【将棋】第30期棋王戦 Part 2
共同通信 http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
本戦トーナメント表 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/30hon/index.html
●棋王戦の仕組み
本戦シードの条件は以下の通り。抽選開始日は毎年１月か２月頃
Ａ．前期ベスト４（３回戦から）
Ｂ．タイトルホルダーと朝日選手権者（２回戦から）
Ｃ．永世称号保持者（２回戦から）
Ｄ．Ａ級棋士・Ｂ級１組棋士（１回戦または２回戦から）
※予選枠→８枠
★前スレ
Part 1 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085245579/
★過去スレ・関連リング等は>>2-10辺り
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
本戦トーナメント表 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/30hon/index.html
●棋王戦の仕組み
本戦シードの条件は以下の通り。抽選開始日は毎年１月か２月頃
Ａ．前期ベスト４（３回戦から）
Ｂ．タイトルホルダーと朝日選手権者（２回戦から）
Ｃ．永世称号保持者（２回戦から）
Ｄ．Ａ級棋士・Ｂ級１組棋士（１回戦または２回戦から）
※予選枠→８枠
★前スレ
Part 1 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085245579/
★過去スレ・関連リング等は>>2-10辺り
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■第30期棋王戦挑戦者決定トーナメント（ベスト８以上）
┌─────────────────────┐
│ │
│ 挑戦者 │
│ ● │ ○ │
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│ ┏━━━┛───┐ ┌─┗┓│
│ ┃ ┃ ┃ ┃│
│ ┌─┗━┓ ┌─┗━┓ ┌┗┓ ┃│
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│●│●│○│●│●│●│●│●│深│藤│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤浦│井│生│
│深│安│森│浦│佐│藤│羽│丸│ │ │ │
│浦│用│内│野│藤│井│生│山│康│ │善│
│ │寺│ │ │ │ │ │ │市│猛│治│
│康│孝│俊│真│康│ │善│忠│八│九│二│
│市│功│之│彦│光│猛│治│久│段│段│冠│
│八│四│三│七│棋│九│二│九├─┴─┴─┤
│段│段│冠│段│聖│段│冠│段│敗 者 組│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※敗者復活戦あり：ベスト４以上は２敗失格システム
※勝者組優勝者と敗者組優勝者は変則挑決二番勝負
12月23日（木曜日） ●森内俊之 羽生善治○ 棋王戦 挑決第1局
┌─────────────────────┐
│ │
│ 挑戦者 │
│ ● │ ○ │
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│深│安│森│浦│佐│藤│羽│丸│ │ │ │
│浦│用│内│野│藤│井│生│山│康│ │善│
│ │寺│ │ │ │ │ │ │市│猛│治│
│康│孝│俊│真│康│ │善│忠│八│九│二│
│市│功│之│彦│光│猛│治│久│段│段│冠│
│八│四│三│七│棋│九│二│九├─┴─┴─┤
│段│段│冠│段│聖│段│冠│段│敗 者 組│
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※敗者復活戦あり：ベスト４以上は２敗失格システム
※勝者組優勝者と敗者組優勝者は変則挑決二番勝負
12月23日（木曜日） ●森内俊之 羽生善治○ 棋王戦 挑決第1局
開始日時：2004/12/23 10:00
終了日時：2004/12/23 19:11
持ち時間：４時間
棋戦：棋王戦第３０期挑戦者決定二番勝負第１局
戦型：角換わり
場所：東京将棋会館
先手：森内俊之三冠
後手：羽生善治二冠
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８四歩▲７八金△８八角成▲同銀△２二銀
▲７七銀△３三銀▲３八銀△６二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩
▲１六歩△９四歩▲９六歩△４二玉▲５八金△５二金▲７九玉△７四歩▲３六歩△５四銀
▲５六銀△６五歩▲６六歩△同歩▲同銀△３一玉▲３七桂△６二飛▲６五歩△８五歩
▲４七金△７三桂▲３五歩△同歩▲８四角△８二角▲５五銀左△同銀▲同銀△３六銀
▲４八金△６五飛▲６四銀打△８六歩▲７七桂△８七歩成▲６五桂△７八と▲同玉△６五桂
▲６六角△５四桂▲同銀△同歩▲６九桂△４一銀▲２四歩△同歩▲３四歩△４四銀
▲４五歩△３七銀成▲同金△６四角▲４四歩△８六桂▲８七玉△７八銀▲同飛△同桂成
▲同玉△４八飛
*消費時間
*森内：３時間57分
*羽生：３時間34分
まで82手で後手の勝ち
終了日時：2004/12/23 19:11
持ち時間：４時間
棋戦：棋王戦第３０期挑戦者決定二番勝負第１局
戦型：角換わり
場所：東京将棋会館
先手：森内俊之三冠
後手：羽生善治二冠
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８四歩▲７八金△８八角成▲同銀△２二銀
▲７七銀△３三銀▲３八銀△６二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩
▲１六歩△９四歩▲９六歩△４二玉▲５八金△５二金▲７九玉△７四歩▲３六歩△５四銀
▲５六銀△６五歩▲６六歩△同歩▲同銀△３一玉▲３七桂△６二飛▲６五歩△８五歩
▲４七金△７三桂▲３五歩△同歩▲８四角△８二角▲５五銀左△同銀▲同銀△３六銀
▲４八金△６五飛▲６四銀打△８六歩▲７七桂△８七歩成▲６五桂△７八と▲同玉△６五桂
▲６六角△５四桂▲同銀△同歩▲６九桂△４一銀▲２四歩△同歩▲３四歩△４四銀
▲４五歩△３七銀成▲同金△６四角▲４四歩△８六桂▲８七玉△７八銀▲同飛△同桂成
▲同玉△４八飛
*消費時間
*森内：３時間57分
*羽生：３時間34分
まで82手で後手の勝ち
4 ：名無し名人：04/12/24 08:07:49 ID:yp5MtO6+
3
まともなスレ乙
>>1
乙彼さんた
乙彼さんた
1月7日（金） 森内俊之 羽生善治 棋王戦挑決第2局
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∩（ ´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀） おにぎり ワッショイ ！！
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∩（ ´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀） 羽生ﾀｿ ワッショイ ！！
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∩（ ´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀） 棋王へ ワッショイ ！！
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＼ （（ ´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀） + ＼＼ +
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さて、森内の調子はどうでしょうな
11 ：名無し名人：05/01/03 13:21:04 ID:q9kZIjW8
あけましておめでとうございます。
12 ：名無し名人：05/01/06 11:11:44 ID:rpWqm4/U
前日だってのに下がってるな
13 ：名無し名人：05/01/06 12:25:59 ID:ezgigpU7
基本的に
羽生先生＝追い風、波の山
森内先生＝向かい風、波の谷
という感じがする。
羽生先生＝追い風、波の山
森内先生＝向かい風、波の谷
という感じがする。
14 ：名無し名人：05/01/06 20:29:16 ID:zCEd1/wE
103手にて先手の羽生勝ち、と予想しる。
森内の番勝負は初戦の結果で決まるってのはこの変則2番にも適応されるのかどうか
16 ：名無し名人：05/01/06 21:35:32 ID:gHytAcNv
森内終了
敗者組が2連勝しなきゃいけないルールになって以後、連敗して挑戦権を逃した人っているの？
18 ：名無し名人：05/01/06 22:11:33 ID:1Fp8Ssze
>>17
郷田が歯医者価値上がりで挑戦者になったときの相手。誰だったっけ過。
郷田が歯医者価値上がりで挑戦者になったときの相手。誰だったっけ過。
19 ：名無し名人：05/01/07 07:00:48 ID:jZiLi89E
いよいよ今日か。
今日はＡ級順位戦の中継もあるよ
藻前らもう始まってますよ？
なぜ全くカキコがないのだ。
戦形は後手森内の四間飛車。
なぜ全くカキコがないのだ。
戦形は後手森内の四間飛車。
>>22
前スレを先に使ってるから
前スレを先に使ってるから
age
おっぱいおっぱい
森内勝ちなら54金は、急戦55角戦法に対する決定版になるかも知れんな。
29 ：名無し名人：05/01/07 12:06:03 ID:1LoUcQdg
あげておくよん様
△５四金。すごい。
谷川−羽生の棋譜ください
54金よさげ
棋戦：王位戦
戦型：四間飛車
先手：谷川 浩司
後手：羽生 善治
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲５七銀 △５二金左 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲３五銀 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △４六歩 ▲３三銀成 △同 銀 ▲４六歩 △同 飛 ▲２一飛成 △４四角
▲５五桂 △７二銀 ▲１一龍 △５六飛 ▲５七香 △７六飛 ▲７七歩 △４六飛
▲４一龍 △５五角 ▲４五歩 △５六桂 ▲３七角 △７一玉 ▲４四歩 △同 銀
▲４六角 △同 角 ▲５六香 △４三銀 ▲３一飛 △１四角 ▲４五歩 △４一角
▲４四歩 △３二銀 ▲３三桂 △２八飛 ▲４一桂成 △５七角成 ▲５九銀 △５八馬
▲同 銀 △２一金 ▲４三歩成 △同 金 ▲１八角 △３一金 ▲同成桂 △３三銀
▲３七角 △２二飛成 ▲６三金 △４四銀 ▲６四角 △４五歩 ▲５三香成 △同 金
▲同 金 △５七歩 ▲同 銀 △６三歩 ▲２三歩 △同 龍 ▲６二金打 △同 金
▲同 金 △同 玉 ▲４二角成 △２八龍 ▲５八歩 △５二金
まで102手で後手の勝ち
戦型：四間飛車
先手：谷川 浩司
後手：羽生 善治
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲５七銀 △５二金左 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲３五銀 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △４六歩 ▲３三銀成 △同 銀 ▲４六歩 △同 飛 ▲２一飛成 △４四角
▲５五桂 △７二銀 ▲１一龍 △５六飛 ▲５七香 △７六飛 ▲７七歩 △４六飛
▲４一龍 △５五角 ▲４五歩 △５六桂 ▲３七角 △７一玉 ▲４四歩 △同 銀
▲４六角 △同 角 ▲５六香 △４三銀 ▲３一飛 △１四角 ▲４五歩 △４一角
▲４四歩 △３二銀 ▲３三桂 △２八飛 ▲４一桂成 △５七角成 ▲５九銀 △５八馬
▲同 銀 △２一金 ▲４三歩成 △同 金 ▲１八角 △３一金 ▲同成桂 △３三銀
▲３七角 △２二飛成 ▲６三金 △４四銀 ▲６四角 △４五歩 ▲５三香成 △同 金
▲同 金 △５七歩 ▲同 銀 △６三歩 ▲２三歩 △同 龍 ▲６二金打 △同 金
▲同 金 △同 玉 ▲４二角成 △２八龍 ▲５八歩 △５二金
まで102手で後手の勝ち
△５四金が好手とすれば、なぜ竜王戦でやらなかったのかと小一時間・・
>>33
サンクス
サンクス
△５四金を１分で指してるのが凄いな
研究手か
研究手か
△５四金が好手にはとても思えん。ソッコーでハブの餌食にされそう。
だけど、手の本質的な善悪は別としてもし森内が勝つことがあるのなら、
この手が流れを変える一手と言われるかもしれない。
だけど、手の本質的な善悪は別としてもし森内が勝つことがあるのなら、
この手が流れを変える一手と言われるかもしれない。
38 ：名無し名人：05/01/07 12:31:06 ID:YzEyNlc4
昼食タイムですか？
△５四金は大悪手
「やりすぎましたか・・・」
コメントが目に浮かぶ
「やりすぎましたか・・・」
コメントが目に浮かぶ
41 ：名無し名人：05/01/07 12:38:22 ID:4q2XcjN7
>>37
だよなー ▲55桂はなくなるが今度は▲66桂があるもんな
だよなー ▲55桂はなくなるが今度は▲66桂があるもんな
羽生が先手じゃ確率高いね。
それで次の手はどう指せばいいのよ
とりあえず、角が逃げねばならんだろうから、▲８八角？
45 ：名無し名人：05/01/07 12:48:04 ID:WN8kYG9s
普通は８８角かな
46 ：名無し名人：05/01/07 12:48:28 ID:4q2XcjN7
フツーに▲88角だろ？
最近谷川俊昭ってやつ、うざいね。
>>47
棋王兄になんてことを。
棋王兄になんてことを。
この後手の金は何しに出てきたんだろうね。
６五に出て７六の地点を狙うつもりかな？
６五に出て７六の地点を狙うつもりかな？
そうなんでしょうね・・・・・。
森内最強は終わった、Ａ級からもすぐに落ちるかも？
森内最強は終わった、Ａ級からもすぐに落ちるかも？
△５四金て
竜王取られてやけになってるな森内ｗ
竜王取られてやけになってるな森内ｗ
52 ：名無し名人：05/01/07 13:04:39 ID:O/EolVwQ
何はどうあれ角を引くところなんだろうけど・・・
引かずに強気に戦うことを考えてるのか？
引かずに強気に戦うことを考えてるのか？
スレ違いだがそうなると間違っても藤井や久保に挑戦者になって
もらっては困るな
もらっては困るな
引いたね、しかし金上がっちゃったのは、微妙な希ガス
で、▲８八角
攻めの力が弱っている今の森内に勝ち目はあるのだろうか？
５四金はぱっと見かなりいい手だと思う
先手の角に中央に居座られたままじゃどうもならんし
４五歩なり６五金なり次の狙いもあるし
先手の角に中央に居座られたままじゃどうもならんし
４五歩なり６五金なり次の狙いもあるし
開始日時：2004/09/22(水) 00:00:00
棋戦：棋王戦
戦型：四間飛車
先手：藤井 猛
後手：中座 真
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５八金左 △５二金右
▲４六歩 △８五歩 ▲６七銀 △７四歩 ▲４八玉 △５五角 ▲４七金 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六金 △２二角 ▲７八飛 △７二飛 ▲５九角 △５五歩
▲４五金 △５六歩 ▲同 歩 △７五銀 ▲５五歩 △８六歩 ▲同 歩 △８八歩
▲７七桂 △６四銀 ▲３九玉 △８九歩成 ▲２八玉 △９九と ▲６五桂 △７八飛成
▲同 銀 △５六香 ▲６八角 △６五銀 ▲同 歩 △７六桂 ▲７九角 △８九と
▲６七銀 △７九と ▲５六銀 △６八桂成 ▲７一飛 △７八飛 ▲同飛成 △同 と
▲３四金 △８九飛 ▲８二飛 △５九成桂 ▲５三銀
まで69手で先手の勝ち
棋戦：棋王戦
戦型：四間飛車
先手：藤井 猛
後手：中座 真
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲１六歩 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５八金左 △５二金右
▲４六歩 △８五歩 ▲６七銀 △７四歩 ▲４八玉 △５五角 ▲４七金 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六金 △２二角 ▲７八飛 △７二飛 ▲５九角 △５五歩
▲４五金 △５六歩 ▲同 歩 △７五銀 ▲５五歩 △８六歩 ▲同 歩 △８八歩
▲７七桂 △６四銀 ▲３九玉 △８九歩成 ▲２八玉 △９九と ▲６五桂 △７八飛成
▲同 銀 △５六香 ▲６八角 △６五銀 ▲同 歩 △７六桂 ▲７九角 △８九と
▲６七銀 △７九と ▲５六銀 △６八桂成 ▲７一飛 △７八飛 ▲同飛成 △同 と
▲３四金 △８九飛 ▲８二飛 △５九成桂 ▲５三銀
まで69手で先手の勝ち
54金は藤井先生も指してますよ。
普通の手です。
普通の手です。
なんだかすごいですなあ
△４五金で
一気に進んだ。
▲８八角 △４五金 ▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩
▲８八角 △４五金 ▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩
はやっ！
らしいといえばらしい金打ちだが、どうなりますかな
▲２二金ね
＞前例があるそうですが、検討陣はみんな呻っています
後手玉はまだ入城していないけど、森内は８二が気にならないのかな？
もう羽生ペースっぽいな
70 ：名無し名人：05/01/07 13:36:06 ID:WN8kYG9s
２２金は打ちづらい。あれが良い手なのか・・・
展開速いな
72 ：名無し名人：05/01/07 13:40:05 ID:WN8kYG9s
２２金は４６歩の牽制ディスカ？
＞ あまりにも露骨な金打ちですが、意外と後手の指し手が難しいのでは
＞というのが控室の検討です。
＞仮に△３六歩なら▲３二金△同飛▲３三角成△同飛▲２四飛△２三歩
＞▲６四飛△６三銀▲４四飛で、以下△４三銀（金も）に▲３四歩があるので、
＞先手不満のない進行です。
＞というのが控室の検討です。
＞仮に△３六歩なら▲３二金△同飛▲３三角成△同飛▲２四飛△２三歩
＞▲６四飛△６三銀▲４四飛で、以下△４三銀（金も）に▲３四歩があるので、
＞先手不満のない進行です。
森内はこの局はわざと負けて羽生を棋王戦挑戦者にし、羽生を超過密日程に
追い込んで王将戦や順位戦で力を出し切れないようにする作戦だな
追い込んで王将戦や順位戦で力を出し切れないようにする作戦だな
74歩って突く必要あったの？
76 ：名無し名人：05/01/07 13:49:13 ID:xyvZoaU2
２二金とかいう重そうな手を羽生が売ったとき、羽生が負けたことを見たことが無い
前例ってこれかな？
開始日時：2003/11/17
棋戦：新人王戦
戦型：四間飛車
先手：堀尾博洋
後手：村山慈明
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５二金右 ▲１五歩 △５三銀 ▲５八金左 △８五歩
▲４六歩 △７四歩 ▲４八玉 △５五角 ▲４七金 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六金 △２二角 ▲６五金 △８六歩
▲同 歩 △６五銀 ▲同 歩 △８八金 ▲８七銀打 △７七角成
▲同 桂 △５五角 ▲８五桂 △８七金 ▲同 銀 △９九角成
▲８八角 △同 馬 ▲同 飛 △５五歩 ▲８九飛 △４二金寄
▲５八金 △５一香 ▲４七銀 △７二飛 ▲８三角 △７五飛
▲７六歩 △７一飛 ▲８二金 △７四角 ▲７一金 △８三角
▲８一金 △６五角 ▲６九飛 △６四歩 ▲６六歩 △５四角
▲９一金 △２七角成 ▲１七桂 △２八銀 ▲３八銀 △６三馬
▲２九香 △同銀不成 ▲同 飛 △２四香 ▲８九飛 △２八香成
▲４七銀 △１九成香 ▲同 飛 △２八角 ▲８九飛 △１七角成
▲２九香 △２二銀 ▲６七金 △２六香 ▲３六歩 △２九香成
▲同 飛 △２四香 ▲８九飛 △２七香成 ▲２九香 △７四馬
▲２七香 △同 馬 ▲２九香 △１六馬 ▲７一飛 △６三馬
▲７三桂成 △５三馬 ▲６一飛成 △１五馬 ▲５八玉 △６五歩
▲同 龍 △４四馬 ▲６二成桂 △５三桂 ▲６四龍 △６五歩
▲同 歩 △５六歩 ▲５五桂 △５七歩成 ▲同 玉 △６五桂
*ここで▽５五馬なら後手有望だった
開始日時：2003/11/17
棋戦：新人王戦
戦型：四間飛車
先手：堀尾博洋
後手：村山慈明
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲７八銀 △５二金右 ▲１五歩 △５三銀 ▲５八金左 △８五歩
▲４六歩 △７四歩 ▲４八玉 △５五角 ▲４七金 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六金 △２二角 ▲６五金 △８六歩
▲同 歩 △６五銀 ▲同 歩 △８八金 ▲８七銀打 △７七角成
▲同 桂 △５五角 ▲８五桂 △８七金 ▲同 銀 △９九角成
▲８八角 △同 馬 ▲同 飛 △５五歩 ▲８九飛 △４二金寄
▲５八金 △５一香 ▲４七銀 △７二飛 ▲８三角 △７五飛
▲７六歩 △７一飛 ▲８二金 △７四角 ▲７一金 △８三角
▲８一金 △６五角 ▲６九飛 △６四歩 ▲６六歩 △５四角
▲９一金 △２七角成 ▲１七桂 △２八銀 ▲３八銀 △６三馬
▲２九香 △同銀不成 ▲同 飛 △２四香 ▲８九飛 △２八香成
▲４七銀 △１九成香 ▲同 飛 △２八角 ▲８九飛 △１七角成
▲２九香 △２二銀 ▲６七金 △２六香 ▲３六歩 △２九香成
▲同 飛 △２四香 ▲８九飛 △２七香成 ▲２九香 △７四馬
▲２七香 △同 馬 ▲２九香 △１六馬 ▲７一飛 △６三馬
▲７三桂成 △５三馬 ▲６一飛成 △１五馬 ▲５八玉 △６五歩
▲同 龍 △４四馬 ▲６二成桂 △５三桂 ▲６四龍 △６五歩
▲同 歩 △５六歩 ▲５五桂 △５七歩成 ▲同 玉 △６五桂
*ここで▽５五馬なら後手有望だった
▲同 龍 △５五馬 ▲同 龍 △同 香 ▲５六歩 △６六歩
▲同 金 △８八歩 ▲同 飛 △５九飛 ▲５八飛 △２九飛成
▲５五歩 △６一歩 ▲６三成桂 △６九龍 ▲７八銀 △５八龍
▲同 銀 △６二香 ▲６四歩 △７四桂 ▲６五金 △６三香
▲７四金 △５六歩 ▲同 玉 △４八馬 ▲６七銀左 △７一香
▲６三歩成 △７四香 ▲５七銀打 △３八馬 ▲４七香 △６二歩
▲６四と △３七金 ▲４九香 △５二桂 ▲７四と △８九飛
▲６五玉 △８六飛成 ▲７五角 △８二龍 ▲９二飛 △同 龍
▲同 金 △８七飛 ▲８二飛 △同飛成 ▲同 金 △４七金
▲同 香 △投了
175手で先手の勝ち
▲同 金 △８八歩 ▲同 飛 △５九飛 ▲５八飛 △２九飛成
▲５五歩 △６一歩 ▲６三成桂 △６九龍 ▲７八銀 △５八龍
▲同 銀 △６二香 ▲６四歩 △７四桂 ▲６五金 △６三香
▲７四金 △５六歩 ▲同 玉 △４八馬 ▲６七銀左 △７一香
▲６三歩成 △７四香 ▲５七銀打 △３八馬 ▲４七香 △６二歩
▲６四と △３七金 ▲４九香 △５二桂 ▲７四と △８九飛
▲６五玉 △８六飛成 ▲７五角 △８二龍 ▲９二飛 △同 龍
▲同 金 △８七飛 ▲８二飛 △同飛成 ▲同 金 △４七金
▲同 香 △投了
175手で先手の勝ち
これは銀がかわしたら桂取るんですか？
80 ：名無し名人：05/01/07 13:53:04 ID:WN8kYG9s
