【将棋】第54期王将戦 Part10

森内俊之二冠（名人・王将） vs 羽生善治二冠（王位・王座・朝日）

有料中継 　 　 　 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_ohshou.html
毎日王将戦 　 　 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/
スポニチ王将戦　http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2005/
日本将棋連盟 　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
関西将棋会館 　 http://www.kansai-shogi.com/kisen/oushou.htm

　 　 　 ＝＝＝第54期王将戦日程＝＝＝
□第1局 1月11・12日（火・水）　 栃木県塩原町「芳紀庵」
　 　 　 ●森内俊之二冠−羽生善治二冠○
□第2局 1月18・19日（火・水）　 滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
　 　 　 ○羽生善治二冠−森内俊之二冠●
□第3局 1月27・28日（木・金）　 長野県諏訪市「浜ノ湯」
　 　 　 ●森内俊之二冠−羽生善治二冠○
★第4局 2月09・10日（水・木）　 熊本県玉名市「白鷺荘別館」
　 　 　 ▲羽生善治二冠−森内俊之二冠△
■第5局 2月28・3月1日（月・火）岩手県一関市「いつくし園」
　 　 　 ▲森内俊之二冠−羽生善治二冠△
■第6局 3月10・11日（木・金）　 栃木県大田原市「那須野ヶ原ベルビューホテル」
　 　 　 ▲羽生善治二冠−森内俊之二冠△
■第7局 3月22・23日（火・水）　 神奈川県箱根町「龍宮殿」

前スレ Part09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106812417/

過去スレ・関連スレ等は>>2-20辺り

過去スレ
Part08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106119971/
.　 　 　 ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1106/1106119971.html
Part07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105675308/
.　 　 　 ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1105/1105675308.html
Part06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105520293/
.　 　 　 ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1105//1105520293.html
Part05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102685940/
.　 　 　 ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1102/1102685940.html
Part04 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101130054/
.　 　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/12/1101130054.html
Part03 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099694836/
.　 　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1099694836.html
Part02 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098431061/
.　 　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1098431061.html
Part01 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096060576/
.　 　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1096060576.html

■王将戦リーグについて

１ 七番勝負敗者・前期残留者３名・予選勝抜者３名の７名で総当たりのリーグ戦を行なう。
２ 成績最上位者が２名の場合は、プレーオフを行なう。
３ 成績最上位者が３名以上の場合は、順位上位２名がプレーオフを行なう。
４ 降級は成績下位３名（同率の場合は順位上位が残留・同率が３名以上の場合、残留プレーオフ）。

■プレーオフについて

１ 成績最上位者が２名の場合は、その２名でプレーオフ（通常のプレーオフ）。

２ 成績最上位者が３名以上の場合は、順位上位２名がプレーオフ（順位上位２名優先）。

３ 成績最上位者が３名以上の場合で、順位第２位の者が２名以上の場合、
　(a)順位第２位の者が２名の場合、順位第２位の者同士が対局し、その勝者が
　 　順位第１位の者と挑戦者決定戦を行なう（パラマス式トーナメント）。
　(b)順位第２位の者が３名以上の場合、抽選によるパラマス式トーナメントを
　 　行ない、勝ち残った１名が順位第１位の者と挑戦者決定戦を行なう
　 　（抽選制パラマス式トーナメント）。

４ 成績最上位者が３名で、全員同順位の場合は、抽選によりまず２名が
　 対局し、その勝者が残りの１名と挑戦者決定戦を行なう（抽選制パラマス式トーナメント）。

【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】　★リーグ残留プレーオフあり
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃　 　 棋　 士　 名　 　 ┃　 勝敗　 ┃　 １回戦 ┃　 ２回戦 ┃　 ３回戦 ┃　 ４回戦 ┃　 ５回戦 ┃　 ６回戦 ┃　 ７回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃１ 羽生　 善治　 二冠┃ ４勝２敗 ┃○阿久津┃　 ───┃○丸　 山┃●佐　 藤┃○久　 保┃●谷　 川┃○郷　 田┃
┃２ 久保　 利明　 八段┃ ３勝３敗 ┃○谷　 川┃●阿久津┃○佐　 藤┃●郷　 田┃●羽　 生┃　 ───┃○丸　 山┃
┃３ 谷川　 浩司　 棋王┃ ２勝４敗 ┃●久　 保┃●丸　 山┃　 ───┃●阿久津┃●郷　 田┃○羽　 生┃○佐　 藤┃
┃４ 佐藤　 康光　 棋聖┃ ３勝３敗 ┃●丸　 山┃○郷　 田┃●久　 保┃○羽　 生┃　 ───┃○阿久津┃●谷　 川┃
┃５ 丸山　 忠久　 九段┃ ３勝３敗 ┃○佐　 藤┃○谷　 川┃●羽　 生┃　 ───┃●阿久津┃○郷　 田┃●久　 保┃
┃５ 郷田　 真隆　 九段┃ ３勝３敗 ┃　 ───┃●佐　 藤┃○阿久津┃○久　 保┃○谷　 川┃●丸　 山┃●羽　 生┃
┃５ 阿久津主税　 五段┃ ３勝３敗 ┃●羽　 生┃○久　 保┃●郷　 田┃○谷　 川┃○丸　 山┃●佐　 藤┃　 ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

【４勝２敗】羽生善治二冠(1)：挑戦
【３勝３敗（残留）】久保利明八段(2) ・佐藤康光棋聖(4)
【３勝３敗（残留プレーオフ。１人残留）】丸山忠久九段(5)・郷田真隆九段(5) ・阿久津主税五段(5)
【２勝４敗】谷川浩司棋王(3)：降級

乙！

>>1
乙

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　☆　ﾁﾝ　〃　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ＿＿_＼（＼・∀・） ＜　香落ち指しこみマダ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣　　／|
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　 | 　 ふ　じ　も　と 　 |／
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　｜羽生挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼　　　　｜鉄火丼　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜鉄火丼　　　 　 　 ｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜
第2局1日目｜天ぷら蕎麦　　　 .｜シーフードカレー　　　　　　 　 　 　 ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
第3局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷら蕎麦　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
第3局2日目｜天ぷら蕎麦　　　 .｜天ぷら蕎麦　　　　　　　　　 　 　 　 ｜

これ面白い。
2日目は必ず羽生の真似してるね。ｗ

そもそも相手が何注文したかってわかるものなの？

！！！！！！！！！！！！！！！
今頃キタ-----------------------------------------------------

>>8
森内は羽生に変なプレッシャーをかけるつもりで真似してるのか、
メニューを考えるATPがもったいないから真似してるのか。

まあ羽生が1日目に梅干しを頼めば真似できなくなるだろうけどな

どう見ても初日の握り寿司が敗因としか思えん

★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　　　　　　　　　｜羽生挑戦者　　　　　　　　　 　 ｜
第1局1日目午前｜メロン 　 　 　　 　　 　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午前｜いちご　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第2局1日目午後｜マロンムース　　　　　　 　 　 　 ｜アップルパイとコーヒー 　 　 　｜
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶　　..｜レモンティー　　　　 　 　 　　　 ｜
第2局2日目午後｜ミネラルウォーター　　　　 　 　 ｜フルーツ盛り合わせとコーヒー |
第3局1日目午前｜キャラメルポワール　　　　　 　 ｜和菓子「福梅」　　　　　　　　　 ｜
第3局1日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第3局2日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜アントルメ（チーズケーキ）　　..｜
第3局2日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜

?
フルーツの盛り合わせ大人気だな。

なんだよ、仕事切り上げて帰ってみればもう投了かよ。。。
タイトルとっても、一度も防衛したこと無いって、なんかかわいそう。

キウイのようなインパクトがなければ森内失冠

新手キャラメルポワールを貫くべきだったな。安易な盛り合わせはいかん。

森内…まるで日が進むごとにおやつを選ぶ余裕すらなくなってるかのようで、
なんだか哀れだ。

梅饅頭が好きな羽生が第3局2日目和菓子「福梅」を食べなかったのが
気になる。金沢名物だが、まずいのかな？

>>20
福梅って普通の最中みたいだし、美味しそうだけどなあ。
最中の皮が喉にでも引っかかったとか？
http://www.spacelan.ne.jp/~marufuku/kisetu/fukuume.htm

>>20
いくら銘菓といっても所詮は最中だしな
それよかフルーツ盛り合わせの方が美味しいだろ

>>16
パチンコで単発ばっかりで確変無しみたいな感じだもんな

だんだんウティがかわいそうに見えてくる件について

羽生ﾀﾝが強いというより、森内が不調すぎるんだよな。
今回の対局ほど大差がつく将棋はめずらしい。

>>16
名人戦以外のタイトルマッチは、２日目の夕食休憩もないのに
そんな遅くまでやっとるわけなかろｗ

>>23
パイナップルボンバーでよくやられたよ。
フルーツ盛り合わせで思い出したけど。

>>25
第１局では終始優勢で結構調子もよかった。やはり５一桂ショックが
大きかったようだね。

森内が去年の羽生とダブって見える

>>11
最初はたまたまだったんだろうけど、さすがに３度ともなると「イヤなジンクスを放置しておきたくない」「ここで変えたら気にしてるみたいだから」的な気持ちも入った感じがするなあ。
何年も前の局面を思い出せる人が、まさか前日との関連性に気付いてないってこたぁないだろうし。

でも、単細胞な俺なら傍にいるヤツが自分のマネばかりしてるとムカついてくるかもしれない。
わざと不味そうな料理を選んだりして自ら墓穴を掘りそうだ。
さすがに羽生はそんなことはないだろうけど。

開始日時：2005/01/11 09:00
終了日時：2005/01/12 19:18
棋戦：王将戦
場所：栃木県塩原町「芳紀庵」
戦型：相振り飛車
先手：森内俊之
後手：羽生善治
*持ち時間：8時間
*棋戦詳細：第54期王将戦七番勝負第1局
*「森内俊之二冠」vs「羽生善治二冠」
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛▲６八銀△６二玉▲６七銀△３五歩▲７七角△５二金左
▲８八飛△７二銀▲８六歩△７四歩▲３八銀△２四歩▲４六歩△２五歩▲５八金左△７三銀
▲４八玉△７二金▲３九玉△４二銀▲９六歩△４四歩▲４七金△４三銀▲９五歩△１四歩
▲６五歩△３三角▲５六歩△２二飛▲５五歩△２六歩▲同歩△同飛▲２七歩△２四飛
▲５六銀△７一玉▲２八玉△３四銀▲６八飛△１五歩▲９七桂△２五銀▲８五桂△８四銀
▲６六角△６二金左▲９七香△１六歩▲同歩△同銀▲同香△同香▲１七歩△同香成
▲同玉△１五香▲２八玉△１四飛▲６四歩△同歩▲７五歩△１八香成▲３九玉△２八歩
▲７四歩△２九歩成▲４八玉△７六桂▲７八飛△７七歩▲同飛△７五歩▲７三香△同桂
▲同歩成△同銀▲同桂成△同金直▲８五桂△６三金寄▲７三歩△６一玉▲４三銀△７一香
▲７六飛△５一桂▲３二銀成△７六歩▲７五桂△９八飛▲５八金△２八成香▲６三桂成△３八成香
▲５七玉△６三桂▲３三成銀△同桂▲４三角△５二銀▲７六角成△９七飛成▲６七歩△７四香
▲３二馬△７七銀▲同角△同龍▲６六銀△８四角▲７五銀打△同角▲同銀△同香
▲６六角△同龍▲同歩△３九角
*消費時間
*森内：７時間59分
*羽生：７時間58分
まで124手で後手勝ち

>>11
森内が、他人が食ってるものが旨そうに見えるタイプ、
あるいは、
羽生が、食事を旨そうに食うタイプ。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/01/29/09.html
≪勝因はそば？≫にﾜﾗﾀ。

対局日：2005/01/18-19
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手　　
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲５五歩 △同　歩
▲５四歩 △６二銀引 ▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成 ▲３五歩 △４七と
▲６八角 △３二飛 ▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同　銀
▲６四銀 △６二銀 ▲７七角 △３三角 ▲５三歩成 △同　銀
▲７五歩 △６三銀 ▲同　銀成 △同　金 ▲３三角成 △同　飛
▲７四歩 △８五桂 ▲７三銀 △同　金 ▲同　歩成 △同　玉
▲２四飛 △４四角 ▲５四歩 △７七歩 ▲５三歩成 △７八歩成
▲７四銀 △８二玉 ▲７三角 △９三玉 ▲４四飛

まで89手で先手の勝ち

対局日：2005/01/27(木) 、28(金)
棋戦：第54期王将戦第３局
戦型：相振飛車
手合割：平手　　
先手：森内俊之王将・名人
後手：羽生善治王位・王座

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△３二飛　　▲７八銀　　△６二玉
▲６七銀　　△３五歩　　▲７七角　　△５二金左　▲８六歩　　△７二銀
▲７五歩　　△４二銀　　▲８五歩　　△５四歩　　▲８八飛　　△５三銀
▲２八銀　　△７一玉　　▲５八金左　△３六歩　　▲４六歩　　△３七歩成
▲同　銀　　△３六歩　　▲２六銀　　△６四歩　　▲４七金　　△６三金
▲７六銀　　△４四銀　　▲２五銀　　△５五銀　　▲６七銀　　△７四歩
▲５六歩　　△３七歩成　▲同　金　　△４四銀　　▲７四歩　　△５五歩
▲５八飛　　△５六歩　　▲３三歩　　△同　飛　　▲３四歩　　△３二飛
▲５六銀　　△５二飛　　▲６五歩　　△５七歩　　▲同　飛　　△７四金
▲５五歩　　△７三桂　　▲３三歩成　△同　角　　▲３四銀　　△５五銀
▲同　銀　　△６五桂　　▲５六飛　　△７七桂成　▲３三銀成　△６七角
▲５三歩　　△同　飛　　▲２六角　　△５六角成　▲５三角成　△８一玉

72手まで後手勝ち

寄付　乙

森内しょぼすぎ
マジ半香戦やれよ

昨日の対局（第３局）で、森内には全くチャンスはなかったのか？

>39
無かったと思われ

>>34
渡辺製麺のそばにおにぎりとは縁起が悪すぎ。

>>39
２時間越の大長考で指した封じ手▲２五銀以降、羽生レベルで見ればノーチャンス。
せめて、封じ手は▲３七歩打くらいなら、まだまだだったでしょうね。
まぁ、長考にはいい手はないという見本だね。

７、８筋の位取りで囲いが遅れたのが咎められて△３六歩と突かれたが、▲４六歩、
△３七歩成、▲同銀、△３六歩、▲２六銀までは一本道。

その後、△６四歩、▲４七金、△６三金、▲７六銀、△４四銀は、色々あるかも知れ
ないが、でもどうして▲２五銀で長考したのかな？

あの局面なら事前研究の範囲だと思うし、▲２五銀に対して、羽生は時間を使わず
△５五銀としたから羽生としても事前に読んでいたと思う。　　　不思議だ。

もしかしたら、▲２五銀を見せたくなくてわざと時間を使ったのかな？
でも、２時間も使うのは終盤時間がなくなり不利だから考えられない、不思議だ。

>>41
鬼斬り？

nhdj

３連敗を喫した森内だが、数日前から風邪で体調を崩したまま第３局に臨んでいた。

そうか

二局目からの羽生画像が面白過ぎる

最終局はどんなん出してくるかなぁ

森内の確変終了は本当だったんだな

ﾓﾃは確変終了しても棋聖だけは保持してるが、ｳﾃｨはどうかな。

>>42
>７、８筋の位取りで囲いが遅れたのが咎められて△３六歩と突かれたが、▲４六歩、
>△３七歩成、▲同銀、△３六歩、▲２六銀までは一本道。

囲碁将棋ジャーナルでの森下解説では「左側で突っ張ったのだから
右翼では妥協して飛車先交換を甘受すべし」というニュアンスだった。
まぁ、名人の指した手だから卓ﾀﾝも断定的口調ではなかったけどね。
じっくりした戦いに持ち込めばいずれは左側の位が生きてくるのだから、
本譜の順は最悪だよね。

>>41
ワラタ

ウティの敗因は、天ぷら蕎麦を食べた後、蕎麦は「渡辺」製麺製ときかされ、
さらに、おにぎり＝｛羽生」を想像してしまい、気分が悪くなったから。

他にもうな重や握り寿司などが用意されていたが・・・ってひふみん用じゃないかっ！

>>41
アハハハハハハ！

森内は羽生の封じ手予想を外そうとかセコイこと考えて自滅したんだろ。
羽生は考えてはいなかったけど、一瞬で悪手とみて時間かけず５筋で勝負。
どっちが挑戦者だかわからない位、余裕が違う。

竜王戦か名人戦でこれくらいカマしてくれよ。

携帯ｶﾗなんだけど誰か34の原稿はってくだせい

≪勝因はそば？≫３勝目の勝因は信州そば！？森内、羽生両対局者２日目の昼食は天ぷらそば。
地元でも評判が高い「渡辺製麺」（長野県茅野市）のそばを使い、エビ２本にしその葉、のりを揚げたものがのっている。
これに小さいおにぎりがついた。羽生は初日の昼食も天ぷらそば。他にもうな重や握り寿司などが用意されていたが、目もくれず即決。
２日続けて同じメニューを注文することは珍しく「やはり長野はそばどころなのでおいしい。寒いし、体も温まる」と、とても気に入った様子だった。

