NHK詰め将棋 僕には解けません
1 ：バケ豊：
毎週難しいよねー。
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2 ：名無し名人：04/10/02 21:45:19 ID:siChUsTN
2
3 ：名無し名人：04/10/02 22:25:28 ID:RD/jRZa2
重複お疲れ
死ね
死ね
>>1
リスカで氏ね
リスカで氏ね
6 ：名無し名人：04/10/03 00:26:34 ID:kvgUDZ5i
新スレはここで良いの？
本スレあるなら誘導してくれ。
漏れも分からん…
漏れも分からん…
8 ：名無し名人：04/10/03 02:00:00 ID:kvgUDZ5i
多分ここだと思う
10 ：名無し名人：04/10/03 02:21:20 ID:zNH7Ki43
二週もまたされると忘れちゃうから、NHKトーナメントの後に答え合わせしてほしい。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲銀│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽飛│▽金│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲飛│＿＿│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲銀│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽飛│▽金│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲飛│＿＿│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
12 ：？：04/10/03 11:13:57 ID:NEG8Rrd5
２５銀 ２３玉 １４角 １３玉 ２２角成り ２２同飛
２３角成り ２３同玉 ２４金 まで九手詰め
２３角成り ２３同玉 ２４金 まで九手詰め
ネタバレすんなよ。ど素人が。
>>12
ヘボ、２５級位？
ヘボ、２５級位？
15 ：名無し名人：04/10/03 21:07:35 ID:cNGjvKQf
ホントに空気読めない奴だな
前スレの終わりから荒れてんね
みんなもちつこうぜ
みんなもちつこうぜ
>>15
消防の空気を読めは何を世の中勘違いしているか。
消防の空気を読めは何を世の中勘違いしているか。
18 ：名無し名人：04/10/03 23:29:46 ID:cNGjvKQf
12に対して言ったのだが。何か気に障ったか？
>>18
ご免、それでは誤爆ってるね。
ご免、それでは誤爆ってるね。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽飛│▲角｜▲飛│▽歩│▽桂│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲!と｜＿＿│＿＿│▽歩│な
┼──┼──┼──┼──┼──┤し
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▲桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│▲角｜▲飛│▽歩│▽桂│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲!と｜＿＿│＿＿│▽歩│な
┼──┼──┼──┼──┼──┤し
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▲桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
21 ：名無し名人：04/10/10 11:21:43 ID:i8ru2Q8j
ヒントの通りだな。
玉方の合い駒が肝心なとこだった。
玉方の合い駒が肝心なとこだった。
こういうのは不完全作とは呼ばないんだったか。
しかしなんか気分が悪いと言うと、
作る方も大変なんだから文句を言うなと怒られるのだろうな。
しかしなんか気分が悪いと言うと、
作る方も大変なんだから文句を言うなと怒られるのだろうな。
>>22
どこらへんが不完全なのかいってごらん
どこらへんが不完全なのかいってごらん
25 ：名無し名人：04/10/10 12:31:06 ID:cL3ZCCJs
気分が悪い人はいるかもね
しかし了見が狭いぞ。
生暖かい目で見てやれや。
しかし了見が狭いぞ。
生暖かい目で見てやれや。
26 ：名無し名人：04/10/10 12:42:34 ID:m8O3EkWg
>>22は読み抜けしてるに1000コンチェルト。
27 ：名無し名人：04/10/10 12:52:38 ID:kyomzhGA
合いは２種類あるのか。。。orz
28 ：名無し名人：04/10/10 13:35:57 ID:Wfc41UCK
29 ：名無し名人：04/10/10 13:39:46 ID:FREKF37i
つーか正しくない合駒だと早詰だろ
▲４三とじゃなく、▲３三歩の配置じゃダメなのかね。
32 ：名無し名人：04/10/10 15:33:51 ID:qwuYi+b5
うぅ、敬愛してしまったよ
33 ：名無し名人：04/10/10 15:36:33 ID:yi/UjO2a
希望限定ってやつ？
34 ：名無し名人：04/10/10 15:57:06 ID:BLtyGCHh
ソフト使えば楽勝
35 ：名無し名人：04/10/10 18:54:30 ID:Wfc41UCK
こういう合駒問題はあまり好きじゃないなー
今日の問題も、合駒を読ませるだけ読ませて最後には昔からある収束だし．
#決して、作者の罠にハメられた負け惜しみなんかじゃない(｀・ω・´)
>>22
不完全云々の件は>>29の指摘の通り
>>31
「34と」の方が紛れが多く、その分難しくなってる
一方「33歩」で初形の成駒を消して軽い印象にしたがる作風の人もいるし
どっちにするかは出題者の好みですな
「33歩」でも完全かは分からないけど、詰手順は同じと思われ
今日の問題も、合駒を読ませるだけ読ませて最後には昔からある収束だし．
#決して、作者の罠にハメられた負け惜しみなんかじゃない(｀・ω・´)
>>22
不完全云々の件は>>29の指摘の通り
>>31
「34と」の方が紛れが多く、その分難しくなってる
一方「33歩」で初形の成駒を消して軽い印象にしたがる作風の人もいるし
どっちにするかは出題者の好みですな
「33歩」でも完全かは分からないけど、詰手順は同じと思われ
39 ：名無し名人：04/10/10 23:07:00 ID:KcIDyMRL
みんな駒動かしてるの？
合駒は香車でも角でも良い……よな？
33歩でも同じだと思ぅ
33歩でも同じだと思ぅ
41 ：名無し名人：04/10/10 23:19:26 ID:qwuYi+b5
合い駒は
書くときは愛をもって。。
これにつきる。
書くときは愛をもって。。
これにつきる。
>>42
話題になってる２種類が何と何かが特定できてないのがナンなんだけど、
同じ合いを想定しているものと仮定して．
違う合いだと確かに駒余りで詰むけど、それ以前に早詰み（2手早い）．
早詰なので、駒が余る余らないは関係無く、この順は不正解．
#話が噛み合っていればいいのだが．，，
話題になってる２種類が何と何かが特定できてないのがナンなんだけど、
同じ合いを想定しているものと仮定して．
違う合いだと確かに駒余りで詰むけど、それ以前に早詰み（2手早い）．
早詰なので、駒が余る余らないは関係無く、この順は不正解．
#話が噛み合っていればいいのだが．，，
45 ：28：04/10/11 00:13:15 ID:7/w47+nq
玉方のルールとしては，最長手順でというのと，攻め方の持ち駒が余らないように
という二つのルールがあるので，駒余りという指摘も，不正解の指摘としては間違
いではないと思うが，どちらかといえば，早詰みの方を指摘するのが筋ですね。
＃駒余り長手数は不正解手順ではなく作品のキズとして扱われるのから考えても，
＃玉方のルールとしては最長手順の方が優先されていると考えるべき。
＃＃有り体に言えば，早詰みに気づく前に「駒余りだからこの手順は駄目」と思
＃＃ったのでそちらを指摘したというだけの事なのだが。
という二つのルールがあるので，駒余りという指摘も，不正解の指摘としては間違
いではないと思うが，どちらかといえば，早詰みの方を指摘するのが筋ですね。
＃駒余り長手数は不正解手順ではなく作品のキズとして扱われるのから考えても，
＃玉方のルールとしては最長手順の方が優先されていると考えるべき。
＃＃有り体に言えば，早詰みに気づく前に「駒余りだからこの手順は駄目」と思
＃＃ったのでそちらを指摘したというだけの事なのだが。
あー、スレを読み直して状況が分かってきました．
42さんは同手数駒余りの合いの方を指していますね？
私は早詰する合いの事をずっと言ってました．．．
これで擦れ違いが納得できました．
推測でものを言っちゃいけませんね．失礼しました．
・合いによっては早詰みだったり同手数駒余りだったりする
・それらは全て誤りで、正解手順の合いは１通り．
これにて終了、という事で．
これだからややこしい合駒問題は好きじゃないんだよなー
⇒38へ戻る．
42さんは同手数駒余りの合いの方を指していますね？
私は早詰する合いの事をずっと言ってました．．．
これで擦れ違いが納得できました．
推測でものを言っちゃいけませんね．失礼しました．
・合いによっては早詰みだったり同手数駒余りだったりする
・それらは全て誤りで、正解手順の合いは１通り．
これにて終了、という事で．
これだからややこしい合駒問題は好きじゃないんだよなー
⇒38へ戻る．
47 ：28：04/10/11 00:23:39 ID:7/w47+nq
>>28
> 正しくない方の合駒だと（正解手順の詰みもあるけど）駒余りの詰みがある。
「（正解手順の詰みもあるけど）」という言葉からして、まさにあの二つを
話題にしてると思うけど、正しくない方（安い方）の合駒だとそもそも早詰じゃない？
駒余り長手数の手順が見えないのだが．．．orz
> 正しくない方の合駒だと（正解手順の詰みもあるけど）駒余りの詰みがある。
「（正解手順の詰みもあるけど）」という言葉からして、まさにあの二つを
話題にしてると思うけど、正しくない方（安い方）の合駒だとそもそも早詰じゃない？
駒余り長手数の手順が見えないのだが．．．orz
こんがらかったんで、直裁的に書いてみる
狭隘： 駒余りで１１
敬愛： １１で駒余らず
禁吟愛： 駒余りで９
描く愛： １１で駒余らず
どこか違ってる？
狭隘： 駒余りで１１
敬愛： １１で駒余らず
禁吟愛： 駒余りで９
描く愛： １１で駒余らず
どこか違ってる？
> 市産流
自分も初めはこれが見えず、どっちやねんって思った
> これで話が通じた。
これでゆっくり眠れるね (*^ーﾟ)b
自分も初めはこれが見えず、どっちやねんって思った
> これで話が通じた。
これでゆっくり眠れるね (*^ーﾟ)b
53 ：28,45：04/10/11 06:59:04 ID:7/w47+nq
>>48
＞駒余り長手数の手順が見えないのだが．．．orz
ああ，駒余り長手数云々は，
>>45
＞玉方のルールとしては最長手順の方が優先されていると考えるべき。
の説明の為に書いたもので，あの問題に駒余り長手数の変化があると
いう意味ではないです。
＞「（正解手順の詰みもあるけど）」という言葉からして、まさにあの二つを
＞話題にしてると思うけど、正しくない方（安い方）の合駒だとそもそも早詰じゃない？
そのとおりです。
なので，
>>45で，
＞どちらかといえば，早詰みの方を指摘するのが筋ですね。
と書いたのです。
要するに，私の指摘は間違いではないにせよ，優先度の低い方を指摘したという事で。
>>45にも書いたけど，早詰みに気づく前に駒余りだからとその変化を捨ててしまった
からそっちを先に指摘してしまいました。
＞駒余り長手数の手順が見えないのだが．．．orz
ああ，駒余り長手数云々は，
>>45
＞玉方のルールとしては最長手順の方が優先されていると考えるべき。
の説明の為に書いたもので，あの問題に駒余り長手数の変化があると
いう意味ではないです。
＞「（正解手順の詰みもあるけど）」という言葉からして、まさにあの二つを
＞話題にしてると思うけど、正しくない方（安い方）の合駒だとそもそも早詰じゃない？
そのとおりです。
なので，
>>45で，
＞どちらかといえば，早詰みの方を指摘するのが筋ですね。
と書いたのです。
要するに，私の指摘は間違いではないにせよ，優先度の低い方を指摘したという事で。
>>45にも書いたけど，早詰みに気づく前に駒余りだからとその変化を捨ててしまった
からそっちを先に指摘してしまいました。
>>53
なるほどそういう事でしたか．全て呑み込めました．
私の読解力が足りなかったですね．
わざわざ有り難うございました．
これで私も安心して寝れます
.∧ ∧
（ ´～｀）ゞ .＿＿＿＿＿＿＿＿
～（つ_）＿ ＜ｨｬ-
∠ .＿／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
なるほどそういう事でしたか．全て呑み込めました．
私の読解力が足りなかったですね．
わざわざ有り難うございました．
これで私も安心して寝れます
.∧ ∧
（ ´～｀）ゞ .＿＿＿＿＿＿＿＿
～（つ_）＿ ＜ｨｬ-
∠ .＿／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
56 ：名無し名人：04/10/12 00:57:37 ID:iaGH0JUd
AGE
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▲飛｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│▽銀｜＿＿│▽金│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│▽銀｜＿＿│▽金│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
58 ：名無し名人：04/10/17 22:29:46 ID:hLs+M5E9
詰んだ 9手
20分かかった
レスが寒いねーっ、ガタガタブルブル、もう冬だ。
やっと詰んだ、九手目が気がつかなかった。
しかし最近、詰め将棋が不調だ。本将棋は不調とか言う以前だけれど。ガックリ。
しかし最近、詰め将棋が不調だ。本将棋は不調とか言う以前だけれど。ガックリ。
↑間違えてた。でも詰んだけど。
最後の最後、簡単に詰みそうなほうが手数が余計にかかっていた。
詰まなそうで手順が面白いほうが短手数だった。
最後の最後、簡単に詰みそうなほうが手数が余計にかかっていた。
詰まなそうで手順が面白いほうが短手数だった。
63 ：名無し名人：04/10/24 12:10:39 ID:pttGjOPV
自分が解けたようだから言うけど、もう答え合わせして良いかな？
しかし、今日の問題がないのはつまらないな。月曜以降じゃ考えてるひまがない。
しかし、今日の問題がないのはつまらないな。月曜以降じゃ考えてるひまがない。
▲１三銀 △同 王 ▲１一飛成△１二桂 ▲１四金 △同 王
▲１二龍 △１三金打▲同 龍 △同 王 ▲２五桂 △１二王
▲１三金 △同 金 ▲同桂成 △同 王 ▲３三飛成△１二王
▲１三金 △１一王 ▲２二金
マデ２１手詰め
▲１二龍 △１三金打▲同 龍 △同 王 ▲２五桂 △１二王
▲１三金 △同 金 ▲同桂成 △同 王 ▲３三飛成△１二王
▲１三金 △１一王 ▲２二金
マデ２１手詰め
67 ：名無し名人：04/10/24 20:30:20 ID:sarL6hZs
>>64-66
釣りは結構
釣りは結構
御苦労なこった
＞＞>>64は間違ってる。
どこが間違っているのか教えてほしい。
それを待っていました。長手順なので、多分見落としがあると思って。
ＮＨＫの将棋教室は見ないので、解らないときの答え合わせの手段がない。
どこが間違っているのか教えてほしい。
それを待っていました。長手順なので、多分見落としがあると思って。
ＮＨＫの将棋教室は見ないので、解らないときの答え合わせの手段がない。
>>68 メール欄
▲１三銀 △同 王 ▲１一飛成△１二桂 ▲１四金 △同 王
▲１二龍 △１三金打▲同 龍 △同 金 ▲１五金 △２三王
▲３三飛成△１二王 ▲１三龍 △同 王 ▲２四金 △１二王
▲２三金 △２一王 ▲１三桂 △１一王 ▲３三角成
マデの２３手詰め？
詰め上がりがこれだと美しくないけれども。
▲１二龍 △１三金打▲同 龍 △同 金 ▲１五金 △２三王
▲３三飛成△１二王 ▲１三龍 △同 王 ▲２四金 △１二王
▲２三金 △２一王 ▲１三桂 △１一王 ▲３三角成
マデの２３手詰め？
詰め上がりがこれだと美しくないけれども。
>>68
その変化は詰みだと思う。
その変化は詰みだと思う。
>>73
５手目２四金で良いんじゃない？
５手目２四金で良いんじゃない？
75 ：名無し名人：04/10/25 00:27:37 ID:+1rUpf6x
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲角│＿＿｜＿＿│＿＿│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▽金｜＿＿│＿＿│▲銀│飛
┼──┼──┼──┼──┼──┤飛
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽馬｜▲歩│▽歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿｜＿＿│＿＿│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▽金｜＿＿│＿＿│▲銀│飛
┼──┼──┼──┼──┼──┤飛
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽馬｜▲歩│▽歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
1二金合のみ詰まない。他の駒は詰み。
正解は9手詰。
正解は9手詰。
78 ：名無し名人：04/10/25 15:44:29 ID:xNcX0+an
>>66が隔離されていたわけだね
いまさらどうでもいいことだが。
>>78
>>78=>>65
ならば何もイワンが、そうでないなら空気を読めと。
＞６５を読んだ時には、口に含んだビールを思わす鼻から吹き出しそうになって、
口の中のビールを吐き出したから、鼻の穴の中の粘膜は大事に至らなかったが、
それ以外の部分は悲惨な目にあったのだぞ。(多少話は作っては居るが。)
なんせ、２４日の午後７時頃と言えば、まだ世間では、新潟地震の話で持ちきり、
ＮＨＫスレでは、今日の将棋番組がいつ放送されるのかという話題で持ちきり、
そこにあの書き込みでは、下界からは隔離されていたと思うしかないだろ。
厨房ならいざ知らず、仕事をするようになれば、必然的に社会の変化に気づかない隔離状態で仕事をしなければいけないことは、
しょっちゅうあることなので、別に社会から隔離されていたといっても恥ずかしことでもなんでもないのだけれどもね。
マァ、餓鬼にはわからん話なのだろうね。
>>78
>>78=>>65
ならば何もイワンが、そうでないなら空気を読めと。
＞６５を読んだ時には、口に含んだビールを思わす鼻から吹き出しそうになって、
口の中のビールを吐き出したから、鼻の穴の中の粘膜は大事に至らなかったが、
それ以外の部分は悲惨な目にあったのだぞ。(多少話は作っては居るが。)
なんせ、２４日の午後７時頃と言えば、まだ世間では、新潟地震の話で持ちきり、
ＮＨＫスレでは、今日の将棋番組がいつ放送されるのかという話題で持ちきり、
そこにあの書き込みでは、下界からは隔離されていたと思うしかないだろ。
厨房ならいざ知らず、仕事をするようになれば、必然的に社会の変化に気づかない隔離状態で仕事をしなければいけないことは、
しょっちゅうあることなので、別に社会から隔離されていたといっても恥ずかしことでもなんでもないのだけれどもね。
マァ、餓鬼にはわからん話なのだろうね。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲飛│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩｜＿＿│＿＿│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲馬│▽銀│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩｜＿＿│＿＿│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲馬│▽銀│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
81 ：名無し名人：04/10/31 10:31:56 ID:+JNoL2Dj
>>79も空気が読めていないと思うのは俺だけだろうか。
>>80
出題者のヒントは「桂のうち場所を作る」
出題者のヒントは「桂のうち場所を作る」
85 ：名無し名人：04/10/31 16:08:15 ID:1p9/plQb
初手が芋筋
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▽歩│▽桂│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽銀│▽桂｜▽玉│＿＿│＿＿│飛
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▲角│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲馬│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽歩│▽桂│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽銀│▽桂｜▽玉│＿＿│＿＿│飛
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▲角│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲馬│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
87 ：名無し名人：04/11/07 10:22:24 ID:vCWyuV5H
>>86
９手詰
９手詰
>>87
弱いやつほどよくほえる
弱いやつほどよくほえる
89 ：名無し名人：04/11/07 10:44:24 ID:dEa5lmN9
もっとかっこいい詰め筋だと思ったが
今日のはやけにちょろいね。
91 ：名無し名人：04/11/08 01:57:14 ID:EtWb8t9A
一目で１０級
同じ作意でも▲１２歩を△１１香に変えた方が良いのではと思うのは俺だけかな？
93 ：名無し名人：04/11/08 21:57:59 ID:3xhFtNTK
>>88 の意味分かる人いる？
>>93ばらすなって意味でない？
95 ：名無し名人：04/11/09 05:26:00 ID:3q5CsYk4
>>94 ふぅむ、なるほど。
今週のはどこかで見たことあるぞ。
おかげで３秒だった。
おかげで３秒だった。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▽玉│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿｜▽歩│▽金│＿＿│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲龍│▲歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽玉│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿｜▽歩│▽金│＿＿│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲龍│▲歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
98 ：名無し名人：04/11/14 10:28:06 ID:XtuCxOUr
これソフトで解いてもぜんぜん分かんないよな。
なぜか40秒で解けた。
駒の配置を言ってる間に解けた。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀｜＿＿│▽歩│▽玉│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿｜▲龍│＿＿│▽歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀｜＿＿│▽歩│▽玉│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿｜▲龍│＿＿│▽歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
30秒で解けた。10分5級ぐらいの難易度なんじゃ・・・。
１分１０級ぐらいじゃない。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽金｜▽玉│＿＿│▽飛│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲馬｜＿＿│＿＿│▽歩│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤歩
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽金｜▽玉│＿＿│▽飛│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲馬｜＿＿│＿＿│▽歩│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤歩
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
107 ：中級：04/12/05 10:24:55 ID:NzfAvP62
馬は最後邪魔ゴマになるでOK?
あとあげます
あとあげます
＞馬は最後邪魔ゴマになるでOK?