よくこんな棋譜見つけるね頭が下がります
81 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 13:55:21 ID:FkuV9vv2
>>76
確かに・・。これは羽生ペースか？？
確かに・・。これは羽生ペースか？？
83 ：名無し名人：05/01/07 14:01:00 ID:rxkyhVrU
ここまでかなり必然的だし、読んだ上での金あがりだと思うけど。
そんな簡単に先手が良くなるの？
・・・・・・・良さそうだけどｗ
そんな簡単に先手が良くなるの？
・・・・・・・良さそうだけどｗ
森肉「▲２二金からはこちらが悪いですね。」なんてオチは勘弁。
森内玉なすごい中途半端だよね フツーに捌き合ったら悪そうだし
これはすでに羽生がよさそう 森内に何かいい手ない？
これはすでに羽生がよさそう 森内に何かいい手ない？
やっぱ△２三銀打？
87 ：名無し名人：05/01/07 14:16:29 ID:YI/RV+i9
>>84
その確率はかなり高い 多分８５％くらいではないか？
その確率はかなり高い 多分８５％くらいではないか？
88 ：激指３：05/01/07 14:17:46 ID:8H596EZU
棋譜くれよ
89 ：名無し名人：05/01/07 14:19:18 ID:z8oQByn+
変な手ｷﾀｰ
気の狂った手きたー
91 ：名無し名人：05/01/07 14:20:25 ID:iNc54hxh
△７３玉
ヒェェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！
ヒェェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！
92 ：名無し名人：05/01/07 14:20:29 ID:Y0QsiO9y
△７三玉って？
７一じゃなくて７三か
94 ：名無し名人：05/01/07 14:21:02 ID:p581pPZ1
▲２二金は羽生らしい手だなあ
95 ：名無し名人：05/01/07 14:21:29 ID:+ec2KF0R
森内が羽生相手に力戦調にしたときに勝った所を見たことがない
50分余考えて７三玉か？
97 ：名無し名人：05/01/07 14:21:52 ID:p581pPZ1
「速報」森内ご乱心「速報」
コンピューターっぽい手がｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
>>95
俺はある
俺はある
100 ：名無し名人：05/01/07 14:23:41 ID:1EaiUnW1
▲５５角つぶし？
moriuchi「トツゲキー！」
102 ：名無し名人：05/01/07 14:24:25 ID:WN8kYG9s
一応７４歩を生かしてるかも知れない手
>>102
とりあえず△74歩の顔を立てたと（笑
とりあえず△74歩の顔を立てたと（笑
先手：たん
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
おもろいね。
森安風の手ですね。
>>89-90
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
108 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 14:30:47 ID:FkuV9vv2
△73玉？？
▲22金を丸無視ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
▲22金を丸無視ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ウティ・・・
なぜこういう面白い将棋を竜王戦でやらないんだ！！！
なぜこういう面白い将棋を竜王戦でやらないんだ！！！
110 ：激指３：05/01/07 14:31:14 ID:8H596EZU
これで勝ったら森内棋王奪取だな
112 ：名無し名人：05/01/07 14:35:35 ID:kX99bgBB
） _＿ r（ ,、_ /俺 こ
あ （_ , ‐''"￣ ￣ `''‐､ ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ ,'. の ん
あ / ヽ ﾌﾊ _ ﾐ {. 番 ど
. っ （ i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ { だ は
!! ) ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ } ｌ ろ
（ }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
Vヽハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
l. ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' " `､ ',〈.､,.. ,.‐'´ `' 、｀`丶､
i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./ ＼ ＼＼
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ {
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ
V ヽ / {
*********** モリウッティ ヨシハルさん
あ （_ , ‐''"￣ ￣ `''‐､ ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ ,'. の ん
あ / ヽ ﾌﾊ _ ﾐ {. 番 ど
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（ }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
Vヽハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
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i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./ ＼ ＼＼
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ {
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ
V ヽ / {
*********** モリウッティ ヨシハルさん
先手は角交換した後で、▲５五角〜▲２四飛という展開を狙うのかな？
＞＞１０９
なんとなく陽動やったときと形は違うけど雰囲気が・・・
なんとなく陽動やったときと形は違うけど雰囲気が・・・
ところでデブは自分の将棋はいいのか？
２４〜６４飛車ってのを防いでるから
王様は７１より７３のほうがいいと思うのは俺だけ？
王様は７１より７３のほうがいいと思うのは俺だけ？
117 ：名無し名人：05/01/07 14:50:13 ID:9+K8fznQ
何かの拍子に王手になっちゃうのが怖いんだよなあ
118 ：名無し名人：05/01/07 14:50:45 ID:rxkyhVrU
桂香取られるのに互角って？
119 ：名無し名人：05/01/07 14:52:37 ID:iNc54hxh
>>115みたいのもいるから順位戦の鈴木ｖｓ久保を一応貼っておく
個人的には美濃に囲いきった先手（鈴木）が少し得した序盤だと思う
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩
▲７八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉
▲５八金左 △５二金左 ▲４六歩 △６四歩
▲４七金 △６三金 ▲３八銀 △４二銀
▲３九玉 △７二玉 ▲６八銀 △５四歩
▲５六歩 △５三銀 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △２四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲８六歩 △２五歩 ▲８五歩 △４四歩
▲７七銀
33手まで
個人的には美濃に囲いきった先手（鈴木）が少し得した序盤だと思う
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩
▲７八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉
▲５八金左 △５二金左 ▲４六歩 △６四歩
▲４七金 △６三金 ▲３八銀 △４二銀
▲３九玉 △７二玉 ▲６八銀 △５四歩
▲５六歩 △５三銀 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △２四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲８六歩 △２五歩 ▲８五歩 △４四歩
▲７七銀
33手まで
羽生たんは今きっと新しいおにぎりの具のことを考えている。
先手、銀とって▲３二金。
122 ：名無し名人：05/01/07 14:58:44 ID:Y0QsiO9y
同飛
また一気に進んだ。
△７三玉 ▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛
△７三玉 ▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛
そして▲５五角
鮮やかに決まりそうだ
もうだめぽ
ｳﾃｨは、やっぱり確変終了か…？
掲示板がいちばんたのしい。
129 ：名無し名人：05/01/07 15:15:33 ID:xyvZoaU2
２二角の１手では？
>>129
２４飛車２３歩６４飛車とかならない？
２４飛車２３歩６４飛車とかならない？
131 ：名無し名人：05/01/07 15:20:31 ID:+fQcSoPR
132 ：名無し名人：05/01/07 15:21:19 ID:iNc54hxh
タニーまた羽生たんに身ぐるみはがされるのかなぁ〜〜〜〜
133 ：名無し名人：05/01/07 15:24:52 ID:xyvZoaU2
実戦
２五角、３七桂でいいの？
２五角、３七桂でいいの？
いくないんでない
135 ：名無し名人：05/01/07 15:29:22 ID:kX99bgBB
ＢＢＳでは>>133の通り先に経過が記されてますね。
>>135
ちがうよ。よく読んでみれば「Ａ」さんの勘違いだってわかるよ。
ちがうよ。よく読んでみれば「Ａ」さんの勘違いだってわかるよ。
137 ：名無し名人：05/01/07 15:31:01 ID:+ec2KF0R
37桂馬か
森内投了か
森内投了か
＞ 増えたひと
＞ 中原誠永世十段・佐藤紳哉五段・高野三段
突撃・禿 ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
＞ 中原誠永世十段・佐藤紳哉五段・高野三段
突撃・禿 ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
先手：たん
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角
140 ：名無し名人：05/01/07 15:34:22 ID:iNc54hxh
凸が日本棋院・加藤理事長のお葬式に連盟代表で出るのかなぁ
こっ恥ずかしい
こっ恥ずかしい
141 ：名無し名人：05/01/07 15:34:37 ID:jR8/UZc7
森内投了したそうで。
142 ：名無し名人：05/01/07 15:34:45 ID:3lAfkdqw
投了きたー？
143 ：名無し名人：05/01/07 15:37:06 ID:2smyo1bw
投了をＮＧワードにすると本当だったら困るな
どうしたもんか
どうしたもんか
>>144
NG IDにしる
NG IDにしる
146 ：名無し名人：05/01/07 15:43:19 ID:8wP4pMGT
IDでNGかければよろしいかと
手が進まんなぁ。
俺は、△６五金と打って先手玉に少しでも迫って行くしかないと思うんだがな。
（俺の形勢判断では、後手が悪そうに見えるから、そう考えるんだろうが、この局面の優劣はどうなのか。）
後手玉の７三が生きるかどうか問題になるけど・・・
と、ここで、△３四金。
俺は、△６五金と打って先手玉に少しでも迫って行くしかないと思うんだがな。
（俺の形勢判断では、後手が悪そうに見えるから、そう考えるんだろうが、この局面の優劣はどうなのか。）
後手玉の７三が生きるかどうか問題になるけど・・・
と、ここで、△３四金。
△３四金・・・
149 ：名無し名人：05/01/07 15:45:56 ID:8wP4pMGT
鋼鉄流
>138
是非あっちの掲示板でもそれ書いてきてよ・・・おねがい
おれは言えないけど・・・もまえならきっとできる
是非あっちの掲示板でもそれ書いてきてよ・・・おねがい
おれは言えないけど・・・もまえならきっとできる
151 ：名無し名人：05/01/07 15:47:08 ID:8wP4pMGT
荒らし推奨ｲｸﾅｲ
152 ：名無し名人：05/01/07 15:48:26 ID:3lAfkdqw
３四金ｽｹﾞｰ
これが鋼鉄流？
これが鋼鉄流？
153 ：名無し名人：05/01/07 15:49:31 ID:+ec2KF0R
ん？一気にすすんだが，後手よくなってきてるっぽい
飛車角交換完了。
▲３三角成 △同 桂
▲３三角成 △同 桂
金は６５より３４のほうが普通なのでは・・・。
不利飛車は耐えなきゃいけないっていつも言われるから。
不利飛車は耐えなきゃいけないっていつも言われるから。
156 ：名無し名人：05/01/07 15:51:52 ID:cFBqCbZw
羽生の指してが早い読み筋ぽいな。となると先手優勢かも
で、▲４一飛と。
159 ：名無し名人：05/01/07 15:55:48 ID:+ec2KF0R
森内飛車角さばけて相手の飛車押さえ込んで歩切れにさせていうことないじゃん
初心者ですが、鋼鉄流って7三玉のことですよね？
161 ：名無し名人：05/01/07 16:00:14 ID:Y0QsiO9y
△３六歩
▲４三飛成かな
163 ：名無し名人：05/01/07 16:03:39 ID:3lAfkdqw
>>160
あれは鉄板流でしょうw
あれは鉄板流でしょうw
164 ：名無し名人：05/01/07 16:04:48 ID:+fQcSoPR
▲４三飛成には△５二角？
△３六歩 ????
>>160
自分で気づいたの!?
自分で気づいたの!?
普通に３七銀が厳しい？
普通は成り捨てじゃない？
▲４三飛成
５５角の時は羽生優勢に見えて、飛角交換したときは森内優勢に見えた。
いま検討陣の解説みて羽生優勢かなと思った。
いま検討陣の解説みて羽生優勢かなと思った。
▲４三飛成は味がいいねえ。
以下、△５二角には、▲５三竜△８二玉で……？
以下、△５二角には、▲５三竜△８二玉で……？
172 ：名無し名人：05/01/07 16:11:50 ID:8H596EZU
羽生マジ怒ってるなｗ
タニーも災難だよｗ
タニーも災難だよｗ
173 ：名無し名人：05/01/07 16:12:18 ID:+ec2KF0R
白豚は自分の将棋考えろや
174 ：名無し名人：05/01/07 16:12:25 ID:Y0QsiO9y
△１二角とな
175 ：名無し名人：05/01/07 16:14:42 ID:qTMjpBoT
鈴木は順位戦捨てたのか
176 ：名無し名人：05/01/07 16:14:43 ID:+ec2KF0R
遠見の角に好手あり
12角 シブイネ〜
激指3も１二角だった
△１二角。
激指と同じだ。
激指と同じだ。
次は22銀か？
控え室では予想外か・・
182 ：新竜王：05/01/07 16:19:31 ID:8532nHQY
たしかに玉筋ですけど、自駒も含めて間に４つ
いかにも利きが鈍いですね。
しかし、これが通る展開になれば、、
たらればのはなしですが。
ちょっと自信ないです。
いかにも利きが鈍いですね。
しかし、これが通る展開になれば、、
たらればのはなしですが。
ちょっと自信ないです。
先手：たん
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
184 ：名無し名人：05/01/07 16:22:09 ID:MAduJJ/V
先手大優勢に見えるけどそうでもないの？
俺の読み
▲５三飛成△８二玉▲３五歩△４四角▲同竜△同金▲２四飛まで
先手勝ち
▲５三飛成△８二玉▲３五歩△４四角▲同竜△同金▲２四飛まで
先手勝ち
186 ：名無し名人：05/01/07 16:23:14 ID:N9dqesh1
よくわからんがフツーに▲41竜から駒拾われない？
△４四角に▲３四歩△５三角▲３三歩成のほうがいいか
▲２一銀△２三角▲３二銀生△１二角 ▲５三竜△８二玉▲２三歩
みたいなのはダメ？
みたいなのはダメ？
22銀の方がよさげに見えたけど。
王手は追う手みたいな希ガス
王手は追う手みたいな希ガス
191 ：名無し名人：05/01/07 16:30:23 ID:MAduJJ/V
７１角はすげえ手だな
対局者はお互い見えてるんだろうけど
対局者はお互い見えてるんだろうけど
>>192
それは▲８八銀で充分では？
それは▲８八銀で充分では？
ふつうに ▲５三竜ですた
なるほど。
角と金は相手にしないということか。
角と金は相手にしないということか。
▲優勢なんだろうけど、振り飛車もここから粘る
もう少しコマが欲しいところ
もう少しコマが欲しいところ
いつになったら｢舛田｣を直すんだろう
>189
角が逃げずに△5二銀と打たれるようだ。
角が逃げずに△5二銀と打たれるようだ。
森内より升田のほうが強そう>>197
平凡だが▲4三銀でどう？
35歩ﾜﾛﾀ
一歩千金だな
204 ：名無し名人：05/01/07 16:51:35 ID:+ec2KF0R
このあと森内の３五の金が大山ばりに6三まで移動してきて引き締めます
森内が勝つとすれば、△１二角が遠く玉に当たる展開になる場合だろうな
△同金▲２四歩？
７１角
53で取った歩があるではないかorz
△７一角を誘っているのか？
△４四銀はだめ？
211 ：名無し名人：05/01/07 17:01:51 ID:flUwNErW
△７一角なら、竜は逃げずに金、桂をとってと金作れば先手有利では
212 ：名無し名人：05/01/07 17:04:51 ID:oqEa2wmm
>>211
△４四角があるっちゅ〜の
△４四角があるっちゅ〜の
むこうの掲示板、武者が書きこんでるのかな
７１角には３４の金を取って、
５３角のときに５４金と打つと先手指せるような。
５３角のときに５４金と打つと先手指せるような。
投了級
後手悪い
後手悪い
25桂！！
219 ：名無し名人：05/01/07 17:08:47 ID:flUwNErW
>>212,213
納得、田舎に帰ります
納得、田舎に帰ります
３９角と打たれるより７１角のほうが勝ちやすいと見たのかな？
221 ：名無し名人：05/01/07 17:09:35 ID:rxkyhVrU
こんなんで後手が良くなるの？飛車はまだ逃げがききそうだが。
222 ：名無し名人：05/01/07 17:10:22 ID:oqEa2wmm
>>215
△３五角とでられてだめ
△３五角とでられてだめ
後手ｳｹるww
アマみたい
アマみたい
金を犠牲にしても角を働かせようというわけか。
森内つらいな。
森内つらいな。
さすがに３４歩からと金作って寄せてくのは間に合わないか
△２五桂▲３四歩△３七歩成に▲2五飛と切って▲8六桂は無理筋？
△2五桂か
▲3四歩△3七歩成▲同桂△同桂成
▲2四飛
▲3四歩△3七歩成▲同桂△同桂成
▲2四飛
▲４三飛成以降、
△１二角 ▲５三竜 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
△１二角 ▲５三竜 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
当たった
森内やぶれかぶれｗ
当たってねえし
>>230
惜しい
惜しい
>>230
はずれ
はずれ
▲２五飛△同歩▲３七桂
だと思う24 10級以下
だと思う24 10級以下
森内いいよモリウチ
>>230
24飛は指さないだろ
24飛は指さないだろ
238 ：新竜王：05/01/07 17:21:08 ID:8532nHQY
素直に桂で応じたのは
１八飛、２七と、３八飛、３七と
の千日手模様をきらったのでしょうか
でも先手ちょっと損なような気がします
１八飛、２七と、３八飛、３七と
の千日手模様をきらったのでしょうか
でも先手ちょっと損なような気がします
▲2九飛か・・・
一目
△4六歩
一目
△4六歩
消費時間にかなり差があるな
>>240
だってもう形勢が、後手の負け将棋なんだもーんw
だってもう形勢が、後手の負け将棋なんだもーんw
森内さん、あんた角が泣いてるぜ
△5七歩
△4六歩に▲同歩なら△4七成桂かな
結構きわどそう。
俺なら先手もって自信ないよ。
俺なら先手もって自信ないよ。
金銀もってこの構え
もはや盤石なり！
もはや盤石なり！
後手よくなった気がする
いい勝負だけど残り時間が少ないから森内の負けだな
先手：たん
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
▲５三龍 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛
後手：ｳﾃｨ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
▲５三龍 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛
だから▲2九飛では▲2四飛がまさった
>>251
△35角でどうするんだ？
△35角でどうするんだ？
>>252
１三竜
１三竜
255 ：名無し名人：05/01/07 17:30:05 ID:uevis5V5
>>250
今来たんですが、これ後手の投了図ですか？
今来たんですが、これ後手の投了図ですか？
森内持ち時間４時間ってこと知ってんのかな？
後手△５七歩が来た
258 ：名無し名人：05/01/07 17:31:35 ID:Y0QsiO9y
はやいなっ！
259 ：名無し名人：05/01/07 17:31:44 ID:p581pPZ1
そろそろ端か？
260 ：名無し名人：05/01/07 17:32:36 ID:iPTWzpPV
57が先でしたか
△５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
△5七歩▲6八金寄△4六歩
これを▲同歩なら△4七成桂だが
先手は手抜きで攻めあうという選択肢もできた
△5七歩で△4六歩なら▲同歩だが
これを▲同歩なら△4七成桂だが
先手は手抜きで攻めあうという選択肢もできた
△5七歩で△4六歩なら▲同歩だが
263 ：名無し名人：05/01/07 17:36:04 ID:+ec2KF0R
このと金攻めはもう後手ゆうせいだろ
△46歩まで、激指３では、先手優勢だよ（958）。
265 ：名無し名人：05/01/07 17:38:07 ID:+ec2KF0R
谷川利明形態のメアドさらしてるぞ
谷川利明ッテだれ？
残り時間は、森内が３０分で羽生が１時間半か、ずいぶん開いたね
谷川の兄貴はただ自宅で見てるだけなのになんで本名晒してるんだ？
出たがりなんだろう
かっこわるい
かっこわるい
270 ：名無し名人：05/01/07 17:41:50 ID:rxkyhVrU
なんか先手悪くなったな
自分なら自信ない（道場３段）
自分なら自信ない（道場３段）