≪森内王将　体調くずす≫３連敗を喫した森内だが、数日前から風邪で体調を崩したまま第３局に臨んでいた。
対局中、鼻をかむことが多く、せき込むこともしばしば。周囲が気遣うと「測っていないので、熱があるかどうかは分からない。
対局中は、体調が悪いとか言ってられない」と王将としての意地を見せた。１日目の対局が終わった後は、午後１０時ごろに就寝。
いつもより長く睡眠をとったことで、２日目はいく分持ち直したようだが、白星に結びつけることはできなかった。

次は熊本か・・・
なにが旨いんだろう

辛子蓮根と馬刺しかな

阿蘇山噴火しませんように

>>52
そんでもって、おやつ用にでかい板チョコも大量に用意されてたりしてなｗ

森内の体調ったって、常に体調最悪の中で戦っていた村山とかのことを
どうしても思い出しちゃうからなー…
「対局中は、体調が悪いとか言ってられない」ってのは、森内に限らず
全ての棋士の本音だろう

羽生も対局中に倒れたことあったんじゃなかった？

むしろ体調管理は一般社会人の責務の一つだもんな。
そこそこ責任ある役職にあるとどの仕事でも体調悪いとか言ってられない。
森内も普段は健康そうに見えるので、今回たまたま負けが込んだ精神的動揺で
体調管理がおろそかになったのかも。

体調の悪いときこそ嫁の資質が問われる。

>>64
体調不良のせいで負けたと一番言われたくないのは、勝負師である当人だろ。
退院直後に出張対局のあったスーパー敦史やしょっちゅう体調不良の村山などは
意地でもそんなことは絶対に言わないだろうし、言わなかった。

大事な勝負の前に体調崩したって誰も同情しないし恥にしかならないよな。
「測っていないので、熱があるかどうかは分からない」ってのが森内なりの意地だろう。
でも3日ほど前から風邪ひいてたってのは誰がばらしたんだろ？

というか、丸山は風邪をひきながら棋王位を羽生から奪取したが。
もう、みんな忘れちゃった？

まあ、本人は体調を言い訳にする気はないだろ。

今回は戦う前から負けてたかもね

>>67
○ちゃんは、食い物(カロリーメイト)と飲み物（そば茶）さえ支給されれば
たとえ40度の高熱だろうと実力が出せます。

丸山が最近ポカが多いのは、高たんぱく低カロリーの食品ばっかり食っていて
脳にブドウ糖が十分いかなくなってガス欠しているのではないかと半分マジに
思っていたりする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000050-mailo-l20
将棋：王将戦七番勝負　大盤解説にファン沸く−−第３局、羽生王位勝利　／長野
ただ羽生王位は定石を崩さず、森内王将を追い詰めた。
-------------~~~~~

囲碁かよ

>>71
>諏訪市の松尾英幸さん（３７）には対局で森内王将が書いた、
>本物の「封じ手」をプレゼント。
悪手（疑問手）の封じ手をプレゼントされても困っちゃう。

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

羽生「１年に１回あるかないかの勝ち方」
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/01/30/06.html

森内「１年に度々ある負け方」

>>58
熊本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
俺、熊本なんですよｗ
絶対見に行く！絶対見に行く！絶対見に行く！絶対見に行く！
絶対見に行く！絶対見に行く！絶対見に行く！絶対見に行く！

ちなみに、投了図から羽生側を持って柿木将棋2（←古っｗ）を
相手に指してみたけど、余裕で負けたｗｗ

最後の詰め、の前に順位戦と棋王戦があるんだよな
佳境に入ってきたNHK杯の収録もあるんだろうし

対局翌日の写真って何か変なのばっかりだよなあ・・・

>>77
レポ期待しているぞよ

>>79
羽生たんサービス精神旺盛なんですよ

>>75
なんだこの人はｗ

>>75
ﾜﾛｽ。
愛くるしいなあｗ

紙さん、ほんと、現地レポお願いします。
楽しみにします。

>>75
羽生さんほんとに何やってんだw

羽生ﾀﾝ…記者やらせすぎｗ

>>86
一昨年みっくんから王将取り戻した時の新聞はスゴカッタよ。
『余は満足じゃ』って書いた扇子広げて笑ってる写真がでかでかとorz
今年は何やってくれるか、今から楽しみにしている（ｗ

スポニチだからか？ｗ

>>87
羽生は普及のためにはどんなサービスも厭わないからなあ。

サイン会やら多面指しやら多忙な対局の中でこなすもんねえ。

>>89
そうそう。
この間のサイン会で「次の一手」サービスまでしてくれた。
次の一手の問題出して、当選者に色紙に揮毫。
長時間並んでくれたお客への気遣いだろう。
沢山のお客が帰らず待っていた。
サイン会でそんな事してくれるって前例あるかい？ないだろう。
さすが羽生タンだよ。

>>90
まさに第一人者としての自覚だよね。
素晴らしい。

>>75
なんか羽生って時代にあったスターって感じがする。
大山や升田のような人を威嚇するような嫌らしさや、
真剣師っぽい妖しさがなく、
笑顔がさわやかで物腰も柔らか。
谷川は人格者であるが、やや陰のあるタイプ。
太陽である羽生と、月である谷川のバランスがいいと思う。
羽生と谷川のファンを大事にする資質と謙虚さは
伝統を背負うにふさわしいものだね。
記者のやらせはちょっとイタイが、
プロ野球の契約更改なんかに比べればましだよ。

何気に最後の81玉がいい手だよね。感動した。

>>90
やはりそこが羽生ﾀﾝと森内の決定的な差なんだよね。
森内はそこまで周囲に気を使ってる余裕は今ないからな。

>>94
その人の性格もあるから、大きな心で見守り
ましょう。

>>75
轢かれないか不安で眠れません。謝罪と賠（ry

>>92
そうだね。タニーと羽生がトップで我々ファンとしても幸せだよ。
なにより素人が見ても面白い将棋を指してくれるのが楽しい。

>>95
佐藤なんかもあれでファンサービスするようになってきたからね。
森内も慣れてきたらそうなるだろうね。

>>97
そのためにももう少しタニーにはがんばってもらいたいものです。

おいさんですが教えてくさい
なんで羽王は最後王手飛車の空き王手食らうのに
５三同飛なんてしたのでつか(´･ω･`)

おいさんとはおっさんのことでつ

>>99
勝ちました宣言です。

>>99
マジレスすると森内王将と主催者側への配慮です。

１回くらい王手させましょうってことなの？

>>99
王手飛車になるけれど、飛車は取り返せるし、逆に６六角成と先に
飛車を取ると５二歩成で危険になる。
かわしても打ち込まれて五月蠅い。
６一金　７二銀　の形が飛車打ちにも強いから、手勝ちを読み切った
最善手じゃないかな。

みなさんどうもでつ
コン（東大７）にやらせてもとりあえず同飛が
第一候補になるんでつよね
素人将棋だと先手ニヤリだと考えてしまうのですが

>王手飛車になるけれど、飛車は取り返せるし、逆に６六角成と先に
>飛車を取ると５二歩成で危険になる。

そういうことなんですね。５三歩まで読んだ上での手順だったの
でつね。個人的に７一玉のままの美濃は怖くてとても戦えないでつ。
先手が居玉なので十分堅いけど。。。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/21/03.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/01/14/05.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/01/12/10.html
ttp://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2005/03/kiji/03-2.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/30/02.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/02/01/06.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/26/09.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/02/15/02.html
ttp://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/03/kiji/02-1.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/18/05.html

なんというか・・・すごいサービスだな。
むしろサービスかこれ？って思ってしまいそうだ。

>>106
「よっ日本一」って………………
羽生タン………………orz

>>106
王将位にふさわしいのはやっぱり羽生だと納得せしめられる

森内と大山の貴重なツーショット
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/02/20/01.html

>>106
見事だ
もののふとはかくありたいものよ

これだけのシチュエーションを考えるスポニチも凄いな

これだけの余裕を見せられると森内もダメージが余計に大きくなるな

>>106
これって羽生が負けた時は
相手方がやってんのかな？

森内がタヌキ持ってハイポーズとか。。

>>114
>>110とか、探せばあるんだろう。

ウティがたぬきのぽんぽこりん持って
ポコチン見てニヤけてたらやだなぁ

森内ｷﾓｲｗｗｗ
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/

さくらんぼ森内があったはず。

芸能人じゃないんだから、表情で失敗するのはある程度仕方がないだろう
森肉先生も先生なりに努力して将棋の普及に一役買わないとね
他の先生方に大きく水をあけられてるからな

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、たしさくらんぼー♪
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

>>118
それって名人戦の時だよ。
よっぱらいのＨＰに出てた。

>>106
> ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/02/15/02.html

ここまでやるなら、嫁が嫉妬するくらいのﾍﾟｯﾋﾟﾝさんと「チョコあ〜ん♥」の写真を載せればよかったのに…

これだね

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuni-k156.html

こうして見ると、賞金が格安とはいえ
スポーツ新聞が主催するタイトル戦というのもアリだな
と思わせる。

>>122
そういえば、理恵たんは最近羽生たんは対局近くになると
あまりかまってくれないとこぼしていたみたいだぞw

>>106
うーむ、スポニチってこんな写真ばっかり撮ってるのか。
付き合う羽生も羽生だが。

将棋ファンとしては、こう貫禄つーか威厳つーものが、ちょっと･･･

>>124
聞いた話だけれど、他の棋戦は新聞担当が一人。
なぜかスポニチは二人なんだって。
普段、野球のあおり（正式になって言うか知らない）をいつも考えてる
記者二人がタッグ組んだら、はしゃぎまくりだろうね。

>>125
それって結婚当初のインタビューで見たよ。
今は二人も子供がいるんだから、羽生タンが構ってくれなくても
どうって事ないんじゃない？

>>126
やっぱりなんと言っても、　『よっ日本一Ｖ６』　でしょう。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/21/03.html

>>126
威厳は対局中に見せてくれればいいよ。

一年中、週に１〜２局のペースで対局があるから嫁を構ってる暇ないよな
合間には行事に出てるし、全部自分でやってないだろうけど著書も書いてるし

>>126
あとに続く人を呼び寄せるのって、威厳よりも大変なもんだよ

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/21/03.html

「よっ日本一V6」より肩掛けの「21世紀はやりま〜す」と羽生タンの仏頂面が笑える

まるで気の毒な人みたいだｗ

いや何気にちょっと楽しそうだぞw

>>117
平安時代的な顔だ。
マロというあだ名をやりたい。

羽生ﾀﾝは髪短い方がｲｲﾈやっぱ

次で決まるかニャー、２週間後が楽しみだニャー

決まるしょ！森肉少しはいいとこ見せたいろうけど、
今の調子じゃ４局めで終了！

しかし、タイトル戦があれば、それにむけて「調整」するはずなのに、
インフルエンザってなぁ…言い訳にならないだろそりゃ。
体調管理だって重要な調整だよな

羽生ﾀﾝは次で確実に決めると思う。もし決まらなかったら
次の対局は２月２８・３月１日だから、半月も空くわけで、
忙しいﾀﾝにとっては休みをふやしたいしさっさと決めたいだろうから

羽生もタイトル戦の日に風邪の時があったんだが、
こんな叩かれなかった。

>>141
ﾀﾝの場合風邪を引いても必要な時にはちゃんと勝ってるし、
負けてもそれをいつまでも引きづったりしないしファンも多い。
森内はちょっと調子悪いとずるずると負け続けるし、精神的に
もろい感じもするし、ﾀﾝのように見る人に夢を与えるという
棋風でもないから自然に叩かれる。

誰もが奪取すると思ってた棋聖戦で３タテ食らってから全ての流れが変わったな。
あれで森内への評価がぐんと下がった。

>>143
評価が下がったのか、それとももとに戻ったのか、どっちだろう？

森内がブレイクする前から、実績抜きで実力だけなら羽生に次ぐ２番手は
谷川でも佐藤でもなく森内だと通の間では言われていた。
今は逆に、地位では２番手の座を何とか維持してるが、
実力的な評価はむしろ佐藤や渡辺に抜かれた感がある。
さすがに谷川よりは上だが。

>>139
言い訳してない

今の森内を見てると去年５冠になっていた可能性が
大きくあったというのが信じられないな

渡辺は下位に負けすぎ。

>>147
逆に羽生の凄さがわかる。去年の森内程度の状態をもう12年は
続けているわけだから。

>>145

谷川の将棋は元来安定した成績を残すのが難しい将棋なんだよ。
にもかかわらず、あれだけの実績を残してるわけだから、その実力は
推して知るべし。
森内の３冠は単なる確変に過ぎない。実力的には１冠維持がいいとこ。

「さすがに谷川よりは上だが。」などと知った風な口をきくのは100万年早いわ！

ま、羽生＞谷川なのは認めるが・・・

















「タニオタうぜぇ」というレス、お待ちしてますｗ

>>150
俺も谷川の将棋は好きなんだが、タニーも１冠維持できるか疑問よ・・・

個人的に森内、佐藤、谷川には不等号は付かないし、付けたくない。

>>150
一般的羽生ヲタとしてタニーは好き。
タニーを持ち上げることで、さらに羽生の輝きは増す。
だから>>150には同意。

タニーは王将戦で阿久津に見事に寄せられたのをみて悲しくなった。

>>151

結局のところ、どの棋士も１冠維持ぐらいが関の山なんだよな。
羽生のせいでそうならざるを得ないわけだｗ

いずれも多少 「質」 は違うかもしれないが、大山の守備、升田の発想、
中原の柔軟性、米長の厚み、谷川の速さ、それら全てを兼ね備えたのが
羽生将棋。　そんな気がする。
だから、羽生は誰と指しても我々を楽しませてくれるんじゃないのかな。

大山の時代が、「大山VS他の棋士」 であったように、今が 「羽生VS他の棋士」
という様相であることは否めない。
勝負の世界はスーパースターがいるからこそ面白い。
森内は残念ながらその器ではない。

ﾀﾆｰも結局は羽生がスーパースターになるための 「肥やし」 でしかなかったかも。｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
まぁ、曲がりなりにも 「谷川時代」 を築いたわけだからそれで良しとするか・・・

羽生ヲタの俺に言わせてもらうと
タニーには｢羽生世代｣に翻弄される負の美しさがある。
孤影悄然の中の美　とでも言えばいいのか。

そして谷川の終盤は羽生の終盤とは全く異なる輝きがある。
どちらも屈指の終盤力を持ちながら、これほどタイプの異なる終盤力があるだろうか。

羽生が森内や渡辺に負けるのは、耐えられない、単に羽生が乗り越えられてしまったような気がする。
でもタニーが羽生と名勝負を繰り広げ、先に永世位を取られるようなことは、
羽生のドラマ性をさらに増す大切な要素と感じる。

そんな羽生ヲタ心理。

しっかし、羽生不調時には自ら羽生オタとかいうやつ居なかったような気がするが

最近恥ずかしげも無く言い切るやつが多いが、こいつら森内絶好調時には
森内ファンだったんじゃないかっていう気がしてならん

>>156
同意。なんか自称羽生オタが増えてきている気がする。
そして変に語りがたるしｗ
あんなにいた森内オタはどこいったんだ・・・

去年の今頃は羽生九段心待ち派と羽生は復活するよ派のせめぎ合いだったような。
森内ファンかどうかより親羽生か嫌羽生かを軸に動いてる感じか？

去年の今ごろは森内ファンですた・・orz

>>159　てめぇみたいな浮気性は100回死ね　氏ねじゃないぞ　死ね
俺は15年来の羽生オタだがおまえらみたいのと一緒にされたくないわ！

>>159　てめぇみたいな浮気性は100回死ね　氏ねじゃないぞ　死ね
俺は15年来の羽生オタだがおまえらみたいのと一緒にされたくないわ！

言われてる側として言わせてくれ、
つまり俺の場合には、ウティや魔王にやられるとすごいストレスで
将棋も見たくなくなって、２ちゃんも見なくなって、夜なんか羽生が
ニューヨークで死んだなんてニュースをラジオで聴いた夢までみてうなされたり
したもんだった。２ちゃんもやめて逼塞してた。

でもタニーが相手だったなら、決して逼塞はしなかっただろう、
タニーの復活を　おおっ！　と思い、堂々と羽生ヲタとして
何やらかやら騒いでいたと思う。

>>160
>>161
そういうなよ・・・。

俺だって、
>>162みたいに
＞俺の場合には、ウティや魔王にやられるとすごいストレスで
＞将棋も見たくなくなって、２ちゃんも見なくなって、夜なんか羽生が
＞ニューヨークで死んだなんてニュースをラジオで聴いた夢までみて
＞うなされたりしたもんだった。２ちゃんもやめて逼塞してた。

これ以上に鬱入ってたんだから、
羽生オタやめて森内オタにでもならない限り、
人生やめようかと思ったくらいだったんだよ・・・orz

そんな俺様の気持ちもわかってくれ。

苦しい時期を乗り越えてこそのホントの羽生ファンだ
お前は人に胸を張って「羽生オタです」と最早言えなくなってしまったんだよ
今後羽生タンがタイトル取られだしたらまたすぐ裏切るのだろう

いいか、当人は苦しいときこそファンの声が必要なんだぞ
それを自分だけの都合であっさり乗り換えたお前は誰も愛する資格などない

森内ヲタの俺は最近はひっそりしてますよ
１年前あたりは暴れまくってたけどｗ
まあ俺の場合こうなることは覚悟してたから
時限的に楽しんでたよ

そこで他の誰かに行くなら
1000歩譲って分かるとしてもそこで羽生を没落させた
本人たるウティに行くのは単に強い物好きっ
て言ってるに過ぎんと思うんだが。

03年には阪神ファンで
04年には中日ファンでしたって言ってる感じ。

まあそれならそれでかまわんけど。
羽生オタとしてはお前みたいなのと一緒にして欲しくないし
羽生オタとは名乗ってもらいたくないし
森内にも気の毒だと思うわけよ。

やはり肉は魔王に負けたのがいけなかった
もう一度大きな棋戦で魔王とあたって、
鉄板で直火焼きしないと復活は無理だろうな

おれはずっと羽生ヲタ。羽生９段でも羽生ヲタ。
どんなに棋力が落ちても、ひふみんとタナトラも応援するよ。

やっぱり、羽生がＮＨＫこども将棋に出てきた試合からずっと見ているし、
強かったのに大山から認められず、棋界の後継者と目された谷川のマネをして
礼節書も覚え、名実ともに第一人者になった過程を見ているからシンパシーがあるよ。
佐藤とか森内にはそこいらへんを知らない性かシンパシーがないんだよね。