一寸意味合いが違うような気がするが、
俺が間違っているのかな？(単純に置き換えても、詰まないのでは？)
一寸意味合いが違うような気がするが、
俺が間違っているのかな？(単純に置き換えても、詰まないのでは？)
109 ：名無し名人：04/12/05 19:28:22 ID:oN7xqn9t
並べ詰みに近いかな 馬消してオワ
110 ：名無し名人：04/12/05 22:08:21 ID:5I+0E/mj
111 ：名無し名人：04/12/06 01:23:27 ID:ibc87RrB
馬いなけりゃ逆に打ち歩だろ
112 ：名無し名人：04/12/09 03:08:07 ID:SM8KaGHy
愛液里奈
をいをいＮＨＫの受信料を払ってないおいらが後から見てもわかるように
答えを書いてくれｗ
答えを書いてくれｗ
海老沢天皇降臨
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▽金│▲!と│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│＿＿│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│▽馬│＿＿│▽銀│▲龍│▲桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽金│▲!と│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│＿＿│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│▽馬│＿＿│▽銀│▲龍│▲桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
久保の詰将棋は分かりやすくていい。
次の人は難しいの頼む。
次の人は難しいの頼む。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽龍｜＿＿│▽桂│▽桂│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│＿＿｜▲金│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽龍｜＿＿│▽桂│▽桂│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│＿＿｜▲金│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
118 ：名無し名人：04/12/19 21:15:30 ID:lYiGWQfg
>>117もめちゃめちゃ分かりやすい。
飛車２枚の配置がちょっと・・・。
飛車２枚の配置がちょっと・・・。
飛車と龍がどこにいればいいのですか？
120 ：名無し名人：04/12/20 00:17:05 ID:Kyi1B3tN
絶連って言うんだよ、こういうの。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▲銀│＿＿│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂｜＿＿│＿＿│＿＿│飛
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲銀│＿＿│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂｜＿＿│＿＿│＿＿│飛
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
122 ：名無し名人：04/12/26 10:34:23 ID:cbDLCnd7
テレビ見て考えたときは 合駒取って王手に王逃げて駒不足で詰まなかったが
これ見たらすぐ詰んだ
これ見たらすぐ詰んだ
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽桂│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│▽歩│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│▲歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角｜▽銀│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽桂│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│▽歩│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│▲歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角｜▽銀│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
5手目がなかなか見えなかった。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▲馬｜▽飛│▽桂│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀｜＿＿│＿＿│▲金│歩
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▲角│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲馬｜▽飛│▽桂│▽玉│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀｜＿＿│＿＿│▲金│歩
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▲角│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
盤に並べて早一時間、全く解けません。
127 ：名無し名人：05/01/16 16:59:30 ID:pweMRo5v
あー
15秒で解けたと思ったら勘違いしてた
15秒で解けたと思ったら勘違いしてた
129 ：名無し名人：05/01/16 18:47:52 ID:njFbU77H
暗算で解けました 3分ぐらいかな
130 ：名無し名人：05/01/17 16:51:52 ID:sPqh/VpP
う～ん やれやれ むつかすかった
泣きながら 解けたけど
やっぱし 打ち歩詰めを避ける問題って
こういうやり方 常識なんだね
解ければなんてことないけど・・・
２時間以上もかかったら 解けたとはいわないね 失礼
泣きながら 解けたけど
やっぱし 打ち歩詰めを避ける問題って
こういうやり方 常識なんだね
解ければなんてことないけど・・・
２時間以上もかかったら 解けたとはいわないね 失礼
11手詰めでいいのかな？
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▲飛｜＿＿│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽銀│▲歩│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛｜＿＿│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽銀│▲歩│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
↑１０分で二段
暗算で2～3分でした
先週より簡単かも
先週は1時間近くかかったが今週は2分
137 ：名無し名人：05/01/28 00:12:42 ID:BaMU2qZZ
とけねー
138 ：名無し名人：05/01/28 00:15:05 ID:u4R3xetV
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詳しいことはホームページに書いてあるのでご覧下さい。
http://advanced7success.fc2web.com/
尚、お申込みの際は
ＩＤ『sa01』が必要になります。
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こういうのはインチキだから騙されるなよ
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▽金│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▽銀│▽玉│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿｜＿＿│▲飛│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
竜王戦第６局の控え室でで立ち会い人の長谷部九段が出題
見た目はやさしそうだが、渡辺現竜王は4～5分考えこむ
詰め将棋の申し子Ｍ先生は10秒 他にプロで10秒で解けたのは深浦八段だけ
ちなみにオレは10分はかからなかったように思う
│＿＿│＿＿｜▽金│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▽銀│▽玉│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿｜＿＿│▲飛│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
竜王戦第６局の控え室でで立ち会い人の長谷部九段が出題
見た目はやさしそうだが、渡辺現竜王は4～5分考えこむ
詰め将棋の申し子Ｍ先生は10秒 他にプロで10秒で解けたのは深浦八段だけ
ちなみにオレは10分はかからなかったように思う
141 ：名無し名人：05/01/28 21:10:24 ID:xhLI7d3+
142 ：名無し名人：05/01/29 10:24:16 ID:iHSJA+IB
>>140
スレ違い。
スレ違い。
143 ：名無し名人：05/01/30 10:20:10 ID:uvQoZKYb
今日のは面白かった
1分くらい考えたけど、解く価値あるよ
1分くらい考えたけど、解く価値あるよ
後手の持駒：金三 銀三 桂四 香四 歩十七
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v玉 ・ 角|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・ 金|四
| ・ ・ ・ ・v角 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀
手数＝0 まで
これちょっと盤面おかしくないですか？
見ていた方、修正お願いします。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v玉 ・ 角|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・ 金|四
| ・ ・ ・ ・v角 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀
手数＝0 まで
これちょっと盤面おかしくないですか？
見ていた方、修正お願いします。
145 ：名無し名人：05/01/30 10:28:40 ID:6pCreIiR
146 ：名無し名人：05/01/30 10:31:25 ID:uvQoZKYb
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽龍｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│▲角│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│▽金│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
10分で3段だっけ
│＿＿│▽龍｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│▲角│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│▽金│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
10分で3段だっけ
>>143 は30段か・・・
148 ：名無し名人：05/01/30 17:27:59 ID:QNBLgg53
暗算で5分ぐらいか
やさしいようなむずかしいような。。。
やさしいようなむずかしいような。。。
おまけ。
昨日の大逆転将棋2005で出題された双玉問題。
出題者：神吉宏充六段
後手持ち駒： 角、金4、銀3、桂2、香2、歩17
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▲飛│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：0手まで
昨日の大逆転将棋2005で出題された双玉問題。
出題者：神吉宏充六段
後手持ち駒： 角、金4、銀3、桂2、香2、歩17
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▲飛│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：0手まで
神吉先生の双玉は逆王手の綾もあるけど、
少ない駒数で大駒を派手に捨ててくれるのが良いね
少ない駒数で大駒を派手に捨ててくれるのが良いね
>>143さんが解く価値あるよ っうので久々に謎を推理してみた。
初手、持駒の銀を１三or２三に打つのは３一玉と逃げられて捕まらない。
角・金・龍が絶妙に☆をガードしているからな。ふむふむ･･･
そうすると、２手目の奴が何者なのかが見えてくるな。ﾌｯ!
５五角の利きと奴の連係が強力なのだが、ここはなんとか『１間龍、○駒利かず』
の手筋っぽく迫っていきたい所だ。
くれぐれも敵の龍を起こさないように。目覚めるとやっかいだﾜﾝ！
っうことで今回の事件、十一手詰と予想。諸君の健闘を祈る。
>>149 その事件は華原朋美が☆を逮捕してたな。^^
では、さらばじゃ!
初手、持駒の銀を１三or２三に打つのは３一玉と逃げられて捕まらない。
角・金・龍が絶妙に☆をガードしているからな。ふむふむ･･･
そうすると、２手目の奴が何者なのかが見えてくるな。ﾌｯ!
５五角の利きと奴の連係が強力なのだが、ここはなんとか『１間龍、○駒利かず』
の手筋っぽく迫っていきたい所だ。
くれぐれも敵の龍を起こさないように。目覚めるとやっかいだﾜﾝ！
っうことで今回の事件、十一手詰と予想。諸君の健闘を祈る。
>>149 その事件は華原朋美が☆を逮捕してたな。^^
では、さらばじゃ!
さすが三段の問題だぜ！全く解けないぜ！
最初、９手詰めだと思ったら、１一に逃げられて詰まなかった。その逃げ道を消すには・・・。
おかげで解けました
市代たんの10分初段問題の方がよっぽど難しい
三段といっても駒が少なく局面もこぢんまりしてる分やさしいね
たしかにいちよのはむずかった
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽飛│＿＿｜▽玉│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│▲香｜▽金│▽歩│▽歩│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽!と│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│＿＿｜▽玉│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│▲香｜▽金│▽歩│▽歩│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽!と│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
今回もそんなに難しくない気がする
竜は最後に動く
ちょっと時間かかった 暗算で5分か
解けない～ﾋﾝﾄﾌﾟﾘｲｽﾞ
すごく手数かかりましたが解けました。
同手数の別解があるってのはヒントにならないかな？
やっぱり解けませんでした。
どうしても玉がうまく逃げてしまう
難しい筋をずっと読んでたら詰まなかったが、簡単な筋であっさり詰んだ。
ﾋﾝﾄもらってもわからないよ。どうしても玉がうまく逃げてしまう。
169 ：名無し名人：05/02/06 19:44:19 ID:hlDn/3RQ
170 ：名無し名人：05/02/06 19:54:15 ID:MiZ24+DJ
これはひょっとして不完全作なのか？
ﾋﾝﾄありがとう。でも玉がうまく逃げて解けないです。
>>170
詳しく
詳しく
やっと解けました。ﾋﾝﾄくれた方ありがとうございました！二問解いた気分です。
>>170
２手目を間違えてないか？
２手目を間違えてないか？
中田 章道六段を思わせる様な、解後感の悪さだな。
同じ手数で別の詰み手順があるけど、
片方は駒余りで不正解、ってことになる・・・のか？
余らせないようにしようとすればできるんだが。
片方は駒余りで不正解、ってことになる・・・のか？
余らせないようにしようとすればできるんだが。
177 ：名無し名人：05/02/08 02:31:48 ID:eYa+o7IS
↑２手目、同玉とする同手数の駒余りの詰みは、変化手順になると思う。
178 ：名無し名人：05/02/08 07:14:23 ID:vtpTPJe9
>>176
詳しくは↓ここを見てもらうとして，
http://www.shogitown.com/tume/guide/guide.html
玉方のルールとしては，攻め方の駒が余らないように応じなければならないので，
攻め方の駒が余る受け方は間違いで，それはただの変化手順という事になります。
詳しくは↓ここを見てもらうとして，
http://www.shogitown.com/tume/guide/guide.html
玉方のルールとしては，攻め方の駒が余らないように応じなければならないので，
攻め方の駒が余る受け方は間違いで，それはただの変化手順という事になります。
180 ：名無し名人：05/02/11 00:55:51 ID:DiwzG7K+
↑最終手で
①４二龍とすれば、金余りの詰み
②３二金とすれば持ち駒が余らない詰み
この場合、①があるので変化手順となる。
①４二龍とすれば、金余りの詰み
②３二金とすれば持ち駒が余らない詰み
この場合、①があるので変化手順となる。
181 ：名無し名人：05/02/11 08:14:30 ID:YuPX3V7K
>>179
>>180 も書いて下さっているが，付け加えて説明すると・・・
＞ルール的には駒は全部使わなきゃいけないってことになってるみたいだし。
これは，玉方が，攻め方の駒を全部使わせるように応手しなければならない
という玉方に課した制限であって，攻め方が（駒余りの詰みがあるのに）駒
を全部使い切って詰まさなければならないという意味ではない。
だから，玉方が駒余りの詰みがある手順で応じるのは変化手順であって，正解
手順ではないという事になる。
（蛇足だが，攻め方の詰まし方によって，２種類の詰みがあって，そのどちら
かが駒余りという場合もあるかもしれないが，それはそもそも２種類以上の詰
まし方がある時点で不完全作であって，駒が余る詰まし方が不正解とかそうい
う問題ではなく，作品として成立しないという事）
という事で，>>158の問題に関して言えば，初手に対して同玉と応じるのは駒
余りの詰みがあるから，玉方の応手が間違いで，それはただの変化手順であり，
正解は２２玉と逃げる手順になるという結論
>>180 も書いて下さっているが，付け加えて説明すると・・・
＞ルール的には駒は全部使わなきゃいけないってことになってるみたいだし。
これは，玉方が，攻め方の駒を全部使わせるように応手しなければならない
という玉方に課した制限であって，攻め方が（駒余りの詰みがあるのに）駒
を全部使い切って詰まさなければならないという意味ではない。
だから，玉方が駒余りの詰みがある手順で応じるのは変化手順であって，正解
手順ではないという事になる。
（蛇足だが，攻め方の詰まし方によって，２種類の詰みがあって，そのどちら
かが駒余りという場合もあるかもしれないが，それはそもそも２種類以上の詰
まし方がある時点で不完全作であって，駒が余る詰まし方が不正解とかそうい
う問題ではなく，作品として成立しないという事）
という事で，>>158の問題に関して言えば，初手に対して同玉と応じるのは駒
余りの詰みがあるから，玉方の応手が間違いで，それはただの変化手順であり，
正解は２２玉と逃げる手順になるという結論
182 ：181：05/02/11 08:22:32 ID:YuPX3V7K
>>181
蛇足の部分にさらに蛇足。
１種類の詰まし方しか無いとしても，その詰まし方で攻め方の駒が余るのなら，
「現在のルールでは」やはりその作品が不完全作という事になる。
「現在のルールでは」と書いたのは，初期の詰将棋は攻め方の駒が余ってはいけ
ないというルールが無かったからで，古図式には駒余りで詰め上がる作品もある。
例えば
http://park6.wakwak.com/%7Ek-oohasi/shougi/keityou/keityou01.html
の４番など
蛇足の部分にさらに蛇足。
１種類の詰まし方しか無いとしても，その詰まし方で攻め方の駒が余るのなら，
「現在のルールでは」やはりその作品が不完全作という事になる。
「現在のルールでは」と書いたのは，初期の詰将棋は攻め方の駒が余ってはいけ
ないというルールが無かったからで，古図式には駒余りで詰め上がる作品もある。
例えば
http://park6.wakwak.com/%7Ek-oohasi/shougi/keityou/keityou01.html
の４番など
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽銀│＿＿｜＿＿│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽飛│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▽歩│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲桂│＿＿│＿＿│
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│▽銀│＿＿｜＿＿│▽桂│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽飛│駒
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│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▽歩│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲桂│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
今週は易しい。１０分（５分？）で初段とか言ってたかな？
王手してけば自然に詰むね
暗算で１分
暗算で１分
こんばんわ。明智☆小五郎です。
今、風呂上りに紅茶を飲みながらくつろいでいる所です^^
さて、多少時間があるので今回の事件を推理してみましょう。
玉型の守りは、飛車の横利きと５一銀。特に５一銀には妖しげな匂いがしますな。
ふつう配置された駒には無駄駒は無い＝何かしらの意味があると考えますからね。
成程。
実質上５一銀は、飛車の横利きと共に４二･５二の地点を守ってる訳だが、それならば
"金"でもええんとちゃうの？なんで"金"ではなくて"銀"やねんっう事ですわ。
もう一つのﾎﾟｲﾝﾄは攻め方の４四歩と３五桂に持駒の金･金･銀。がいかにもって感じですな。
何手詰めの事件かにもよるんだが、持駒３枚でこの形ならば早く処理しなければっう心理が
働く訳ですな。そして、あわよくば３二あたりで清算して飛車をもって勝てれば理想的なのだが
それでわ詰将棋とは言われないんだな、これが･･･
っう事で今回の事件、怪人二十一面相のﾌﾞﾗﾌに惑わさなければ、ずばり９手詰で逮捕できる･
はずであ～る。前々回が１１手で今回が９手って、短くなる事があるのかがチト不安ではある。
今、風呂上りに紅茶を飲みながらくつろいでいる所です^^
さて、多少時間があるので今回の事件を推理してみましょう。
玉型の守りは、飛車の横利きと５一銀。特に５一銀には妖しげな匂いがしますな。
ふつう配置された駒には無駄駒は無い＝何かしらの意味があると考えますからね。
成程。
実質上５一銀は、飛車の横利きと共に４二･５二の地点を守ってる訳だが、それならば
"金"でもええんとちゃうの？なんで"金"ではなくて"銀"やねんっう事ですわ。
もう一つのﾎﾟｲﾝﾄは攻め方の４四歩と３五桂に持駒の金･金･銀。がいかにもって感じですな。
何手詰めの事件かにもよるんだが、持駒３枚でこの形ならば早く処理しなければっう心理が
働く訳ですな。そして、あわよくば３二あたりで清算して飛車をもって勝てれば理想的なのだが
それでわ詰将棋とは言われないんだな、これが･･･
っう事で今回の事件、怪人二十一面相のﾌﾞﾗﾌに惑わさなければ、ずばり９手詰で逮捕できる･
はずであ～る。前々回が１１手で今回が９手って、短くなる事があるのかがチト不安ではある。
百済ね～。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▽桂│＿＿│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▲龍│▽桂│▽玉│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲金│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽桂│＿＿│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│駒
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│＿＿│＿＿｜▲龍│▽桂│▽玉│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲金│＿＿│
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↑
１０分で初段。
ヒント：流れるように詰ませてください。
１０分で初段。
ヒント：流れるように詰ませてください。
；ﾟдﾟ) ＜１０分で初段らしいよ。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
刑の手順知らなければそんなもんじゃない？
手抜き（・A・）ｲｸﾅｲ!
10級の俺が一分で解けた…
まあ詰将棋ではありがちな手順で詰むね。
>>188
ｸﾀﾞﾗね～を「百済･ね～」とﾚｽするﾁﾐも相当な達人ですな^^
いや、百済といえば538年の仏教伝来でしょ。
今や冬ｿﾅﾌﾞｰﾑで韓国も身近な国になってるけれど、聖徳太子の時代からすでに
交流してる所がすごいよね。
私的には、言葉あそびには深い意味はないので･･･不快に感ずる方がおられれば申し訳ないです。
今週の事件は11手逮捕ということで･･･
ｸﾀﾞﾗね～を「百済･ね～」とﾚｽするﾁﾐも相当な達人ですな^^
いや、百済といえば538年の仏教伝来でしょ。
今や冬ｿﾅﾌﾞｰﾑで韓国も身近な国になってるけれど、聖徳太子の時代からすでに
交流してる所がすごいよね。
私的には、言葉あそびには深い意味はないので･･･不快に感ずる方がおられれば申し訳ないです。
今週の事件は11手逮捕ということで･･･
暗算で30秒てとこか
考えるまでもなく詰み形が見えてくる問題
考えるまでもなく詰み形が見えてくる問題
今週のNHKの詰め将棋
何分で、どのくらいの棋力だっけ？
何分で、どのくらいの棋力だっけ？
あ、「１０分で初段らしいよ」と書いてあった！
将棋、ルールしか知らない私に初めて解けたから
変だなぁ！と思って、ここを探し当てて来たけれど、
やはり、異常に易しかったらしい。
自分のコマが少ないから、可能性が絞られて、
素人でも読み切れる！
将棋、ルールしか知らない私に初めて解けたから
変だなぁ！と思って、ここを探し当てて来たけれど、
やはり、異常に易しかったらしい。
自分のコマが少ないから、可能性が絞られて、
素人でも読み切れる！
200 ：名無し名人：05/02/21 19:12:39 ID:pXqHFb1x
さすがに今回のだけは１０分初段は ありえね～
と思いました
ほかに迷いがなさすぎだから むづかしいも何もないね
詰め将棋というより 単純に詰む将棋になってます
と思いました
ほかに迷いがなさすぎだから むづかしいも何もないね
詰め将棋というより 単純に詰む将棋になってます
1分で初段です
202 ：名無し名人：05/02/21 20:07:19 ID:bz1kfki/
持ち駒が桂馬の一種類しかないし、
その桂馬で、初手に王手する事ができない。
その他・・・いろいろ。
結局の所、手がかなり限定されているから
簡単なのだと思う。
強い方、詰め将棋が好きな方は、
見た瞬間に解けたと思う。
１分で○級じゃないのかな。
その桂馬で、初手に王手する事ができない。
その他・・・いろいろ。
結局の所、手がかなり限定されているから
簡単なのだと思う。
強い方、詰め将棋が好きな方は、
見た瞬間に解けたと思う。
１分で○級じゃないのかな。
ヤッパリ異常に易しかったのか！
素人目に見ても、
単純に、論理的に読み尽くせる程度って感じがしたから
初めて本気で挑戦してみた。
将棋って、小学校低学年の頃に数回指しただけだから。
テレビで見るだけって、サッカーやったことの無いサポータみたいだ。
素人目に見ても、
単純に、論理的に読み尽くせる程度って感じがしたから
初めて本気で挑戦してみた。
将棋って、小学校低学年の頃に数回指しただけだから。
テレビで見るだけって、サッカーやったことの無いサポータみたいだ。
「異常に易しい」といっても、詰め将棋を解いたことがない人にとっては
決して容易じゃない。まあ、指し将棋の経験がないから、駒を取る筋に
とらわれなかったことが幸いしたのかもしれないが、それにしても最後
まで詰みを読みきったのなら自賛していいよ。
決して容易じゃない。まあ、指し将棋の経験がないから、駒を取る筋に
とらわれなかったことが幸いしたのかもしれないが、それにしても最後
まで詰みを読みきったのなら自賛していいよ。
(^_^)
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤香
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀｜＿＿│＿＿│▽桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▽馬│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│駒
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│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤香
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀｜＿＿│＿＿│▽桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▽馬│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
>>206
香車の位置間違えると最短にならないな、結構難しかった
香車の位置間違えると最短にならないな、結構難しかった
；ﾟдﾟ) ＜１０分で二段だって。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! この程度の詰め手、数詰め手順で
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! この程度の詰め手、数詰め手順で
これ9手詰でいいの？
もっと短くできる
１０分かかりました。
馬に取らせてズラすために桂だろうというのはなんとなく予想しました。
金は玉が上部脱出しようというときに馬に取られない位置で押さえるのに打つ
のか最後に金を打つのかやってみるまでわかりませんでした。
第一着に、飛車を成らせてこれを取ってくれればわかりやすいけど
玉が角を取る場合と
王が１筋へ逃げる場合とで
ちょっと違うので手間取りました。玉方の配置の１二香が詰ますための詰め将棋らしい
配置だとわかりました。
今は将棋ソフトの機能の詰め将棋対戦で全部の王手につきあってくれるので
頭で動きを読まなくても、いちいち盤駒持ち出さなくとも棋力向上はともかく
詰めることは詰めやすいですね。
馬に取らせてズラすために桂だろうというのはなんとなく予想しました。
金は玉が上部脱出しようというときに馬に取られない位置で押さえるのに打つ
のか最後に金を打つのかやってみるまでわかりませんでした。
第一着に、飛車を成らせてこれを取ってくれればわかりやすいけど
玉が角を取る場合と
王が１筋へ逃げる場合とで
ちょっと違うので手間取りました。玉方の配置の１二香が詰ますための詰め将棋らしい
配置だとわかりました。
今は将棋ソフトの機能の詰め将棋対戦で全部の王手につきあってくれるので
頭で動きを読まなくても、いちいち盤駒持ち出さなくとも棋力向上はともかく
詰めることは詰めやすいですね。
214 ：名無し名人：05/03/02 18:34:05 ID:ocVRPTC2
>>210将棋世界誌の「初・二・三段コース問題」のレベルに合わせている。
今回の事件は私的には難事件でした。
謎解きに2日間かかってしまったよ。ﾄﾎﾎ
難事件の証拠に皆さんの意見が噛合っていないのに笑ってしまった＾＾
>>207 最短にならないって？どういうこと？
無用な合駒で手数が伸びたり、詰んだ時に余り駒が有ったりしたら即Outですyo。
っうか、香車の位置間違うと詰まなくなってしまう訳だが・・・
>>208->>210 ﾁﾐら凄すぎ。っうか釣りか？
>>211 どうやらそのようですな。
>>212 短くできねーだろ！ ＾＾
>>213 彼方がこの中で一番の曲者（くせもの）だと思いました。
ネタ的には面白かった。･･･って、ﾏｼﾞﾚｽじゃないよね？
もし私の錯覚ならば許してたもれ。
>>214 うぅぅ～。
謎解きに2日間かかってしまったよ。ﾄﾎﾎ
難事件の証拠に皆さんの意見が噛合っていないのに笑ってしまった＾＾
>>207 最短にならないって？どういうこと？
無用な合駒で手数が伸びたり、詰んだ時に余り駒が有ったりしたら即Outですyo。
っうか、香車の位置間違うと詰まなくなってしまう訳だが・・・
>>208->>210 ﾁﾐら凄すぎ。っうか釣りか？
>>211 どうやらそのようですな。
>>212 短くできねーだろ！ ＾＾
>>213 彼方がこの中で一番の曲者（くせもの）だと思いました。
ネタ的には面白かった。･･･って、ﾏｼﾞﾚｽじゃないよね？
もし私の錯覚ならば許してたもれ。
>>214 うぅぅ～。
216 ：名無し名人：05/03/03 13:53:06 ID:k+6YRvrn
９手詰めが正解でつね
最終詰め形がわからないと むづかしいけど
手順がこれしかないから 最後まであきらめずに考えれば 詰むと思われ
楽しんでちょ
最終詰め形がわからないと むづかしいけど
手順がこれしかないから 最後まであきらめずに考えれば 詰むと思われ
楽しんでちょ
217 ：名無し名人：05/03/03 17:18:31 ID:s1z6+/as
ちょい、スレ違いだけどさ、内藤9段の「図式百番」て
￥3990だって。なんであんなに高いの？
￥3990だって。なんであんなに高いの？
漏れにもわかりかねるが、
神局スレとかだとわかるかもしれん
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099846887/
詰め将棋ヲタが群がってるスレだから。
反応悪いけど。
神局スレとかだとわかるかもしれん
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099846887/
詰め将棋ヲタが群がってるスレだから。
反応悪いけど。
219 ：名無し名人：05/03/03 17:32:50 ID:JqXN1EUa
245段の俺でもわからん、心配しない市内
>>217
文系の学術書など売れないハードカバーの本の値段なんてそんなもの。
文系の学術書など売れないハードカバーの本の値段なんてそんなもの。
221 ：名無し名人：05/03/03 18:25:04 ID:s1z6+/as
>>222 うむ、そう言われると>>213氏の文章は至極もっともなｶｷｺに思えてきた。
ﾚｽの流れでは、
香車の位置間違えると最短にならない
↓
香車位置限定のために桂馬がいる
↓
これ9手詰でいいの？
↓
もっと短くできる
↓
で>>213だから、みんながみんな釣りしてる人かとｵﾓﾀ（W
213氏は話の流れ上、駒の意味(１二香)について、大いに語りたかったんだですね。
ちゃうのかな？
ﾚｽの流れでは、
香車の位置間違えると最短にならない
↓
香車位置限定のために桂馬がいる
↓
これ9手詰でいいの？
↓
もっと短くできる
↓
で>>213だから、みんながみんな釣りしてる人かとｵﾓﾀ（W
213氏は話の流れ上、駒の意味(１二香)について、大いに語りたかったんだですね。
ちゃうのかな？
224 ：名無し名人：05/03/04 01:21:32 ID:jAJqPcuP
将棋講座の詰将棋って駒の配置を読み上げてくれる唯一の機会で非常に有難い。
あれを耳で聞いて頭の中で詰ますのが楽しみ。
あれを耳で聞いて頭の中で詰ますのが楽しみ。
>>224
ちゃんと仕事してる？
ちゃんと仕事してる？
テ～スト
今週の不可解な事件について、>>213氏の文章を抜粋して解説してみようと思ふ。
＜１０分かかりました。＞
穴熊城から引張りだされた☆のねらいは、ずばり入玉！１六馬の利きを頼りに
上部脱出を狙っているのだ。たちまち２四角取りをどうにかしなければ・・・が、
２二飛成の様な手も２一歩でさり気なく消されているのか、手ごわいぜ！
とこの辺で時間オーバーしたはずだ。まちがいない。
＜１０分かかりました。＞
穴熊城から引張りだされた☆のねらいは、ずばり入玉！１六馬の利きを頼りに
上部脱出を狙っているのだ。たちまち２四角取りをどうにかしなければ・・・が、
２二飛成の様な手も２一歩でさり気なく消されているのか、手ごわいぜ！
とこの辺で時間オーバーしたはずだ。まちがいない。
＜馬に取らせてズラすために桂だろうというのはなんとなく予想しました。＞
＜金は玉が上部脱出しようというときに馬に取られない位置で押さえるのに打つ
のか最後に金を打つのかやってみるまでわかりませんでした。＞
次に馬はともかくあの桂はなんなんだ？不可思議な。と１五桂の意味を考えたはずだ。
やはり、馬の利きが強力すぎる。持駒の香で利きをそらすのか？
桂の利きを避けてつつ馬の利きをそらす、香車の打ち場所はいかに？
そして、金を打つ場所は、と策略を練る>213氏。
＜金は玉が上部脱出しようというときに馬に取られない位置で押さえるのに打つ
のか最後に金を打つのかやってみるまでわかりませんでした。＞
次に馬はともかくあの桂はなんなんだ？不可思議な。と１五桂の意味を考えたはずだ。