271 ：名無し名人：05/01/07 17:41:56 ID:N9dqesh1
本人ならアフォ過ぎだな
273 ：名無し名人：05/01/07 17:43:29 ID:p581pPZ1
まだここから
なんだか形勢が微妙になってきたような気がする。
また進んだ。
▲４二竜 △５八歩成 ▲同金上
▲４二竜 △５八歩成 ▲同金上
>>266
羽生に平手で勝ったことのある人
羽生に平手で勝ったことのある人
278 ：名無し名人：05/01/07 17:45:21 ID:rxkyhVrU
精算して竜引いたら固いなあ。
でも、羽生の方が鉄板の受けしないと行けないから神経は使いそう。
でも、羽生の方が鉄板の受けしないと行けないから神経は使いそう。
>>278
▲4七同金には△3八角
▲4七同金には△3八角
谷川兄弟は有名だよ、兄弟喧嘩をしないようにお父さんが二人に将棋を教えた話
弟の方が強かったのでプロになって、兄は東大に入った
弟の方が強かったのでプロになって、兄は東大に入った
ほう・・・お兄ちゃんマニアにはたまりませんな
>>280
それは２４飛と走られてだめだろ
それは２４飛と走られてだめだろ
284 ：名無し名人：05/01/07 17:50:14 ID:IatsS+z2
谷川浩司？
久保利明？
>>280
２二飛成のほうがはやい予感
２二飛成のほうがはやい予感
△４七歩成指した？
取りましたな
▲２九飛以降をまとめると、
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同金
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同金
>>286
▲同金まですすんだよ
▲同金まですすんだよ
290 ：名無し名人：05/01/07 17:53:02 ID:xyvZoaU2
>>279
アドメもさらしage
アドメもさらしage
291 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 17:53:11 ID:FkuV9vv2
△38角
だろうな。次の手は。
だろうな。次の手は。
>>291
正解
正解
顔文字まで使ってアピール必死だな谷川ｗ
兄の名を騙る弟
△38角なら先手勝てそうだが
>>295
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
298 ：名無し名人：05/01/07 17:56:39 ID:xyvZoaU2
激指ではどちらが勝っているの？
先手は手順に6八に金が上がっている
これは大きな違いだ
△5七歩からの手順より△4六歩がまさっていると思う
これは大きな違いだ
△5七歩からの手順より△4六歩がまさっていると思う
「どっちが挑戦しても防衛でしょう」ぐらい言えば面白いのに。
で，この３八角はどうする訳？
金の法を逃げるか
>>295
昔泣かされた仕返しかｗ
昔泣かされた仕返しかｗ
>>302
正解
正解
△３８角まで、先手有利（５１８）
俊ちゃんはブサイクフェチなので
カミさんブサイクなウテを応援しているに違いない。
カミさんブサイクなウテを応援しているに違いない。
▲3七金と成桂を取ったか・・・
飛車を見切って
▲5三桂か
飛車を見切って
▲5三桂か
>>304
▲３七金？
▲３七金？
▲５三桂の方がいいのか
▲８六桂ばかり考えてた・・
▲８六桂ばかり考えてた・・
この桂馬はどこに打ちますか
>>308
そうでした。
そうでした。
さて，森内の1二角が働いてきそうな訳だが
>>312
無理でしょ
無理でしょ
谷兄は羽生に勝ち越してるんだっけ？
６三銀はだめ？
>>310
53にもう打ってるｗ
53にもう打ってるｗ
激指４で互角になりました。
３７金？
一気に先手不利に・・・（−３９２）
一気に先手不利に・・・（−３９２）
▲3七金まで互角（−192）
▲8六桂だと△5六馬がぴったりかな？
なんか前見た形だな
また成らず成らずの厭がらせが出るかw
また成らず成らずの厭がらせが出るかw
323 ：名無し名人：05/01/07 18:04:48 ID:7tRIt1v9
さすがに決まったか
森内に攻めの手番が回ってくることがあるのだろうか
森内に攻めの手番が回ってくることがあるのだろうか
後手は角２枚がそっぽむいてて攻めにも守りにも聞いてないのが痛い
325 ：名無し名人：05/01/07 18:05:54 ID:N9dqesh1
角を泣かせるなよ しかも二枚も
△52飛だと▲12龍はあり？
羽生勝勢かと思ったのに、
スケジュールを考えた譲り合いか？この将棋。
スケジュールを考えた譲り合いか？この将棋。
羽生タン早すぎ
持ち時間を3時間と間違って無いよね？
持ち時間を3時間と間違って無いよね？
▲２九飛以降をまとめると、
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角 ▲３七金 △２九角成
▲５三桂
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角 ▲３七金 △２九角成
▲５三桂
夕休は、ないんでしょ
>>328
スケジュールきついから省エネで指してるんだよ
スケジュールきついから省エネで指してるんだよ
>>316
お恥ずかしい
お恥ずかしい
これ羽生が勝つと谷川九段になる危機か
谷川俊昭うぜーーー
誰かむこうの掲示板に「記念パピコ」とか書いてる（ｗ
336 ：名無し名人：05/01/07 18:09:50 ID:xu/HWnYy
等量もあり得るか
谷川俊昭うぜーーー
５２飛車打ちで羽生投了
340 ：名無し名人：05/01/07 18:10:54 ID:SYNrhojT
おれおれジャギ
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ﾟДﾟ）＜ 俺の名を言ってみろ。
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ∧＿∧ Ｄ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´∀｀ ） ○ ＜ ？？？
Ｄ..... ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ﾟДﾟ）＜ 兄より優れた弟などいない！！
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ∧＿∧ Ｄ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´∀｀ ） ○ ＜ ・・・・・・。
Ｄ..... ＼＿
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ﾟДﾟ）＜ 俺の名を言ってみろ。
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ∧＿∧ Ｄ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´∀｀ ） ○ ＜ ？？？
Ｄ..... ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ﾟДﾟ）＜ 兄より優れた弟などいない！！
□………(つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ∧＿∧ Ｄ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´∀｀ ） ○ ＜ ・・・・・・。
Ｄ..... ＼＿
「控室では△５二飛と受けられて「意外にハッキリしない」との声もあり」
だそうです。
だそうです。
谷川俊昭メアドとＨＰさらさなくなったな
メール沢山来たのかなｗ
メール沢山来たのかなｗ
>>341
うほっ
うほっ
３４金にちょっかい出したのがまずかったんじゃないの？
346 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:12:50 ID:bCM2VY6C
52飛か・・・。厳しいな。52飛車なら後手がよさそうな悪寒・・・。
羽生ﾀﾝ、だいじょうぶ？
羽生ﾀﾝ、だいじょうぶ？
一歩足りない駒のセット
348 ：名無し名人：05/01/07 18:13:41 ID:kqPrjcr5
ID:7cpeQDkY
は谷川浩司
は谷川浩司
349 ：名無し名人：05/01/07 18:14:15 ID:iNc54hxh
さっきの▲３７金に１回△５６角成はなかったんだろうか？＞６６桂と３４角狙いだけど
飛車取るより角２枚の遊び形の方がひどそうなんだけど・・・
飛車取るより角２枚の遊び形の方がひどそうなんだけど・・・
俊昭がこんなに目立ちたがり屋とは。
351 ：泣きの竜 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:14:55 ID:bCM2VY6C
「おまえの角は泣いてるぜ・・・」
［234] どっちもガンバレ〜 投稿者：ねすまん 投稿日：2005/01/07(Fri) 18:05 [返信]
記念パピコ
↑2ちゃんねらハッケソ
記念パピコ
↑2ちゃんねらハッケソ
353 ：名無し名人：05/01/07 18:15:03 ID:A3/7T7v1
△５２飛なら
▲４９竜or▲７１銀で先手いい？
▲４９竜or▲７１銀で先手いい？
６２でしたな
>>349
打つ桂馬がない
打つ桂馬がない
さんざんスルーされてるが
（まあ、下手だからしょうがないが）
懲りずに▲４三歩とみた
（まあ、下手だからしょうがないが）
懲りずに▲４三歩とみた
62飛か・・・
ｳﾃｨは残り10分くらいか。。。
359 ：名無し名人：05/01/07 18:17:33 ID:iNc54hxh
>>349
はぁ！？ ＪＡＶＡ狂ったか？
はぁ！？ ＪＡＶＡ狂ったか？
>>356
△５二金
△５二金
232投稿時は230のマリオ先生のコメントは見ていません。
ウゼー ヤメロー クソアニキ！！
ウゼー ヤメロー クソアニキ！！
４９龍いいな
竜ひいたら危険なんですか
なんで62なんだろ。桂なった後これだと大変そうな。
>>363
56馬がきになるのでは
56馬がきになるのでは
▲７一銀みたいな手を警戒したんだろうか？
△５二飛なら▲１二龍に△５三飛みたいな頑張りもあってこっちに
打ちたい気もしたんだが…。
△５二飛なら▲１二龍に△５三飛みたいな頑張りもあってこっちに
打ちたい気もしたんだが…。
俊昭、引用だけで終わる。
>>349
△３四角としても▲６一桂成りとして△同角でも▲２四飛車で、
多分攻守ともに後手が苦しいと思う。
だけど、後手は６二に飛車を打っちゃったし、攻め駒自体が不足しているから、
最終的にはそういう形で１二の角と２九の馬を使わざるを得ないと思う。
△３四角としても▲６一桂成りとして△同角でも▲２四飛車で、
多分攻守ともに後手が苦しいと思う。
だけど、後手は６二に飛車を打っちゃったし、攻め駒自体が不足しているから、
最終的にはそういう形で１二の角と２九の馬を使わざるを得ないと思う。
俺みたいな素人には羽生ダメポに見えちゃいますが，
ソフトwはどういってますか？
ソフトwはどういってますか？
現在は△６２飛までですか？
372 ：名無し名人：05/01/07 18:23:25 ID:iNc54hxh
４９龍キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
おっ、▲４九竜
375 ：名無し名人：05/01/07 18:24:01 ID:xyvZoaU2
４九竜キターーーーーーーーーーーーーハブマジック
△6二飛が最善手
△5二飛は候補手にもでてこなかった
△5二飛は候補手にもでてこなかった
もう投げ土器だろ
６２飛はまずそうだな。
また先手有利に変わった（３７５）
ころころ変わるｗ
また先手有利に変わった（３７５）
ころころ変わるｗ
こ、これは・・・
良い手なの？
良い手なの？
竜ひいて金とって４７金ぐらいかな
羽生は時間切れ勝ちを狙っている
しまった、「▲４九龍なら△５六馬で逆転だけど。タナトラでもささねーよ」
と書くタイミングを逸した…。
と書くタイミングを逸した…。
>>250
▲２九飛以降をまとめると、
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角 ▲３七金 △２九角成
▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬
残りの持ち時間は、羽生が50分以上で森内が７分前後。
▲２九飛以降をまとめると、
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角 ▲３七金 △２九角成
▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬
残りの持ち時間は、羽生が50分以上で森内が７分前後。
この調子だと、どっちも攻めを清算して、
一から攻め直しになりそうだな。
一から攻め直しになりそうだな。
と思ったら、▲５二銀か。
自陣に打った飛車をいぢめられる展開になっちゃいましたか？
387 ：名無し名人：05/01/07 18:29:46 ID:kqPrjcr5
一気に進んだ
388 ：名無し名人：05/01/07 18:30:41 ID:rxkyhVrU
とりあえず６６金打ちとか
激指3、△２一飛に▲４二龍で互角（10）
391 ：名無し名人：05/01/07 18:31:45 ID:xyvZoaU2
アニキ、ちらっとよったエロアニメサイトに夢中みたいです。
△５六馬 以降、
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛
局面は決め所に入ったかな？
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛
局面は決め所に入ったかな？
３４角で形は作れそうだなw
▲４二龍で互角（154）
名人残り6分か
▲６三銀成らずｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
▲４二竜 と再度後手陣に侵入。
多分やらんと思うが、２二歩で後手の飛車が死亡寸前。
多分やらんと思うが、２二歩で後手の飛車が死亡寸前。
77手目 ▲４二竜
森内の残り時間を計算した上での49竜
さすが羽生
さすが羽生
▲4二竜で先手からは
▲6三銀成と▲2二歩だが
△3四角も
▲6三銀成と▲2二歩だが
△3四角も
402 ：名無し名人：05/01/07 18:36:06 ID:xyvZoaU2
４九竜をあげたってことはもう勝ちを読みきりってことですか。
俺みたいな下手糞がいうのもなんだが
後手ジリ貧だな
後手ジリ貧だな
404 ：名無し名人：05/01/07 18:36:11 ID:rxkyhVrU
金気が銀二枚だけで優勢とは・・・・・ソフトダメポだな。
森内うんこ名人
３４角は攻防に利きそうだ
△３四角かな？
78手目 △３四角
>404
将棋は大体金銀の沢山会った方が勝つよな
将棋は大体金銀の沢山会った方が勝つよな
一目６２金から詰みそうだけど。。。
△6六桂がねらいだが・・・
１０００日手か？
時間残ってるから先手楽勝
414 ：名無し名人：05/01/07 18:40:38 ID:xyvZoaU2
棟梁マーダ？
俊昭もわざわざ本名で書くならビシッと決めつけで書かんかい！！！！
あーだこーだ自信がないだの
大恥かきそうだが
あーだこーだ自信がないだの
大恥かきそうだが
http://202.212.131.247/kioh/
http://203.138.117.233/kioh/
http://oak.zero.ad.jp/~zad45011/kioh/
ミラーサイトです、マリオがコピーしとけと仰せです
http://203.138.117.233/kioh/
http://oak.zero.ad.jp/~zad45011/kioh/
ミラーサイトです、マリオがコピーしとけと仰せです
>>415
同馬でヤヴァイ
同馬でヤヴァイ
>>415
同馬ｗ
同馬ｗ
79手目 ６三銀成
80手目 ５二歩打
80手目 ５二歩打
421 ：名無し名人：05/01/07 18:43:02 ID:A3/7T7v1
激辛▲３５歩・▲２２歩みたいな手が
どっかできそう。
どっかできそう。
>>415
▲６六金打△同馬
▲６六金打△同馬
>>418-419
すごい間抜けなミスを…すまんｗ
すごい間抜けなミスを…すまんｗ
ウオーーーー
５２歩！！！！！！
５２歩！！！！！！
どこかで▲４６金が来るかもな。
先手が勝ちそうだ。
先手が勝ちそうだ。
426 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:43:40 ID:bCM2VY6C
427 ：名無し名人：05/01/07 18:44:16 ID:qTMjpBoT
鉄板流の粘りを見せてくれ
428 ：名無し名人：05/01/07 18:44:29 ID:iNc54hxh
http://6631.teacup.com/tanigawa_toshiaki_0807/bbs
どうやらアニキ本人らしい みんなここにカキコしろ 弟が泣くぞ
どうやらアニキ本人らしい みんなここにカキコしろ 弟が泣くぞ
５２歩はだれでもわかるだろｗ
持ち時間なくなるー
森内がお膳かたづけた
>>428
ほんまもんのDQNだったか よくOA機器の会社がつとまるな
ほんまもんのDQNだったか よくOA機器の会社がつとまるな
433 ：名無し名人：05/01/07 18:45:49 ID:rxkyhVrU
こんな裸んぼから勝てたら、もう、森内は大山名人と呼ばせて貰おう。
434 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:46:17 ID:bCM2VY6C
羽生は森内の持ち時間を消費させる、いわば「兵糧攻め」作戦で
この戦いの勝ちを確実なものとした模様です。
この戦いの勝ちを確実なものとした模様です。
取ったねえ
▲72成銀
寄せにいくと見せかけて実は．．．
○みたいだw
○みたいだw
平凡に▲53歩や▲43歩でどうだろう？
439 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:47:36 ID:bCM2VY6C
440 ：名無し名人：05/01/07 18:47:45 ID:QQ3IB+b2
428は今更何を言っているのか・･・
>>250
▲２九飛以降をまとめると、
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角 ▲３七金 △２九角成
▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬 ▲６一桂成 △同 飛
▲５二銀 △２一飛 ▲４二竜 △３四角 ▲６三銀成 △５二歩
▲７二成銀 △同 玉（81手目まで）
▲２九飛以降をまとめると、
▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩 ▲４二竜 △５八歩成
▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角 ▲３七金 △２九角成
▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬 ▲６一桂成 △同 飛
▲５二銀 △２一飛 ▲４二竜 △３四角 ▲６三銀成 △５二歩
▲７二成銀 △同 玉（81手目まで）
442 ：名無し名人：05/01/07 18:48:13 ID:2phB+Ofa
>>440
冬休みあけたばっかだからね
冬休みあけたばっかだからね
先手：羽生善治
後手：森内俊之
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
&読み込み時表示
▲５三龍 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
▲４二龍 △５八歩成 ▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角
▲３七金 △２九角成 ▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛 ▲４二龍 △３四角
▲６三銀成 △５二歩 ▲７二成銀 △同 玉
後手：森内俊之
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
&読み込み時表示
▲５三龍 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
▲４二龍 △５八歩成 ▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角
▲３七金 △２九角成 ▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛 ▲４二龍 △３四角
▲６三銀成 △５二歩 ▲７二成銀 △同 玉
444 ：名無し名人：05/01/07 18:48:39 ID:XwZ45mx/
▼３５歩で終わりだろ
445 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:48:45 ID:bCM2VY6C
△72同玉までの局面。
ぱっと見、▲53金だな。
ぱっと見、▲53金だな。
446 ：名無し名人：05/01/07 18:49:43 ID:A3/7T7v1
先手は温泉気分。
▲４３歩か銀、▲３５歩などいろいろありそう。
▲４３歩か銀、▲３５歩などいろいろありそう。
森内の消費時間が「4時間1分？」になってる…。
448 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:50:30 ID:bCM2VY6C
>>446
▲43歩or銀なら△41銀が厳しいのでは？
▲43歩or銀なら△41銀が厳しいのでは？
森内は時間切れの常習犯だなｗ
▲３五歩 △４五角
▲３五歩 △４五角 と進んだ。
じゃあ、▲４六歩できまりかね。
じゃあ、▲４六歩できまりかね。
激指3、▲３五歩で一気に先手優勢に
431
52 竜で終わりじゃないの？
52 竜で終わりじゃないの？
5筋に竜が寄って決まりそうな感じがします
５２竜、あいごま、５６竜、同角で５４角の王手飛車ができる。
それができれば負けてもいいと思う俺。
それができれば負けてもいいと思う俺。
先手優勢（１２９５）
オワタ
オワタ
458 ：名無し名人：05/01/07 18:55:39 ID:A3/7T7v1
どこかで、
▲４６金打で鉄板。
▲４６金打で鉄板。
>>457
１番右のヒト？ｗ
１番右のヒト？ｗ
460 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 18:56:25 ID:bCM2VY6C
やっぱ時間に追われると森内の鉄壁の守りもモロいもんだね・・・。
最善手は▲４６金打
つーかさー 羽生たんの王は、ここからどうなったら危険なのよ
もう無理っしょ！
いつもの「森内投了しました」の人マダーーーー!!!
もう無理っしょ！
いつもの「森内投了しました」の人マダーーーー!!!
森内の確変は短かったな〜
そろそろ棟梁してるだろ、交信しろよ
465 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 19:00:04 ID:bCM2VY6C
いつもの
「あ、負けました」のAAｷﾎﾞﾝﾇ
「あ、負けました」のAAｷﾎﾞﾝﾇ
佐藤のよりは濃かったけどなー
467 ：名無し名人：05/01/07 19:00:27 ID:A3/7T7v1
このまま指し続けると、
先手の激辛手オンパレードが始まりそう。
先手の激辛手オンパレードが始まりそう。
>>463
森内にとってはまだ確変中かと。
森内にとってはまだ確変中かと。
あ、負けました。マダーーーー!!!
