【将棋】第54期王将戦 Part 1

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1名無し名人
スポニチ王将戦 http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2005/
毎日王将戦 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

  【挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃                  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃先阿久津┃  ───┃  丸  山┃  佐  藤┃先久  保┃先谷  川┃  郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃先谷  川┃  阿久津┃先佐  藤┃  郷  田┃  羽  生┃  ───┃先丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃  久  保┃先丸  山┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  羽  生┃先佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃  丸  山┃先郷  田┃  久  保┃先羽  生┃  ───┃先阿久津┃  谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃先佐  藤┃  谷  川┃先羽  生┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃  ───┃  佐  藤┃先阿久津┃先久  保┃  谷  川┃  丸  山┃先羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃  羽  生┃先久  保┃  郷  田┃先谷  川┃先丸  山┃  佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

(名人戦掲示板より)
さて、ここでビッグニュースがあります。
来週から始まる第54期王将戦リーグ全局の模様がネット中継されることになりました。
無料にてご覧になれますので、多くの方に伝えていただければと思います。
詳細につきましては、追ってお知らせいたします。

王将戦中継のトップページはこちらになります。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/
2名無し名人:04/09/25 06:16:35 ID:886oqgL/
【対局予定】
9月27日(月曜日)
羽生  善治 阿久津主税 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
9月28日(火曜日)
谷川  浩司 久保  利明 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦 関西将棋会館
3名無し名人:04/09/25 06:16:35 ID:giqNb+Rc
4名無し名人:04/09/25 06:29:09 ID:886oqgL/
過去スレ

【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079401034/
【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078800782/
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/
第53期王将戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/
第53期王将戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/
第52期王将戦 part8 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045131919/
第52期王将戦 part7 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045102873/
第52期王将戦 part6 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043834445/
第52期王将戦 part5 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043818547/
第52期王将戦part4 佐藤康光vs羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043400600/
第52期王将戦part3 佐藤康光vs羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043309145/
第52期王将戦 佐藤康光vs羽生善治2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042700539/
5名無し名人:04/09/25 06:29:23 ID:886oqgL/
第52期王将戦 佐藤康光vs羽生善治
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041832007/
第52期王将戦挑戦者決定リーグ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039388997/
☆☆キウイ佐藤王将が誕生☆☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015315272/
キオウはだめでもキウイがあるさ!【第51期王将戦第6局】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015667266/
○○最後のキウイ?!【第51期王将戦第5局】○○
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014440182/
●あと何切れ?第51期王将戦キウイ争奪杯第4局●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013998652/
●無敵緻密流!第51期王将戦第3局●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013203562/
●最強キウイシステム!王将戦第二局観戦スレ●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011731406/
●佐藤康光王将誕生?王将戦第一局観戦スレ●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008767761/
■第51期王将リーグ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002270516/
第50期王将戦観戦スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/979011162/
6名無し名人:04/09/25 08:02:31 ID:iyR7Illl
小倉優子は喜んでいた
7名無し名人:04/09/25 08:19:43 ID:m0JDgGAA
>>1の「先」って見難くないか?
○●や△▲とかさ・・

まぁいいか・・。
8名無し名人:04/09/25 08:27:35 ID:qGWOXsM3
将棋板って↑こういう奴多くね?
別にどうでもいい事をネチネチ
9名無し名人:04/09/25 15:10:38 ID:rwCJQ8iy
将棋板って↑こういう奴多くね?
別にどうでもいい事をネチネチ
10名無し名人:04/09/25 15:57:48 ID:N6irU9qn
先崎がリーグ入りしてたら大変なことになるところだった。
11名無し名人:04/09/25 16:49:49 ID:8zjz9fQo
王将戦はA級が多くて特別対局室を使うことが多いだろうからリアルタイム更新も期待できるね
12名無し名人:04/09/25 18:51:56 ID:NoZWptdX
週に3局も豪華な対局が無料で見れる。毎日の評価アップしそうだね。

9月27日(月)羽生善治 阿久津主税 王将戦 本戦1回戦
9月28日(火)谷川浩司 久保利明 王将戦 本戦1回戦
10月1日(金)佐藤康光 丸山忠久 王将戦 本戦1回戦
13名無し名人:04/09/25 18:53:04 ID:voqwnJnu
つか、王将リーグが無料なのに順位戦はどうして有料なんだ!
と不満がくすぶりそうだが・・・
14名無し名人:04/09/25 19:09:46 ID:NoZWptdX
逆に500円払ってるものとしては、王将戦もコンテンツに含んで欲しいような気もするが・・・まあいいか
15名無し名人:04/09/25 19:27:11 ID:mJXjK2gW
羽生>佐藤>谷川>久保=丸山>郷田>>>阿久津


ってとこか。挑戦権ゲット有力な順に。
谷川がまた振り出すのかどうか・・・w
16名無し名人:04/09/25 19:33:15 ID:yzrtf2jA
まさか、有料会員にのみ、王将戦中継が無料で付加されるというオチじゃないですよね??
17名無し名人:04/09/25 19:51:07 ID:/+H1dXaC
王将戦をエサにして順位戦の勧誘というオチ
18名無し名人:04/09/25 21:16:55 ID:a1CPzwlP
もはや無料中継を素直に喜べる時代ではなくなったみたいだね〜
でも予選から無料でやってくれるのはなかなかありがたいと思うけど。
19名無し名人:04/09/25 22:50:47 ID:tl1ZITyZ
>>15
佐藤と谷川の順番が逆のような気が・・・。
どちらも相星決戦になる可能性があるけど順位が良いことと、直接対決で
谷川が先手番を引いたことで有利だと思われ。佐藤康は貴重な先手番が
阿久津戦に当たっているのも不満材料だし。
20名無し名人:04/09/26 00:49:01 ID:2OlWdyUx
なるほど。
ただ谷川は久保戦がちょっと気になるところ。最近の調子がイマイチ?な感じもあり・・・
ということで佐藤とは同じくらいなのかな
21名無し名人:04/09/26 01:00:21 ID:LxozI/2f
おい、今絶好調の阿久津と
郷田にそんな差はないだろ。
22名無し名人:04/09/26 03:13:41 ID:ZkQ1kZB+
郷田アシスト王再び・・・
23名無し名人:04/09/26 03:14:40 ID:79/CJMLD
今期、阿久津が好調なのは間違いない。
今回の王将リーグが阿久津にとって試金石であり、また
更に実力を伸ばすチャンスでもあるな。

○ 阿久津主税 小林    宏 ● 朝日OP   予選決勝
○ 阿久津主税 伊奈  祐介 ● 王座戦    一次予選
○ 阿久津主税 野  秀行 ● 順位戦    C24回戦
○ 阿久津主税 勝又  清和 ● 朝日OP   予選
○ 阿久津主税 横山  泰明 ● 王将戦    二次予選決勝
○ 阿久津主税 佐藤  紳哉 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 東    和男 ● 順位戦    C23回戦
○ 阿久津主税 森下    卓 ● 王将戦    二次予選
○ 阿久津主税 野  秀行 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 勝浦    修 ● 朝日OP   予選
○ 阿久津主税 大内  延介 ● 王将戦    二次予選
● 阿久津主税 橋本  崇載 ○ 順位戦    C22回戦
● 阿久津主税 近藤  正和 ○ 竜王戦    4組昇決3回戦
● 阿久津主税 堀口一史座 ○ 新人王戦  本戦3回戦
○ 阿久津主税 中田  宏樹 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 中井  広恵 ● 朝日OP   予選
○ 阿久津主税 先崎    学 ● 王将戦    一次予選
○ 阿久津主税 高田  尚平 ● 順位戦    C21回戦
○ 阿久津主税 加藤一二三 ● 竜王戦    4組昇決2回戦
○ 阿久津主税 前田  祐司 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 豊川  孝弘 ● 王将戦    一次予選
24名無し名人:04/09/26 11:56:05 ID:BQpVYfPH
よく見たら格上と言える相手に勝ってるのは森下と先崎だけだな。
まあ取りこぼさないのが大切なことなんだけど。
25名無し名人:04/09/26 14:10:18 ID:SOFRCINx
>>24
今の地位じゃ、そうそう格上の力士とは当たれないからな
王将戦は楽しみだ
26名無し名人:04/09/26 19:00:24 ID:6hBDtm6M
まぁ、2勝出来たら健闘といえるだろうね。
頑張って欲しいね。
27名無し名人:04/09/26 20:45:31 ID:SOFRCINx
力士と書いて6時間もたったのに突っ込んでもらえない
首吊ってくる
28名無し名人:04/09/26 21:38:04 ID:iubCNHoI
>>18
「予選」って言ってしまっては阿久津がかわいそうだろ(w
がんばって本戦リーグ入りしたってのに
29名無し名人:04/09/26 21:49:59 ID:G8EStcjG
ゴキゲンのほうが絶好調だがな
3023:04/09/27 06:31:39 ID:cOJAGZKQ
ひとつ書き忘れたが、いくら負けが込んでも、
阿久津には自信を失ってほしくない。

こんなすごい6人と短期間に指すことができる
チャンスはそうそうないのだから。
31名無し名人:04/09/27 08:48:18 ID:S3rmhuHK
まぁ順当にカモられて自信を無くすだけだろう(*´∀`)
32名無し名人:04/09/27 08:51:10 ID:pLHFhxNJ
それは阿久津を過小評価してるな
33名無し名人:04/09/27 09:44:14 ID:IJc3Jhel
小倉優子も今日は大注目でソワソワりんこ
34名無し名人:04/09/27 09:48:11 ID:LDL16bQK
同世代棋士の比較でいうと、これまでは

渡辺>山崎>宮田>=松尾>橋本>>阿久津

という印象だったが、羽生を破るとなると、相当の実力アップが
あったと見てよいだろうね。
35名無し名人:04/09/27 09:51:31 ID:GRmglXos
対局開始は何時?
36名無し名人:04/09/27 09:53:42 ID:eNionnfI
>>35
10時。もうすぐでつ。
37名無し名人:04/09/27 10:05:44 ID:oe5Uq7vb
なんやかんや言われるが、米長が20年以上王将リーグに残留してたのは、すごい。
リーグ戦のシステムは、これが一番好き。ベテランvs活きのいい若手の構図になって、良い踏み絵になる。
38名無し名人:04/09/27 10:13:42 ID:J6Di06bN
踏み絵?
試金石?
39名無し名人:04/09/27 10:23:13 ID:eEleuCo7
まだでてないよね?
40名無し名人:04/09/27 10:24:09 ID:NWXPK3hi
いきなり8手まできた
41名無し名人:04/09/27 10:24:45 ID:xqLAhZIR
でてるよ
42名無し名人:04/09/27 10:25:24 ID:eNionnfI
後手一手損角換わり?
43名無し名人:04/09/27 10:26:29 ID:xqLAhZIR
初手2六歩は
まずは「貫禄」といったところか
4439:04/09/27 10:28:12 ID:eEleuCo7
>41
サンクス
45名無し名人:04/09/27 10:30:03 ID:J6Di06bN
端歩を突いているから、ないと思うけど、
後手は四間飛車〜向かい飛車の可能性もある。
46名無し名人:04/09/27 10:30:43 ID:eNionnfI
棋譜一覧は更新されてないね。
47名無し名人:04/09/27 10:32:21 ID:CreLFnat
阿久津に勝ってほしいなぁ〜。
48名無し名人:04/09/27 10:34:58 ID:h/I4dQ5K
4手目9四歩か
49名無し名人:04/09/27 10:46:09 ID:eNionnfI
普通に指すなら、▲7七銀△3三銀▲6八玉?
50名無し名人:04/09/27 10:51:20 ID:f6rFUyQf
棋譜一覧は19手目まで進んでるよ。
後手の角替わり向飛車に、先手は銀冠
51名無し名人:04/09/27 10:53:05 ID:eNionnfI
四間飛車だね。
52名無し名人:04/09/27 10:54:17 ID:f6rFUyQf
スマソ
向飛車 ⇒ 四間飛車
53名無し名人:04/09/27 11:04:25 ID:U0tESzIe
阿久津は振り党なの?
それとも先手では居飛車 後手では振り飛車も指すパターン?
54名無し名人:04/09/27 11:10:30 ID:h/I4dQ5K
竜王戦で渡辺とやった時は
後手番で相矢倉の方の矢倉中飛車使ってたから後者かな
55名無し名人:04/09/27 11:16:34 ID:J6Di06bN
後手は位取り穴熊を目指すのでしょうか。

>端歩を突いているから、ないと思うけど、(>>45)
とか、さっき書いたけど、
逆に端歩を突いてるからこそ振るんですね。

後手で角交換で一手損して、端の位を取るのは
かなり欲張った指し方に思えます。

56名無し名人:04/09/27 11:19:22 ID:ZkUvAAlI
羽生が負けたら、またどっかのスレが荒らされるんだろうな
57名無し名人:04/09/27 11:19:45 ID:PoutDWvH
何だこの戦法は?
58名無し名人:04/09/27 11:23:53 ID:f6rFUyQf
>>53
昨日、棋譜貼りスレに貼られてた棋譜の戦形

竜王戦
 田中寅戦(先手)相矢倉
 加藤戦(後手) ゴキゲン中飛車
 近藤戦(先手) 後手が5筋の位を取った、相居飛車の力戦形
新人王戦
 上野戦(後手) 相矢倉、早目に7筋の歩を交換に行く積極策
 堀口一戦(先手)5筋位取り中飛車
王将戦
 豊川戦(後手) 相矢倉、△5三銀右から5筋を交換する形
 先崎戦(先手) 先崎の中飛車に、居飛車穴熊
 大内戦(後手) 大内の三間飛車に、居飛車穴熊

居飛車党で、後手でも矢倉を受けて、自分から積極的に動くタイプなのかな。
59名無し名人:04/09/27 11:40:28 ID:RFnj94MA
2手損向飛車か
6053:04/09/27 11:48:21 ID:+VHG2LN1
>>54
>>58

サンクス 早速、棋譜を並べてみます。
61名無し名人:04/09/27 12:18:35 ID:J6Di06bN
阿久津五段の用意した作戦は普通の後手四間飛車だったけどれど、
うっかり4手目△9四歩と指してしまい、
5手目▲2五歩と突かれて困ってしまった。
そこで急遽二手損角換わり向かい飛車にした。

もしそうだったら、ちょっと笑える。
62名無し名人:04/09/27 12:31:15 ID:ZRay1ILE
王将リーグもネット中継始まったのか。
全局とは毎日もなかなかやるな。

将棋の方は見たことない形だね。
普通に行けば後手作戦負けになりそうだが。
63名無し名人:04/09/27 12:43:00 ID:RFnj94MA
若手虐殺が開幕とはな。
64名無し名人:04/09/27 12:49:22 ID:B+7rYtHu
阿久津はなんとか全敗は避けたいって言ってたけど
確かにすごいメンバーが揃ったな
65名無し名人:04/09/27 12:53:04 ID:+q0pnQ+0
66名無し名人:04/09/27 13:01:24 ID:ZXPNJ1w6
後手番二手損向飛車で銀冠って前例あるの?
67名無し名人:04/09/27 13:10:47 ID:RFnj94MA
阿久津の振り飛車は前例の少ない力戦ばかりだよ
68名無し名人:04/09/27 13:13:21 ID:ZRay1ILE
後手はじっくり構えて
千日手辞さずのカウンター狙いなのかな。

いろんな将棋が見られるのは良い。
しかもリアルタイムで。
69名無し名人:04/09/27 13:19:11 ID:J6Di06bN
036ワールド 美濃〜高美濃〜銀冠〜高美濃銀冠〜銀冠穴熊

対局日:2004/06/25
棋戦:第63期順位戦B1組第2回戦
先手:島朗八段
後手:中村修八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △7二玉 ▲7八玉 △3二銀
▲2五歩 △3三銀 ▲3六歩 △2二飛 ▲7七銀 △5二金左
▲8八玉 △8二玉 ▲7八金 △7二銀 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △7四歩 ▲6六歩 △6三金 ▲5八金 △7三桂
▲9六歩 △9四歩 ▲3七桂 △8四歩 ▲2九飛 △5四歩
▲4八金 △6二金直 ▲1六歩 △1四歩 ▲5六銀 △8三銀
▲6七銀 △4二銀 ▲5六歩 △5一銀 ▲9八香 △5二銀
▲9九玉 △6一銀 ▲8八銀 △7二銀上 ▲7七桂 △8五桂
▲8六歩 △7七桂成 ▲同 銀 △7三桂 ▲8八銀 △6一金
▲7七桂 △7一金 ▲8九玉 △9二香 ▲9九玉 △8一金
▲8九玉 △9一玉 ▲9九玉 △1五歩 ▲同 歩 △3五歩
▲4一角 △4四歩 ▲3五歩 △5五歩 ▲同 歩 △5二角
▲同角成 △同 飛 ▲5九飛 △1五香 ▲4一角 △5三飛
▲6三角成 △同 飛 ▲5四歩 △5二歩 ▲1五香 △6五歩
▲同 歩 △同 桂 ▲6六歩 △7七桂成 ▲同 銀 △3六歩
▲6五香 △3三飛 ▲6二香成 △3七歩成 ▲4九金 △4八と
▲同 金 △2六角 ▲3七桂 △3五角 ▲3四歩 △7三飛
▲4七金 △4五歩 ▲7二成香 △同 銀 ▲6四金 △9三飛
▲5三歩成 △同 歩 ▲7四金 △8二香 ▲1二香成 △3八角
▲5六金 △5五桂
122手で後手の勝ち
70名無し名人:04/09/27 13:25:53 ID:oe5Uq7vb
>>69
確かに、ワールド全開だ。さっぱり分からん。
71名無し名人:04/09/27 13:46:57 ID:mLIxwIYF
最初に四間に振るのは、先手の6五角の筋を消すからだろう。
その一手を省略する手はないものか。
72名無し名人:04/09/27 14:05:49 ID:0Av8GVby
>>71
△6二玉〜△7四歩〜△7三玉〜△2二飛とすれば手損無しになるけど。
73名無し名人:04/09/27 14:12:57 ID:7GEvGQWM
それは、なんぼなんでも筋悪じゃ・・・
74名無し名人:04/09/27 14:27:36 ID:bHkG8VZg
いつの間にか再開してる・・・
75ふー:04/09/27 14:35:50 ID:hahgEkq9
寄付して
76名無し名人:04/09/27 14:41:57 ID:eNionnfI
▲羽生
△阿久津

▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △9四歩  ▲2五歩  △8八角成
▲同 銀  △2二銀  ▲4八銀  △3三銀  ▲6八玉  △9五歩
▲7八金  △4二飛  ▲7九玉  △6二玉  ▲8六歩  △5二金左
▲8七銀  △7二玉  ▲5六歩  △2二飛  ▲7五歩  △8二銀
▲3六歩  △8四歩  ▲8八玉  △8三銀  ▲5七銀  △8二玉
▲5八金  △7二金  ▲6六歩
まで33手
77名無し名人:04/09/27 14:43:09 ID:Z1xHNwc4
王将戦中継ページ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/ohshou/

MSNよりこっちの方が見やすい
78名無し名人:04/09/27 14:43:19 ID:eNionnfI
>>76
△4四銀▲6七金右△6二金左▲4六銀△5四歩
79ふー:04/09/27 14:44:41 ID:hahgEkq9
>>76
ありがとうごさいます (^o^ゞ
80名無し名人:04/09/27 14:50:21 ID:eN9zFRe2
どっち優勢?
81ふー:04/09/27 14:50:30 ID:hahgEkq9
>>78
ありがとうごさいます
>>77
ご親切にありがとうごさいます。
今ケータイからなのでそちらが見れないので…
82名無し名人:04/09/27 14:50:57 ID:+iIjmXUJ
この角換わり振り飛車もやられると中々やっかいなんだよな
83名無し名人:04/09/27 14:54:04 ID:6c0hgY2A
昼食の注文は、両者ともになし。

飯レポート無しになっちゃった(´・ω・`)ショボーン
84名無し名人:04/09/27 14:58:28 ID:bc9jBLHj
羽生作戦勝ち 
陣形の差が大きいね 
85名無し名人:04/09/27 14:59:39 ID:eNionnfI
やっぱ無料だと応援掲示板がないので、
あきら先生の解説とかないのがサビシイのぉ。
86名無し名人:04/09/27 15:02:01 ID:+iIjmXUJ
まあ棋譜がリアルタイムで見れるだけでよしとせねば
87名無し名人:04/09/27 15:16:42 ID:xrL1G/FV
羽生タンが、玉頭位取りをやってる・・・
88名無し名人:04/09/27 15:25:43 ID:SHYJ6Sml
控え室の検討の「本日の部屋割」以降が
 
 みだし 
 ほんぶん

しか観れないんだが、オレだけ?