やはり、馬の利きが強力すぎる。持駒の香で利きをそらすのか？
桂の利きを避けてつつ馬の利きをそらす、香車の打ち場所はいかに？
そして、金を打つ場所は、と策略を練る>213氏。
＜第一着に、飛車を成らせてこれを取ってくれればわかりやすいけど
玉が角を取る場合と
王が１筋へ逃げる場合とで ちょっと違うので手間取りました。＞
さて、１手目だが、角を取られる前に技をかけなければいけない。となると、
１）３二飛成→１四玉
２）１二飛成→２四玉 の２パターンに絞られる。
そのうち１）は１四玉と逃げられるとまずい（香を打つ変化にならない）ので、
読みを打ち切り、本線を２）で思考を進めたはずだ。
１二飛成→２四玉→２六香→同馬→３四金→２五玉・・・☆は逃亡～！１六の脱出経路ができてまずい。
この2五玉の局面を２１３氏は頭の中で思い描いたはずである。
玉が角を取る場合と
王が１筋へ逃げる場合とで ちょっと違うので手間取りました。＞
さて、１手目だが、角を取られる前に技をかけなければいけない。となると、
１）３二飛成→１四玉
２）１二飛成→２四玉 の２パターンに絞られる。
そのうち１）は１四玉と逃げられるとまずい（香を打つ変化にならない）ので、
読みを打ち切り、本線を２）で思考を進めたはずだ。
１二飛成→２四玉→２六香→同馬→３四金→２五玉・・・☆は逃亡～！１六の脱出経路ができてまずい。
この2五玉の局面を２１３氏は頭の中で思い描いたはずである。
＜玉方の配置の１二香が詰ますための詰め将棋らしい 配置だとわかりました。＞
２）はない。となると消去法で１）か？と読み直し。
そして１二香の意味を考えるに至ったのであった。
＜今は将棋ソフトの機能の詰め将棋対戦で全部の王手につきあってくれるので
頭で動きを読まなくても、いちいち盤駒持ち出さなくとも棋力向上はともかく
詰めることは詰めやすいですね。＞
最後の文は意味不明！明らかに>213氏は自分の頭で解いたはずである。
、と妄想に耽る私であったとさ。
２）はない。となると消去法で１）か？と読み直し。
そして１二香の意味を考えるに至ったのであった。
＜今は将棋ソフトの機能の詰め将棋対戦で全部の王手につきあってくれるので
頭で動きを読まなくても、いちいち盤駒持ち出さなくとも棋力向上はともかく
詰めることは詰めやすいですね。＞
最後の文は意味不明！明らかに>213氏は自分の頭で解いたはずである。
、と妄想に耽る私であったとさ。
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽玉｜＿＿│▽桂│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│▽歩│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽馬│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▽!と│▲歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽玉｜＿＿│▽桂│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│▽歩│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽馬│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▽!と│▲歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
１五歩があからさますぎて、
初手と決め駒が簡単にわかっちゃう。
初手と決め駒が簡単にわかっちゃう。
今日のは「詰む将棋」
オレはちょっと苦戦
>>379
銀の打ち場所を考えないか？
銀の打ち場所を考えないか？
236 ：名無し名人：05/03/07 11:55:02 ID:n79rPaNc
詰めるより
銀が１個どうーしても余っちゃうのを
どうするんだ！ と 一生懸命考えてしまいました・・
ようするに王の逃げ方がむづかしかった
銀が１個どうーしても余っちゃうのを
どうするんだ！ と 一生懸命考えてしまいました・・
ようするに王の逃げ方がむづかしかった
もうわかっていることでしょうが、２月２７日の問題を間違えて解いて
いました。持ち駒を金、香ではなく、金、桂と間違えて解いていました。
今週の問題。攻め方の１五歩があるので玉が脱出しようとしても▲１四金
を打てるから、金はあとから打つだろうと予想。
わざわざまるい桂を配置している以上、その桂頭に▲４三桂を打って
▲３一金か▲５一金か▲３一歩成で詰みになりそう。
６三の馬がいまいちなんで置いてあるのかわからない。
初手▲３一歩成で５一王でも５二王でも駒余りで詰む。
あとは柿木に盤面入れて、詰将棋対戦で解けると思う。
いました。持ち駒を金、香ではなく、金、桂と間違えて解いていました。
今週の問題。攻め方の１五歩があるので玉が脱出しようとしても▲１四金
を打てるから、金はあとから打つだろうと予想。
わざわざまるい桂を配置している以上、その桂頭に▲４三桂を打って
▲３一金か▲５一金か▲３一歩成で詰みになりそう。
６三の馬がいまいちなんで置いてあるのかわからない。
初手▲３一歩成で５一王でも５二王でも駒余りで詰む。
あとは柿木に盤面入れて、詰将棋対戦で解けると思う。
>>237
＞もうわかっていることでしょうが、２月２７日の問題を間違えて解いて
＞いました。持ち駒を金、香ではなく、金、桂と間違えて解いていました。
わかんねーよ。w でも、金桂の持ち駒だと１１手駒余りになるかな？
＞玉方の配置の１二香が詰ますための詰め将棋らしい
＞配置だとわかりました。
でも、やっと上の箇所の意味がわかった。探偵さんもご苦労様。
＞もうわかっていることでしょうが、２月２７日の問題を間違えて解いて
＞いました。持ち駒を金、香ではなく、金、桂と間違えて解いていました。
わかんねーよ。w でも、金桂の持ち駒だと１１手駒余りになるかな？
＞玉方の配置の１二香が詰ますための詰め将棋らしい
＞配置だとわかりました。
でも、やっと上の箇所の意味がわかった。探偵さんもご苦労様。
>238
>金桂の持ち駒だと１１手駒余りになるかな？
▲３ニ飛成△１四玉▲１三角成△同香▲２六桂△２五玉▲３六龍△２四玉▲３四金△同馬▲同龍
と解いたと思われ
>金桂の持ち駒だと１１手駒余りになるかな？
▲３ニ飛成△１四玉▲１三角成△同香▲２六桂△２五玉▲３六龍△２四玉▲３四金△同馬▲同龍
と解いたと思われ
>>237 ﾆﾔﾆﾔ！
>>238 どうもです。
>>239 11手詰めで角が余りる変化ですね。
△２五玉の所、△同馬なら▲２四金△同玉▲３四竜までの9手詰でｶｯｺｲｲンだけど、
それでは逃げ方がまずいらすぃ～。
結局、持駒が金桂では欠陥問題になってしまうという事ですな。
>>238 どうもです。
>>239 11手詰めで角が余りる変化ですね。
△２五玉の所、△同馬なら▲２四金△同玉▲３四竜までの9手詰でｶｯｺｲｲンだけど、
それでは逃げ方がまずいらすぃ～。
結局、持駒が金桂では欠陥問題になってしまうという事ですな。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽桂│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▲銀│▲飛│▽角│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│▽金│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽歩│▽!と│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽桂│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│▲銀│▲飛│▽角│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│▽金│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤金
│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│＿＿│桂
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽歩│▽!と│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
詰将棋だと思って１０分考えたけど解けず、実戦の寄せだと思って考えたら３分で解けた
どうも駒が余ると思ってたらやっぱりテキストのミスかorz
当たり前の手だが、７手目に引っかかった。筋悪いな。。。orz
245 ：詰め将棋名人：05/03/15 12:44:38 ID:cFT8KjMu
１１手詰めでつね・・
いろいろな責め筋あって迷います
べーすは 角と飛の基本形でつね
いろいろな責め筋あって迷います
べーすは 角と飛の基本形でつね
最近将棋を覚えたんだけど、
１五桂、１二王、２二飛成、同王、３一角、１二王、２二金なら7手詰み
１五桂、１二王、２二飛成、同王、３一角、１二王、２二金なら7手詰み
△持駒 金
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲金│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
▲持駒 金
これが詰めろ、金を打てば詰みを回避できる
△持駒 なし
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲金│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
▲持駒 金
これが必死、何やっても詰みを回避不能
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲金│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
▲持駒 金
これが詰めろ、金を打てば詰みを回避できる
△持駒 なし
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▲金│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
▲持駒 金
これが必死、何やっても詰みを回避不能
誤爆ｽﾏｿ
１五桂、同と、１二角、同王、２二飛成、同王、３一角、１二王、２二金の9手詰み？
11手もかかるの？
11手もかかるの？
>>250
８手目△２三玉
８手目△２三玉
なーるほど。
１五桂、同と、１二角、同王、２二飛成、同王、３一銀成らず、２三王、１二角、同金、２四金？
１五桂、同と、１二角、同王、２二飛成、同王、３一銀成らず、２三王、１二角、同金、２四金？
>>252
○
○
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜▽玉│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│▽金│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛｜＿＿│＿＿│▽歩│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜▽玉│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│▽金│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛｜＿＿│＿＿│▽歩│角
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
手順の組み合わせが巧く逝かなかった。。。
桂馬なしでも詰めるんじゃない？
２一歩成、同玉、４一飛成、３一歩、２一角打だったら
２一歩成、同玉、４一飛成、３一歩、２一角打だったら
合駒は可能な駒を全部考えなよ。
それから、答えを書かないように。
それから、答えを書かないように。
>>257 合駒の出てくる事件は推理しにくいですね。
玉方は飛･角･金･銀･桂･香･歩の駒全てを合駒に出来る訳ですから、その中から何を合駒するのかを
予測するなんてって、ひどく面倒な様に感じます。
また、仮に合駒を予測したとしても「本当にこれで正解なのかしらん？」と
最初は疑心暗鬼になってしまうものです。
が、よくよく考えてみるに、２一角打が見えているのなら4手目の合駒が何なのか？
おぼろげながら浮かび上がって来る訳です。そうです。飛･角･金･銀･桂･香･歩の中で☆を守れるのは
奴だけなのです。深く読みを入れて行くと、そのうすボケた読みが確信に換わる筈です。
そして、＜桂馬なしでも詰めるんじゃない？＞という疑問が最終的に事件を解く鍵となるわけです。
持駒の桂をある事に使うわけですな。今回の事件現場を注意して見ると、妖しげな駒が浮かんで来る筈です。
その駒と持駒の桂との関係が今回の事件のいわばカラクリだと読めれば完璧ｽ！
と、こんな風に訳のわからん様な事をべらべらと綴ると>>258>>259の様なｸﾚｰﾑはつかないと思われ。
まー、ようするにマジックの種明しはあからさまにするなーっう事かな。
玉方は飛･角･金･銀･桂･香･歩の駒全てを合駒に出来る訳ですから、その中から何を合駒するのかを
予測するなんてって、ひどく面倒な様に感じます。
また、仮に合駒を予測したとしても「本当にこれで正解なのかしらん？」と
最初は疑心暗鬼になってしまうものです。
が、よくよく考えてみるに、２一角打が見えているのなら4手目の合駒が何なのか？
おぼろげながら浮かび上がって来る訳です。そうです。飛･角･金･銀･桂･香･歩の中で☆を守れるのは
奴だけなのです。深く読みを入れて行くと、そのうすボケた読みが確信に換わる筈です。
そして、＜桂馬なしでも詰めるんじゃない？＞という疑問が最終的に事件を解く鍵となるわけです。
持駒の桂をある事に使うわけですな。今回の事件現場を注意して見ると、妖しげな駒が浮かんで来る筈です。
その駒と持駒の桂との関係が今回の事件のいわばカラクリだと読めれば完璧ｽ！
と、こんな風に訳のわからん様な事をべらべらと綴ると>>258>>259の様なｸﾚｰﾑはつかないと思われ。
まー、ようするにマジックの種明しはあからさまにするなーっう事かな。
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│▲!と│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛｜▽馬│＿＿│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽玉│▽香│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│▲!と│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛｜▽馬│＿＿│＿＿│金
┼──┼──┼──┼──┼──┤桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
↑出題者がひふみんに変わって最初の問題。１０分で初段。ヒントは玉を下段で詰ます。
解けた、馬は金銀三枚分って言うけど本当に馬は働きまくり
264 ：名無し名人：2005/04/03(日) 14:02:08 ID:4+HzQUJs
一目て感じ。。。
2分で解けた・・・が実戦だと多分見つけられない。
玉方の駒が一つ動くと、ごくありふれた詰め将棋の形になるので、
詰め将棋慣れした人には、一目で解ったという人は多いのでは？
今回の講座は、初級の中レベルを対象としているの？
詰め将棋慣れした人には、一目で解ったという人は多いのでは？
今回の講座は、初級の中レベルを対象としているの？
素人は初手２二金とかやりたがるけど、もうちょっと考えろってとこだな。
フ～ン
270 ：名無し名人：2005/04/10(日) 01:10:39 ID:SpfD8AgD
マンコage
271 ：名無し名人：2005/04/10(日) 01:20:13 ID:BsqhuEwC
割～とよ～くあ～るタ～イプの詰～めよ～。
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲銀│＿＿│▲馬｜▽金│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿｜▽玉│▽歩│▽歩│金
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│▽香│▽香│▽歩│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│▲歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│＿＿│▲馬｜▽金│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿｜▽玉│▽歩│▽歩│金
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤銀
│＿＿│▽香│▽香│▽歩│＿＿│＿＿│銀
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│▲歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
273 ：名無し名人：2005/04/10(日) 10:23:06 ID:KEEhcpdF
後手持ち駒： 飛2、角、金2、銀、桂4、香2、歩12
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲馬│▽金│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽香│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀2
手数：0手まで
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲馬│▽金│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽香│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀2
手数：0手まで
しかし、詰め将棋を作る才能はないな。
自分で作っているって明らかにわかるところがいいが。
自分で作っているって明らかにわかるところがいいが。
>>272-273
ヒントは３手目に妙手あり。１０分で初段。
ヒントは３手目に妙手あり。１０分で初段。
つんだん3分
278 ：名無し名人：2005/04/17(日) 14:26:53 ID:x00+akl2
後手持ち駒： 角、銀3、桂3、香、歩18
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▽銀│＿＿│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金4
手数：0手まで
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▽銀│＿＿│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金4
手数：0手まで
4222413251 horiemon
42224132 hieda
42224132 hieda
持駒金４にﾜﾗﾀ。
私は子供のころ加藤一二三さんを「かとう、いちにいさん」と呼んでいた（笑
さて、今回の事件、☆の脱出ルートは２二→３三。そう逃げられないように気をつけるのだが、
しかし、なんだこりゃーてな感じの金捨てと飛車の動き、ギャグみたい。
普通はあり得ない手順だから、実戦ではまず詰ませ間違うであろう。
私は子供のころ加藤一二三さんを「かとう、いちにいさん」と呼んでいた（笑
さて、今回の事件、☆の脱出ルートは２二→３三。そう逃げられないように気をつけるのだが、
しかし、なんだこりゃーてな感じの金捨てと飛車の動き、ギャグみたい。
普通はあり得ない手順だから、実戦ではまず詰ませ間違うであろう。
ネタというより、初心者にさりげなくヒントをだしてたのか？
284 ：名無し名人：2005/04/24(日) 10:52:38 ID:0ylGIjSg
後手持ち駒： 飛、金3、銀3、香2、歩17
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽角│▽玉│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▲角│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀、桂2
手数：0手まで
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽角│▽玉│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▲角│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀、桂2
手数：0手まで
3分
286 ：名無し名人：2005/05/01(日) 10:26:15 ID:R4xTz9mH
後手持ち駒： 飛、角、金2、銀4、桂2、香2、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：飛、金
手数：0手まで
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：飛、金
手数：0手まで
簡単
級位者の俺でも３分で解けた
すんなり解けた
>>290
消し忘れた...orz
消し忘れた...orz
今週どうしてもわかんなくてＰＣにかけちゃった…。
初段の問題でわかんなかったことなかったのに… orz
初段の問題でわかんなかったことなかったのに… orz
293 ：名無し名人：2005/05/08(日) 10:20:00 ID:ZH4pQIiX
後手持ち駒： 飛、角、銀4、桂4、香3、歩14
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金3
手数：0手まで
１０分で３級
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金3
手数：0手まで
１０分で３級
294 ：名無し名人：2005/05/08(日) 11:04:24 ID:DXqhmP47
答えを書いていいのかい？
一分も掛からなかったぞい。
一分も掛からなかったぞい。
>>293
24平均R1900で3秒
24平均R1900で3秒
並べ詰みて感じ
297 ：名無し名人：2005/05/14(土) 16:31:20 ID:xaE4DyxZ
>>278
23の香は、歩でいいのでは？
23の香は、歩でいいのでは？
298 ：名無し名人：2005/05/15(日) 12:30:38 ID:CwYO2HNZ
今日の問題ﾏﾀﾞｰ?
299 ：名無し名人：2005/05/15(日) 12:49:46 ID:l9H3ipWJ
後手持ち駒： 飛、金3、銀、桂、香3、歩17
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│▽歩│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽銀│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲飛│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、桂
手数：0手まで
捨てる順序に注意
１０分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽桂│▽歩│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽銀│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲飛│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、桂
手数：0手まで
捨てる順序に注意
１０分で初段
今日の問題も至極簡明。。。orz
301 ：名無し名人：2005/05/15(日) 23:02:11 ID:jI5DkzL4
問題を作っているのは加藤さんなの？
>>299
僕にも解けた！
僕にも解けた！
303 ：名無し名人：2005/05/22(日) 10:19:35 ID:1YSBEBx0
後手持ち駒： 飛、角2、金2、銀、桂4、香4、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│▲銀│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：飛、金
手数：0手まで
１０分で２級
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│▲銀│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：飛、金
手数：0手まで
１０分で２級
どうせ10分で初段しか言わないんだろ
「棋力は、何分でどのくらいでしょうか？」
「１分で一二三です」
くらいの超難問を出して欲しい。
「１分で一二三です」
くらいの超難問を出して欲しい。
306 ：名無し名人：2005/05/22(日) 18:37:02 ID:8p2OicVa
今日の問題あまりにも屁杉じゃねーか？
イチヨさんの時はムズカシかった。
308 ：名無し名人：2005/05/23(月) 07:41:34 ID:dqyuKhVD
「１０分で３級」と言っている間に解けたぞ。
本当に誰が作っているのかねぇ。
本当に誰が作っているのかねぇ。
309 ：名無し名人：2005/05/24(火) 19:32:18 ID:LRoIWyOI
＞本当に誰が作っているのかねぇ。
一二三さんが作っていると思う。
一二三さんが作っていると思う。
310 ：名無し名人：2005/05/29(日) 10:20:22 ID:rErjgxHB
後手持ち駒： 飛、金2、銀、桂3、香4、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲馬│＿＿│▽銀│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、桂
手数：0手まで
１０分で２級
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲馬│＿＿│▽銀│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、桂
手数：0手まで
１０分で２級
311 ：名無し名人：2005/05/29(日) 10:29:09 ID:USZG5ThL
▲１二飛成
△２四玉
▲１四龍
△３三玉
▲４五桂
△同 金
▲３四金
まで
△２四玉
▲１四龍
△３三玉
▲４五桂
△同 金
▲３四金
まで
簡単
近将で小林が講座の中で紹介している詰め将棋 ものすごくムズイ
小林は３日かかったて書いてる
変化も難解で詰め将棋の得意なプロでも10分近くかかるようだ
ちなみに柿木に溶かしてみたらはじめ１秒もかからなかったが、よくみたら
玉方の持ち駒ゼロにしていた
あらためて溶かしてみたら10秒はかかった
近将で小林が講座の中で紹介している詰め将棋 ものすごくムズイ
小林は３日かかったて書いてる
変化も難解で詰め将棋の得意なプロでも10分近くかかるようだ
ちなみに柿木に溶かしてみたらはじめ１秒もかからなかったが、よくみたら
玉方の持ち駒ゼロにしていた
あらためて溶かしてみたら10秒はかかった
簡単すぎ。
講座の詰め将棋で、テレビ画面に写ってる間に解けるなんて初めての事だぞ。
講座の詰め将棋で、テレビ画面に写ってる間に解けるなんて初めての事だぞ。
難しすぎ。１４竜が無理。
結局激指で解いた。
どうしても自己顕示というか自慢半分というか、
簡単「すぎる」という人が「声高」になりやすい。
関係者の人見てても難易度上げないでね。
結局激指で解いた。
どうしても自己顕示というか自慢半分というか、
簡単「すぎる」という人が「声高」になりやすい。
関係者の人見てても難易度上げないでね。
そんなレベルの問題ではないスよ
316 ：名無し名人：2005/05/29(日) 23:05:22 ID:WbpidQzT
また回答書き込む奴が現れだしたね。
口座スレに書き込んでいた奴と同一人物かね。
イタイ香具師だ。
口座スレに書き込んでいた奴と同一人物かね。
イタイ香具師だ。
317 ：名無し名人：2005/06/05(日) 10:21:33 ID:Vr+fy0Fe
後手持ち駒： 飛2、金3、銀3、桂2、香2、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽歩│▲桂│▽馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀
手数：0手まで
１０分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽歩│▲桂│▽馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀
手数：0手まで
１０分で初段
結構難しかった
▲４二銀
△２二玉
▲２一金
△３二玉
▲３一金
△２二玉 →△４二玉
▲２一桂成 ▲４一桂成
まで
△２二玉
▲２一金
△３二玉
▲３一金
△２二玉 →△４二玉
▲２一桂成 ▲４一桂成
まで
▲４二銀
△同 玉
▲４一桂成
△３二玉
▲４二角成
△２二玉
▲２一金
△同 玉
▲３一馬
じゃない
△同 玉
▲４一桂成
△３二玉
▲４二角成
△２二玉
▲２一金
△同 玉
▲３一馬
じゃない
321 ：名無し名人：2005/06/05(日) 14:28:01 ID:RZ9h3+fd
解答を書くな、と何遍言えば理解するのだろう
とはいえ、ヒントを小出しするほどの問題でもない。
323 ：名無し名人：2005/06/05(日) 14:34:13 ID:95qaVx2O
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│ ｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│ │＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤な
│ │ ｜＿＿│ │＿＿│し
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜ │＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│ ｜＿＿│＿＿│＿＿│持
┼──┼──┼──┼──┼──┤ち
│＿＿│ │＿＿│＿＿│▽玉│駒
┼──┼──┼──┼──┼──┤な
│ │ ｜＿＿│ │＿＿│し
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿｜ │＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
324 ：名無し名人：2005/06/05(日) 14:38:44 ID:TsPssHPA
コンピューター使って解かしたくせに誇らしげに解答書くなお
何時間も経った後なんだから良いじゃん
1週間ぐらいは答えを書き込むのは自粛しましょうよ。
別に急いで書き込む必要はないでしょ。
別に急いで書き込む必要はないでしょ。
327 ：名無し名人：2005/06/05(日) 18:56:35 ID:CpP/jGDO
厨相手に何言ってもムダ
はいはい
329 ：名無し名人：2005/06/05(日) 21:24:56 ID:6hylTPZc
>>322
回答を書き込んで自慢できるほどの問題でもない。
回答を書き込んで自慢できるほどの問題でもない。
325 名前：名無し名人 投稿日：2005/06/05(日) 15:05:19 ID:BzvnVMTT
何時間も経った後なんだから良いじゃん
何時間も経った後なんだから良いじゃん
今週
後手の持駒：角 金三 銀四 香 歩十六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v香v桂v龍v角v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v香|二
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ 桂 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 桂 香
手数＝0 まで
後手の持駒：角 金三 銀四 香 歩十六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v香v桂v龍v角v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v香|二
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ 桂 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 桂 香
手数＝0 まで
333 ：名無し名人：2005/06/12(日) 11:01:58 ID:n4avZWJb
>>332
後手持ち駒： 角、金3、銀4、香、歩16
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽桂│▽龍│▽角│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、桂、香
手数：0手まで
後手持ち駒： 角、金3、銀4、香、歩16
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽桂│▽龍│▽角│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、桂、香
手数：0手まで
↑ヒント：玉を下段で詰ます。１０分で初段。
余詰めない？
どうやっても香車が余るんだが。玉の逃げ方がまずいのか・・・
▲５五桂が無かったら香車も使ってピッタリの詰みにならない？
香車は焦点に使う
あ、▲５五桂無かったら別の逃げ道が出来るから詰まないや・・・
（詰むかもしれないけど、全然別の問題になっちゃう）
（詰むかもしれないけど、全然別の問題になっちゃう）
自己解決。２一に角がいたのか。なるほど。
やっぱりピッタリ詰むみたいだね。
やっぱりピッタリ詰むみたいだね。
やはり桂不成が出るなw
342 ：名無し名人：2005/06/12(日) 18:34:30 ID:sLimiyT9
今日のはいい問題だったね。
343 ：名無し名人：2005/06/19(日) 10:23:05 ID:QbycbCo8
後手持ち駒： 飛2、角、金2、銀2、桂、香3、歩14
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▲角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽!と│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀、桂、歩
手数：0手まで
１０分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▲角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽!と│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： ----------------------+先手の持駒：金、銀、桂、歩
手数：0手まで
１０分で初段
ヒント：入玉されないように。
紛れがあって、難しかった。
入玉されそうでヒヤヒヤしますた
角成りがポイント
348 ：名無し名人：2005/06/19(日) 15:36:41 ID:FPYhh6FV
解けん。はまった。初手は？出来れば３手目も
大ヒント
桂は最後のほうで使う。
桂は最後のほうで使う。
中ヒント
玉の終着点は３五ではない。
玉の終着点は３五ではない。
大々、ヒント
初手は駒を捨てます。
初手は駒を捨てます。
352 ：名無し名人：2005/06/19(日) 18:29:49 ID:QbycbCo8
>>348
３筋の駒の形を見ると，玉を３５に呼んで３６金で詰みというよくある詰形
が想像できる（>>350氏の発言はその辺の含みを言ったもの）
また，初形で角が無ければ２４金の１手詰めだが，今すぐ１３角成とすると，
３３玉とされて詰まない。
なので，角を捨てた時に３３玉とされない位置に玉を呼ぶ必要がある。
ちなみに３手目は平凡な手
３筋の駒の形を見ると，玉を３５に呼んで３６金で詰みというよくある詰形
が想像できる（>>350氏の発言はその辺の含みを言ったもの）
また，初形で角が無ければ２４金の１手詰めだが，今すぐ１３角成とすると，
３３玉とされて詰まない。
なので，角を捨てた時に３３玉とされない位置に玉を呼ぶ必要がある。
ちなみに３手目は平凡な手
やっとやっと解けますた！今回一番難しかったです。
有段者への未知は遠いでつね。
有段者への未知は遠いでつね。
最近玉方の最善手が見えない でも相変わらずやさしい
盤駒使って解いた。
あと一歩のきわどい所で入玉出来ない玉将に萌え♪
あと一歩のきわどい所で入玉出来ない玉将に萌え♪
7月31日放送予定のやつが絶望的に解けないのですが・・・
357 ：名無し名人：2005/06/22(水) 16:00:50 ID:wAyW6Ikr
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：金・銀
7手詰
これなんですが・・・
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：金・銀
7手詰
これなんですが・・・
▲５３歩の意味がわかれば・・・
飛車は一段目で使う
お2人の助言をもってしても解けません
11手なら詰めるんですけどねぇ・・・
11手なら詰めるんですけどねぇ・・・
１１手詰めわからん
手順前後に注意
玉を２１に行かせない
初手さえ分かれば簡単
玉が２一に逃げられたら終わり？
参考までに11手詰の手順を教えてください
1手目は3手目のあとに王に逃げられないようにする為に
退路をふさぎます。
退路をふさぎます。
>>367
間違えた。11手詰の手順だったのね・・・
間違えた。11手詰の手順だったのね・・・
▲４ニ銀▽同銀▲l同馬▽２一玉▲２ニ金▽１ニ玉 ・・・・・・
と、以後忘れましたが
そういうアホみたいな手です。。。
と、以後忘れましたが
そういうアホみたいな手です。。。
▲４ニ銀▽同銀▲同馬▽２一玉「▲３ニ金」▽１ニ玉は、
▲２二金▽同金▲２一銀▽同金▽３一馬▲２二金打で
たぶん不詰み。
▲２二金▽同金▲２一銀▽同金▽３一馬▲２二金打で
たぶん不詰み。
確か１ニ玉でまわりの邪魔な金無くした上で玉の真横に金打って詰んだような・・
7月31日の放送まで待ちます・・・詰め将棋始めたばっかなので。。。
7月31日の放送まで待ちます・・・詰め将棋始めたばっかなので。。。
初手４二銀は２一玉で全然詰まないんだが
これは一目です
今日の問題ﾏﾀﾞｰ?