ウェブに反映されてないだけで、もうウティは投了してるんじゃないの？
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投了 ( 0)
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
▲４六金ｷﾀｰ
474 ：名無し名人：05/01/07 19:01:45 ID:xyvZoaU2
キターーーーーーーーゲキカラ▲４六金ウチ
羽生勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
激辛
477 ：名無し名人：05/01/07 19:01:56 ID:lMc0KUFl
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
羽生棋王ｸﾙ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
先手：羽生善治
後手：森内俊之
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
▲５三龍 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
▲４二龍 △５八歩成 ▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角
▲３七金 △２九角成 ▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛 ▲４二龍 △３四角
▲６三銀成 △５二歩 ▲７二成銀 △同 玉 ▲３五歩 △４五角
▲４六金打
まで85手で先手の勝ち
後手：森内俊之
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
▲５三龍 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
▲４二龍 △５八歩成 ▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角
▲３七金 △２九角成 ▲５三桂 △６二飛 ▲４九龍 △５六馬
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛 ▲４二龍 △３四角
▲６三銀成 △５二歩 ▲７二成銀 △同 玉 ▲３五歩 △４五角
▲４六金打
まで85手で先手の勝ち
オワッタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
ｵﾜﾀ
投了もｷﾃﾀﾉｶｰ orz
羽生ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
からからからからからからからからからからw
485 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 19:03:09 ID:bCM2VY6C
ま、マジ投了？？
羽生棋王ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
羽生棋王ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
この内容で８５手・・・なさけねぇ
結局最後はこの人か
ｵﾒ
ｵﾒ
488 ：名無し名人：05/01/07 19:03:53 ID:Y0QsiO9y
85手まで先手勝ちって出ているのに気づかなかったよ
羽生四冠オメ
490 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：05/01/07 19:04:06 ID:bCM2VY6C
あ、ホントだ。ホントに投了してる！！
http://ja.st76.arena.ne.jp/kioh/kifu/kifu.htm
【 85手まで先手勝ち 】
マジで羽生棋王ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://ja.st76.arena.ne.jp/kioh/kifu/kifu.htm
【 85手まで先手勝ち 】
マジで羽生棋王ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ごつい手で決めたな〜
森内いい所なしだったな
棋王失冠したとき２連勝３連敗だったのね
やっぱ、３７金を働かせないことには
プロの棋譜にならないということかな？
プロの棋譜にならないということかな？
なんやかんや言っても、棋界最強は羽生なわけだな
497 ：名無し名人：05/01/07 19:07:26 ID:iNc54hxh
王将戦は２敗で単独挑戦、ここも敗者復活か・・・
すごいなぁ
しかし森内は王将戦に響く負け方だね
すごいなぁ
しかし森内は王将戦に響く負け方だね
正直、タイトル戦よりも挑決の方が燃える。
タイトル最終戦＞挑決＞タイトル戦
タイトル最終戦＞挑決＞タイトル戦
499 ：名無し名人：05/01/07 19:08:16 ID:h00XFTbi
開始日時：2005/01/07(金) 00:00:00
先手：羽生善治
後手：森内俊之
棋戦：棋王戦
戦型：四間飛車
手合割：平手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
▲５三竜 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
▲４二竜 △５八歩成 ▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角
▲３七金 △２九角成 ▲５三桂 △６二飛 ▲４九竜 △５六馬
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛 ▲４二竜 △３四角
▲６三銀成 △５二歩 ▲７二成銀 △同 玉 ▲３五歩 △４五角
▲４六金打
まで、85手で先手勝ち
先手：羽生善治
後手：森内俊之
棋戦：棋王戦
戦型：四間飛車
手合割：平手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △５二金左
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △６二玉 ▲５五角 △６三金
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △５四金 ▲８八角 △４五金
▲２四歩 △同 歩 ▲４五銀 △同 歩 ▲２二金 △７三玉
▲３二金 △同 飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲５五角 △３四金
▲３三角成 △同 桂 ▲４一飛 △３六歩 ▲４三飛成 △１二角
▲５三竜 △８二玉 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３七歩成
▲同 桂 △同桂成 ▲２九飛 △５七歩 ▲６八金寄 △４六歩
▲４二竜 △５八歩成 ▲同金上 △４七歩成 ▲同 金 △３八角
▲３七金 △２九角成 ▲５三桂 △６二飛 ▲４九竜 △５六馬
▲６一桂成 △同 飛 ▲５二銀 △２一飛 ▲４二竜 △３四角
▲６三銀成 △５二歩 ▲７二成銀 △同 玉 ▲３五歩 △４五角
▲４六金打
まで、85手で先手勝ち
500 ：名無し名人：05/01/07 19:08:20 ID:A3/7T7v1
△６２飛が敗着かな？（５２飛でも同じ）
△７１金のほうが良かったか。
△７１金のほうが良かったか。
森内が王将戦の為に力セーブしたってことは・・・
無いな
無いな
502 ：名無し名人：05/01/07 19:08:32 ID:lvJobdBj
ハブタん
棋王、王将、名人とれば５冠か
棋王、王将、名人とれば５冠か
谷川九段
羽生三冠or四冠
○|￣|＿
羽生三冠or四冠
○|￣|＿
「友達をなくすような羽生の▲４六金打」って
対振り急戦は優位になってからが大変なのに
うまく決めるもんですな
うまく決めるもんですな
攻めてって飛車やら何やら駒渡すとどうなるか分からんかったが、固いなあ
受けて勝つ羽生たん怖い
受けて勝つ羽生たん怖い
後手：ｳﾃｨ
後手持ち駒： 銀2、桂2、歩3
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽馬│★金│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：たん
先手持ち駒： 金、銀、歩2
手数：85手(▲４六金打)まで
後手持ち駒： 銀2、桂2、歩3
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽馬│★金│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：たん
先手持ち駒： 金、銀、歩2
手数：85手(▲４六金打)まで
しっかし、４６金打ちとはなあ。
俺には指せん・・・。
俺には指せん・・・。
510 ：名無し名人：05/01/07 19:11:30 ID:iNc54hxh
タニー ガンガレ・・・・・ 一応
▲５八金上が素晴らしい手
感動した
感動した
512 ：名無し名人：05/01/07 19:11:46 ID:T9tWymk3
森内、地獄の2005年にふさわしいスタートだなｗ
同金上
514 ：名無し名人：05/01/07 19:14:19 ID:GAR6vMjF
棋王はもちろん王将、名人も既に取った気になってる羽生オタのすくつはここですか？
羽生七冠が見えてきた！！！！！！
公開したくないメルアドをうっかり書いてしまっていた
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>517
自分で打ち込んどいて後で気付くなんてあほだな
自分で打ち込んどいて後で気付くなんてあほだな
△２五桂が敗着？
対振り飛車急戦の玉の薄い将棋は
こういう▲4六金打みたいな手が指せないと
なかなかしっかり勝ち切れないものですね。
穴熊将棋ばかりではなかなかお目にかかれません。
こういうのは。
こういう▲4六金打みたいな手が指せないと
なかなかしっかり勝ち切れないものですね。
穴熊将棋ばかりではなかなかお目にかかれません。
こういうのは。
>>519
△34歩でしょｗ
△34歩でしょｗ
[310] おつかれさまです 投稿者：ゴリ 投稿日：2005/01/07(Fri) 19:06 [返信]
関係者の皆様おつかれさまでした．
第一局に続き楽しませていただきました．
終盤は気がついたら羽生先生が優勢になっており，
勝負術のウマさを見せつけられました．
俺も頑張らないと，マジやべえ
橋本崇載ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
関係者の皆様おつかれさまでした．
第一局に続き楽しませていただきました．
終盤は気がついたら羽生先生が優勢になっており，
勝負術のウマさを見せつけられました．
俺も頑張らないと，マジやべえ
橋本崇載ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
523 ：名無し名人：05/01/07 19:24:53 ID:T9tWymk3
つい半年前まで羽生は終わっただの無冠決定だの言われてたのが
懐かすい
懐かすい
524 ：名無し名人：05/01/07 19:25:31 ID:xyvZoaU2
第１局＝２月４日（金）大阪市
第２局＝２月19日（土）金沢市
第３局＝２月25日（金）新潟市
第４局＝３月７日（月）関西将棋会館
第５局＝３月17日（木）将棋会館
羽生アウエー状態だな。
第２局＝２月19日（土）金沢市
第３局＝２月25日（金）新潟市
第４局＝３月７日（月）関西将棋会館
第５局＝３月17日（木）将棋会館
羽生アウエー状態だな。
しかし、
振飛車党じゃないのに飛車振って
急戦でつぶされると悲しいなぁ。
振飛車党じゃないのに飛車振って
急戦でつぶされると悲しいなぁ。
無冠の危機を迎えるのは谷川、森内、そして佐藤
やっぱり、ウティは番勝負の１局目負けると、
番勝負自体負けるんだなｗ
番勝負自体負けるんだなｗ
528 ：新竜王：05/01/07 19:28:02 ID:8532nHQY
５番勝負も中継を準備中または検討中です。
サーバ増強してくれ〜
サーバ増強してくれ〜
>>527
そのジンクスをなかなか破れないね。
そのジンクスをなかなか破れないね。
■第30期棋王戦挑戦者決定トーナメント（ベスト８以上）
┌─────────────────────┐
│ │
│ 羽生 二冠 │
│ │ │
│ ┌───┗━━━━━━━┓ │
│ ┃●● ○○┃ │
│ ┏━━━┛───┐ ┌─┗┓│
│ ┃ ┃ ┃ ┃│
│ ┌─┗━┓ ┌─┗━┓ ┌┗┓ ┃│
│ ┃ ┃ ┃ ┃ │ ┃ ┃│
│┏┛┐ ┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐┌┴┬┸┬┸┤
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││●│●│○│
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│●│●│○│●│●│●│●│●│深│藤│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤浦│井│生│
│深│安│森│浦│佐│藤│羽│丸│ │ │ │
│浦│用│内│野│藤│井│生│山│康│ │善│
│ │寺│ │ │ │ │ │ │市│猛│治│
│康│孝│俊│真│康│ │善│忠│八│九│二│
│市│功│之│彦│光│猛│治│久│段│段│冠│
│八│四│三│七│棋│九│二│九├─┴─┴─┤
│段│段│冠│段│聖│段│冠│段│敗 者 組│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※敗者復活戦あり：ベスト４以上は２敗失格システム
※勝者組優勝者と敗者組優勝者は変則挑決二番勝負
01月07日（金曜日） ○ 羽生善治 森内俊之 ● 棋王戦 挑決第2局
┌─────────────────────┐
│ │
│ 羽生 二冠 │
│ │ │
│ ┌───┗━━━━━━━┓ │
│ ┃●● ○○┃ │
│ ┏━━━┛───┐ ┌─┗┓│
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│ ┃ ┃ ┃ ┃ │ ┃ ┃│
│┏┛┐ ┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐┌┴┬┸┬┸┤
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││●│●│○│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┼─┼─┼─┤
│●│●│○│●│●│●│●│●│深│藤│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤浦│井│生│
│深│安│森│浦│佐│藤│羽│丸│ │ │ │
│浦│用│内│野│藤│井│生│山│康│ │善│
│ │寺│ │ │ │ │ │ │市│猛│治│
│康│孝│俊│真│康│ │善│忠│八│九│二│
│市│功│之│彦│光│猛│治│久│段│段│冠│
│八│四│三│七│棋│九│二│九├─┴─┴─┤
│段│段│冠│段│聖│段│冠│段│敗 者 組│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※敗者復活戦あり：ベスト４以上は２敗失格システム
※勝者組優勝者と敗者組優勝者は変則挑決二番勝負
01月07日（金曜日） ○ 羽生善治 森内俊之 ● 棋王戦 挑決第2局
3タテしない限りタイトル決定になる4局目5局目が将棋会館かよ
観光シーズンに旅館やホテルを押さえる金はないか
観光シーズンに旅館やホテルを押さえる金はないか
3ﾀﾃすると踏んだとか
534 ：名無し名人：05/01/07 19:40:17 ID:1EaiUnW1
谷川は(´・ω・｀)だろうな
谷川「まじやべえ・・」
後手にとっては
1.△2五桂で△7一角
2.△5七歩で△4六歩
だったか・・・
△5七歩が敗着か・・・
1.△2五桂で△7一角
2.△5七歩で△4六歩
だったか・・・
△5七歩が敗着か・・・
済まんが前期の竜王戦の挑決って森内が先勝したんだっけ？
すっかり忘れてしまった
すっかり忘れてしまった
>>534
誰が誰か教えて。左端の日浦しかわからん。
誰が誰か教えて。左端の日浦しかわからん。
その右の白っぽいセーターが上野先生
その前にいるのがｻｷｵ
その前にいるのがｻｷｵ
542 ：名無し名人：05/01/07 19:52:47 ID:GAR6vMjF
ウティが先勝して、会長が一番返して、最終局でウティが決めた
んだよな？
んだよな？
543 ：名無し名人：05/01/07 19:54:04 ID:qTMjpBoT
>>５３４
ウティに哀愁が漂っている
ウティに哀愁が漂っている
王将も第１局が最重要だな
５七歩が敗着らしいbyマリオ
感想戦1時間か・・・こんなもんなの？
最後は鉄板より堅い金板の▲４六金打だったな
飯落ち復活。
終わってたようですね。
羽生オメ＆ウティ残念。
難しい場面だったけど、まず、△１二角はどうだったかなぁ。
渋過ぎた気がする。
せっかく守った３四の金が、数手後に３五歩〜３四歩とあっさり取られ、
打った１二の角は最後までほとんど働かなかった。
何か見落としがあったのかなぁ。
でも、もう少し話を戻すと、△５四金は結局どうだったのかが気になる。
守りの金と攻めの銀の交換だから、中盤以降の後手玉の薄さはここに起因しているんでは。
終わってたようですね。
羽生オメ＆ウティ残念。
難しい場面だったけど、まず、△１二角はどうだったかなぁ。
渋過ぎた気がする。
せっかく守った３四の金が、数手後に３五歩〜３四歩とあっさり取られ、
打った１二の角は最後までほとんど働かなかった。
何か見落としがあったのかなぁ。
でも、もう少し話を戻すと、△５四金は結局どうだったのかが気になる。
守りの金と攻めの銀の交換だから、中盤以降の後手玉の薄さはここに起因しているんでは。
549 ：名無し名人：05/01/07 20:10:50 ID:kX99bgBB
藤 井 ア シ ス ト 乙！
550 ：名無し名人：05/01/07 20:12:15 ID:rxkyhVrU
関係ないけど、今日囲碁将棋チャンネルの田中−田村戦で、カイシュウ先生が
やっぱり１八角打って悪手になってボロ負けしていた。
やっぱりうまくいけばいいけど、失敗するとたいがい悪手になるという気がする。
やっぱり１八角打って悪手になってボロ負けしていた。
やっぱりうまくいけばいいけど、失敗するとたいがい悪手になるという気がする。
一方向の効きしかない角が好手になるのはマレ
552 ：名無し名人：05/01/07 20:20:07 ID:iNc54hxh
そういえば、タニーｖｓハブの１日制タイトルマッチってハブたんの全勝じゃなかった？
>>546
まだ晩飯食ってないだろう。羽生は愛娘が待っている自宅に直行だろうな。
まだ晩飯食ってないだろう。羽生は愛娘が待っている自宅に直行だろうな。
しかし、この内容じゃ来週からの王将戦がマジ心配
ｳﾃｨ大丈夫？
ｳﾃｨ大丈夫？
556 ：名無し名人：05/01/07 20:28:11 ID:5NAggNYO
ありやー、今ネット見て知ったが、ハブ勝ったか。ってことは、
名人戦はハブ四冠対森内名人か。解説は谷川九段。
名人戦はハブ四冠対森内名人か。解説は谷川九段。
557 ：名無し名人：05/01/07 20:28:49 ID:MAduJJ/V
お互い王手が一回もかからずに終了か
>>557
49手目王手
49手目王手
560 ：名無し名人：05/01/07 20:33:01 ID:kX99bgBB
四間飛車って駄目な戦法だってよくわかったよ。
将棋って簡単だな！！
将棋って簡単だな！！
感想戦の模様は深夜に掲示板で整理されるようだね。
いずれにせよ、明日からの新聞を楽しみに待つかな。
いずれにせよ、明日からの新聞を楽しみに待つかな。
ウティは年末の竜王失冠の後遺症もあったな。もっとも
一時の勢いは全くなくなっているが。
一時の勢いは全くなくなっているが。
>>524
将棋のタイトル戦は、対局地となる地方に対する
新聞社の絶好のＰＲになるので、新聞社が
販売促進に力を入れたい地域（読者の少ない地域）
を中心に転戦される。
西日本が弱いところは西日本を中心に各地を
転戦したりすることが多い。
将棋のタイトル戦は、対局地となる地方に対する
新聞社の絶好のＰＲになるので、新聞社が
販売促進に力を入れたい地域（読者の少ない地域）
を中心に転戦される。
西日本が弱いところは西日本を中心に各地を
転戦したりすることが多い。
正直羽生はもういい。
谷川ｶﾞﾝｶﾞﾚ
谷川ｶﾞﾝｶﾞﾚ
565 ：名無し名人：05/01/07 20:52:06 ID:LctW5r0B
森内９段も夢じゃなくなってきた 悪寒
566 ：名無し名人：05/01/07 21:04:33 ID:rxkyhVrU
いい加減結婚→ダメポのパターンはやめてほすい
４６金打ちはまるで大山センセイじゃ
>566
誤爆？
誤爆？
むしろ森内は結婚してからの方が強かっただろ。
最後まで残るのは佐藤棋聖か？
７冠獲って朝日まで防衛しちゃったら影の８冠王だな
７冠獲って朝日まで防衛しちゃったら影の８冠王だな
571 ：名無し名人：05/01/07 21:21:48 ID:wJIwhVXe
羽生タンおめ〜
棋王戦がんばってね〜☆
棋王戦がんばってね〜☆
572 ：名無し名人：05/01/07 21:24:01 ID:9r+V0p8m
森内竜王失冠 棋王挑戦権逃し 王将失冠 名人失冠
もりうち九段誕生！！！
羽生王将棋王ダブルタイトル奪取！！
Ａ級７勝２敗で名人挑戦奪取
第十八世永世名人資格獲得
朝日オープン余裕で防衛
棋聖獲得 王位防衛！！
王座十四連覇達成！！！
そして、渡辺竜王と七冠をかけた戦い
七冠＋朝日 も夢物語ではなくなってきた…
もりうち九段誕生！！！
羽生王将棋王ダブルタイトル奪取！！
Ａ級７勝２敗で名人挑戦奪取
第十八世永世名人資格獲得
朝日オープン余裕で防衛
棋聖獲得 王位防衛！！
王座十四連覇達成！！！
そして、渡辺竜王と七冠をかけた戦い
七冠＋朝日 も夢物語ではなくなってきた…
573 ：名無し名人：05/01/07 21:25:17 ID:9r+V0p8m
一番の壁は竜王挑戦だな。
後は比較的雑魚ばかり。
後は比較的雑魚ばかり。
以前7冠獲った時には朝日だけ獲れなかったんだよな
たしか屋敷に負けたような
たしか屋敷に負けたような
>>534
ｵﾀが集団で抱き枕抱えてパジャマ着てる有名な写真に匹敵するなw
ｵﾀが集団で抱き枕抱えてパジャマ着てる有名な写真に匹敵するなw
名人挑戦もかなり厳しくないか？
残り3戦の相手がここまで1敗の藤井久保に
最終戦降級がかかるかもしれない深浦。
残り3戦の相手がここまで1敗の藤井久保に
最終戦降級がかかるかもしれない深浦。
578 ：名無し名人：05/01/07 21:34:40 ID:kX99bgBB
なるほど・・・
七冠＋朝日＋ＮＨＫのスパーグランドスラムを狙ってるわけね。
９６年は全日で井上とか言う奴に不覚を取ったからな。
そのまま、永久七冠取って引退、腐った連盟とは縁切りだな！！
東京の郊外で道場でも開いてマターリ生きれ、羽生タン。
七冠＋朝日＋ＮＨＫのスパーグランドスラムを狙ってるわけね。
９６年は全日で井上とか言う奴に不覚を取ったからな。
そのまま、永久七冠取って引退、腐った連盟とは縁切りだな！！
東京の郊外で道場でも開いてマターリ生きれ、羽生タン。
>>578
井上に負けたのは、７冠直後の勝ち抜き戦じゃなかったっけ？？
井上に負けたのは、７冠直後の勝ち抜き戦じゃなかったっけ？？
580 ：名無し名人：05/01/07 22:45:03 ID:pVE2PgUY
>>577
むしろ逆だろ
ここまで全勝じゃないにもかかわらず、
まだ自力の目が残っている強運。
どのリーグでもトーナメントでも
全勝じゃなくても結局挑戦権をゲットしてしまう、
それが羽生の恐ろしさ
たぶん、今後も羽生は、たとえば
竜王戦１組で優勝することはないに違いないｗ
むしろ逆だろ
ここまで全勝じゃないにもかかわらず、
まだ自力の目が残っている強運。
どのリーグでもトーナメントでも
全勝じゃなくても結局挑戦権をゲットしてしまう、
それが羽生の恐ろしさ
たぶん、今後も羽生は、たとえば
竜王戦１組で優勝することはないに違いないｗ
森内は久保と藤井を必死に応援してるだろうな。
582 ：syukurun：05/01/07 23:10:06 ID:JifXnoh9
７冠の時は、勝ち抜きで、井上に負け連勝ストップ、全日で屋敷に負け最高勝率
のがしたの！
のがしたの！
583 ：名無し名人：05/01/07 23:13:52 ID:CKkevYrn
>>582
詳しいなその二つの棋譜きぼん
詳しいなその二つの棋譜きぼん
584 ：名無し名人：05/01/07 23:14:21 ID:kX99bgBB
失礼しましたorz
586 ：syukurun：05/01/07 23:22:06 ID:JifXnoh9
＞５８３
H8の年鑑に両方ともある。定価４，７００円也。
H8の年鑑に両方ともある。定価４，７００円也。
588 ：名無し名人：05/01/07 23:27:47 ID:CKkevYrn
>>586
ごめんもう見つけた
ごめんもう見つけた
羽生は余裕で挑戦権を得るより、こうしたギリギリの状況で得る方が
迫力がある、つーかタイトルまで奪取しそう。前に竜王、名人を獲った
ときもそうだったはず。
迫力がある、つーかタイトルまで奪取しそう。前に竜王、名人を獲った
ときもそうだったはず。
590 ：名無し名人：05/01/07 23:39:03 ID:cBy6qdMx
591 ：syukurun：05/01/07 23:41:44 ID:JifXnoh9
NHKとJT杯もとって10冠狙いだったりする！？
羽生が朝日オープン選手権者だということは、すっかり忘れられて
いるよな・・それでいいのか？朝日新聞
いるよな・・それでいいのか？朝日新聞
銀河も
>>587
じゃあ、正解を言ってみろよ。低能。
じゃあ、正解を言ってみろよ。低能。
595 ：名無し名人：05/01/07 23:53:09 ID:pVE2PgUY
>>589
逆にウティなんかは、順位戦全勝なんてことをやってのけて、
その勢いならそりゃ名人奪取（奪還）は何なくやるだろうけど、
それが翌年まで続かなくて息切れしてきた、って感じになってきたよな
今年もウティがＡ級で戦ってみたら、さすがに全勝なんてしてないんじゃないか
逆にウティなんかは、順位戦全勝なんてことをやってのけて、
その勢いならそりゃ名人奪取（奪還）は何なくやるだろうけど、
それが翌年まで続かなくて息切れしてきた、って感じになってきたよな
今年もウティがＡ級で戦ってみたら、さすがに全勝なんてしてないんじゃないか
羽生が無冠になったら羽生朝日〜って呼ばれるのかな？
597 ：名無し名人：05/01/08 00:36:05 ID:HJTXyu8v
永世○○と朝日だと朝日が優先するのか
599 ：名無し名人：05/01/08 01:10:46 ID:HJTXyu8v
>>598
優先とかいうより、永世称号を現役で名乗るのは
特別措置なわけでしょ
いちおう準タイトルとなっている朝日を持ってるなら
それを名乗るのが当然、っつうか、そうしないと
朝日新聞も文句言うんじゃ
優先とかいうより、永世称号を現役で名乗るのは
特別措置なわけでしょ
いちおう準タイトルとなっている朝日を持ってるなら
それを名乗るのが当然、っつうか、そうしないと
朝日新聞も文句言うんじゃ
600 ：名無し名人：05/01/08 01:28:25 ID:eogyL4+W
羽生には大山級の特例措置を施すべき
よって羽生名誉王座ｹﾃｰｲ
よって羽生名誉王座ｹﾃｰｲ
７四歩と９六歩の交換あればこその24手目△６三金だが、28手目△５四金は昨今の流行手。
以前私も先手（居飛車側の端歩省略）で▲７四歩（△３六歩）と突いたが、芳しくなかった。
某C1棋士のコメントでつ
以前私も先手（居飛車側の端歩省略）で▲７四歩（△３六歩）と突いたが、芳しくなかった。
某C1棋士のコメントでつ
羽生四冠
羽生永世四冠だろ、現時点で
森内の敗着は振り駒。
>>604 振り駒で先手を取る予定だったのか。
実際には駒が一枚立ってしまって同数→振り直しになったんだっけな。
実際には駒が一枚立ってしまって同数→振り直しになったんだっけな。
七冠独占の偉業だけで
もう正式に「十段」に昇段させれ
もう正式に「十段」に昇段させれ
607 ：名無し名人：05/01/08 03:35:56 ID:iiF5NxjN
森内の去年の憎らしいほどの強さはどこに行ったんだよ。
そろそろタニｰも羽生に５番勝負で勝つだろう…でも苦手な防衛戦では駄目ポｏｒｚ
609 ：syukurun：05/01/08 05:23:32 ID:3+BufbSB
タニーの今期勝率・５２９ これだけ見ると並みの棋士、羽生たん強し，棋王
もろた！？
もろた！？
610 ：syukurun：05/01/08 05:41:39 ID:3+BufbSB
羽生たん、通算勝率・７３３超えペース。勢い違いすぎ。
３タテで棋王もろた！？
３タテで棋王もろた！？
611 ：魔太郎が来る!!：05/01/08 05:54:54 ID:dsOwphk7
羽生と魔太郎の勝率は凄い。
谷川の勝率は酷い。
森内は確変終了後の出ない台みたい。
羽生は王将も棋王もとるよ。
羽生はコンスタントに絶えず勝てるのだから、凄い。
谷川の勝率は酷い。
森内は確変終了後の出ない台みたい。
羽生は王将も棋王もとるよ。
羽生はコンスタントに絶えず勝てるのだから、凄い。
>>610
といっても、七冠時代の羽生は年間8割2〜3分の勝率を叩きだしていたわけで
それよりも大分落ちている。今は羽生絶対優位ということもないだろう。
>>611
渡辺は下位棋士ともたくさん戦っての高い勝率であるのに対し、
タニーは羽生や久保など強豪・苦手棋士ばかりでの勝率。
比較するのがおかしい。
といっても、七冠時代の羽生は年間8割2〜3分の勝率を叩きだしていたわけで
それよりも大分落ちている。今は羽生絶対優位ということもないだろう。
>>611
渡辺は下位棋士ともたくさん戦っての高い勝率であるのに対し、
タニーは羽生や久保など強豪・苦手棋士ばかりでの勝率。
比較するのがおかしい。
棋王戦の日程は以下の通り
第１局＝２月４日（金）大阪市・芝苑
第２局＝２月19日（土）金沢市・金沢ニューグランドホテル
第３局＝２月25日（金）新潟市・新潟グランドホテル
第４局＝３月７日（月）大阪市・関西将棋会館
第５局＝３月17日（木）東京都・将棋会館
第１局＝２月４日（金）大阪市・芝苑
第２局＝２月19日（土）金沢市・金沢ニューグランドホテル
第３局＝２月25日（金）新潟市・新潟グランドホテル
第４局＝３月７日（月）大阪市・関西将棋会館
第５局＝３月17日（木）東京都・将棋会館
タニーは年間目標の羽生との対局十局は達成出来ることになったが
谷川九段濃厚だな（つд｀）
谷川九段濃厚だな（つд｀）
今並べてみたけど最後の金打ちにﾜﾛﾀ。
笑いのﾂﾎﾞは人それぞれだけど漏れにはﾊﾏった。
笑いのﾂﾎﾞは人それぞれだけど漏れにはﾊﾏった。
（´ι _` ） あっそ
test
618 ：syukurun：05/01/08 10:14:40 ID:3+BufbSB
612>>
今年は前半６月くらいまで、前年の不調をひきずり、タニー並みの状態であった事を
考えると、今は、確変リーチ状態で、森肉をボコボコにしたあと、確変大当たりに
突入すると思われ、タニーは７冠でヘニョヘニョにされた時みたく、なるのでは、
と、想像した年頃。
今年は前半６月くらいまで、前年の不調をひきずり、タニー並みの状態であった事を
考えると、今は、確変リーチ状態で、森肉をボコボコにしたあと、確変大当たりに
突入すると思われ、タニーは７冠でヘニョヘニョにされた時みたく、なるのでは、
と、想像した年頃。
王位戦の借りは倍にして返すよ
620 ：syukurun：05/01/08 11:46:53 ID:3+BufbSB
タニーやたっくんは好きな方なんだけど、どうも羽生たんにボコボコにされる
姿がにあっている気がしましゅ。すいません。
姿がにあっている気がしましゅ。すいません。
62手目に47歩成だとどうなるの?
