し名人：05/02/04 17:38:34 ID:+/khJwU0
△６三玉には、▲９三歩でどうだ。
これで△同香で後手玉が詰むなら、先手勝ち

どうだろう？誰か読める？
850 ：名無し名人：05/02/04 17:38:34 ID:9EC1FRmU
逆転ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
851 ：名無し名人：05/02/04 17:38:51 ID:wUbevqMr
ええい　動け！動け！
852 ：名無し名人：05/02/04 17:38:54 ID:tH4FqUR1
先手玉受け有るの？
853 ：名無し名人：05/02/04 17:39:02 ID:iASfJuej
ﾊﾌﾞﾀﾝのｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰっぷりは秀逸だ
854 ：名無し名人：05/02/04 17:39:14 ID:YQN+gmTm
５三金でどうよ　らしい
855 ：名無し名人：05/02/04 17:39:22 ID:6WyA1aWu
なんと６３で受かってる？
おいおいマジ？
５４歩はマジック？
856 ：名無し名人：05/02/04 17:39:24 ID:tX+4Tyn3
やはり安養寺では勝てなかったか
857 ：名無し名人：05/02/04 17:39:27 ID:fyfTq9r/
先手玉受けなしじゃん
858 ：名無し名人：05/02/04 17:39:45 ID:lRXh36lz
△６三玉で激指３は互角(49)になっちゃったよ
859 ：名無し名人：05/02/04 17:40:15 ID:yLAFqCud
そのための4四歩かよ

７九とか６八に角が利いていると
後手は絶望的かもね
860 ：名無し名人：05/02/04 17:40:16 ID:jBjitt3z
▲5三金だと△7二玉～で逃げられると思われ
861 ：これでいいのか？：05/02/04 17:40:16 ID:k4gMQ8sQ
>>854

それは　▽７２玉　で受かる
862 ：名無し名人：05/02/04 17:40:19 ID:P5MYM4nH
ﾏｼﾞかよ
863 ：名無し名人：05/02/04 17:40:21 ID:e7lZoBNy
名前欄に「素人」とか「どしろうとです」とか書く人居るけどさ
「玄人」とか「名人級」とか書く人居ないね
864 ：名無し名人：05/02/04 17:40:23 ID:KaJwQ4AO
>>847
先手玉詰めろだから王手か詰めろ逃れの手以外は負け。
865 ：名無し名人：05/02/04 17:40:36 ID:369yS3Vc
>>857
87歩で詰まないような
866 ：名無し名人：05/02/04 17:40:55 ID:+/khJwU0
いかん。▲９三歩でもだめだ。これは先手負けでは・・・。
阿倍の言うとおり▲８六歩のがよかったのでは
867 ：名無し名人：05/02/04 17:41:01 ID:JmSwVSYw
>>849
詰まないと思うが･･
868 ：名無し名人：05/02/04 17:41:02 ID:HIBBj9xm
６三玉なんて目の前に見えてる手なのに
意外と読めないものだな
869 ：名無し名人：05/02/04 17:41:11 ID:jXKEex/O
>>849
激指３は詰まないと言っている。
870 ：名無し名人：05/02/04 17:41:29 ID:6WyA1aWu
あれえ？
谷川受けなきゃ
871 ：名無し名人：05/02/04 17:41:40 ID:wUbevqMr
先手玉ってつめろだっけ？
872 ：名無し名人：05/02/04 17:41:40 ID:QkC/rv1L
本当ギリギリの勝負だな
面白い
873 ：名無し名人：05/02/04 17:41:44 ID:hoiXBfNr
わかんねー。
谷川、勝てー。
874 ：名無し名人：05/02/04 17:41:47 ID:YQN+gmTm
[336] 控室 投稿者：天神＠中継スタッフ 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:40 [返信]