89 ◆XXXXXXCViw :04/09/27 15:28:32 ID:T0QUTA9j
羽生手厚いな かなり模様良さげ
90名無し名人:04/09/27 15:29:34 ID:YJ3zSk/D
相手は誰かと思ったら・・・
金沢や熊坂あたりと同じリーグの奴かよ、勝負になんねーよ。
91名無し名人:04/09/27 15:30:47 ID:NWXPK3hi
うえのリンクのでは見えないね
MSNのほうではさっき見れたけどまた消えた
92名無し名人:04/09/27 15:32:19 ID:eN9zFRe2
先手が2筋と7筋。
後手が9筋の位取りですか。
9388:04/09/27 15:32:48 ID:SHYJ6Sml
今リロードしたら 観れるようになりました。
スレ汚しすいませんでした。
94名無し名人:04/09/27 15:50:53 ID:FcNt47ym
そろそろ手詰まりか
95名無し名人:04/09/27 15:54:09 ID:CreLFnat
あっちゃんモウダメポ・・・
96名無し名人:04/09/27 15:57:42 ID:o/nbphAX
ただ千日手ならよしとするところでしょ
97名無し名人:04/09/27 16:00:15 ID:mLIxwIYF
>>93
コピペたのむ。
98名無し名人:04/09/27 16:03:13 ID:6GfnNwa0
羽生はいくらでも指す手ある品
99名無し名人:04/09/27 16:04:47 ID:mLIxwIYF
後手1四歩の一手では?
100名無し名人:04/09/27 16:05:51 ID:n7XoPZYj
更新キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
101名無し名人:04/09/27 16:27:52 ID:4mGGIfMm
穴熊キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
102名無し名人:04/09/27 16:39:06 ID:eN9zFRe2
91玉と入れれば後手優勢
103名無し名人:04/09/27 16:48:51 ID:6K7UO3Sg
91の瞬間に85?
104名無し名人:04/09/27 16:55:46 ID:NWXPK3hi
△9一玉 ▲6五歩 だってさ
105名無し名人:04/09/27 16:58:07 ID:jF+H1FhL
なんや、先手の勝ちやん
106名無し名人:04/09/27 16:59:37 ID:jF+H1FhL
23角やね
107名無し名人:04/09/27 17:00:49 ID:RFnj94MA
羽生うまいなァ けどこれからでしょ
108名無し名人:04/09/27 17:01:41 ID:7XN4eAvK
5二飛の意味がよく分からん^^;
109名無し名人:04/09/27 17:02:37 ID:jF+H1FhL
>>108
低級者の俺が思うに、5五歩むだ
でも先手良いな、後手の穴熊堅くない
110名無し名人:04/09/27 17:07:19 ID:SliY40Nu
まあ先手いいって言っておけば間違いないわな
羽生だし
111名無し名人:04/09/27 17:09:16 ID:jF+H1FhL
77金と寄った手が生きてくるな。
112名無し名人:04/09/27 17:13:00 ID:GRmglXos
阿久津も絶好調だから
 まぁ粘れるんじゃないの
113名無し名人:04/09/27 17:13:02 ID:DBc8OZJp
飛車2(3)回移動、角交換、後手、合計4(5)手損。
さすがにきついな。
114名無し名人:04/09/27 17:14:36 ID:jF+H1FhL
>>113
穴熊もプラスね。
115名無し名人:04/09/27 17:16:17 ID:4mGGIfMm
△5二飛は
2二に飛車がいると▲6四歩△同歩▲3一角があるし
攻めにも働かないから中央から動こうという手じゃないの
116名無し名人:04/09/27 17:18:04 ID:4mGGIfMm
▲6四歩△同歩▲2四歩△同歩▲3一角か
117名無し名人:04/09/27 17:20:10 ID:jF+H1FhL
圧勝だな
仕方ないから96いったれ
118名無し名人:04/09/27 17:24:34 ID:8oQu2G0j
先手は浮雲狙いかな
119名無し名人:04/09/27 17:39:26 ID:+iIjmXUJ
後手相当だめじゃないか?
△74歩〜△75歩〜△39角を狙って75の位を取ってから
粘るか
120名無し名人:04/09/27 17:43:17 ID:+iIjmXUJ
△6九角▲48飛ってどういう意味だ
金を持つと23の角殺す手順でもあるんか?
121名無し名人:04/09/27 17:58:33 ID:bc9jBLHj
35同歩とは・・・
羽生何にも指せないつもりだなw
122名無し名人:04/09/27 18:02:09 ID:DBc8OZJp
「さすがにこれは若気の至りというやつでしょう」。
もうこの将棋終わってるのか・・・
123名無し名人:04/09/27 18:03:26 ID:S7p7dGHs
「さすがにこれは若気の至りというやつでしょう」。阿久津を応援しているある若手棋士は、そう言ってがっかりしてみせた。

ハゲワラw
124名無し名人:04/09/27 18:09:05 ID:S3rmhuHK
先手が羽生クラスでなければ互角だろうな。
125名無し名人:04/09/27 18:10:56 ID:2L3LK0w5
後手駄目くさいとはいえ、
流石に若気の至りと切って捨てるのは如何かな…
126名無し名人:04/09/27 18:11:09 ID:6GfnNwa0
応援してる棋士がそういうこと言うなよ・・・・
127 ◆XXXXXXCViw :04/09/27 18:12:57 ID:T0QUTA9j
ヒラキナオリだな
128名無し名人:04/09/27 18:13:07 ID:cbvlQgpP
ウエノヒロカズヨダン
129名無し名人:04/09/27 18:13:52 ID:mLIxwIYF
後手の戦法、俺もよく指すけど、
先手にうまく駒組みされて持久戦になると
手詰まりになっちゃうんだよな。

・・・と、一挙にこーしん。
130名無し名人:04/09/27 18:16:15 ID:Z1xHNwc4
金の並び方が美しい
131名無し名人:04/09/27 18:21:14 ID:7XN4eAvK
わざわざ角と交換してまで手に入れた金が3二にいるっていうのはどういうこっちゃw
132ふー:04/09/27 18:21:44 ID:hahgEkq9
すみません、寄付 お願いします
133名無し名人:04/09/27 18:22:11 ID:6GfnNwa0
銀取られたら羽生の駒損か
134名無し名人:04/09/27 18:26:06 ID:UeMzJjTG

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △9四歩 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △9五歩 ▲7八金 △4二飛 ▲7九玉 △6二玉
▲8六歩 △5二金左 ▲8七銀 △7二玉 ▲5六歩 △2二飛 ▲7五歩 △8二銀
▲3六歩 △8四歩 ▲8八玉 △8三銀 ▲5七銀 △8二玉 ▲5八金 △7二金
▲6六歩 △4四銀 ▲6七金右 △6二金左 ▲4六銀 △5四歩 ▲7六銀 △3三桂
▲3七桂 △9二香 ▲7七金寄 △9一玉 ▲6五歩 △5二飛 ▲2四歩 △同 歩
▲2三角 △6九角 ▲4八飛 △7八角成 ▲同 飛 △3五歩 ▲同 歩 △3二金
▲3四角成 △3六歩 ▲4五桂 △5五歩 ▲4一角 △3七歩成 ▲5二角成 △同 金
▲8五歩 △4七と ▲8四歩 △同 銀 ▲8三歩
135名無し名人:04/09/27 18:28:48 ID:4mGGIfMm
銀取られたら後手優勢に見えるんだが
136名無し名人:04/09/27 18:29:44 ID:OT9J0WwZ
先手勝ちきたー
137名無し名人:04/09/27 18:30:31 ID:mLIxwIYF
手合い違いだったな。
138名無し名人:04/09/27 18:31:48 ID:4mGGIfMm
▲5四飛なんて手があったのか
139名無し名人:04/09/27 18:32:33 ID:cbvlQgpP
                          ,. -―‐ `'' 、
   ┏┓  ┏━━┓        /.,;彡;, ..,;,.   ゙ミヽ、     ┏━━┓  ┏┓  ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃       /ソノ;彡;彡;彡;彡'゙ヽ;゙i;,ヽ   ┃┏┓┃┏┛┗┓┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━{i;゙|il|l!ノ彡';彡;'','⌒ ゙!l!l}i゙!━┓┃┃┃┃┃┏┓┃┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃      {ノl!|!;ソ;ノリノ'″l ・ ノ;li|l!1  ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━'{i|{il{li゙!ソ;'  ` ' `"″!l}!i|!━┛┃┃┃┃    ┃┃┗━┛
   ┃┃      ┃┃         '{;l!|{i!リ''  _ノ    ;i|!レ'     ┃┗┛┃  ┏┛┃┏━┓
   ┗┛      ┗┛        '゙i!|!;'、,_´__,ノ '″    ┗━━┛  ┗━┛┗━┛
140名無し名人:04/09/27 18:33:04 ID:6GfnNwa0
なんか、一気に進んで一瞬で終わった
せっかくの中継なのに
141名無し名人:04/09/27 18:33:49 ID:+u8dfIsA
( ゚д゚)ポカーン
142名無し名人:04/09/27 18:34:01 ID:GRmglXos
あれ、終わってる。
143名無し名人:04/09/27 18:34:32 ID:6K7UO3Sg
凄惨な投了図だな
感想戦は10分くらいで済みそうだ
144名無し名人:04/09/27 18:36:12 ID:/ZPZo7FB
指導対局終了か。
145阿久津、才能を見せたか:04/09/27 18:36:51 ID:cbvlQgpP
阿久津、才能を見せたか
146名無し名人:04/09/27 18:37:58 ID:Ko/Ji0fu
あそこから粘れないんじゃ
阿久津は羽生にはなれん
147名無し名人:04/09/27 18:38:40 ID:KoNr/wFH
昨日までが阿久津の棋士人生の絶頂だったかな
148ふー:04/09/27 18:38:58 ID:hahgEkq9
>>134
ありがとうごさいます
149名無し名人:04/09/27 18:39:01 ID:S3rmhuHK
名前伏せたら後手は何段扱いになりますかねw
150 ◆XXXXXXCViw :04/09/27 18:39:43 ID:T0QUTA9j
「阿久津、才能を見せたか」これ誰が言ったんだ?笑
151名無し名人:04/09/27 18:40:53 ID:CreLFnat
阿久津これでソープにでも池。

IIIIII
152名無し名人:04/09/27 18:41:32 ID:hn7HBhcl
羽生の将棋見てると
勝つの簡単だね。

でもまねできない。
153名無し名人:04/09/27 18:42:53 ID:+iIjmXUJ
羽生だからこんなに簡単に勝てたんだろ
あそこで▲85歩に目が行くのはやはり流石なんだろう
簡単に崩壊してしまった
154ふー:04/09/27 18:43:28 ID:hahgEkq9
>>134を見ている途中で終っていた
お手数ですが>>134の後をお願いします
155名無し名人:04/09/27 18:45:03 ID:n03fdZ0p
▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △9四歩  ▲2五歩  △8八角成
▲同 銀  △2二銀  ▲4八銀  △3三銀  ▲6八玉  △9五歩
▲7八金  △4二飛  ▲7九玉  △6二玉  ▲8六歩  △5二金左
▲8七銀  △7二玉  ▲5六歩  △2二飛  ▲7五歩  △8二銀
▲3六歩  △8四歩  ▲8八玉  △8三銀  ▲5七銀  △8二玉
▲5八金  △7二金  ▲6六歩  △4四銀  ▲6七金右 △6二金左
▲4六銀  △5四歩  ▲7六銀  △3三桂  ▲3七桂  △9二香
▲7七金寄 △9一玉  ▲6五歩  △5二飛  ▲2四歩  △同 歩
▲2三角  △6九角  ▲4八飛  △7八角成 ▲同 飛  △3五歩
▲同 歩  △3二金  ▲3四角成 △3六歩  ▲4五桂  △5五歩
▲4一角  △3七歩成 ▲5二角成 △同 金  ▲8五歩  △4七と
▲8四歩  △同 銀  ▲8三歩  △8二歩  ▲5四飛  △6二金左
▲5一飛成 △4六と  ▲8二歩成 △同 玉  ▲8三歩
まで77手で羽生二冠の勝ち
156名無し名人:04/09/27 18:45:16 ID:UfmTUE6h
▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △9四歩  ▲2五歩  △8八角成
▲同 銀  △2二銀  ▲4八銀  △3三銀  ▲6八玉  △9五歩
▲7八金  △4二飛  ▲7九玉  △6二玉  ▲8六歩  △5二金左
▲8七銀  △7二玉  ▲5六歩  △2二飛  ▲7五歩  △8二銀
▲3六歩  △8四歩  ▲8八玉  △8三銀  ▲5七銀  △8二玉
▲5八金  △7二金  ▲6六歩  △4四銀  ▲6七金右 △6二金左
▲4六銀  △5四歩  ▲7六銀  △3三桂  ▲3七桂  △9二香
▲7七金寄 △9一玉  ▲6五歩  △5二飛  ▲2四歩  △同 歩
▲2三角  △6九角  ▲4八飛  △7八角成 ▲同 飛  △3五歩
▲同 歩  △3二金  ▲3四角成 △3六歩  ▲4五桂  △5五歩
▲4一角  △3七歩成 ▲5二角成 △同 金  ▲8五歩  △4七と
▲8四歩  △同 銀  ▲8三歩  △8二歩  ▲5四飛  △6二金左
▲5一飛成 △4六と  ▲8二歩成 △同 玉  ▲8三歩
まで77手で先手の勝ち
157名無し名人:04/09/27 18:49:07 ID:UeMzJjTG
羽生おめ
阿久津乙、次頑張れ

松尾上野他は阿久津さんに酒の一杯もおごってやれよ
158名無し名人:04/09/27 18:58:55 ID:w1M/bSI1
しかし羽生は若手を叩きまくるな。
優勢から一瞬で斬り棄てるあたり流石としか言いようがない。
159ふー:04/09/27 18:59:02 ID:hahgEkq9
>>155>>156
ありがとうごさいます(^^ゞ助かりましたm(_ _)m
160名無し名人:04/09/27 18:59:07 ID:4mGGIfMm
俺には阿久津の才能の片鱗が見えた。
161名無し名人:04/09/27 18:59:35 ID:nL7akdFq
ビックリするくらい簡単に終わったなw
162名無し名人:04/09/27 19:12:12 ID:J6Di06bN
さてこれから!と、見にきたら終わっていた…
(´・ω・`)ショボーン. ...

羽生二冠の見本的穴熊崩しが決まりましたね。
これが組み上がった玉頭位取りの勝ちやすさというものなのでしょうか。

阿久津五段の▲6九角〜▲7八角成は、やはり自爆だったのかなぁ。
163名無し名人:04/09/27 19:12:22 ID:sxzcFpNE
阿久津に負けた奴から脱落する展開になるんだろうか
164名無し名人:04/09/27 19:36:22 ID:OyCRUqzA
41角には42金だろ
165名無し名人:04/09/27 19:47:43 ID:RFnj94MA
予想を裏切らない結果になったわけか
166名無し名人:04/09/27 19:52:47 ID:xrL1G/FV
こうして羽生タンは誕生日を白星で飾ったのでした。めでたし、めでたし。
167名無し名人:04/09/27 20:00:33 ID:Ko/Ji0fu
阿久津って若手で何番目くらいの奴だ?
何羽生に貫禄負けしてんだよ
168名無し名人:04/09/27 20:05:58 ID:bpuaupL3
渡辺>>山崎>宮田>松尾≧橋本>その他数名>阿久津

まぁ俺の妄想だけど
169名無し名人 :04/09/27 20:07:02 ID:cM0s+ISB
○ 阿久津主税 小林    宏 ● 朝日OP   予選決勝
○ 阿久津主税 伊奈  祐介 ● 王座戦    一次予選
○ 阿久津主税 野  秀行 ● 順位戦    C24回戦
○ 阿久津主税 勝又  清和 ● 朝日OP   予選
○ 阿久津主税 横山  泰明 ● 王将戦    二次予選決勝
○ 阿久津主税 佐藤  紳哉 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 東    和男 ● 順位戦    C23回戦
○ 阿久津主税 森下    卓 ● 王将戦    二次予選
○ 阿久津主税 野  秀行 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 勝浦    修 ● 朝日OP   予選
○ 阿久津主税 大内  延介 ● 王将戦    二次予選
● 阿久津主税 橋本  崇載 ○ 順位戦    C22回戦
● 阿久津主税 近藤  正和 ○ 竜王戦    4組昇決3回戦
● 阿久津主税 堀口一史座 ○ 新人王戦  本戦3回戦
○ 阿久津主税 中田  宏樹 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 中井  広恵 ● 朝日OP   予選
○ 阿久津主税 先崎    学 ● 王将戦    一次予選
○ 阿久津主税 高田  尚平 ● 順位戦    C21回戦
○ 阿久津主税 加藤一二三 ● 竜王戦    4組昇決2回戦
○ 阿久津主税 前田  祐司 ● 棋聖戦    一次予選
○ 阿久津主税 豊川  孝弘 ● 王将戦    一次予選
170名無し名人:04/09/27 20:11:04 ID:y+qL8vrF
阿久津よりも検討していた若手連中の方が深刻だよ。
中盤における発想の仕方が羽生と違うのは棋士の「個性や棋風の違い」として
片付けられるだろうけど、終盤での読みの鋭さが羽生と全然違うのには
唖然としてしまう。
171名無し名人:04/09/27 20:17:01 ID:bfpp/V1O
阿久津も子供のころからの憧れの羽生が相手で緊張しただろうし力を出せなかったんだろう
2局目以降に期待
172名無し名人:04/09/27 20:23:10 ID:2L3LK0w5
>>170
羽生と較べるのは酷じゃないか?
173名無し名人 :04/09/27 20:32:10 ID:aycuOY8+
>>172
終盤での強さが将来性をはかるバロメーターだから
174名無し名人:04/09/27 20:34:45 ID:p689lVNU
もうだめぽ=阿久津の才能だったんだろ
175名無し名人:04/09/27 20:42:35 ID:B+7rYtHu
若手で羽生に勝った事あるのって渡辺くらいだろ
もっとも大半は対局したことすらないんだけど
176名無し名人:04/09/27 21:27:25 ID:+pCAL4VU
しかし、ネット有料路線だった毎日新聞社もやっと改心したのか。
プロ野球スト騒動での読売新聞の横暴さを見て反省したものと
思っておこう。おい、順位戦、名人戦もたのむぞ(米長調)!

