1 :
名無し名人:
高速の寄せとやらは完全に過去のもの
特に最近気になるのが中盤優勢でもいつの間にかひっくり返されてる
モウダメポ
2 :
名無し名人:04/10/23 14:48:18 ID:LYLaQN05
谷川は基本的に九段
3 :
名無し名人:04/10/23 14:57:09 ID:R+U2MGOB
ついに立ったかこのスレ
加えて言わせてもらおう
「羽生も終盤力が目に見えて弱くなった」
4 :
名無し名人:04/10/23 15:02:05 ID:iqALt2sa
今って誰が終盤強いの?
5 :
名無し名人:04/10/23 15:04:09 ID:Mov+pWoR
自宅のレインボー風呂に夢中。
6 :
名無し名人:04/10/23 15:06:42 ID:6uwlm1Jy
かわいい奥さんと結婚してから
7 :
名無し名人:04/10/23 15:09:18 ID:/whaYP+E
8 :
名無し名人:04/10/23 15:11:01 ID:8apJxExl
9 :
名無し名人:04/10/23 15:28:53 ID:UYRLgp08
ソフトでさくっと発見されるようになって、
皆、詰むや詰まざるやの局面にもっていこうとしないから。
10 :
名無し名人:04/10/23 15:31:05 ID:SWIWJGQU
はっきり言おう誰も年には勝てない。
11 :
名無し名人:04/10/23 15:37:34 ID:8apJxExl
12 :
名無し名人:04/10/23 16:45:29 ID:DmRYxzdM
俺らの目が肥えちゃったのもあるんじゃねえ?
13 :
名無し名人:04/10/23 23:21:15 ID:73AEVfKM
タニーはコンタクトに換えるべき
14 :
名無し名人:04/10/24 00:51:22 ID:iusM9gwg
15 :
名無し名人:04/10/24 01:09:27 ID:GT6P+ag2
16 :
名無し名人:04/10/24 09:15:59 ID:poEY5BAn
研究会でも山崎に早指しならボコボコにやられてそう
17 :
名無し名人:04/10/30 22:23:39 ID:v6UsV+KJ
age
18 :
名無し名人:04/10/31 01:51:57 ID:zAMbsqpm
>>4 ネタ抜きに中井は男性棋士と比較してもかなり強いと思ふ。
まぁ、魔太郎=羽生>>森内>佐藤=谷川>>中井って感じじゃない?
19 :
名無し名人:04/10/31 08:14:43 ID:4ixHH3i4
マタローはまだまだ下だろ
20 :
名無し名人:04/10/31 18:39:43 ID:9gfye6Xp
21 :
名無し名人:04/10/31 21:50:02 ID:BXCYEw0v
今日はまあまあだった
22 :
名無し名人:04/10/31 22:39:11 ID:3tt/v4EV
>>18 そんな不等号式になってる時点でタニー終わっとる(;_;)
20年間も終盤最強と言われていたのに・・
>>19 マタローあたりが一番脳の働く年齢なので、単純な計算能力なら1位もありうる
>>20 ど−せタニーの話にとどまるわけないって気付けよ。
トッププロの終盤を語るスレになるだろ
23 :
名無し名人:04/10/31 22:48:54 ID:r5E3YQ7E
>20年間も終盤最強と言われていたのに・・
ソースは?
21歳名人のころから何年も米長に終盤の競り合いにほとんど勝てず
30歳過ぎの全盛時代には既に羽生に勝てなくなっていた
終盤最強だったのって実質5年もないんじゃないか?
24 :
名無し名人:04/10/31 23:30:25 ID:3tt/v4EV
ソースも何も事実としてそうだったんだから仕方ない
まあタニーの直線的で華麗な終盤は米や羽生の泥沼系には案外脆かったのも事実。
しかし、それでも谷川の終盤は別格だった。プロ棋士の発言でもわかるだろ
25 :
名無し名人:04/10/31 23:37:12 ID:mVlV8tSQ
谷川の終盤は別格・・・?
羽生の方が普通に上だろ。
終盤が別格に強かったら、もっと勝てるよ。羽生みたいに。
26 :
名無し名人:04/10/31 23:37:16 ID:kmPDi33I
そりゃプロ相手の将棋で、いつもいつも光速の寄せというわけには
いかんだろ。ホームラン打者に全打席ホームラン打てと言うような
もんだろう。年をとれば率が下がるのも仕方がないしな。
27 :
名無し名人:04/10/31 23:41:44 ID:r5E3YQ7E
>>24 事実?事実は
>>23に書いてある通りでしょ
谷川の終盤が別格に「華麗」とか「美しい」とか「かっこいい」なら分かるが
「最強」ではないよ
最強だった期間は、4冠前後の数年間だけ
プロ棋士の発言とか言うが、
谷川本人が20代のころの対米長戦について
「よい将棋も逆転されてしまう、なんと終盤が強い人なんだろう」
と言っていたし
羽生にタイトルをボロボロ取られたことも
「終盤に関しては昔ほど自信はありませんね」
と言っている
妄想、願望を事実のように語るのは止めてくれよな
28 :
名無し名人:04/11/01 00:17:13 ID:dAqSDxtR
あの羽生ですら朝日の時詰み筋が発見できずソフトで解析してる2chが???連発だったからね。
もうプロの終盤は正直見る勝ちない
29 :
名無し名人:04/11/01 02:44:48 ID:QS7+TGIV
あるって、ソフトのおかげで終盤みるのが楽しくなった
プロ棋士が詰み見つけられなくてもソフト相手だからしょうがないで終わるよ
30 :
名無し名人:04/11/05 00:29:19 ID:AVZ65Txl
タニーは終盤が強いというより即詰みの局面で最強なんじゃない?
今はそれもあやしいけど。
31 :
名無し名人:04/11/05 00:34:54 ID:dprU0u0/
丸山との棋王戦も終盤が怪しかったからな
32 :
名無し名人:04/11/05 00:40:12 ID:rk3pHeCa
>>30 そうだね。詰め将棋が得意な人だから。
詰め将棋が最強な若手は宮田とされているけど、どちらが強いかな?
それから、詰め将棋的な強さと、終盤における強さは別ものであることを
理解する必要があるね。
33 :
名無し名人:04/11/05 00:42:28 ID:ibZ29vR4
米長がやれって言った、詰むや詰まざるやをやってないから、
谷川は、弱いんだよ。
34 :
名無し名人:04/11/05 00:48:58 ID:r4lCww/s
しかし、論理的思考の詰め将棋というのは、訓練さえすれば衰えなくて
すむから、谷川の光速の寄せは、今後も健在だと思うよ。
むしろ、得体の知れない独特の感覚たよりの羽生マジックなどの方が
年齢による衰えの危険が大きい。
35 :
名無し名人:04/11/05 01:26:00 ID:3ogIJqKy
>>34 そうだね。
谷川には何歳になっても若手の壁になっていてもらいたい。
36 :
名無し名人:04/11/05 16:05:39 ID:TIXrtwnr
谷川もういいよ。最近の棋譜なんて酷すぎる。
37 :
名無し名人:04/11/05 16:33:25 ID:0lP4Zawr
38 :
名無し名人:04/11/05 16:33:29 ID:iXYo64ru
ちょっと前まで復活モードだったじゃない
39 :
名無し名人:04/11/05 16:35:46 ID:VxzJpB7Y
うぜー、なんだこのマルチポストは
そんなん貼る暇があるんなら、お前がバイトして義援金送れや、糞が
40 :
名無し名人:
晒しあげ