逆に、顔もさることながら、先輩棋士に対して、敬意をしめすどころか馬鹿にする
ところさえある、グロキモチョソが、棋界を制したらおれは将棋ファンをやめるよ。

>>168
お前は早く将棋ファンをやめた方がよいと思われ、たぶん。

55期

>>168
グロキモチョンなんて言葉を使う時点で人として
君を尊敬できないよ、そんな人に同じ羽生ヲタと名乗って欲しくないのだよ

俺は紙さんのコメントはいつも頼りにしてて
紙さんよりもっと高いレーティングを自称するような奴らよりよっぽど
紙さんは強いと思ってる、
王将戦でも次の熊本からのレポートを心待ちにしている。

でも、だよ、羽生ヲタが一番大好きな｢永世｣がかかったタイトルばかり
根こそぎ持っていった森内ファンになるたあ、ちょっと節操無さ杉じゃないのか？！
羽生ファンのロマンはやっぱ永世七冠に尽きるんじゃないのか？！　（あと羽生マジックもあるけど）

それまでウティにどっちかっつっと好意的で、ウティを挙動不審とか言ってる連中を
たしなめてた俺も、去年ばっかりは教授を許せなかったよ.....。



まあ、それはともかくタニーは結構好き。タニーを持ち上げて羽生をより一層輝かせる
っちゅうおなじみの心理なんじゃよ、ふぉふぉふぉふぉふぉ。

しかし、俺も羽生オタの一人だけど、
永世七冠はいずれは達成しそうだよな…今期の王将さえ何とかなれば。
（何とかなりそうだけど。開幕３連勝だもんね）
名人も竜王もあと１回でも取れば達成。そうなると、もう他に
大きな目標ってのはなくなっちゃうんだよね。それもまた寂しいかも。
本当に「七冠王を再度達成」とか「王座２０連覇」とか、そういうのしかなくなっちゃうかな。

>>173
通算獲得タイトル数の大山越えが残ってる

NHK杯を加えて永世八冠

七冠王をあと４回やれば、永世７冠王の称号を連盟が作るだろう。
これが埴生の最終目標だろ。

人間には衰えがあるので

永世七冠達成したら棋神を名乗らせろ。
呼びやすいしインパクトも十分。

羽生棋神「お願いします。」
谷川九段「お願いします。」
「パチッ」
読み上げ「先手羽生棋神▲７六歩」
谷川九段「（き、きしん…。勝てる気がしない）……負けました。」

朝日は？

>>176
確かに。別個に永世資格じゃもうすぐ達成しちゃうもんね・・・

>>178

なんだか、写真家みたいでやだ。


ところで、魔太郎はまだ二十歳なんだぜ。　これからだよ、これから。
ああ見えても実は気配り人間だったりするし。　長い目で見てあげようよ。

将棋という世界があるからこそトップ棋士としてふんぞり返っていられるわけで、
そういう意味でも将棋界のことを考えないトップ棋士はいない。

棋神は武市だろう
少なくとも２ちゃん的には

>>174-175
そうか、名誉ＮＨＫ杯は将棋界では前人未到だし
中原はともかく大山越えとなるとまだまだ大変だよな
いいことを教えてくれてありが�d

お言葉に甘えて











タニヲタうぜぇ











うそだよ〜ん

>>172
いやぁどうかなぁ。
本物の羽生ファンだからこそ、
羽生がモリウティごときにこてんぱんにやられるのを
精子できなかった・・・。

それだけのことじゃないのかな。

>>185
正視？

>>186
それでモリウティごときのファンになってしまった　　と。　OTL

↑
>>185　だろ

永世名人じゃなくて永世十段でないと永世七冠とは言われないような気もする

スレ違いだが、名誉王座は永世王座と改称してほしい。

言えてるな
「名誉」なんとかってのは、たとえば名誉教授なんてのは
実際に長年教授をやった人もいるだろうけど、名誉博士とかだと
文字通り名誉称号でしかない場合が多いだろ。
なんつうか、実態はないけど名誉だけあげますた、みたいな感じ。
将棋や囲碁の称号は、実際に王座を何期も取ったことを示すんだから
「名誉」ってのはｲｸﾅｲ!
（そういう意味ではNHK杯もそうだが）

名誉王座は現行の規定で、
連続10期を充たした羽生タンはその上の永世王座　ってことにすればいいんじゃないかな？

NHK杯は.....まあタイトル扱いじゃないから名誉でもいいかも

囲碁はほとんど「名誉」だけど条件はかなり厳しいな。
（ほとんど連続5期）
王座は日経が囲碁と揃えてるのかな。

「名誉」だと、過去の人に思えるからダメだな。

名乗る頃には過去の人になってるから大丈夫

sage

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kumamoto/news/20050201ddlk43040542000c.html

ｳﾃｨにもなんかプロフィール書いてやれよ。一応現王将なんだし・・・

>>197
下のほうに両者のプロフィールはあるけど？

ってか、※の電波っぷりにﾜﾛﾀ。

書き方が悪くすまん。ﾊﾌﾞの
＞中・終盤の劣勢を妙手で覆す「羽生マジック」は将棋ファンを魅了してやまない。

というような一文がｳﾃｨにも欲しいとｵﾓﾀ。

>>198
「玉」のご執着なようで。

>>199
中・終盤の劣勢を食事を取って投了する「カレー投了」は将棋ファンを魅了してやまない。

>>201
それ、言うと思った。

ってゆーかさ、前夜祭の
>会費は８０００円（サイン入り扇子付き）
って高すぎないか？

おまいら王将戦も一段落してヒマな香具師も多いと思う。
そこで物は相談だが・・・

誰か「渾名事典」というような題名のスレを作ってほしい。
棋士の渾名を列挙し、それの由来や説明をどんどん書き込むスレだ。
かなり歴史的に蓄積されているし、新しく来た人はなぜそう呼ばれて
いるのか知らない人も多いと思う。何より、多分おもしろい。

これも将棋普及活動の一環として、一肌ぬいではくれまいか。
最後に、２ｃｈねらーとして、自らスレを立てる技量のないことを恥じる。

マルチやめれ

日経新聞に羽生のインタビュー「私の苦笑い」が掲載。
それによると、七冠決定の一局、ひどい風邪を引きながらの対局だったとのこと。
意外とタイトル戦で風邪をひきながら対戦ということは多いんだな。

毎朝かんぷまさつをしろ！といってやりたい

>>203
AAも何人かあるよね。
森内、ハッシー、ひふみん、羽生…

＞七冠決定の一局、ひどい風邪を引きながらの対局だったとのこと。
週将のバトルの４コママンガ、今でも覚えてます。
七冠達成した羽生が記者の「次の目標は？」の質問に
「ハッカンです」と答えたからマスコミ騒然。
囲碁に転向か？まさか女流に（性）転換？・・etc.
「いやあ、熱があったんで発汗を・・」とは今更言えない羽生でした、
というやつ。

>>205,208
七冠フィーバーってのは本当だったんだな

スポーツ紙にも大きく写真が載ってた記憶があるぞ
お世辞にも上手とは言えない｢七冠｣ってお習字を手に持った羽生たん

対戦相手のﾀﾆｰは辛かったろうな
前年に６冠王の羽生の挑戦をフルセットの末にやっと退けたと思ったら翌年またやって来たんだから
２年連続して羽生推しの空気に晒されちゃあね。。。

>>210
前年は震災のこともあって谷川を応援する声も大きかったんだけど、
当年はさすがにもう七冠取らせてやれよという空気になってたもんな。
タニーは結構空気読む漢だからな。

>>211
大衆→羽生の七冠きぼんぬ！
棋士→谷川の阻止きぼんぬ！

て感じだったろうなあｗ
当時はリア厨だった気がするので、あんまり覚えてないんだが。

>>212
谷川が七冠阻止した年（平成7年）は、野球ではオリックスが優勝するし、
競馬では馬主が神戸在住のマヤノトップガンが年度代表馬になるしで
震災復興の思いも込めて神戸が神懸かってたんだよな。

何度も言われたことだと思うけど、
一度七冠獲得に失敗した後、持っているタイトルを全部キープした上で
翌年また七冠に挑戦するなんて、

まさに神。

あと、欲しいタイトル（賞）は
・ベスト眼鏡ドレッサー賞
・ベストヘアスタイル賞
ぐらいだと思われる。

>>214
メガメの方はすでに受賞してる
http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-10.html#megane

>>215
俺もそう思って必死で探してた。。。
ありがとう

>>215
>メガメの方はすでに受賞してる

うおお。鋭い情報ありがとう。

ヘアスタイルか

ミュージシャンみたいなロン毛にしてもらうか

ヘアスタイルは、各種コラの出回ったぐらいの
棋界の第一人者がいるからちょっと難しいと思う。

ベスト類人猿賞のことかー！

将棋界の誰かが着物ベストドレッサー受賞してるだろうと思って探したけど
見つからなかった。

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15090201.jpg
↑将棋界のメガネベストドレッサー二人

>>221
どっちかが正解だな・・・

羽生の方が若く見える・・・

さーて、５冠が見えてまいりました。

森内は今日の羽生谷戦見て「次は俺の番だ」とか思ってるのかな

>>214
ヨメのおにぎり屋だけは痛恨のポカ

全て計算範囲内

羽生は、紅白歌合戦の審査員で登場した事はあるの？

94年に出てる。
あの時はオリックスのイチローやナリタブライアンの主戦騎手だった南井克己やらも出てたはず。

谷川が最年少名人になった当時、
紅白の審査員はもとより
「アップダウンクイズ」のゲストにも呼ばれてる

そして俺は、その時のビデオを持っている

それはすごいですね（棒読み）

>>229
ナリブーは凄かったが南井はなぁ…

タニーに付き合ったりして2〜3冠でぬるーくまどろんでいた羽生を
空気よまずにたたき起こしてしまった森内――で正解ですか

森内は地味なイメージを返上して王者の将棋を模索してるんだよ。
元々森内は研究に裏打ちされた消費時間戦術と
羽生マジックに動じない手厚い終盤で羽生相手にも互角の戦績を挙げてきたわけだが、
昨期の名人戦で直前に羽生が朝日で採用して敗れた後手一手損戦法を試して敗れたり
王将戦第一局でも華麗な飛車切りで決めようとして自爆したりと
従来の森内らしからぬ戦術が見受けられる。
今はタイトルの座を捨ててまで暗中模索している段階で、
いずれ完成された無敵森内がお披露目される可能性を秘めている
…と、羽生オタが適当なことを書いてみる。

自ら羽生オタって名乗る輩がうざいと思ってるのは俺だけ？

ほんと不調時は応援スレがものすごく閑散としてたのに
勝ちだすとあちこちのスレで調子に乗った書き込みをしやがる

>>235
それは当然のことだろ。
むしろ羽生が負けてる時に、例えば森内スレなどに根拠なく
森内はただの確変とか書いて荒らす方が問題じゃないか？

ついでに>>234が調子に乗ったレスとは思わない（最後の一行以外は）。
「羽生オタ」という言葉見ただけでレスの内容と無関係に反応することはないだろう。
（なんか「大山」とか特定の言葉に即反応する過敏な人が増えた気がする）

みんな、ハッシーのコラージュとか思い出して
まったりしようぜ。

第4局は来週か。ここで決まらなかったらしばらく間が空くんで
森内には気分転換になるかもしれないが。

大山が最強だと思う羽生オタです
屋敷先生に平手で勝ったことあります
穴熊はずるいと思います
最強の煽り文句

>>240
粘着されるとスレの雰囲気は悪くなるが、言葉自体にはたいした意味はない。
むしろ問題は一々短絡的に反応して感情的なレスを返す者たちだな。
小○○子もそうか。

ラグビー・マイクロソフト杯なんてのがあったんですね
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050206i505.htm

んなオリンピック種目でもないようなスポーツに金出してないで
王将戦のスポンサーにでもなってくんないものでしょうかｗ

>>242
上流階級では、サッカーよりもラグビーをすることがステイタスだからな〜

皇族の誰かが、将棋を指してくれればイメージアップして外資系から
資金提供してもらえないかな・・・

サッカーは天皇杯とか高円宮杯とかあるよね

皇族や貴族って囲碁をやってるイメージだよね

いや、そんなこともないでしょ
まぁ今の皇族方のことはわかんないけど
昭和天皇は将棋を指したって話だけど。
もちろん別に強いわけじゃなくて、
プロの投了図から指し始めて
勝敗が逆転しちゃった（どっちが勝ったかは知らん）
なんて逸話もあった
（田中寅の著書より）

囲碁は貴族の趣味
将棋は庶民の趣味

確かに将棋の女流は庶民的な顔したのが多いな

>>249
なになに、囲碁の女流には貴族的な顔が多いってか



どんなだよｗ

貴族的な顔か、紀宮様みたいな顔なんだろうか？

だったら千葉（ｒｙ

囲碁は中国起源だし、古くから向こうの貴族や文人の嗜みの一つだったからな
神様でさえ囲碁打つし

そういえば三国志にそんな記述があったな。
神のところに寿命を延ばしてと頼みに行く場面だったか。

管路か。

>>246
去年、米長の馬鹿が天皇陛下に失礼なことしちゃったから
もう駄目だろう

※かぁ〜

>>255
何をしたの？

スレ違い

世間知らずのﾁﾝｶｽ※の話なんかｲﾗﾈ

竜王戦の過去の棋譜って何処かで見れますか？
5.6.7.8期くらいのが見たんですけど。

>>259
なんで王将戦スレで竜王戦の棋譜をねだるんだ

で、第４局の現地大盤解説は、一体だれだれ？？？

>>261
熊本がご当地の前田八段が、FC逝き前に最後の晴れ姿を見せます

>>259
6期からはここにあるみたい。
http://www.geocities.jp/shogikifu/ryuuou.htm

あと、2万局ぐらいの棋譜の一括ダウンロードしたんだけど、
どこから手に入れたか忘れちまった。

４タテに間違いない〜

さて，また森内の昼飯が楽しみな訳だが

イエスタデイあげ！

2005/02/08 14:29:52

森内俊之王将、羽生善治挑戦者をはじめとする王将戦関係者は現在、博多駅の喫茶店で熊本県玉名市行きの電車を待っているところです。


時刻表だとつばめ49か51号だね

えー、立会い大内かよ。

玉名の「天琴」というラーメン屋は激ウマだよ。
でも、王将戦関係者は誰も行かないんだろうけど。

こんどは熊本か
さすがに森内も終わったとたん一人で逃避はできないな

殴打フォン

熊本には去年行ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
馬刺しも辛子蓮根も一文字ｸﾞﾙｸﾞﾙも食ったよー

熊本と玉名はちょっと違う希ガス

>>273
玉名市は熊本市から車で40分ほど。
ちょっとそこまでという感じ。
>>269
熊本の中では「普通にうまい」程度で、とくに激馬というほどでもない。
熊本ラーメン発祥の店ではあるが。
（久留米ラーメンのパクリてか弟子だったかな？）
>>272
馬刺しは馬いね。
からしレンコンは割と有名だが、
人文字のグルグルと来たか・・・。通だね。

さて、明日は行けないけど、
木曜日はきっちり午後から実況中継します。

おお、森内ファンの紙〜、レポ楽しみにしてるでえ！

ばんぺいゆ

玉名って福岡・久留米の奥座敷って感じ。
実際、大局者も福岡空港から行くし。

>>274
通っつうわけじゃなくてー
大昔、「美味しんぼ」に出てたから
　（与党の角丸幹事長を山岡士郎が落とす話ね）
いっぺんくらい食ってみようかなと思ってたわけだ
美味しかったですよ

私は関東の人間なので、辛子蓮根の方は
はっきり言って小さい頃は全然知りませんでした。
そう、あのボツリヌス菌の中毒事件までは。もう２０年も前か。

今日はｳﾃｨが後手番矢倉で自爆ですか？

いよいよ当日。でも1日目はゆっくり進行するのでしょうね。

森内は振り穴にして羽生を粉砕します

ｳﾃｨも少しは、がむばってね！

もまいらもはよう

オハイオ
森内後手番か、キツイなあ

ウティは中飛車かな？
順位戦で羽生が久保相手に負けかけたのを見てるだろうし。

王座戦でゴキゲンやってぼこられてるからなぁ

やい、も前ら、おはようございます。
今日も一日よろしくお願いします。

朝飯は何食ったのかな？
パンか？ごはんか？

明日は見れない・・決まっちゃうかね

紙、明日のレポート期待しているぞ。

中継がアレだから次スレ行くまでもなく終わったりして

>291
おいおい、真実書くなよ（泣

スポニチの速報では76歩らしいが
森は今日も振る気満々

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩
15手まで

今日は普通の後手四間飛車

文たんと交わる(*´Д｀)

庭の中で度を越した乱痴気騒ぎ

>>295-296
誤爆ｽﾏｿ　orz

(*´Д｀)