622 ：名無し名人：05/01/08 12:28:26 ID:iiF5NxjN
やはり谷川-羽生はゴールデンカードだな。
623 ：名無し名人：05/01/08 12:40:53 ID:KQnvZe6W
森内は竜王のショックが癒えてない
624 ：名無し名人：05/01/08 12:44:30 ID:DM5tHRko
谷川は羽生にボコられてこそ谷川なんだよ
625 ：名無し名人：05/01/08 14:28:00 ID:tTHspvKk
森内はこのまま衰えていくのか
棋聖・王座に挑戦し、棋王も挑決まで行ったのだから、
凋落というのは当たらないのかもしれないが、
イメージ的に義仲や光秀に通じるものがあるな＞森内
まぢで半年後は無冠になってるかもしれん
凋落というのは当たらないのかもしれないが、
イメージ的に義仲や光秀に通じるものがあるな＞森内
まぢで半年後は無冠になってるかもしれん
627 ：名無し名人：05/01/08 18:13:06 ID:GcKmoDdJ
升田も大山から次々にタイトル奪った全盛期が２年くらいあったな。
棋風は大山に近いのにな。
うーむ…確かに升田は
「史上初のタイトル独占（三冠王）」
を果たしてはいるが、結局名人は２期だけだしな。
森内の三冠が名人・竜王・王将であったのと合わせて
なんだか非常に状況が似ているような
「史上初のタイトル独占（三冠王）」
を果たしてはいるが、結局名人は２期だけだしな。
森内の三冠が名人・竜王・王将であったのと合わせて
なんだか非常に状況が似ているような
ﾀﾆｰはまた九段を名乗るという屈辱を味わなければならないのか。。。
ところで、>>499 は▲４六金打のあと、どうやって勝つの？
激指４相手に俺が先手を持って指し継いだらあっさり負けてしまいましたが？
ところで、>>499 は▲４六金打のあと、どうやって勝つの？
激指４相手に俺が先手を持って指し継いだらあっさり負けてしまいましたが？
タニーが防衛すると思っている将棋ファンは皆無みたいだね。
（１）五番勝負が苦手。（五番勝負：８期、七番勝負：１９期）
（２）五番勝負七番勝負を問わず、タイトル戦の防衛が苦手。
（３）五番勝負で一度も羽生に勝ったことがない。（８連敗中）
（１）五番勝負が苦手。（五番勝負：８期、七番勝負：１９期）
（２）五番勝負七番勝負を問わず、タイトル戦の防衛が苦手。
（３）五番勝負で一度も羽生に勝ったことがない。（８連敗中）
>>631
ﾀﾆｰは危険な手順を好むからね。 時間の短い将棋の勝率は悪い。
挑戦者が森内なら防衛できたかもな。 ｳﾃｨも五番勝負苦手だしｗ
森内はﾀﾆｰを終わらせるためにわざと羽生に負けたのかも。
美学にこだわらなければ谷川時代はいまだ続いてただろうに。
ま、谷川ファンはﾀﾆｰの "強さ" が好きなのではなく、
ﾀﾆｰの "将棋" が好きなわけだから、それでいいんだけどね。
ﾀﾆｰは危険な手順を好むからね。 時間の短い将棋の勝率は悪い。
挑戦者が森内なら防衛できたかもな。 ｳﾃｨも五番勝負苦手だしｗ
森内はﾀﾆｰを終わらせるためにわざと羽生に負けたのかも。
美学にこだわらなければ谷川時代はいまだ続いてただろうに。
ま、谷川ファンはﾀﾆｰの "強さ" が好きなのではなく、
ﾀﾆｰの "将棋" が好きなわけだから、それでいいんだけどね。
633 ：名無し名人：05/01/09 12:00:10 ID:FLtZ69al
豚と一緒にするなよ失礼だろ。
>>632
タニーは、終盤の詰まし方がきれいだから素人受けすることは確かだね。
時間の長い将棋の方が得意なのは、早見えの棋士のように、
終盤時間がないときでも感覚的に最善に見える手をさっさと指してしまうのでなく
ある程度時間をかけて最短の詰め手順を考える必要があるからでしょう。
今日のNHK杯でも、時間の使い方が他の棋士に比べてうまいと言われていたけど
あれは終盤に詰みを考える時間を十分に残しておきたいために自然に身についたこと
だと思う。
タニーは、終盤の詰まし方がきれいだから素人受けすることは確かだね。
時間の長い将棋の方が得意なのは、早見えの棋士のように、
終盤時間がないときでも感覚的に最善に見える手をさっさと指してしまうのでなく
ある程度時間をかけて最短の詰め手順を考える必要があるからでしょう。
今日のNHK杯でも、時間の使い方が他の棋士に比べてうまいと言われていたけど
あれは終盤に詰みを考える時間を十分に残しておきたいために自然に身についたこと
だと思う。
>>635
それってｳﾃｨや魔王と一緒じゃん。
それってｳﾃｨや魔王と一緒じゃん。
>>636
森内は時間の使い方を谷川に学んだ。渡辺のことは良く知らないが、谷川を崇拝している
ぐらいだから谷川の影響かも知れないな。
しかし森内は詰まして勝とうとはしていないと思うが。谷川は、詰みがあるときは詰ますことを
モットーとしている。森内はこないだの竜王戦でも詰みがあるのに数回も逃していたぞ。
谷川の詰まし方の多くは、攻めといて詰めろじゃないが、相手に手を渡し攻めさせ、駒を入手
することによって詰みになるというもの。今日のNHK杯でも、そうだったように。
森内は時間の使い方を谷川に学んだ。渡辺のことは良く知らないが、谷川を崇拝している
ぐらいだから谷川の影響かも知れないな。
しかし森内は詰まして勝とうとはしていないと思うが。谷川は、詰みがあるときは詰ますことを
モットーとしている。森内はこないだの竜王戦でも詰みがあるのに数回も逃していたぞ。
谷川の詰まし方の多くは、攻めといて詰めろじゃないが、相手に手を渡し攻めさせ、駒を入手
することによって詰みになるというもの。今日のNHK杯でも、そうだったように。
638 ：名無し名人：05/01/09 15:42:26 ID:0KaDO/Kc
どっちが勝ってもいいけどストレートでお願いします
将棋会館でタイトル戦なんて貧相ですから
将棋会館でタイトル戦なんて貧相ですから
639 ：syukurun：05/01/09 17:47:23 ID:WMpzKYOx
そだね！でも今の勢いだと、羽生たん３連勝！
でも将棋会館なら、対局者にとって負担の前夜祭とかないんだろ？
よく知らんけど。
移動の手間もないし、超多忙の羽生タンには、その方がいいかも。
よく知らんけど。
移動の手間もないし、超多忙の羽生タンには、その方がいいかも。
スポンサーあってのタイトル戦だから、
どんな形であれスポンサーが力を入れてくれるにこしたことはないよ
そのことは羽生が一番よくわかってるんじゃないかな
どんな形であれスポンサーが力を入れてくれるにこしたことはないよ
そのことは羽生が一番よくわかってるんじゃないかな
今の勢いと言っても、羽生は谷川に2連敗中では？
こうゆう時の羽生は強い気がする
>>601
窪田五段な気がするな。
安用寺戦で、序盤の戦型といい、振り飛車側の玉の位置といい、居飛車玉を狙った端角といい、
微妙にした展開があったように思う。
ただ、振り飛車が勝ったし、５五の角に対しては△５四金ではなく▲５六歩だからそうでもないか･･･
窪田五段な気がするな。
安用寺戦で、序盤の戦型といい、振り飛車側の玉の位置といい、居飛車玉を狙った端角といい、
微妙にした展開があったように思う。
ただ、振り飛車が勝ったし、５五の角に対しては△５四金ではなく▲５六歩だからそうでもないか･･･
645 ：名無し名人：05/01/10 01:58:35 ID:Ky3iB4F2
>>643
そうだよね。タニーに対してそろそろ確変之頃。
そうだよね。タニーに対してそろそろ確変之頃。
>>639
羽生が３連勝だと完全復活ということも言えるだろうけど、
意外と谷川に負けてまた不調モードに突入するかもしれんよ。
この数年、１〜４月頃はいつも不調で勝率が下がることが多かったし
かつてのような勢いは、感じられないからね。
羽生が３連勝だと完全復活ということも言えるだろうけど、
意外と谷川に負けてまた不調モードに突入するかもしれんよ。
この数年、１〜４月頃はいつも不調で勝率が下がることが多かったし
かつてのような勢いは、感じられないからね。
647 ：名無し名人：05/01/10 10:31:36 ID:Sk2x15/I
タニーも昨日のＮＨＫみたいな戦い方ができればなあ・・・。
大山みたいに何処まで行っても次善手で、じゃなくてどっかで詰ましにいって自爆
だから。
光速は隠し味にしてプレッシャーをかければ勝率もっと上がるよ、きっと。
大山みたいに何処まで行っても次善手で、じゃなくてどっかで詰ましにいって自爆
だから。
光速は隠し味にしてプレッシャーをかければ勝率もっと上がるよ、きっと。
谷川の調子次第という気がする。
羽生が調子良かろうが悪かろうが
谷川が調子良ければ勝てないし
谷川が調子悪ければ楽勝。
羽生が調子良かろうが悪かろうが
谷川が調子良ければ勝てないし
谷川が調子悪ければ楽勝。
>648
「谷川の調子」 は中期的な波動も有るけれど、一局ごとの動きも
大きいからなぁ…
羽生が勝ちつづけていたころだって、羽生vs谷川 のタイトル戦で
鮮やかに印象に残る将棋は谷川勝なのに終わってみれば……
という展開が多かったわけだし。
「谷川の調子」 は中期的な波動も有るけれど、一局ごとの動きも
大きいからなぁ…
羽生が勝ちつづけていたころだって、羽生vs谷川 のタイトル戦で
鮮やかに印象に残る将棋は谷川勝なのに終わってみれば……
という展開が多かったわけだし。
>>648
逆でしょう。
昨年、谷川が二冠になれたのも、羽生が調子落ちしたおかげであって、谷川が
強くなったわけではないと思う。
羽生が谷川にタイトルをとられたのは、森内に惨敗して明らかに調子落ちになった時だし、
逆に谷川から王位を取り戻した時は、調子が回復して森内にも勝ちだしたとき。
逆でしょう。
昨年、谷川が二冠になれたのも、羽生が調子落ちしたおかげであって、谷川が
強くなったわけではないと思う。
羽生が谷川にタイトルをとられたのは、森内に惨敗して明らかに調子落ちになった時だし、
逆に谷川から王位を取り戻した時は、調子が回復して森内にも勝ちだしたとき。
>>650
その辺りは羽生オタか谷川オタかで意見が変わるところだな。
その辺りは羽生オタか谷川オタかで意見が変わるところだな。
羽生は1日制タイトル戦に激強だから大変だろうね
そもそも谷川は防衛戦が得意じゃないし
そもそも谷川は防衛戦が得意じゃないし
羽生の1日制タイトル挑戦に失敗したことがないという伝説が崩れるや否や。
羽生との五番勝負は全敗だっけ？＞谷川
８戦全敗です。
しかし羽生のタイトル挑戦を退けたのは藤井と谷川（2回）だけというのも事実。
657 ：名無し名人：05/01/10 12:22:37 ID:Sk2x15/I
羽生から獲ったのも４回だな。以下森内３回、佐藤２回、郷田、丸山１回、三浦１回。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
羽 生 が 獲 ら れ た の こ れ だ け ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
羽 生 が 獲 ら れ た の こ れ だ け ？
>>656
退けても翌年や翌々年また挑戦してきて結局獲られてるからな
退けても翌年や翌々年また挑戦してきて結局獲られてるからな
ちなみに谷川棋王がタイトル取られた相手は…
羽生5回、中原2回、高橋、南、福崎、森、郷田、佐藤、藤井1回…？
多士済々ですな。
羽生5回、中原2回、高橋、南、福崎、森、郷田、佐藤、藤井1回…？
多士済々ですな。
>>651
羽生（好調）− 谷川（好調） → ５：５でイーブン
羽生（好調）− 谷川（不調） → ８：２で羽生
羽生（不調）− 谷川（好調） → ３：７で谷川
羽生（不調）− 谷川（不調） → ６：４で羽生
トータルで、羽生２２：１８谷川。
冷静に見て、だいたいこんな感じだと思う。
好調時のﾀﾆｰは鬼神のごとく強いが、不調時はあっさり負ける。
不調のときの凌ぎの上手さでは羽生のほうが上だね。
羽生（好調）− 谷川（好調） → ５：５でイーブン
羽生（好調）− 谷川（不調） → ８：２で羽生
羽生（不調）− 谷川（好調） → ３：７で谷川
羽生（不調）− 谷川（不調） → ６：４で羽生
トータルで、羽生２２：１８谷川。
冷静に見て、だいたいこんな感じだと思う。
好調時のﾀﾆｰは鬼神のごとく強いが、不調時はあっさり負ける。
不調のときの凌ぎの上手さでは羽生のほうが上だね。
／￣￣ヽ ／￣￣ヽ
l i'´~｀ヽ｜ l ／~｀ヽ |
ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ /
`‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ
／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ タニー・・・
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
l i'´~｀ヽ｜ l ／~｀ヽ |
ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ /
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／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ タニー・・・
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜
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､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
>>660
谷川は好調の時も結構負けるじゃない。だから、年間通して高勝率に
なったことがない。羽生が好調の時は勝利が8割5分近くに達して
もう誰にも負けないくらい強い。
谷川よりも、むしろ好調の時の森内の強さがすごい。森内（好調）＞谷川（好調）だろう。
谷川は好調の時も結構負けるじゃない。だから、年間通して高勝率に
なったことがない。羽生が好調の時は勝利が8割5分近くに達して
もう誰にも負けないくらい強い。
谷川よりも、むしろ好調の時の森内の強さがすごい。森内（好調）＞谷川（好調）だろう。
>>662
> だから、年間通して高勝率になったことがない。
これは言い換えれば、年間を通して好調を維持できないということ。
つまり、ﾀﾆｰの将棋がそういう将棋だということでしょ。
好調時の森内は 「強い」 のではなく 「負けない」 だけ。
> だから、年間通して高勝率になったことがない。
これは言い換えれば、年間を通して好調を維持できないということ。
つまり、ﾀﾆｰの将棋がそういう将棋だということでしょ。
好調時の森内は 「強い」 のではなく 「負けない」 だけ。
谷川ｵﾀさん論理が強引すぎです
何にしても森内の時代は終わった
666 ：名無し名人：05/01/10 16:01:23 ID:MNYu0wzQ
たしかタニーは羽生以外にはほとんど勝ったが羽生にだけ勝てなかった年があったような。
谷川はずるい奴だから裏で羽生から何か貰ってるんだろう
>>664
勝ち・負けとか、勝率とか、好調とか不調とか、
そういったものを超えたところでしか
論ずることができない将棋もあるってことです。
ﾀﾆｰにはタイトルを防衛してもらって、
来年は谷川−渡辺のタイトル戦
ていうのはどうですか？ｗ
勝ち・負けとか、勝率とか、好調とか不調とか、
そういったものを超えたところでしか
論ずることができない将棋もあるってことです。
ﾀﾆｰにはタイトルを防衛してもらって、
来年は谷川−渡辺のタイトル戦
ていうのはどうですか？ｗ
谷川って羽生の挑戦を一度は退けても翌年は奪取されるイメージがある。
棋王戦もそうなってくれれば当面は谷川九段の心配をせずに済むんだが。
棋王戦もそうなってくれれば当面は谷川九段の心配をせずに済むんだが。
羽生にリターンマッチに来られたらどんな棋士でも終わりだよｗ
>>666
2000年4月1日〜11月31日の7ヶ月間
51戦38勝13敗
13敗のうち12敗が羽生戦。この時にはタニー絶好調で羽生以外には1敗しかしてない。
ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/kiroku/hisyou12.htm
2000年4月1日〜11月31日の7ヶ月間
51戦38勝13敗
13敗のうち12敗が羽生戦。この時にはタニー絶好調で羽生以外には1敗しかしてない。
ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/kiroku/hisyou12.htm
>670
最近の日本語では、前棋王が羽生でなくてもリターンマッチというのか？
最近の日本語では、前棋王が羽生でなくてもリターンマッチというのか？
羽生は同じ一日制でも棋聖戦は割と弱いというか縁遠いんだよな
獲ってもすぐに獲り返されるイメージがあるし
だから羽生が佐藤から棋聖を奪って谷川が永世棋聖を賭けて挑戦する番勝負を見てみたい
獲ってもすぐに獲り返されるイメージがあるし
だから羽生が佐藤から棋聖を奪って谷川が永世棋聖を賭けて挑戦する番勝負を見てみたい
何ででしょうね？
冬場の疲れがくる頃？
冬場の疲れがくる頃？
いや、連続挑戦もリターンマッチとは言わないと思うぞ。
>>650
え〜と、いろいろと事実誤認があるようですが、
タニーがハブたんから王位をとったのは、2002年で当時ハブたんは
王位を含めて四冠でした。
で、ハブたんはその後の2002年度は、王座防衛（モテ）→竜王防衛（阿部）
→王将奪取（モテ）→棋王失冠（○）で2002年度は三冠で終えています。
で、2003年度、名人を四連勝でウティから取って四冠になった後、王位でも
挑戦者になっているのですが、ここでタニーに4-1で返り討ちにあっています。
でそのあと、ハブたんは王座防衛（魔王）のあと、竜王戦でウティに4連敗、王将
でもウティ相手に失冠となったのですが、
>羽生が谷川にタイトルをとられたのは、森内に惨敗して明らかに調子落ちになった時だし、
というのは、いったいいつのことをいっているのですか？
ちなみに前期棋王戦は○から奪取してタニーは二冠になっているのですけど。
事実を捻じ曲げてまでタニーを晒そうとするのはあまり感心しませんね。
え〜と、いろいろと事実誤認があるようですが、
タニーがハブたんから王位をとったのは、2002年で当時ハブたんは
王位を含めて四冠でした。
で、ハブたんはその後の2002年度は、王座防衛（モテ）→竜王防衛（阿部）
→王将奪取（モテ）→棋王失冠（○）で2002年度は三冠で終えています。
で、2003年度、名人を四連勝でウティから取って四冠になった後、王位でも
挑戦者になっているのですが、ここでタニーに4-1で返り討ちにあっています。
でそのあと、ハブたんは王座防衛（魔王）のあと、竜王戦でウティに4連敗、王将
でもウティ相手に失冠となったのですが、
>羽生が谷川にタイトルをとられたのは、森内に惨敗して明らかに調子落ちになった時だし、
というのは、いったいいつのことをいっているのですか？
ちなみに前期棋王戦は○から奪取してタニーは二冠になっているのですけど。
事実を捻じ曲げてまでタニーを晒そうとするのはあまり感心しませんね。
>>674
＞羽生は同じ一日制でも棋聖戦は割と弱いというか縁遠いんだよな
獲ってもすぐに獲り返されるイメージがあるし
まぁ、それは否定はせんけど、あくまで「イメージ」だろ。
「割りと弱い」とか「縁遠い」んだったら、五連覇で永世棋聖なんて
取れるわけないからねー
＞羽生は同じ一日制でも棋聖戦は割と弱いというか縁遠いんだよな
獲ってもすぐに獲り返されるイメージがあるし
まぁ、それは否定はせんけど、あくまで「イメージ」だろ。
「割りと弱い」とか「縁遠い」んだったら、五連覇で永世棋聖なんて
取れるわけないからねー
棋王、王座戦での規格はずれの強さの影響だね
その5連覇後は挑戦一回（奪取）在位一期だからな
しかも取られた相手が分のいい郷田と当時五段の三浦だし
しかも取られた相手が分のいい郷田と当時五段の三浦だし
682 ：名無し名人：05/01/10 21:51:04 ID:Sk2x15/I
ﾊﾌﾞﾀﾝ「棋聖？ああ、まあいっか。永世称号あるし。」
↑
こんな感じではなかろうか。
↑
こんな感じではなかろうか。
683 ：syukurun：05/01/10 21:55:03 ID:cjV+nML1
そうなると、棋王も、まあいっか、永世称号あるしなのかな！？
syukurnさん、申し訳、ないのですが、もう少し、読みやす
いように、書き込んで、もらえないでしょうか？
いように、書き込んで、もらえないでしょうか？
佐藤は羽生について去年の夏頃は調子が悪かったが
それ以降は調子は悪くないと言っている。
つまり谷川が羽生から王位防衛したときは羽生は調子悪かったが
森内が羽生からタイトル取ったときは調子は悪くなかったということだよ。
少なくとも棋聖の意見ではな。
それ以降は調子は悪くないと言っている。
つまり谷川が羽生から王位防衛したときは羽生は調子悪かったが
森内が羽生からタイトル取ったときは調子は悪くなかったということだよ。
