【宿命の対決】第52期王座戦 Part4【羽生 VS 森内】

日本経済新聞　http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html
羽生・森内対戦成績　http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-moriuti.html

＝＝＝五番勝負対局日程＝＝＝
□第１局　 ９月 ２日（木曜日）　東京都目黒区「ウェスティンホテル東京」
　　　● 森内三冠 − 羽生二冠 ○ （76手で後手羽生二冠の勝ち）
□第２局　 ９月14日（火曜日）　福岡県北九州市「ステーションホテル小倉」
　　　○ 羽生二冠 − 森内三冠 ● （87手で先手羽生二冠の勝ち）
■第３局　10月 ５日（火曜日）　滋賀県長浜市「浜湖月」
　　　▲ 森内三冠 − 羽生二冠 △
■第４局　10月13日（水曜日）　山形県天童市「松柏亭あづま荘」
　　　▲ 羽生二冠 − 森内三冠 △
■第５局　10月25日（月曜日）　静岡県熱海市「あたみ百万石」

★過去スレ
【宿命の対決】第52期王座戦 Part3【羽生 VS 森内】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095150597/
【宿命の対決】第52期王座戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094127584/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/04/1094127584.html
【宿命の対決】第52期王座戦 Part1【羽生 VS 森内】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091638695/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/04/1091638695.html
【十三連覇は】第52期王座戦その１【誰が阻止？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084523508/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1084523508.html

その他は>>2-10辺りを参照

★王座戦の仕組み
【組み合わせ抽選時期】
　王座戦五番勝負開幕時点で次期抽選を行う。(推測)

【本戦】：出場16名によるトーナメント
　本戦シード者と２次予選を勝ち上った者の計16名で挑戦者を決定する。

　本戦シード権を持つ者は以下の通り
　１．前期本戦ベスト４（前期挑戦者が王座奪取の場合、前王座と残りの３人）
　２．タイトルホルダー（組み合わせ抽選前のタイトルホルダー）

　・補足
　朝日オープン選手権者はシードされない。
　本戦シードが増えるほど、二次予選からの本戦枠は減る。

　・蛇足
　　王座戦の本戦シードについて予想される本戦シード者の最大数は１０人。
　　→前期ベスト４と王座以外のタイトル保持者６人。
　　この場合、二次予選の枠は６となる。

【二次予選】本戦出場：6〜12名
　一次予選から勝ち上った者と以下の条件に当てはまる棋士で行う。
　１．前期本戦出場者（ベスト４、タイトル保持者は本戦シード）
　２．朝日オープン選手権者（タイトル未保持、朝日のみ保持の場合）
　３．永世称号保持者
　４．順位戦Ｂ級２組以上の者
　５．王座経験者（未確認情報）

【一次予選→５枠】二次予選出場：５名
　Ｃ１・Ｃ２及び、フリークラスはここからスタートする。
　ここからの勝ち上がり者は５名。
　なお、二次予選は一回戦がシードされ、二回戦からのスタートとなる模様。

>>1
乙

小倉優子も褒めてるぞ

>>1
　　　　　　　,､_,､
ｵﾂｶﾚﾁｬ―('∀`)――ｿ!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（

>>1
ｲﾔﾂﾀﾞﾅｵﾏｴ

>>1
愛してるよ

>>1
結婚してくれ

>>1
前スレ埋まった、乙

初１０００GET

無駄に豪華な朝飯レポ待ちage

誰も分かっていないようだから教えてやるけど
森内の真の狙いはカニカニ銀だよ

もし羽生が負けたら3日間禁煙します

■ 日経の担当者へ

＜谷川棋王の目＞を待ってるんだが。
出し惜しみしないで、早く載せてほしい。

### チャットウインドウ
### 先手: ^王座戦控え室 , 後手: null
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
感想戦中です。
> 玉囲わないのかな
> このあたりで端歩がはいりそう
> 角交換して35歩とかは流石に無理筋かなぁ・・