システマチックな出だしですね

△９五歩早突きの後手四間だから急戦になるのかな？
この前の棋王戦みたいになるのかもしれんね。

昼食予想
森内：天ぷらそば（第3局からの意地を張り続ける）
羽生：ビーフカレー（2日目昼食後に投了させる環境作り）

★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　｜羽生挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼　　　　｜鉄火丼　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜鉄火丼　　　 　 　 ｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜
第2局1日目｜天ぷらそば　　　...｜シーフードカレー　　　　　　 　 　 　 ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
第3局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第3局2日目｜天ぷらそば　　　...｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜

５五角戦法やってくんないかなー

羽生穴熊で完全勝利

徹底して森内は振るなあ

これ森内振り穴じゃない？

棋譜ﾌﾟﾘｰｽﾞ

羽生ってミレニアムに組んだことあったっけ？

今日の昼飯は季節御膳とみた。

最近は後手四間が早期に端歩つき越す時は、振り穴のほうが多いんじゃないかというイメージ

森内王将：鍋焼きうどん
羽生挑戦者：ラーメン

この前のNHK杯みたいになんのか？

昼食の注文は、森内王将は鍋焼きうどん。羽生挑戦者はラーメンで、こちらは関係者の間で本命視されていたメニューです。羽生挑戦者はその土地の名物である麺類を頼む確率が非常に高い。
今回は対局場の近くにある、本場熊本ラーメンの名店から運ばれる予定だそうです

ハブたんの趣味は新横浜や池袋でラーメンモールいくこと？

10時半に出されるおやつは、森内王将はパイナップル。羽生挑戦者はレモンティーです

ビタミン補給だね

先手、２１手目、９８香。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香
21手まで

相穴熊っぽいね

盤面PLZ

316乙
>>317
まだいらねーだろｗ

>>301
ﾜﾛｽ

>>312
昼飯にコテコテの熊本ラーメン・・・・。

ダブルタイトルマッチのときの羽生先生は、負担を軽くするために、
異常に強くなるのです。
王将戦も、ここで決めにくるはずです。

熊本ラーメンは飯がないと濃すぎでだめだけど、ココのラーメンは
久留米ラーメン系という話だから、ぎりぎりセーフかも。
二日目も同じラーメンだったら、神だな。

>317
後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│▲桂│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：21手まで

だれか昼食のテンプレまとめてくださいよろしくお願いします

>>323
ありがたや

熊本ラーメンはまんこ臭いから嫌い

>>322
なるほど。そうかもね。
俺は天琴ラーメン食べたことないんで

羽生が無難に熊本ラーメンか。
カレーにして森内が真似したら引導を渡すというのは勝って読みだったorz

★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　｜羽生挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼　　　　｜鉄火丼　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜鉄火丼　　　 　 　 ｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜
第2局1日目｜天ぷらそば　　　...｜シーフードカレー　　　　　　 　 　 　 ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
第3局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第3局2日目｜天ぷらそば　　　...｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第4局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第4局2日目｜鍋焼きうどん　 　 ｜熊本ラーメン　　　　　　　　　　　　　｜

羽生挑戦者▲２六歩に対して、森内王将は△４四歩。
前日スポニチ紙のインタビューにおいて、森内王将は振り飛車でいきたいと事前に宣言していました。

失礼>328はミスです。

★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　｜羽生挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼　　　　｜鉄火丼　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜鉄火丼　　　 　 　 ｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜
第2局1日目｜天ぷらそば　　　...｜シーフードカレー　　　　　　 　 　 　 ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
第3局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第3局2日目｜天ぷらそば　　　...｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第4局1日目｜鍋焼きうどん　 　 ｜熊本ラーメン　　　　　　　　　　　　　｜

NHK杯では橋本永世猿人が羽生に仕留められた戦型ですね。
森内がどう対応するか見ものです。

★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　　　　　　　　　｜羽生挑戦者　　　　　　　　　 　 ｜
第1局1日目午前｜メロン 　 　 　　 　　 　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午前｜いちご　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第2局1日目午後｜マロンムース　　　　　　 　 　 　 ｜アップルパイとコーヒー 　 　 　｜
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶　　..｜レモンティー　　　　 　 　 　　　 ｜
第2局2日目午後｜ミネラルウォーター　　　　 　 　 ｜フルーツ盛り合わせとコーヒー |
第3局1日目午前｜キャラメルポワール　　　　　 　 ｜和菓子「福梅」　　　　　　　　　 ｜
第3局1日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第3局2日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜アントルメ（チーズケーキ）　　..｜
第3局2日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第4局1日目午前｜パイナップル　　　　　　　　　 　 ｜レモンティー　　　　　　 　 　 　 ｜

ちなみに前局、立会人であった加藤一二三九段は生涯一度も風邪をひいたことがないと語っていた。

明日の森内の昼食がラーメンかどうかが注目だな

ウティ鍋焼きとかいってるけど、
まだ体調悪いのか？

　昼食は以下のメニューから選ばれた。
　
【定食】天ぷら定食、刺身定食、焼き魚定食
【単品】揚げ出し豆腐、冷奴、出汁巻き玉子、白和え
【その他】ラーメン、鍋焼きうどん、茶そば、カツ丼
　
　その結果、森内は鍋焼きうどん、羽生はラーメン
　
　関係者の間では、羽生の注文はこれしかないと本命視されていた。羽生はその土地の名物である麺類を頼むのがほぼ恒例。
有力候補は対局場近くの「博龍」か「玉龍」。
いずれも本場熊本ラーメンの名店。どちらになるのかは関係者にもまだ知らされていない。
　「博龍」は過去に佐藤康光現棋聖も頼んだ前例が。森下卓九段も絶賛。
　関係者の多くは昨日夜、「玉龍」に事前調査に出向いている。こちらも絶品と言ってよいほどのおいしさであった。

>>333
ほぼ確実にラーメンとみる。体調悪くなければ。

森内は体調なおってます
そのながれで>332の情報

俺も対局者になって、全国の温泉をめぐりながら、
うまいもんをたらふく食いたいなあ。
そしたら、必ず最終局までいくように努力するね。
ところで、連盟でやるタイトル戦のときって、
昼飯はどうなってるの？
まさかサトランチじゃないよね。

実地調査やっているのかよ＜毎日・スポニチ　のんきなもんだ
ハブはヒマになったらグルメ番組にでも出演するのかなぁ

王将戦第4局〜>>338名人痛恨の疑問手〜

王将タイトルに3連勝で王手をかけていた>>338名人がココセのような終盤痛恨の大落手で大逆転負けを喫した。
将棋史上に残るであろう大逆転負けに、さぞ気落ちしているであろうと思われた>>338名人であるが、
>>338「次は岩手ですか、わんこそばがおいしいんですよね」
と全くすました表情であり、関係者は皆名人の肝の強さに感心するばかりであった。

>>340　ヒマだね（ｗ　ワロタ
>>338　羽生なら「ホープ軒のラーメン出前」という離れ業かますんじゃない？

>335
関係者の間でも昼食は話題になってるんですな。
となると、「森内の2日目昼食」がいずれ活字になりそうだ。

でも、鍋焼きうどんならまだしも、そばとかラーメンとか、
届けられる間に伸びまくっちゃうような気がするんだけど。
対局場のキッチンで茹でたりはしないだろうし・・・

わんこそばって全然うまくなさそうだけど、羽生は食べるのかな？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左
26手まで

ハブタンは竜王戦の海外対決の昼飯は何を食ったんだろうね。

最近だと、上海とかパリとかあったよね。

後手でも藤井ｼｽﾃﾏ
それが漢のﾛﾏﾑだろうがっ！森吉よ

>>344
先崎のエッセーで店の人に「羽生さんは○杯食べました」（実は店の宣伝用に量少なめ）
といわれて必死で同じ量食べたっていうのを読んだ記憶があるけど、わんこのことだった
かどうかは忘れた

>>348　それは出雲での話

>>346　中国はヌードルの本場だけど、フレンチでヌードルはあまり聞かないね

ここで森内は穴に組まず前々局みたいに桂跳ねの構想とかだったら面白いのに

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩
31手まで

相穴です。時間掛かりそう。紙にはヨカタかも。

端突き越して穴熊か。
また一手遅れなければいいが。

紙、ヨカタネ。
明日は期待！

森内名人この対局に負けると今期成績がついに五割になっちゃう…

>>351
>>353
うむ。

森内はなにやっても裏目に出る印象があるからなあ

>354
過去、「年間負け越しの名人」 とかいたのだろうか？

>>354

4強の今期成績

羽生　善治　54-17　　0.7605
佐藤　康光　24-13　　0.6486
森内　俊之　26-25　　0.5098
谷川　浩司　20-21　　0.4878

>>339
要するに評判を聞いて食べに行っただけのこと

よくよく考えると対局者はどの土地に行ったとしても対局があるから大して楽しめないんだよね。

>>358羽生って人間離れがしてると原田が言ってたな。

>>361
まだ34歳なのに、通算タイトル数、通算優勝回数が中原に
近づいている。

中原優勝92回（タイトル64　棋戦優勝28）
羽生優勝86回（タイトル58　棋戦優勝28）

下手すりゃ来年度にも追いこすな。中原とて化け物なのに、、

>>358
あれだけ不調でやる気無いとか言われて、
順位戦でも一時期危なかったモテが6割5分なんだな・・・
森内、谷川は思ったよりかなり低め・・・なんか意外だ・・・

>>358
タニーはほんとまずいな。
谷川浩司全集の出版にも影響しそうだ。

まあ良く考えたらモテは棋聖戦の防衛にしかタイトル戦絡んでないってのがあるのか。
対局数で考えると一番少ないし。

上位棋士とばかり戦ってるのに7割越えてる約一名が異常だからな

下の三人より20対局以上余計に指してるのに敗戦数が10代だもんな・・・

あ、羽生がこの対局勝ったら歴代年度勝数ランキングにまた入るじゃん

羽生の天才っぷりは異常。ここまでの天才は世界中見渡してみてもそうはいない。
ちなみに俺は今、アメリカのとある大学院の工学系の博士課程にいるのだが、
俺の担当教授は今、世界的に注目を浴びている天才若手研究者（まだ30代前半）
一緒に会話をして、天才の基準についてある程度分かる。
羽生がもし研究者になっていたとしたら、アインシュタイン、ホーキング並の
業績を残したに違いない。

>>369

これで人格的にも立派な人（らしい）っていうのがすごいよな。

それに比べて渡辺ときたら(ry

>>369
お前さんの論理からするとアインシュタインやホーキングが棋士になってたら
羽生並の業績を残せた事になるね。

>>370
羽生が他人を悪く言ったという話を聞いたことないね。
不思議な発言はたまにするけどw

それと嫌な顔ひとつせずに普及に尽力するしねえ。

どっちが先手なの？羽生？

>>369
んで、観測の影響についてはどういう結論なのよ？

王将戦，ついに控え室の検討で
昼食の検討を始めてしまいました．

要するに羽生は神！！

海外に留学までして、人間の才能の多様性に気がつかないなんてよほどおつむが悪いんだな。
将棋と科学なんて同じ才能かどうか分からんよ。
同じ科学だって同じとは思えないのに。

>>371
だから渡辺はけっこういい奴だって
物言うのがはっきりしすぎてるところあるけどな
むしろ山崎のほうｇ（ｒｙ

>>373
ま、ときどき「この子天然だよなあ」とか思うことは良くある
しかし天然ぶりならモテのほうｇ（ｒｙ

>>378　そんな夢の無いことを書くお前の方がだめほ。

>>369がDQN電波なのだけは間違いがない。

第４局　控え室の検討

森内は鍋焼きうどん

写真

コメント
（煮込む前。豚肉、鶏肉、ほたて、しいたけなどが入っている）
写真

コメント　
（ホテルの厨房にて煮込まれる）
写真

コメント　
（昼食休憩に入る５分前に完成）


おまいら，金に困ってない奴は来年度は500円くらい払う事をお進めする

ディラックは囲碁大好きだったけど大して強くなかったしな。

羽生は、地元の名物とか事前に調べてるのか？
それとも現地入って、情報を得て決めてるの？

>>381
要するに、羽生とその天才若手研究者が同じ臭いがするってことだろう。
俺は理解できるよ。お前の方が（ry

>>380
好きだから強いってわけでもないだろw

おれも将棋は大好きだが3手詰めも怪しいぞ＿|￣|○

>>384
直感

前夜祭で情報収集してるとか

そういえば羽生って今どこに住んでるんだろう？

第４局　控え室の検討

羽生は熊本ラーメン

写真

（写真手前、近所の名店「玉龍」から取り寄せられた麺が茹でられる。隣りはスープ。奥は鍋焼きうどん）
　
写真

（写真右はお好みで入れられるにんにく）
　
写真
　
（関係者が前日同店にて頼んだチャーシューメン）

ホテルの厨房でつくってるみたいですね．
それにしてもすごいうまそう．こりゃ森内明日はラーメンだな．

ハブの連盟会長としての手腕がすごく楽しみだ。

大山はたしかにすごい棋士だと思うが、それ以上に豪腕の経営者というイメージが
強い。

二上は現状維持しただけでよしとする。
中原はこれからだけど、ちょっと見将棋のことしかしらない坊ちゃんで感じ。

ハブは経営法律のこととかすごく勉強しているらしいね。

>>391
その前に会長になりそうな永世名人がいるんですけど・・・

>391
規模もなにも違うけど、経営なら、おにぎり屋で予行演習しておけばよかったのに。

>>388
50歳過ぎてタイトルから遠ざかるようになったら羽生が連盟の
運営をするんだろうねえ。

羽生なら知名度抜群だからスポンサーの開拓にも有利だろう。

中原は例の事件があるから逆効果だからなあw

天才と言うのはもちろんあるが、精神的に強いだとおもうな。とび抜けて

注文する食事も、メニューを示した上で「次の一手」として出題
すれば、将棋がわからん人でも参加できるなｗ

>>394
>>388は>>391に訂正。

>>393
おにぎり屋は羽生が撤退させたんでしょ。

早い見切りも経営のうち。

おもしろい、というかかわいそう というか。ワロタ。

>>369

>アインシュタイン、ホーキング並の
>業績を残したに違いない。

こうゆう「もし」はループを生むだけ
お話としては面白いけどね

だいたいアインシュタインとホーキングを並べるなよ
格が違いすぎるだろ　　
せめてウィッテンとかアンダーソンとか・・・板違いだな　orz

そうゆう俺は
しがない物理屋さん　棋力は８級

でも物理と将棋の強さは関係ないというのは
確実といいきれるよ
集中力とかは共通だろうけどな

ああ板違い・・・

>>368
じつはもう入ってたり・・・

>>385
根拠も何もなく突然同じ臭いって言われてもなぁ・・・ｗ
羽生ってそんな天才肌を感じるような行動や言動をしたっけ？
実績があるから一言一句が神格化してくるんじゃね？

>>396　ひふみんの時は成立しないな。○のときはソバ茶の本数を当てるの？

さすがに>>369は論理が飛躍しすぎだと思う

なんか、このスレには羽生オタしかいないような気がするんだが

紙ったらモリウティファンのくせに
羽生は神！ だなんてよく言うよね。

もちろん３６９はそっとしておくべきなんだったら、みなの衆。

>>399
まあ落ち着いてシュレディンガー音頭でも(ry
関係ないが数学が強い奴は囲碁も鬼だったな

（写真右はお好みで入れられるにんにく）

にんにく攻撃されたら森内即投了だね

羽生タンには、将棋会館の建て替えをキボン。

>>407
毎局一日目のおいしそうな昼飯攻撃も厳しいからなぁ

羽生オタUzeeeeeeee

谷川タソには関西将棋会館の建て替えキボン

羽生はウティの苦手な梅干し注文という切り札はつかわないのかな？

>>408　そうすれば１階におにぎりやが出店するね。鰻屋をテナントにいれてもいいかもしれない

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
32手まで

そういや、差し込むと角の方の香車落とすからイビ穴はできないね

むしろぬるま湯につかったザコ棋士の一斉排除をお願いしたい。

>>415
ｸﾏｰのことか

ザコ棋士っていっても、対局数が少ないのが原因では？
１０年前と比べてレベルはあがったと思う。

>>415　すでに同世代でなで斬りにしてきた訳だが
それはこれからの若手の役目だろ

>>416　クマーの将棋は竜王戦で今中継されているよ
>>418　>>415のいいたいのは「なで斬りにされた輩がのうのうと連盟でメシ食っている状態」の一掃のことだろ

両対局者の午前のおやつは以下のメニューから選ばれこととなっていた。
　
【果物】メロン、いちご、パイナップル、ぶどう（赤・白）
【ケーキ】ショートケーキ、リンゴタルト、レアチーズケーキ、チョコレートケーキ、マロンケーキ
　
　注文は、森内はパイナップル。羽生はレモンティーのみ。
　