375 ：名無し名人：2005/06/26(日) 12:21:42 ID:H6RBgzzy
３二銀
後手持ち駒： 残り駒全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽金│▲桂│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
先手持ち駒：銀
１０分で初段
ヒント：工夫して金を取る(加藤談)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽金│▲桂│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
先手持ち駒：銀
１０分で初段
ヒント：工夫して金を取る(加藤談)
ヒント：工夫して玉を取る(加藤談)
割と簡単
これも一目チョイ
これは脳内将棋盤で解けますた
9手で簡単に詰んだぞ ソフト使ったらｗ
７手詰め？
いや、玉が一歩違う所に逃げて、金を取らせて９手詰めか。
酒に酔ってても解けたぞ。
俺ってそんなにすごいのか？
いや、玉が一歩違う所に逃げて、金を取らせて９手詰めか。
酒に酔ってても解けたぞ。
俺ってそんなにすごいのか？
昨日漫画喫茶のスポーツ新聞に載ってた級向けの問題が解けずショック
いくら考えても数手先の盤面がぼやけてしまって。。。
今日の問題は、最初まったく見えなかったが、問題が映っている間だに解けた。
やっぱりやさしい。。。orz
いくら考えても数手先の盤面がぼやけてしまって。。。
今日の問題は、最初まったく見えなかったが、問題が映っている間だに解けた。
やっぱりやさしい。。。orz
今日の問題ﾏﾀﾞｰ?
385 ：名無し名人：2005/07/03(日) 22:42:19 ID:DqcCqnTP
きょうの詰め将棋 ２五銀の１て詰めでない？？
>>385
まずは問題をアップしろ。それからだ。
まずは問題をアップしろ。それからだ。
387 ：名無し名人：2005/07/03(日) 23:17:37 ID:4qnLXBoG
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 銀 香
ヒント：銀の活用
棋力の目安：十分で初段
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 銀 香
ヒント：銀の活用
棋力の目安：十分で初段
388 ：名無し名人：2005/07/03(日) 23:20:05 ID:DqcCqnTP
すいません
１４にいけますね・・
お騒がせしました・・・・
１４にいけますね・・
お騒がせしました・・・・
不覚にも手順前後の落とし穴にはまってしまった
↑１三の誤りでした
端の上塗りスミマセン。
(;^。^A アセアセ・・
正解は２三角成までの11手詰めでしょうか？
端の上塗りスミマセン。
(;^。^A アセアセ・・
正解は２三角成までの11手詰めでしょうか？
解けた。
銀でベタベタ追い詰めるのが、いかにも加藤流。
銀でベタベタ追い詰めるのが、いかにも加藤流。
>>387
ありがと。
ありがと。
393 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:17:11 ID:OBQjWOJ1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と!│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 角２
ヒント：角打ちを含みにする
棋力の目安：十分で初段
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と!│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 角２
ヒント：角打ちを含みにする
棋力の目安：十分で初段
初手に角打ちがないのに、「角打ちを含みにする」も何もないもんだ
某紙に載ってた二上の5分５段の問題は難しかった
ここのは今日も一目だね
ここのは今日も一目だね
でも、このくらいの問題の方が俺のレベルならちょうどいい。
9級で３分だった
十分で初段とか詐欺だなｗ
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 飛
ヒント：手数は短め
棋力の目安：解いた人が考えて下さい
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 飛
ヒント：手数は短め
棋力の目安：解いた人が考えて下さい
>>399
十分で初段
十分で初段
>>399
3分で初段
3分で初段
403 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:43:44 ID:sCaGKiZ1
攻める方
1五龍、3五角、4五銀、9五と、6六桂、7八桂
玉方 逃げる方
3三歩、8三歩、7四銀、6五玉、7六銀、4七と
持ち駒-金二枚
NHKは関係なくネットで見つけた詰め将棋なんですが、答えがないために正解が分かりません。
IQが0.1しかないため3時間くらい考えても答えが分からないので誰か頭の良い人答え教えてください。
1五龍、3五角、4五銀、9五と、6六桂、7八桂
玉方 逃げる方
3三歩、8三歩、7四銀、6五玉、7六銀、4七と
持ち駒-金二枚
NHKは関係なくネットで見つけた詰め将棋なんですが、答えがないために正解が分かりません。
IQが0.1しかないため3時間くらい考えても答えが分からないので誰か頭の良い人答え教えてください。
▲５四銀
△５六玉
▲５五金
△同玉
▲７九角
△６四玉
▲６三金
△同銀
▲７五龍
△同玉
▲９七角
で詰むようです。
△５六玉
▲５五金
△同玉
▲７九角
△６四玉
▲６三金
△同銀
▲７五龍
△同玉
▲９七角
で詰むようです。
>>404
403じゃないが、なるほど。７九からの角の大転回には気がつかなかった。
403じゃないが、なるほど。７九からの角の大転回には気がつかなかった。
403はパソコン初心者と思ってる奴は素人
407 ：403：2005/07/16(土) 16:21:12 ID:NxZPU+jy
>>404
ありがとうございます。
角はこうやって動かせばよかったんですね。
下に行かれると捕まえれないので何とか上へ上へ追い込むことしか考えてませんでした。
詰め将棋にコツとかあるのでしょうか？
ちなみにIQは0.1しかないのですが、それでもうまくなれますか？
ありがとうございます。
角はこうやって動かせばよかったんですね。
下に行かれると捕まえれないので何とか上へ上へ追い込むことしか考えてませんでした。
詰め将棋にコツとかあるのでしょうか？
ちなみにIQは0.1しかないのですが、それでもうまくなれますか？
今日のも簡単。
前々回の解説見てて、パット見答えが分からなかった。
こんなの一目で解けたなんて２週間前のオレは強かったんだと思わず感動。
前々回の解説見てて、パット見答えが分からなかった。
こんなの一目で解けたなんて２週間前のオレは強かったんだと思わず感動。
409 ：名無し名人：2005/07/17(日) 13:19:41 ID:V00UDksS
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽桂│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒： 金桂桂
ヒント：両王手を狙う
棋力の目安：10分で1級
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽桂│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒： 金桂桂
ヒント：両王手を狙う
棋力の目安：10分で1級
１０秒
配置が不自然すぎ。桂打てと言わんばかりだ。
配置が不自然すぎ。桂打てと言わんばかりだ。
▲２五歩は、何のためにある？
改作してみた。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒： 金桂桂
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒： 金桂桂
あぼーん
>>413▲３五桂△同飛▲５五桂△同飛で詰まないのでは？
>>415
詰むよ
詰むよ
>>415以下▲３二飛成△同玉▲３三金△３一玉（△２一玉）▲２二角成まで９手詰め
当初の作意とは異なる手順になる。
当初の作意とは異なる手順になる。
418 ：名無し名人：2005/07/24(日) 13:38:10 ID:xJUfHHDT
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 角 金
ヒント：飛車角の協力
棋力の目安：十分で１級
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 角 金
ヒント：飛車角の協力
棋力の目安：十分で１級
詰み筋が見えずに五分くらい悩んだ
一手目だけだなポイントは。一目だったけど。
【ヒント】１手目が気づきにくい妙手。
後は簡単な並べ詰め。
後は簡単な並べ詰め。
1手目が分からん
飛車成りじゃないのかな
飛車成りじゃないのかな
初手▲３１飛成や初手▲２１飛成△４３玉で捕まらない。
初手▲４１飛成△３３玉▲４２角△４４玉で捕まらない。
初手▲４２香成△同玉▲３１角△３３玉▲４３金△同玉▲４１飛成△３３玉▲４２竜までの９手詰。
初手▲４２香成はいかにも詰め将棋らしい一手、５手目４３金が詰めの急所。
初手▲３１飛成に△同玉は▲４２角△２１玉▲３１金△２２玉で不詰。
初手▲４１飛成△３３玉▲４２角△４４玉で捕まらない。
初手▲４２香成△同玉▲３１角△３３玉▲４３金△同玉▲４１飛成△３３玉▲４２竜までの９手詰。
初手▲４２香成はいかにも詰め将棋らしい一手、５手目４３金が詰めの急所。
初手▲３１飛成に△同玉は▲４２角△２１玉▲３１金△２２玉で不詰。
手順はほぼ同じだけど後手が最善を尽くしてなかったから訂正。
初手▲４２香成△同玉▲３１角△３２玉▲４２金△３３玉▲４３金△同玉▲４１飛成△３３玉▲４２竜までの１１手詰。
だれか３９９解けた人奴居る？解けたら神だな。
初手▲４２香成△同玉▲３１角△３２玉▲４２金△３３玉▲４３金△同玉▲４１飛成△３３玉▲４２竜までの１１手詰。
だれか３９９解けた人奴居る？解けたら神だな。
って普通解けるか・・
>>424
４手目△３二玉は、▲４一飛成△同玉▲４二金の早詰めでは？
４手目△３二玉は、▲４一飛成△同玉▲４二金の早詰めでは？
423 生羽 sage 2005/07/24(日) 17:06:35 ID:1wWfYu4E
↑
こいつは名人戦スレを荒らしまくった有名な羽生ヲタ馬鹿なんで無視よろ。
↑
こいつは名人戦スレを荒らしまくった有名な羽生ヲタ馬鹿なんで無視よろ。
４手目△３二玉は▲４２金のところ▲４３金と打たれたら△２１玉をみての
死に体で頑張った一手。それでも▲１３角成で詰みなんですけどね。
死に体で頑張った一手。それでも▲１３角成で詰みなんですけどね。
今日の問題
>>357
>>357
デジャヴかと思った。前に出題したのを使い回ししたのか、これ？
>>431
放送前の問題をここに貼ってあったのか、なるほど
放送前の問題をここに貼ってあったのか、なるほど
解けないと泣き言書き込んでる奴はソフトをインストールする技術もないのか？
「１０分で２級」って、言ってたな。
436 ：名無し名人：2005/08/07(日) 14:02:53 ID:2R5tg6aK
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽歩│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 飛 金 銀
ヒント：守りの馬に注意
棋力の目安：十分で初段
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽歩│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒： 飛 金 銀
ヒント：守りの馬に注意
棋力の目安：十分で初段
24は歩でいいよね。毎回微妙に推敲不足気味なのはゴースト使わず自作している証だと
思えばよいかと。
思えばよいかと。
え？７手詰めでいいの！？
▲1一香車、▲1三歩
▲2一桂馬、▲2三歩、▲2四香車
▲3一金、▲3三王、▲3四歩、△3五銀
△4一銀
持ち駒 △先手、飛車、金、銀 各一枚
▲後手 飛車一枚、角二枚、金二枚、銀一枚、桂馬三枚、香車二枚、歩十五枚
五手詰め
この条件で詰めるパターンを教えてくれませんか？
▲2一桂馬、▲2三歩、▲2四香車
▲3一金、▲3三王、▲3四歩、△3五銀
△4一銀
持ち駒 △先手、飛車、金、銀 各一枚
▲後手 飛車一枚、角二枚、金二枚、銀一枚、桂馬三枚、香車二枚、歩十五枚
五手詰め
この条件で詰めるパターンを教えてくれませんか？
尻銀から
442 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:52:30 ID:IksVU7dI
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒： 角 金 桂
ヒント：工夫して飛車をさばく
棋力の目安：十分で初段
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒： 角 金 桂
ヒント：工夫して飛車をさばく
棋力の目安：十分で初段
>>442
おつ。持ち駒の角はいらないんじゃないかと一瞬悩んだ。
おつ。持ち駒の角はいらないんじゃないかと一瞬悩んだ。
444 ：名無し名人：2005/08/21(日) 12:28:56 ID:DYkFW4YD
後手持ち駒： 飛、金、銀4、桂3、香2、歩16
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽香│▽歩│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽香│▲桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金
手数：0手まで
ヒント：金打ちを含みにする
十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽香│▽歩│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽香│▲桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金
手数：0手まで
ヒント：金打ちを含みにする
十分で初段
445 ：名無し名人：2005/08/21(日) 12:32:04 ID:vI8iX/JO
446 ：名無し名人：2005/08/21(日) 12:36:05 ID:06L/4pTP
本人の顔が見える仕事、良いじゃないか。
文章共々、先生は愛されているんだよ
文章共々、先生は愛されているんだよ
>>444も24と43の香は歩で済む。
過去問見ても歩で済むところに香を使っているのが多いな。
過去問見ても歩で済むところに香を使っているのが多いな。
３手詰めと見せかけて正解は９手詰め。
俺は7手詰めかと思った＿|￣|○
今週は超簡単。先週は20分くらい悩んだ。。。orz
451 ：名無し名人：2005/08/22(月) 02:24:19 ID:CxTqLuBK
本当に10分で初段なのか？
ヒント：作者の見栄
442がさっぱり分からん･･･
ヒントも余計に混乱するし
ヒントも余計に混乱するし
>>453
初手は俗手
初手は俗手
>>447
ヒント：盗作
ヒント：盗作
456 ：山タン：2005/08/24(水) 11:50:38 ID:PLTdZqYS
NHK詰め将棋 解答
① ▲４一角打
② △４一同玉
③ ▲５二金打
④ △３二玉
⑤ ▲３一馬
⑥ △２三玉
⑦ ▲３二馬
⑧ △１二玉
⑨ ▲２二馬
まで ９手詰
① ▲４一角打
② △４一同玉
③ ▲５二金打
④ △３二玉
⑤ ▲３一馬
⑥ △２三玉
⑦ ▲３二馬
⑧ △１二玉
⑨ ▲２二馬
まで ９手詰
457 ：山タン：2005/08/24(水) 11:57:29 ID:PLTdZqYS
NHK詰め将棋 解答 先ほどは間違い
① ▲４一角打
② △４一同玉
③ ▲５二金打
④ △３二玉
⑤ ▲３一馬
⑥ △２三玉
⑦ ▲３二馬
⑧ △３二同玉
⑨ ▲２二金打
まで ９手詰
① ▲４一角打
② △４一同玉
③ ▲５二金打
④ △３二玉
⑤ ▲３一馬
⑥ △２三玉
⑦ ▲３二馬
⑧ △３二同玉
⑨ ▲２二金打
まで ９手詰
458 ：名無し名人：2005/08/28(日) 10:25:26 ID:EuaqoPRQ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▲个│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽銀│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽竜│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──
持ち駒： 金、歩
棋力の目安：十分で初段
ヒント：逃げ道を封じる
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▲个│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽銀│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽竜│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──
持ち駒： 金、歩
棋力の目安：十分で初段
ヒント：逃げ道を封じる
珍しく今日はすぐ解けた。
短手数をいっぱいやった成果かな？
てか、ヒントがすべてだったけど。
短手数をいっぱいやった成果かな？
てか、ヒントがすべてだったけど。
４五銀が不要な件
461 ：名無し名人：2005/08/28(日) 21:49:21 ID:8kWYzG4f
４５銀が無いと1手目に▲３四竜と入られて一気に詰みます。
ちなみに３一と２一にと金があるのがミソということで。
ちなみに３一と２一にと金があるのがミソということで。
１手目は３４竜か１三竜だ！
>>461
▲３四竜△２四歩合のあとどうすんの？
▲３四竜△２四歩合のあとどうすんの？
464 ：名無し名人：2005/08/28(日) 22:53:37 ID:F9Siywo0
>>462
おい、違うだろ。
おい、違うだろ。
465 ：名無し名人：2005/08/29(月) 10:57:11 ID:yAGEwEBO
>>466
サンクス。出来ました。
サンクス。出来ました。
468 ：名無し名人：2005/09/04(日) 10:20:30 ID:muNIduRy
後手持ち駒： 飛、角、金3、銀3、桂2、香、歩17
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│▽香│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、金
手数：0手まで
ヒント：竜の威力
棋力の目安：１０分で１級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│▽香│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、金
手数：0手まで
ヒント：竜の威力
棋力の目安：１０分で１級
７手詰め？なんか簡単だったね。
解けないときは、そんなものさ
>>470
桂打ちから考えてみるべし
桂打ちから考えてみるべし
▲３二飛
▽１一玉
▲２三香成
でした
▽１一玉
▲２三香成
でした
初手はあってるから頑張れ
477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:19:33 ID:yPeQnaCi
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽金│▲角│▽桂│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
先手持ち駒： 飛、金、桂
手数：0手まで
ヒント：駒は取らない
棋力の目安：１０分で２段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽金│▲角│▽桂│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
先手持ち駒： 飛、金、桂
手数：0手まで
ヒント：駒は取らない
棋力の目安：１０分で２段
478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:25:12 ID:ZYDWE2ja
10分2段っていうほど難しくはないような
479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:32 ID:1Rvoz1qJ
今までの問題よりかは大分難しい
480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:23:16 ID:tUVXCEi7
初手がすべてだな。
ヒントは書きすぎ。
ヒントは書きすぎ。
481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:28:33 ID:WiiMESw4
３四桂？
482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:01:07 ID:t9FNr9D+
4二飛？
「駒は取らない」は加藤一二三が番組内で言ったヒント。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：角金桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：角金桂
７手詰め
今更ながら>333が解けん。
どこかに解答のってますか？
どこかに解答のってますか？
487 ：名無し名人：2005/09/26(月) 09:56:20 ID:aJ0tnfH6
>>486
初手42龍
初手42龍
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持駒：
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持駒：
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持駒： 角金桂桂
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持駒： 角金桂桂
486です。
遅くなりましたが解答どうもありがとうございました。
スッキリしました。
遅くなりましたが解答どうもありがとうございました。
スッキリしました。
>>490９手詰め
493 ：名無し名人：2005/10/02(日) 10:19:33 ID:cwMruv4y
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽金│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、銀
ヒント：いたずらに追ってはいけない
棋力の目安：１０分で四級
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽金│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、銀
ヒント：いたずらに追ってはいけない