森内負けみたいです。

今日のNGIDきました

さりげにいいIDだな

外出な質問だと思うけど控え室の皆さんのメシは自腹？日経持ち？
プロ棋士に天ぷらうどんやカツ丼出すわけにいかないから豪華なのかなあ

急に進んだ

進みましたな

後手▲３一角は、△３二飛から３筋に殺到するということか。
ふうん。

>>19
対局者の飯はさすがに日経もちなの？

希望だけど、今日、羽生が勝てば
来年度か再来年度に、２回目の７冠があるような気がする。

これを止められるのは、羽生世代ではなく、若い世代だと思うが
羽生世代の面々に睨まれて、思ったより、頭角を出し切れてない。

ポイントは渡辺明が竜王を奪取できるかだと思う。
奪取するとブレイクの予感。

各棋士の水の好みの銘柄を知りたい！

>>24
7冠というのは確率的に不可能だよ。トップクラスの棋士相手に
8割前後の勝率を2年近く続ける必要がある。
かつての強い羽生がたとえ復活したとしてもそこまでの力はない。

しかし横歩にならないもんだね。
この２人が指さないってことはもう８５飛は終わりってこと？

257本というのは確率的に不可能だよ。トップクラスの投手相手に
4割以上の打率を保つ必要がある。
かつての絶好調のイチローがたとえ復活したとしてもそこまでの力はない。


って、オールスター前はたいていの人が思ってたっけな

誘われてるけど先手は３１角しかないんじゃないの？

>>25
いいもん見つけたぞ
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2002.cfm?i=20021014se001sh

羽生が王手飛車にうちとられて投了とは、、、

もうちょっと、ちゃちゃっと指せないものかね。

今見始めたけど、ウティ居玉ってすごいな。

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩△２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角

誘われても３一角か
両者強気で(･∀･)ｲｲﾖｰ

△44銀にゃドキッ！としたとおもーが▲31角は何分くらいだろう？

この後、△３二飛▲７五角成り△２六歩▲同歩△３五歩って進むのかな？
それとも同歩じゃなくて同銀？

>>37
△55角があるんじゃない？

馬成りの代償をどうするのかおれにはわからん。
角を手持ちにしてるのが代償なの？

しかし盛り上がらないな。
気分的に３二より２四に浮きたい感じだけど
３二がなんか飛車の利きが一手遅れるような気がしない？
どっちもあるだろうけど

馬をひきつけるのも十分に大きそう。３筋こられても先手の王様は左に広大な安全地帯が広がってて
個人的には先手持ちたいぞな

>>38
それがあるから△２六歩に対して▲６六馬としたら？
と思ったが、△５五角とされて、角馬交換を強要されたうえに５筋の位がとらてしまって
先手よくないよね。

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩△２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角△２四飛
▲７五角成 △３五歩

△３二飛でなく△２四飛の方だったね。

＜きつねの目＞
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20041005se007se

ウティの玉は左に行くのかな?このままか？

こんな序盤で同歩と取れないようでは明かに羽生の作戦勝ちだから、同歩、同銀のあと森内の切り返しが見もの
２４は５六歩を推してるけどなんだかな〜？すげー危なくない？
３三桂馬とかが余裕で間に合いそうなんだけど。。。