少なくとも棋聖の意見ではな。
棋聖ってかっこいい響き
まぁ正直、棋聖なんてどうでもええ
竜王も名人も、あと１期くらいはいずれ取るだろ
とにかく王将！ 羽生タンがんがれ
竜王も名人も、あと１期くらいはいずれ取るだろ
とにかく王将！ 羽生タンがんがれ
http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2003jigyou/44oui/profile.html
羽生 善治四冠 一局指すごとに新しい発見
昨年タイトルを失ったのは残念でしたが、今年また
挑戦できるのは幸運でもあり、ありがたいと思ってい
ます。谷川さんとは数多く対戦していますが、一局一
局指すごとに新しい発見があり、それが面白さや深さ
となって私のやりがいになっています。前回は全体的
に消極的だったので、積極的な将棋を指すという方向
性で臨みたいと思います。今期は珍しく春先から調子
もよく、せっかくつかんだチャンスを生かしていい結果
を出せたらと思っています。
羽生 善治四冠 一局指すごとに新しい発見
昨年タイトルを失ったのは残念でしたが、今年また
挑戦できるのは幸運でもあり、ありがたいと思ってい
ます。谷川さんとは数多く対戦していますが、一局一
局指すごとに新しい発見があり、それが面白さや深さ
となって私のやりがいになっています。前回は全体的
に消極的だったので、積極的な将棋を指すという方向
性で臨みたいと思います。今期は珍しく春先から調子
もよく、せっかくつかんだチャンスを生かしていい結果
を出せたらと思っています。
「番勝負だけで２０回もやってもう飽きました。
正直、何でもいいから早く終わらせたいです」
…なんて言うわけにも行かないからな。
（まあ、そんなひどいことを思ってはいないだろうけど）
正直、何でもいいから早く終わらせたいです」
…なんて言うわけにも行かないからな。
（まあ、そんなひどいことを思ってはいないだろうけど）
「谷川さんとの番勝負も最後になるかもしれないから、せいぜい楽しませてもらいますか」
ってところかも
ってところかも
692 ：名無し名人：05/01/11 00:13:52 ID:HUEHv7uY
タニーにあやまれ、事実だとしてもあやまってくれ、たのむ。
693 ：syukurun：05/01/11 00:28:50 ID:2wwE+U5y
毎回タニーとやりたいと思ってるんじゃないの。
勝てる確率高いし、若いのとやるよりは・・
強い弱いは別として、若い者に負ける訳にはいかんけど、谷川に負ける
分には、世間の風当たりも強くないし。
渡辺に負けた森内見て、きっとそう思ってるんじゃないかな？
勝てる確率高いし、若いのとやるよりは・・
強い弱いは別として、若い者に負ける訳にはいかんけど、谷川に負ける
分には、世間の風当たりも強くないし。
渡辺に負けた森内見て、きっとそう思ってるんじゃないかな？
調子よさそうでないのに７冠獲っちゃった羽生に敬意を表したんだろ
｢絶好調ですね｣なんて言ったら今がピークで後は落ちるだけ、みたいに取られかねないし
｢絶好調ですね｣なんて言ったら今がピークで後は落ちるだけ、みたいに取られかねないし
まあ谷川が羽生から王位奪ったときも、第一局直前まで勝率ほぼ五割（たしか8勝7敗）だったし、
なんとかなるだろ
なんとかなるだろ
NG推奨：syukurun
700 ：名無し名人：05/01/11 11:34:53 ID:KiXXtYtc
test
>>698
＞彼は数少ない羽生の手をわかる人じゃないかな。
佐藤（数少ない羽生の手をわかる人）が対羽生戦２５勝５８敗というのはどうゆうことなの？
手がわかるんだったら、羽生からもっと勝てるはずだよなｗ
＞彼は数少ない羽生の手をわかる人じゃないかな。
佐藤（数少ない羽生の手をわかる人）が対羽生戦２５勝５８敗というのはどうゆうことなの？
手がわかるんだったら、羽生からもっと勝てるはずだよなｗ
>>701
ネタなのか揚げ足をとられているのか不明だけど、マジレス。
佐藤は現在の強さから言っても、過去５年くらいに遡っても、
羽生、谷川に次ぐくらいの実績を残している。
手がわかる、とは対局中に手が読めるという意味ではなく、
指した手の意図、凄さがわかるという意味。
俺は基本的に羽生オタだが、
２，３年前の王将戦の第一局で、佐藤がはじめて三間飛車を
指したときに、構想力の大きさに感動した。
ネタなのか揚げ足をとられているのか不明だけど、マジレス。
佐藤は現在の強さから言っても、過去５年くらいに遡っても、
羽生、谷川に次ぐくらいの実績を残している。
手がわかる、とは対局中に手が読めるという意味ではなく、
指した手の意図、凄さがわかるという意味。
俺は基本的に羽生オタだが、
２，３年前の王将戦の第一局で、佐藤がはじめて三間飛車を
指したときに、構想力の大きさに感動した。
>>702
単に羽生オタだから、羽生を褒める発言を肯定しているだけにしか見えない。
佐藤が強いのは実績からも明らかではあるが、その発言が正しいかどうかは別。
佐藤が羽生に弱く、谷川とはほぼ五分だから、羽生をより高く評価してしまうんでは？
まあ、羽生を低く評価する人は、あまりいないだろうが…。
単に羽生オタだから、羽生を褒める発言を肯定しているだけにしか見えない。
佐藤が強いのは実績からも明らかではあるが、その発言が正しいかどうかは別。
佐藤が羽生に弱く、谷川とはほぼ五分だから、羽生をより高く評価してしまうんでは？
まあ、羽生を低く評価する人は、あまりいないだろうが…。
４強の最近10局の対戦データを元にあえて優劣をつけてみた。
羽生： ５−５谷川 ６−４森内 ９−１佐藤 【20勝10敗】
森内： ４−６羽生 ６−４谷川 ４−６佐藤 【14勝16敗】
佐藤： １−９羽生 ７−３谷川 ６−４森内 【14勝16敗】
谷川： ５−５羽生 ４−６森内 ３−７佐藤 【12勝18敗】
羽生が佐藤をカモにしている面はあるが、
羽生＞森内＝佐藤＞谷川
というのはほぼ印象どおりだな。
谷川は対羽生戦にコンディションを合わせてるとしか思えない。
ちなみに、全対局のデータだと、
羽生： 85−61谷川 38−32森内 56−24佐藤 【179勝118敗】 0.602
森内： 32−38羽生 20−24谷川 22−19佐藤 【74勝81敗】 0.477
谷川： 61−85羽生 24−20森内 24−26佐藤 【109勝131敗】 0.454
佐藤： 24−56羽生 26−24谷川 19−22森内 【69勝102敗】 0.403
う〜ん、データを見ると羽生の強さだけが目立つな。
羽生は全対局の約1/4が谷川・森内・佐藤との対局。
現状は、羽生＞谷川≒森内≒佐藤＞その他の棋士 と考えるのが妥当。
森内は晩成型だから、将来的には、
羽生＞森内＞佐藤＞谷川
つか、すでにそうなりつつある。
ﾀﾆｰは羽生との対局を生きがいに生きていくしかないのかｗ
羽生： ５−５谷川 ６−４森内 ９−１佐藤 【20勝10敗】
森内： ４−６羽生 ６−４谷川 ４−６佐藤 【14勝16敗】
佐藤： １−９羽生 ７−３谷川 ６−４森内 【14勝16敗】
谷川： ５−５羽生 ４−６森内 ３−７佐藤 【12勝18敗】
羽生が佐藤をカモにしている面はあるが、
羽生＞森内＝佐藤＞谷川
というのはほぼ印象どおりだな。
谷川は対羽生戦にコンディションを合わせてるとしか思えない。
ちなみに、全対局のデータだと、
羽生： 85−61谷川 38−32森内 56−24佐藤 【179勝118敗】 0.602
森内： 32−38羽生 20−24谷川 22−19佐藤 【74勝81敗】 0.477
谷川： 61−85羽生 24−20森内 24−26佐藤 【109勝131敗】 0.454
佐藤： 24−56羽生 26−24谷川 19−22森内 【69勝102敗】 0.403
う〜ん、データを見ると羽生の強さだけが目立つな。
羽生は全対局の約1/4が谷川・森内・佐藤との対局。
現状は、羽生＞谷川≒森内≒佐藤＞その他の棋士 と考えるのが妥当。
森内は晩成型だから、将来的には、
羽生＞森内＞佐藤＞谷川
つか、すでにそうなりつつある。
ﾀﾆｰは羽生との対局を生きがいに生きていくしかないのかｗ
>>703（＝>>695）は>>686の
>佐藤は羽生について去年の夏頃は調子が悪かったが
>それ以降は調子は悪くないと言っている。
という発言を否定したかったはずなのだが、上記の発言のどこが
「羽生を褒める発言」ということになるのやら。
>佐藤は羽生について去年の夏頃は調子が悪かったが
>それ以降は調子は悪くないと言っている。
という発言を否定したかったはずなのだが、上記の発言のどこが
「羽生を褒める発言」ということになるのやら。
>704 乙。
面白いデータだ。見入ってしまった。
羽生を除いた森内・谷川・佐藤間の全対局の勝敗は、3人ともほぼ5割なんだね。
もし羽生がいなかったら、バランスの取れた3強争い時代が長く続いていたのかも。
面白いデータだ。見入ってしまった。
羽生を除いた森内・谷川・佐藤間の全対局の勝敗は、3人ともほぼ5割なんだね。
もし羽生がいなかったら、バランスの取れた3強争い時代が長く続いていたのかも。
>>703
>>705さん、フォローありがと。
羽生オタだが、その次に誰が好きかと言えば、迷わず佐藤。
羽生相手にみんなへっぴり腰の研究将棋を指す中、
佐藤だけは羽生を力任せにねじ伏せようという気合いが感じられる。
その結果が対戦成績に反映しているわけだが、
もう一皮むければ、大変身しそうで楽しみ。
彼の頑固さはみかけによらず男らしくて好きだ。
丸山相手の名人戦でもことごとく相手の作戦を受けていた。
角換わり腰掛け銀の後手は必敗だと言われた時も、避けない。
彼は目の前のタイトルよりも１０年後の最強を目指しているように見える。
>>705さん、フォローありがと。
羽生オタだが、その次に誰が好きかと言えば、迷わず佐藤。
羽生相手にみんなへっぴり腰の研究将棋を指す中、
佐藤だけは羽生を力任せにねじ伏せようという気合いが感じられる。
その結果が対戦成績に反映しているわけだが、
もう一皮むければ、大変身しそうで楽しみ。
彼の頑固さはみかけによらず男らしくて好きだ。
丸山相手の名人戦でもことごとく相手の作戦を受けていた。
角換わり腰掛け銀の後手は必敗だと言われた時も、避けない。
彼は目の前のタイトルよりも１０年後の最強を目指しているように見える。
佐藤は監督に「君は切り札だから」と言われ続け
結局出番が回ってこない役回り。
結局出番が回ってこない役回り。
709 ：名無し名人：05/01/11 18:41:47 ID:ovhtOatR
佐藤の方が才能感じるけどな。メンタルを押さえ込める理性の力というか。
森内が、あの消耗する戦い方を今後も続けられたら本当の羽生のライバルになれると思うけど。
森内が、あの消耗する戦い方を今後も続けられたら本当の羽生のライバルになれると思うけど。
頑固流
佐藤は羽生の一番の理解者だが
佐藤の考えも羽生に筒抜けのため
結果的に実力で負けてる。
と適当なことを書いてみる初春の夕暮れ。
佐藤の考えも羽生に筒抜けのため
結果的に実力で負けてる。
と適当なことを書いてみる初春の夕暮れ。
713 ：名無し名人：05/01/11 19:16:00 ID:Fg3GB0DW
714 ：名無し名人：05/01/11 19:28:32 ID:oXPpQLVK
ああ、棋王のタイトルまで羽生にもぎ取られるのか・・・。
タニーも一期に二度も同じ相手にタイトル取られるわけにもいかんだろ。
とはいえ昨期の羽生がそうだったわけだが。
とはいえ昨期の羽生がそうだったわけだが。
716 ：名無し名人：05/01/11 19:46:09 ID:Fg3GB0DW
717 ：名無し名人：05/01/11 19:53:42 ID:IfSMkspl
しっかし毎度のことながら、スケジュール見ると羽生の１〜３月は鬼だな。
王将戦に棋王戦に、順位戦で好調の藤井・久保か。
逆に乗り切れば名人もいってしまう勢いなんだろうがな。
王将戦に棋王戦に、順位戦で好調の藤井・久保か。
逆に乗り切れば名人もいってしまう勢いなんだろうがな。
718 ：名無し名人：05/01/11 20:01:59 ID:xKQmBgPs
スレ違いだが、佐藤がＡ級最終局でＢ１に落ちた姿を見てみたい。
佐藤はＡ級いてもらわないと困る。
彼には棋聖を死守してもらわないといけないし。
羽生が王将・棋王・名人取りかえすだろうから余計にね。
7冠返り咲きは阻止しないと7冠制覇の価値が下がっちまう。
彼には棋聖を死守してもらわないといけないし。
羽生が王将・棋王・名人取りかえすだろうから余計にね。
7冠返り咲きは阻止しないと7冠制覇の価値が下がっちまう。
>>718
先崎もさすがにその場にいてもからかえないだろうな＞当日解説だろうし
先崎もさすがにその場にいてもからかえないだろうな＞当日解説だろうし
721 ：名無し名人：05/01/11 23:10:42 ID:Fg3GB0DW
>>718
佐藤陥落はあり得ない。1勝が約束されているから（高橋戦）。
佐藤陥落はあり得ない。1勝が約束されているから（高橋戦）。
>>717
乗り切るととなると４月は朝日の番勝負も重なり、過密日程が連続するけどね。
乗り切るととなると４月は朝日の番勝負も重なり、過密日程が連続するけどね。
725 ：名無し名人：05/01/11 23:40:33 ID:Fg3GB0DW
>>725
イヤ。３勝止まりだと落ちるよ。
現時点での降級争い
鈴木「6」 3-4 ○ 高橋 谷川
深浦「9」 3-3 谷川 佐藤 羽生
佐藤「2」 2-4 高橋 深浦 藤井
三浦「5」 2-4 丸山 谷川 高橋
高橋が全敗だとすると、
鈴木「6」 3-4 ○ ○ 谷川 4-4＋一局
深浦「9」 3-3 谷川 佐藤 羽生 3-3＋三局
佐藤「2」 2-4 ○ 深浦 藤井 3-4＋二局
三浦「5」 2-4 丸山 谷川 ○ 3-4＋二局
佐藤が３勝止まりだと、三浦がどっちか勝つとアウト。
まぁ深浦戦は先手番だし、それに勝っておけば問題ないけどね。
イヤ。３勝止まりだと落ちるよ。
現時点での降級争い
鈴木「6」 3-4 ○ 高橋 谷川
深浦「9」 3-3 谷川 佐藤 羽生
佐藤「2」 2-4 高橋 深浦 藤井
三浦「5」 2-4 丸山 谷川 高橋
高橋が全敗だとすると、
鈴木「6」 3-4 ○ ○ 谷川 4-4＋一局
深浦「9」 3-3 谷川 佐藤 羽生 3-3＋三局
佐藤「2」 2-4 ○ 深浦 藤井 3-4＋二局
三浦「5」 2-4 丸山 谷川 ○ 3-4＋二局
佐藤が３勝止まりだと、三浦がどっちか勝つとアウト。
まぁ深浦戦は先手番だし、それに勝っておけば問題ないけどね。
>>726
深浦は高橋という安牌がないからね。
でもこの４人の中で唯一、先手番が２つあるのは救いだろ。
４−５で深浦落ちを予想するなら別だけど・・・。
====|.羽生 |.佐藤 |.谷川
深浦|10-12|08-07|05-07
====|.谷川
鈴木|04-02
====|.谷川 |.丸山
三浦|04-06|03-06
深浦は高橋という安牌がないからね。
でもこの４人の中で唯一、先手番が２つあるのは救いだろ。
４−５で深浦落ちを予想するなら別だけど・・・。
====|.羽生 |.佐藤 |.谷川
深浦|10-12|08-07|05-07
====|.谷川
鈴木|04-02
====|.谷川 |.丸山
三浦|04-06|03-06
ここ棋王戦スレなんでひとつよろしく
730 ：名無し名人：05/01/12 00:07:57 ID:e+p1Axcu
誰も谷川が防衛するとは思ってないからな
732 ：名無し名人：05/01/12 06:21:19 ID:8zhZvwy5
羽生-谷川5番勝負っていつ以来なの？結構見てない気がする。
もうそろそろ谷川が勝ちそうなんだが。
もうそろそろ谷川が勝ちそうなんだが。
733 ：名無し名人：05/01/12 06:25:53 ID:+Bs11Ccs
今思ったら羽生って一人12番勝負なんだなｗ
>>732
9度目の正直ってか？
9度目の正直ってか？
>>732
[左端の数字は年度（平成）]
２ 第 ３期竜王戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 奪取
４ 第 ５期竜王戦 ７番勝負 ●谷川３−４羽生○ 失冠（千日手１）
４ 第18期棋王戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 敗退（千日手１）
４ 第62期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川１−３羽生○ 失冠
５ 第41期王座戦 ５番勝負 ●谷川１−３羽生○ 敗退
５ 第63期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 敗退（千日手２）
６ 第64期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川１−３羽生○ 敗退
６ 第42期王座戦 ５番勝負 ●谷川０−３羽生○ 敗退
６ 第44期王将戦 ７番勝負 ○谷川４−３羽生● 防衛（千日手１）
７ 第45期王将戦 ７番勝負 ●谷川０−４羽生○ 失冠
８ 第 ９期竜王戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 奪取
８ 第46期王将戦 ７番勝負 ●谷川０−４羽生○ 敗退
９ 第55期名人戦 ７番勝負 ○谷川４−２羽生● 奪取 永世名人
10 第46期王座戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 敗退
11 第40期王位戦 ７番勝負 ●谷川０−４羽生○ 敗退
12 第71期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 失冠
12 第41期王位戦 ７番勝負 ●谷川３−４羽生○ 敗退
13 第50期王将戦 ７番勝負 ●谷川１−４羽生○ 敗退
14 第43期王位戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 奪取（千日手１）
15 第44期王位戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 防衛
16 第45期王位戦 ７番勝負 ●谷川１−４羽生○ 失冠
５番勝負はこれまで８回戦って全てﾀﾆｰの負け。
また谷川 "九段" かよ、ﾀﾆｰ (；´Д｀)
[左端の数字は年度（平成）]
２ 第 ３期竜王戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 奪取
４ 第 ５期竜王戦 ７番勝負 ●谷川３−４羽生○ 失冠（千日手１）
４ 第18期棋王戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 敗退（千日手１）
４ 第62期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川１−３羽生○ 失冠
５ 第41期王座戦 ５番勝負 ●谷川１−３羽生○ 敗退
５ 第63期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 敗退（千日手２）
６ 第64期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川１−３羽生○ 敗退
６ 第42期王座戦 ５番勝負 ●谷川０−３羽生○ 敗退
６ 第44期王将戦 ７番勝負 ○谷川４−３羽生● 防衛（千日手１）
７ 第45期王将戦 ７番勝負 ●谷川０−４羽生○ 失冠
８ 第 ９期竜王戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 奪取
８ 第46期王将戦 ７番勝負 ●谷川０−４羽生○ 敗退
９ 第55期名人戦 ７番勝負 ○谷川４−２羽生● 奪取 永世名人
10 第46期王座戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 敗退
11 第40期王位戦 ７番勝負 ●谷川０−４羽生○ 敗退
12 第71期棋聖戦 ５番勝負 ●谷川２−３羽生○ 失冠
12 第41期王位戦 ７番勝負 ●谷川３−４羽生○ 敗退
13 第50期王将戦 ７番勝負 ●谷川１−４羽生○ 敗退
14 第43期王位戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 奪取（千日手１）
15 第44期王位戦 ７番勝負 ○谷川４−１羽生● 防衛
16 第45期王位戦 ７番勝負 ●谷川１−４羽生○ 失冠
５番勝負はこれまで８回戦って全てﾀﾆｰの負け。
また谷川 "九段" かよ、ﾀﾆｰ (；´Д｀)
全体で見ても羽生に勝ったのが6回だけで防衛はそのうち2回きりか
五分に近い成績だったら永世称号をあと1つか2つ持ってたろうに
五分に近い成績だったら永世称号をあと1つか2つ持ってたろうに
谷川 ６１−８５ 羽生 勝率 ０．４１７８ ← 通算成績
谷川 ４３−６１ 羽生 勝率 ０．４１３４ ← タイトル戦の成績
谷川 １８−２４ 羽生 勝率 ０．４２８５ ← 本戦・リーグ戦・一般棋戦の成績