177名無し名人:04/09/27 21:39:13 ID:aWr+A9hC
>>171
そうそう。阿久津は緊張していたのかもしれないし、相手の出すオーラに
圧倒されてしまったのかもしれない。
若手の検討陣はそういうことないんだから、もうちと頑張れ。
178名無し名人:04/09/27 22:13:55 ID:sxzcFpNE
比較的苦手そうな久保と谷川に先手で戦えるんだから羽生が有利だなあ
○に頑張ってもらわねば
179名無し名人:04/09/27 22:31:29 ID:bfpp/V1O
感想戦ノートUP
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/ohshou/0927/18.html

>>176
逆に順位戦に加入したくなるような効果を狙ってたりして
180名無し名人:04/09/27 22:36:39 ID:wRwPFMDC
>羽生は▲7七金と寄ったあたりでは、検討陣の見解とは正反対に、
>自分の方が作戦負けと感じていたようだ。

結局、実際には阿久津の方が「作戦勝ち」していたのにもかかわらず、
中盤から終盤での力不足が露呈してしまったということだな。
ま、羽生相手では仕方ないとも言えるが。
181名無し名人:04/09/27 22:40:30 ID:ghApmGub
単に52飛と回ったのは、指しすぎを恐れたからだな
つまり、怖がってたわけだ・・・
182名無し名人:04/09/27 22:40:41 ID:bCj/lwap
>>180
勝者は常にコメントするに決まってるんだから鵜呑みにするなよ。
183名無し名人:04/09/27 22:41:25 ID:bCj/lwap
>>182
コメント→控えめのコメント
184名無し名人:04/09/27 22:48:15 ID:2QHdvECv
大山は、感想戦で自分が不利になったり負けになったりする筋が見つかっても
決して相手に語らなかったそうだ。そうやって相手を精神的に叩きのめすのだ。
それに比べると、羽生は勝負師として、まだまだ甘い。
185名無し名人:04/09/27 22:53:12 ID:Ekwgmpsk
毎日より引用

> 本譜、羽生は28分で(2)▲7七金と寄った。「ああ、全然違うことを
> 考えているんですね」。そう言って、上野裕和四段はため息をついた。

このとき羽生は作戦負けかと思っていたわけだから面白い
186名無し名人:04/09/27 22:55:30 ID:YJ3zSk/D
トッププロに対して、こんな後ろ向きの指し方しかできないんじゃ、
リーグにいてもしょうがない。自分の勉強にもならんだろ、バカ阿久津?

強い弱いの問題以前に、「ふーん、そういう将棋なんだ」と
リーグ在籍のほかの棋士からも軽蔑されてしまうことがわからんのか。
187名無し名人:04/09/27 22:56:39 ID:cbvlQgpP
>>184
違うよ。羽生は強いからそういうことをする必要すらない。
もしくは将棋を探求しているのであって、勝負術を探求して
いるのではないのだよ。
188名無し名人:04/09/27 22:59:49 ID:WY8O9Hsd
>>186
羽生に対して穴熊にもぐるのも、ちょっと恥ずかしい。
若手なのに穴熊にばかり頼るのは、奨励会時代からの悪い癖が抜けないのかもしれないが
それじゃ実力伸びないよ。
189名無し名人:04/09/27 23:02:22 ID:6K7UO3Sg
穴熊は手待ちだろ
190名無し名人:04/09/27 23:02:41 ID:oe5Uq7vb
>>185
羽生さんの感想や解説は、すごく自分に正直と思っていたけど、
今でもそうなのかな。だんだん大山化してるっぽくもあるのだが。
191名無し名人:04/09/27 23:05:25 ID:6+9nSaPB
>>190
多少謙遜もあるだろうけど、かなり正直だろう。
むしろ、検討陣の読みの浅さが目立つ。
192名無し名人:04/09/27 23:07:23 ID:sxzcFpNE
大山は盤外戦術大好きだったからな
今は詳細に研究されてあっという間に情報共有されるから感想戦で惚けて見せても
あまり効果ないんじゃないの?
193名無し名人:04/09/27 23:08:12 ID:paLWXW8u
羽生のようなトップ棋士と指せるのに、2手損戦法という
千日手狙い作戦を取った消極的姿勢が、若手棋士として
今後どうなの?って思ったけどな。
194名無し名人:04/09/27 23:10:05 ID:+iIjmXUJ
検討陣の読みの浅さというか大局観のなさと羽生への無用な信頼と自分への自信のなさだな
憂うべきことなのは・・・

うえのは大局観に関してはもっと自信もっていいよ
細部の読みが足りないけどな
195名無し名人:04/09/27 23:10:54 ID:paLWXW8u
>>190
てか、感想戦で、羽生が序中盤で自分が優位と思ったという
コメントを聞いたことが無い。羽生に限らず他の棋士でも大抵そう。
最後の数手くらいで勝ちが見えたってコメントするのが、
今の感想戦のお決まりじゃん?
196名無し名人:04/09/27 23:15:37 ID:/Zmq++Tl
>>195
てか、実際そうだろう。終盤よく研究してみると多くの将棋で負けた方に
勝つ筋があったりするからな。
それを実戦で見つけるのが難しいから、そういうコメントになる。
素人は逆に一見優勢に見える方が100%勝つものだと決め付けてしまう。
197名無し名人:04/09/27 23:17:43 ID:+iIjmXUJ
羽生は実は序盤それほどうまくないからな
198名無し名人:04/09/27 23:21:33 ID:AQ2rNFbJ
>>197
若い頃はたしかに下手だったけど、今はトップ棋士の中では普通だろう。
幅広さや柔軟さという点で見れば、相当なものだ。
199名無し名人:04/09/27 23:57:15 ID:oe5Uq7vb
>>198
その時の流行戦法から逃げないのはいいね。
なんちゃってでごまかすところもある谷川さんと比較しても。
200名無し名人:04/09/28 00:18:15 ID:Qt/j9Jfw
しかし阿久津が作戦勝ちしてたというのはにわかに信じがたい
201名無し名人:04/09/28 00:33:54 ID:QAgnL8/X
序盤で戦形を決める主導権を握っていたのは阿久津なわけだから、
作戦勝ちという言葉を使えるのは阿久津だけだろう。
羽生は単にそれに合わせて指したわけで、結果的にそれがうまくいったとしても
作戦勝ちとは言えないな。
202名無し名人:04/09/28 00:43:11 ID:PowtJr5O
阿久津は用意しておいたとっておきの作戦使ったんじゃないの?
ほんとに作戦勝ちしてたのかも。
阿久津からすればなんといっても偉大な羽生戦だし。



羽生からすればなんといっても阿久津戦だから
何も作戦用意してないやね
203名無し名人:04/09/28 00:54:20 ID:9LOz4KB+
正直、この戦型で後手作戦勝ちと思ってる人がいるとは驚いた。
羽生のコメントは、あくまで建前的なものでしょう。
これで作戦勝ちなら、プロ後手番で大流行すると思う。

早々に▲85歩と仕掛けても、羽生良しだと思うけど、それをもっと
良くしようと欲張って、位を伸ばして、後手から動かざる得ない
状況(△52飛車)に追い込んで、そこで仕掛けるという完全に
羽生ペースの将棋だという印象しか残らなかったが。
204名無し名人:04/09/28 01:22:52 ID:QGga41ht
>>203 横綱相撲でしたね
205名無し名人:04/09/28 01:53:23 ID:z0b+wLYi
>>203
そんなに羽生作戦勝ちにしたいんだなw
206名無し名人:04/09/28 02:50:07 ID:Uq6NoPez
>>203
実際流行しているのでは?
もちろんはっきり作戦勝ちしやすいからではなく、
矢倉にするよりマシだとか
まだ実戦例が少くておもしろそうだとかいう理由だろうけどね。
207名無し名人:04/09/28 03:03:25 ID:Lwl1/oAR
作戦勝ちかどうかはともかく、最初から最後まで
見ていて危なげなところは全くなかったな。
208名無し名人:04/09/28 03:13:58 ID:zcAW+ODg
なぜ5五歩と突き捨てなかったのかはマジ不思議

アマ初段くらいでも一目なのに、なんか嫌な手あったのかな?
209名無し名人:04/09/28 04:55:54 ID:4V94OmXo
突き捨てを指させないのが羽生マジックですよ
210名無し名人:04/09/28 05:18:42 ID:Qt/j9Jfw
羽生の場合相手が深読みしすぎて自滅するパターンもあるからな。
今回もそんな感じだし。
211名無し名人:04/09/28 05:42:27 ID:JIKI1bKC
なんか楽勝って感じ
212名無し名人:04/09/28 05:47:01 ID:l6B1s8Ip
  【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃    棋  士  名    ┃  勝敗  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃ 1勝0敗 ┃○阿久津┃  ───┃  丸  山┃  佐  藤┃先久  保┃先谷  川┃  郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃ 0勝0敗 ┃先谷  川┃  阿久津┃先佐  藤┃  郷  田┃  羽  生┃  ───┃先丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃ 0勝0敗 ┃  久  保┃先丸  山┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  羽  生┃先佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃ 0勝0敗 ┃  丸  山┃先郷  田┃  久  保┃先羽  生┃  ───┃先阿久津┃  谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃ 0勝0敗 ┃先佐  藤┃  谷  川┃先羽  生┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃ 0勝0敗 ┃  ───┃  佐  藤┃先阿久津┃先久  保┃  谷  川┃  丸  山┃先羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃ 0勝1敗 ┃●羽  生┃先久  保┃  郷  田┃先谷  川┃先丸  山┃  佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

【対局予定と結果】
09月27日(月) ○羽生  善治−阿久津主税● 王将戦 本戦1回戦
09月28日(火)   谷川  浩司−久保  利明   王将戦 本戦1回戦
10月01日(金)   佐藤  康光−丸山  忠久   王将戦 本戦1回戦
10月12日(火)   久保  利明−阿久津主税   王将戦 本戦2回戦
213名無し名人:04/09/28 05:48:33 ID:U5Qqy4cq
おいおい、阿久津負けたのかよ
214名無し名人:04/09/28 05:51:08 ID:l6753YsG
最後の勝ち方が鋭いね。あっという間に相手を投了に追い込んだ。
215名無し名人:04/09/28 08:37:50 ID:J/oZUi/v
王座戦で一流(羽生)に通用するという評判を得ることに成功した魔太郎も
第1局はボコられたからなあ これから何番か勝って期待持たせてほしい

ところで、位取りってしっかりとした布陣作るのに手数がかかるのが欠点
らしいですよね(こわっぱだし振り党の私にはよく分からない)
ならば派手に手損する後手の作戦ってやっぱり位取り戦法の良さを引き
出してだめぽということでしょうか?
216名無し名人:04/09/28 08:48:26 ID:l6B1s8Ip
>>215
後手の二手損は別として、振り穴は位取りに対抗するために出始めたんじゃない?
217名無し名人:04/09/28 08:53:49 ID:Y1xDbUTv
今日は谷川名人とアマに負けたプロ棋士か。


谷川は飛車振らなければ勝ち決定だな。
久保はまた穴に篭って終盤逆転負けの悪寒。
218名無し名人:04/09/28 08:58:04 ID:yAtryr4T
谷川にだってアマに負ける確率は久保と同じくらいあるのにな。。
痛いな谷ヲタ。。
219名無し名人:04/09/28 08:58:10 ID:Dji/dIJW
順当に久保勝ちだな
220名無し名人:04/09/28 09:00:04 ID:L0P1BUob
うんこ相振りの予感
221名無し名人:04/09/28 09:06:00 ID:Y1xDbUTv
>>218
  ∧,,∧
 (;`・ω・)   タニーは負けたりしない!!
 /   o━ニニフ
 しー-J

        シュッ!
  ∧,,∧ て    ━ニニフ
 (;`・ω・)て   //
 /   o
 しー-J    彡

    タニーの悪口言うからだよ、プンプン☆
    ∧,,∧ 
   ( `・ω・)      ┃
  c(,_U_U    ⊂⌒~⊃。Д。)⊃>>218
222名無し名人:04/09/28 09:22:15 ID:hYZSWPFG
たにーも凹も関西なんだから二人とも好きになってやれよ(´д`)
223名無し名人:04/09/28 09:38:31 ID:58FnM4pj
何時から始まるのですか?
224名無し名人:04/09/28 09:41:07 ID:R+OHeoRK
10時
225名無し名人:04/09/28 09:42:13 ID:58FnM4pj
>>224

ありがと。
タイトル戦より、1時間遅いんだね。
226名無し名人:04/09/28 10:18:50 ID:fxSu98xe
227名無し名人:04/09/28 10:30:13 ID:NveJG085
中継 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
228名無し名人:04/09/28 10:33:56 ID:fxSu98xe
うんこ相振りじゃないのか
229名無し名人:04/09/28 10:36:21 ID:58FnM4pj
後手は飛車先も、54歩も保留して、囲いに行く珍しい手順ですね。
一応、穴熊目指してるのかな?

24と違って、プロ同士の対局って、こんなふうにあらかじめ作戦立てやすい部分があるよね。
それで勝てるかどうかは全然別だけど・・・
230名無し名人:04/09/28 10:40:17 ID:58FnM4pj
良く分からないけど、
後手は、ここから六四歩の右四間もありうるね。

プロはあまり指さないそうだけど。
231名無し名人:04/09/28 10:42:36 ID:ySxTSzDe
タニーは結構指すよ
あまり結果は出てないけど・・・
232名無し名人:04/09/28 10:49:06 ID:j9jG8Gt6
後手番の飛車先不突き右四間は優秀な希ガス。
藤井は三間で避けるし。
233名無し名人:04/09/28 10:56:07 ID:eJ7n5gmp
結局、システム対熊か
234名無し名人:04/09/28 10:57:47 ID:j9jG8Gt6
久保の勝ちか
235名無し名人:04/09/28 11:02:09 ID:58FnM4pj
システム対穴熊のプロ対局の観戦は、
私は、竜王戦のタニー対またろう戦以来だなあ。

そのときはまたろうの穴熊が終始ペースを握って勝ってるけど、
本局はどうなるか・・・
236名無し名人:04/09/28 11:05:40 ID:5WtTojzO
最近、この形の勝率は居飛車側がいい気がしてるんだけど
そうでもないのかな?
237名無し名人:04/09/28 11:11:38 ID:Y1xDbUTv
>>229
いえてる。相手の棋風がわかってるからこそ指せる手だね。
三浦も相手に合わせて手を変えてるしね・・。

漏れだったら24で62銀みたいな手指されたらムッとくるな・・
どうせアンタ振り飛車だろ?みたいな感じに取れるので(`・ω・´)
238名無し名人:04/09/28 11:15:17 ID:l6B1s8Ip
後手システムはだめだと思うけど、先手システムはまだまだいい勝負なんじゃない?
239名無し名人:04/09/28 11:18:25 ID:9LOz4KB+
この形だと後手12玉をよく見る気がするんだけど。
簡単には穴に組めない気がする。
240名無し名人:04/09/28 11:18:30 ID:j9jG8Gt6
まあ 見てれば分かるさ
241名無し名人:04/09/28 11:20:41 ID:l9ytsLOw
>>217
対戦成績でみる限り、久保>谷川
242名無し名人:04/09/28 11:20:52 ID:5WtTojzO
>>238
レスども。また、後手振り飛車の受難の時代がくるのかねぇ

タニーがんがれ(`・ω・´)

243名無し名人:04/09/28 12:10:44 ID:NEeprISZ
先手:久保
後手:谷川

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉 ▲6七銀 △3二玉
▲6八飛 △5四歩 ▲1六歩 △5二金右 ▲1五歩 △8四歩 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △5三銀 ▲5八金左 △3三角 ▲3六歩 △2二玉 ▲3七桂 △4四歩
▲4六歩 △4三金 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △4五歩 ▲6六銀 △4六歩
▲同 銀
244名無し名人:04/09/28 12:11:20 ID:JUm9PEcp
▲4七銀型のシステムで、この前瀬川に負けてたよね
245名無し名人:04/09/28 12:15:03 ID:l6B1s8Ip
>>244
29手目の時点では、それと全く同一の局面だね。
タニーは△1二玉型にするのかな?
246名無し名人:04/09/28 12:17:00 ID:l6B1s8Ip
>>245
と書いたら、すでに違う局面になってた。トホホ
247名無し名人:04/09/28 12:27:51 ID:0ElVW9C2
タニーからしかけたのか
まさか後手玉は22のまま戦うつもりでもないだろうが・・・
248 ◆XXXXXXCViw :04/09/28 12:31:51 ID:DVvdfm+L
変な手だが形を乱したのに満足して一旦△44歩と辛抱かな?
249名無し名人:04/09/28 12:38:50 ID:l6B1s8Ip
Y Series だと、Y02099、Y02092、Y09216が同一局面だね。
このあと、後手は3局とも△4二角としてる。

先手1勝、後手2勝。
250名無し名人:04/09/28 12:42:21 ID:58FnM4pj
42角か、なるほど。
玉のこびんを空ける怖い手だけど、45桂と75銀を同時に受ける味のいい手ですね。