今までで考えれば、
序盤で勝てなきゃ羽生が圧勝してたけどねぇ

>>30
記者さんいつも楽しく拝見しております

>>47
△５六歩に同禿だな。
５五角打たれたら受けづらいし、守りが危なくなるというけど
馬道をあけて守りを強化できるからその面でもプラスは大きいだろう。

ここで、ブブー、もうだめぽのＡＡ
　　
　　↓　　　　　　　　　　　↓

先手が羽生ならいい勝負なんだけどな。

>>50
×同禿（＝同島）
○禿同（＝激同意）

>>25
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20041005se013se

ここで長考するというのは、どう考えても森内としては予定外だよ。
まだ優劣はついていないものの、この段階で羽生が主導権を握ったというのは
間違いなさそうだね。

観戦記者の作家さんて
あぐらでまったり座ってる姿を見ると
ただのおっさんに見える。

>>53
ｵﾓｼﾛｲｿﾞ

>>50
▲５六歩で後手良いのかね
△３三桂▲５七馬△３四飛車で後手良しかなと思ってたけど
仮に５六歩が良い手なら△５五歩とついて７五銀といく手もありそう

後手は３五にいるだけで、すぐ交換しないでも多威張りな希ガス

予想
同歩、同銀、3六歩、2六歩、同歩、同銀、同銀、同飛、2七歩、3六飛、3七歩、3四飛、
8四歩、同歩、同馬、５五角、以下羽生の勝ちであろう。

先手はYahooレート1028くらいですか？

森内、もうネタ尽きたのかな・・・
モテ戦、今シリーズ駄目駄目だな。

馬はできたがまた長考かー　やっぱ△44銀が盲点だったみたいだな

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩

>>61
でも、名人位奪取後、王座の挑戦権を獲得したわけだから、相変わらず強い。
ただ、佐藤と羽生にここのところ勝てなくなっただけ。
力関係から言っても、羽生に何連勝もすれば、その後、負けが込み始めるのは
自然だよ。一方的な対戦成績にはなり得ないんだから。

短手数で羽生が勝ちそうだ。
乱戦は羽生の大得意だからなあ。

>>59
スマン
やってみたんだが３七歩がどうしても打てん

>>58 ▲５六歩△３三桂▲５七馬は△４五桂かと

パッと見、56歩だね。
馬を引けるし、５５角も防げる。

将棋というのはこういう一石二鳥の手をどれだけ多くさせるか、
で勝負が決まるんだよｗ（ｐｇｒ

羽生たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>65
愛不利って、定跡化が進んでいないので乱戦になってあっさり決着がつきやすい
という印象があったけど、今はそうでもないのかな？

>>64
松井の調子と打率の関係みたいなものかな？
3割をから下に離れると調子がよくなって、上に行くと悪くなる。

>>66
(･3･) エェー　

>>28
おまえ、ばかだろ

羽生が防衛したら、大山先生の偉業の世界記録に並ぶわけだから
イチローがロッカールームで踊ったみたいに
対局後踊ってもいいんだよなヾ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>67
それは銀がただ

△２六歩全面戦争ｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>70
俺は相振りや乱戦は長手数のイメージだけど。

くるしそうだねモリウティ
まぁ覚悟のうえだとおもうけど
さすがに分が悪いな
かんがえてるとこみると
４四銀が意外の一手だったっぽい
段々ともりかえしをねらうも
ガス欠で終わるだろう
ん
ば
れ

ここで先手が同歩ととってしまうと５五角打ちだろうな。
苦しいけど、ここは、やはり５六歩かね？

ﾓﾘｳﾁｨは何を考えているのかねー？

>>77
途中で挫折すんじゃねえよ

>>77
あなたの方が苦しいですよ

>>77
そ、そんな餌で俺様がｸﾏｰ

羽生のまねして力戦系に持ち込んでみて実力不足を露呈

先手玉はどこまで逃げられるのだろうか。

※永世棋聖の目には、純文学しか映らないのだろう。

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △３五銀
▲６八玉

おまいら２４でのＲも教えて

米は、大山の盤外戦術の縛りから永遠に抜け出せないんだろうな

>>77
もう一寸だったのに、何故

▲6八玉かよ・・
「左玉」っていう感じだね

もう相振りじゃないような記がしてきた。

>>85
というか、あの人は終盤の鬼だったから、泥沼や乱戦は本当は得意だよ。

>>77 下痢か？

玉飛接近すべからず。羽生よし。

決まっちゃったんじゃないの？　これ

>>77は「ん」で力尽きたんだな

>>87 ふだん1800点代

の私には、▲６八玉のあと、△４九角の受け方がよくわかりません。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　王座くらいくれてやるワッ
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>94
しかし、居玉のままではまずかったし、絶妙のタイミングじゃないのか？
しかも、５五角打ちを防ぐ一石二鳥の手になっている。