棋力の目安：１０分で四級
494 ：名無し名人：2005/10/02(日) 10:21:45 ID:dKn7okPk
41ヒ
495 ：名無し名人：2005/10/02(日) 10:23:32 ID:x5t96pUU
二秒で解いた
見た瞬間に詰め将棋だとわかった
499 ：名無し名人：2005/10/02(日) 14:57:56 ID:urSx2RQX
今日のは５手詰めですよね？
５手詰めだお～
501 ：名無し名人：2005/10/02(日) 16:21:49 ID:wG9uWBKm
41飛って誰か言ってたけど、金が効いててタダ取りだお。
その後銀打っても、また金が効いててタダだし、漏れには難し過ぎるお（泣き）
最後、飛車成って合駒されたらどーするんだお（困）
その後銀打っても、また金が効いててタダだし、漏れには難し過ぎるお（泣き）
最後、飛車成って合駒されたらどーするんだお（困）
>>501
【ヒント】金はナナメに誘え。
【ヒント】金はナナメに誘え。
503 ：名無し名人：2005/10/02(日) 17:02:34 ID:KVSCtHPH
>>500
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>503
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>503
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
ん？五手詰めであってるだろ
最後は合駒きかずだから
最後は合駒きかずだから
506 ：名無し名人：2005/10/02(日) 17:06:40 ID:KVSCtHPH
507 ：５０３：2005/10/02(日) 17:12:32 ID:KVSCtHPH
>>505
間違えたわ。ｽﾏｿ。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>501
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
間違えたわ。ｽﾏｿ。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>501
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
508 ：名無し名人：2005/10/02(日) 17:54:18 ID:83w1Lq/t
最近の問題はやさしいな。
市代たんの時が難しすぎた。
講座の内容は駒の動かし方から覚えましょうみたいな感じだったのに
詰将棋は初心者にはとても無理って難易度だったのが謎だった。
講座の内容は駒の動かし方から覚えましょうみたいな感じだったのに
詰将棋は初心者にはとても無理って難易度だったのが謎だった。
510 ：名無し名人：2005/10/02(日) 19:11:43 ID:wG9uWBKm
たぶん難易度の感覚が、ド素人と違うんだろ？
たとえば、走り高跳びで180センチ跳べる選手にとってみれば、80センチなら跳べるが100センチが跳べないっていう違いがわからない・・みたいな。
あんまりわかりやすい例じゃなくてすません。
たとえば、走り高跳びで180センチ跳べる選手にとってみれば、80センチなら跳べるが100センチが跳べないっていう違いがわからない・・みたいな。
あんまりわかりやすい例じゃなくてすません。
詰将棋相当解いてるが、せいぜい１５手までだね。
それ以上は才能と諦めとる。
それ以上は才能と諦めとる。
手数そのものより、候補手、変化の多い問題のほうがやっかいだ。
515 ：名無し名人：2005/10/09(日) 10:22:53 ID:6RGInU+F
１０月９日出題
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金 桂
ヒント：馬の筋をそらす
棋力の目安：十分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金 桂
ヒント：馬の筋をそらす
棋力の目安：十分で初段
516 ：名無し名人：2005/10/09(日) 12:44:21 ID:PFHD3v7X
今週の問題、初手～六手目あたりまで、詰め将棋らしくない手の連続だし、ほとんど変化の余地もないし。六手目までの曲面をスタートにした方が、すっきりしない？
つーて、漏れ、解けたつもりで偉そうなこと言って、実は間違えてたりしてw
つーて、漏れ、解けたつもりで偉そうなこと言って、実は間違えてたりしてw
>>516
いやいや、きっちり解かれているのでは？
九手目があざやかな決め手で、確かに五手詰めでもよさそうな問題だけど、
なにぶん初心者講座なので、
十一手を完読できるかどうか？を試みているという側面もあるのでしょうかね？
すこし長いやつを解けたときは、初心者にはやっぱりうれしいものです。
まあ、僕自身もそうなんだけどｗ
いやいや、きっちり解かれているのでは？
九手目があざやかな決め手で、確かに五手詰めでもよさそうな問題だけど、
なにぶん初心者講座なので、
十一手を完読できるかどうか？を試みているという側面もあるのでしょうかね？
すこし長いやつを解けたときは、初心者にはやっぱりうれしいものです。
まあ、僕自身もそうなんだけどｗ
先週のが簡単すぎた為、屋敷の詰将棋は初級者レベルと決め付けて苦労した。
最初から初段レベルの問題だと思ってれば普通の詰将棋だね。
最初から初段レベルの問題だと思ってれば普通の詰将棋だね。
ヒントがちょっと意地悪（ｒｙ
520 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:04:37 ID:49hKFcly
521 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:16:45 ID:WoNSGhRS
>>520詰め手順は？
522 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:24:26 ID:4XwX5IAY
>>520
それはオマイの逃げ方が間違ってると思いまつよ。
それはオマイの逃げ方が間違ってると思いまつよ。
523 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:44:36 ID:4XwX5IAY
つーか、初手が歩成で七手で詰む変化ってどんなん？
そっちの方が、興味ある。
そっちの方が、興味ある。
３手目３三金とかｗ
詰将棋的第一感だとアノ手なんだが、その裏をかく問題なのか？
だから>>516のような感想になる
だから>>516のような感想になる
>>525
駒余りとかではなくて、
▲３二歩成△同 玉▲３三金△２一玉
とすると、どうやっても詰まないよ。例えばこのあと、
(1) ▲４一飛成△３一歩▲３二金△１二玉
(2) ▲４一飛成△３一歩▲同龍△同玉▲２三桂△２一玉▲２二歩△１二玉
としても、逃れている。
駒余りとかではなくて、
▲３二歩成△同 玉▲３三金△２一玉
とすると、どうやっても詰まないよ。例えばこのあと、
(1) ▲４一飛成△３一歩▲３二金△１二玉
(2) ▲４一飛成△３一歩▲同龍△同玉▲２三桂△２一玉▲２二歩△１二玉
としても、逃れている。
やはり３手目３三金だったかｗww
確かに、これ５手目が詰め将棋っぽくない普通の手なんで、意外に時間かかった。
530 ：名無し名人：2005/10/12(水) 06:37:20 ID:FV6wHJBx
3手目も、普通の詰め将棋だとやらない手じゃね？
3手目と5手目の駒は、指了図から消えてるのが、詰め将棋では普通じゃん。
ヒント出し杉？
3手目と5手目の駒は、指了図から消えてるのが、詰め将棋では普通じゃん。
ヒント出し杉？
531 ：Haruki：2005/10/12(水) 08:21:41 ID:kcaGGmTh
詰将棋はむずかしいよね。絶対に解けない。
解けたら天才ですね。
解けたら天才ですね。
>>530
五手目の駒は残るんじゃ？
五手目の駒は残るんじゃ？
>>532
>>530が言いたいのは、普通の詰め将棋なら３手目の駒も５手目の駒も盤上から消えるけど、この問題はそうじゃないってことだと桃割れ
てか、>>532を読んだら３手目の駒は消えるけど５手目のは消えないってバレバレじゃんｗ
>>530が言いたいのは、普通の詰め将棋なら３手目の駒も５手目の駒も盤上から消えるけど、この問題はそうじゃないってことだと桃割れ
てか、>>532を読んだら３手目の駒は消えるけど５手目のは消えないってバレバレじゃんｗ
うはｗ
５手目があんまりあからさまだから見落としてたｗ
わかったら簡単に解けた。
３０分以上悩んで「不詰みだー！不詰みだー！」って一人で切れてたよ。
恥ずかしいorz
５手目があんまりあからさまだから見落としてたｗ
わかったら簡単に解けた。
３０分以上悩んで「不詰みだー！不詰みだー！」って一人で切れてたよ。
恥ずかしいorz
来週は、一桁詰の問題をキボン
536 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:21:02 ID:Ik6Pw3rG
１０月１６日出題
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀四
ヒント：四枚の銀をうまく使う
棋力の目安：十分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀四
ヒント：四枚の銀をうまく使う
棋力の目安：十分で初段
537 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:23:25 ID:/d+pTAK5
>>536
まず1三銀
まず1三銀
538 ：柿木将棋：2005/10/16(日) 10:30:14 ID:GoVlb0BE
0秒でした。
手数----指手---------消費時間--
1 １三銀打 ( 0:00/00:00:00)
2 同 金(14) ( 0:00/00:00:00)
3 ２一銀打 ( 0:00/00:00:00)
4 同 玉(12) ( 0:00/00:00:00)
5 ３一角成(22) ( 0:00/00:00:00)
6 同 玉(21) ( 0:00/00:00:00)
7 ３二銀打 ( 0:00/00:00:00)
8 ２二玉(31) ( 0:00/00:00:00)
9 ３三銀打 ( 0:00/00:00:00)
10 １二玉(22) ( 0:00/00:00:00)
11 ２一銀(32) ( 0:00/00:00:00)
12 同 玉(12) ( 0:00/00:00:00)
13 ３二成香(43) ( 0:00/00:00:00)
14 １二玉(21) ( 0:00/00:00:00)
15 ２二成香(32) ( 0:00/00:00:00)
*柿木将棋VII V7.10(長) 解 0:00
手数----指手---------消費時間--
1 １三銀打 ( 0:00/00:00:00)
2 同 金(14) ( 0:00/00:00:00)
3 ２一銀打 ( 0:00/00:00:00)
4 同 玉(12) ( 0:00/00:00:00)
5 ３一角成(22) ( 0:00/00:00:00)
6 同 玉(21) ( 0:00/00:00:00)
7 ３二銀打 ( 0:00/00:00:00)
8 ２二玉(31) ( 0:00/00:00:00)
9 ３三銀打 ( 0:00/00:00:00)
10 １二玉(22) ( 0:00/00:00:00)
11 ２一銀(32) ( 0:00/00:00:00)
12 同 玉(12) ( 0:00/00:00:00)
13 ３二成香(43) ( 0:00/00:00:00)
14 １二玉(21) ( 0:00/00:00:00)
15 ２二成香(32) ( 0:00/00:00:00)
*柿木将棋VII V7.10(長) 解 0:00
二桁詰めだな。
ぱっと見で思ったより手数かかる。
ぱっと見で思ったより手数かかる。
馬鹿は決していなくならない以上
こういう方式が限界にきていると言う事
こういう方式が限界にきていると言う事
541 ：名無し名人：2005/10/16(日) 12:48:09 ID:OA2euN17
今週の問題、七手目以降は単なる収束手順で、ほとんど間違えようがないのに、手数だけはかかるね。
それにしても、ソフトに解かせた答なんか書くなよ。
しかも表記が間違えだらけだし。
それにしても、ソフトに解かせた答なんか書くなよ。
しかも表記が間違えだらけだし。
と金じゃなく成香なのに深遠な意味があるのかと思ってしまった
543 ：名無し名人：2005/10/16(日) 14:41:46 ID:JVqrcV0G
やっぱ詰め将棋といえど１２３と屋敷では違う個性が出るな。
544 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:05:28 ID:OA2euN17
違う個性っていうか、本当に屋敷本人作なのかな？
だらだらと手数がかかる割に変化が少ないってのが素人作品の特徴だと思うけど、この二週の作品は、見事にあてはまってると思わない？
初心者向きに易しくするなら、変化を限定するんじゃなく、短篇にするのが常道ジャマイカ。
だらだらと手数がかかる割に変化が少ないってのが素人作品の特徴だと思うけど、この二週の作品は、見事にあてはまってると思わない？
初心者向きに易しくするなら、変化を限定するんじゃなく、短篇にするのが常道ジャマイカ。
545 ：名無し名人：2005/10/16(日) 17:18:44 ID:MNXdJU4r
今日のはひふみん作っぽいとおもた。
>>544
詰パラでも>>536のような二桁手数の軽い清涼詰は初心者用によく出題される。
一般向けの出題としては悪い出来ではない。
この講座の出題作が屋敷本人の創作かは知らないが、
少なくとも駒配置などツッコミどころ満載だったひふみ講座のときとは完成度が違う。
>>545
ひふみ作なら23は歩でなく香にしている。
詰パラでも>>536のような二桁手数の軽い清涼詰は初心者用によく出題される。
一般向けの出題としては悪い出来ではない。
この講座の出題作が屋敷本人の創作かは知らないが、
少なくとも駒配置などツッコミどころ満載だったひふみ講座のときとは完成度が違う。
>>545
ひふみ作なら23は歩でなく香にしている。
548 ：名無し名人：2005/10/16(日) 21:25:13 ID:eNG5ad7X
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀四
こういうのも作れるわけで
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀四
こういうのも作れるわけで
>>548
意外と悩んだ。。。
意外と悩んだ。。。
>>548
GJ
GJ
>>548
おれ間違えちゃった
おれ間違えちゃった
>>548
馬の強力な守りが最後には仇になるところが面白い
馬の強力な守りが最後には仇になるところが面白い
よくできてるね。思ったより手数が長くて、意外性があった。
555 ：名無し名人：2005/10/23(日) 10:25:51 ID:DUQCOuF0
１０月２３日出題
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂二 歩
ヒント：打ち歩詰めをどう逃れるか
棋力の目安：十分で二段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂二 歩
ヒント：打ち歩詰めをどう逃れるか
棋力の目安：十分で二段
ヒント：９手詰ではない
初手がけっこう難しい？
結局消去法で考えて、初手これしかないか・・・てのがあるから
そっから先は簡単。
結局消去法で考えて、初手これしかないか・・・てのがあるから
そっから先は簡単。
最初の４手は金で桂を取らせるための手。で、ＯＫ？
559 ：名無し名人：2005/10/23(日) 12:51:54 ID:U4t/lc3/
560 ：名無し名人：2005/10/23(日) 13:01:00 ID:zhsAMCYO
これ難しいな・・
講座は簡単なのに。
講座は簡単なのに。
きっと、ソフトで解いて葉書を出す奴いるんだろうな。
昔は応募数と正解率が出ていたけど、いまも出る？
昔は応募数と正解率が出ていたけど、いまも出る？
562 ：名無し名人：2005/10/23(日) 13:54:09 ID:U4t/lc3/
昔は、正解者から抽選で○名様に大山十五世名人のセンスをプレゼントとか言ってたけど、いつの頃からか言わなくなったね。
正解率とか当選者とかも言わなくなったし。
今、葉書出したら、何かあるのか？
正解率とか当選者とかも言わなくなったし。
今、葉書出したら、何かあるのか？
563 ：名無し名人：2005/10/23(日) 14:41:42 ID:EoFG9RAC
13tedume?
564 ：名無し名人：2005/10/23(日) 15:35:30 ID:Q34DzmMy
二段てほど難しくないよ
565 ：名無し名人：2005/10/23(日) 16:34:20 ID:U4t/lc3/
まあ、ヒントがすべての問題だからな。でも、手順には結構面白いものがある。
567 ：名無し名人：2005/10/23(日) 18:27:06 ID:v+VDEwBz
最終手の代わりに▲○○銀不成△○○玉▲○○馬という順は
余詰めとは言わないの？
余詰めとは言わないの？
>>567
最終手からの別詰は基本的に問題なし。
最終手からの別詰は基本的に問題なし。
569 ：名無し名人：2005/10/23(日) 21:06:39 ID:U4t/lc3/
>>567-568
そだね。たとえば、最後に「玉方=2一玉、攻方=2三と金、持ち駒=金」て局面になったとして、頭金の▲2二金じゃなく、▲3二金、▽1一玉、▲2二金でも詰むからって、余詰めとは言わないよね。
それと一緒の扱いでいいんじゃないかな。
そだね。たとえば、最後に「玉方=2一玉、攻方=2三と金、持ち駒=金」て局面になったとして、頭金の▲2二金じゃなく、▲3二金、▽1一玉、▲2二金でも詰むからって、余詰めとは言わないよね。
それと一緒の扱いでいいんじゃないかな。
570 ：名無し名人：2005/10/23(日) 23:06:54 ID:6+gdvSWz
>>567「攻方は、王手の連続で攻め、最短手順で詰める。」のルールに反する。
関連リンク
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20050816/P20050816RULE
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kenkyu/kiyaku01.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/contents/2rule/rules.htm
>>570
たまに誤解されるけど「攻方最短」は攻方の着手をしばるルールではないよ。
攻方の着手は詰みさえすれば基本的に自由。
受方の応手は手数が長くなるように選ばなければならない。
この「手数最長」を定義する際に「攻方最短」の概念が使われるだけ。
だから>>555の詰将棋を>>567で答えても43銀の反復を数回繰り返しても
>>569の詰将棋を32金12玉22金と解答しても不正解扱いにはならない。
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20050816/P20050816RULE
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kenkyu/kiyaku01.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/contents/2rule/rules.htm
>>570
たまに誤解されるけど「攻方最短」は攻方の着手をしばるルールではないよ。
攻方の着手は詰みさえすれば基本的に自由。
受方の応手は手数が長くなるように選ばなければならない。
この「手数最長」を定義する際に「攻方最短」の概念が使われるだけ。
だから>>555の詰将棋を>>567で答えても43銀の反復を数回繰り返しても
>>569の詰将棋を32金12玉22金と解答しても不正解扱いにはならない。
572 ：名無し名人：2005/10/26(水) 03:09:25 ID:wUonbiBr
>>571日本将棋連盟の公式見解でもあるのか？
誰が決めたんだ？
誰が決めたんだ？
574 ：名無し名人：2005/10/26(水) 11:21:45 ID:sJAvXp6w
前に詰将棋の本の一番後ろのへんでみたけど詰将棋○段とかあるらしいね。
>>575
攻方の着手が「攻方最短」により制限されないからこそ
「5手詰の作品に9手の余詰」のようなケースが生じるわけで。
疑問があるなら詰パラ掲示板にでも質問してみれば？
あるいは詰パラや近将のように正解者が必ず掲載されるところに
>>569のようにわざと手数を伸ばして解答してみるとか。
攻方の着手が「攻方最短」により制限されないからこそ
「5手詰の作品に9手の余詰」のようなケースが生じるわけで。
疑問があるなら詰パラ掲示板にでも質問してみれば？
あるいは詰パラや近将のように正解者が必ず掲載されるところに
>>569のようにわざと手数を伸ばして解答してみるとか。
＞>>569の詰将棋を32金12玉22金と解答しても不正解扱いにはならない。
これは、金で２回王手してるが、
>>555場合▲○○馬で詰むのを、▲○○銀不成△○○玉▲○○馬で詰めるという行為は、
銀と馬の２枚の駒で王手してるから余詰めになるんじゃないか？
これは、金で２回王手してるが、
>>555場合▲○○馬で詰むのを、▲○○銀不成△○○玉▲○○馬で詰めるという行為は、
銀と馬の２枚の駒で王手してるから余詰めになるんじゃないか？
>>>555１１月６日の正解発表で
屋敷九段が「▲○○銀不成△○○玉▲○○馬も正解です。」と言わなかったら、不正解になるんだろうな。
屋敷九段が「▲○○銀不成△○○玉▲○○馬も正解です。」と言わなかったら、不正解になるんだろうな。
579 ：名無し名人：2005/10/27(木) 21:38:03 ID:hqk8/QYP
>>571
の内容は、最大派閥ではあるけれど
完全に合意されたものではないんだがな…
マニアにとってはいくら複雑でも厳密なルールがいいんだろうが、
NHKとかの問題なら便宜上「攻方最短」と思っておくほうが無難だと思う。
（理論的におかしいとマニアは口を揃えるだろうが無視）
あと
＞なお詰将棋に関する代表的な団体は
＞日本将棋連盟ではなく全日本詰将棋連盟。
事実なんだが、
両者がきちんとしたルールを制定したら
将棋連盟ルールが最終的に定着するのは間違いないと思う。
専門家じゃないからやらないと思うが。
の内容は、最大派閥ではあるけれど
完全に合意されたものではないんだがな…
マニアにとってはいくら複雑でも厳密なルールがいいんだろうが、
NHKとかの問題なら便宜上「攻方最短」と思っておくほうが無難だと思う。
（理論的におかしいとマニアは口を揃えるだろうが無視）
あと
＞なお詰将棋に関する代表的な団体は
＞日本将棋連盟ではなく全日本詰将棋連盟。
事実なんだが、
両者がきちんとしたルールを制定したら
将棋連盟ルールが最終的に定着するのは間違いないと思う。
専門家じゃないからやらないと思うが。
580 ：名無し名人：2005/10/30(日) 10:35:52 ID:1UyzdWh0
１０月３０日出題
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀 桂二
ヒント：手駒を入手するタイミングを計る
棋力の目安：十分で二段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀 桂二
ヒント：手駒を入手するタイミングを計る
棋力の目安：十分で二段
15手詰めかな？
初手に対する玉方の応手を考えるのが難しい・・・