森鬱また飛車振ったのかよ！
いい加減あきらめろ！

>>357
加藤一（ry　ってそうじゃなかった？

メシぐらい食わせてやれよ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩
33手まで

なんかしらないけど、勝負手キターーーーーーーーーーー。

【目指せ宗歩】羽生善治応援スレッド-10【十三段】

639 ：名無し名人：05/02/08 23:13:23 ID:YZFP/C/t
明日の戦形は肉の不機嫌中飛車と予想。

神？

森内負けたら勝率5割？

ミスった
ごめん

>423
棋譜おつ
羽生、仕掛けが早いですね。
明日、ラーメン投了にならないよう、森内がんがれ！

羽生にはぜひ６冠王なのに竜王戦は2組落ちというお茶目なことをやってほしい

しかし最近のアナグマって中途半端な囲いでも仕掛けるのか？

>>421
第一局を羽生マジックで失った時点で、森内は王将戦を
今後のための実験台とみなしたのかもな。

>>423
羽生に定跡なしって感じだなあ
後手が囲えてないから急戦で斬り合いに分ありってことなのか。

>>429
相手よりも自分のほうが固いからだと思うよ

>>428
結構可能性あるんじゃねえの？今回1組は大物ばかり初戦で
負けているから。

まあ、竜王戦はあまりに1発勝負の要素が強すぎる欠陥棋戦
だからねえw

▲６五歩は 実戦例あり

開始日時：2004/09/22 10:00
終了日時：2004/09/22 23:52
棋戦：順位戦
戦型：四間飛車
先手：佐藤康光
後手：鈴木大介
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △９四歩
▲５八金右 △５二金左 ▲５七銀 △９五歩 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △７二玉 ▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲９九玉 △９二香 ▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲２五歩 △３三角 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二飛
▲４四角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲６六銀右 △８二銀
▲７八金 △７一金 ▲６八金右 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲５五歩 △４三銀 ▲８八金 △６二金寄 ▲７八金右 △２一飛
▲５四歩 △同　銀 ▲３二角 △７三角 ▲１八飛 △２二飛
▲４一角成 △２五桂 ▲３五歩 △３七桂成 ▲同　桂 △同角成
▲３四歩 △６四歩 ▲３三歩成 △６五歩 ▲２二と △６六歩
▲同　銀 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △２七馬
▲１一と △１八馬 ▲同　香 △６九飛 ▲７七銀 △８五桂
▲２二角 △７三金 ▲３二飛 △４六歩 ▲５一馬 △９七桂成
▲同　金 △６二歩 ▲３一飛成 △８五銀 ▲８六銀 △７六銀
▲８八角成 △８四香 ▲６八桂 △８六香 ▲７六桂 △８五銀
▲８六歩 △７六銀 ▲３三馬引 △５五桂 ▲７七香 △同銀成
▲同　金 △８四歩 ▲７八銀 △３九飛成 ▲７五歩 △６三銀
▲７四歩 △同　銀 ▲７五歩 △同　銀 ▲７四歩 △８三金
▲７一龍 △３三龍 ▲７二銀
まで123手で先手の勝ち

佐藤ー鈴木のA級順位戦と同じような進行かな？

ｳﾃｨに８２銀させない気か。

>>382>>390
激しくありが�d。
くぁあぁぁ、ホントに現場のキッチンで調理するんだ。
名店の主人が頑固オヤジで、拒否したりしないんだろうか。

>>手元のデータベースではすでに前例のない展開となっている。
自分の所でやってる順位戦のデータすら入れてねぇのかよw

端歩をつき越しているのを積極的にとがめにいく

>>438
その書き込みがいつおこなわれたかわかんないけど
24手目の段階では実戦例がなかったが25手目で実戦例がある展開にもどった。

>>438
手順違いで検索にひっかかんなかったとか

おやつ職人さん、ありがとうございます。
何しろ生活が苦しくて、500円はとても払えません。
あなたのような方々の善意に甘えて生きています。よろしこ。

相穴熊で振り飛車側が端歩を突き超すのってなんかメリットあんのかなあ

この間のハッシー・羽生戦といい、出遅れて作戦負けになっちゃう気が

羽生角交換を桂馬でとりました！
で，森内２２飛車

ゆっくりした展開になれば、後手だけに端攻めの権利があるから

島ノートの９筋逆襲作戦ですか？

>>443
NHK見ていたなら、端歩の意味を藤井が説明してた
>>445のとおりだと思う。羽生はそういう展開にしないだけ
森内NHK見てないのかな？それとも手を用意してるんか？

関係者の昼食はビーフカレー

明日の森内さんのために下見でしょうか？
写真見る限りまずそうです

森内には１日目投了という記録を残して欲しい。

△７七角成
▲同　桂
△２二飛
▲６六角
△３三角
▲同角成
△同　桂
▲６六角

41手まで

かなり激しい事になってます

次は△22飛くらい？

>>448
ﾜﾛｽｗ

ｇｊ

＞写真見る限りまずそうです
なんかワロタ
戦況報告乙です

早くも先手に一本入ったか？

早いな

>>450
ありがとん　角交換してからか
△42金▲35歩△同歩▲38飛かな？

>414
藤井システムのなかったころ、ある穴熊オンリーのアマ強豪が差し込み勝負で
香落ち上手を居飛穴ができず苦手な相振りで負けつづけた後、

「そうだ、香車を上がる必要がないから一手早く組める」

と一言叫んで香なし居飛穴に組みあげ、飛車側で捌きあって香車を入手すると
すぐに玉頭に埋めて初勝利を上げた、という話を見たことがあるｗ

２日制タイトル戦の１日目なんて、儀式みたいなもんだろ。
どこまで手をすすめるかだよね。
囲碁界では、１日目で終わっちゃったことが、
たしか２回くらいあったような気がするが。
将棋の先生は、まわりに気をつかうし、
１日目の夜、眠れなくなるような局面にはしないはず。

８六歩から８七銀で９筋棒銀と言ってみる

でも急戦で致命的なポカをしたら１日目で投了してもおかしくないような。

>>460
森内に限って二日目の晩飯のカレーまでは無理矢理ネバリます

以下△４２金▲５５歩△４３銀▲５６銀となってます

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀
45手まで

紙オワタ

相熊で先手羽生の速攻といえば、王将戦対モテ「処置なし」　を思い出す…

ここら辺はもうサクサク進むねぇ

これから森内の鬼殺し向かい飛車ｷﾎﾞﾝﾇ

進行はやいね
俺はこの辺で封じて欲しいんだが

放って置いても、勝手に長考するんだし
心配しなくて良し

>>464
あんときはもう封じ手あたりで差が付いてたよね
さて今日はどうなりますかな

また大勢決してから封じ手ってオチになりそう

つうかもう既に羽生の主張が通ってしまって、角がすごく働いていると
おもうのだが。

羽生は七冠+NHK・JT・朝日を目標にしているんだろうか？

>>470
ということは。。。。あしたは朝からカレーかな？

　早くも羽生の勝ちが見えてきたような気がするなあ、端が危なそうだしw

たんｸﾞｲｸﾞｲいくねえ

>460
中原が名人初挑戦の時に急戦で大ポカをしたけれど、

「すぐに終わらないけどジリ貧」

の手順を選んで二日目に持ち込んだということがあったはず。
（対戦相手がなぶり殺し好きな人だったというのも一因だろうが）

>472
銀河も狙ってるかと

名人は結局全部飛車振って全部タコの悪寒

そんなに矢倉や横歩が嫌いですか？振り党転向宣言？

羽生は先手で作戦勝ちしてる時ほど危なっかしい気がする

本局、対９筋位取り穴熊に対する相穴熊急戦？の定跡になりえるかな？
佐藤-鈴木戦は結局固めあう将棋になっちゃったし・

>>449
俺の明日の楽しみを奪うのだけはやめてほしい・・・。

>>477
そうなったら羽生十三段

ソフトの形勢判断

激指４　互角（−２０８）

後手やや指しやすい

紙は熊本モッコスだから、明日の午前中試合が終わっても、羽生を見に
午後行くと思っている。

羽生は歩が入ったら地獄突きだな

エロい人盤面ＡＡたのむ！

明日は、王将戦スレを見たり、
順位戦スレを見たり、
忙しいことになりそうだ。

　二日制なんかおかしいような気がするなあ。周りの情報が入ってシュミレーションが出尽くすと面白くないかもしれない、でも一日目で決まることが多いけど。

渡辺とか完全にそれを利用しているね。

>>486
後手：パイナップル
後手持ち駒： 角
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│★銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│▲香│▲銀│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：レモンティー
先手持ち駒： なし
手数：45手(▲５六銀)まで

589 名前：名無し名人[sage] 投稿日：05/02/09(水) 08:43:08 ID:hzKlO8TK
順位戦は昇級したものが勝ち。
飯塚がなんとかいうのは筋違い。
大体華がとか言い出したら、グロキモチョソはずっとＣ２だろう。

>>490
神様ありがとう。

その内、対局者は独房のようなあんちょこなしの自室に閉じこめられて、
対戦専用のコンピュータで対局することになったりして。

こういう形になっても相穴熊っていうんだろうか

>>490
「島ノート」写すなよ。

。　毎日新聞の差し金で王将戦も速報が有料になったのは腹が立つなあ、名人戦なんか棋譜も載せないのってえぐい気がするよ。名人戦は迷人戦だよ。

これ先手は銀こうぶりでも目指すの？それとも８９玉型？
わからんわ

二日制やるんなら２局やったらどうか。十五番勝負で８勝した
方が勝ち。今の時代、１日目が間伸びしすぎの感じがするもんな。

後手もどっかに自陣角打って対抗するのかな

オレならこんな先手陣で勝てる気しない・・

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △８二銀 ▲６七金
47手まで

45手まで 消費時間 残り時間
▲羽生 2時間01分 5時間59分
△森内 2時間06分 5時間54分

今日は消費時間は互角だな。

後手は持ちたくないなあ、まるで詰め将棋みたいになっちゃってる。

ナナメのラインがステキ

タイトル戦を一日にするより順位戦の持ち時間を3〜4時間に短縮したほうが
毎度つきあわされる奨励会員や連盟職員が喜ぶと思う

最初に角を使った先手の負け

順位戦の開始時刻を１時間早くできないのかなと思う。

1日目は週末に当たるようにして対局者も参加の現地イベントを充実させてほすいな
2日目はそれどころじゃなくなるだろうが

２日制は名人戦だけでいいよ

後手は角の打ち込みがないから安心してガッチリ囲える
ってことで後手持ち

　６６の角が効いてるので後手の対策はあるのかなあ

タイトル戦を休日にしてほしいとも思うのだが、
実際は職場で上司同僚の目をぬすんでネット観戦している。
いやあ高校時代のようだ。本とゲームだったけどね。

>>507
週末にすると経費が沢山掛かるから、やっていないと思うが１つのタイトルぐらい
それを売り物にすればとおもうのだが。

1日目から２日目にかけて外部と完全隔離。
電話もないパソコンもない。テレビもない。
将棋板だけの部屋に隔離するってのはどうだろう

まさか飛車を左に展開して玉頭攻めしたりして

13号独房の対局

>>513
渡辺は反対しているから無理っぽい。

>>511
壁に耳あり障子に目あり
ゆめゆめ油断めさるな

９筋棒銀の考えしか先手では浮かばん
うむむ…

>>516
つまりそれらがないとタイトルは取れないってことを暗に認めた訳か＞魔王

>>518
ルールなんか設けなくてもしたのが分かったら棋士生命終了
つーかこんなことでルールを設けたら今まで何かいかさまやったと思われてもやむなし

愛熊かよ、つまんね。終わり

>>501
工エｴェｪΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉｪェｴエ工？！
なんだこれ
ﾊﾌﾞﾀﾝ、ｽﾞﾎﾞﾝ履かないままﾊﾟﾝﾂ丸出しで突撃してる・・・

>>519
今のルール上は、いかさま扱いされないでしょう？

>>516
魔王竜王とはいえ二十歳そこらの若造が理事会の意向を覆せるとは思えない。
いや、理事会の意向がどうなのかは知らないけどさ

対局者は、誰よりもよく読んでいるという前提があったからね。
でも、今は詰みのあるなしだけは、コンピュータの方が優れている。

ここで△41飛と引かれたら羽生たんどうするんだろ。
なにもしないと
▲25桂！△同飛？▲24歩△28飛▲25歩
となってガクブルなのだが？

ID:hzKlO8TK

>>518
hzKlO8TKはいつもいるアンチだぞ。>>491見ろ。

ちなみに、股郎自体は対局中の携帯の使用を制限すべきと会長に提言してたかと。

>>525
間違えた・・・。

誤　△41飛と引かれたら
正　△21飛と引かれたら

>>525
41飛は無理w

>>501 以下△２１飛▲８６歩

（羽生王将のおやつはいちごとコーヒー）

（森内王将のおやつはシューバナナケーキと紅茶）

書き込みしてから気がついたけど，ついに運営が羽生王将発言!!!!!!!!

>>527
携帯を対局室に持ち込むか使ったかした棋士の名前を公表する、
っていうのが魔王案だったっけ？

>>530
ほぉ。
羽生ﾀﾝ「△25桂？　それは無理ですよ」
という手だね。▲86歩は。

羽生はいちごか。特産品しか食べないのか！！！！

>>535
別にいいじゃん、外で遊べるわけでもないんだから。

ほんとに島ノートとほとんど同じ形だな
実戦例はあるんだろうか？

>>536
時間はたっぷりあるんだからたまには気晴らしで外にでりゃいいのに。
パチンコ屋で封じ手の構想を練るとか良さそう。玉が出過ぎると封じ手の時間に
戻ってこれなくなるけど。

★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　　　　　　　　　｜羽生挑戦者　　　　　　　　　 　 ｜
第1局1日目午前｜メロン 　 　 　　 　　 　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午前｜いちご　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第2局1日目午後｜マロンムース　　　　　　 　 　 　 ｜アップルパイとコーヒー 　 　 　｜
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶　　..｜レモンティー　　　　 　 　 　　　 ｜
第2局2日目午後｜ミネラルウォーター　　　　 　 　 ｜フルーツ盛り合わせとコーヒー |
第3局1日目午前｜キャラメルポワール　　　　　 　 ｜和菓子「福梅」　　　　　　　　　 ｜
第3局1日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第3局2日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜アントルメ（チーズケーキ）　　..｜
第3局2日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第4局1日目午前｜パイナップル　　　　　　　　　 　 ｜レモンティー　　　　　　 　 　 　 ｜
第4局1日目午後｜シューバナナケーキと紅茶 . . . ｜いちごとコーヒー 　 　 　 　 　　 |

トーチカ臭い陣形になってきたなあ。三浦が喜びそうだ。

相手の考慮中に携帯で馬券や車券を買いたい棋士にとっては死活問題だな

どうも盛り上がってないと感じるのは
ヲイラだけですか？

土日は基本的に対局ないからJRAの馬券なら無問題

>>538
パチンコに負けて対局も負けたら恥だろ。

[ 305] △１四歩 ▲３七桂 △１五歩 ▲４五桂 △４五桂

>>545
1四歩には１六歩でしょう？

ここまで読みました。
３７角成に同桂が引っかかってるのですが、これでも佐藤ー鈴木のように
先手優勢なんでしょうか？

銀冠に組み直し、右桂跳ねて、飛車を９筋に持ってきて・・・
そこまでやってる余裕はないよなあ・・・

>>531
ﾜﾗﾀ

あれ、ほんとに島ノートとほとんど一緒だ

ちなみに島ノートの構想は先手だけ示せば、
▲86歩〜8七銀〜96歩〜略〜98飛の遠大な９筋逆襲

>>549
飛車の大回転か、でもそこまで行くのは大変そうだねぇ

2002年型9筋逆襲作戦

　お互い守りを固めて開戦だろうけど、森内さんのほうが遅れてる感じがする

>>525
△25桂には▲45銀で先に1歩手に入れるくらいで放置すれば後手の方が桂が負担になる。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △８二銀 ▲６七金 △２一飛
▲８六歩 △５四歩
50手まで

とりあえず次は７１金７９金２１飛くらいな気ガす

あぁ、理由がわかった。

2月19日放送 「囲碁将棋ジャーナル」


王将戦　七番勝負　第４局
森内　俊之　王将　ＶＳ　羽生　善治　王位・王座

解説者：島　朗　八段 ←

おお！
後手から仕掛けた！

羽生余裕だよ羽生

島研、島研！

常にファンや解説者に配慮しながら手を選ぶ羽生タン。
それで、しばしば中盤苦しくなってしまって
最終的にマジックが光る展開になるのであった。　　ナンチャッテね。

もしよろしければどなたか盤面をお願いできないでしょうか

ｳﾃｨ
持ち駒： 角
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲桂│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│▲香│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
たん
持ち駒： なし
手数：50手(△５四歩)まで

歩を取らなかったらどうなるんだろう？

今回は森内-渡辺の竜王戦並に指手がすすむな..