>>77
人気者だなあ。言訳しないところが男らしい。

49角はどうなるんでしょ？

>>87
24のRは1000ぐらいでつ。

くれてやるって、獲ったことないやん

きょうはばっちり寝癖なんだね

>>77
途中で投げやりになるというのは斬新でﾖｶｯﾀﾖ

>>98
元から羽生が持ってたような気がするのは俺だけだろうか

少しおしげしげもうざく感じてきた

>>87 ふだん1800点代

の私には、▲６八玉のあと、△４九角の受け方がよくわかりません。

左右いれかえると右玉対棒銀みたいだね
▲89飛と▲58金が入ってればだけど。。。だけどその分７５に馬が出来てるというわけか

ぶひゃ。二重カキコしてしもた。逝ってくる。。。。

>>106
３９金から２８銀　馬で歩を取れば２２歩からその後、６６馬引きを狙う展開

１５００前後の漏れには
森内乾杯に見える。

先手６八玉以下、
8二玉、８四歩、同歩、同馬、８三歩、６六馬、５五角、同馬、同歩、５九玉（？）
２六銀、同銀、同飛、２七歩、３六飛、３七歩、３四飛、５八金
などとして耐える。

６段の強豪の人挙手きぼんぬ

>>106
４９角など大した手に見えないのだが。。。
狙い筋は?

>>111
８２玉は８筋のつぎ歩が猛烈に厳しいぞ

84歩、同歩、85歩、同歩、86歩、同歩、87歩、同歩

ﾜﾗﾀ

森内、あれほど王と飛車は離せっておしえてやったのに

>>115
それはどういう狙いの継ぎ歩なんでしょう。

森内陣は薄すぎる。６九の金も働きが悪い。
何より右翼の金銀が玉の守りに効いていない。
さばかれるか、取られる駒になってしまった。羽生よし。

>>115
強烈な継ぎ歩だな。残念ながら歩が足りないが

>>118
うけ狙い

先手陣がバラバラだから顔面受けできんかのう。＞継ぎ歩

先手どこが悪かったんだ？
もう悪くなってるやん。

>>123
3手目66歩が敗着

まだいい勝負だろ。

お前ら覚えとけ、

ここで、後手１二角だ!!

これで先手悪いなら▲31角が悪かったってことだろ
つか本当に先手悪いのか？
後手の玉頭って相当薄いとおもうんだが

yahooでも検討やってるんだな
なんかﾜﾛﾀ

島ネタ禁止↓

長考なの？
投了なの？

あえて森内勝ちと大胆予想

羽生長考中・・・・

>>121
座布団一枚

３三桂から一気にいけると考えてるのかな？

もう決めにきてるのかな羽生

８筋に逃げたら森内玉も安全ってことはないの？

>>106当たりです

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △３五銀
▲６八玉 △４九角

>>106は神

＞１０６　打ったね

>>109さんの言う通りに進むんでしょうか。

４９核の意図がよくわからんな。
単純に４８金、２７核なり
の変化だと後手がだいぶいいの？

>>106
これから君だけの為に森内教授の「△４九角の受け方」講座が始まります

最近の羽生将棋は勝負所が早いね

２八金、２六銀、同銀、同飛、受けなしだから、
３九金、２六銀、４九金、３七銀成、同桂、２九飛成、５八金右、1九竜、４五桂、
以下の寄せ合いで後手勝ちなんかなー？

３九歩とかぜんぜんだめ？

>>145 その変化だと王手飛車ないですか？

あるなーｗ＞王手飛車
普通に３九金、２七角成で処置ナシか。

受けはいくらでもありそうだから迷うね。
一日制だと長考しづらいし、羽生のうまいところだよな。

優劣はともかく森内好みの展開のような気がする
以前羽生が
｢森内さんは攻めるように見せかけて間合いをはかり受けに回るのが好き｣
とコメントしてた。
〇との名人戦第２局だった気がする。