あとは桂馬の使い方に一工夫して・・・解けた。
初手に対する玉方の応手を考えるのが難しい・・・
あとは桂馬の使い方に一工夫して・・・解けた。
582 ：名無し名人：2005/10/31(月) 02:04:40 ID:2Z6+YzpA
今週のは、マジ難しかった。
二手目の変化がややこし杉。
持ち駒を押し売りして玉を追い落としてから、七胡麻を取る手順でファイナル・アンサー？
桂馬を使って桂馬の打ち場所を作るんだよね。
二手目の変化がややこし杉。
持ち駒を押し売りして玉を追い落としてから、七胡麻を取る手順でファイナル・アンサー？
桂馬を使って桂馬の打ち場所を作るんだよね。
２手目の対応がすごく煩瑣。
その後も結構難しい。
これは難問かも。
その後も結構難しい。
これは難問かも。
つーか、桂馬の打ち場所を作るする手がすべてでしょ。
それに気付かないと2手目はどうやっても詰まないし。
それに気付かないと2手目はどうやっても詰まないし。
玉方の対応間違えて13手詰めと錯覚した
俺もはじめは13手詰かと思った。
パッと見で簡単に詰みそうと思った玉方の応手が実は正解だった・・・。
パッと見で簡単に詰みそうと思った玉方の応手が実は正解だった・・・。
587 ：名無し名人：2005/11/03(木) 21:53:29 ID:BWK3OvwB
正解発表は１１月１３日です。非常に難しい方は、１１月１３日を待ってください。
ふむ
589 ：名無し名人：2005/11/06(日) 10:19:40 ID:EcvoH4R+
１１月６日出題分
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金
ヒント：金の使い方をうまく
棋力の目安：十分で二級
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金
ヒント：金の使い方をうまく
棋力の目安：十分で二級
590 ：名無し名人：2005/11/06(日) 10:38:01 ID:JoYrrF7X
Ｑ手詰め？
最初の二手は、何か意味あるの？逃げ道封鎖してるわけでもないし。
盤上から桂馬消して奈々手詰めでいいんじゃない？
最初の二手は、何か意味あるの？逃げ道封鎖してるわけでもないし。
盤上から桂馬消して奈々手詰めでいいんじゃない？
詰め将棋作成の
お勧めのソフトおせえて
お勧めのソフトおせえて
「十分で二級」と聞いて、「うーん、、、 」の後、一瞬固まったカンナにちょとﾜﾛﾀ。
いつもの「難しいですねー」とは言えずに、「アホ向けですか」みたいな。
なんとか言えよｺﾞﾙｧ
いつもの「難しいですねー」とは言えずに、「アホ向けですか」みたいな。
なんとか言えよｺﾞﾙｧ
>>591
脊尾詰
脊尾詰
596 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:18:46 ID:EmsJM8Up
ネギとかわさびとか入れるなよ。新そばの香りと風味が飛ぶからな。
つゆにダボダボつけるなよ。そばは香りと喉ごしを味わうものだからな。
正統はもりだからな。かけなど無粋の極み。種ものなんて邪道だぞ。
腹いっぱい食いたいとかコッテリしたものが食いたいとか言う奴はそば道
には１０年早い。作るのも味わうのもストイシズムが要求される世界なのだ。
つゆにダボダボつけるなよ。そばは香りと喉ごしを味わうものだからな。
正統はもりだからな。かけなど無粋の極み。種ものなんて邪道だぞ。
腹いっぱい食いたいとかコッテリしたものが食いたいとか言う奴はそば道
には１０年早い。作るのも味わうのもストイシズムが要求される世界なのだ。
そばはツユとわさびで食うもんだぁね
＞５９６
うるせーばか！！
蕎麦にはネギとワサビだろうがよ。
とろろに山菜に、具が沢山盛られてるのがいいんだよ！！
金をだして食ってるのはこっちなんだから
人の好みにゴチャゴチャ言うんじゃねえ！
大体蕎麦なんて米の取れない地方の非常食だったんだろ？
そんなバサバサして不味いものなんて上方の食文化には無かったんだよ。
だから上方の食材と合わないのは当たり前だっての。
それをな～にが単品で喉ごしと香りを味わえだぁ？
寒村の貧乏食がストイシズムとは片腹痛いわ。
てめえはいっぺん麺棒の角に頭ぶつけて死んで来い！
うるせーばか！！
蕎麦にはネギとワサビだろうがよ。
とろろに山菜に、具が沢山盛られてるのがいいんだよ！！
金をだして食ってるのはこっちなんだから
人の好みにゴチャゴチャ言うんじゃねえ！
大体蕎麦なんて米の取れない地方の非常食だったんだろ？
そんなバサバサして不味いものなんて上方の食文化には無かったんだよ。
だから上方の食材と合わないのは当たり前だっての。
それをな～にが単品で喉ごしと香りを味わえだぁ？
寒村の貧乏食がストイシズムとは片腹痛いわ。
てめえはいっぺん麺棒の角に頭ぶつけて死んで来い！
599 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:24:51 ID:TLmNgANN
漏れも>>598に一票。
だいたい、鰹ばっかりきつい真っ黒いタレに漬けて食うこと自体が野蛮人の証拠。
昆布を満載した松前船が、味覚音痴の土地をスルーして上方以西に海産の恵みをもたらした理由をじくーり考える。
だいたい、鰹ばっかりきつい真っ黒いタレに漬けて食うこと自体が野蛮人の証拠。
昆布を満載した松前船が、味覚音痴の土地をスルーして上方以西に海産の恵みをもたらした理由をじくーり考える。
板違いおつ
595 ：名無し名人：2005/11/06(日) 21:06:11 ID:JoYrrF7X
>>595
>>桂が残ってない方が綺麗だけど、それでは手順が簡単過ぎるってことね。
手順が簡単だから難しく詰ませるっうのは聞いた事がないぞ。
多分桂と取る変化では詰まないんじゃないかな？ と釣られてみる（ｗ
>>595
>>桂が残ってない方が綺麗だけど、それでは手順が簡単過ぎるってことね。
手順が簡単だから難しく詰ませるっうのは聞いた事がないぞ。
多分桂と取る変化では詰まないんじゃないかな？ と釣られてみる（ｗ
test
603 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:19:15 ID:gl9E8Gch
１１月１３日出題分
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：歩三
ヒント：最後は飛車成で決める
棋力の目安：十分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：歩三
ヒント：最後は飛車成で決める
棋力の目安：十分で初段
ヒント：途中は飛車不成りで決める。
棋力の目安：１０秒で初級。
棋力の目安：１０秒で初級。
持ち駒が安いのが難点か
ヒント：１歩を使って角を消す。２手目と８手目の違いは持ち駒の歩が１枚少なくなり、
角が消える。
この問題は簡単すぎる。歩の打てる箇所が限られている。１筋か２筋だけだが、２筋
はすぐ続かなくなるのがわかる。２一飛成り、同玉、２二歩の筋は１一玉と角を取ってくれ
れば飛車なりが決め手になるが、１二の逃げられたら続かないので。１筋にしか使えない
歩が３枚あればもう答えは出たようなもの。
角が消える。
この問題は簡単すぎる。歩の打てる箇所が限られている。１筋か２筋だけだが、２筋
はすぐ続かなくなるのがわかる。２一飛成り、同玉、２二歩の筋は１一玉と角を取ってくれ
れば飛車なりが決め手になるが、１二の逃げられたら続かないので。１筋にしか使えない
歩が３枚あればもう答えは出たようなもの。
607 ：名無し名人：2005/11/13(日) 11:46:40 ID:ymMjlF3k
ルービックキューブみたいな問題だね。１３手詰め？
まあでも良い問題ではある。
打ち歩回避がメインだけど、
途中で（メル欄１）になって、これを（メル欄２）のが
いかにも詰め将棋の醍醐味。
面白い！
打ち歩回避がメインだけど、
途中で（メル欄１）になって、これを（メル欄２）のが
いかにも詰め将棋の醍醐味。
面白い！
▲１三歩△同玉▲１四歩△１二玉▲１二角成△同玉▲１三歩成△同玉▲１一飛成
△１二金▲１三歩で打ち歩詰めってやつ？これじゃダメか・・・
△１二金▲１三歩で打ち歩詰めってやつ？これじゃダメか・・・
611 ：名無し名人：2005/11/13(日) 18:28:06 ID:v2nHvb9n
「宇宙詰め」を避けるために、日ならずが出てくる？
最後は右成でも行成でも正解？
最後は右成でも行成でも正解？
612 ：打倒・羽生 ◆tsGpSwX8mo ：2005/11/16(水) 14:57:56 ID:5oRiq/sO
１９９７年１０月２６日放送のＮＨＫ詰め将棋です。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし
▲４四馬▽同龍▲３三馬▽同龍▲１四飛▽２一玉▲１二飛成までの７手詰。
１９９７年１１月２日放送のＮＨＫ詰め将棋を忘れてしまいました…。問題と、正解手順を誰か教えてくれませんか…。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし
▲４四馬▽同龍▲３三馬▽同龍▲１四飛▽２一玉▲１二飛成までの７手詰。
１９９７年１１月２日放送のＮＨＫ詰め将棋を忘れてしまいました…。問題と、正解手順を誰か教えてくれませんか…。
613 ：名無し名人：2005/11/16(水) 23:40:04 ID:5oRiq/sO
>>580 の正解は、３四馬、２一玉、１二銀、２二玉、１四桂、同歩、１一銀不成、２一玉、１三桂、１一玉、３一飛成、同金、１二銀、２二玉、２三馬までの１５手詰です。
１三の地点をこじ開けるのがポイントでした。
１三の地点をこじ開けるのがポイントでした。
614 ：名無し名人：2005/11/20(日) 10:21:05 ID:vD/ygWGM
１１月２０日出題
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲龍│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：角二 桂二
ヒント： 桂馬の打ち場所はどこでしょう
棋力の目安： 十分で二段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲龍│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：角二 桂二
ヒント： 桂馬の打ち場所はどこでしょう
棋力の目安： 十分で二段
解けたことは解けたけどなんか手順がウソ臭いなあ。
合っているかちょっと不安。
他に解けた人には漏れが合っているか分かるのかな。
合っているかちょっと不安。
他に解けた人には漏れが合っているか分かるのかな。
十三詰め？
621 ：名無し名人：2005/11/20(日) 13:01:32 ID:+PdNMvZA
二枚ベタベタ打って、その次は、有効な王手がそれしかない手で、玉方も同歩しかなくて、あとは順番に捨てて、吊しておしまい？
「こんなんで詰んじゃ詰将棋じゃないよな、どこがまちがえてるんだろ？」って思いつつ、ここ覗いたら、どうやらそれでいいらしいw
けど、漏れは11手で詰んじゃうな。どこかで、もう一手伸ばす粘りがあるのかな？
「こんなんで詰んじゃ詰将棋じゃないよな、どこがまちがえてるんだろ？」って思いつつ、ここ覗いたら、どうやらそれでいいらしいw
けど、漏れは11手で詰んじゃうな。どこかで、もう一手伸ばす粘りがあるのかな？
622 ：名無し名人：2005/11/20(日) 13:06:40 ID:+PdNMvZA
わかった。
同玉じゃなく同香で逃げ場を作れば十三手だ。
たぶんこれがファイナル・アンサー。
同玉じゃなく同香で逃げ場を作れば十三手だ。
たぶんこれがファイナル・アンサー。
これ失敗作なんじゃない。２手目１二玉が正解だろうが、２二玉だと７手から１３手まで
いろいろ詰ましかたがある。また変化はいろいろあるが全部詰む。王手の仕方が限ら
れているし、どういう変化でも二つの桂馬のうち場所は変らないし、しっかし駄作しか
屋敷は作らないな。
いろいろ詰ましかたがある。また変化はいろいろあるが全部詰む。王手の仕方が限ら
れているし、どういう変化でも二つの桂馬のうち場所は変らないし、しっかし駄作しか
屋敷は作らないな。
>>624
簡単な詰め将棋だぞ。２五の銀が土台になって詰む。
簡単な詰め将棋だぞ。２五の銀が土台になって詰む。
test
最終形が見えると簡単なんだが
>>626
23○ 同○ 13○ 同○ 24○ 14○。。。
23○ 同○ 13○ 同○ 24○ 14○。。。
>>626
625がむちゃくちゃな簡単なヒントだろう。２五の銀が２三でなって、馬で銀とって
銀打って詰むのだよ。
▲２三金（逃げれば銀とって頭銀、これが本詰め将棋の基本形）△同銀▲１三飛△同玉
▲２四金以下詰み、変化や紛れはないぞ。
625がむちゃくちゃな簡単なヒントだろう。２五の銀が２三でなって、馬で銀とって
銀打って詰むのだよ。
▲２三金（逃げれば銀とって頭銀、これが本詰め将棋の基本形）△同銀▲１三飛△同玉
▲２四金以下詰み、変化や紛れはないぞ。
↑訂正
24○ 同○ 14○
24○ 同○ 14○
632 ：打倒・羽生 ◆tsGpSwX8mo ：2005/11/20(日) 15:16:51 ID:zNS4xqlV
正解手順は、▲３二角▽１二玉▲２一角打▽２二玉▲３四桂▽同歩▲１二角成▽同香▲２一角成▽同玉▲３三桂▽１一玉▲３一龍までの13手詰めです。たった３秒で詰み手順を読み切りました。
>>620
これもジュウソー詰め？
これもジュウソー詰め？
▲２３金△同銀▲１３飛△同玉▲２４金△同銀▲１４銀△１２玉▲２３銀成△１１玉▲２１馬△同玉▲２２銀まで１３手詰め？
638 ：名無し名人：2005/11/20(日) 15:41:33 ID:+NF3moXt
>>632
君のＰＣ、性能よくないんだね。０．３秒で読み切らなきゃ。
君のＰＣ、性能よくないんだね。０．３秒で読み切らなきゃ。
>>623は全く意味のないイチャモン。詰将棋では紛れ手順が詰むのはアウトだが、
変化手順にいろいろな詰ましかたがあるのは不完全どころか通常は減価事項ですらない。
えらそうに駄作とか批判する前に詰将棋専門誌の解説などをよく読んで一般的な評価基準を理解しろよ。
変化手順にいろいろな詰ましかたがあるのは不完全どころか通常は減価事項ですらない。
えらそうに駄作とか批判する前に詰将棋専門誌の解説などをよく読んで一般的な評価基準を理解しろよ。
641 ：名無し名人：2005/11/20(日) 19:42:06 ID:vD/ygWGM
642 ：名無し名人：2005/12/04(日) 10:18:52 ID:3JbM5zuv
１２月４日出題分
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽馬│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金 桂二
ヒント：桂をうまく使う
棋力の目安：十分で１級
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽馬│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金 桂二
ヒント：桂をうまく使う
棋力の目安：十分で１級
解けた。
1手目は一目。
3手目と5手目が盲点かな。
詰め将棋は面白いですね。
1手目は一目。
3手目と5手目が盲点かな。
詰め将棋は面白いですね。
（メル欄）の後、邪魔胡麻を成り捨てて、もう一回（メル欄）、どっちで取っても金まで、奈々手詰め？
645 ：名無し名人：2005/12/04(日) 11:21:34 ID:Q8aTNcf7
難しく考えてしまった。初手が一目で見えないとは・・・・おれダメぽorz
646 ：名無し名人：2005/12/04(日) 11:26:28 ID:JExjyt0b
馬だけが動きまする。
647 ：名無し名人：2005/12/04(日) 11:35:59 ID:XDJ+6P2Z
７手か
初手がミソ。あとは馬が同じところ行ったり来たり・・・
649 ：打倒・羽生 ◆fs.Ej/jjRU ：2005/12/04(日) 14:28:16 ID:ts3NTe9c
0.2秒で>>649が空気の読めない馬鹿だと分かりました
邪魔駒消去ね
>>650
おれは0.3秒かかった。負けた～。
おれは0.3秒かかった。負けた～。
打倒なんちゃらはＮＧワード推奨
>>650
空気は読めます。
空気は読めます。
>>654
だれだお前ｗ
だれだお前ｗ
>>654
漢字は読めるということか
漢字は読めるということか
657 ：名無し名人：2005/12/11(日) 10:20:04 ID:f7x43ibF
１２月１１日出題分
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽馬│▽銀│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂
ヒント：攻めゴマの補充
棋力の目安：十分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽馬│▽銀│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂
ヒント：攻めゴマの補充
棋力の目安：十分で初段
▲４一飛成までですか？
ヒントが頼もしかった。
661 ：名無し名人：2005/12/11(日) 13:56:13 ID:UzBWbgF+
毎度毎度、面白い手順だなー。
それにしても、詰め手数が判らないと難易度がかなり上がるね。
それにしても、詰め手数が判らないと難易度がかなり上がるね。
自分の第一感では（メル欄Ａ）でした。
それで詰む形だと直感したし、
実戦的な感覚では、とにかく（メル欄Ｂ）したかったのだけど、
その感覚の裏をかくような妙手順にしびれました。
いやー、詰め将棋って本当に面白いですね。
それで詰む形だと直感したし、
実戦的な感覚では、とにかく（メル欄Ｂ）したかったのだけど、
その感覚の裏をかくような妙手順にしびれました。
いやー、詰め将棋って本当に面白いですね。
664 ：名無し名人：2005/12/11(日) 15:29:53 ID:s/J21/jL
>>657 は、▲２三龍▽同馬▲３三桂▽同馬▲１二銀▽同銀▲４一飛成までの７手詰め。
０．４秒で読めた。
０．４秒で読めた。
NGワード：秒でよめた
を登録しといたほうがいいなｗ
を登録しといたほうがいいなｗ
666 ：名無し名人：2005/12/11(日) 16:42:06 ID:W9pcPm9S
>>664
空気はいつになったら読めるようになりますか？？
空気はいつになったら読めるようになりますか？？
667 ：名無し名人：2005/12/11(日) 21:49:02 ID:s/J21/jL
>>666
既に空気は読めてます。
既に空気は読めてます。
668 ：名無し名人：2005/12/18(日) 10:22:12 ID:r8W9YoMc
１２月１８日出題分
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│▲桂│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛
ヒント：竜の威力
棋力の目安：十分で二段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│▲桂│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛
ヒント：竜の威力
棋力の目安：十分で二段
669 ：名無し名人：2005/12/18(日) 10:54:51 ID:4sFbwIKb
獣医って詰め？
打って、すぐ捨てて、屋敷の好きな駒成って、強い駒寄って、別のを寄って、強いのを成り込んだら、愛きかず？
打って、すぐ捨てて、屋敷の好きな駒成って、強い駒寄って、別のを寄って、強いのを成り込んだら、愛きかず？
いい問題だな。
>>669
違う。
違う。
９手目が意外な盲点じゃね？
７手目まではある程度すっと読めたが、そこでいったんあきらめて・・・
他の筋ダメだからもっかい読み直してわかった。
７手目まではある程度すっと読めたが、そこでいったんあきらめて・・・
他の筋ダメだからもっかい読み直してわかった。
673 ：名無し名人：2005/12/18(日) 11:37:30 ID:6DjxqY2a
674 ：名無し名人：2005/12/18(日) 11:40:02 ID:4sFbwIKb
675 ：名無し名人：2005/12/18(日) 12:17:10 ID:XO3/26rL
十さん手詰
竜よりも成桂が大活躍。
竜は、成り捨ての飛車とトドメの飛成で登場するだけ。
ただ、竜の威力を理解してないと、最後の収束は見落とすかも知れないと。
今週も、桂馬の動きが面白い問題でした。
竜は、成り捨ての飛車とトドメの飛成で登場するだけ。
ただ、竜の威力を理解してないと、最後の収束は見落とすかも知れないと。
今週も、桂馬の動きが面白い問題でした。
>>669であってると思うがどこが違う？
9手目は確かに盲点。
9手目は確かに盲点。
678 ：名無し名人：2005/12/18(日) 12:33:03 ID:XO3/26rL
ヒント：相手方の駒打ち
679 ：名無し名人：2005/12/18(日) 12:48:11 ID:4sFbwIKb
簡単
7手で詰まない？なんか見落としてるのかな
682 ：名無し名人：2005/12/18(日) 12:54:52 ID:XO3/26rL
十二手目が合駒
683 ：名無し名人：2005/12/18(日) 13:00:01 ID:XO3/26rL
七手で詰めたら神レベル
桂成を素直に取れば、きれいに７手で詰む。
その辺の事を読んでるんだと思う。
その辺の事を読んでるんだと思う。
すまん見落としてた。上に逃げられるね。11手詰めか。
686 ：名無し名人：2005/12/18(日) 15:47:31 ID:4sFbwIKb
7手詰めじゃないかな。飛車は直ぐ成り捨てる。
要は玉の位置を変えるために飛車を捨てる。
要は玉の位置を変えるために飛車を捨てる。
688 ：名無し名人：2005/12/18(日) 17:28:57 ID:8puL7ZCf
ごめん。馬が効いていたから７手で詰まなかった。１１手詰めで正しい。
この問題そんなに難しくないよね。
十分で二段はどうかと思うよ。
十分で二段はどうかと思うよ。
１三飛成の盲点だけだからな。
ここで言う初段や２段って、24では14級くらいでしょ？
692 ：名無し名人：2005/12/20(火) 23:42:27 ID:SCv44wmc
１１手詰めだと思います。
ID:XO3/26rL は かわいそう。
694 ：名無し名人：2005/12/22(木) 10:07:03 ID:vQR+ebHX
今回のはそんなに むづかしくはなかったけど
最後の詰めあげの形が 「馬」がよってつまないかと思ってしまった
１０分で２段は ちょっといいすぎ・・１級か初段くらいかと
でも、詰め将棋の作品としては きれいで 芸術点は高いかも
最後の詰めあげの形が 「馬」がよってつまないかと思ってしまった
１０分で２段は ちょっといいすぎ・・１級か初段くらいかと
でも、詰め将棋の作品としては きれいで 芸術点は高いかも
695 ：名無し名人：2005/12/25(日) 10:25:23 ID:BlmuihV3
見逃した・・・
今週の問題教えてください
今週の問題教えてください
696 ：名無し名人：2005/12/25(日) 10:33:11 ID:3+4Ksxyy
１２月２５日出題分
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂 歩三
ヒント：とどめの駒は２五の桂馬
棋力の目安：十分で二段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂 歩三
ヒント：とどめの駒は２五の桂馬
棋力の目安：十分で二段
>>696
ありがと。Merry Christmas!
ありがと。Merry Christmas!