251 ◆XXXXXXCViw :04/09/28 12:44:17 ID:DVvdfm+L
なるへそ △42角かー 知らんと指せんねー
252名無し名人:04/09/28 12:45:28 ID:/sGf7EM/
谷川って弱いよね
253名無し名人:04/09/28 12:46:42 ID:l6B1s8Ip
【参考棋譜1】
開始日時:1999/02/16
棋戦:第40期王位戦本戦リーグ
戦型:藤井システムvs居飛車穴熊
先手:藤井 猛
後手:高橋道雄
▲7六歩△8四歩▲6六歩△3四歩▲6八飛△6二銀▲3八銀△5四歩▲1六歩△4二玉
▲7八銀△3二玉▲6七銀△5二金右▲1五歩△5三銀▲5八金左△3三角▲4六歩△8五歩
▲7七角△2二玉▲3六歩△4四歩▲3七桂△4三金▲6五歩△3二金▲4七銀△4五歩
▲6六銀△4六歩▲同銀△4二角▲6四歩△同歩▲7五銀△4四歩▲4五歩△8六歩
▲同歩△7四歩▲同銀△2四角▲4四歩△同銀▲4五歩△4六角▲4四歩△同金
▲同角△3三銀▲2六角△8六飛▲8八歩△7六飛▲6三銀不成△7九飛成▲6九飛△8八龍
▲4五金△2四角▲3五歩△7七歩▲7九歩△3五歩▲5四銀不成△5六歩▲2五桂△3六歩
▲3五歩△5七歩成▲同金△2八龍▲3八銀△1九龍▲6四飛△3七香▲同銀△同歩成
▲同角△1八龍▲3四香△5六歩▲3三桂成△同桂▲5八金引△5七銀▲6二飛成△6七歩
▲同金△4七桂▲6九玉△6八歩▲同金△同銀成▲同龍△同龍▲同玉△6六金
まで100手で後手の勝ち
254名無し名人:04/09/28 12:47:01 ID:l6B1s8Ip
【参考棋譜2】
開始日時:2000/06/17 放映
棋戦:第19回早指し新鋭戦決勝
戦型:四間飛車
先手:久保利明
後手:深浦康市
▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩▲7八銀△6二銀▲6八飛△4二玉▲3八銀△3二玉
▲1六歩△5四歩▲6七銀△5二金右▲1五歩△5三銀▲5八金左△3三角▲3六歩△4四歩
▲4六歩△4三金▲3七桂△8五歩▲7七角△2二玉▲6五歩△3二金▲4七銀△4五歩
▲6六銀△4六歩▲同銀△4二角▲7五銀△4四銀▲4五歩△3三銀▲2五桂△7四歩
▲3三桂成△同角▲6六銀△8六歩▲同歩△7五歩▲6七金△7六歩▲同金△8四桂
▲7五金△7六歩▲8八角△9六桂▲同歩△8六飛▲1四歩△7七歩成▲1三歩成△同香
▲7七銀△4六飛▲1三香成△同桂▲4四香△同金▲1四歩△2五桂▲4四歩△1二歩
▲5六金△4七飛成▲3八銀△3六龍▲7六銀△5五香▲6七銀△8六香▲6六角△8九香成
▲4八桂△3五龍▲3六歩△4四龍▲4五歩△4三龍▲4六金△4七歩▲同金△8六歩
▲8八歩△7九銀▲5八飛△8八成香▲5六歩△8七歩成▲5五歩△同歩▲4四香△5二龍
▲5四歩△同龍▲4一香成△4五龍▲3一成香△同玉▲4六銀△4二龍▲5五銀△7八成香
▲4四歩△2四角▲7八銀△同と▲同飛△8六桂▲5六桂△7八桂成▲4八玉△4五香
▲4六香△1五角▲2六歩△同角▲3七銀△1八飛▲3八金△5九銀
まで128手で後手の勝ち
255名無し名人:04/09/28 12:47:21 ID:l6B1s8Ip
【参考棋譜3】
開始日時:2000/06/30
棋戦:第59期順位戦
戦型:四間対その他
先手:藤井 猛竜王
後手:高橋道雄九段
▲7六歩△8四歩▲1六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲7八銀△5四歩▲6八飛△4二玉
▲3八銀△3二玉▲6七銀△5二金右▲1五歩△5三銀▲5八金左△3三角▲3六歩△8五歩
▲7七角△4四歩▲4六歩△4三金▲3七桂△2二玉▲6五歩△3二金▲4七銀△4五歩
▲6六銀△4六歩▲同銀△4二角▲7五銀△4四銀▲3五歩△7四歩▲4五銀△5五歩
▲4四銀△同金▲4五銀△同金▲同桂△4四銀▲3四歩△7五歩▲3三金△同桂
▲同歩成△同角▲同桂成△同金▲2五桂△3四金▲4五歩△7六歩▲6六角△7七歩成
▲同角△7六桂▲6六飛△7五銀▲2六飛△3五銀打▲4三角△3三歩▲4四歩△2六銀
▲3四角成△同歩▲3三銀△2一玉▲3二歩△7九飛▲6九金△8九飛成▲2六歩△3七角
▲4八金上△6七桂▲同金△4九金▲同玉△6九龍▲5九金△4七歩▲3一歩成△同玉
▲3二銀打△同飛▲同銀成△同玉▲6二飛
まで95手で先手の勝ち
256名無し名人:04/09/28 13:02:25 ID:cMMMi+fN
△4四歩じゃん^^;
257名無し名人:04/09/28 13:06:03 ID:l6B1s8Ip
>>256
だねw
258名無し名人:04/09/28 13:12:31 ID:ziHSiltx
29手目▲4七銀の局面は
深浦八段著『最前線物語』の「テーマ4 藤井システムvs3二金囲い」の
テーマ図の局面ですね。(この本は、観戦ガイドとして使えていい本ですね。)
後手の候補主としてあげられているのは
?@△4五歩
?A△7四歩
?B△1二香
?C△4二角

上にある参考棋譜( >>253 >>254 >>255 ) と本局は、?@の△4五歩ですね。
259名無し名人:04/09/28 13:13:48 ID:cMMMi+fN
昼食の注文は、谷川が親南蛮定食(そば)、久保がカレー定食(うどん)だって。
260名無し名人:04/09/28 13:14:59 ID:l6B1s8Ip
>>258
なるほど〜、Thx。

実戦では、△7四歩、△2四歩が多いみたいだね。
261名無し名人:04/09/28 13:43:00 ID:a89UvNjc
262名無し名人:04/09/28 13:55:07 ID:pObid4FJ
当面は4筋でやりあうことになるのかねぇ
263名無し名人:04/09/28 13:57:29 ID:iA5L3GCH
ソフトの定跡手順に従って指すと、先手が良さそうなんだけど
タニーが何かしら研究手用意してるんだろうね。
264名無し名人:04/09/28 14:01:37 ID:ySxTSzDe
>>263 タニーに限って研究手順なんか用意してるわけないだろう
結論出てる局面で「作戦負けでしたか?」
とピンボケをかますに1000ペリエ
265名無し名人:04/09/28 14:02:53 ID:pdPdPLsG
へー定跡なんだ。
266263:04/09/28 14:05:48 ID:iA5L3GCH
ちなみに、激指の定跡手順

▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八銀△4二玉▲6七銀△3二玉▲6八飛
△5四歩▲1六歩△5二金右▲1五歩△8四歩▲3八銀△8五歩▲7七角
△5三銀▲5八金左△3三角▲3六歩△2二玉▲3七桂△4四歩▲4六歩
△4三金▲6五歩△3二金▲4七銀△4五歩▲6六銀△4六歩▲同 銀△4四歩
▲4七金△1二香▲2五桂△2四角▲6四歩△同 歩▲7五銀△8六歩▲同 歩
△1一玉▲1四歩△同 歩▲6四銀△同 銀▲同 飛△2二銀▲6一飛成
△6六歩▲1三歩△同 香▲同桂成△同 銀▲2五銀△6七歩成▲2四銀
△同 歩▲6七龍△5五桂▲同 銀△同 歩▲4一角△3三金寄▲6一龍
△2三銀
267名無し名人:04/09/28 14:11:36 ID:ySxTSzDe
>>266 それが定跡手順だとすると本譜は既に久保の研究手順に入ってると思われ

つか居玉+66銀型+5筋を突くってやり方振り飛車の玉形が悪すぎて
とても勝てる気がしないんだがな
破壊力は確かに抜群ではあるが・・・
268 ◆XXXXXXCViw :04/09/28 14:16:37 ID:DVvdfm+L
△12香〜11玉はずうずうしいから△12玉〜22銀か?
先手も威勢はいいが上手く攻めないとカウンターが怖いよな
269名無し名人:04/09/28 14:25:23 ID:ySxTSzDe
よく見るとほとんどカニカニ銀だなこりゃ
270名無し名人:04/09/28 14:26:34 ID:pdPdPLsG
なかなか指さんな。
271名無し名人:04/09/28 14:33:00 ID:ySxTSzDe
更新しないだけと思われ
更新した時はばーっと進んでる
272名無し名人:04/09/28 14:34:15 ID:T1i2ODte
しばらくは久保の攻めか
273名無し名人:04/09/28 14:35:35 ID:yASbX4Bz
毎日のサイトで目閉じて上向いてる姉さん艶っぽい。その下の男はキモいが。
274名無し名人:04/09/28 14:52:53 ID:7vuZPucs
これは一気に20手くらい進みそうだな
275名無し名人:04/09/28 14:59:13 ID:7vuZPucs
やっと更新、4手だけ
タニー長考してたのか?
276名無し名人:04/09/28 15:13:56 ID:TYpGFakI
1時間4分考えてたらしい。
277名無し名人:04/09/28 15:15:34 ID:ySxTSzDe
△42銀って苦しそうな感じだね
モテも全然形の違う藤井システムにこんな手指してたことあったけど
ここは△33桂と反発したいけどどうでしょ
278名無し名人:04/09/28 15:18:53 ID:ySxTSzDe
二つ突き捨ててから△33桂か
歩渡して大丈夫なのかな
それより飛車先が重いままだと攻め合いの形にならないから行ったのか
279名無し名人:04/09/28 15:24:46 ID:ySxTSzDe
青葉氏には申し訳ないんだが大阪の方がいつも情報が充実してる感じがする…
控え室のふいんき(なぜか変換ry)も大阪の方が記者が質問しやすいのかな
280名無し名人:04/09/28 15:35:18 ID:eIm5TLBc
タニーと久保なのに全然盛り上がってないな。
更新がこまめじゃないとだめぽ。
281名無し名人:04/09/28 15:40:08 ID:ySxTSzDe
みんなどうせタニーが負けrうわlkrfないえおをやめろ
282名無し名人:04/09/28 15:47:31 ID:cc3gzyC7
タニーがんがれ
283名無し名人:04/09/28 15:47:46 ID:gm8BOsKe
先手は囲いづらいな。もうこのままか。
後手は4枚角付きだし。
284名無し名人:04/09/28 15:51:42 ID:C+jxzg1T
角桂交換か。。。
285名無し名人:04/09/28 15:52:36 ID:pdPdPLsG
こんなんで後手勝てるのか?
286名無し名人:04/09/28 15:59:15 ID:7K1KqUGO
鰻屋の発言だったと思うが
こういう場合の角桂交換なら
手順に自陣が固まるし相手も桂馬で3手使ってるんだから
居飛車にとってそんなに悪い交換じゃないんだそうな
287名無し名人:04/09/28 16:00:30 ID:QZLPW4/y
まだまだ難しそうな糞息の将棋
288名無し名人:04/09/28 16:02:07 ID:pdPdPLsG
ふむ、なるほど。
普通に指してると、先手の角は33の銀との交換になりそう。
そうなればただの銀桂交換で堅さは後手のが上ってことか。
289ふー:04/09/28 16:03:07 ID:ZEPHFgcK
寄付お願いします
290名無し名人:04/09/28 16:03:21 ID:gm8BOsKe
激しくなったね。
後手の駒損だけど、一時的なものだろう。
玉形の差も大きいからいい勝負かな。
▲45銀だと△44歩だし、先手は攻めが続くか。
291名無し名人:04/09/28 16:03:38 ID:ySxTSzDe
どうかなあ・・・
この後▲45同銀だと△4四歩なんでしょ
それだと歩切れで74に打つ歩がなくなるしな
普通の藤井システムは△5五桂とか好打になる感じがするけど打てないし・・
タニーだめぽ
292名無し名人:04/09/28 16:07:23 ID:ySxTSzDe
だいたい▲45銀△4四歩に▲2八角とか打たれても自信ない
以下△92飛▲74歩△45歩▲73歩成△46桂▲83と・・・
293名無し名人:04/09/28 16:07:57 ID:tPI/tKYA
76桂から73桂の筋や88歩の筋はありますか?
294名無し名人:04/09/28 16:10:21 ID:bvC6JmcQ
先手:久保
後手:谷川

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉 ▲6七銀 △3二玉
▲6八飛 △5四歩 ▲1六歩 △5二金右 ▲1五歩 △8四歩 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △5三銀 ▲5八金左 △3三角 ▲3六歩 △2二玉 ▲3七桂 △4四歩
▲4六歩 △4三金 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △4五歩 ▲6六銀 △4六歩
▲同 銀 △4四歩 ▲5六歩 △7四歩 ▲4五歩 △4二銀上 ▲2五桂 △2四角
▲5七銀左 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲同 歩 △3三桂 ▲同桂成 △同 角
▲2五桂 △4五歩 ▲3三桂成 △同 銀
295名無し名人:04/09/28 16:17:08 ID:ySxTSzDe
だから▲4五銀だったら△76歩ってことか▲66角なら△86飛▲88歩に
そこで△4四歩
ただ△76歩に▲3三角成以下一気につぶされるってこともあるのかな?
ぱっと見は大丈夫そうだけど
296名無し名人:04/09/28 16:20:16 ID:ySxTSzDe
後手もやれそうか・・・
297名無し名人:04/09/28 16:21:28 ID:QZLPW4/y
先手が谷川だったら後手必勝に見えるんだが
298名無し名人:04/09/28 16:24:55 ID:iQoVT0SH
>>297
タニー、信用がなくなったんだなあーーー。
299名無し名人:04/09/28 16:26:03 ID:I6DRMXIJ
後手がタニーなので先手必勝に見えるタニオタの漏れ_| ̄|○
300名無し名人:04/09/28 16:28:33 ID:ySxTSzDe
いやいやよく見れば後手も結構やれると思うよ
301名無し名人:04/09/28 16:30:37 ID:WGH/oYKv
藤井先生なら45銀とせずに35歩とかでガジガジ行くんだろうけど
ぱっと見、無理っぽい
302名無し名人:04/09/28 16:30:42 ID:pdPdPLsG
何で45銀しか読んでないの?
303名無し名人:04/09/28 16:32:17 ID:TYpGFakI
▲7一角だね。
銀は放置と。
304名無し名人:04/09/28 16:38:58 ID:ySxTSzDe
>>302 他に手がないと思ったから
▲7一角なんて△72飛で読みを打ち切っちゃうからね
305名無し名人:04/09/28 16:42:32 ID:0klM12rW
▲7一角を打つ前に▲6四歩ではだめ?
銀でとってきたら、▲4四歩
306名無し名人:04/09/28 16:43:55 ID:TYpGFakI
打つ前にと言うか、もう打ってしまった後だが。
307名無し名人:04/09/28 16:45:06 ID:ziHSiltx
▲7一角△7二飛▲5三角成△同金▲3五歩という攻めですか。なるほど。
308名無し名人:04/09/28 16:46:53 ID:ySxTSzDe
△72飛のほかに△8四飛も考える余地あるかな
309名無し名人:04/09/28 16:48:14 ID:jBGQN7s1
>>305
歩を渡したくないのかな
310名無し名人:04/09/28 16:49:55 ID:TYpGFakI
△5二飛とまわったか、意外な展開だ。
さて、どっちがいい?
311名無し名人:04/09/28 16:52:36 ID:2mbNoY1d
ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ♪ 
     ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ ツップリ…

     ∧_∧   ∋oノ_,ハ,_ヽ     ∩ ∩
 ♪  ( ´)3(`)    从‘ 。‘)    ( ´ー`)
     /つミ ニつ三  /つミ ニつ三  /つミ ニつ三
   ( ┯ ノ    (::::::  ノ     ( ┯ ノ      ♪
    し `J      し `J      し `J