森内はやっぱり51に飛車回るんだろうか？
オレにはそれしか見えない

>>564
やっぱ俺って羽生や森内にもウザがられてる？・・・orz

>>562
ありがたや

竜王戦のクマーのイビ穴のほうが羽生タンより固く見えるんですが・・・

熊本人って何？

熊本県民

先手は95歩を逆用して87銀〜96歩〜98飛ってことですか？

クマー・本人に見えなくもない

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △８二銀 ▲６七金 △２一飛
▲８六歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △４三銀 ▲８七銀
55手まで

これで羽生も勝てたらカッコいいんだろうけどね。

>>572　そうか・・・　羽生タンは王将戦を盛り上げるため１日目をクマーにやらせて、
「大逆転将棋」リアルヴァージョンをやるつもりだね！

後手：ｳﾃｨ
後手持ち駒： 角、歩
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│★銀│▲桂│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：たん
先手持ち駒： なし
手数：55手(▲８七銀)まで

ほんとに９筋から逆撃しそうだね

9筋の逆襲、激しく見たいぞ！
負けたら島が悪いってことで

　島さん最近がんばってるけど人がよすぎて勝負に弱いのがまたいいのかもw

羽生ﾀｿお得意の玉の放置ﾌﾟﾚｲですか

解説が島だから頭の薄い将棋にもちこんだのか　さすが羽生

島ノートが、今、手元にない。残念！（買ってはあるのだが）
ノートでは、この後の展開はどうなっているの？

羽生の構想　
かっこいい！！！！

>>571
９八の香はどのようにさばくのでつか？

ところで島だが

奴がメディアに露出する理由が分からん。
初代竜王ってだけのことか？
誰か分かるように説明しる

>>583
棋界で有数の研究家であり、暇だから。

桂馬が8五に行けば一気に行けるんだろうけど角が邪魔だな

酒飲みながらの観戦は最高だな

>>582
高美濃築城後、右桂はねて飛車引いて99に回って、85に桂はねた後に端から逆襲する。





っていったら信じる？俺は信じない。

島

容姿がみぐるしくない
過度の飲酒をしない
自慢話をしない
名門の出

などの理由でメディアに重用されているとか

[ 303] △３二金 ▲３七桂 △４四銀 ▲８八玉 △４三金

>>583
初代竜王に伝説の島研主宰。


羽生達の兄貴分的な立場で、しゃべりも的確にこなすので

精力的にマスコミに・・・。

お互いの６筋の金が不動駒として孤立しているのがすごいな

>>580
先手は▲９六歩、同香、同香を狙うだけ（同香で行くのがミソらしい）
島ノートとの違いは５筋で一歩持っていることぐらい。
持ち歩がどう影響するかだろう。

この局といい第3局の森内といい、玉の囲い放棄が流行ってるな。
ふとこんなの思い出した。スレ違いスマソ。

開始日時：1994/05/12
棋戦：第52期名人戦第3局
戦型：相掛かり ２八飛
先手：羽生善治
後手：米長邦雄

*棋戦詳細：第52期名人戦七番勝負第3局
* 第52期名人戦7番勝負第3局
*「羽生善治四冠」vs「米長邦雄名人」
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５五歩
▲７六歩 △６二銀 ▲６八銀 △７四歩 ▲６六歩 △７五歩
▲同　歩 △８五飛 ▲６七銀 △７五飛 ▲３六歩 △４一玉
▲７七金 △７二飛 ▲５六歩 △同　歩 ▲同銀右 △１四歩
▲５八金 △４二銀 ▲３七桂 △７四飛 ▲４七金 △５二金
▲５五歩 △５三銀右 ▲６五銀 △８四飛 ▲９七角 △７三桂
▲７五角 △８一飛 ▲５四歩 △４四銀 ▲７四銀 △７二歩
▲５六銀 △５一歩 ▲４五銀 △３三銀引 ▲３五歩 △同　歩
▲５八飛 △６四歩 ▲同　角 △６七歩 ▲２四歩 △３一角
▲７三銀不成△同　歩 ▲５三桂 △同　銀 ▲同歩成 △同　角
▲同角成 △６八銀 ▲４八玉 △３六桂 ▲同　銀 △同　歩
▲２三歩成 △同　金 ▲４五角 △５七銀打 ▲同　飛 △同銀成
▲同　玉 △５三金 ▲２三角成 △３二角 ▲同　馬 △同　玉
▲２三銀 △４一玉 ▲４五桂
まで99手で先手の勝ち

>>586
この時間から飲んでいるとサッカー始まるころにはできあがっているな

>>584>>588、thanks
オレはてっきり
山田五郎と間違えて起用してるのかと。。。
島と山田五郎にてる

島ノートがよく売れている、普段の努力がよくわかるがセンスが悪いのが欠点なんだなあw

しかし、先手の玉はあまりにも無防備だなあ。
逃げ道はないし、攻められたらあっという間に詰んでしまいそう。
これなら居玉のままの方がずっとましなのに。

余談だがニッタンのノートって言う車が安くてよく走るらしいよｗｗ

ニッタンﾊｧﾊｧ

ニッタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ニッタン
ttp://www.nittan.com/main/

>>597
どう攻めんの？

けむタンちゃん、ねつタンちゃんってすごいセンスだな

＞今回は森内-渡辺の竜王戦並に指手がすすむな.

羽生が昨年後半ぐらいから時間の使いかた変えてきたからね。
今までのように序盤長考して時間を浪費しなくなった。
二日制で森内や谷川にやられっぱなしだったので反省したのか
あるいは竜王戦を参考にしたのかもしれない。

探知機だからね『タン』もありうる
牛タンでもちょっといけない想像しる
羽生タンしかり

羽生なんて元々時間使う必要ないんだからな
序盤だって飛ばそうと思えば飛ばせるわけだ

いや、意外に先手玉は捕まらないよ。
端は穴熊側のほうが急所だから９筋は制圧しやすいので、
攻めているうちは大丈夫。

おー珍しく羽生らしからぬ大胆な発想。
穴熊から５筋位取り、さらに銀冠に転換かあ。
こういう序盤なら穴熊でも大歓迎。

>>606
そうだけど、せっかく時間があるから序盤でじっくり考えてみる方が
勉強になるし、長い目でみて自分のためになると思ってきたんだろう。
実戦を研究の場として利用するという考えで、郷田なども同じことを
言っていたと思う。

そっか、銀冠じゃなくて９筋に飛車大転換作戦なのかも。
やって欲しいなあ。

　羽生タンは油断しすぎて隙だらけだったのをよく反省して勝つことへの意識変革をしエンターティメントにめだめたのジャよ

キウイシステムと似たような匂いしますな

>>607
しかし、森内側は今流行の９筋位とり穴熊だから、９筋は制圧しやすいと
いうことも簡単には言えないのでは？

「地下鉄飛車」というのはあるけど、こりゃ「高架橋飛車」戦法？

島の一般メディアへの露出は、
トクミツの番組で江川−石井の将棋対局を解説したのがきっかけ。
（島＝石井の師匠だったか？）

野球用語も散りばめた島の解説は、
トクミツに「島さんって面白いね」と気に入られ、
（確かに、爆笑ものの解説だった）
まもなく同番組のコメンテーターに採用された。
（でもコメンテーターとしては、だめだった）

一番良かった頃は実に5つのタイトル戦の挑決に出て、
勝率一位もとったりしてとにかく物凄い勢いだったんだが、
藤井システム元年とカブって案外目立たなかった。
思えば郷田も不憫な男だな。

>>615
そう言えばズラの先生一時期出てたね、日曜の朝だっけ？

郷田って挑決で負けまくりのイメージがあるな

羽生遊び過ぎ
挑発に乗るなよ

こんな将棋で羽生が勝ってしまったら森内も辛過ぎだよ。
さすがに、今度は森内が勝つだろう。

>>615>>617　thanks
そういうこともあるのか。
そう言えばこの前、見たかも
もっと、一般的なこともシャベレりゃいいのにね

また羽生に謎の１勝が・・・
NHKCUPか？

弱ってる肉に喝！入れるきだな。

こんなところにズラが
ttp://www.kanto-ba.org/series/s45.htm

ボチボチ封じ手ですか？

>>618
郷田はタイトル登場が11回だけど、挑決でもっと勝っていれば
タイトル登場20回以上いっていたかもね。

駒落ち並の思考だな
既に平手じゃ相手にならんと思ったか

封じ手は羽生かな

>>556
まじで
恐れ入った
さすがﾊﾌﾞﾀﾝ

うてぃ、封じ手何分前に指すかなぁ
封じ手投了はまたの機会にということで

アマ竜王戦全国大会にソフトが出場するそうですが、
現局面での評価はいかがなものですか？

後手良いですね
5筋で1歩取ってるのが大きいです。

しかしここで▲９六歩△同歩▲同銀△同香▲同香と仕掛けても
８七角の筋があるから、９８に飛車回れないとおもうんだけど、どうだろ？

>>631
スレ違い

ソフトとだけは、当たりたくないな。

後手の飛車が遊んでいる、と思ったけど、２９に成れば強烈だね。とすると簡単には先手も飛車転換しにくいか

>>633
すぐ打つなら無理っぽくない？一手あけば受けられるし。
まあ羽生は飛車まわらないと思うけど。

９６は香から行くはず

>633
▲９六歩△同歩▲同銀△同香▲同香　でなく

▲９六歩△同歩▲同香△同香▲同銀　の仕掛けと思う

>>633
８五桂〜〜先手１歩手にする〜〜▲９六歩△同歩▲９三歩とかじゃね？
そのへんにらんでるのは俺だけか。。。

>>575
パッと見、後手の次の一手は△71角だね。
これによって
後手森内
「9筋からの逆襲？　( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 角で守ってるんだが？ｗ（ｐｇｒ
　しかもこっちから△24歩の逆襲もあるんだが？ｗ（ｐｇｒ」

ってところか・・・。

後手に持歩あるうちはそれもダメっぽいけど

では、封じ手予想をどうぞ。

>>573
△７二金上がった

普通の手だった

４７手のつぎの手、後はどうなって万年？

ぱっと見先手持ち
後手は角香だけでは攻め合いに持ち込めないから、受け一方の展開になりそう
後手左辺の飛金銀が働かない

次の一手は△７一金

以下▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △５三金 ▲８五桂 △６四歩 ▲１六歩 だそうです。

どう見たって後手が不利なのは変わらないと思うが、羽生たんがミスやってくれるの待つしか手がないのが後手の言い分じゃないかな

この試合に負けたら、名人戦はハブか挑戦者になった時点で負け確定だろうな

ﾊﾌﾞﾀﾝの封じ手は７５角

後手：ｳﾃｨ
後手持ち駒： 角、歩
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│▽銀│☆金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲銀│▲桂│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：たん
先手持ち駒： なし
手数：56手(△７二金)まで

そろそろ封じ手かい

遊んでる金を玉に寄せてどうすんだよ

「相穴熊２００２年型９筋逆襲作戦」
↑ダサイ名前だな、誰かカッチョえ〜の考えたれよ

読み上げのｱｼﾞｱｼﾞにｵﾅﾆｰ禁って言わせたかっただけちゃうんかと

将棋強くてエロイ人封じ手予想と予想手順おながい

あじあじはオナーニしないよ
俺が毎晩舐めてるから

夕食メニューもおながい

俺は古河女史に言って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

アナグマの脇が寒いんだけど

羽生　愛妻おにぎり弁当

肉内　コンビニのおにぎり

羽生の天才ぶりなんて世界的に見ればたいしたことはない。所詮日本国内だけのマイナー競技だろ。16歳で囲碁の世界チャンピオンになった韓国のイ・チャンホのほうがはるかにすごい。

>>662
テレ朝実況に行くといいよ

>>662
はいはい、韓国人はみんな凄いよおめでとう

柔道と剣道の関係みたいだな

お前ら釣られすぎ

>>662
分かったから大人しくサッカーでも観てなさい。

＞世界的に見ればたいしたことはない

日本の人こういうセリフ好きよね。もっと自分に自信を持つよろし。

>>662
その囲碁ですらチェスに比べればマイナー。
歴代最年少GMのヒカル・ナカムラの方が凄いって事になるぜ。

72金は直接的には玉頭に備えた手だけど
しばらく羽生の攻めの面倒を見続けていって
81の桂馬や82の銀、92の香はなくなったら
82玉と上がったときに一気に飛車が9筋に転回できるってことかな
まぁ封じ手は18時だから羽生に封じ手をおながいした感じだけど

和辞めたのか

>>662
それだとチェスの世界チャンピオンがはるかにすごいといえばいいのに、なぜチェスにくらべマイナーな囲碁なんか..

封じてください

>>662

コミつけて勝負やってる
底の浅いゲームに言われたくない
と煽り気味にがんがる

日本人って韓国人よりはっきり劣ってるよ。囲碁やってるとしみじみ思う。

お前ら三国人をいじらないほうがいいぞ
また犯罪起こすから

>>675
わかったから囲碁のスレに逝け

８８玉かな？

何時までやるんだろ、もうやめんのかな

>678あぁ、なるほど
でもそれなら89玉じゃない？

先手２筋〜５筋を改めてみてみるとどんなもんなんかな？
３七桂やら５七角やらで窺いつつ漸進していけるような
うむむ…

羽生さんもサッカー見てウヲーとかいってたらおもろいなぁ

そういえば村山はサッカー好きだったんだよな・・・

>>682
関係者と熱くサッカー観戦する羽生
それをうるさいと怒りに来る森内

仲裁するひふみん

>>682
羽生さんもなっちの復帰に気を揉む事があるんだろうか？


答え　もうすでに誰も気にしない

>>684
それ羽生の超多忙な一日に書いといてね。

今日は棋界的には和引退のニュースの方がでかいな。

妊娠でもしたんだろうか・・・？

本来なら勝てなくなった女流棋士の一人が引退したところでどうってことは無いはずなんだけどね

羽生は今夜のサッカーの試合運びからヒントを得て
それを明日の対局に生かすと思う

さっさと市代たんを倒す若手が出てこないと婚期を逸してしまうぞ
旦那がﾌﾘｸﾗ逝っちゃった中井ママは生涯現役でよし

>>692
千葉がいるじゃん

チェスじゃ3800番だからな｡
日本人しかしないゲームの王様が羽生｡それ見て喜ぶアホオタ｡

>>694
わかったからチェスのスレに逝け

相撲を見て喜ぶ日本人は別に普通にいるけどな。なにがいいたいんだかさっぱりわからん。

アホオタ必死だな

そろそろ封じたかなぁ〜

今どきオタとか

相撲も横綱は外国人ばかりだし、日本人は何をやらせてもだめだな。やっぱり劣等民族。

で、封じましたか？

>>gxG9cBD0
＞チェスじゃ3800番だからな｡
お前よくこんなで煽りやってるな。ある意味尊敬
いまどき竹槍か？お前こそ戦中の日本人か？

それより、封じ手はどっちよ？

>>700
すいません中国語でお願いします、日本語とてもむづかしい

イギリスにだってクリケット好きがいるし、アメリカだってアメフト好きがいる。
大抵どこの国でも自国でしか有名でないけど人気のある競技はある。
それくらい理解しろ、世界的に通用するかどうかだけが基準じゃないんだよ。

で、封じましたか？

対局のある日くらい分かりやすい煽りはスルーしてほしいんだが

チョンコが来て荒らしてる、相手にしないほうがいいよ、所詮金目当てなんでしょ。

>>704
おまえは簡単に釣られすぎ

>>706
賛成。

もう封じ手やったのか？

というか釣り下手過ぎ。
もっと日本語勉強して下さい

羽生が封じたのか？

変なのはほっといて今局の話しようぜ
羽生の構想がありそうでなさそうで俺には（成否を含め）見えないから
だれかエロいひと説明してたもれ

羽生たん封じますタ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050209002.html

封じたのかなぁ

>>714
乙
これだけ見ると普通の相穴と思われそうだな

>>706　ごめんね
羽生は封じたのか
もしそうならおれは封じ手８五桂うそぶく

和引退か。知らなかったよ。
しかし、女流棋士会というのも、あやうい組織だよなあ。
女性の棋士四段が生まれた瞬間に存在価値がなくなってしまうもんな。

封じ手なんだろうなあ。
88玉か89玉あたりか？
漏れだったら素人くさく57角とかやりそうだ。
素人というか、実際10級程度の実力しかないんだが('A`)

500円てのはやめたのか

　５７手はまだなの？

飛車を回す派と玉を戻す派に分かれそうだね

>>718
エロで生きるしかない

>723
エロで生きられるほどの美形はいない。

>>724
|　ー　ﾟ)

>>725
デブ専ビデオにでも出るつもりですか？

>女性の棋士四段が生まれた瞬間に存在価値がなくなってしまうもんな。
って意味がわからなかった。
解説キボンヌ

もう時間ですよで終わりだろうな

女の4段なんてあと2〜30年は出ないから安心だろ
初段までいく子ですら滅多に出ないんだからさ

オッズは羽生勝ちに８対２ぐらいかな

スレまたいで同じ話すんじゃねえタコども

封じ手までの消費時間

57手まで　消費時間　　残り時間
▲羽生　　3時間18分　4時間42分
△森内　　4時間17分　3時間43分

>>732
ありゃ、また森内は1時間も時間が少ないのか。

また羽生より多く時間消費してるのか

今羽生は森内に６連勝中か。

清水いちよさんと中井さんは６段だよ

>>736

ただの六段ではなく女流六段。

　森内さん調子がいまいちだなあ、羽生の天下が続きそうだよ

森内，明日はｶﾚｰにするかラーメンにするか悩んで寝れないんじゃないか？

>>738
森内がさん付きで羽生が呼び捨てとは…

で、強い人ならここで何指すの？

低級の俺はウヒョーとか言いつつ７５角とか指すけど

腕白でいいじゃないか

>>729
たぶん、初の4段は羽生ﾀﾝの娘

　渡辺、山崎以外には強い６段は居ないよ

>>743
親子で棋士の才能を受け継ぐやつってほとんどいないからなあ。

隔世遺伝に期待して羽生の娘とタニーの息子を結婚させてその娘
ならあり得るかとw　森内も京須八段の孫だからね。

この一局はさすがに森内の勝ちでしょう。

とんでもないポカをやらかさなければ。

>>743
嫁さんか羽生似かどちらかで将棋界の趨勢が大きく左右される予感

確か羽生の長女とタニーの長男って同学年なんだよね。

時間を残しつつ中盤までに作戦勝ちして
終盤は残った時間を有効に使ってマジックに惑わされず寄せきる
というのが森内の対羽生必勝法だった気がするのだが、
森内はあえて時間が少ない状態で羽生の終盤に挑むテストでもしてるのだろうか。

羽生の娘は７冠とっておにぎり屋を繁盛させます

どっちが勝勢？

関東と関西だからﾀﾆｰ一家が引っ越してでも来ない限り接点が少なそうだな

小学生名人戦とか

いくら森内でも
調子が良くて良質な研究手溜まってる時にしか
時間省略できないと思われ
もう研究ネタは尽きたでしょ、序盤もある程度考えないと
作戦負けしちゃうからしょうがない