今、必死に先手の勝ち筋を探しています。



え～え！
875 ：名無し名人：05/02/04 17:41:49 ID:jBjitt3z
詰めろ逃れ以外は無理っぽいな
876 ：これでいいのか？：05/02/04 17:41:58 ID:k4gMQ8sQ
安用寺は信じていいのか、悪いのか？(ﾜﾗ
877 ：名無し名人：05/02/04 17:42:22 ID:okExQCfZ
すごく(･∀･)イイ勝負
878 ：名無し名人：05/02/04 17:42:26 ID:fyfTq9r/
▲８六歩は△７九竜でだめ
879 ：名無し名人：05/02/04 17:42:31 ID:6WyA1aWu
つうか先手玉うけなし？
880 ：名無し名人：05/02/04 17:42:55 ID:2EnQFpy1
控え室も2chもソフトも信用できねー！！
881 ：名無し名人：05/02/04 17:43:00 ID:eupleh3m
安用寺（笑）
882 ：名無し名人：05/02/04 17:43:14 ID:J/99zavu
やっぱりこの二人の対局は素晴らしいな。
883 ：名無し名人：05/02/04 17:43:16 ID:tH4FqUR1
角が４四にいても先手玉は９七歩成から詰めろなんでしょ？
884 ：名無し名人：05/02/04 17:43:16 ID:JmSwVSYw
後手逆転勝ちに５００００点
885 ：名無し名人：05/02/04 17:43:16 ID:P5MYM4nH
ﾀﾅﾄﾗ先生を呼べ
886 ：名無し名人：05/02/04 17:43:26 ID:dolpfGz/

　光　速　の　自　爆　の　予　感　！
887 ：名無し名人：05/02/04 17:43:35 ID:nwOtbq0e
７九の銀当たりにもなってるから受けがあるか？
888 ：名無し名人：05/02/04 17:43:41 ID:tX+4Tyn3
>>880
ついてにﾀﾆｰも信用できねー
889 ：名無し名人：05/02/04 17:43:45 ID:24JJ+qLx
盛り上がってきたんだけど繋がんないのは俺だけかい？
890 ：これでいいのか？：05/02/04 17:43:50 ID:k4gMQ8sQ
安用寺は超一流のネタ師(ﾜﾗ
２ちゃんに常駐してほしい(ﾜﾗ
891 ：名無し名人：05/02/04 17:43:50 ID:wUbevqMr
安用寺は釣り師だな
892 ：名無し名人：05/02/04 17:43:51 ID:Qf3R4GiY
△８六桂馬打からカッコいい勝ち方ないかな？
893 ：名無し名人：05/02/04 17:43:53 ID:HVMKZlmf
９４歩は６２金からの詰めろだけど。
894 ：名無し名人：05/02/04 17:43:54 ID:w8epofxf
終盤はﾀﾅﾄﾗに聞け
895 ：名無し名人：05/02/04 17:44:07 ID:+/khJwU0
先手に上手い受けがないと負け・・・。
敗着は▲５二桂成か？？？？
896 ：名無し名人：05/02/04 17:44:12 ID:eupleh3m
逆転？？？
897 ：名無し名人：05/02/04 17:44:13 ID:+j0GAMCi
>>876
安養寺にしろ阿部にしろ信じる方がアフォ。
谷川・深浦戦で恥かいた某三段なみの終盤力
898 ：名無し名人：05/02/04 17:44:17 ID:61ry8Wl4
タニー最悪だな、桂渡してどうすんだよ
899 ：名無し名人：05/02/04 17:44:22 ID:jBjitt3z
もう後手玉は詰まないんじゃないか？
900 ：名無し名人：05/02/04 17:44:26 ID:SoP5gfyA
68手目△６三玉の局面は、先手が13手詰めの詰めろ（△９七歩成以下）。
901 ：名無し名人：05/02/04 17:45:05 ID:IyPc5ggb
>>889
繋がんね
ミラーで見てる
902 ：名無し名人：05/02/04 17:45:06 ID:2EnQFpy1
誰か村山を呼んでくれ
903 ：名無し名人：05/02/04 17:45:12 ID:tH4FqUR1
９三歩とか９四歩は同香で
どうせ後手玉詰まないんでしょ？
904 ：これでいいのか？：05/02/04 17:45:14 ID:k4gMQ8sQ
>894
田中誠　はいかが？
905 ：名無し名人：05/02/04 17:45:15 ID:CH2BFhtq
>>895
44桂打ではないかと
906 ：名無し名人：05/02/04 17:45:19 ID:jU/dvx32
９四歩かなぁ・・・。
907 ：名無し名人：05/02/04 17:45:21 ID:P5MYM4nH
桂渡したのがまずかったか
908 ：名無し名人：05/02/04 17:45:27 ID:lRXh36lz
どうやら光速の自爆だったようだな
909 ：名無し名人：05/02/04 17:45:30 ID:iASfJuej
あの～、よく詰めろ詰めろッテ聞くけど、どういう意味？
詰む路？
それとも、命令形？
910 ：名無し名人：05/02/04 17:45:33 ID:369yS3Vc
投了ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
911 ：名無し名人：05/02/04 17:45:34 ID:nwOtbq0e
３五角に４四歩は、７九への利きを逸らすため？
912 ：名無し名人：05/02/04 17:45:37 ID:ZRYnudyQ
安用寺は実は棋王戦卓ぼんと城ぶた倒して
ベスト８なんだよなー。
913 ：名無し名人：05/02/04 17:45:42 ID:jBjitt3z
>>902
恐山からいたこ呼べ
914 ：名無し名人：05/02/04 17:45:57 ID:9EC1FRmU
タニー涙で盤面が見えないとの模様
915 ：名無し名人：05/02/04 17:46:00 ID:YQN+gmTm
ﾀﾆｰこれ落としたらショックでストレートアボーンしそう
916 ：名無し名人：05/02/04 17:46:00 ID:jN2usZOi