      ∧_∧ ∋oノ_,ハ,_ヽ   ∩ ∩
  ♪  ( ´)3(`)') 从‘ 。‘)') ( ´ー`)')  
      (つ   ノ  (つ::  ノ  (つ  ノ    ボンジョルノ!♪
      ( ┯ |   (::::::  |   ( ┯  |      ♪
      し´ `J   し´`J    し´`J
  ♪
312名無し名人:04/09/28 16:53:41 ID:0klM12rW
久保の▲7一角が敗着っぽい。一挙に谷川優勢になったように見える。
313名無し名人:04/09/28 16:54:23 ID:ySxTSzDe
△5二飛か
ちっとも当たらんな
普通に考えたら角桂交換の桂を自陣に打つようでは後手だめとしたものだが
その桂馬もそこそこは働きそうだし、角も一応手に入りそうだからな
△81桂を73〜65と活用できれば後手必勝になりそうだけど・・
314名無し名人:04/09/28 16:54:31 ID:DKizzZ+w
指し手再現よりも棋譜のほうが更新が速いんだね。
58手まで進んでるとは。
315名無し名人:04/09/28 16:54:48 ID:jBGQN7s1
▲8八角に△3五歩として先手切れ筋に見える。
このあと先手は6四歩−6五歩とでもするんだろうか。
316名無し名人:04/09/28 16:54:50 ID:ziHSiltx
▲7一角△7二飛▲5三角成△同金は後手の駒損を解消して面白くないけど、
4三の金を5三に移動させて、3四の地点を薄くしてガジガジ攻める意味ですか。
317ふー:04/09/28 16:56:16 ID:ZEPHFgcK
>>294
ありがとうごさいます
318名無し名人:04/09/28 16:57:42 ID:ySxTSzDe
>>316だろうね 本当に攻めきれるのかという気もするんだが・・
319名無し名人:04/09/28 17:00:11 ID:TYpGFakI
>>316
△5二飛〜△4一桂でそれを消されて、どう攻め続けるかという所だが。
この後の先手の攻めは難しそうだな。
320名無し名人:04/09/28 17:04:19 ID:ySxTSzDe
つか▲7一角じゃなくて▲45銀だったらどうだめだったんだ?
サイトには「△7六歩ならば▲3三角成から▲3五歩で猛撃をあびせればよい」
ってあるけど本当にそれで後手だめなの?
321名無し名人:04/09/28 17:05:04 ID:0klM12rW
タイトル戦に初挑戦した当時の久保なら、この苦しい局面でも
打開策を見つける粘りがありそうだけど、今はその当時の勢いが
ないからな。
322名無し名人:04/09/28 17:11:52 ID:ySxTSzDe
△44桂って・・・
タニーは中の人が変わったのか?
それとも光速ノートに書いていた「進化」のあらわれなのか?
323名無し名人:04/09/28 17:11:53 ID:HcsElZuz
これ一気に更新するからやだよ
324名無し名人:04/09/28 17:14:30 ID:tPI/tKYA
タニィったら王座戦の羽生の真似してるな
325名無し名人:04/09/28 17:14:45 ID:6dLTmhFz
えーっと・・・後手は淡路先生ですか?
326名無し名人:04/09/28 17:15:25 ID:DKizzZ+w
谷川、44桂か。
最近多く見られた受けを重視する一手かな。
▲35銀なら、△34歩として完全防御して、
その後に、△72飛から角を捕獲という展開かねえ。
327名無し名人:04/09/28 17:16:01 ID:ySxTSzDe
一応ここまでの貼っておくか
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲68銀 △42玉 ▲67銀 △32玉 ▲68飛 △54歩 ▲16歩
△52金右▲15歩 △84歩 ▲38銀 △85歩 ▲77角 △53銀 ▲58金左△33角 ▲36歩 △22玉
▲37桂 △44歩 ▲46歩 △43金 ▲65歩 △32金 ▲47銀 △45歩 ▲66銀 △46歩 ▲同銀
△44歩 ▲56歩 △74歩 ▲45歩 △42銀上▲25桂 △24角 ▲57銀左△86歩 ▲同歩 △75歩
▲同歩 △33桂 ▲同桂成△同角 ▲25桂 △45歩 ▲33桂成△同銀 ▲71角 △52飛 ▲37銀
△41桂 ▲35歩 △76歩 ▲66角 △35歩 ▲26銀 △44桂
328名無し名人:04/09/28 17:17:20 ID:jBGQN7s1
とにかく銀を追い払って△7二飛ってことね。
こりゃ久保は辛いな。
329名無し名人:04/09/28 17:17:58 ID:HcsElZuz
角確保は島の二の舞
330名無し名人:04/09/28 17:21:19 ID:ySxTSzDe
多少無理でも▲46歩〜▲45歩か?
あとは▲14歩〜▲13歩として手を渡すとか・・・
331名無し名人:04/09/28 17:23:04 ID:0klM12rW
>>324
??
王座戦第2戦の▲7九角〜▲2五歩のことを言っているとしたら
相当見当違いじゃない?
でも、羽生が角使いの名手なのに対し、谷川は桂使いの名手という
対比なら当たっているかもしれん。
332名無し名人:04/09/28 17:23:14 ID:JUm9PEcp
後手が谷川とは思えん指し手だけど、却って新鮮に映るな・・・
333名無し名人:04/09/28 17:28:50 ID:0klM12rW
谷川が優勢から勝勢になりつつあるように見えるね。
やはり▲7一角が敗着か。
334名無し名人:04/09/28 17:29:58 ID:l6B1s8Ip
東西の控え室で棋士の意見が分かれてるのも面白いね。
335名無し名人:04/09/28 17:32:19 ID:I3QmE7Hz
王位戦(深浦が解説でアジアジが聞き手)か何か忘れたけど あの時は
全然つながらなかった。今回は快適でいい感じ。
少しリアルではないけど・・・・・・・・・・
336名無し名人:04/09/28 17:32:20 ID:Mnduu5H7
△4四桂は仕方ないのかな。
やはり角筋を二重に止めないと危険すぎる。
放っておいて次に▲3五銀と出られると
そこで△3四歩と打っても銀を引いてくれずに▲4四歩、△4二金引に
▲3四銀、△同銀、▲4三歩成の強襲がありそうだね。
337名無し名人:04/09/28 17:41:59 ID:ySxTSzDe
関西は棋士でもタニヲタが多そうだからな
338名無し名人:04/09/28 17:43:10 ID:z3XbVgbb
▲6四歩はどう?
同歩なら、6三歩打ち、同銀なら、▲3五銀
339名無し名人:04/09/28 17:43:36 ID:l6B1s8Ip
どうやら、久保は本当に長考してるみたいだね。
形勢は苦しいと思ってるのかな?
340名無し名人:04/09/28 17:46:27 ID:CzCQDs45
>>338
△6三歩がどれくらい厳しいのか分からん。
341名無し名人:04/09/28 17:46:59 ID:q0LzazGS
>>338
激指3の最善手も▲6四歩だが、外しまくってるしなあ。
342名無し名人:04/09/28 17:49:03 ID:z3XbVgbb
>>337
そりゃそうだろう。関西棋士は結束が強い。谷川ファンの多くも
関西応援→谷川応援の発想の人から成り立っている。
久保は東京に出ていってしまったから、関西人にとっては
ちょっと距離がある。
343名無し名人:04/09/28 17:53:55 ID:DKizzZ+w
>>342
「関西を応援->谷川ファン」という説は初耳だ。
関西の棋士に谷川ファンが多いというのは、聞いたことあるけど。
344名無し名人:04/09/28 17:54:59 ID:jeU5GPa6
久保さんの勝ちですね
345名無し名人:04/09/28 17:56:48 ID:IWbvJGM2
>>340
そのあと▲3五銀と出て、△3四歩なら、▲6二歩成り、
自信はまったくないけど
346名無し名人:04/09/28 17:59:03 ID:CzCQDs45
というかもう大分進んでますね。
70手目まで棋譜公開中
347名無し名人:04/09/28 17:59:49 ID:nbsuyflr
△4一桂が実に味のいい手だった事になりそう?
4五にまで効いてきてるからなあ。
348今から参加:04/09/28 18:01:13 ID:FBtPzx44
後手△4四桂だそうだが・・・
漏れのところでは▲2六銀までだ

△4四桂では△3六歩を考えた以下
▲3五銀△4四桂この方が後手勝ってるように思うのだが・・・
本譜だと▲4六歩の合わせには
△同歩▲4五歩これは後手まずそう
だから
△3四金or△3四銀などだが気がすすまん・・・
349名無し名人:04/09/28 18:02:26 ID:iQoVT0SH
激指3の形勢判断は?
350名無し名人:04/09/28 18:02:32 ID:6dLTmhFz
先手:久保
後手:谷川

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉 ▲6七銀 △3二玉
▲6八飛 △5四歩 ▲1六歩 △5二金右 ▲1五歩 △8四歩 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △5三銀 ▲5八金左 △3三角 ▲3六歩 △2二玉 ▲3七桂 △4四歩
▲4六歩 △4三金 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △4五歩 ▲6六銀 △4六歩
▲同 銀 △4四歩 ▲5六歩 △7四歩 ▲4五歩 △4二銀上 ▲2五桂 △2四角
▲5七銀左 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲同 歩 △3三桂 ▲同桂成 △同 角
▲2五桂 △4五歩 ▲3三桂成 △同 銀 ▲7一角 △5二飛 ▲3七銀 △4一桂
▲3五歩 △7六歩 ▲6六角 △3五歩 ▲2六銀 △4四桂 ▲4六歩 △7二飛
▲5三角成 △同 桂 ▲3五銀 △3四歩 ▲4四銀 △同 銀
351名無し名人:04/09/28 18:05:11 ID:ySxTSzDe
これは後手いいでしょ
352名無し名人:04/09/28 18:05:22 ID:CzCQDs45
>>348
△3六歩には▲3四歩だけで参ってしまう可能性ありなんで指しにくい気がするが。
353名無し名人:04/09/28 18:05:35 ID:nbsuyflr
>>349
▲4五歩で後手有利(-314)
354名無し名人:04/09/28 18:05:47 ID:MgpO4Tkt
本譜のタニーの受けは不倒流のお墨付きか
本当は愛弟子に勝ってほしいんだろうなぁ
355名無し名人:04/09/28 18:07:15 ID:z0b+wLYi
指して再現は更新止まってるね。
356名無し名人:04/09/28 18:07:22 ID:DKizzZ+w
まだ難しいような気がする。
コマの損得はなくなったが、まだ角筋を利用しての攻めが
続けられるような感じ。
谷川、受け切れるのかな。それともどこかで△3七角から反撃するのか?
357名無し名人:04/09/28 18:10:08 ID:ySxTSzDe
>>353その後の手順は教えてもらえます?
▲45歩△同桂▲46銀△3三銀打とか?
358名無し名人:04/09/28 18:10:46 ID:iQoVT0SH
>>353
サンクス。
359名無し名人:04/09/28 18:11:21 ID:nbsuyflr
>>356
角切っちゃったぞ。
飛車先が通ったとは言え、さすがに終わったか?
360名無し名人:04/09/28 18:12:38 ID:ySxTSzDe
強引に捌いてきたね
▲7六歩  △3四歩  ▲6六歩  △6二銀  ▲6八銀  △4二玉
▲6七銀  △3二玉  ▲6八飛  △5四歩  ▲1六歩  △5二金右
▲1五歩  △8四歩  ▲3八銀  △8五歩  ▲7七角  △5三銀
▲5八金左 △3三角  ▲3六歩  △2二玉  ▲3七桂  △4四歩
▲4六歩  △4三金  ▲6五歩  △3二金  ▲4七銀  △4五歩
▲6六銀  △4六歩  ▲同 銀  △4四歩  ▲5六歩  △7四歩
▲4五歩  △4二銀上 ▲2五桂  △2四角  ▲5七銀左 △8六歩
▲同 歩  △7五歩  ▲同 歩  △3三桂  ▲同桂成  △同 角
▲2五桂  △4五歩  ▲3三桂成 △同 銀  ▲7一角  △5二飛
▲3七銀  △4一桂  ▲3五歩  △7六歩  ▲6六角  △3五歩
▲2六銀  △4四桂  ▲4六歩  △7二飛  ▲5三角成 △同 桂
▲3五銀  △3四歩  ▲4四銀  △同 銀  ▲6四歩  △同 歩
▲4四角  △同 金  ▲6四飛
361名無し名人:04/09/28 18:13:00 ID:MgpO4Tkt
へえ、角切って飛車を捌きにでますか
362名無し名人:04/09/28 18:16:06 ID:I3QmE7Hz
夕食休憩あるんですか?
363名無し名人:04/09/28 18:16:40 ID:ySxTSzDe
しかしこれはほとんど形作りにも見えるんだが・・・
急所の角切っちゃっていいわけないと思うが・・・

でも実際先手陣を寄せるとなると結構大変だよな
成り込みを防ぐ手もなさそうだし
364名無し名人:04/09/28 18:17:44 ID:ySxTSzDe
王将リーグは夕食休憩はないらすぃ
365名無し名人:04/09/28 18:17:58 ID:l6B1s8Ip
>>362
ありませんよ。
366名無し名人:04/09/28 18:18:41 ID:CzCQDs45
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<盤面更新まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
367名無し名人:04/09/28 18:19:03 ID:DKizzZ+w
久保、やけくそなのか?
まあ、捌けたといえなくもないけど、さすがにこれはやりすぎに見えるけど…。
飛車が成り込めれば、後手玉は早いという判断か。
先手玉に早く迫る手順がなければ、これで成功ということか。
しかし、これで先手良しとは到底思えないけど、具体的な手順もわからないな。
谷川どうする?
368名無し名人:04/09/28 18:20:09 ID:QZLPW4/y
24で谷川九段ってのがいるな
369名無し名人:04/09/28 18:21:18 ID:IWbvJGM2
角に頼らずに飛車で攻めるという思い切った発想の転換だ。
谷川の王様が一挙に薄くなったね。飛車の成りこみが厳しい。
谷川優勢だと思っていたが、これで久保には若干勝機が生まれた印象がある。
370名無し名人:04/09/28 18:23:06 ID:gm8BOsKe
先手の攻めもなかなかでしょ。▲25桂が急所。
どっちの王様が堅いかよくわからないな。
371名無し名人:04/09/28 18:24:24 ID:MgpO4Tkt
こうなると後手は飛車が捌けないのが痛いな
75飛〜65飛なんかが成立すればいいんだが攻め合い負けっぽいし
372名無し名人:04/09/28 18:31:08 ID:lhd6jTFh
王将戦、いつから有料にするんだろう。
名人戦は7番勝負の第3局からだったよな、たしか。
373名無し名人:04/09/28 18:36:56 ID:DKizzZ+w
今回は自動再生の方が早いのか。
△8二飛▲2五桂
うーん、どちらが攻め勝ってるのか。まだわからない。
しかし、飛車成は放置するものなのか。
374名無し名人:04/09/28 18:38:59 ID:jBGQN7s1
82飛か。
ようやく谷川らしい手が出たな。
375名無し名人:04/09/28 18:41:23 ID:IWbvJGM2
>>374
というか、ここではその手しかないよ。

376名無し名人:04/09/28 18:42:39 ID:ySxTSzDe
△82飛で後手勝ちとは思えん
「手厚くして指せると思ってましたが、強襲され飛車を捌かれてしまった
ところでは既にこちらの負けかもしれません」
タニー局後の談
377名無し名人:04/09/28 18:43:42 ID:X9jwJqUt
△8二飛を当ててた激指3は凄いなと思った。
自分の棋力がヘボイからか。
378名無し名人:04/09/28 18:46:15 ID:ySxTSzDe
おれは25桂が嫌だから△3六角とか△36銀を考えてたよ・。・・
379名無し名人:04/09/28 18:48:06 ID:iQoVT0SH
タニーの読み筋では?
380名無し名人:04/09/28 18:49:39 ID:IWbvJGM2
>>378
それだと▲6三飛成りで谷川敗色濃厚になっちゃうのでは?
381名無し名人:04/09/28 18:51:42 ID:ySxTSzDe
>>380それが悩みの種だったんだよw
382名無し名人:04/09/28 18:53:10 ID:ySxTSzDe
>>380あ、勘違いしてたそれは△73飛でどうかな、と。。。
つか普通に▲61飛成のほうがいいっしょ
383名無し名人:04/09/28 18:53:31 ID:DKizzZ+w
なんだこの展開は?
384名無し名人:04/09/28 18:55:57 ID:CzCQDs45
タニー受けきったかも。
385名無し名人:04/09/28 18:57:26 ID:IWbvJGM2
>>382
△7三飛にすると飛車が守りに利かなくなるからかえってまずいのでは?
▲6二竜で谷川の王様が危なくなる。
386名無し名人:04/09/28 18:58:38 ID:z0b+wLYi
2六金でやばいくないかい。
387名無し名人:04/09/28 19:00:38 ID:C+jxzg1T
ま、依然、クポッ優勢。
388名無し名人:04/09/28 19:03:18 ID:mDivDkFq
△8九飛成に手がまわる暇があるだろうか?
なければ後手負けだろうが、果たして?
389名無し名人:04/09/28 19:06:57 ID:DKizzZ+w
これは光速の寄せが決まったのか?
そんな気がするが、玉を逃げて△2六角成くらいでも
後手良さそうな感じだけど…。
390344:04/09/28 19:07:13 ID:jeU5GPa6
谷川さんのファンは将棋弱そうですね
391名無し名人:04/09/28 19:10:09 ID:IWbvJGM2
>>388
その飛車は守りの要だから攻めにはつかえないよ。
攻めには2五角を手がかりとして桂をうまく使いながらやるのでは?
392名無し名人:04/09/28 19:12:47 ID:mnzdtB26
>>391
実際そうしてきたけど、それで詰むんだろうか?
393名無し名人:04/09/28 19:14:31 ID:DKizzZ+w
△4七桂ってどうなのかと思ったけど、
▲6八玉△8六飛で仮に▲6二飛成なら、△8八飛成からほぼ詰みか。
うーん、よくわからないな。
394名無し名人:04/09/28 19:15:00 ID:iQoVT0SH
控え室の検討→久保優勢か

395名無し名人:04/09/28 19:17:13 ID:RtQ8rzEB
久保優勢か・・工エエェェ(´д`)ェェエエ工
396名無し名人:04/09/28 19:18:01 ID:IWbvJGM2
多分、冷静にさせば久保が勝っているんだろうけど、久保はアマの瀬川に大逆転負けを
くらっているほど終盤が不安定だからね。
397名無し名人:04/09/28 19:18:38 ID:DKizzZ+w
でも、最後に難しいって書いてあるよ。山本四段だけど…。
398名無し名人:04/09/28 19:19:18 ID:mnzdtB26
激指3も▲6九玉で先手有利(380)に変わった。
399名無し名人 :04/09/28 19:19:39 ID:9cssy0hq
久保(・∀・)イイ!!よ
400名無し名人:04/09/28 19:20:11 ID:tfdXHWAX
またタニー負けか。
401名無し名人:04/09/28 19:20:47 ID:ziHSiltx
▲同金左△同角成▲5八銀ぐらいで受かりそうな感じもする。
先手が角を手に入れれば、▲5一角が厳しいし、
先手玉は飛車が受けによく利いてて結構耐久力ありそう。
402名無し名人:04/09/28 19:21:24 ID:mnzdtB26
>>398
読み進んだら▲4九玉で先手有利(434)に変わった。
実際はどちらに逃げるのがいいんだ?
403名無し名人:04/09/28 19:22:06 ID:I3QmE7Hz
このパターンはタニーが勝ちそうだけどね
404名無し名人:04/09/28 19:22:15 ID:RtQ8rzEB
南海でよーわからん和
405名無し名人:04/09/28 19:24:22 ID:5mrmZXUB
久保頑張れ!!!!
406名無し名人:04/09/28 19:24:50 ID:a11+4MHJ
おわたw
407名無し名人:04/09/28 19:24:51 ID:RtQ8rzEB
いきなり終わった・・
408名無し名人:04/09/28 19:25:01 ID:UTS0JjHN
owata
409名無し名人:04/09/28 19:25:31 ID:C+jxzg1T
タニー(最近の)らしい終わり方。
410名無し名人:04/09/28 19:25:49 ID:RtQ8rzEB
タニー蛋白杉!
411名無し名人:04/09/28 19:26:27 ID:S78ODcCW
タニー惨めな負け方だな。
らしくない受け将棋に徹して・・・・・・・・・・
412名無し名人 :04/09/28 19:26:38 ID:9cssy0hq
あれま
はやっ
413栗(´・ω・`)坊:04/09/28 19:26:40 ID:fgnoyoQG
トシアキ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ 勝テタぁ〜 !!
414名無し名人:04/09/28 19:27:08 ID:8KyCXS2e
完全にカモだな
415名無し名人:04/09/28 19:29:00 ID:RtQ8rzEB
光速の投了キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
416名無し名人:04/09/28 19:29:54 ID:l6B1s8Ip
  【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃    棋  士  名    ┃  勝敗  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃ 1勝0敗 ┃○阿久津┃  ───┃  丸  山┃  佐  藤┃先久  保┃先谷  川┃  郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃ 1勝0敗 ┃○谷  川┃  阿久津┃先佐  藤┃  郷  田┃  羽  生┃  ───┃先丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃ 0勝1敗 ┃●久  保┃先丸  山┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  羽  生┃先佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃ 0勝0敗 ┃  丸  山┃先郷  田┃  久  保┃先羽  生┃  ───┃先阿久津┃  谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃ 0勝0敗 ┃先佐  藤┃  谷  川┃先羽  生┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃ 0勝0敗 ┃  ───┃  佐  藤┃先阿久津┃先久  保┃  谷  川┃  丸  山┃先羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃ 0勝1敗 ┃●羽  生┃先久  保┃  郷  田┃先谷  川┃先丸  山┃  佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