>>749
というより羽生の方が指し方を変えてきている。
昨年の後半あたりから、序盤で時間をあまり使わず中終盤に時間的
余裕を持つ指し方に転換した感じだ。

＞もう研究ネタは尽きたでしょ

本当にネタ切れか、名人戦にネタを残してるのか、
羽生が巧みに研究を外してるのか、
それとも序盤〜中盤の構想力を実戦で磨いてるのか、
はたまた時間不足の終盤を乗り切る訓練なのか…

>>755
羽生は相手に合わせて使うタイプだと思うがなあ。
序盤長考派が相手だったらやっぱりそれなりに使う希ガス

ここのところ、相振りの力戦など研究外の将棋になっているということも
関係しているだろうな。

いや隠してるんでしょう、普通に
勝負は名人戦だ罠

>>757
だろうね。ただ対森内の場合には、二日制での時間術に相当痛い目にあっているから
時間の使い方に気をつけるようになったと思うね。
竜王戦での渡辺の戦い方にも影響を受けているかもしれない。

単に名人戦は藤井か久保が出てくると思って
王将戦は羽生タンに対振り飛車や相振り対策を教えてもらおうという位置付けだったりして
ところが春の名人戦には羽生タンが出てきて…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

どなたか１日目の全体棋譜下さい。

森内の方は基本的に変わっていないと思うが、変わる動機があるとしたら
竜王戦での１日目早指しでバッシングを受けて少し気にしているというのが
あるのかもしれん。
渡辺の方は全く気にしてなくて、序盤は時間を使わないで指すのが正しいという
確信犯だけど、森内は渡辺に比べて気が小さいし、遠慮するようになったのかも。

>>762
573+644
56手まで

開始日時：2005/02/09 09:00
棋戦：王将戦第四局
戦型：後手四間飛車
先手：羽生善治
後手：森内俊之
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △７二玉 ▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香 ▲８八銀 △９一玉
▲３六歩 △４五歩 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲６六角 △４二金
▲５五歩 △４三銀 ▲５六銀 △８二銀 ▲６七金 △２一飛
▲８六歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △４三銀
▲８七銀 △７二金

>>765
ありが�d
>>764
分かってたけど、ものぐさしちゃった。

玉の堅さ：後手＞＞＞＞先手
駒の働き：先手＞＞後手

後手は５筋にあった歩を手にしているし、やや有利かな。

駒の働きも角の打ち込みがなく、且つ角を手持ちにしてる後手がいいんじゃない

>>744
たわけ、名古屋の至宝杉本六段がおるがや
なにをとろくしゃあこといっとんだわ

と釣られてみる

六段最強は大野と豊川だってば




腕力はな

今回は自分から仕掛けなければ森内いけそうだね。

サッカー終わったら封じ手予想おねがい

おら見てないから予想しとく

【封じ手予想】
▲8九玉

俺の予想封じ手

▲９６歩

間違えた
▲7九金だった。

98飛車が狙いみたいなので、ジッと寄っとく。

難しすぎる…必死に読んでるけど、全然わからない
意外と後手からの反撃もあるみたいだし、簡単じゃなさそう
プロの見解聞いてみたいな
封じ手は、▲９６歩、▲８８玉、▲７９金のどれかだと思う
最有力は▲９６歩

>>754
＞もう研究ネタは尽きたでしょ

つまり、森内が次にタイトルを取れるのは
また研究を溜めてからの十年後くらいということか。

そういや　名人戦第一局で早々と羽生を投了においこんだ　ごきげん向飛車？ってあれ以来全然みかけないな。

なるほど、▲9六歩から10手ぐらい進んだ局面は
結構面白いね。後手の穴熊が薄い内に強襲する
のが、この戦法の狙いなん？

>>779
後手の左翼の飛金銀桂を活用させる前に終わらせるのが狙い

って言うか、島ノートにはどこまで書いてあって
結論的なもんは、どうなってるの？
これで、また島ノート売れちゃうからｳﾊｳﾊだな。

サッカーハーフタイムだから封じて予想
８８玉でしょ
そのあと７８金と固めてからでも端攻めはおそくない、とみた。
後手も２５桂とかあるのかな？でも桂わたしちゃ端がきついからないか

>>780
ある意味藤井システムより図々しい戦法だね
飛車回りと、角&桂の睨みで潰されるんなら。

△95歩突いた手、自体を咎めにいってるんだ
ろうから、この結果次第で突き越すのは無くな
っちゃうんだろうな。後手で突き越すのは流石
に無茶だと思ってたが。

>>778
24でやったら△５五歩▲同歩△６五歩で相手５分くらい固まってたｗ

王将戦一度負けると翌年必ずストレート奪取する羽生神話。
今回も決めるか？

決まりそう

じゃけん、森内を悪くいうなて。
ヅラ先生が行ってるだろ瞬間的には羽生さんと同等以上になる棋士はいるけど
長くは続かないって。

渡辺の評価では羽生は強いが谷川、森内、佐藤はそれほどでもないらしいね。

!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　まだだ！まだ終わらんよ！
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::

羽生の好調を一番驚いてるのは羽生自身なのだが…
ほんとに特別な事はしてないらしいな。

森内は相手に封じ手をさせてしまうと寝れないんでしょう。
明日、勝てるわけが無い。

>>788
Ａ級＆タイトルフォルダーをそんな評価してるとは　　ｗｗｗ

竜王１回こっきりのシーマコースになるか、１０年以上Ｃ１の番人だった
忍者の跡を継ぐかどちらかに決まりだな　　（合掌

▲７五角はどう？だめかな

>>788>>792
老師の印象操作に素直に乗れる純粋なおまえらがうらやましいよ

フォルダーって…

それがアンチ魔王クォリティ

>>795
しまっとくんですよ

フォルダーと言えば元folderが復帰するって話はどうなった？

フォルダー５

王将戦はまだ１日目が終わったとこだし
サッカーには興味がないし、ってことで、
トリビアを見てますた

「トリビアの種」のカブトムシの世界王者決定戦を見ていて、
決勝戦が日本のカブトムシと、世界最大のヘラクレスオオカブトという
何だか「曙vs舞の海」みたいな試合になり、しかも３番勝負で
１本目がヘラクレス、２本目が大逆転でカブトムシの勝利、となったとき、
なんだか「森内対中原」の竜王戦挑戦者決定戦を見ているようで
えらい興奮したｗ

最終結果も、その通りになってしまったわけだが

>>800
非国民だな

灯台だと８８玉後手有利(-220)って出るな

封じ手の局面、ソフトだと後手に分があるというし、96歩　から　98飛とは絶対に指さないけど、
96歩から９8飛車とこちらで指してあげてそのあと数手すすめて評価点みるとほぼ互角か先手よりになるぞよ。
よって封じ手予想。　96歩　島ノート路線をつっぱしってほしい。

灯台そのまま進めたら先手有利に変わったー

確認したいんだけど、
タイトルはフォルダー、
汚名は挽回、
それでいいんだね、それで行くんだよね？

HOLDER　がどうやったら、フォ　と読めるのかと

>>805
おまいが八の字固めをオクトパスフォールドと呼んでいるならそういうことにしてやってもよい

卍固めだた

>>805
汚名は返上！

島と敦ｸﾝの研究で完成したと書いてあるが、実践はこれが初めてか？

【封じ手予想、809まで】

>651 ﾊﾌﾞﾀﾝの封じ手は７５角
>678 ８８玉かな？
>680 ↑あぁ、なるほど、でもそれなら89玉じゃない？
>681 先手２筋〜５筋を改めてみてみるとどんなもんなんかな？３七桂やら５七角やらで。うむむ…
>717 おれは封じ手８五桂うそぶく
>719 漏れだったら素人くさく57角とかやりそうだ。
>722 飛車を回す派と玉を戻す派に分かれそうだね
>741 低級の俺はウヒョーとか言いつつ７５角とか指すけど
>773 ▲7九金。98飛車が狙いみたいなので、ジッと寄っとく。
>774 俺の予想封じ手。▲９６歩：これでいいのか？
>776 封じ手は、▲９６歩、▲８８玉、▲７９金のどれかだと思う。最有力は▲９６歩
793 ▲７五角はどう？だめかな
802 灯台だと８８玉後手有利(-220)って出るな
803 ソフトだと96歩から98飛車とすすめて評価点みるとほぼ互角か先手よりになるぞよ。

俺は▲８八玉と予想しておく。（〜▲７九金〜▲５七角くらい？）
▲９六歩→▲９八飛は見てる分には面白そうだけど、無理でしょ

>>801
なんで日本のカブトムシを応援したら非国民になるの？

気にすんな

今日は糞試合だったし、俺もトリビア見るんだった

>>798
大知なら復活してますよ

>>812
二行目じゃないか？

うーん、先手の６九の金はこのままの方が玉が広いままで
右からの攻めとか、何かの拍子で飛車切ったりしたときの
打ち込みに強そうな気がする漏れは24で12級。

▲９六歩がねらいだろうけど、すぐに行くのかな。
後手も８一の桂をはねちゃえば端攻めされても玉を逃げて
どうにかなったりしないのかな？

そんな漏れの予想はとりあえず▲８九玉。

非国民って単語まだ生息してたのか

八の字固めって・・・ジョニー・パワーズのフィニッシュ・ホールドだよな。
35歳以下の人には分からんネタだ。

俺もトリビア見てた非国民です。
ニュー速入ったから結果は知ってたよ！

>>811
俺の予想は▲３五歩 。以下、
△同　歩 ▲９六歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △９三歩 ▲９八香 △８四歩
▲同　角 △９二銀 ▲７五角 △５二金 ▲８五桂 △８三金
▲３四歩 △同　銀 ▲９三香成 △同　桂 ▲同桂成 △同銀左
▲９四歩 △８二銀 ▲４四桂

という感じでどうだ？

ニュー速入ったのか。
なんちゅうか、過剰だなあ相変わらず。

ちょっと棋譜を眺めてみたんだけど、
３０〜３５手くらいで局面がうやむやになってきた。
やっぱり棋譜だけじゃ俺には無理みたい。

７八金

王様上がると予想しとこっと。

先手の駒が上ずってるように見えないか？
後手が角持ってるからどうにかして打ち込めるように見える。

>>820
普通に９３でバラして終了だからその受けはない

>>826
ふむ。じゃぁ後手はどこでどう受けるの？

今日は「先勝」だから先手が勝つわ

戦型だけ見たらNHKのﾊﾌﾞﾀﾝｺﾞﾘﾗ戦と同じなのに
こうも変わるものか

誰か、▲9六歩以降の変化を教えてよ

羽生は渡辺明なんかの考え方を取り入れて進化するタイプだと思うんだけど、
森内もそうなのだろうか。

>>827
例えば、９６歩同歩同銀に７４歩と突いて、以下９５歩なら
△９７歩▲同香△９５香▲同銀△９６歩▲９４香△９３桂
この展開はごちゃごちゃしすぎて読みきれない
９６歩同歩同香なら、９５歩同香同香９６歩を手抜いて
△７４歩▲９５歩△９３歩▲９８飛△８４角とすれば一応受かっているように見える

むしろ▲９六歩△同歩▲同香△９三歩▲９八飛から▲８五桂が本線だろう。
▲同香に△同香だとどうなるのがイマイチ分からんけど。

>>825
普通はそう見えるね。
後手の方が今のところはかなり有利になっていると思う。

>>831
渡辺の持つ感覚の新しさは、彼が奨励会時代に流行した戦法である
八五飛車戦法によるところが大きいという分析が週間将棋に書かれていた。
森内も、自分たちの世代と違う感覚があって戸惑う部分があるような
ことを言っていた。
もう一つの新しさは持ち時間の使い方に関してのもので、序盤はとにかく
時間を使わないという考えらしい。

>>835
しかし深くまで将棋を知らない者はその文章を読んだら、八五飛車ばっか指
しまくった丸山あたりはどうなのかと思うだろう。

島ノートでは>833が正解。
囲碁将棋ジャーナルの解説者島にあわせるとはさすが羽生ﾀﾝ

ちなみに島ノートでは金は79にいる

>>836
難しすぎて意味が理解できなかったが、８五飛戦法自体というより
それが代表するような駒の使い方の感覚を奨励会の少年時代に身につけた世代と
いうようなニュアンスで書かれていた。
丸山の場合はあくまでも１つの有力な戦法として８五飛を多用した棋士で
そういう新しい感覚のもとで育った棋士というわけじゃないでしょう。

で、読んだ結論から言うと、渡辺の「新しい感覚」というのは素人には
わかりにくいということだね。
少なくとも羽生が現れたときは、すごい棋士だということが素人目にも
わかる派手な将棋を指したわけだけど、渡辺はわかりにくい棋士だと思う。

>>837
この前は藤井が解説ということで藤井システムをやったし、
最近、また解説予定者に合わせて戦型を選ぶという昔のNHK杯のスタイルを
復活させたね。ファン・サービスというか余裕がありすぎ。

>>652が現局面。

一方、島ノートの局面。
後手
後手持ち駒： 角
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽香│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│▲香│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手
先手持ち駒： なし

>824,835
後手は右の金銀飛車があそんでいるのが痛い。
先手は横からには弱い形だが、後手の二筋突破はかなり時間がかかるし飛車角交換なんて事にならなければ先手の攻めがかなり早い

>>843
橋本クラスならともかく森内レベルでは簡単に攻めが成功するとは思えないし、
強力な反撃も予想されるから、玉形の弱さがあとあと響いてくるよ。

はっきりいって先手作戦勝ちで後手がよほど頑張らないと
ボコボコにされる。駒の働きの差と攻め筋の有無が大きい。

ほう、羽生がかなり有利なのか。

おっと834の書き込みはレス番まちがいね

843だった。携帯からだし書き込みやめます

島ノートの局面と比較すると、後手が６１金から７２金としているので、
先手の一手損になってますね。先手は７９金が指せていない。

羽生は島ノートを見てさそうと思ったのかな？
でもこれで先手がいいなら、変化の余地は少ないしｍ
みんなまねするね。

９６歩同歩同香９３歩９８飛と進んだとして、後手はどうやって受けるんだろう？
７５角が先手で利く間は８４歩や８４角はやりづらいような
△７４歩には、すぐに▲７５歩とされてやっぱり対応難しい

>>849
先手陣は金が６九に居残っているかわりに▲８六歩▲８七銀の２手を
指しているので、（９筋から逆襲を狙うなら）１手損というより逆に
１手稼いでいるのでは？

後手側が、金で手損してない、一歩持ち、
先手は６九金が不安定なのでここで仕掛けのは
島帳よりかなり損か？

島ノートの局面に比べ先手はかなり不利になっているね

先手の金は69でも79でも変わらんきがするな。
手順がかなり違うのに島の形にしたところに羽生のｴﾝﾀｰﾃﾅｰ性を感じる

森内よ。もう王将はいいからとっとと終わらせて帰ってこい。
まあ元々そのつもりだとは思うが。

後手必勝形
これで後手が負けたらこのコテ止める

>>857
おまえ、こないだの対局（王将戦？棋王戦？）でも
さんざんそんなこといって結局当たらなかったな。
>>832
ありがとう。並べてみましたが確かに難しいですね。

>>857
紙の言うとおりだ。
あれだけ赤っ恥かいておきながらよくもまあノコノコと。
恥知らずはすっこんでろ。

俺は駄目で
同じ恥かきの紙や２４＠２３００ならいいのか
基準が分からん
どうせ同じ低レベルなんだから同等に扱ってくれ

羽生永世王将まで後９勝！

はい、同等に扱ってます。紙とは同レベルだと思ってます。

>>862
まあ、棋力は紙の方が上だろうがなｗ
恥かきレベルは同等だ

>>863
多少は謙虚な分だけ、紙よりはましかも

先手は形としては△７八金だろうな。
△７九金だったら６九に居た方がいいような。
△７八金としてその後△８八玉と戻すのが筋だと思うけど。
さすがに△９八飛車のような手は羽生たんは指さないと思う。
一目筋悪だもんね。それより先手の右桂が捌きにくいことの方が
気になる。それにしても島ノートって凄い本だね。こんな形が
載ってるなんて。プロも買って読よんでっぽいね。羽生の頭脳
の時みたいにね。

封じ手は△８五歩もありそう
△８八飛車狙いで

チキショウ、△→▲だった>>865-866　orz

大丈夫、俺なんかそれ全然気づかずに先手としてみてたから。

もう玉囲う将棋じゃないし二筋受けてると森内のせめが早くなるだけだからﾋｼｬ使いづらくなる78金はないだろ

>>865
上級者向けの本だし、自分の研究成果を公開したオリジナルの部分が多いから
プロは買っているでしょう。
羽生は島ノートが出たときもさりげなく宣伝してあげていたし、
やはり島に対して敬意を払っていることが感じられる。

とりあえず羽生の性格からして島ノート通りの96歩か79金
穴は37桂馬

良かったら参考にどうぞ。情報提供してくれる皆さんいつも感謝

先手：人
後手：人

▲７六歩    △３四歩    ▲２六歩    △４四歩    ▲４八銀    △４二飛
▲５六歩    △３二銀    ▲６八玉    △９四歩    ▲７八玉    △４三銀
▲５七銀    △９五歩    ▲７七角    △６二玉    ▲５八金右  △７二玉
▲８八玉    △５四銀    ▲６六歩    △８二玉    ▲２五歩    △３三角
▲６七金    △９二香    ▲９八香    △９一玉    ▲９九玉    △８二銀
▲８八銀    △７一金    ▲７九金    △５二金
*後手の端を詰めたうえに５四銀で６六歩をつかせ
*かなりのポイントを上げている
*よって先手が動かなければいけない将棋
▲３六歩
*手始め。△6四歩みたいな甘い手なら▲3五歩△同歩▲３八飛で動く
△４五歩    ▲６五歩
*4五歩は振り飛車らしいがこれが居飛車の骨子
△７七角成  ▲同　桂
*重要。同銀は難局。
△２二飛    ▲６六角    △３三角    ▲同角成    △同　桂    ▲６六角
△４二金    ▲５五歩    △４三銀    ▲５六銀    △２一飛
*居飛車の形はいいが攻撃のビジョンはまだ分からない