東大６によれば▲３９歩で先手ややよし

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △３五銀
▲６八玉 △４九角 ▲３九金 △２七角成

前にも書いたけど先手の左辺は広大で簡単にはよらない感じなので、
角捨てたり何したりなんて強引な攻めはまず無理でしょなぁ
するってーと３９金２７角成りまでは一直線って書いてるうちにそうなった

ここで森内が負けるようなら竜王も失冠しそう

あ、39歩あったのか、金が逃げる方法ばっかり考えていた

これはハブ勝てないだろ
攻めが細すぎるよ
王手飛車の分かれもあるし

後手の攻めが重いな。
優劣は不明だが先手の手厚さがいきそう。

>>153
右玉(この場合は左玉だがw)は飛車が成り込むと寄るの早いよー。
ただ、位が大きいかもな。

２８銀から２５歩狙いかな？

やはり６八玉が妙手だったね。長考して読んだだけあるわ。

すんなり飛車成りこめないと思うんだけども、８筋手つけて手になるのかな？とも思える。。。。
先手苦しいのかな？

32歩からと金攻め

79王で飛車筋通すのもあるかもしれない

楽天のGMにキーナートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

フジで緊急会見中

>>164
読売＆楽天のライブドアつぶしにフジも加担かな？

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △３五銀
▲６八玉 △４九角 ▲３九金 △２七角成 ▲８四歩 △同　歩
▲３六歩

銀交換して５三に打ち込む？

銀交換になると馬か飛車が取れそうね先手

38歩かな？

同銀なら取って25銀だし、26銀なら28歩で馬が脂肪。
かといって銀が引くようではね。
先手よしがはっきりしたね。

銀引くか・・・
悔しいが

４四飛とか？

よーし、パパは３６歩を馬でとっちゃうぞ〜。

銀下がったね

王手飛車のラインが嫌だね。
銀引いたか。

銀引きました

引きましたね＜銀

５三銀の打ち込みから千日手に・・・

>>173
王手飛車くらっちゃうよー

82歩は？

引きましたか。。。いよいよ先手７９王で安泰か？？？

銀を引いたけど
▲2八歩は強引すぎ？
同金なら同馬、同銀で２六銀

ふーん…。これで３三桂とかジワジワやっていい勝負なのかな。

▲２五歩から馬を取りに行ったら面白いな。

ジワジワ

>>182
▲２七歩で、△３五角の王手飛車を狙われて後手困ると思う。

ハブは形勢よしとは思っていないみたいだね

▲7九玉で▲38金見せるとどうするのよ

森内良しじゃん？

後手が悪いとも思えないんだけどなあ
先手は指す手があまりなさそうなのに後手はいろいろ指せそうだから

先手良さそう。でもちょっとミスったら奈落

>>191

ということは森内お得意の展開じゃない？

４９角は握手だったのか？

じっくり長期戦で行くために銀引いたのでは
左からの攻めは馬＆飛車で何とかできると見てるんじゃないの？
1歩打たせたし

あそこは銀引くしかないだろ

もーいっかい５９玉と戻ったらどうなるぴょん？

あれ、谷川棋王いるんじゃん！
もっと出て来ーい

84行った

７九玉だと以下、３三桂、３八金、同馬、同飛、２七金、
８八飛、３七金、同桂、２六飛、などしつこく攻められるのではなかろうか。

夕休は18〜19時です。

>>199
同意です。馬殺しは間に合わないし、形がくずれてしまうね。

84馬はいい手のような気がする　後手は歩を使わざるを得ないんじゃ

７９玉は別にすぐに３８金としなくても無問題だから損じゃないんではないかと
自分の考えに固執してみるテスト

>>199
細い

79玉だと28歩と打っていくつもりだったんじゃねえの

現地きますた。ﾀﾆｰと杉本が今かいせつしてる

また森肉負けか
情けないな

>>200
漏れも夕休しよ

おお！ほんとだ飛車の横利きが通って味美と思ってたら普通に２８歩で馬復活されちゃいますね
お粗末ですた。

何だよ8四馬って
ほぼ敗着だな

206>

期待してるよ、バンバン書き込んでくれ

△８三歩▲６六馬△３三桂▲４四馬△同歩▲３八銀とかｗ

このまま夕休か

変なのが湧き出てきたな

207 ：名無し名人 ：04/10/05 17:52:05 ID:A+I3Z4vx
また森肉負けか
情けないな
210 ：名無し名人 ：04/10/05 17:54:42 ID:A+I3Z4vx
何だよ8四馬って
ほぼ敗着だな