【対局予定と結果】
09月27日(月) ○羽生  善治−阿久津主税● 王将戦 本戦1回戦
09月28日(火) ●谷川  浩司−久保  利明○ 王将戦 本戦1回戦
10月01日(金)   佐藤  康光−丸山  忠久   王将戦 本戦1回戦
10月12日(火)   久保  利明−阿久津主税   王将戦 本戦2回戦
417344:04/09/28 19:31:20 ID:jeU5GPa6
この将棋、谷川さん形勢有利と思ってた奴は
将棋やめたほうがいいよ
418名無し名人:04/09/28 19:32:12 ID:LOgg65I7
>>417
氏ね
419名無し名人:04/09/28 19:33:05 ID:z0b+wLYi
また変な奴がきたか
420名無し名人:04/09/28 19:34:14 ID:JhfZay8m
>>417
久保スレの固定もいるようだしあまり迷惑かけないようにな
421淡爺:04/09/28 19:34:18 ID:ziHSiltx
>>417
。・°°ノTTTωTTT)ノワーン!!
422名無し名人:04/09/28 19:36:18 ID:vV/8rf5X
谷川さー、こういう島朗みたいな将棋やめたほうがいいよ
423名無し名人:04/09/28 19:36:26 ID:5mrmZXUB
久保 11−4 谷川

久保強えええェえぇエええエェええええええ
424名無し名人:04/09/28 19:36:52 ID:pdPdPLsG
今のところ、順当に来てるな(w
425名無し名人:04/09/28 19:36:53 ID:7MF08xxq
淡路さんは弟子が勝って嬉しかろう

投了後は上部封鎖されて粘れないってこと?
426名無し名人:04/09/28 19:39:09 ID:yAtryr4T
10年後
久保 25−4 谷川
427名無し名人:04/09/28 19:40:27 ID:9fAh2VFn
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/ohshou/0928/13.html

毎日の中の人もこれを書いて2手で投了とは思わなかっただろうなぁ・・・
428名無し名人:04/09/28 19:40:59 ID:rIo7g194
アマの瀬川だったら、ぎりぎり粘っただろうな。
谷川が悪かったというより、途中まで優勢だったと思う。
玉ににらみをきかせていた角を思い切って捨てて
飛車による攻めに転換した久保の発想の柔軟さが逆転勝ちに結びついた。
谷川が弱いのでなく久保がえらかった。
429名無し名人:04/09/28 19:49:36 ID:I3QmE7Hz
417とタニーファン 将棋したら?
430名無し名人:04/09/28 19:53:19 ID:rIo7g194
>>426
10年間で14局しか対局しないというのも寂しい話だな
431名無し名人:04/09/28 19:54:45 ID:j9jG8Gt6
久保王将
432名無し名人:04/09/28 20:02:30 ID:uC8dw0Md
久保和尚
433名無し名人:04/09/28 20:05:22 ID:DKizzZ+w
谷川負けたか。
▲6八玉なら後手良さそうと思ってたら、▲4九玉か。
こちらに逃げる手があったんだな。
久保の強引とも言える捌きが決まった一局か。
434名無し名人:04/09/28 20:36:04 ID:oC8dYmpc
タニーはどうやっても振り飛車には勝てないのか

筋違い角でもやれ
435名無し名人:04/09/28 20:44:38 ID:5tPSOaAn
順当な結果ですね
436名無し名人:04/09/28 20:55:07 ID:r1WVwAZ8
タニーは今期はあきらめていて、来期頑張るつもりなんだよ!なっ、タニー?
437名無し名人:04/09/28 20:55:39 ID:rZJ6He0j
久保が関西棋界に戻らない理由がなんか分かった気がする。
438名無し名人:04/09/28 21:04:18 ID:gy8I7Vdt
開始日時:2004/09/28(火) 00:00:00
棋戦:王将戦リーグ
戦型:四間飛車
先手:久保 利明
後手:谷川 浩司

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉
▲6七銀 △3二玉 ▲6八飛 △5四歩 ▲1六歩 △5二金右
▲1五歩 △8四歩 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △5三銀
▲5八金左 △3三角 ▲3六歩 △2二玉 ▲3七桂 △4四歩
▲4六歩 △4三金 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △4五歩
▲6六銀 △4六歩 ▲同 銀 △4四歩 ▲5六歩 △7四歩
▲4五歩 △4二銀上 ▲2五桂 △2四角 ▲5七銀左 △8六歩
▲同 歩 △7五歩 ▲同 歩 △3三桂 ▲同桂成 △同 角
▲2五桂 △4五歩 ▲3三桂成 △同 銀 ▲7一角 △5二飛
▲3七銀 △4一桂 ▲3五歩 △7六歩 ▲6六角 △3五歩
▲2六銀 △4四桂 ▲4六歩 △7二飛 ▲5三角成 △同 桂
▲3五銀 △3四歩 ▲4四銀 △同 銀 ▲6四歩 △同 歩
▲4四角 △同 金 ▲6四飛 △8二飛 ▲2五桂 △3六角
▲3三歩 △3一金 ▲3二銀 △2五角 ▲3一銀不成△3三玉
▲2六歩 △3七角 ▲4八金直 △4七桂 ▲4九玉 △2六角成
▲3七銀
まで91手で先手の勝ち
439携帯より@仕事中:04/09/28 21:05:40 ID:8WhMgnJv
棋譜おねがいしますョ
440名無し名人:04/09/28 21:07:17 ID:8WhMgnJv
>>438
ありがとう
441ふー:04/09/28 21:52:55 ID:ZEPHFgcK
>>438
おつかれさま
442名無し名人:04/09/28 22:24:21 ID:tN+GpUIX
谷川はB1から出直しだな
443名無し名人:04/09/28 22:41:36 ID:mrOTk/Hf
乾燥アップage
444名無し名人:04/09/29 01:48:49 ID:qRyodW6l
>やはり決め手はなかったか。久保は2分で▲3七銀と打つ。怖いのは△2八銀の筋だが、
谷川は寄せがないことを読み切っていた。1分考え、次の手を指さずに潔く駒を投じた。

タニーは、読みきっても全然得にならない場合の読みの深さについて信頼されていますね
445名無し名人:04/09/29 02:03:54 ID:ctLhl0hz
>>434
あと、モテが時々やるような、角交換からの手将棋風対抗形しかないかもなあ。
446名無し名人:04/09/29 02:07:26 ID:X3dqdocZ
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>444
447名無し名人:04/09/29 02:14:58 ID:9iy7m5BL
>>444
さすが谷川、△2八銀の筋が怖いところなのに、
たった1分ですべて読み切って次の行動に移ったのか。
光速の読みは相変わらず鋭く、潔さもピカイチだ。全くすばらしい。
448名無し名人:04/09/29 02:31:13 ID:7yw9aCqf
うーん……
449名無し名人:04/09/29 02:41:32 ID:KRM/YYyw
>>447
というか、その前の9分で考えたんだよ。よく文章を読め。
詰めがなかったら勝機はないんだから棟梁も仕方なしだろう。
最後は終盤がやや弱い久保のポカを期待した攻めだったが、久保は意外と
冷静に受けきった。
450名無し名人:04/09/29 02:59:19 ID:pPeaz9c3
序中盤の構想力がもう少しあればなあ
最近の若手は序中盤の構想力が凄いから
奇をてらってるだけじけじゃ勝てないし
むしろ完全に舗装された定跡形で勝負する方がいい気もする
451名無し名人:04/09/29 03:08:30 ID:Zt42H85s
結局何が敗因だったのか強い奴おしえれ
452名無し名人:04/09/29 03:11:40 ID:CQ2uSsXI
>>450
谷川は非常な勉強家で自身が組織する研究会のレベルも高いから「奇をてらった」将棋など
指さないよ。みくびらないでほしい。

ところで「最近の若手」というのは誰?
山崎あたりのことを言っているのなら、確かに中盤の構想はすぐれているね。
あとの有力な若手は、渡辺や宮田のように序盤より終盤に力がある人が多い。
453名無し名人:04/09/29 03:19:24 ID:e2caM3qM
>>451
谷川に敗因があるというより久保の中盤での差し回しがうまかった。
あえて谷川の敗因をあげるとすれば久保が常に主導権を握っていたということかな。
途中で谷川がかなり優勢になったのも久保のまずい手によるものだったし
逆転したのも久保の思い切りのよい攻めの転換策のおかげだった。
454名無し名人:04/09/29 03:24:41 ID:pPeaz9c3
久保は振り飛車党の中で捌きが一番上手いと言われてるのに
押さえ込みに行く作戦がまずいんだろ
あんな中盤で自陣に駒を埋めまくるような作戦は全然タニらしくないし
455名無し名人:04/09/29 03:32:11 ID:is7lU7P3
>>454
といっても、あそこでうまく受け切っていたら谷川が勝っていたわけだし
谷川を責めるよりも久保を褒めた方がよいと思われ。
456名無し名人:04/09/29 03:33:20 ID:VVxCLS1g
タニーはいつになったら久保に対しての苦手意識が無くなるのだろう・・・
457名無し名人:04/09/29 03:45:53 ID:r3awvruN
>>452
>渡辺や宮田のように序盤より終盤に力がある人が多い。
渡辺の辞書みたいな序盤知識を知らないのか・・
終盤力はトップクラスでは並だと思うが、知識だけなら3番以内は確実だろう。
458名無し名人:04/09/29 03:53:31 ID:FC/DG0Rk
>>457
確かに最近は序盤の研究で目覚しい進歩はしているね。
しかし、プロになってから1〜2年の頃は、序盤が下手だったし、もともとは
終盤型の棋士だろう。
トップクラス(羽生、森内、佐藤、谷川)並みの終盤力があるというのは
凄まじいことなんだよ。
459名無し名人:04/09/29 03:59:08 ID:/NhZMYSr
言い訳はいいよ。
460名無し名人:04/09/29 03:59:27 ID:FWV4Hhlr
ところで、アンチ渡辺の醜い書き込みを続けているのは一部のタニタというのは本当?
谷川ファンの一人としては、そういうことはやめて欲しいと思うね。
461名無し名人:04/09/29 04:03:36 ID:XHAhlMjT
タニーは藤井に竜王を取られたときから、システムがトラウマになってんじゃないか?
462名無し名人:04/09/29 04:07:23 ID:EoEl+DeU
毎日の中継、いけてるじゃん。控え室の検討もあるし、
食い物の写真もあるしw
名人戦の方は金払ってないのでわからないけど。
463名無し名人:04/09/29 04:19:00 ID:FWV4Hhlr
>>462
はげどう
タイトル戦以外の主要棋戦もリアルタイムで気軽に見れるようになると
楽しいよ。
464名無し名人:04/09/29 06:11:14 ID:Tishm9G0
正直感想戦ノートがある分、A級1局中継のリアルタイムならともかく(更新頻度多めなので)
有料中継よりいい気がする
465名無し名人:04/09/29 11:43:10 ID:zsjeVdc8
ほんと神、有料化されないことを祈るばかりだ・・・
466名無し名人:04/09/29 11:54:20 ID:iwiBd9IA
阿久津五段・・ ルックスいいから勝てば人気出そうですな
丸山忠久九段−佐藤康光棋聖 も楽しみ
467名無し名人:04/10/01 06:51:08 ID:a+oBkdlp
■ 第54期王将戦リーグ1回戦:▲丸山−△佐藤康戦

10月1日(金)、東京の将棋会館において、王将戦リーグ1回戦
▲丸山忠久九段−△佐藤康光棋聖戦がおこなわれる。

これまで両者は、名人戦七番勝負や棋聖戦五番勝負をはじめ、
数々の激闘を繰り広げてきた。

ここまでの対戦成績は佐藤23勝、丸山15勝。佐藤が勝ち越している
が、8月におこなわれたA級順位戦2回戦では丸山が勝っている。
468名無し名人:04/10/01 06:53:15 ID:a+oBkdlp
469名無し名人:04/10/01 08:09:22 ID:u+jZwR05
開始日時:2004/08/13 10:00
棋戦:順位戦第63期A級2回戦
戦型:角換わり
先手:佐藤康光 棋聖
後手:丸山忠久 九段

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△8四歩▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩
▲2八飛△8五歩▲2二角成△同銀▲8八銀△8六歩▲同歩△同飛▲7八金△8二飛
▲8六歩△2四歩▲8七銀△2三銀▲6八玉△4二玉▲9六歩△1四歩▲1六歩△9四歩
▲7七桂△3三桂▲4八銀△6二銀▲3六歩△5二金▲5八金△4四歩▲4六歩△6四歩
▲4七銀△6三銀▲3七桂△5四銀▲7五歩△3一玉▲2九飛△2二玉▲5六歩△4三金右
▲4八金△6五歩▲4一角△6三角▲同角成△同銀▲2五歩△同歩▲同桂△同桂
▲同飛△2四歩▲2九飛△6四銀▲3五歩△6六歩▲同歩△6七歩▲5七玉△7五銀
▲3四歩△6二飛▲3五桂△6六銀▲5八玉△3四金▲2三桂成△同金▲6三歩△同飛
▲4一角△6二飛▲6三歩△8二飛▲3一銀△3三玉▲7二歩△同飛▲7六銀△3五桂
▲6七銀△7五銀▲3六歩△4七桂成▲同玉△4三桂▲6五桂△6四銀▲8四桂△1二飛
▲6二歩成△6五銀▲5二と△7五角▲4二銀不成△2二玉▲5三と△5五桂打▲同歩△同桂
▲3八玉△4八角成▲同玉△4七金▲5九玉△6七桂成▲同金△6六歩▲6八金△6七銀
▲2八飛△5七歩▲2三角成△同玉▲3五桂△同金▲1五桂△同歩

まで128手で後手の勝ち
470名無し名人:04/10/01 09:03:09 ID:388fA4f3
>>468

すまそ。漏れの環境では、↓の2つで、見れたり見れなかったりするm(_ _)m

■ 指し手を再現
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/ohshou/1001/saigen.html

http://210.173.172.17/life/hobby/syougi/ohshou/1001/saigen.html
471名無し名人:04/10/01 09:57:14 ID:XWyIhKpU
おまいら!おはようございます
472名無し名人:04/10/01 10:30:59 ID:vZ7rDHn+
           ( ・∀・)<今から康光ヌッコロすからみといてね
       γ⌒´‐ − ⌒ヽ
        〉ン、_ `{ __ /`(  )
     (三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)
       ̄    ノ~ミ~~~~.| 0三)
         / ヽレ´   |   ̄
        /_  へ    \
        \ ̄ィ.  \  ).
         i__ノ    |, ̄/
               ヽ二)
473名無し名人:04/10/01 10:32:03 ID:XAuA6USv
普通の角換わりか
474名無し名人:04/10/01 10:34:49 ID:388fA4f3
後手、△4一玉が入ってる分、△3三銀となってないけど、
これもよくある形なの?
475名無し名人:04/10/01 10:37:05 ID:+3PQvcXq
先手の2五歩と後手の4一玉が交換されているのは
あまり見たことないね
476名無し名人:04/10/01 10:44:10 ID:Me01DZJG
こんな手順はじめて見た
先手が▲25歩と形を決めてる分相腰掛け銀は先手の損な戦法だと思う
△4一玉と玉が先に寄っているのを咎めるため、先手は棒銀か早繰り銀に
でると予想

477名無し名人:04/10/01 10:46:56 ID:u+jZwR05
これで相腰掛け銀だと萎えるな
478名無し名人:04/10/01 10:50:07 ID:FKJcZIbc
>>474
これは普通の形ではないね。
△4一玉で▲2五歩を要求したもので、若干の牽制球だろう。
その代わり、先手には、△8五歩に▲2四歩と飛車先交換に行って相掛かりにする権利が生ずるのと、
後手は、角交換後、銀を4二でなく、2二に上がる必要があることになる。
丸山は相掛かりにはしないだろうから、▲2五歩と早く突かせた方が得と考えたのかもしらん。

過去にA級でも島が二度ほどやっているようだ。
対谷川では、谷川が相掛かりにし、対丸山では2五を突かせた角換わりになった。
本譜は、結局通常と同じようなことになる可能性もあると思うが、
2五を突いたことで、丸山が早繰り銀を検討することもありうる。
479名無し名人:04/10/01 10:51:37 ID:FKJcZIbc
参考までに。

開始日時:1999/11/16
棋戦:A級順位戦58期5回戦
戦型:角換わりその他
先手:丸山忠久八段
後手:島  朗八段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4一玉
▲2五歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成
▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀 ▲3六歩 △6二銀
▲3七銀 △7四歩 ▲1六歩 △7三銀 ▲4六銀 △6四銀
▲1五歩 △4二玉 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩 ▲8四歩 △8七歩成
▲同 金 △8四飛 ▲8六歩 △8二飛 ▲5六角 △5一玉
▲1四歩 △3六歩 ▲2三角成 △同 金 ▲同飛成 △2二歩
▲3四龍 △3三銀 ▲3六龍 △7八角 ▲8八金 △6七角成
▲1三歩成 △8七歩 ▲同 金 △1三香 ▲同香不成 △8九馬
▲1一香成 △9九馬 ▲2一成香 △6五桂 ▲6八銀 △6六香
▲6七歩 △同香成 ▲同 銀 △5七桂成 ▲6九香 △8五歩
▲5八銀 △8六歩 ▲8三歩 △同 飛 ▲8四歩 △同 飛
▲5七銀 △8七歩成 ▲6四香 △同 歩 ▲5四歩 △6二玉
▲5三歩成 △7三玉 ▲8五歩 △同 飛 ▲9六銀 △7七馬
▲6八銀打 △5五飛 ▲8五桂 △8四玉 ▲7七銀 △5七飛成
▲5八香 △6九金 ▲同 玉 △6七香 ▲6八歩 △7七と
▲9五角
まで109手で先手の勝ち
480名無し名人:04/10/01 11:14:22 ID:BfCtThqE
玉が早く動くと対策も変わるんだねぇ

>>479のように進みそうな気配がしてるが
みっくんにどんな秘策があるんだろう
481名無し名人:04/10/01 12:07:31 ID:t//ivLE6
小倉優子は丸山が勝つと予想
482名無し名人:04/10/01 12:18:22 ID:q3ZE2QrI
5四歩?
483名無し名人:04/10/01 12:24:56 ID:pyaFlGCI
先手:○
後手:みっくん

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲2五歩 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀
▲1六歩 △6二銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △5四歩
484名無し名人:04/10/01 13:08:40 ID:Rg2ifqMC
かわった序盤なのにヒトイネ
485名無し名人:04/10/01 13:42:48 ID:388fA4f3
後手はこの後、金矢倉にしたいのかなぁ。
でも、角換わりなら、玉は3一の方が何かと無難だよね。
6一の金をどうするのかも、ワカラソ。
486 ◆XXXXXXCViw :04/10/01 13:46:57 ID:MNYIdWs9
よくわからんが右辺を厚くして棒銀を不発にさせて押さえ込む狙いぢゃね?
487名無し名人:04/10/01 14:10:59 ID:faUE6iU7
駒組もそこそこに戦闘開始かよ
488名無し名人:04/10/01 14:12:11 ID:388fA4f3
>>487
はやすぎるくらいの仕掛けのタイミングだねぇ〜
489名無し名人:04/10/01 14:27:44 ID:faUE6iU7
何かの時の▲41角があるか・・・
勿論対策もあるんだろうけど
490名無し名人:04/10/01 15:07:50 ID:XlY2Dy5E
▲丸山
△佐藤康