698 ：名無し名人：2005/12/25(日) 11:09:18 ID:l9vFsSpu
打つ、打ち捨てる、両王手、成り捨てる、打つ、打ち捨てる、成らず
まで獣サンタ詰め？
メリー・クリスマス
まで獣サンタ詰め？
メリー・クリスマス
いやー難しかった。
解いていたらへとへと。
解いていたらへとへと。
700 ：名無し名人：2005/12/25(日) 12:33:07 ID:l9vFsSpu
持駒を「香歩歩」にしたら、同じ趣向の九手罪になるかな。
打ち歩詰めに気をつけよう～13手詰め
>>702
同意
同意
▲个て何？
成歩－个
成香－仝
成桂－今
成銀－全
成香－仝
成桂－今
成銀－全
>>705
ありがとうございました
ありがとうございました
707 ：名無し名人：2005/12/27(火) 12:08:11 ID:dKhlksB2
お～ 今週のはむづかしかた 頭こんがらがった
手が広いから いろいろよぶんな手を考えてしまった・・
２０分くらいかかったねぇ～ ２段にはなれませんでした
３手目が 私には なかなか見つからなかったぁ～
ちょっとくやしい！！
手が広いから いろいろよぶんな手を考えてしまった・・
２０分くらいかかったねぇ～ ２段にはなれませんでした
３手目が 私には なかなか見つからなかったぁ～
ちょっとくやしい！！
ヒント見れば、すぐにわかるけどなあ。
まあ、オレはアホやさかい、歩の枚数を指折り数えましたけど。
まあ、オレはアホやさかい、歩の枚数を指折り数えましたけど。
成歩－个
成香－仝
成桂－今
成銀－全
を、
成歩－!と
成香－杏
成桂－圭
成銀－全
にしたほうが良いと思います。１月８日以降はこの方針で進めましょう。
成香－仝
成桂－今
成銀－全
を、
成歩－!と
成香－杏
成桂－圭
成銀－全
にしたほうが良いと思います。１月８日以降はこの方針で進めましょう。
>>709
じゃあ、これからはあんたが自分で貼ってくれ。俺はやめるから。
じゃあ、これからはあんたが自分で貼ってくれ。俺はやめるから。
711 ：名無し名人：2005/12/29(木) 12:32:24 ID:lQ9+gMHD
>>710 まぁまぁ そう言わずに 貼ってください
１月８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽銀│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金2、銀2、桂
ヒント：捨てる順番が問題
棋力の目安：十分で１級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽銀│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金2、銀2、桂
ヒント：捨てる順番が問題
棋力の目安：十分で１級
（メル欄）ですか。
こりゃー簡単だね。
こりゃー簡単だね。
714 ：名無し名人：2006/01/08(日) 13:25:29 ID:lWEM3Zpw
↑ネタバレは止めてください！
９手詰
９手詰
715 ：名無し名人：2006/01/08(日) 13:49:37 ID:LzmSWl1o
もっと簡単に考えたら？
３手詰み
３手詰み
716 ：名無し名人：2006/01/15(日) 09:06:12 ID:Uvt9CPqr
当日age
図面貼り職人の人、よろしくおながいします。
図面貼り職人の人、よろしくおながいします。
１月１５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲个│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│▽銀│▽角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 香2
ヒント：４三馬が要の駒
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲个│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│▽銀│▽角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 香2
ヒント：４三馬が要の駒
棋力の目安：十分で初段
718 ：名無し名人：2006/01/15(日) 10:29:44 ID:Uvt9CPqr
よってうってよってうってひっくりかえってよる
までじゅういってづめ？
までじゅういってづめ？
719 ：名無し名人：2006/01/15(日) 10:32:04 ID:Uvt9CPqr
あ、御礼を忘れてました。
職人さん、いつもありがとう。
職人さん、いつもありがとう。
11手？
並べ詰みって感じ
並べ詰みって感じ
721 ：名無し名人：2006/01/15(日) 11:01:20 ID:P3FtFYDT
９手か
建て増しを重ねた旅館みたいな感じだな。
香車二枚は守りの駒を後退させ逃げ道を狭めるためだけに使う。
隅っこに行ったと金が、最後に意外な大活躍。
今回の問題は珍しく桂馬が出なかったね。
今回の問題は珍しく桂馬が出なかったね。
725 ：名無し名人：2006/01/15(日) 12:54:12 ID:wzrXRyaR
むきーっ！いったい何％の人が時間内に正解してるんだよ！
726 ：名無し名人：2006/01/15(日) 12:54:35 ID:Uvt9CPqr
ヒントで「馬が要」みたいなこと言ってたけど、むしろ「馬の手先のと金がチョロチョロする」って言う方がぴったりじゃないか？
727 ：名無し名人：2006/01/22(日) 10:20:35 ID:xDtZwaLX
１月２２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▽銀│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲馬│▽金│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、桂2
ヒント：七手目がポイント
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▽銀│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲馬│▽金│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、桂2
ヒント：七手目がポイント
棋力の目安：十分で初段
728 ：名無し名人：2006/01/22(日) 10:22:29 ID:PWbBLPgt
確かに７手目がポイント。頭の中だけじゃ詰まし難いな。
729 ：名無し名人：2006/01/22(日) 11:12:58 ID:QogoevQ7
２手目で取るのと逃げるのとはどっちが本筋なのかな？
俺的には逃げるほうが難しかった
俺的には逃げるほうが難しかった
730 ：名無し名人：2006/01/22(日) 11:16:54 ID:lFB8VdU7
取るほうが長い
>>729氏のレスを読んで取るほうもあることに初めて気付いたよ・・・orz
取るほうに苦労しました。
取るほうに苦労しました。
とる方はすぐ閃いたが、とらない方が苦戦
とらない方は泥臭いか
とらない方は泥臭いか
733 ：名無し名人：2006/01/22(日) 12:06:41 ID:9dTYlG/H
取る方は、両王手のあと、３三に打ち込んでバラしてバラして、最後は頭銀？
こっちの変化の方が、詰め将棋らしくないだけに難しかった。
本筋の取る方は、7手目と11手目に同じ駒が似たような動き方して、そのあと馬が入って詰み？
こっちの変化の方が、詰め将棋らしくないだけに難しかった。
本筋の取る方は、7手目と11手目に同じ駒が似たような動き方して、そのあと馬が入って詰み？
734 ：名無し名人：2006/01/22(日) 12:11:27 ID:lFB8VdU7
訂正です。>>731は「取らないほう」の間違いでした。スレ汚しｽﾏｿ｡
736 ：名無し名人：2006/01/22(日) 12:16:02 ID:9dTYlG/H
取らない方も、取る方と同じ手数かかるけど駒余るから、取る方が正解じゃね？
日曜になると決まってこのスレあがってくるな。
738 ：名無し名人：2006/01/22(日) 12:21:38 ID:9dTYlG/H
なんか今日は誤解答が多いね。意外と難しい？
740 ：名無し名人：2006/01/22(日) 12:26:01 ID:lFB8VdU7
741 ：名無し名人：2006/01/22(日) 12:30:29 ID:lFB8VdU7
あーでもそれだと手数が長いのか
色々詰ます方法があって混乱してしまいました
スレ汚しスマソ
色々詰ます方法があって混乱してしまいました
スレ汚しスマソ
２手目は取る方が本筋だろうな。
逃げる方は良くも悪くも実戦的。
色々な詰まし方があると思う。
自分は一番詰ましやすそうな両王手で追って、余詰めになった。
>>740
駒をあまして詰められれば、それで悪いはずはない訳で、
そんな手順があるから「余詰め」と言うのでは・・・？
まあ、自分もそんな詰め将棋マニアじゃないからよくわからんけど。
逃げる方は良くも悪くも実戦的。
色々な詰まし方があると思う。
自分は一番詰ましやすそうな両王手で追って、余詰めになった。
>>740
駒をあまして詰められれば、それで悪いはずはない訳で、
そんな手順があるから「余詰め」と言うのでは・・・？
まあ、自分もそんな詰め将棋マニアじゃないからよくわからんけど。
けきょーく、正解は、2手目は取って、メル欄１の後、メル欄２して、屋敷の好きな駒で一二三の好きな駒を吊り上げて、もう一回メル欄２して、最後は馬でいい？
ヒント：銀は成らない。
746 ：名無し名人：2006/01/22(日) 13:08:34 ID:QogoevQ7
俺も>>740さんの手で考えていたから、逃げる方も同手数になって迷ってしまったけど
みんなのレス読んですっきりしたよ。ありがとう
実戦のためのトレーニングということで考えると、逃げる方の変化も読みきらないと
いけないね。>>742さんの言うとおり逃げる方は実戦的だと思う。
みんなのレス読んですっきりしたよ。ありがとう
実戦のためのトレーニングということで考えると、逃げる方の変化も読みきらないと
いけないね。>>742さんの言うとおり逃げる方は実戦的だと思う。
今回意外に難しかった。
初手▲２五桂取る正解手順はそれなりにすぐ読めたが
取らない変化は３手目▲１三銀としてしまい、正解と同じ13手詰めになるので混乱。
しかし、３手目▲２二歩成りとすれば次▲３三銀から11手早詰みになるってことね。
初手▲２五桂取る正解手順はそれなりにすぐ読めたが
取らない変化は３手目▲１三銀としてしまい、正解と同じ13手詰めになるので混乱。
しかし、３手目▲２二歩成りとすれば次▲３三銀から11手早詰みになるってことね。
748 ：名無し名人：2006/01/22(日) 17:00:55 ID:9dTYlG/H
>>747
そのスジでも、5手目▲3三銀に△同馬▲同馬△1二玉▲2一角△同玉▲3一と△同玉（または△1二玉▲2一銀）▲3二玉まで、13手詰めの桂余りじゃない？
そのスジでも、5手目▲3三銀に△同馬▲同馬△1二玉▲2一角△同玉▲3一と△同玉（または△1二玉▲2一銀）▲3二玉まで、13手詰めの桂余りじゃない？
749 ：名無し名人：2006/01/22(日) 17:10:34 ID:9dTYlG/H
さっきのスジ、5手目▲3三銀に△2一玉と逃げちゃうと▲1三桂打△同香▲同桂不成△1一玉▲1二香で、たしかに11手ぴったり。
最長手数にするのがルールだから>>749の筋は間違いになるよ。
だから１３手詰めで駒が余らないように詰む手順が正解。
だから１３手詰めで駒が余らないように詰む手順が正解。
>>748
▲３三銀△同馬に▲同桂成で△1三玉▲２五桂△同金▲２三馬の１１手で詰む
▲３三銀△同馬に▲同桂成で△1三玉▲２五桂△同金▲２三馬の１１手で詰む
752 ：名無し名人：2006/01/22(日) 21:24:04 ID:9dTYlG/H
１月２９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▲銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
ヒント：意外な詰上がり
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▲銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
ヒント：意外な詰上がり
棋力の目安：十分で二段
詰んだ
ちょっとトリッキーだな
ちょっとトリッキーだな
（メル欄）が無ければ簡単に詰む。
そこから考えが始まる。
最初の数手を読みきれば、手順自体は難しくないけど、
これを脳内で並べるのは骨が折れた。
そこから考えが始まる。
最初の数手を読みきれば、手順自体は難しくないけど、
これを脳内で並べるのは骨が折れた。
今日のは９手詰めで桂馬が余る？
駒が余らない方が正解。詰みの形が見えにくく難しかった。
これで、あれ詰んでるんじゃ、みたいな感じ。
これで、あれ詰んでるんじゃ、みたいな感じ。
今日のはえらい時間かかったがやっと解けた・・・
解けてあらためて見てみれば実に簡単な９手詰めなんだな。
まず開き王手を考える普通の詰め将棋的考え方を逆手にとってる
そこが盲点だった。
解けてあらためて見てみれば実に簡単な９手詰めなんだな。
まず開き王手を考える普通の詰め将棋的考え方を逆手にとってる
そこが盲点だった。
9手で詰ませられるけど桂が余るんだけど、
桂も使って9手なの？
桂も使って9手なの？
王様は上に逃げるのが作為だと思われ
作為→作意
だいたい桂が余る手順て、もし余んなくても詰め将棋になってねーし。
ただの詰む将棋じゃん。
それ解けても10分で10級ぐらいじゃね？
ただの詰む将棋じゃん。
それ解けても10分で10級ぐらいじゃね？
5分で10級だろ
玉が上に逃げて9手でした。
766 ：名無し名人：2006/02/05(日) 10:25:13 ID:hytuNwn0
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、桂2
ヒント：最後は竜
棋力の目安：十分で初段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、桂2
ヒント：最後は竜
棋力の目安：十分で初段
それほど難しくない。
単純に玉の逃げ道を塞ぎつつ寄せればよい
単純に玉の逃げ道を塞ぎつつ寄せればよい
詰まず
３手目が盲点。当たり前の筋だが、敵玉の逃げ道を広くしそうで
ほとんど考えなかった。
今日新聞にのってた５分３段の問題も30分以上かかったし、冴えないな。。。orz
３手目が盲点。当たり前の筋だが、敵玉の逃げ道を広くしそうで
ほとんど考えなかった。
今日新聞にのってた５分３段の問題も30分以上かかったし、冴えないな。。。orz
おれ今回ギブアップした。３手目はマジ盲点。速攻で読みから外してしまった。
初手22銀を読んだところであきらめた・・・
ごめん、板駒使って解いた。
最近将棋やってないから冴えないな、俺。
最近将棋やってないから冴えないな、俺。
先週解けなかったけど(´･ω･｀)、今週はなんとか解けてよかった
3手目の変化手順の簡単な詰みが見えにくいなぁ
3手目の変化手順の簡単な詰みが見えにくいなぁ
一回有力筋よんで逃げ道ふさぐのはみえたが
銀で取る変化手順で迷ってしまった。駒取りの手順が見えなくて困る。
銀で取る変化手順で迷ってしまった。駒取りの手順が見えなくて困る。
774 ：名無し名人：2006/02/06(月) 11:08:20 ID:SQrSs6t9
う～ん １０分以上かかった これで初段でつか
むづかしかった・・
３手目より、ふつうこの手順で詰みそうな 手筋で最後に詰まないので
悩みになやんだ・・・
桂の使い方ができなかったのが くやしい～～
むづかしかった・・
３手目より、ふつうこの手順で詰みそうな 手筋で最後に詰まないので
悩みになやんだ・・・
桂の使い方ができなかったのが くやしい～～
775 ：名無し名人：2006/02/12(日) 10:29:17 ID:wh2tVLje
２月１２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角2、桂
ヒント：飛車の横利きを生かす
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角2、桂
ヒント：飛車の横利きを生かす
棋力の目安：十分で初段
776 ：名無し名人：2006/02/12(日) 10:53:30 ID:Z1wtmnjB
初手が‥‥ 後は簡単かな
角の使い方が全部オシャレなところが気に入った
778 ：名無し名人：2006/02/12(日) 10:56:20 ID:a/q+iJLG
これはなかなかユニーク。
初手と両王手にする際の馬の置き方がコツ
初手と両王手にする際の馬の置き方がコツ
前は数秒だったのに最近詰まない
今日はなんとか溶けました。。。orz
今日はなんとか溶けました。。。orz
美しいな。
これだから詰め将棋はやめられません。
これだから詰め将棋はやめられません。
9手？
下から追ってるのに、なぜかどんどん玉が下に落ちてくってとこが面白いね
実戦でこんな詰まし方できたらシビレるな
これだから本将棋もやめられない
これだから本将棋もやめられない
１０分以上かかったけど頑張って解いたとき凄い爽快感があった。
先週ギブアップしたけど諦めずに頑張ってよかった。
先週ギブアップしたけど諦めずに頑張ってよかった。
786 ：名無し名人：2006/02/19(日) 10:21:33 ID:ZWWfVPaW
２月１９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│▲歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂2、歩
ヒント：桂馬をうまく使う。
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│▲歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂2、歩
ヒント：桂馬をうまく使う。
棋力の目安：十分で初段
これ簡単
788 ：名無し名人：2006/02/19(日) 10:24:50 ID:QkS71lxh
今回は簡単ですかね。桂捨てで守りの駒を翻弄。
初手の選択肢が恐ろしく少ないね
龍は動かさない
龍は動かさない
790 ：名無し名人：2006/02/19(日) 10:43:27 ID:rre1YJBb
これ一直線だよ。簡単すぎ。
詰まし方よりも、最善の逃げ方に頭を使った。
確かに今回のは楽でした。
簡単だった。実際には十分で二級くらいかな？
794 ：名無し名人：2006/02/19(日) 21:18:27 ID:LLztnHMn
わからん。解答希望。
ヒントだそうか？
もし仮に４三にいる金が無ければ３手詰めだ。
もし仮に４三にいる金が無ければ３手詰めだ。
今日は久々の秒速
>もし仮に４三にいる金が無ければ３手詰めだ。
5手詰ではないか。
5手詰ではないか。
「光速ノート」より
＞また、詰将棋コーナーは、７～13手なので手筋物になってしまうのは仕方がないが、
＞実戦型、簡素形を心掛ける。盤面、持ち駒合わせて十枚以内で全26題創る事を目標
＞にしているのだが、上手くゆくかどうか。
http://homepage2.nifty.com/tanigawa17/note/new.htm
＞また、詰将棋コーナーは、７～13手なので手筋物になってしまうのは仕方がないが、
＞実戦型、簡素形を心掛ける。盤面、持ち駒合わせて十枚以内で全26題創る事を目標
＞にしているのだが、上手くゆくかどうか。
http://homepage2.nifty.com/tanigawa17/note/new.htm
799 ：名無し名人：2006/02/26(日) 10:25:27 ID:nXfI62T2
２月２６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、桂2、歩
ヒント：４一馬の役割は何でしょう
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、桂2、歩
ヒント：４一馬の役割は何でしょう
棋力の目安：十分で二段
↑ヒントの訂正：４一馬→４一角
うーん。
ほぼ7手詰めに短縮できる感じだし、難しいというなら捨て駒だけだよね。
これこそ初段の問題て感じがするが。
ほぼ7手詰めに短縮できる感じだし、難しいというなら捨て駒だけだよね。
これこそ初段の問題て感じがするが。
802 ：名無し名人：2006/02/26(日) 11:22:55 ID:QOcfOXVm
打ち歩詰め回避ですね、結構手間取りました。15分位かな。
なぜか１０秒以内で解けた。
10分まではかからなかったと思うが、なんとか溶けた
最近冴えん。。。orz
最近冴えん。。。orz
どうやっても不詰みじゃないの、これ？
▲３１桂成△１２玉
以下、
①▲２３金はどうやっても打ち歩詰めだし
②▲１３歩△同玉▲２５桂△同歩▲１４金と追っても
馬があって最後どうやっても詰まない。
どうすればいいんだ？
▲３１桂成△１２玉
以下、
①▲２３金はどうやっても打ち歩詰めだし
②▲１３歩△同玉▲２５桂△同歩▲１４金と追っても
馬があって最後どうやっても詰まない。
どうすればいいんだ？
筋はいいんだけどね。
とりあえず①を考えれば捨て駒の筋が見えるかもしれない
とりあえず①を考えれば捨て駒の筋が見えるかもしれない
どうやっても詰みません。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
３三(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
あ、やっと解けた。
３三馬捨てですね。
ご迷惑をおかけいたしましたぁ～（泣）
３三馬捨てですね。
ご迷惑をおかけいたしましたぁ～（泣）
詰むよ。
つ目欄
つ目欄
書き込み見てたら、詰んだと思ったのは勘違いでした
あらためて考えていたら、一瞬ひらめいた
ひらめきがないと、なかなか詰まないね。。。orz
あらためて考えていたら、一瞬ひらめいた
ひらめきがないと、なかなか詰まないね。。。orz
ヒント見てやっと解けた。
815 ：名無し名人：2006/02/27(月) 20:56:51 ID:EqU6b/jU
今週の、やっと解けたよ。
先週のは、いまだにわからん。
先週のは、いまだにわからん。
816 ：名無し名人：2006/02/27(月) 21:42:29 ID:6uifb7i+
今週の絶対詰まないんだけど。
全て打ち歩詰になる。
全て打ち歩詰になる。
ヒントと駒動かし無しじゃ無理だった
盤面が狭い割りに詰み筋がかなりあるから詰め将棋をよくやる人は逆に解きにくい問題。
820 ：名無し名人：2006/02/27(月) 23:47:36 ID:6uifb7i+
821 ：名無し名人：2006/03/05(日) 10:33:45 ID:PU26chhK
３月５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│▲竜│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、香
ヒント：玉側の受けに注意
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│▲竜│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、香
ヒント：玉側の受けに注意
棋力の目安：十分で三段
822 ：名無し名人：2006/03/05(日) 11:00:04 ID:Q+NzL77C
>>821
本筋は丁度１０分程度で詰ましたが，２手目の変化をつぶすのにその後２，３分かかった
ので，ちょっと時間オーバー。
玉の上部脱出を防ぐ為には初手はこれしかないが，駒が足りなくなりそうで躊躇した。
（その結論を出すまでに５分程度使ってしまった）
３手目はある駒をある場所から打つのだが，間違った所から打つと駒が足りなくなる。
で，合駒稼ぎを図るが，その時の玉方の応手が問題。
その後もゆるみ無く収束する。
１０分で３段というのが適切かどうか別にして，良い問題だと思います。
本筋は丁度１０分程度で詰ましたが，２手目の変化をつぶすのにその後２，３分かかった
ので，ちょっと時間オーバー。
玉の上部脱出を防ぐ為には初手はこれしかないが，駒が足りなくなりそうで躊躇した。
（その結論を出すまでに５分程度使ってしまった）
３手目はある駒をある場所から打つのだが，間違った所から打つと駒が足りなくなる。
で，合駒稼ぎを図るが，その時の玉方の応手が問題。
その後もゆるみ無く収束する。
１０分で３段というのが適切かどうか別にして，良い問題だと思います。
823 ：名無し名人：2006/03/05(日) 11:19:47 ID:OvBWz4ml
３０分ほどでやっと詰みました。３手目が難しかった。私も良い
問題だと思います。
問題だと思います。
824 ：名無し名人：2006/03/05(日) 11:41:39 ID:pvPwM247
まちがいない、飛車でとる
今日のは割合簡単だったような気がする
今日は桂馬が出なかったか。
その代わり角が主役。
本当に角と桂は面白い駒だな。
その代わり角が主役。
本当に角と桂は面白い駒だな。
827 ：名無し名人：2006/03/05(日) 21:45:06 ID:grCcOX8u
NHKの詰将棋もまあ難しいが先月の将棋世界の付録の小林敏樹名作集
の難しさには泣きたくなったよ。
1問目の5手詰から途方にくれる。
詰めパラ解いてる奴って、こんなの普通なんか？
今まで俺が解いてた詰将棋と根本的にレベルが違うと感じる。
の難しさには泣きたくなったよ。
1問目の5手詰から途方にくれる。
詰めパラ解いてる奴って、こんなの普通なんか？
今まで俺が解いてた詰将棋と根本的にレベルが違うと感じる。
828 ：名無し名人：2006/03/06(月) 14:01:33 ID:vWliFFgR
４手目がポイントなんだろうけど５手目間違える奴がいるか？
４手目の受けだけに焦点があって作者の自己満足でしょ？
４手目の受けだけに焦点があって作者の自己満足でしょ？
俺は４手目は簡単だった。受け駒を一通り読めばいいだけだから。
むしろ５～９手目の飛車の利きを外す手を見つけるのに手間取った。
まあ人それぞれだろうな。
むしろ５～９手目の飛車の利きを外す手を見つけるのに手間取った。
まあ人それぞれだろうな。
>>827
「週刊誌やNHKなどの詰将棋」と「詰パラや詰将棋サロンなどの詰将棋」は別のカテゴリーのものだから。
前者は何かのついでに詰将棋を解くようなライトな将棋ファン向けで、
後者は詰将棋を結構知っていて詰将棋そのものを楽しむことのできる人向け。
センター試験数学と国際数学オリンピックの問題が次元が違うのと同じ。
「週刊誌やNHKなどの詰将棋」と「詰パラや詰将棋サロンなどの詰将棋」は別のカテゴリーのものだから。
前者は何かのついでに詰将棋を解くようなライトな将棋ファン向けで、
後者は詰将棋を結構知っていて詰将棋そのものを楽しむことのできる人向け。
センター試験数学と国際数学オリンピックの問題が次元が違うのと同じ。
831 ：名無し名人：2006/03/07(火) 23:54:42 ID:DGs3V4Yy
47 ：名無し名人 ：2006/02/03(金) 22:49:26 ID:sgSIc8nm
■別冊付録 空間に描いた構想作 小林敏樹 短編詰将棋 名作集
これって３～５手詰めがメインですか？ それとも それ以上ですか？
51 ：名無し名人 ：2006/02/04(土) 13:10:37 ID:jjCW2Ms0
>>47 作者名からして３～５手ではない 素人がさらさら解けるような代物ではないはず
52 ：名無し名人 ：2006/02/04(土) 13:57:57 ID:X9KlQtdh
>>51 表紙の問題を見ただけで、中を見る気をなくしました。
54 ：名無し名人 ：2006/02/04(土) 16:04:04 ID:0cEcNGr+
まだ見てないけど、７割以上に空王手が入ってる悪寒。
69 ：名無し名人 ：2006/02/05(日) 09:35:14 ID:S+hs7iQI
>>68 マジで解こうとすると丸１ヶ月かかると思われ
70 ：名無し名人 ：2006/02/05(日) 10:06:55 ID:fx8oHms8
１問目が５手詰めと知って愕然とした。
79 ：47 ：2006/02/06(月) 19:42:45 ID:f3NNyIbL
>>51様>>53様 ありがとうございます。やっぱ森先生か大五郎先生の付録に期待します
■別冊付録 空間に描いた構想作 小林敏樹 短編詰将棋 名作集
これって３～５手詰めがメインですか？ それとも それ以上ですか？
51 ：名無し名人 ：2006/02/04(土) 13:10:37 ID:jjCW2Ms0
>>47 作者名からして３～５手ではない 素人がさらさら解けるような代物ではないはず
52 ：名無し名人 ：2006/02/04(土) 13:57:57 ID:X9KlQtdh
>>51 表紙の問題を見ただけで、中を見る気をなくしました。
54 ：名無し名人 ：2006/02/04(土) 16:04:04 ID:0cEcNGr+
まだ見てないけど、７割以上に空王手が入ってる悪寒。
69 ：名無し名人 ：2006/02/05(日) 09:35:14 ID:S+hs7iQI
>>68 マジで解こうとすると丸１ヶ月かかると思われ
70 ：名無し名人 ：2006/02/05(日) 10:06:55 ID:fx8oHms8
１問目が５手詰めと知って愕然とした。
79 ：47 ：2006/02/06(月) 19:42:45 ID:f3NNyIbL
>>51様>>53様 ありがとうございます。やっぱ森先生か大五郎先生の付録に期待します
832 ：名無し名人：2006/03/12(日) 01:33:14 ID:lqfzNvq9
さっき２４で観戦していたのですがこれって詰みますか？