ミラー繋がんね。なんで？
917 ：名無し名人：05/02/04 17:46:02 ID:yLAFqCud
タニー　本当の「光速の寄せ」
自玉を寄せてんじゃんすか！
918 ：名無し名人：05/02/04 17:46:14 ID:tX+4Tyn3
しかし、時間がまだあるのにこういう展開ってのも変だな
919 ：名無し名人：05/02/04 17:46:27 ID:2EnQFpy1
>>909
将棋用語なので日本語の形式から外れてても気にすんな
920 ：名無し名人：05/02/04 17:46:28 ID:CH2BFhtq
ﾀﾆｰこれで負けって
921 ：名無し名人：05/02/04 17:46:34 ID:J/99zavu
>>909
小指
922 ：名無し名人：05/02/04 17:46:53 ID:6qpgii13
（ほっといたら）詰め（た）ろ
河口説
923 ：名無し名人：05/02/04 17:47:03 ID:fyfTq9r/
谷川また自爆（笑）
924 ：名無し名人：05/02/04 17:47:07 ID:O55myyBe
ここで考えるのはマズい予感

王将戦の森内と同じだ
925 ：これでいいのか？：05/02/04 17:47:22 ID:k4gMQ8sQ
谷川が不利になる度、鯖落ちしたような気がしたのは、俺だけ？(ﾜﾗ
926 ：名無し名人：05/02/04 17:47:25 ID:61ry8Wl4
終盤力落ちすぎだろ・・・
927 ：名無し名人：05/02/04 17:47:35 ID:6WyA1aWu
９４歩～９５歩に８５金で詰みはないけど攻め手もないから先手必敗
928 ：名無し名人：05/02/04 17:47:36 ID:tH4FqUR1
>>909
ほっといたら次に詰む状態の事を詰めろっていう。
一手すきとも同義語。
929 ：名無し名人：05/02/04 17:47:41 ID:369yS3Vc
谷川「△63玉が読みぬけてました（笑）」
930 ：名無し名人：05/02/04 17:47:43 ID:VvqL8HRB
みんなの心配通りタニーやっちゃったか。。空気読み杉。
931 ：名無し名人：05/02/04 17:47:45 ID:nwOtbq0e
>>918
ちょっと珍しいよね
932 ：名無し名人：05/02/04 17:47:48 ID:P5MYM4nH
安用寺なら勝ってたのに
933 ：名無し名人：05/02/04 17:47:57 ID:+j0GAMCi
１分将棋だったら、ここで谷川棟梁だな。
しかし、時間があるから打開策を見つけることができる。
934 ：名無し名人：05/02/04 17:48:15 ID:ZRYnudyQ
>>909
詰めろ＝詰めよ（＝いってすき）
だから命令形じゃん？
935 ：これでいいのか？：05/02/04 17:48:24 ID:k4gMQ8sQ
次スレ誰か頼む。俺先日順位戦で使って今たてられん。
936 ：名無し名人：05/02/04 17:48:40 ID:okExQCfZ
そろそろ次スレを誰か
937 ：名無し名人：05/02/04 17:48:47 ID:2EnQFpy1
あと25分で再逆転のてが見つかるか・・・
938 ：名無し名人：05/02/04 17:49:12 ID:tHnbITfL
谷川投了 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｶﾓ!!!!!!
939 ：名無し名人：05/02/04 17:49:15 ID:P5MYM4nH
↓よろ
940 ：名無し名人：05/02/04 17:49:17 ID:tX+4Tyn3
>>932
安養寺が勝ち宣言した通りの展開だぞ、６３玉までは
941 ：AI：05/02/04 17:49:19 ID:8VG5V3Cy
>>825
ありがとよ
942 ：名無し名人：05/02/04 17:49:19 ID:jBjitt3z
羽生も40過ぎたら今のタニーみたいになってしまうんだろうか…
943 ：名無し名人：05/02/04 17:49:20 ID:yQM9PqSP
５五歩はだめ？
944 ：名無し名人：05/02/04 17:49:30 ID:wUbevqMr
誰か掲示板見れる人
控室情報ありますか？
945 ：名無し名人：05/02/04 17:49:46 ID:ZRYnudyQ
Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107506943/