▲7六歩  △8四歩  ▲2六歩  △3二金  ▲7八金  △4一玉  
▲2五歩  △8五歩  ▲7七角  △3四歩  ▲8八銀  △7七角成 
▲同 銀  △2二銀  ▲4八銀  △3三銀  ▲1六歩  △6二銀  
▲3六歩  △7四歩  ▲3七銀  △5四歩  ▲4六銀  △5三銀  
▲1五歩  △3一玉  ▲6八玉  △2二玉  ▲3五歩  △同 歩  
▲同 銀  △3四歩  ▲2六銀  △5一金

34手まで
491名無し名人:04/10/01 15:16:06 ID:jEpRF+4T
先手は、どこから仕掛けるんでしょうか?
24で、3級では、わかりません。
教えていただけると、うれしいんですが。
それにしても、人居ないですね。
492名無し名人:04/10/01 15:17:35 ID:v5mMHyTy
端突いたんだから、端攻めしないとな・・。
しかし、どうやって後手陣を崩すのかなぁ・・。
493名無し名人:04/10/01 15:19:07 ID:LfkBLd8G
2六に銀を引いたということは端攻めを狙ってるんじゃない?
494名無し名人:04/10/01 15:21:49 ID:7q5/CIWg
先手陣もこのままがいいのか入城した方がいいのか悩ましいな
495名無し名人:04/10/01 15:22:23 ID:XFsaVgwt
24歩つき捨て
496名無し名人:04/10/01 15:49:40 ID:rZNT1e6Q
>491 ▲3七桂△4四銀右▲4六歩
497名無し名人:04/10/01 15:50:45 ID:lIGpKCRl
後手の指し手が難しすぎ
498名無し名人:04/10/01 15:53:24 ID:rZNT1e6Q
ゴメン >491 じゃなくて >490
▲3七桂△4四銀右▲4六歩

なにげに▲先崎-△泉の棋聖戦予選の棋譜が見てみたい…
499名無し名人:04/10/01 15:59:18 ID:lIGpKCRl
個人的にはレッド対矢内の棋譜をこっそり盗み出してきてほしい
500名無し名人:04/10/01 16:04:57 ID:mXiv7yIe



                 500
    げとーっっっっ!!!!!!500500500500500
501名無し名人:04/10/01 16:34:56 ID:jEpRF+4T
>>496
おおおぉ
502名無し名人:04/10/01 16:42:51 ID:388fA4f3
もうちっと進まんと、盛り上がらんね。

控え室でも検討されてないようだし。
503名無し名人:04/10/01 16:52:38 ID:388fA4f3
この角打ちは吉か凶か。
504名無し名人:04/10/01 17:02:28 ID:iYQpRwNG
腐毒で後手優勢
505 ◆XXXXXXCViw :04/10/01 17:11:37 ID:MNYIdWs9
なんかこうなると入城できてるのが効いてるっぽいな
506名無し名人:04/10/01 17:17:43 ID:kdwBh4Gx
消費時間差がついてるね
507 ◆XXXXXXCViw :04/10/01 17:21:15 ID:MNYIdWs9
なるへそ 丸も焦らず▲79玉か
このままゆけば盤上と持ち駒の差が出るってことか?
508名無し名人:04/10/01 17:41:00 ID:VGpv7oHz
後手も不満はない展開じゃないかな。
先手は棒銀をどこからさばくかだな。
509名無し名人:04/10/01 17:42:25 ID:t4vq1vH2
これは長い勝負になりそうだな
510名無し名人:04/10/01 18:17:06 ID:Me01DZJG
▲47歩△35銀▲同銀△同歩▲7一角で先手いいじゃんと思ったけど
3五に馬作っても3七桂をいじめられそうだから先手ダメなんだな
511名無し名人:04/10/01 18:28:03 ID:pkvSeItd
もうそろそろしかけないとねえ
512名無し名人:04/10/01 18:31:17 ID:iYQpRwNG
丸山の角が思いっきり空振ってるような気がする。
513名無し名人:04/10/01 18:32:23 ID:iYQpRwNG
そうでもないか。
514名無し名人:04/10/01 18:34:32 ID:u+jZwR05
とりあえず端はもう受からないよね
515名無し名人:04/10/01 18:36:07 ID:Me01DZJG
早逃げするのかな
516名無し名人:04/10/01 18:36:22 ID:388fA4f3
後手玉は堅いと見ていいのかな?
517名無し名人:04/10/01 18:39:03 ID:Me01DZJG
めちゃくちゃ堅いと思うが・・・
▲4一銀が無いだけ終盤だとほとんど穴熊状態
中盤なら▲35歩とかに弱い囲いだけどね
518名無し名人:04/10/01 18:41:24 ID:pkvSeItd
端を破って後手よしか
519名無し名人:04/10/01 18:56:04 ID:388fA4f3
マタローよ!

藤井−木村戦より、こっちを毎日の記者に解説してやってくれ〜
520名無し名人:04/10/01 19:01:43 ID:FZvQX6ZZ
金払わないと現在の局面ってわかりません?
521名無し名人:04/10/01 19:02:20 ID:pkvSeItd
いいえ
無料です
522名無し名人:04/10/01 19:03:40 ID:388fA4f3
523名無し名人:04/10/01 19:07:24 ID:pkvSeItd
○は時間を残してるな
524名無し名人:04/10/01 19:08:09 ID:FDyACL1P
毎日の有料ページもこんな感じなんですか?
525名無し名人:04/10/01 19:09:38 ID:2EOL/ZW5
一気に更新キタ
526名無し名人:04/10/01 19:10:41 ID:FZvQX6ZZ
あ、スポニチだけじゃないんですね、実況やってるの。

ありがとうございます。
527名無し名人:04/10/01 19:11:17 ID:388fA4f3
>>524
だいたい一緒。

有料には、応援掲示板があるけど、こっちにはない。

こっちの控え室の検討には、感想戦ノートがあるけど、
有料にはない(いらないかも)。
528名無し名人:04/10/01 19:13:31 ID:pkvSeItd
○玉が狭くなってきてるがみっくんの攻め駒も足りないような
529名無し名人:04/10/01 19:15:15 ID:388fA4f3
両者、持ち駒は歩だけだね。
530名無し名人:04/10/01 19:21:17 ID:aDmZZ3qq
投了

 \      /\     /\    //
\    _/::::  ヽ__/::  ヽ_      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /               ヽ   <                            
  /ノヽ  、、  ヽ) ( ノ     ヽ <      ┏┓   ┏━━━┓            ┏┓
  |::::: ) (   て○ )` ソ' 、/~○ノ  ::| <     .┏┛┗┓ ┃┏━┓┃            ┃┃
 |::::::       /' .::::::. ` \   ::::::| <    ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃            ┃┃
 |::::      /  / ̄ ̄ヽ    ::::::|<    ┏┛┗┓ .┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓.┃┃
 |:::::        |  |||!|||i|||!| |   ::::::|<    ┗┓┏┛  ┗┛  ┃┃ ┗━━━━━┛.┗┛
 |:::::::.      | :| |ll ll !! !.| |   ::::|  <     ┃┃       .┃┃            ┏┓   
  \:::::     | :|!! || ll|| !!:| |   ノ  <    ┗┛         ┗┛            ┗┛
    \::::..   | | !     | l     \\V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
//         `ー--― 'ノ       \\

531名無し名人:04/10/01 19:22:51 ID:QMeeF9dT
64銀かな?
532名無し名人:04/10/01 19:28:01 ID:7hNoFtIT
みっくんガンガレ〜 !!
533名無し名人:04/10/01 19:28:47 ID:u+jZwR05
○山の扇子すげぇ
534名無し名人:04/10/01 19:32:27 ID:LfkBLd8G
▲4六角で○が良いのでは?
535名無し名人:04/10/01 19:35:03 ID:kZ1x0Vh+
○、カコ(・∀・)イイ!!
536名無し名人:04/10/01 19:41:05 ID:388fA4f3
○は時間残してるから、じっくり考えるつもりかな。
537名無し名人:04/10/01 19:41:06 ID:v60h9Bbc
控え室の京成判断を掻いて欲しいぞな
538名無し名人:04/10/01 19:44:34 ID:BRmhvehC
このままだと、終局は昨日の順位戦より遅くなる?
539名無し名人:04/10/01 19:46:26 ID:388fA4f3
青葉、記事書くのに必死で、棋譜一覧と指し手を再現の更新、
さぼってるなw
540名無し名人:04/10/01 19:51:31 ID:aegmSJm1
「いつも勝っているように見える棋士」で今日対局のある人って
誰かな?
541名無し名人:04/10/01 19:52:32 ID:WHkgeqmc
木村、阿久津、渡辺あたりか
542名無し名人:04/10/01 19:52:43 ID:pkvSeItd
本命 渡辺
対抗 大介
大穴 先崎
543名無し名人:04/10/01 19:53:39 ID:LfkBLd8G
98手まで進んだけど、これは○が優勢なのでは?
駒得が大きい。
544名無し名人:04/10/01 19:53:44 ID:388fA4f3
>>540
マタローか禿げ?
545名無し名人:04/10/01 19:53:53 ID:v60h9Bbc
ぐちゃぐちゃな将棋だなw
546名無し名人:04/10/01 19:54:47 ID:sBrvc5Fz
いつも勝っているように見える棋士



藤井か・・・・・なるほど
547名無し名人:04/10/01 19:55:56 ID:aegmSJm1
>>541-542
阿久津は確かに連勝していたけど、いつも勝っているようには見えないよ。
先崎はあまりにも極端な大穴狙いというか釣りに見える。
ぼやきそうな人としては木村が本命かな。対抗なしで、アナが渡辺。
548名無し名人:04/10/01 19:57:17 ID:tv3DvniC
14級ですが漏れが先手なら入玉狙う
549名無し名人:04/10/01 19:58:06 ID:pkvSeItd
○ならあの18の角を56まで逃がすね
550名無し名人:04/10/01 19:59:17 ID:BRmhvehC
いや、8一まで逃がすと思う
551名無し名人:04/10/01 19:59:31 ID:aegmSJm1
>>545
確かに一流プロ棋士としては棋譜に残すのが恥ずかしい将棋だわ。
佐藤も本当は丸山とはやりたくないだろうね。
552名無し名人:04/10/01 20:01:48 ID:pkvSeItd
なんだかんだで寄らない気がしてきた
553名無し名人:04/10/01 20:04:56 ID:LfkBLd8G
不思議な手順だ・・・
▲7三馬を狙ってるのかな?
554名無し名人:04/10/01 20:05:44 ID:+RH5mYUq
入玉狙いで先手優勢に見えるなぁ
555名無し名人:04/10/01 20:09:29 ID:kdwBh4Gx
きれた・・
556名無し名人:04/10/01 20:11:27 ID:hfNL0nfE
ようこそ丸山の世界へ
557名無し名人:04/10/01 20:12:11 ID:sBrvc5Fz
やれやれ
丸山将棋はこれだからつまらん
558名無し名人:04/10/01 20:12:43 ID:WRl1Sij0
>>551
感想戦がみものだな。のらりくらりの丸山流に、佐藤がまたぶち切れそうだ。
そちらの中継もしてくれるとありがたい。
559名無し名人:04/10/01 20:12:45 ID:nmsipm97
いや、この不思議な世界も面白いぞ
560名無し名人:04/10/01 20:13:06 ID:5g7EHBv1
だれだ、読売と日経が同じ系列だなんていってる香具師
561名無し名人:04/10/01 20:13:21 ID:LfkBLd8G
このまま勝ちきったら○の名局だな
562名無し名人:04/10/01 20:13:38 ID:388fA4f3
○の将棋は記憶には残りにくいな。つまらんから。
563名無し名人:04/10/01 20:13:57 ID:WHkgeqmc
おれ初心者ですがこれって、どういう棋風なの?
同じ鉄板でも森内と全然違うんだね。
564名無し名人:04/10/01 20:14:23 ID:v60h9Bbc
往年の◎将棋を思い出させる耕し将棋だなw
565 ◆XXXXXXCViw :04/10/01 20:15:52 ID:MNYIdWs9
飯食ってたら丸山の完封ペースだな もう投げるかな?
566名無し名人:04/10/01 20:16:52 ID:+RH5mYUq
投げた
123手まで○の勝ち
567名無し名人:04/10/01 20:17:00 ID:v60h9Bbc
おわた
完封だったなwww
568名無し名人:04/10/01 20:17:43 ID:P3Dpv/sT
>>559
面白いといえば面白い。こういうキャラもありだろうな。

>>562
少なくとも将棋の歴史には残らんだろうね。記憶には残るかもしれん。
569名無し名人:04/10/01 20:17:53 ID:VGpv7oHz
89飛も取られそうだし、
最後は捕まりそうな気がするなあ。
570名無し名人:04/10/01 20:18:05 ID:hfNL0nfE
123━━(゚∀゚)━━ !!!!!
571名無し名人:04/10/01 20:18:39 ID:sBrvc5Fz
終わったのにスレが盛り上がらんな
572名無し名人:04/10/01 20:20:01 ID:VGpv7oHz
あれ、投げたのかい。^^;
573名無し名人:04/10/01 20:21:34 ID:hKfjcysr
まあプロらしい将棋ではあるな
574名無し名人:04/10/01 20:21:56 ID:sBrvc5Fz
キムと鰻の対局の結果どうなったんだろ
575名無し名人:04/10/01 20:25:11 ID:KhqgHs5t
さすが○
ほとんど攻めないで勝つとは
576名無し名人:04/10/01 20:25:52 ID:388fA4f3
  【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃    棋  士  名    ┃  勝敗  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃ 1勝0敗 ┃○阿久津┃  ───┃  丸  山┃  佐  藤┃先久  保┃先谷  川┃  郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃ 1勝0敗 ┃○谷  川┃  阿久津┃先佐  藤┃  郷  田┃  羽  生┃  ───┃先丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃ 0勝1敗 ┃●久  保┃先丸  山┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  羽  生┃先佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃ 0勝1敗 ┃●丸  山┃先郷  田┃  久  保┃先羽  生┃  ───┃先阿久津┃  谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃ 1勝0敗 ┃○佐  藤┃  谷  川┃先羽  生┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃ 0勝0敗 ┃  ───┃  佐  藤┃先阿久津┃先久  保┃  谷  川┃  丸  山┃先羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃ 0勝1敗 ┃●羽  生┃先久  保┃  郷  田┃先谷  川┃先丸  山┃  佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

【対局予定と結果】
09月27日(月) ○羽生  善治−阿久津主税● 王将戦 本戦1回戦
09月28日(火) ●谷川  浩司−久保  利明○ 王将戦 本戦1回戦
10月01日(金) ●佐藤  康光−丸山  忠久○ 王将戦 本戦1回戦
10月12日(火)   久保  利明−阿久津主税   王将戦 本戦2回戦
              佐藤  康光−郷田  真隆   王将戦 本戦2回戦
10月13日(水)   谷川  浩司−丸山  忠久   王将戦 本戦2回戦
577名無し名人:04/10/01 20:27:18 ID:m+wrRECM
羽生でほぼ決まりだな
578名無し名人:04/10/01 20:28:01 ID:2EOL/ZW5
モテが受け潰されたのか_| ̄|○
579名無し名人:04/10/01 20:30:04 ID:qY3g3oAj
攻めあいにいかないところがプロらしくないな
580名無し名人:04/10/01 20:30:07 ID:LfkBLd8G
棋譜もらえませんか?
581名無し名人:04/10/01 20:32:11 ID:KhqgHs5t
開始日時:2004/10/01(金) 00:00:00
棋戦:王将戦リーグ
戦型:角換わり
先手:丸山 忠久
後手:佐藤 康光