タイトル戦の成績がちょっと悪いが、今度の棋王戦で３勝１敗で防衛すると
谷川 ６４−８６ 羽生 勝率 ０．４２６６ ← 通算成績
谷川 ４６−６２ 羽生 勝率 ０．４２５９ ← タイトル戦の成績
谷川 １８−２４ 羽生 勝率 ０．４２８５ ← 本戦・リーグ戦・一般棋戦の成績
と均衡するので、防衛しそうな気がする。
谷川 ４３−６１ 羽生 勝率 ０．４１３４ ← タイトル戦の成績
谷川 １８−２４ 羽生 勝率 ０．４２８５ ← 本戦・リーグ戦・一般棋戦の成績
タイトル戦の成績がちょっと悪いが、今度の棋王戦で３勝１敗で防衛すると
谷川 ６４−８６ 羽生 勝率 ０．４２６６ ← 通算成績
谷川 ４６−６２ 羽生 勝率 ０．４２５９ ← タイトル戦の成績
谷川 １８−２４ 羽生 勝率 ０．４２８５ ← 本戦・リーグ戦・一般棋戦の成績
と均衡するので、防衛しそうな気がする。
739 ：名無し名人：05/01/12 08:53:45 ID:e+p1Axcu
740 ：名無し名人：05/01/12 10:07:04 ID:lYif0J7s
タニーが三浦に負けますた。重症だ。
タニーを尊敬している渡辺竜王の目の前でその竜王戦の予選に負けるとは。。。。
タニーも、７日では６−５で勝ち越してるのか。
まあタニーの防衛下手は羽生相手とか関係ないから・・・・・ｏｒｚ
調べてみると、
棋聖戦 防衛機会３ 失冠２ 防衛率 ０．３３３
棋王戦 防衛機会２ 失冠２ 防衛率 ０．０００
王座戦 防衛機会１ 失冠１ 防衛率 ０．０００
名人戦 防衛機会５ 失冠３ 防衛率 ０．４００
竜王戦 防衛機会４ 失冠２ 防衛率 ０．５００
王将戦 防衛機会４ 失冠１ 防衛率 ０．７５０
王位戦 防衛機会６ 失冠３ 防衛率 ０．５００
相手にかかわらず、５日制はこんな数字になっていますた。
もうこれは、タニーの課題ですね。
まあタニーの防衛下手は羽生相手とか関係ないから・・・・・ｏｒｚ
調べてみると、
棋聖戦 防衛機会３ 失冠２ 防衛率 ０．３３３
棋王戦 防衛機会２ 失冠２ 防衛率 ０．０００
王座戦 防衛機会１ 失冠１ 防衛率 ０．０００
名人戦 防衛機会５ 失冠３ 防衛率 ０．４００
竜王戦 防衛機会４ 失冠２ 防衛率 ０．５００
王将戦 防衛機会４ 失冠１ 防衛率 ０．７５０
王位戦 防衛機会６ 失冠３ 防衛率 ０．５００
相手にかかわらず、５日制はこんな数字になっていますた。
もうこれは、タニーの課題ですね。
１局目は公開イベントあるのか？
744 ：名無し名人：05/01/12 21:09:36 ID:+Z+pFJPl
タニー、終わっちゃったね。
１月の段階で、今期１８勝１７敗は酷いよなあ。
棋王戦とかを考えると、今期負け越し当確？ ｏｒｚ
１月の段階で、今期１８勝１７敗は酷いよなあ。
棋王戦とかを考えると、今期負け越し当確？ ｏｒｚ
まだ終わってない。
棋王戦で羽生と戦うことで調子が戻ってくるかもしれない。
すべては棋王戦しだいだ。
データでは厳しい結果が出てるが、過去は過去、未来はまた別だ。
…そう思っておくよ。
棋王戦で羽生と戦うことで調子が戻ってくるかもしれない。
すべては棋王戦しだいだ。
データでは厳しい結果が出てるが、過去は過去、未来はまた別だ。
…そう思っておくよ。
三連敗で負けて九段になってもまだプロ続ける気なのかね
厚顔無恥とは谷川のためにある言葉だな
厚顔無恥とは谷川のためにある言葉だな
>>746の理論でいくとプロ棋士の9割5分は厚顔無恥だね
相手したらつけあがるだけ。放っとけ。
また羽生ｵﾀか・・・
750 ：名無し名人：05/01/14 10:45:58 ID:Q6s0BOOk
>>743
残念ながら無いそうだ。
残念ながら無いそうだ。
753 ：名無し名人：05/01/14 20:30:47 ID:KKIs+Ons
予想
谷川棋王●○●●
羽生三冠○●○○奪取
谷川棋王●○●●
羽生三冠○●○○奪取
>>708
残酷だなオマエ。友達いないだろう。
残酷だなオマエ。友達いないだろう。
羽生オタは一般にタニーを立てるもんじゃないか？
756 ：sage：05/01/15 02:02:14 ID:j3dNNViC
test
連盟の棋士紹介のタニーの写真、なんかかっこいいな
一人だけお見合い写真みたい・・
759 ：名無し名人：05/01/15 10:46:45 ID:L8fHZGps
１２３９段もｶｺｲｲぞ
あと、なぜかレッドも
あと、なぜかレッドも
淡路と森を忘れちゃいけない
まあ、今さらな話題ではあるが…
まあ、今さらな話題ではあるが…
762 ：名無し名人：05/01/15 11:00:04 ID:W+wCmXY2
タニーを立てることで実績で一層羽生が引き立つ・・・・・。
マジ升田と大山の関係みたい。
マジ升田と大山の関係みたい。
763 ：名無し名人：05/01/15 11:15:43 ID:L8fHZGps
764 ：名無し名人：05/01/15 12:30:42 ID:j3dNNViC
羽生
>761 淡路はやたらとｲｲな。遺影に使えそうだ。
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/awazi.jpg
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/awazi.jpg
おまらい、かっこ（・∀・）ｲｲ!!と思ってる棋士の写真は、
すべて右側方からの変則照明になっていることに気がついてるか？
おまいらも自分をかっこ（・∀・）ｲｲ!!く撮りたいなら
側方照明をおすすめする。
by 写真専門家
すべて右側方からの変則照明になっていることに気がついてるか？
おまいらも自分をかっこ（・∀・）ｲｲ!!く撮りたいなら
側方照明をおすすめする。
by 写真専門家
>>766
その割に寅はちょっと。。
その割に寅はちょっと。。
淡路とか窪田とかのいい写真、背景が同じ
同一の業者かな
同一の業者かな
石田は笑わそうとしている
やっぱ写真業者変えたよな
以前のはイメージダウンのばかりだったからな
以前のはイメージダウンのばかりだったからな
宮田敦史もｶｯｺｲｲ
以前のって写真業者じゃなくて500円ぐらいの自動撮影機じゃないの？
774 ：名無し名人：05/01/16 00:06:22 ID:adOunFeE
羽生
羽生も竜王戦の写真はすげーかっこいいんだけどな
羽生はメガネを変えてからだいぶ経つのに写真はまだ前のままだな
全員対局中の写真にすればいいのに。
見場がかなり違うと思うんだがな。
見場がかなり違うと思うんだがな。
室岡の写真はいつになったら替えるんだろう。
バックがグレーってメチャクチャ暗く見える
なんでグレーばっかりなんだろう
なんでグレーばっかりなんだろう
>>779
この写真そのまま遺影に使うのかな
この写真そのまま遺影に使うのかな
あんまり体斜めにしすぎると、肩幅狭く見えて、ショボく見える。
カッと両眼を見開いた西川先生の写真を見ると
そのまま「月下の棋士」に登場しても良さそうな気がする。
そのまま「月下の棋士」に登場しても良さそうな気がする。
ﾜﾗﾀ
>>785
りんこスレであばれまくってるよ＞NGなひと
りんこスレであばれまくってるよ＞NGなひと
790 ：名無し名人：05/01/21 01:28:55 ID:k0Qqnw/K
なまだ始まらないのかよ。
791 ：名無し名人：05/01/23 12:08:06 ID:AwfgInf/
まだ始まらないのかよ。
だ始まらないのかよ。
始まらないのかよ。
まらないのかよ。
らないのかよ。
よ。
谷川没落。
798 ：名無し名人：05/01/25 04:32:17 ID:uHRhDEqB
これほど挑戦者が決まってからタイトル戦まで期間があるのも珍しいんじゃない？
>798
挑戦決定第一戦で決まっていれば、さらに半月の間が空いたわけだが…
挑戦決定第一戦で決まっていれば、さらに半月の間が空いたわけだが…
まあでも、さっさと始まってたら週に2〜3局ペースで対局してる羽生が過労で倒れてたな
801 ：名無し名人：05/01/25 17:13:40 ID:+aovGz5z
連盟のＨＰによる伊藤能ｖｓ宮田敦史の王将戦が今日あるそうだが、宮田の体調はどうかな？
奨励会員で２ｃｈ見ている人がいたらカキコよろしく。
奨励会員で２ｃｈ見ている人がいたらカキコよろしく。
802 ：名無し名人：05/01/27 02:31:21 ID:YAn7eFTt
まだかな
だかな
かな
な
かな
んかな
ばんかな
でばんかな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
きてみて、ﾜﾗﾀ
来た見たﾜﾗﾀ
813 ：名無し名人：05/01/28 01:13:02 ID:LsL+K4x3
まだ？
谷川浩司棋王 vs 羽生善治二冠（王位・王座・朝日）
共同通信 http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
将棋リンク集. http://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/kiou.htm
＝＝＝第30期棋王戦日程＝＝＝
■第1局 02月04日（金）大阪府大阪市北区「芝苑」
■第2局 02月19日（土）石川県金沢市「金沢ニューグランドホテル」
■第3局 02月25日（金）新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
■第4局 03月07日（月）大阪府大阪市福島区「関西将棋会館」
■第5局 03月17日（木）東京都渋谷区千駄ヶ谷「東京将棋会館」
共同通信 http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
将棋リンク集. http://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/kiou.htm
＝＝＝第30期棋王戦日程＝＝＝
■第1局 02月04日（金）大阪府大阪市北区「芝苑」
■第2局 02月19日（土）石川県金沢市「金沢ニューグランドホテル」
■第3局 02月25日（金）新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
■第4局 03月07日（月）大阪府大阪市福島区「関西将棋会館」
■第5局 03月17日（木）東京都渋谷区千駄ヶ谷「東京将棋会館」
こっちは王将戦とは違って無料中継だよね？
タニー大変だね、自分は不調、羽生たん好調、３たて食らわないようにするので
精一杯かも？
精一杯かも？
817 ：名無し名人：05/01/29 15:34:33 ID:9TgwDm9E
>816
３局で終わると連盟での対局無しか、、、
３局で終わると連盟での対局無しか、、、
818 ：名無し名人：05/01/29 17:24:57 ID:HRqUEIiE
>>814
第四局以降は迷惑を考慮＋不況だろうか
第四局以降は迷惑を考慮＋不況だろうか
女流名人戦は2局目から将棋会館、
棋王戦もこれか。
連盟の台所も苦しいということだろ
棋王戦もこれか。
連盟の台所も苦しいということだろ
連盟じゃなくて苦しいのは主催者。
ネット中継さえしてくれればどこでやろうとかまわないよ
将棋会館でやるときのおやつやご飯てどうなるンだっけ
新聞屋なんて斜陽もいいとこなのに他にスポンサーいないからな
JTだっていつまで金出してくれるか分からんぞ
JTだっていつまで金出してくれるか分からんぞ
将棋会館でやるときは飯代自腹？
どーでもいい。
なんでもいいけど棋戦そのものがなくなるのは困る
ただでもいいから続けてほしい
ただでもいいから続けてほしい
タイトル保持者は泣けるだろうなぁｗ
明日から九段でよろしくとか言われたら
明日から九段でよろしくとか言われたら
何年も前から減りつづけてるのにな
早指し戦、勝抜き戦、天王戦、若獅子戦、、、
早指し戦、勝抜き戦、天王戦、若獅子戦、、、
羽生永世王将まであと一期とせまった200X年のある日のこと…
連盟“王将戦打ち切りだから”
羽生 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
連盟“王将戦打ち切りだから”
羽生 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
あと少し
>>829
囲碁界が７大タイトルを持っている以上は、将棋連盟も王将戦をカットすることはできないはず。
と思って、調べてみると囲碁は
・名人(朝日)
・棋聖(読売)
・本因坊(毎日)
・十段(産経)
・天元(中日etc)
・王座(日経)
・碁聖(新聞囲碁連盟？？)
ん？碁聖も怪しい感じ・・・そうなると王将戦はカットだな
棋王戦も連盟でタイトル戦やるくらいだからあぶねぇし・・・
せめて朝日新聞にメインタイトルを受け持ってもらわないといかんかも。
あ、工作員じゃないからね
囲碁界が７大タイトルを持っている以上は、将棋連盟も王将戦をカットすることはできないはず。
と思って、調べてみると囲碁は
・名人(朝日)
・棋聖(読売)
・本因坊(毎日)
・十段(産経)
・天元(中日etc)
・王座(日経)
・碁聖(新聞囲碁連盟？？)
ん？碁聖も怪しい感じ・・・そうなると王将戦はカットだな
棋王戦も連盟でタイトル戦やるくらいだからあぶねぇし・・・
せめて朝日新聞にメインタイトルを受け持ってもらわないといかんかも。
あ、工作員じゃないからね
もうそろそろだな
835 ：名無し名人：05/01/31 01:10:15 ID:X0kC74eD
ソフトバンクと楽天にタイトル主催してもらおう
836 ：名無し名人：05/01/31 01:19:32 ID:tcW1muve
837 ：名無し名人：05/01/31 01:23:09 ID:ltLgbSu7
楽天とライブドアをうまく煽って競わせよう
賞金高い棋戦ができそう
賞金高い棋戦ができそう
>>840
金にならんことはやらんと思ふ。
金にならんことはやらんと思ふ。
羽生楽天
>>842
不思議と違和感ないな
不思議と違和感ないな
英雄杯（主催：AU）
負けたら、堕ちた英雄ってか
タイトル戦は無理でも選抜者トーナメントくらいなら売り込み次第で何とかならないかな
JTはおっさんが主な消費層だから、棋戦を主催してるのも分かるんだけど、
携帯電話とかあんまり接点が無いような気がするが
携帯電話とかあんまり接点が無いような気がするが
不況になったときの撤退も早そう
不況に強いのはＪＲＡ
新聞社は文化の発展や社会貢献の意味で棋戦を主催していると思う
金儲けのためではないのは明らか（どう考えても赤字だから）
金儲けのためではないのは明らか（どう考えても赤字だから）
赤字も何もないでしょ。
文春の名将戦が終わったのは痛いな
オヤジ系の出版社も役に立ってくれないとｗ
文春だの新潮だのがタイトル戦作って、
それの挑戦者に名乗りを上げたのが「朝日」保持者だったら
変に盛り上がりそうじゃｎ
オヤジ系の出版社も役に立ってくれないとｗ
文春だの新潮だのがタイトル戦作って、
それの挑戦者に名乗りを上げたのが「朝日」保持者だったら
変に盛り上がりそうじゃｎ
保守
今日の予選結果はどうだったんでしょう？
857 ：名無し名人：05/02/02 14:47:26 ID:7PDtO+pr
最近の二人の番勝負
2001. 2 王将戦 ●１―４○
2002. 8 王位戦 ○４―１●
2003. 9 王位戦 ○４―１●
2004. 9 王位戦 ●１―４○
フルセット希望
2001. 2 王将戦 ●１―４○
2002. 8 王位戦 ○４―１●
2003. 9 王位戦 ○４―１●
2004. 9 王位戦 ●１―４○
フルセット希望
859 ：名無し名人：05/02/02 16:37:41 ID:TDBBbbLZ
内藤ｾﾝｾ、どったの？
2月1日（火曜日）
□ 安用寺孝功 内藤國雄 ■ 棋王戦 予選・不戦
2月1日（火曜日）
□ 安用寺孝功 内藤國雄 ■ 棋王戦 予選・不戦
860 ：名無し名人：05/02/02 16:51:24 ID:dA7j9psm
>859
詰め将棋本出して、喜びのあまり飲み過ぎたとかか？
詰め将棋本出して、喜びのあまり飲み過ぎたとかか？
861 ：名無し名人：05/02/02 17:24:50 ID:BfFlhWzs
準タイトルなら棋戦運営費全て含めて2000万もあれば出来るんじゃないの？
全部将棋連盟でやれば安いし。
インボイス（笑）が西武の二軍のネーミングを買ったノリで、
ライブドアが棋戦だせばいいんじゃないかな。
結構お得な気がするんだが。
全部将棋連盟でやれば安いし。
インボイス（笑）が西武の二軍のネーミングを買ったノリで、
ライブドアが棋戦だせばいいんじゃないかな。
結構お得な気がするんだが。
んで、出資した分をエロゲー将棋で儲けて元をとる
脱衣将棋なら、>>862は香１本強くなるだろうな
俺は逆に、香１本弱くなりそうだ（苦藁
俺は逆に、香１本弱くなりそうだ（苦藁
>>863
いや、大駒２枚分はいきなり強くなって、そのあと急速に萎えて投了すると自己分析
いや、大駒２枚分はいきなり強くなって、そのあと急速に萎えて投了すると自己分析
>>858
５番勝負だとどうなのだろうか。
５番勝負だとどうなのだろうか。
たしか女流の某タイトルにはアルゼ杯って頭についてなかったっけ？
報道媒体が本格的に新聞からテレビやネットに移っていったら、羽織にスポンサーのロゴが入ったり
盤や畳にバーチャル広告を映したりするようになるのかなあ
報道媒体が本格的に新聞からテレビやネットに移っていったら、羽織にスポンサーのロゴが入ったり
盤や畳にバーチャル広告を映したりするようになるのかなあ
谷川 羽生
1993. 3 18棋王戦 ●２―３○
7 62棋聖戦 ●１―３○
10 41王座戦 ●１―３○
1994. 2 63棋聖戦 ●２―３○
7 64棋聖戦 ●１―３○
9 42王座戦 ●０―３○
1998.10 46王座戦 ●２―３○
2000. 7 71棋聖戦 ●２―３○
1993. 3 18棋王戦 ●２―３○
7 62棋聖戦 ●１―３○
10 41王座戦 ●１―３○
1994. 2 63棋聖戦 ●２―３○
7 64棋聖戦 ●１―３○
9 42王座戦 ●０―３○
1998.10 46王座戦 ●２―３○
2000. 7 71棋聖戦 ●２―３○
橋本祟載や先崎だったら、頭にバーチャル広告ってのも
引き受けてくれそうだが。
引き受けてくれそうだが。
今日の夜中まで激闘したばかりなのに明日にはもう大阪に出発なんだなあ
ﾀﾆｰはもう自宅に戻ってるかもしれないけど、ハードな日程だ
ﾀﾆｰはもう自宅に戻ってるかもしれないけど、ハードな日程だ
>>859
「私はこの本を出すために生まれてきた」とすら言い切る
「図式百番」だっけ、これまで１万作近く作ってきた詰将棋の
集大成の本が出版されたからな。
もう本懐を遂げたってことで緊張が切れたとか？？
「私はこの本を出すために生まれてきた」とすら言い切る
「図式百番」だっけ、これまで１万作近く作ってきた詰将棋の
集大成の本が出版されたからな。
もう本懐を遂げたってことで緊張が切れたとか？？
おまいら棋王戦も始まらないしヒマな香具師も多いと思う。
そこで物は相談だが・・・
誰か「渾名事典」というような題名のスレを作ってほしい。
棋士の渾名を列挙し、それの由来や説明をどんどん書き込むスレだ。
かなり歴史的に蓄積されているし、新しく来た人はなぜそう呼ばれて
いるのか知らない人も多いと思う。何より、多分おもしろい。
これも将棋普及活動の一環として、一肌ぬいではくれまいか。
最後に、２ｃｈねらーとして、自らスレを立てる技量のないことを恥じる。
そこで物は相談だが・・・
誰か「渾名事典」というような題名のスレを作ってほしい。
棋士の渾名を列挙し、それの由来や説明をどんどん書き込むスレだ。
かなり歴史的に蓄積されているし、新しく来た人はなぜそう呼ばれて
いるのか知らない人も多いと思う。何より、多分おもしろい。
これも将棋普及活動の一環として、一肌ぬいではくれまいか。
最後に、２ｃｈねらーとして、自らスレを立てる技量のないことを恥じる。
まるち市ね>>872
生涯最後となるであろうタイトル戦に谷川は一体どんなツラ下げて出てくるんだろう
谷川は羽生に対して相性がすごくいいので、意外と羽生に勝ってしまう可能性も結構ある。
不調、不調というけど、谷川も昨期は久しぶりに勝率７割超えたし、今期も
前半まで絶好調だった。羽生との王位戦でやられて調子を崩したが、そろそろ
調子をあげてきそうな時期のような気がする。
不調、不調というけど、谷川も昨期は久しぶりに勝率７割超えたし、今期も
前半まで絶好調だった。羽生との王位戦でやられて調子を崩したが、そろそろ
調子をあげてきそうな時期のような気がする。
>875
三浦戦を見てそんなことを書いてるのか？
三浦戦を見てそんなことを書いてるのか？
877 ：名無し名人：05/02/03 07:57:30 ID:v0xztnF7
やる前から結果がわかっちゃってる
ほとんどネタバレって言ってもいいくらい
ほとんどネタバレって言ってもいいくらい
ああ、ﾀﾆｰのストレート防衛だからな
さすがに今度「谷川九段」になったら
二度とタイトルには恵まれない気がする....