▲８六歩    △７四歩    ▲８七銀    △７二金    ▲９六歩    △同　歩
▲同　香
*あえて香車
△９三歩
*これを△同香▲同銀△９七角なら8ニ金から金を上がって馬を殺せば問題なし
▲９八飛    △２四歩
*歩を持って受けに使う意味だが苦しい。
*8四角と合わせても同角　同歩で再度の6六角に
*8三銀に8五歩。
*先手の注意としては9筋7筋を絡める事
▲８五桂    △２五歩    ▲９三香成  △同　香    ▲同桂成    △同　銀
▲同角成    △同　桂    ▲９四歩    △９二歩    ▲９三歩成  △同　歩
▲８五桂    △８一桂    ▲７五歩    △８四歩    ▲９三桂成  △同　桂
▲９四歩    △９二歩    ▲９三歩成  △同　歩    ▲７四歩
*これは先手勝勢。
*スーパー敦君との研究で完成した新定跡

変化：39手
▲同　銀    △２二飛    ▲６六銀右  △７四歩    ▲７八金    △７三角
▲３七角    △同角成    ▲同　桂    △７三角    ▲２七飛    △４六歩
▲同　歩    △４二飛
*これで難局か・・・

あら？まだ羽生86ついてなかったのか？
じゃ86歩

>>872-873
おお
これは面白い
けど先手の金の位置と後手の一歩手持ちが本局との差だね
ノートの例みたいに２４として２手かけて歩を入手する手間が不要なのは
後手としては大きそう

どちらにしろ、同じ手順で進めば後手は手に窮すると思う

プロの対局で、しかも番勝負で市販されている本と
進行が似ている、ってのは珍しいよね。
両対局者とも当然その内容は熟知している筈だけど･･･

羽生ﾀﾝとしては当然24歩も25桂馬も放置だ罠

穴熊党のおれだが、一目先手もちだな

　　　　　 　 　　　　 ∩
　　　　　　　（　・∀・）彡 おまいら！！おはよう！！
　　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆

ヽ（ﾟДﾟ ）ｵﾊﾖｳ

俺は、島ノート持ってないが、７九金だと思う。

今のままだと、９六歩突いたり、９八飛と回ったときに
将来、８七角を打たれる可能性があるからね。
７八金〜８八玉はソフト手みたい。これも有力。

しかし、ここで封じたのは
何か意味があるからだろう

たぶん▲9六歩だな。

▲５七角に一票

島ノートと違って後手が△７四歩ついてないのは最後の部分で変化でてくるのか。（７５歩が無い）
よく読んでるわけじゃないけど工夫というには細い気もするが。
あと△8四歩▲同角に金が上がる事ができるのもメリットなのか？でも７５に引かれて金にあたってるしなあ。

先手の有利な点は敵の左翼が機能してないことだから右翼を気にした手だけは無い。普通に▲9六歩かな。
で、ある程度形決めたところで自陣に手を戻すと思う。

>>860
面白〜い！

紙のほうが五段よりなんか雰囲気があっていいよ。
紙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五段＞＞＞＞２４＠インチキ

左辺から仕掛けるのは間違いないし
いきなり▲９六歩か、固めて▲７九金かな？
▲７八金も部分的には形だけど、方針には反するよね。
７八金〜８八玉〜３七桂〜２九飛〜９九飛は、
さすがに時間掛かりすぎるし。

いや、後手から動く手がないなら、
７八金〜９九飛狙いの方が玉が安定していて優れているか。

羽生のことだし▲７八金も否定できないかな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖ハブタン 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　ハブタンですかー 　　‖ 　 　　,　　　）） 　ハブタンですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(
　　　　　　　　　　もう優勢ですよね。

紙って、一手損角換わりを知らなかった奴だっけ？

五段の方が、谷川−羽生戦の将棋では、正論を言っていたな。
最後は羽生が勝ったから叩かれていたが
実際にはかなり谷川優勢だったしな。

>>887
同歩
熊本の（森内ファンの羽生オタク）紙さん、現地実況よろしく〜♪

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003316370/345-349

sheel2 : Kumamoto
4級 R点:1165
勝:14 敗:26 分:0

あれ？いつ再開だっけ。９時半？

封じ手は７八金

さて、昨日見てない俺にここまでの状況を教えてくれ
もう優劣ついた？

飛車が9筋に回ることはなくなったのか

>>896
>>1-895

>>896
指す前から羽生勝勢

で、封じ手は？

羽生が自重したのかな？

>>897
まだ７八金〜８八玉〜３七桂〜２九飛〜９九飛の線も残ってるでしょ？
３七桂の瞬間３五歩なら４五桂でなんとかなるしね。

羽生が強い強い言うとるがなぁ、
俺にかかれば羽生なんて歩落ちでも勝てるわ。

>>902
それって飛車の前の歩か？
それでも後手をひいたらあぼーんな訳だが

>>902
そりゃ、俺だって先手で最初に３手指させてくれるだけで勝てるがな。

>>902
２七の歩落としても羽生には勝てない罠

封じ手も興味深いけど
今日の昼食、教授がラーメンにするかどうかも
とても興味深いのだけど、どうよ。

今日はポークカレーだとおもふ

これで羽生優勢なんて思ってるやついるの？馬鹿？

7八金かぁ

羽生という下駄があるからねえ
通常の優劣判定とは別次元よ

まずは上部を厚くしたか＞封じ手
森内が右辺の駒をどう捌くのか興味深い。

昼食予想
森内：ラーメン（王将位は譲ってもこの注文方法だけは譲れない）
羽生：天ぷら定食（実は天ぷらが好物？）

★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　｜羽生挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼　　　　｜鉄火丼　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜鉄火丼　　　 　 　 ｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜
第2局1日目｜天ぷらそば　　　...｜シーフードカレー　　　　　　 　 　 　 ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
第3局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第3局2日目｜天ぷらそば　　　...｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第4局1日目｜鍋焼きうどん　 　 ｜熊本ラーメン　　　　　　　　　　　　　｜

テスト

次は▲８八玉かな

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107997865/

>>913
そりゃそうだろうね。
今のままで戦いが起こったら先手にとって最悪だもの。

どの局面で９６歩と指すかが全てだな

不調でも6割勝てる羽生と5割ちょいの森内だから形勢互角なら羽生寄りの判断しちゃうね
ましてや今は絶好調だし

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △８二銀 ▲６七金 △２一飛
▲８六歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △４三銀 ▲８七銀 △７二金
▲７八金 △５八歩 ▲同　飛 △２七角
▲５九飛 △３六角成 ▲８八玉 △４六歩
▲同　歩
65手まで

次は△２五桂が自然とおもうのだけど？

午前のおやつ、森内王将はいちご。羽生挑戦者は紅茶のみ

いちごマズーだったんだろうな。熊本いちごは美味くない

★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　　　　　　　　　｜羽生挑戦者　　　　　　　　　 　 ｜
第1局1日目午前｜メロン 　 　 　　 　　 　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午前｜いちご　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜いちご　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう　　　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第2局1日目午後｜マロンムース　　　　　　 　 　 　 ｜アップルパイとコーヒー 　 　 　｜
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶　　..｜レモンティー　　　　 　 　 　　　 ｜
第2局2日目午後｜ミネラルウォーター　　　　 　 　 ｜フルーツ盛り合わせとコーヒー |
第3局1日目午前｜キャラメルポワール　　　　　 　 ｜和菓子「福梅」　　　　　　　　　 ｜
第3局1日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第3局2日目午前｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜アントルメ（チーズケーキ）　　..｜
第3局2日目午後｜フルーツ盛り合わせ 　 　 　 　 .｜フルーツ盛り合わせ　　　　　　｜
第4局1日目午前｜パイナップル　　　　　　　　　 　 ｜レモンティー　　　　　　 　 　 　 ｜
第4局1日目午後｜シューバナナケーキと紅茶 　 . ｜いちごとコーヒー 　 　 　 　 　　 |
第4局2日目午前｜いちご　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜紅茶　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜

昼食の注文は、森内王将は焼き魚定食。羽生挑戦者は鍋焼きうどん。
食事もウマーじゃなさそうですね。

＞次は△２五桂が自然とおもうのだけど？

その場合は▲５四歩？

今回は羽生が森内の真似をしたのか。森内、白星の予感

★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内王将 　 　　　｜羽生挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼　　　　｜鉄火丼　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜鉄火丼　　　 　 　 ｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜
第2局1日目｜天ぷらそば　　　...｜シーフードカレー　　　　　　 　 　 　 ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
第3局1日目｜握り寿司　　　　　.｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第3局2日目｜天ぷらそば　　　...｜天ぷらそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第4局1日目｜鍋焼きうどん　 　 ｜熊本ラーメン　　　　　　　　　　　　　｜
第4局2日目｜焼き魚定食 　 　 .｜鍋焼きうどん　　　　　　　　　　　　　｜

今回は逆に羽生タンがモリウティの昼食を
｢うまそう｣って思ったのか．．．
ということで当事者同士の優劣観が判明した！

歩が手に入ったし手順に飛車を一段目に引けたし、９９飛から攻め合いかな？

後手良しっぽいけどまた終盤の逆転劇が見られそう

>>917
といっても森内がこんなに低勝率なのもプロ棋士になって初めてなわけで。

俺は振り穴党ですが、後手を持って全くやれる気がしない。

まだ先手後手どっち持っても羽生が勝つ形勢だな

△２５桂だと▲５４歩から飛車角を捌かれる気がするんですがどうでしょう？

そんな理由で白星予想かよw

>>923
こうしてみると羽生は麺類と天ぷらが好きなんだな

>>919
熊本の玉名の近くにあるなんとかというところのイチゴは
マジで激うまということを知らんな。
とよのかというブランド。

これでもしハブが４連勝すると手直りになるという規定は生きているの？
まあ、実質は４連勝で終了ということだけど。
指し込み規定が残っていたら、例外措置として、もし森内が来期挑戦者に
なったら、最初の２戦のみ香落ち、平手にハンデ戦でやって欲しいな。

昼食のメニューを見ても森内の開き直りと思い切りのよさが感じられるので
今回は森内の勝ちだな。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀▲５六銀 △８二銀 ▲６七金 △２一飛
▲８六歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀▲５五歩 △４三銀 ▲８七銀 △７二金
▲７八金 △５八歩 ▲同　飛 △２七角▲５九飛 △３六角成 ▲８八玉 △４六歩
▲同　歩 △同　馬 ▲９六歩 △１九馬▲９五歩 △９三歩 ▲９九飛
71手まで

勝負来たーーーーーーーーーーー

昼食でわかるのですね！？

>>934
来期では意味がないね。森内が名人であるときにやらないと指し込みの
価値がない。

盤面キボンヌ

>>933
福岡とよのかウマーーー。熊本とよのかマズーーーってこと。
大局がおわったらハブに聞いてくれ。

消費時間きぼん

先手は３歩を手にしたこの瞬間が唯一のチャンスだと見たのかな

エロい人盤面おながいしまつ

後手持ち駒： 香、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲銀│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│★飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽馬│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩3
手数：71手まで

ミッくんが名人の時に手直りはなくなった希ガス？

>>944
ありが�d

後手がちょっと良いんだろうね。
先手は狙いが単純で指し手が限られてるから、
羽生の強さが生かせない形。

△４６馬ぐらい？

ソフトだといまんところ後手優勢だけど端に手がかかると一気に先手有利に

後手持ち駒： 香、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲銀│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲香│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆馬│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│ーー│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩3
手数：72手まで

ずいぶん展開早いなあ。
しかし、飛、角、桂、香、歩、と5枚で端を攻めればさすがに受けはなさそう。
次に▲８５桂と跳ねればあっさり寄る鴨鍋。

後手の香車入手が大きいかな。
先手は端攻め一本。
後手は、うまく左翼へ逃げ込めるかだね。

あららいきなり9筋が受からないわけだが

この形は・・・居飛車キウイシステムですね！

香得で馬が出来ているが、駒の効率は先手が圧倒しているね。
後手は凌げるのだろうか・・・

後手が受け切ってしまえば、先手玉はあっという間に攻略されるだろうな。

羽生の狙いは９筋で駒得して、５・６筋から殺到するのではないかと予想。

１八馬って守りに効いているね。だから羽生考慮中か

羽生にしてはえらく直線的な狙いですね。

さきに８５桂と跳ねられたら端はどう受けても受からないみたい
９４突きすてから９３叩きはガッチリ９２香で受かってる

羽生タンの陣形が美しすぎる(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ
無論後手香得で形勢は互角だろう

それにしても第4局って飯ショボ過ぎないか？
いくつかの中から選べと言われても、全て、
なんか、こう、ボンビー臭い。
昨日の関係者の昼飯は一律カレーだったし。
夕飯についての情報はゼロだし。
これは、思うに、報知・毎日が相当値切り倒し、
それに対し頭い来た旅館側が密かにリベンジしてんだな、
これは。間違いない。

>934
指し込み規定は連盟と毎日との契約上は一応生きている。

>>962
昼食は自費じゃないの？

先手の狙いはもちろん端ですが、
６４歩同歩６３歩の垂らしなどを絡めると
後手は支えきれない。で馬を引いた。

>>962
王将戦が名人戦に吸収されるから。

>>962
旅館のＨＰに載っている料理より明らかにカクシタだよね。

ここで昼飯の話が出るとこに感動した。

羽生の真の狙いはウティが桂馬欲しさにあやまって29馬とすることだ。

>>960
▲８５桂△８４歩▲同角△８３銀▲６６角△８４歩・・・

とか考えてみたけど、▲６６角じゃなく▲７５角が金取りになるんだった

>>962
旅館側のリベンジはありえるな。俺は去年まで毎年某地での王将戦の前夜祭に
行ってたけど、最初のうちは開催前に営業の電話なんかなかったのにここ数年は
必ず掛かってきたし、その電話が掛かってくるようになってからは毎年食事の
レベルが下がっていった。以前なら個別に配膳される食事以外にも会場内に
鮨や天ぷら、ローストビーフなんかのカウンターがあって目の前で調理してくれたのに。
最後に行った去年なんかは目の前に置いてあったサラダ以外記憶にない。

▲８五桂　跳ねたよ

あまり豪華な食事をすると眠たくなって負け。
終局までの脳の活動のために炭水化物120グラムぐらいが理想だろう。

羽生は読み切ったのかな？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △９五歩 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △８二玉
▲５七銀 △５二金左 ▲９九玉 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲３六歩 △４五歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２二飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六角 △４二金 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △８二銀 ▲６七金 △２一飛
▲８六歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △４三銀 ▲８七銀 △７二金
▲７八金 △５八歩 ▲同　飛 △２七角
▲５九飛 △３六角成 ▲８八玉 △４六歩
▲同　歩 △同　馬 ▲９六歩 △１九馬
▲９五歩 △９三歩 ▲９九飛 △１八馬
▲８五桂 △３六馬
74手まで

局面進行。

しかし，今日は羽生ﾀﾝが昨日の昼飯を踏襲か，，，
これで森内勝ちなら

　やはり昼飯の呪いは大きかった．次局以降，呪いに気づいた森内の巻き返し成るか

森内負けなら

　弱い奴は何をやっても駄目


ってことか

>>970
そうそう。ウティの玉がこっちに逃げてくるにしても、この離れ駒
の具合がどうなんだろ。

３六馬？？端持つの？

ウティさんはこれどうやって受けるのよ('A`)

７タイトルのなかで
伝統ある王将戦が、一番格下になっているのは疑問だよな。
これひとえに金にあかして竜王戦を作った読売のせい。
賞金順になっている。
某棋士が
最高のタイトルは名人で最高のタイトル戦は竜王戦ということにしている。
といっておりました。
どうもナベツネは金の力にものをいわせたがる輩だったんだな。

もう跳ねたのかー。
受けるなら△８４香くらいかな？
それでも▲９４歩△同歩▲９３歩△同香▲同桂成△同銀、に
▲９７香△９５桂▲同香△同歩▲８５桂、
ぐらいで支えきれないような悪寒。

しかし同が多い変化だこと。

３六馬？　意味わからん…

>>978
これは受けきれると自信をもって読んでいるね。
羽生の攻めが切れたときの森内の反撃で勝負が決まってしまいそう。

王将戦が名人戦に吸収されたら名将戦？
どっかで聞いたことあるけど

３６馬っておかしくないか？

馬を９筋の防御につかうんなら△４六馬→△３五馬→△７一馬の方が
一手速いんだが・・・よくわからんなあ

形作りかも。

確かに３六馬って狙いがわかんないな

羽生圧勝の悪寒

飛車がいなくなったら、６９馬と入って潰すつもりかな？

森内ー！　右ー！

３六馬の糸、誰かおせえて

馬は９筋の防御には使わないよ。反撃用の攻め駒としての活用でしょう。

>>971
ホテルにとったらそれほど儲からないので、どんどんレベル下げていくのじゃないかな。
それで、他のホテルにいくって流れで。

織れらにはわからんな　△３六馬

将来の69馬狙いなんだろうね

ってことは　△４五桂→△５七歩　？

相手を油断させるためだろうな

>>980
なにをいまさら

森内名人

ソフトにもわからない。激指4は36馬をもって先手有利となりました。

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