立った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
乙
946 ：名無し名人：05/02/04 17:49:56 ID:iASfJuej
【将棋】第30期棋王戦 Part 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107506943/

たってた
947 ：名無し名人：05/02/04 17:49:58 ID:tH4FqUR1
これ後手勝ちじゃん。
後手玉は詰まないし、先手玉は受けても一手一手でしょ。
948 ：名無し名人：05/02/04 17:50:00 ID:+/khJwU0
>>943
詰めろ逃れになってません。負けです
949 ：名無し名人：05/02/04 17:50:10 ID:369yS3Vc
>>944
[336] 控室 投稿者：天神＠中継スタッフ 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:40 [返信]

今、必死に先手の勝ち筋を探しています。

[339] ６三玉が意外と強い 投稿者：通天閣＠控室 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:46 [返信]

控室の予想外な展開となっていますが、両者にとっても
意外かどうか。というところが分かれ目ですね
950 ：名無し名人：05/02/04 17:50:15 ID:YQN+gmTm
>>944

[339] ６三玉が意外と強い 投稿者：通天閣＠控室 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:46 [返信]

控室の予想外な展開となっていますが、両者にとっても
意外かどうか。というところが分かれ目ですね
951 ：名無し名人：05/02/04 17:50:26 ID:tHnbITfL

[339] ６三玉が意外と強い 投稿者：通天閣＠控室 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:46 [返信] �


控室の予想外な展開となっていますが、両者にとっても
意外かどうか。というところが分かれ目ですね




　日本語おかしいだろ
952 ：名無し名人：05/02/04 17:50:37 ID:WF5U4pzA
>>944
必死に先手の勝ち筋を探してるんだそうな
953 ：名無し名人：05/02/04 17:50:42 ID:2EnQFpy1
>>944
ttp://202.212.131.247/kioh/set/index.htm
954 ：名無し名人：05/02/04 17:50:43 ID:KrpVaCGl
大口雛の方がきますた 村山
955 ：名無し名人：05/02/04 17:51:01 ID:iASfJuej
>>944
右往左往
これにつきる
956 ：名無し名人：05/02/04 17:51:06 ID:J/99zavu
１０００だったら谷川投了って書く奴がいそうだな・・
絶対阻止してやる・・。
957 ：これでいいのか？：05/02/04 17:51:16 ID:k4gMQ8sQ
>944
ほれ

[336] 控室 投稿者：天神＠中継スタッフ 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:40 [返信]


今、必死に先手の勝ち筋を探しています。
958 ：名無し名人：05/02/04 17:51:17 ID:Wq5z0YOL
ここで、谷川が良いといわれていた局面って
本当に谷川良しだったの？

羽生が良いと思ってたよ、俺。
959 ：名無し名人：05/02/04 17:51:22 ID:hoiXBfNr
小林九段、信用していいのか？
960 ：名無し名人：05/02/04 17:51:31 ID:yLAFqCud
352] 安用寺四段が謝罪 投稿者：天神＠中継スタッフ 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:55 [返信] �


「ネットを通じて観覧のみなさんへ、紛らわしい発言すみません。」とのことです。
961 ：名無し名人：05/02/04 17:51:33 ID:KEdlj0xM
[343] 小林九段談 投稿者：通天閣＠控室 投稿日：2005/02/04(Fri) 17:50 [返信]


「……先手の勝ち筋を見つけたよ」


unk予想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
962 ：名無し名人：05/02/04 17:51:44 ID:b+LT8ZTS
ネズミ女が一番当てになりそうだな
誰か呼んできてくれよ
963 ：名無し名人：05/02/04 17:51:53 ID:WF5U4pzA
>>959
あれはここの住人のネタだと思ってる
964 ：名無し名人：05/02/04 17:51:56 ID:tHnbITfL
これで先手負けが決まりました
965 ：名無し名人：05/02/04 17:51:57 ID:+uEgb3+M
「詰めろ」のことを「詰めようか」とか「次に詰めるぞ」とか言う人もいるな。
こっちのほうが意味はわかりやすい。
966 ：名無し名人：05/02/04 17:51:58 ID:5gynJ6Va
安用寺、ナ～イス！！
967 ：名無し名人：05/02/04 17:52:00 ID:jXKEex/O
一回はタニーが逆転していたと思うのだが・・・
968 ：名無し名人：05/02/04 17:52:01 ID:jBjitt3z
「……先手の勝ち筋を見つけたよ」by小林
969 ：名無し名人：05/02/04 17:52:16 ID:P5MYM4nH
小林九段(・∀・)ｲｲ!!
970 ：名無し名人：05/02/04 17:52:19 ID:20kdHZZr
これ桂馬成る前に３５角だったんじゃないの？
光速の手順前後か！？
971 ：944：05/02/04 17:52:24 ID:wUbevqMr
みんなありが㌧