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
さっきから考えたけど詰みそうで詰まない・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
さっきから考えたけど詰みそうで詰まない・・
３２銀、同玉、３３歩成、４１玉、３２金、５１玉、８４角、６２合駒、同角成、同金、４２と
ごめんなさい。７三に歩を入れるの忘れてました・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
>832
▲３二銀△同 玉▲３三歩成△４一玉▲３二金△５一玉
▲４二と△同 金▲８四角△５二玉▲６二金
▲３二銀△同 玉▲３三歩成△４一玉▲３二金△５一玉
▲４二と△同 金▲８四角△５二玉▲６二金
２２銀、４１玉、３３桂打、４２玉、４１金、３２玉、３１銀成、２２玉、２１桂成、１２玉、２２成桂、同玉、４４角、同歩、３３歩成、１２玉、２１銀
ありがとうございました。
それとスレ汚しすみませんでした
それとスレ汚しすみませんでした
838 ：名無し名人：2006/03/12(日) 10:52:43 ID:RxK2TEBg
３月１２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 歩2
ヒント：歩の使い方をどうするか
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 歩2
ヒント：歩の使い方をどうするか
棋力の目安：十分で二段
全然三重んムズイ10分オバー。。。orz
馬を作ると入玉が防げる。
841 ：名無し名人：2006/03/12(日) 12:03:20 ID:2eWaspDO
＞839
ネタバレ注意
▲３一歩成△同 玉▲５三角不成△２二玉▲４四角成△３一玉
▲３二歩△２一玉▲２二歩△同 銀▲３一歩成△同 玉▲５三馬上
ネタバレ注意
▲３一歩成△同 玉▲５三角不成△２二玉▲４四角成△３一玉
▲３二歩△２一玉▲２二歩△同 銀▲３一歩成△同 玉▲５三馬上
あえて５三角不埒の意味あんの？
コンピュータで解くと成る必要がないと不成になる
そのままコピペしたんだろ
そのままコピペしたんだろ
今日のはなんとかノーヒントで解けた。
どっちかというと上部脱出のときの簡単な手順が見えずにちょっと苦戦した。
どっちかというと上部脱出のときの簡単な手順が見えずにちょっと苦戦した。
上部脱出の手順の方が難しかったorz
>>846
同じく11手で詰む手順のほうに手間取った
同じく11手で詰む手順のほうに手間取った
馬寄りが気付きづらいから上部脱出は防げないと思ってしまった
850 ：名無し名人：2006/03/19(日) 10:20:25 ID:XVrk1lIq
３月１９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩2
ヒント：間駒に注意
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩2
ヒント：間駒に注意
棋力の目安：十分で三段
851 ：名無し名人：2006/03/19(日) 10:30:38 ID:uJAodW4p
棋力初段程度なので10分ではとても無理だったがなんとか解けた。
初手の選択肢が２つくらいなので、そっから煮詰めていってひとつ筋が見えてなんとか。
合駒後にまた一苦労したが。
初手の選択肢が２つくらいなので、そっから煮詰めていってひとつ筋が見えてなんとか。
合駒後にまた一苦労したが。
853 ：名無し名人：2006/03/19(日) 14:29:24 ID:j5vGDICu
合駒の選択はいいけど、収束があんまり面白くないなー。
最初の数手はこれしかないという感じだし、十分で三段は言い過ぎじゃないかなぁ。
最初の数手はこれしかないという感じだし、十分で三段は言い過ぎじゃないかなぁ。
855 ：名無し名人：2006/03/19(日) 15:24:47 ID:iWRabAgt
詰め将棋馴れしてないと難しいと思うけど。
やさしい
857 ：名無し名人：2006/04/02(日) 10:20:27 ID:0dIZY/9l
４月２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀2、桂
ヒント：最後の止めは金
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀2、桂
ヒント：最後の止めは金
棋力の目安：十分で初段
この問題は詰め将棋と思って解くから簡単だが、実践だと駒を取る
順を読むから見落とすかも。棋力のある人は、飛車もって詰み手順を
探そうとするかも知れないし。
順を読むから見落とすかも。棋力のある人は、飛車もって詰み手順を
探そうとするかも知れないし。
860 ：名無し名人：2006/04/02(日) 10:46:55 ID:zAzt48pm
たしかに。
初手の銀打ちは、実戦なら、三手目、同銀成のためw
続けて三手目もただ捨てなんて、実戦で考える椰子は変態ww
初手の銀打ちは、実戦なら、三手目、同銀成のためw
続けて三手目もただ捨てなんて、実戦で考える椰子は変態ww
詰め将棋は桂馬が持ち駒にあるとダメだな。如何にも詰め将棋と言う
華麗な手順にはなるが、桂馬の打ち所がほぼ限定され、いつ打つか
だけの問題になりそこから容易に答えが導き出されるから。
華麗な手順にはなるが、桂馬の打ち所がほぼ限定され、いつ打つか
だけの問題になりそこから容易に答えが導き出されるから。
タニーの問題だからと身構えたが、やさしかった
864 ：名無し名人：2006/04/02(日) 13:07:09 ID:W05Nked9
5分で3級ぐらいか…最近、あまくないか？
香車があったほうが実践型ぽいがなくても詰むし、飛車取った場合詰まない
ことを確認ちょっとだけし辛くなるから香車がないほうが良いと思う。
ことを確認ちょっとだけし辛くなるから香車がないほうが良いと思う。
素直な詰め将棋でした。
>>865
このケースは詰ますつもりなら、盤上の自駒の数、配置、持ち駒から言って
実戦であろうと詰め将棋であろうと飛車を取る手はスルーすると思うが？
てか、確認がし辛くなるから駒がないほうが良いとかという自分本位な
考え方自体があり得ない。
このケースは詰ますつもりなら、盤上の自駒の数、配置、持ち駒から言って
実戦であろうと詰め将棋であろうと飛車を取る手はスルーすると思うが？
てか、確認がし辛くなるから駒がないほうが良いとかという自分本位な
考え方自体があり得ない。
実戦なら２３銀から読むだろう
実戦なら３３角成で必死だな。
>>867
駒のことを考慮するなら香車の有無も重要だろう。お前の言っていることは
端から破綻している。実践なら、自陣側に駒があることになり、また本詰めとは
余分な駒も持ち、飛車を取ったあと詰みが生じる可能性が高いのだが。
駒のことを考慮するなら香車の有無も重要だろう。お前の言っていることは
端から破綻している。実践なら、自陣側に駒があることになり、また本詰めとは
余分な駒も持ち、飛車を取ったあと詰みが生じる可能性が高いのだが。
詰め将棋は余分な駒は配置しないこと。１一の香車は余詰め防止に寄与している
訳でもない。単に実践型ぽくするために置かれているにすぎない、無駄な駒。
訳でもない。単に実践型ぽくするために置かれているにすぎない、無駄な駒。
>>872
それを指摘するなら余詰めありとなって不完全作となるだろう。
それを指摘するなら余詰めありとなって不完全作となるだろう。
874 ：名無し名人：2006/04/03(月) 06:40:20 ID:2MTljf2C
>>869
必死でいいなら▲１四銀もあるな。
必死でいいなら▲１四銀もあるな。
11香を無駄駒と言うのは詰将棋を知らない人だろう。無くても7手詰として形式上成立してはいるが、
初期配置にある大駒を捌き捨てる手が無理なく入るなら当然入れておきたいと考えるもの。
初期配置にある大駒を捌き捨てる手が無理なく入るなら当然入れておきたいと考えるもの。
香車を無駄駒と断言したやつ必死だなｗ
878 ： ◆tnQpuFtURA ：2006/04/08(土) 22:41:22 ID:6b+eVS+X
てすてす
879 ：名無し名人：2006/04/09(日) 10:21:33 ID:yqBbPtI8
４月９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽歩│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、桂、歩
ヒント：初手が後で利いてくる
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽歩│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、桂、歩
ヒント：初手が後で利いてくる
棋力の目安：十分で初段
今回も桂馬が持ち駒にあり桂馬の使いどころが決まっているので非常に
簡単。詰め将棋の基本手筋を教えるための詰め将棋講座か。
簡単。詰め将棋の基本手筋を教えるための詰め将棋講座か。
881 ：名無し名人：2006/04/09(日) 10:28:59 ID:ckNy6Qg+
これ、1分で5級くらいだろ。
攻方も玉方も、ほぼ必然手の連続じゃん。
打って、取って、打って、逃げて、叩いて、取って、ひっくり反って、取って、打ったら詰んじゃったw
攻方も玉方も、ほぼ必然手の連続じゃん。
打って、取って、打って、逃げて、叩いて、取って、ひっくり反って、取って、打ったら詰んじゃったw
これは簡単すぎ
桂馬が持ち駒にあるのが不自然すぎるもん。
桂馬が持ち駒にあるのが不自然すぎるもん。
883 ：名無し名人：2006/04/09(日) 11:21:33 ID:xVvYJEle
桂馬打ちに逃げると１３手詰めではないか
>>883
どこに逃げるのだよ。
どこに逃げるのだよ。
１三角も３一角も取れないが、３一角で詰むような詰め将棋を作って欲しかった。
886 ：名無し名人：2006/04/09(日) 12:57:04 ID:plvC5yXv
>>886
３手目は１三角か３一角しかないわけで１三角で詰む詰め将棋を望んでいるという訳。
３手目は１三角か３一角しかないわけで１三角で詰む詰め将棋を望んでいるという訳。
888 ：sage：2006/04/09(日) 13:30:32 ID:xVvYJEle
２手目に逃げて１３手詰めではないか
あ～間違えてあげてしまった、すまん。
>>888
どこに逃げてもそんなに手数はかからんが？
どこに逃げてもそんなに手数はかからんが？
>>888
どう見ても7手じゃね？
どう見ても7手じゃね？
４一角を捨てたいところだな
>>888
何度もバカげたことを書くな。具体的に手順を示せよ。
何度もバカげたことを書くな。具体的に手順を示せよ。
894 ：名無し名人：2006/04/09(日) 15:28:34 ID:ckNy6Qg+
7手でも13手でも詰むよ。よく見るよろし。ネタバレはやめ。
>>895
それを7手で詰むというのでは？
それを7手で詰むというのでは？
初めはいきなり31角から22角成の打ち歩詰め解消かと思った。
7手目が見えにくかった。
7手目が見えにくかった。
>>880
NHKでの出題だから当然詰将棋初心者向けに作っている。
そこそこ骨のある谷川作品を解きたい人には今月号の詰パラを薦める。
谷川浩司作が新作2作結果稿に1作エッセイ中に1作と計4作載っている。
NHKでの出題だから当然詰将棋初心者向けに作っている。
そこそこ骨のある谷川作品を解きたい人には今月号の詰パラを薦める。
谷川浩司作が新作2作結果稿に1作エッセイ中に1作と計4作載っている。
>>881
弱い人によくいるね。君みたいに実際の棋力より強くみせたがる人が。
弱い人によくいるね。君みたいに実際の棋力より強くみせたがる人が。
900 ：名無し名人：2006/04/09(日) 18:04:39 ID:xLQe0DZ/
「先生、この詰将棋のヒントをお願いします。」
「はい、５３手目と１３５手目に好手があります。」
「何分で解けたらどの位の棋力でしょうか？」
「３０分でＡ級八段くらいです。」
「では、前々回出題分の正解です、お願いします。」
「▲５八金・・・までの１手詰めです、これは頭金と呼ばれる手筋ですね。」
「先生、ありがとうございました。」
「はい、５３手目と１３５手目に好手があります。」
「何分で解けたらどの位の棋力でしょうか？」
「３０分でＡ級八段くらいです。」
「では、前々回出題分の正解です、お願いします。」
「▲５八金・・・までの１手詰めです、これは頭金と呼ばれる手筋ですね。」
「先生、ありがとうございました。」
>>899ああ、俺は弱いよ。別に強く見せようとはしてないつもりだが、なんで、こんな詰将棋でムキになるかな？
おまい、まさか、この問題間違えたのか？ww
おまい、まさか、この問題間違えたのか？ww
やっと解けた。
まあ、普通に良問じゃないの？
持ち駒に歩があるから、打ち歩回避だと思ってすこし手間取ったよ。
まあ、普通に良問じゃないの？
持ち駒に歩があるから、打ち歩回避だと思ってすこし手間取ったよ。
とりあえず5級の俺は１０分かかったお（ ＾ω＾）
>>901
毎週必死だなぁｗ
毎週必死だなぁｗ
毎週って、おまい人違いだろ、それ。
あ、悪い、間違えた。上の書き込みに他意はない
908 ：名無し名人：2006/04/16(日) 10:21:23 ID:wddBtT7w
４月１６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、金、銀
ヒント：敵方の守り駒を相手にしない
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、金、銀
ヒント：敵方の守り駒を相手にしない
棋力の目安：十分で二段
今回は前回、前々回に比べ良問。残り５手が詰め将棋らしい手筋
だから。見えれば簡単だが。今までと違って打ち所の決まった桂馬
がない分難しくなってはいるが、角や飛車の王手が限られているので
簡単。１０秒で２級と言うところか。
だから。見えれば簡単だが。今までと違って打ち所の決まった桂馬
がない分難しくなってはいるが、角や飛車の王手が限られているので
簡単。１０秒で２級と言うところか。
核筋によびこむのね。なるほど
華麗な手順でしたがちと難しかった。詰め上がりがかっこいいです。
913 ：名無し名人：2006/04/16(日) 12:23:10 ID:04Ds1Rne
5手目に打つ駒が歩とかだったら見つけやすいんだけど、決め手っぽい駒を打ち捨てるところが盲点になりやすいかな。
詰め上がりも気持ちいい。
詰め上がりも気持ちいい。
詰将棋やってる人なら度々見かける詰め上がりですね。
見たことのない人は苦労するだろうな。
手数も（ﾒﾙ欄A）で長くないけど、内容が詰まってる。
４手目（ﾒﾙ欄B）と変化したときの決め手がまた格好（・∀・）ｲｲ!!
こんな華麗な作品を鑑賞できて、しかもそれで強くなれるんだから
詰将棋はやめられないですねー。
見たことのない人は苦労するだろうな。
手数も（ﾒﾙ欄A）で長くないけど、内容が詰まってる。
４手目（ﾒﾙ欄B）と変化したときの決め手がまた格好（・∀・）ｲｲ!!
こんな華麗な作品を鑑賞できて、しかもそれで強くなれるんだから
詰将棋はやめられないですねー。
こういう詰め手順は短いが相手の応手によっていろいろ変化がある問題は好きだ
はまった。とけん。ヒントプリーズ。
初手は？w
初手は？w
>>916
飛車を１４と４１に捨てる筋を考える
飛車を１４と４１に捨てる筋を考える
>>917
うおおおおっっサンクスっ解けたっ！感動したっ！
意地でも柿木に頼らなくてよかった！w
２時間かかったw
これは見えずらい！最後は取れないんだな。これはむずい！濃い。
早くも今回谷川講座史上最高傑作かw
うおおおおっっサンクスっ解けたっ！感動したっ！
意地でも柿木に頼らなくてよかった！w
２時間かかったw
これは見えずらい！最後は取れないんだな。これはむずい！濃い。
早くも今回谷川講座史上最高傑作かw
どっかに桂馬配置できればおしゃれ度アップしたのに。無念だろうな。
920 ：名無し名人：2006/04/23(日) 10:30:37 ID:lwzJ56Je
４月２３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲角│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂
ヒント：邪魔駒を消す。あい駒に気をつけて。
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲角│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂
ヒント：邪魔駒を消す。あい駒に気をつけて。
棋力の目安：十分で二段
921 ：名無し名人：2006/04/23(日) 10:37:18 ID:NiMZ0/p6
2手目、もう一つの方の変化も読まなくてはいけないのが面倒
角も飛車も桂馬も王手の仕方は限られているが間駒問題
だけに難しく感じられるか。１０秒に２級。
だけに難しく感じられるか。１０秒に２級。
なかなか面白かった。
取ったり取られたりするのが実戦的。
２手目で変化があるし、初手も狙いがわかりづらいので
少し骨のある問題ですね。
合い駒問題のコツは、碁石で合い駒するのをイメージして、
その後で、その碁石がどう動けば良いかを考える事。
まあ、ここの皆さんにはわざわざ言うまでもない事ですが・・・
取ったり取られたりするのが実戦的。
２手目で変化があるし、初手も狙いがわかりづらいので
少し骨のある問題ですね。
合い駒問題のコツは、碁石で合い駒するのをイメージして、
その後で、その碁石がどう動けば良いかを考える事。
まあ、ここの皆さんにはわざわざ言うまでもない事ですが・・・
先週と同様に短い手順ながら相手の応手で変化がある問題は好き
難しい。合駒のバリエーションが多いから読み切るのが大変だった。
この問題を難しくしているのは（と言っても大して難しい問題ではないのだが）邪魔駒
の消去と言うヒントだろうな。盤上にある邪魔駒ならこれがなければ詰むのになぁと盤
を見ていたら見えてくるが、本局は盲点となりそうな如何にも詰め将棋の捨て手順
だから。２六にある角が邪魔で動かさないと行けないのは見えているのだがこれが
本当の邪魔駒でないのが味噌。
の消去と言うヒントだろうな。盤上にある邪魔駒ならこれがなければ詰むのになぁと盤
を見ていたら見えてくるが、本局は盲点となりそうな如何にも詰め将棋の捨て手順
だから。２六にある角が邪魔で動かさないと行けないのは見えているのだがこれが
本当の邪魔駒でないのが味噌。
929 ：名無し名人：2006/04/24(月) 07:23:39 ID:RnWPUwkp
駄目だ。
今回のは解けない…
今回のは解けない…
>>929
玉は隅っこで詰ます。中合いは早詰みか駒余り。
玉は隅っこで詰ます。中合いは早詰みか駒余り。
>>929
どこが難しいのだ。まず持ち駒の桂馬が王手できるのは２三か王が動かして
どこか。２一玉のとき１三桂や３三桂で続くか。２二玉で１四桂や３四桂で詰み
そうか。ほぼ２三桂で決まりだろう。２一角で王手するなら２二角成り、あるいは
２二玉のときに３二角成り、これも角で王手するなら１二角成り以外ありえない
だろう。次に２五の歩で王手はまずありえないだろう。２六の角の王手は１五角か
４四角か５三角成りだがこれも４四角以外まずありえないだろう。飛車の王手は
３一飛成りか３二飛成りのどちらかだがこれはすぐには考えなくて良いが、４三
銀の存在を考えると３一飛成りが有望だろう。初手は角成りか桂打ちか角捨て
にほぼ限られ角成りは手ごまが増えるしすぐには詰みそうにないので詰め将棋
では後回し（捨てる順）だ。で初手は二つに限られどちらも同じような手順が
出てくるから簡単だろうが。
どこが難しいのだ。まず持ち駒の桂馬が王手できるのは２三か王が動かして
どこか。２一玉のとき１三桂や３三桂で続くか。２二玉で１四桂や３四桂で詰み
そうか。ほぼ２三桂で決まりだろう。２一角で王手するなら２二角成り、あるいは
２二玉のときに３二角成り、これも角で王手するなら１二角成り以外ありえない
だろう。次に２五の歩で王手はまずありえないだろう。２六の角の王手は１五角か
４四角か５三角成りだがこれも４四角以外まずありえないだろう。飛車の王手は
３一飛成りか３二飛成りのどちらかだがこれはすぐには考えなくて良いが、４三
銀の存在を考えると３一飛成りが有望だろう。初手は角成りか桂打ちか角捨て
にほぼ限られ角成りは手ごまが増えるしすぐには詰みそうにないので詰め将棋
では後回し（捨てる順）だ。で初手は二つに限られどちらも同じような手順が
出てくるから簡単だろうが。
933 ：名無し名人：2006/04/25(火) 17:26:34 ID:UBxnDyWv
>>933
普通に２一の角だと思うが。これがなければ３一飛成から３手詰め。
普通に２一の角だと思うが。これがなければ３一飛成から３手詰め。
935 ：名無し名人：2006/04/25(火) 19:22:06 ID:UBxnDyWv
詰将棋で言う邪魔駒とは、「これが無ければ簡単に詰むのに」という詰方の駒のこと。
>>920の図で邪魔駒候補は21角以外に考えられないだろうに。
>>928のようなことを言うのは「私は詰将棋用語を知りません」と告白しているのと同じ。
>>920の図で邪魔駒候補は21角以外に考えられないだろうに。
>>928のようなことを言うのは「私は詰将棋用語を知りません」と告白しているのと同じ。
まあまあ、教える方もそんなムキなるなよ。
やはりヒントはおかしいのじゃないか。邪魔駒を消すとなっているが主語は何だ、
攻め手が普通だろう。しかし消すのは受け手じゃないか。攻め手は何もしていない
だろう。
攻め手が普通だろう。しかし消すのは受け手じゃないか。攻め手は何もしていない
だろう。
まあ落ち着いてくれ。
攻め方で2一に配置できるのは
・横に利きが無い駒 歩 香 桂 銀 角
・行き場所がある駒 銀 角
と、なると銀、角のいずれかだ。そして、▲44角としたときに合い駒が銀に限定できるのは角しかない。
うまくできてる出題だと思うよ
攻め方で2一に配置できるのは
・横に利きが無い駒 歩 香 桂 銀 角
・行き場所がある駒 銀 角
と、なると銀、角のいずれかだ。そして、▲44角としたときに合い駒が銀に限定できるのは角しかない。
うまくできてる出題だと思うよ
>>940
えっ、桂馬を消すのが本順だと思うが。
えっ、桂馬を消すのが本順だと思うが。
943 ：名無し名人：2006/04/26(水) 06:19:07 ID:PnHT0X+q
>>941
ん？ 合駒を（角ではなく）銀に限定する意味ってある？
ん？ 合駒を（角ではなく）銀に限定する意味ってある？
>>942
「邪魔駒が消えた形」＝「邪魔駒が消えたほかは盤上の駒の配置が変わらない形」という意味
「邪魔駒が消えた形」＝「邪魔駒が消えたほかは盤上の駒の配置が変わらない形」という意味
946 ：名無し名人：2006/04/26(水) 20:43:40 ID:N46fgeF/
うん、２１の攻め駒が銀でも角でも同じ手順になる。
ただ、２１の駒を角にした方が、合駒を銀に限定できるから
（角２枚が盤上にあるので『品切れ』状態になる）
詰将棋としての完成度は高い。
ただ、２１の駒を角にした方が、合駒を銀に限定できるから
（角２枚が盤上にあるので『品切れ』状態になる）
詰将棋としての完成度は高い。
こうして見ると、谷川さんって角が好きなんだね。
桂馬が好きな屋敷さんとはまた違った味がある。
桂馬が好きな屋敷さんとはまた違った味がある。
949 ：946：2006/04/29(土) 17:46:27 ID:xg0cfkRD
変化手順が同手数駒余らずで詰むのは変化同手数と言って一般的に評価減になる。
(但し最終二手の変化同手数は不問)
合駒など玉方の応手はできるだけ限定させた方がいい。
(但し最終二手の変化同手数は不問)
合駒など玉方の応手はできるだけ限定させた方がいい。
951 ：名無し名人：2006/04/30(日) 10:33:49 ID:KlJoSvQ6
４月３０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲角│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀 銀 桂
ヒント：角は２枚とも消える。
棋力の目安：十分で三段（手数が長いので）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲角│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀 銀 桂
ヒント：角は２枚とも消える。
棋力の目安：十分で三段（手数が長いので）
952 ：名無し名人：2006/04/30(日) 10:37:40 ID:jbiX7/oR
今週のは、最後歩なりで詰み。今週のは意外と簡単だったね。
953 ：名無し名人：2006/04/30(日) 10:43:14 ID:GtlFEXGa
955 ：名無し名人：2006/04/30(日) 10:52:53 ID:jbiX7/oR
飛車取りは地雷
爪将棋ってコツが有るんだろうな。
3手でもムズイのに、オレには無理だお(´・ω・｀)
3手でもムズイのに、オレには無理だお(´・ω・｀)
>>954
どうもです。
なかなか貼られないので、いつもの人はお休みかと思って、
今日は自分が貼ってしまいました。
んー、今日の問題はヒントで難易度がガクンと下がりましたね。
でもまあ、ヒントを出すのが出題者なら、ヒントも含めて詰将棋ですからね。
谷川さんも「うまいのができた！」と得意だったんでしょうね。
すごく良い問題だと思いましたよ。
やはり谷川さんは角が好きなんですね。
どうもです。
なかなか貼られないので、いつもの人はお休みかと思って、
今日は自分が貼ってしまいました。
んー、今日の問題はヒントで難易度がガクンと下がりましたね。
でもまあ、ヒントを出すのが出題者なら、ヒントも含めて詰将棋ですからね。
谷川さんも「うまいのができた！」と得意だったんでしょうね。
すごく良い問題だと思いましたよ。
やはり谷川さんは角が好きなんですね。
958 ：名無し名人：2006/04/30(日) 11:56:17 ID:Z9XvpJeJ
今週のは簡単だけど移動合いから連続の捨て駒が気持ちいい
手順でした。詰め将棋の醍醐味ですか。
手順でした。詰め将棋の醍醐味ですか。
これで上手いのが出来たとは思わんだろ。
慣れた人にとってはほぼ定型だし。
慣れた人にとってはほぼ定型だし。
>>959
じゃ、おまえ問題作って出してみろ。
じゃ、おまえ問題作って出してみろ。
961 ：名無し名人：2006/04/30(日) 20:44:00 ID:Mjqm2zAx
形もすっきりしていて、飛車の翻弄もおもしろかった。なかなかの良作だと思いました。
いきなり桂を打ちたくなるな、漏れの第一感としては・・
やっと詰められた。自力で解くとうれしいもんだね。
964 ：名無し名人：2006/04/30(日) 21:48:30 ID:Z9XvpJeJ
まだ早いけど次スレは
NHK詰め将棋 僕には解けません part2
かな。それとも他のスレタイにするの？
NHK詰め将棋 僕には解けません part2
かな。それとも他のスレタイにするの？
釣りとしては「僕には解けません」のスレタイ、いいんじゃね
968 ：名無し名人：2006/05/07(日) 10:27:05 ID:TomL1/7+
５月７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│▽馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、香
ヒント：４二の馬を動かすが、その前に初手がポイント
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲馬│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│▽馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、香
ヒント：４二の馬を動かすが、その前に初手がポイント
棋力の目安：十分で初段
今週簡単杉
970 ：名無し名人：2006/05/07(日) 11:08:09 ID:CcxygBHM
ヒントが初手を限定してる気が・・・
５手詰めだと思ってしまった・・・。変化を読みきれなかったよ。
全種つかってポイント稼いでる、でも微妙。盤上に馬2枚って重い感じしない？
>>972
しないよ。人の作った作品にケチつける方がよっぱど重いよ。
しないよ。人の作った作品にケチつける方がよっぱど重いよ。
975 ：名無し名人：2006/05/07(日) 15:50:24 ID:E+WuCLhp
うーん、今回のは微妙・・・実戦的かな。
最近ずっと誉めてたが今週のは面白くなかった
毎週難しいよね－。
・毎週NHK将棋講座で出題される詰め将棋についての感想や意見を語るスレッドです。
・駒の配置は放送終了後に気の向いた人が貼りましょう。貼ってくれる人に感謝。
・ネタバレは禁止
・荒らしは徹底して放置
前スレ
NHK詰め将棋 僕には解けません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/
【過去ログ】
ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/
・毎週NHK将棋講座で出題される詰め将棋についての感想や意見を語るスレッドです。
・駒の配置は放送終了後に気の向いた人が貼りましょう。貼ってくれる人に感謝。
・ネタバレは禁止
・荒らしは徹底して放置
前スレ
NHK詰め将棋 僕には解けません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/
【過去ログ】
ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/
↑一応テンプレ作ってみたけど、こんな感じかな？
>>977
相変わらず意味不明
相変わらず意味不明