夕給はいりました。ここで次の一手クイズ。
候補手▽83歩、▽82歩、▽38歩だそーです
▽83歩だよね？

よーしパパ、８２玉とダイタンに上がっちゃうぞ〜。

△８七歩と叩きたいなあ。

囲碁将棋chで丁度おんなじような形やってるぞ

△３８歩ってのはどういう意味

38歩ってちょっと考えたけど28金で馬と金交換するのか？

なぜ馬でとったのですか。

でしょうね。

その後歩がなって銀と桂を取りに行くのかな？

本日のパスワード
kawasake
kun

８三歩なら同馬から竜作るの？

それはやりすぎでは・・・

>>224
流石にそれは指し過ぎになるかと

羽生わざと負ける予感

△83歩　▲同馬　△同銀　▲同飛成　△82歩　▲88竜

じゃあ何の為に８四歩同歩同馬ってやったの？
６六馬って引くの？

これは８二歩やな

△83歩、馬逃げてくれれば打つけど、
取られちゃいそうな気がするね。
銀持てば後手の馬もすぐ死ぬし。

>>229 ８４歩突いたのは▲３６歩と打つ前だから、▲３６歩に後手から万が一
強襲された時のために味付けをしておいたと勝手に解釈

>>229
飛車が直通するから桂香入ったら▲８七香とか▲９五桂とかあるじゃん。

解説会では森内負けみたいです。

８三歩同馬同銀同飛成８二歩８九竜で
後手歩切れになるから３八歩が打てない。
仕方ないから７二金ぐらいだけど３八銀で馬とりかえして
先手良しかな。

すみませんが、ここまでの寄付をお願いします。

△３八歩は上手い手だなあ。
▲２八金△同馬▲同銀△３九歩成▲同銀△２六飛で
右辺破れるよ。

>>233
単なる歩交換なら
馬を６六に引くより
飛車で取って８九に引く方が得かと思って。

控え室の検討によると森内ペースらしい

控え室の方々→谷川、杉本、桐山、安用寺、片上、小林健

今日の控え室は振り党が多い気がする

タニーを筆頭にな。

>>240 その振り党の中にはタニィも入ってますか？　うん〇ですけど・・

８三歩じゃなくて８二歩って謝ってくれるなら
５六歩とでも突いておいて馬を４八まで引っ張れば圧勝できそう。

みっくんの意見はまだか。

また森肉負けか
しょうがない奴だな

ライブドアの監督候補はオマリーかよｗ

これは森内が良いでしょ

## Super megutan 六段 R2708 +Megu+
休憩室
観戦 (<left> vs )

## induline 六段 R2637 God-Hand
休憩室
観戦 (^王座戦控え室 vs <left>)

## fusagiko 五段 R2305 z2ch-fusa
休憩室
観戦 (^王座戦控え室 vs <left>)

谷川棋王「▲２六歩が勝負の分かれ目」・大盤解説会
ってなってるけど、３六じゃなくて?