別に「谷川達人」でもいいけど
二度とタイトルには恵まれない気がする....
別に「谷川達人」でもいいけど
せめて永世棋聖を持っていれば名乗れるから格好がつくのだが残念ながら1期足りない
>>879
それちょっとやだな…何しろ「達人」って「たつひと」とか読んで
けっこう普通にいる名前だからｗ
そういえば昭和５０年頃に急逝した「熊谷達人八段」っていなかったっけ？
このひとは「みちひと」だったかな。
>>880
まだ４２だからなー。さすがに永世称号持ってても会長が名乗らせないだろ。
それちょっとやだな…何しろ「達人」って「たつひと」とか読んで
けっこう普通にいる名前だからｗ
そういえば昭和５０年頃に急逝した「熊谷達人八段」っていなかったっけ？
このひとは「みちひと」だったかな。
>>880
まだ４２だからなー。さすがに永世称号持ってても会長が名乗らせないだろ。
アルゼ杯ってイメージ悪すぎ。
まあヤシらにすれば、罪滅ぼしのつもりかもしらんが、ならタイトル料１０億ぐらいやれよ。
まあヤシらにすれば、罪滅ぼしのつもりかもしらんが、ならタイトル料１０億ぐらいやれよ。
883 ：名無し名人：05/02/03 09:30:12 ID:JJKU7hun
前日ああうぇ
885 ：名無し名人：05/02/03 19:37:44 ID:xYdvX2cz
明日なのに全然盛り上がってないじゃないか。何故だ。
お互いのファンが明日のためにエネルギー温存してるから
タニーが九段になることが決定しているから
888 ：名無し名人：05/02/03 20:09:12 ID:76IOix5l
羽生がてきとうに指しても勝っちゃうから。
10年ほど前の、タニー勝手に転ぶ地獄の再現か？
重要な局面であまり考えずにスッと悪手を指してしまうのか？
10年ほど前の、タニー勝手に転ぶ地獄の再現か？
重要な局面であまり考えずにスッと悪手を指してしまうのか？
戦形は振り飛車以外を希望する。
角換わり、横歩、力戦かな。
角換わり、横歩、力戦かな。
谷川と米長は基本的に九段だから。
順位戦最終局までに3回戦うからいろいろな戦型を試せるね
いくら羽生でも丸山に２連勝３連敗したときみたいな変調があるから分からないぞ
いくら羽生でも丸山に２連勝３連敗したときみたいな変調があるから分からないぞ
892 ：名無し名人：05/02/03 20:41:06 ID:2/Zfeo79
タニー、もう名人戦ダメやから棋王戦くらい頼むわ。
893 ：名無し名人：05/02/03 20:43:34 ID:CmRnLYcW
羽生はこないだの久保戦で運と体力を使い果たしたから明日は負け
894 ：名無し名人：05/02/03 21:22:17 ID:rTgUhoVY
谷川は明日の試合に勝ったら、三浦との順位戦は、八百長と言われてもしょうがないだろう。
明日ﾀﾆｰ勝ったらむしろそっちが八百長
でもタニーはあまり大きな波がないタイプな気がするんで
ぶざまな負けを晒した次あたりは意外に怖いかも知れない。
羽生も小細工せずに真っ向勝負するだろうし。
ぶざまな負けを晒した次あたりは意外に怖いかも知れない。
羽生も小細工せずに真っ向勝負するだろうし。
王位戦はちょっと酷かったけど、勝ち負けは別として羽生戦はいい将棋指すからね
順位戦でも陥落した王将リーグでも勝ってるから侮れない
順位戦でも陥落した王将リーグでも勝ってるから侮れない
898 ：名無し名人：05/02/03 23:00:55 ID:3w33Z4fL
♪あ〜す〜は 大阪に でてゆくからにゃ〜♪
もう着いてんだな
もう着いてんだな
相振り飛車と予想
900 ：名無し名人：05/02/04 01:08:45 ID:fyfTq9r/
今日もまた谷川俊昭が掲示板に登場することを願って寝る
光速の自爆ｸﾙｰ
902 ：名無し名人：05/02/04 01:31:35 ID:4edCxnWf
タニー後手なら角換わり一手損、タニー先手なら相振り飛車と予想。
タ兄
906 ：名無し名人：05/02/04 05:56:23 ID:wGePBgXF
棋王戦っていつやるの？
910 ：名無し名人：05/02/04 06:32:56 ID:uY7YhuGc
>>909
ﾖﾁﾖﾁ(ﾉД`)「(´･ω･`)
ﾖﾁﾖﾁ(ﾉД`)「(´･ω･`)
911 ：名無し名人：05/02/04 06:53:51 ID:dolpfGz/
当日あげ
912 ：名無し名人：05/02/04 07:05:45 ID:SoP5gfyA
913 ：名無し名人：05/02/04 07:12:39 ID:+/khJwU0
谷川晒し上げ
914 ：名無し名人：05/02/04 07:38:31 ID:fiD6ICEj
勝者を晒し上げるとは・・・ふふふ
915 ：名無し名人：05/02/04 07:41:56 ID:1Wx20wVq
谷川は羽生に相性がいいので、ここは谷川が防衛しそうだ
この前の順位戦の出来をみるとなぁ…
354 名前：名無し名人 投稿日：05/02/03 23:55:36 RGyCpKX4
棋王戦って、いつも挑戦者が勝つんだよね
たいてい棋王は防衛失敗する
な〜んでか？
それはね、気負っちゃうから
(≧▽≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ
棋王戦って、いつも挑戦者が勝つんだよね
たいてい棋王は防衛失敗する
な〜んでか？
それはね、気負っちゃうから
(≧▽≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ
久保や藤井の専門家には勝つのだがタニーの四間飛車にやられる予感。
個人的にはタニー後手一手損戦法で羽生の早繰り銀希望。
個人的にはタニー後手一手損戦法で羽生の早繰り銀希望。
おまえら、もうはじまってますよ。
駒が動いているのに先後がわからないorz
駒が動いているのに先後がわからないorz
920 ：名無し名人：05/02/04 09:06:32 ID:dolpfGz/
ﾊｼﾞﾏﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
後手の振飛車模様ですな
後手不利飛車模様？
ﾀﾆｰは今日勝たないと、ずるずる逝きそうだな…
>>919
先手タニー後手ハブ
先手タニー後手ハブ
谷川先手っぽい
926 ：名無し名人：05/02/04 09:11:41 ID:+rnbIHgd
質問厨ですまぬが、星勘定今どうなってますか？
927 ：名無し名人：05/02/04 09:13:05 ID:mLIYZbFL
を？
羽生後手っすか
数手でもいいんで棋譜おながいします
羽生後手っすか
数手でもいいんで棋譜おながいします
>>928ありがとん【･∀･】
930 ：名無し名人：05/02/04 09:19:26 ID:WrQJh9gO
羽生は四間飛車か
932 ：名無し名人：05/02/04 09:23:07 ID:mLIYZbFL
ありがとうございます♪
相振りじゃなく良かった
アレ全然わからんw
相振りじゃなく良かった
アレ全然わからんw
名人戦だけ、一度しか対戦がないのか
開始日時：2005/02/04(金) 09:36:02
棋戦：棋王戦
先手：谷川 浩司
後手：羽生 善治
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
&読み込み時表示
棋戦：棋王戦
先手：谷川 浩司
後手：羽生 善治
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
&読み込み時表示
開始日時：2005/02/04(金) 09:00:00
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦第第一局
場所：大阪市北区「芝苑」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 二冠
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △６四歩
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦第第一局
場所：大阪市北区「芝苑」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 二冠
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △６四歩
どの形になるか・・・
後手藤井システムは今は無理とされてる（らしい）から、
△44銀型でも目指すのかな
それとも後手の羽生が急戦を誘うような図々しい駒組みをするか、か
後手藤井システムは今は無理とされてる（らしい）から、
△44銀型でも目指すのかな
それとも後手の羽生が急戦を誘うような図々しい駒組みをするか、か
937 ：名無し名人：05/02/04 09:38:21 ID:/BTJRc3P
今の両者の調子から考えて、谷川先生が防衛するため
には、この第１局は絶対に落とせないよね。
まして先手番だし。
個人的には谷川先生を応援しているけど、羽生先生の
再度七冠にも期待したい。
には、この第１局は絶対に落とせないよね。
まして先手番だし。
個人的には谷川先生を応援しているけど、羽生先生の
再度七冠にも期待したい。
順調に棋聖奪取まで勝ち続ければ準7冠か
被ったorz
940 ：名無し名人：05/02/04 09:46:07 ID:WLtCGIOu
消費時間きぼん｡
941 ：名無し名人：05/02/04 09:47:41 ID:mDbe5WGw
羽生は今度も王位戦のように、
谷川の苦手な振り飛車シリーズに持ち込もうという狙いでは？
谷川の苦手な振り飛車シリーズに持ち込もうという狙いでは？
>>940
じほ（r
じほ（r
943 ：これでいいのか？：05/02/04 09:50:18 ID:k4gMQ8sQ
後手羽生が藤井システムか。
これは後手勝ちの確率大(ﾜﾗ
これは後手勝ちの確率大(ﾜﾗ
944 ：これでいいのか？：05/02/04 09:51:39 ID:k4gMQ8sQ
谷川は藤井システムにからっしき弱かった記憶があるのだが。
誰かフォロー頼む。
誰かフォロー頼む。
△64歩早いね
タニー急戦にいくかも
あの一回▲5五角出る形
タニー急戦にいくかも
あの一回▲5五角出る形
タニー長考っぽいな
947 ：これでいいのか？：05/02/04 10:01:05 ID:k4gMQ8sQ
棋王戦は１日制でいいんだよな？
谷川遅いが勘違いしていないか？
谷川遅いが勘違いしていないか？
948 ：名無し名人：05/02/04 10:01:53 ID:k3fnvVvZ
▲5五角だと△6二飛から左美濃に組むようなことは出来るの?
そうなるとパッと見後手良しなんだが。
そうなるとパッと見後手良しなんだが。
これはタニー５五角やりそうだね
ここの長考は変化を考えてるいうより
▲36歩を決行するかどうか悩んでいるもの
タニーは最近まともに居穴対藤井システムの将棋を指してないのでが不安
だと思っているのだろう
ただ、急戦にいくのも羽生ー森内戦の前例を踏むことになりそうなので
どこで変化したものかを悩んでるだろう
ここで悩むということはタニーの明らかな準備不足
最近羽生はタニーの土俵で戦ってくれることが多かったが（定跡型が少ない）
この棋王戦は本気みたいだ
二連勝とかしない限り相振りとかは出ないかもしれん
▲36歩を決行するかどうか悩んでいるもの
タニーは最近まともに居穴対藤井システムの将棋を指してないのでが不安
だと思っているのだろう
ただ、急戦にいくのも羽生ー森内戦の前例を踏むことになりそうなので
どこで変化したものかを悩んでるだろう
ここで悩むということはタニーの明らかな準備不足
最近羽生はタニーの土俵で戦ってくれることが多かったが（定跡型が少ない）
この棋王戦は本気みたいだ
二連勝とかしない限り相振りとかは出ないかもしれん
5五角からの急戦って羽生が得意なイメージがあるんだがどうなんだろう？
むしろ羽生が５５角誘っているような・・・
>>952
だな、64歩が必要以上に早すぎる
だな、64歩が必要以上に早すぎる
もう20分くらい考えてるね
▲96歩みたいな手すら考えてるのかな
羽生の傲慢とも言える誘いにタニーの思考が狂っていく・・・
羽生の傲慢とも言える誘いにタニーの思考が狂っていく・・・
956 ：これでいいのか？：05/02/04 10:15:37 ID:k4gMQ8sQ
毎日新聞みたいに更新ストップ、は無いですよね、共同通信！
957 ：名無し名人：05/02/04 10:16:03 ID:L4RL8I2w
羽生の場合は負けた側を持って普通に負けることもあるから油断ならん
958 ：名無し名人：05/02/04 10:16:17 ID:WLtCGIOu
消費時間きぼん
5七銀か
今日のNG ID WLtCGIOu
961 ：これでいいのか？：05/02/04 10:21:52 ID:k4gMQ8sQ
【俺の予想次の一手】
▽９５歩
▽９５歩
962 ：名無し名人：05/02/04 10:21:58 ID:SoP5gfyA
963 ：名無し名人：05/02/04 10:22:35 ID:sZFSU62j
>>962
棋盆
棋盆
消費時間は中継の盤面見れば書いてあるでしょ、それともケータイなの？
自分で飛車振ればうんこ
対振り飛車もうんこ
それがﾀﾆｰクオリティ
対振り飛車もうんこ
それがﾀﾆｰクオリティ
966 ：これでいいのか？：05/02/04 10:23:38 ID:k4gMQ8sQ
紙 降臨まだか？
待ってるぞ(ﾏｼﾞ
待ってるぞ(ﾏｼﾞ
967 ：名無し名人：05/02/04 10:23:45 ID:L4RL8I2w
おまえらネタにマジレスしすぎですよ
タニーアナルのかな？
ここは△52金左でしょ
△9五歩は図々しいを通り越して、なめてる感じすらある
△9五歩は図々しいを通り越して、なめてる感じすらある
∧_,,∧
/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
| ● ⊂ ⊃ ● |
ヽ／@/ く ＼ /
（ノ⌒ヽ）
羽生先生ガンバ！谷川先生もガンバ！
/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
| ● ⊂ ⊃ ● |
ヽ／@/ く ＼ /
（ノ⌒ヽ）
羽生先生ガンバ！谷川先生もガンバ！
金沢の解説ﾊｯｼｰきたゎぁー
972 ：これでいいのか？：05/02/04 10:27:01 ID:k4gMQ8sQ
>969
そうか？(ﾜﾗ
次の一手に注目！
そうか？(ﾜﾗ
次の一手に注目！
52金
次ｽﾚま〜だ〜？
975 ：名無し名人：05/02/04 10:29:04 ID:UOt49peV
もう立ってるだろ
つ【将棋】第30期棋王戦 Part 3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107468194/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107468194/
もうたってる
掲示板の AI は２ちゃんねらではない
間違いない
ところで 新変異型クロイツフェルトヤコブ病が日本で出たってさ
ぐぐったら狂牛病関係みたい
間違いない
ところで 新変異型クロイツフェルトヤコブ病が日本で出たってさ
ぐぐったら狂牛病関係みたい
979 ：これでいいのか？：05/02/04 10:30:43 ID:k4gMQ8sQ
969に感服しました
>>979
うちの柿木も52金って言ってたんだけど・・・
うちの柿木も52金って言ってたんだけど・・・
３６歩はいいけど
そのあと５５角はだめだﾀﾆｰ！
羽生の術中にはまるぞ！！
７７角と指すんだ〜！
そのあと５５角はだめだﾀﾆｰ！
羽生の術中にはまるぞ！！
７７角と指すんだ〜！
ここで▲36歩と急戦にいっても、▲7七角と穴熊目指しても全く勝つイメージが湧かん
▲96歩として昔の急戦策をとれば、何故か勝てるイメージが湧く
▲96歩として昔の急戦策をとれば、何故か勝てるイメージが湧く
983 ：これでいいのか？：05/02/04 10:33:52 ID:k4gMQ8sQ
実戦進行
▲３６歩
▲３６歩
984 ：名無し名人：05/02/04 10:34:11 ID:mDbe5WGw
谷川、序盤で長考とは明らかに準備不足。
羽生にいいようににあしらわれて完敗の悪寒。
羽生にいいようににあしらわれて完敗の悪寒。
▲3八飛として角先を狙うのはどうだろう？
▲36歩か
タニー負けorz
タニー負けorz
羽生のシステムは卓ちゃんでも勝てる！！
７７角だﾀﾆｰ！！
７７角だﾀﾆｰ！！
>>981
それに乗るのがタニー。
それに乗るのがタニー。
989 ：これでいいのか？：05/02/04 10:35:09 ID:k4gMQ8sQ
>980
柿木にも感服しました(ﾜﾗ
柿木にも感服しました(ﾜﾗ
消費時間に40分近い差が・・・
992 ：名無し名人：05/02/04 10:37:27 ID:WLtCGIOu
両者のここまでの消費時間を教えてください。
993 ：これでいいのか？：05/02/04 10:37:47 ID:k4gMQ8sQ
竜王戦に比べて進行遅過ぎ（泣
午前7時に立てられてるんだけど・・・
羽生もそろそろ居玉はやめれ
>>993
これが普通じゃねーかよ。
これが普通じゃねーかよ。
997 ：名無し名人：05/02/04 10:38:44 ID:UOt49peV
ﾀﾆｰが腹くくって急戦にしたら一気に進むんでね？
998 ：これでいいのか？：05/02/04 10:38:59 ID:k4gMQ8sQ
>995
藤井システムだからこれで良いのでは？
藤井システムだからこれで良いのでは？
1000なら谷川永世棋聖＆棋王＆達人
１０００ならﾀﾆｰ防衛
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。