>>961
おお、小林釣り名人まで・・w
972 ：名無し名人：05/02/04 17:52:35 ID:6WyA1aWu
後出しジャンケンで負けるやつはいねえよ
973 ：名無し名人：05/02/04 17:52:36 ID:IyPc5ggb
>>960
謝ってるし(ﾜﾗ
974 ：名無し名人：05/02/04 17:52:47 ID:okExQCfZ
「先手不敗の体制」
975 ：名無し名人：05/02/04 17:52:58 ID:lRXh36lz
囲碁の人か？＜小林
976 ：名無し名人：05/02/04 17:53:01 ID:+j0GAMCi
>>926
そんなことない。少なくとも控え室の棋士たちより数倍手が見えている。
羽生以外の棋士だったら圧勝しているはず。
977 ：名無し名人：05/02/04 17:53:06 ID:2EnQFpy1
小林が後手なら先手勝ちって事でしょ
978 ：名無し名人：05/02/04 17:53:15 ID:iASfJuej
>>965　ふむふむ・・・なるほど

で、１０００だったら光速の投了！
979 ：名無し名人：05/02/04 17:53:39 ID:6WyA1aWu
４４桂馬があかん手だったのか
980 ：これでいいのか？：05/02/04 17:53:39 ID:k4gMQ8sQ
小林９段と言えば、「渡辺竜王第６局で誕生」の大誤報だったっけ？(ﾜﾗ
981 ：名無し名人：05/02/04 17:53:54 ID:cC1km4/H
>>977

むう、おれがまさに書こうとしたことだ。
982 ：名無し名人：05/02/04 17:53:56 ID:tX+4Tyn3
コバケンはこれまでに何をやらかしたの？
983 ：名無し名人：05/02/04 17:54:05 ID:CQi1bCo4
小林九段って竜王戦第6曲で新竜王誕生と大恥かいた人ですか
984 ：名無し名人：05/02/04 17:54:10 ID:Ub0U8YCQ
安用寺は次から名無しってことにしてもらえ
985 ：名無し名人：05/02/04 17:54:12 ID:YQN+gmTm
「……先手の勝ち筋を見つけたよ」

偽物？AIの報復？
986 ：名無し名人：05/02/04 17:54:28 ID:ZRYnudyQ
>>973
ネタに（略
987 ：名無し名人：05/02/04 17:54:35 ID:WF5U4pzA
ここまでの結論


安用寺の人のよさだけはガチ
988 ：名無し名人：05/02/04 17:54:45 ID:dolpfGz/
悪質なネタだろ氏ねよ
989 ：名無し名人：05/02/04 17:54:45 ID:+/khJwU0
コバケンに勝ちと言われちゃなぁ。

終盤は、、森下＞藤井＞＞＞タナトラ＞＞＞コバケン
990 ：名無し名人：05/02/04 17:54:45 ID:Qf3R4GiY
１０００なら羽生ﾀｿ７冠
991 ：名無し名人：05/02/04 17:54:57 ID:tH4FqUR1
なるほど、５二桂成の前に３五角だと先手が勝ちそうだね。
992 ：名無し名人：05/02/04 17:55:06 ID:lbwV0Y34
小林が先手勝ちって言うなら後手が勝つんだろうな。
993 ：名無し名人：05/02/04 17:55:08 ID:eupleh3m
1000なら羽生永世７冠
994 ：名無し名人：05/02/04 17:55:18 ID:J/99zavu
安養寺先生大好き
995 ：名無し名人：05/02/04 17:55:28 ID:JmSwVSYw
１０００崎
996 ：名無し名人：05/02/04 17:55:30 ID:DBU82q5B
1000tou
997 ：名無し名人：05/02/04 17:55:34 ID:2EnQFpy1
安用寺謝罪はネタだよ、発言ナンバー見てみな
998 ：名無し名人：05/02/04 17:55:35 ID:cC1km4/H
1000ならタニー時間切れで負け
999 ：名無し名人：05/02/04 17:55:36 ID:okExQCfZ
1000だったら谷川失冠
1000 ：名無し名人：05/02/04 17:55:37 ID:iASfJuej
【将棋】第30期棋王戦 Part 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107506943/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。