タニーコメントの「▲２六歩が勝負の分かれ目」って
▲３六歩の間違いじゃないの？

▽82歩

11s差で負けたorz…ｗ
２六同歩はあの１手だし
そのうち訂正なるぽ？

>>236
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △３五銀
▲６八玉 △４九角 ▲３九金 △２七角成 ▲８四歩 △同　歩
▲３六歩 △４四銀 ▲８四馬

アニメスレ、実況禁止のはずなのにアッと言う間に1000逝っちゃったよ…。

ごめんなさい、誤爆しました。

先手の８四馬は形作り。

何時間考えるんだろう

このまま投了じゃない？
それくらい形勢に差がある。

249、250＞
ハブの▽26歩の突き捨てのことらしい

>>254
寄付ありがとうごさいます　m(_ _)m

もう最下位してるんですね

>>261
ぃぇぃぇ。携帯ですか？

△８ニ歩▲７九玉

進んだ

・<後藤正治氏の目>森内三冠の挙動がおかしい（45手）

これは28歩だな

・<後藤正治氏の目>森内三冠の挙動が可笑しいｗ（45手）

馬きりが嫌だったんだね
そして上で出たとおり、両者の読み筋は馬きりだったのかも知れぬ

３３桂が、間に合ってくるな。

>>263
はい、そうなんです。助かります。m(^-^)m

清水勝ち

んなこたぁない
まだまだ中盤ですよ>272

片紙の写真、怖い。

>>273
スマソ勘違い

>>255
懲罰が怖くないんかねぇ。。。
まぁこの板には縁のない話だろうが

やはり８二歩やったか
これは羽生さんの勝ちやな
理由は聞かんでくれ

谷川の言い方はいつも控えめでわかりにくいが
彼があそこまで言う時は先手がはっきり優勢。

北村弁護士かよ！

△３三桂にどうするの？

△８二歩は逆に▲８二歩と打たれる手を消したな。
敵の急所は味方の急所、の言葉通り。

△３三桂、いいねえ！

次の一手クイズ、谷川棋王は不正解

羽生、投了か・・・？

たにいは、自分なら投了するぞと言ってるのか？

44の銀もそのうち守りに利いてくれば
まだまだじゃない？
先手玉も薄め

どっちが優勢かわかりませぬ？？
△３三桂って間に合うの？

羽生棟梁？

>>286

間に合うよ。

羽生だからね！！

先手勝勢は明らかだよ

馬殺されるぞ

２８ふ

>>286
いざとなったらスタンド能力で時を止めるからな、ハブは。

＞292
森内も同じタイプのスタンドなわけだが

馬しぬかな？

▲2八金△4九馬▲5八銀△3九馬

俺はセンスがないのかなあ。
後手が良く見えるんだが。。。

羽生の持ち馬、予後不良か　、

先手のほうがいろいろ動きやすいことは確か
だけどまだ難しいでしょ

>>294
▲38金で即死なんですけど。

うはｗ即死だたｗ

>>295
俺も先手は持ちたくない。いつ流れ弾で死ぬかわからない玉形だし。

先手：森内　俊之
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲７七角 △７一玉 ▲８八飛 △５二金左
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５三銀 ▲６五歩 △２五歩
▲３八金 △７七角成 ▲同　桂 △４四銀 ▲３一角 △２四飛
▲７五角成 △３五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △３五銀
▲６八玉 △４九角 ▲３九金 △２七角成 ▲８四歩 △同　歩
▲３六歩 △４四銀 ▲８四馬 △８二歩 ▲７九玉 △３七馬
▲同　桂 △２六飛

きっちゃった

酷いな羽生
これは酷過ぎる

勝負手だな

あきらめちゃった？＞ハブ

うんうん、予定どうり
いいよいいよ〜

４５桂を予想しる

谷川の予想の△８三歩は、ソフトではどうだったの？

たしか羽生、中盤は20手強読むことがあるって言ってたな・・・
寄せの構図まで描いてるんだろうか。

さすがに無理だろ、これは

飛車走っても２７にしか成れないのに大丈夫なのかなあ

△33桂は何かまずかったのかな？

なにか手があるのかな？

俺は駄目人間なのかなあ。
角より銀が好きだ。。。

>>314
別にすきでもいいんじゃないの
勝ち負けとは別の話だからね
俺桂馬好きだし

馬切りは名人戦第４局の飛車切り思い起こさせる
羽生ならではの手

大差だけど、オワかと言うと微妙だな

ｺﾊﾞｹﾝ▲64歩推奨

２８金はどうでしょう？

羽生さんが勝ってくれるといいなー。