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲2五歩 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀
▲1六歩 △6二銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △5四歩 ▲4六銀 △5三銀
▲1五歩 △3一玉 ▲6八玉 △2二玉 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩
▲2六銀 △5一金 ▲3七桂 △4四銀右 ▲4六歩 △7三桂 ▲6六歩 △6四角
▲4八金 △5五銀 ▲2九飛 △4六銀 ▲7九玉 △4二金上 ▲9六歩 △9四歩
▲8八玉 △5五銀 ▲5六歩 △4六銀 ▲1八角 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △9二飛 ▲9六香 △3七銀成 ▲同 銀 △8四桂 ▲7九玉 △9六桂
▲5四角 △6一香 ▲6八玉 △5二飛 ▲5五銀 △8六歩 ▲同 歩 △9五香
▲1八角 △8八歩 ▲9七桂 △8九歩成 ▲同 飛 △5五角 ▲同 歩 △同 飛
▲5六歩 △5二飛 ▲9八歩 △8七歩 ▲同 飛 △5六飛 ▲5七歩 △1六飛
▲8四角 △6四歩 ▲7三角成 △6五歩 ▲同 歩 △6六歩 ▲7四馬 △1七飛成
▲6六銀 △2七銀 ▲2九角 △1九龍 ▲5六角 △3九龍 ▲4九歩 △4四香
▲8九飛 △3六銀成 ▲3八金 △同 龍 ▲同 角 △3七成銀 ▲2九角 △4七香成
▲9一飛 △2八金 ▲4七角 △同成銀 ▲9五飛成 △4四角 ▲6七香 △8八銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 飛
まで123手で先手の勝ち
582名無し名人:04/10/01 20:32:34 ID:d2w/Xtdk
しかしリーグ表見ると阿久津だけ明らかに浮いてるよな
583名無し名人:04/10/01 20:45:45 ID:DrLNjhTq
感想:丸ちゃんのでかい扇子の写真がおもしろかった。
584 ◆XXXXXXCViw :04/10/01 20:47:47 ID:MNYIdWs9
>>583
筋トレ用なのか?
585名無し名人:04/10/01 20:49:09 ID:388fA4f3
まあ、モテは後手だった事だし、気分を切り換えて
次に望んでほすぃ。
586名無し名人:04/10/01 20:50:27 ID:enQhgsOP
今期は誰が挑戦してもタイトル取れると思う。
森内の確変はオワタ
587名無し名人:04/10/01 20:50:39 ID:BDaamjFO
まぁ、みっくんはリーグ戦では常にスロースターターだから
それでいて気づけば2番手で終わるから
588名無し名人:04/10/01 20:55:23 ID:mmGprh39
>>585
いや、彼のことだから、腹が立ってしょうがないと思うよ。
この将棋も、普通に冷静に指していたら佐藤が勝っていたと思うが
あまりの馬鹿馬鹿しい将棋に途中で切れてしまったな。
589名無し名人:04/10/01 20:57:37 ID:bAiM92Zo
>>588
それならそれで弱点だねぇ・・・
やっぱ勝たないと文句は言えないでしょ
590名無し名人:04/10/01 21:05:20 ID:3X+rqogx
羽生と森内の二日制対局がみたいから予選突破してくれんかなあ
幸い分のいい相手が多いし
591名無し名人:04/10/01 21:05:47 ID:hldbzCxu
>>589
まあね。実力は明らかに佐藤の方が上で対戦成績もリードしているのだら
平常心でやればいいと思うのだが、丸山相手だと感情的になりやすくなるのもわかる。
592名無し名人:04/10/01 21:07:30 ID:cKQG9ybZ
○の術中にはまりまくってるみっくんしょぼすぎってことでいいのか?
593名無し名人:04/10/01 21:08:17 ID:hldbzCxu
>>590
羽生のことか? 
分のいい相手が多いっていうけど、そもそも羽生が分の悪い相手っているのかよ?
594名無し名人:04/10/01 21:23:28 ID:0wws525/
丸山カコイイ!
こういう将棋は見ていて胸がスッとするよ。
595名無し名人:04/10/01 21:27:05 ID:dUxgOKdp
>>594
こういうふにゃふにゃ将棋は直情型の佐藤相手にしか通用しないよ。
596名無し名人:04/10/01 21:31:59 ID:QMeeF9dT
>595
何言ってるんだ?
597名無し名人:04/10/01 21:36:58 ID:W/LAXerk
郷田はまだ1度も戦っていないのか。
現在7連勝ぐらいして、強さが復活してきたという話だけど。
598名無し名人:04/10/01 21:50:43 ID:zFuJ784S
ぶっちゃけ投了図から後手玉を詰ませる自信ない
599名無し名人:04/10/01 22:00:37 ID:6h1IDUmp
いいな〜こういう不思議な将棋は大好きだよ。
600名無し名人 :04/10/01 22:01:50 ID:fkLiT5ix
>>599
お前の書くことはさっきからワンパターン
もういいから寝
601名無し名人:04/10/01 22:44:14 ID:VnkkAa+1
>>590
お前だけじゃないんだけど、いいかげん
「予選」と書くのヤメロ
挑戦者決定リーグに入る香具師を決めるまでが
「予選」なんだろが
602名無し名人:04/10/01 23:02:29 ID:h2yN+rwV
>582
それは言わない約束だよ。
603名無し名人:04/10/01 23:24:34 ID:yH4ik6gF
丸山忠久の奇妙な冒険
604名無し名人:04/10/01 23:43:51 ID:KWxCwBxc
しかし佐藤も懲りないね。
丸山の角換わり先手で何度痛い目にあったことか。
605名無し名人:04/10/01 23:51:53 ID:QKv/9VhC
先手なら角換わり、後手なら8五飛、相手が振ったら穴熊
の図式は相変わらずなのか
606名無し名人:04/10/01 23:58:25 ID:YMbeefui
>>605
「後手なら8五飛」は勝率が悪くなってやめたんじゃなかったけ?
まあ、いずれにしろ二流の棋士に過ぎないね。
607名無し名人:04/10/02 00:02:19 ID:H8fzSh86
最近は後手なら一手損角換わり
608○山ファン:04/10/02 00:03:36 ID:Y0FQfQbX
>>605
最近は、後手の時は一手損角換わりが多いです。
中座飛車は、今年は、竜王戦の行方との対戦で
指した一局だけ採用してます。(○の勝ち)
その前となると、棋聖戦までさかのぼるかも?
今、後手で普通に中座飛車を指すトップ棋士は、
羽生、深浦、渡辺、三浦、といったところだと思います。
609名無し名人:04/10/02 00:10:05 ID:fQ01Zikh
いまこのスレ読んだばかりだけど、必死なアンチ丸山の存在にワロタ
610名無し名人:04/10/02 00:10:58 ID:U0odgJna
佐藤は谷川の角換わりもしょっちゅう後手で受けてたな
頑張り屋さんだな


611名無し名人:04/10/02 00:15:27 ID:8AmZv8K1
>608
それで85飛の勝率が依然高いのか。
612名無し名人:04/10/02 00:15:46 ID:a/x3uY9t
>>610
頑張り屋というか、相手の得意戦形を受けるというのは羽生の影響だね。
613名無し名人:04/10/02 00:16:59 ID:8AmZv8K1
それで勝ってるならいいが、負け続けではマゾだよ。
614名無し名人:04/10/02 00:17:51 ID:v4FdQOCA
>>609
アンチがいるほど丸山は強くないだろ
嫌われているのは確かだが
615名無し名人:04/10/02 00:21:07 ID:2XWK0Tfp
マジレスすると、弱いとA級に在位し続けることは不可能。
616名無し名人:04/10/02 00:23:56 ID:eM38PCaM
そうだな、長年B1からの昇級組はたいがいカモだしな
617名無し名人:04/10/02 00:27:14 ID:wuTkD0mZ
>>614
それがアンチじゃないのか?
618名無し名人:04/10/02 00:51:03 ID:Wl2n+Dxh
>>615
マジレスすると安定してA級の力を保持しているだけの棋士なら
アンチなど生まれない。

>>617
アンチというと強い棋士に対する僻みとか判官びいき的なニュアンスを
感じるじゃない。丸山の場合はそういうアンチはいないよ。
619名無し名人:04/10/02 00:58:59 ID:DYSm5pYv
丸山の将棋は好き嫌いがはっきり出るね。
620名無し名人:04/10/02 01:08:00 ID:kPqt88xv
>>618はアンチそのものなんだが・・・
621名無し名人:04/10/02 01:11:44 ID:2XWK0Tfp
>>618
てか、君がアンチなだけ。

確かに去年は調子が悪かったが、それ以外2000年以降、
同じA級にいながら、羽生、森内、佐藤、谷川と全く引けをとらない勝率をキープ。
これを安定してと言わずに何を安定というのか?
622名無し名人:04/10/02 01:29:26 ID:kJhly80n
安定してタイトル争いに絡む、くらいの話かと
623名無し名人:04/10/02 01:43:16 ID:fQ01Zikh
>>614
単に「○嫌い」っていうのならわかるんだが(いや、わからんが)
「佐藤は丸山を嫌いなんだぞ」というような風説を流してるやつらが面白いw
昼間に参加したかったよマジで
624名無し名人:04/10/02 02:12:22 ID:+UcKytC0
>>605
NHK杯だけか>相振り(○の勝ち)

とはいえ、モテは去年の順位戦最終局は大介相手に相振りで
勝ってるからわからんしな。
625名無し名人:04/10/02 04:40:32 ID:gM8wMKn8
test
626名無し名人:04/10/02 04:56:22 ID:DfGHzTbd
友達がたまにこそこそ話で「セックス」って言ってるので何かと思って
母親に「ねえセックスって何?」って聞いた。母親はちょっととまどいながら
「男の人と女の人が仲良くすることよ」と答えた。俺は疑うまでもなく
「ふーん」というだけだった。
ある日親父と母親が何かの理由で大喧嘩してた。これは何とか仲裁せねば
と子供心に思った俺は二人の間に入り
「ねえ喧嘩してないでさあ、セックスしなよセックス、セックス」
と言った。
すると俺は親父に殴られた。親父がなぜ俺をボコるのかわからなかった。

627名無し名人:04/10/02 08:50:42 ID:GO1a9XsC
今は順位戦の3位までがタイトルホルダーで、一番最近無冠になったのが
4位の丸山前棋王だから、彼がヘボなら下は全員へボになる。

それにしてもこの将棋…僅かなリードを大差にしてしまう素晴らしい芸だね。
心の名勝負である丸山−森内の全日本プロ思い出しちゃった。
628名無し名人:04/10/02 09:33:31 ID:ChqB4Ni/
誰も●がヘボだとは思ってない訳だが。
629名無し名人:04/10/02 09:38:25 ID:PtYFYtyE
佐藤が丸山を嫌ってる風説を必死に流すことで
自分の丸山叩きを少しでも、あわよくば完全に
正当化しようとするわけか。哀れなヲタだな。

○ちゃんのこういう将棋、イイヨイイヨー!
630名無し名人:04/10/02 09:45:57 ID:Hu2QAXWs
へぼじゃないだろ
つまらんという点には同意だが
631名無し名人:04/10/02 09:56:06 ID:0dZ8orrI
>>629
おまいが○オタだというのだけはよくわかるカキコだ。


と、書いたりすると漏れもアンチ○とか言われるのだろうか
632名無し名人:04/10/02 10:03:50 ID:31OOIQL/
540 名前:名無し名人 投稿日:04/10/01 19:51:31 ID:aegmSJm1
「いつも勝っているように見える棋士」で今日対局のある人って
誰かな?
541 名前:名無し名人 投稿日:04/10/01 19:52:32 ID:WHkgeqmc
木村、阿久津、渡辺あたりか
542 名前:名無し名人 投稿日:04/10/01 19:52:43 ID:pkvSeItd
本命 渡辺
対抗 大介
大穴 先崎

541オメ、542ギャンブルには不向き
633名無し名人:04/10/02 10:14:24 ID:N8p8MNtH
>>631
あなたをアンチと言わずしてどれをアンチを言えばいいのか分かりません

あんな2ちゃんねらー好みの嫌がらせ将棋がつまらんというのも不思議だな
おまいらもっと陰湿だろ?素直になろうぜ
634名無し名人:04/10/02 10:33:20 ID:PtYFYtyE
>>631
谷オタですが何か?(禿w
635名無し名人:04/10/02 10:49:59 ID:t8BPa2uW
故大山の真綿で喉を締め付けるような将棋は詰まらん。
○チャンに関してもそれは同じ
636名無し名人:04/10/02 11:15:53 ID:0dZ8orrI
>>633
つーか、漏れ○好きなんだけど、
一方的なオタは嫌いなもんでな
637名無し名人:04/10/02 11:16:03 ID:kPqt88xv
>>635
それが面白いと思ってる人も、たくさんいるの。
俺もその一人。
638名無し名人:04/10/02 11:47:19 ID:nG59DX5c
○の将棋は理想だけどな。

俺もああいう風に勝ちたいもんだ。
639名無し名人:04/10/02 21:59:39 ID:NMw8fbIo
なんかすっごい難しい棋譜だね。これぞプロ
640名無し名人:04/10/03 02:35:48 ID:LLwr9aOu
昔NHKで「投了図を羽生が持ってそこから素人さんと対局」って企画やってたじゃん。
この投了図なら余裕で負けられるな。
アマ3段くらいまでは負けられんじゃなかろうか。
いや適当だけど。
641名無し名人:04/10/03 04:47:03 ID:cNZlS+nK
わき目もふらずに入玉を目指せば、アマ初段あれば羽生相手でも持将棋にはなりそう。無理かな?
642名無し名人:04/10/03 04:49:46 ID:vKXtHevw
餌を見て考える熊のAA
643名無し名人:04/10/03 18:04:57 ID:iB6kJMyf
>>642
ワロタ
横着しないで拾ってこい。
644名無し名人:04/10/03 18:16:17 ID:kiZlF7rc
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>641
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

645名無し名人:04/10/07 13:46:42 ID:XIPxVo37
過去スレ

【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079401034/
【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078800782/
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/
第53期王将戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/
第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/
第52期王将戦 part8 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10451/1045131919.html
第52期王将戦 part7 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10451/1045102873.html
第52期王将戦 part6 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10438/1043834445.html
第52期王将戦 part5 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10438/1043818547.html
第52期王将戦part4 佐藤康光vs羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10434/1043400600.html
第52期王将戦part3 佐藤康光vs羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10433/1043309145.html
第52期王将戦 佐藤康光vs羽生善治2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10427/1042700539.html
646名無し名人:04/10/07 13:47:12 ID:XIPxVo37
第52期王将戦 佐藤康光vs羽生善治
http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10418/1041832007.html
第502期王将戦挑戦者決定リーグ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10393/1039388997.html
☆☆キウイ佐藤王将が誕生☆☆
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10153/1015315272.html
キオウはだめでもキウイがあるさ!【第51期王将戦第6局】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10156/1015667266.html
○○最後のキウイ?!【第51期王将戦第5局】○○
http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10144/1014440182.html
●あと何切れ?第51期王将戦キウイ争奪杯第4局●
http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10139/1013998652.html
●無敵緻密流!第51期王将戦第3局●
http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10132/1013203562.html
●最強キウイシステム!王将戦第二局観戦スレ●
http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011731406.html
●佐藤康光王将誕生?王将戦第一局観戦スレ●
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10087/1008767761.html
■第51期王将リーグ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10022/1002270516.html
第50期王将戦観戦スレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/979/979011162.html
647名無し名人:04/10/11 09:53:45 ID:35P0fAXG
te
648名無し名人:04/10/11 13:55:39 ID:Pon/fnoq
st?
649名無し名人:04/10/12 00:51:26 ID:++ukkYj3
対局日あげ
650名無し名人:04/10/12 08:11:24 ID:nzGgyzHp
おまいら!おはようございます

ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/ohshou/1012_1/01.html
651名無し名人:04/10/12 09:11:56 ID:6GG9EVfh
おはようビ−ムっ!!(@u@ .:;)ノシ
652名無し名人:04/10/12 09:14:19 ID:R6VCXrm/
なによその変な顔文字は。ふざけてるの?
653名無し名人:04/10/12 09:31:57 ID:3N5hlnx3
実績の差を考えると対戦成績が五分というのが意外だ
654名無し名人:04/10/12 10:33:21 ID:76YbLfGt
655名無し名人:04/10/12 10:45:57 ID:ZqK7rbCs
けど、王将リーグは2局とも特対だから、
毎日記者の怠慢だね。
656名無し名人:04/10/12 10:52:58 ID:KW1UL1Bi
なんか突然来た!
657名無し名人:04/10/12 10:54:10 ID:e+ehfXBf
賞金額安いのに、二日制で経費使いすぎ。
658名無し名人:04/10/12 11:06:51 ID:OD0M548f
>>656
30手までで使用時間0分って凄すぎ。
モテ光もチーズも研究済みで、どっちがどこで外すかワクワク、
ドキドキ、そろそろ新手が出そう。
659名無し名人:04/10/12 11:14:03 ID:7eBTmK2m
>>658
「毎日担当者が消費時間を入れていない」に一歩
660名無し名人:04/10/12 11:41:01 ID:PGCa9lny
アーチストは熊ですか
661名無し名人:04/10/12 11:44:22 ID:9R/G04f6
こうなると阿久津にもチャンスアリだな
662名無し名人:04/10/12 11:51:43 ID:ienkZdS+
阿久津は無理。
663名無し名人:04/10/12 12:13:20 ID:TYLmwlYr
みっくんの方はよくある角換わり腰掛け銀と思ったら
みっくんが9筋の位を取ってるな
664 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 12:14:55 ID:Hbpmpicd
なんか得した気がするな
665名無し名人:04/10/12 13:24:02 ID:/be02YmT
阿久津五段の右金の動きが面白いですね。
先手も穴熊を目指しているんでしょうか。
666名無し名人:04/10/12 13:30:31 ID:h0rKmHDt
>>665
後手が黙っていればビッグ4か。
667 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 13:33:37 ID:Hbpmpicd
久保的にゃこのまんま四枚穴熊組まれるのも嫌だが無理矢理動いても
カウンターが厳しそうだなぁ もう作戦負けだったりなんかして
668名無し名人:04/10/12 14:14:54 ID:++ukkYj3
久保が後手で穴熊にするのは千日手も狙っている
669名無し名人:04/10/12 14:19:44 ID:dhmKAsjs
久保の振り穴はウンコだし・・・
670名無し名人:04/10/12 14:32:37 ID:EWvqExdB
久保の穴はウンコ振り出しでつか
671名無し名人:04/10/12 15:06:26 ID:ccdvK2dw
郷田さんはかれこれ2時間近く長考してたのか
672名無し名人:04/10/12 16:19:42 ID:R7duotep
先手:佐藤
後手:郷田
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △3三銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △4二玉
▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲9五歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲6六歩 △6三金 ▲6八金右 △2二玉
▲8八玉 △6五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2五桂 △2四銀 ▲7五歩 △3七角
▲6四歩 △同 金


先手:阿久津
後手:久保
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △4三銀
▲6八玉 △3五歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7八玉 △3二飛 ▲9六歩 △6二玉
▲7七角 △7二玉 ▲8八玉 △8二玉 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △5二金左 ▲1六歩 △7一金 ▲5七銀 △5四歩
▲5九金 △5一角 ▲2六飛 △3四飛 ▲6九金 △7四歩 ▲8五歩 △6四歩
▲7九金寄 △6二角 ▲9八香 △6三金 ▲9九玉 △7三金 ▲8八金上 △3三桂
▲6六銀 △4五歩 ▲5五歩 △6五歩 ▲同 銀 △5五歩
673名無し名人:04/10/12 16:43:38 ID:ca9pqh8+
阿久津優勢。
674 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 16:51:09 ID:Hbpmpicd
これフツーに▲55同角で楽勝っぽいんだが。。。。
675名無し名人:04/10/12 16:52:15 ID:OD0M548f
モテ光vsチーズ戦と阿久津vs久保戦の先手・後手の守りの陣形が同じ。
一瞬 IE が壊れたかと思ったよ。
676名無し名人:04/10/12 16:55:41 ID:OhgFbCGT
>>675
やっぱり今おかしいんだよな。 どっちも同じ盤面がでてるよ
677名無し名人:04/10/12 16:56:12 ID:CsqqZ8J7
棋譜再現が二局とも久保ー阿久津のじゃねえか。
678名無し名人:04/10/12 16:58:20 ID:ZqK7rbCs
有料中継でもよくある。
しばらく待てば直る。
679今から参加:04/10/12 16:59:23 ID:sSzisF+y
そうか漏れのパソだけトラぶったかと心配したが
680名無し名人:04/10/12 17:14:33 ID:FeDDtdb7
開始日時:2004/10/12(火) 10:00:00
持ち時間:4時間
表題:第54期王将戦リーグ2回戦
場所:東京将棋会館【特別対局室】

先手:阿久津 五段
後手:久保 八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲6八玉 △3五歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △3二飛 ▲9六歩 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △5二金左 ▲1六歩 △7一金
▲5七銀 △5四歩 ▲5九金 △5一角 ▲2六飛 △3四飛
▲6九金
*昼食休憩
*消費時間は阿久津52分。久保55分。
△7四歩 ▲8五歩 △6四歩 ▲7九金寄 △6二角 ▲9八香
△6三金 ▲9九玉 △7三金 ▲8八金上 △3三桂 ▲6六銀
△4五歩 ▲5五歩 △6五歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲8六角
△3六歩 ▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △5六歩 ▲5四歩
681名無し名人:04/10/12 17:43:07 ID:2EXUj2Hh
開始日時:2004/10/12(火) 10:00:00
持ち時間:4時間
表題:第54期王将戦リーグ2回戦
場所:東京将棋会館【特別対局室】

先手:佐藤 棋聖
後手:郷田 九段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △3三銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △4二玉
▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲9五歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲6六歩 △6三金 ▲6八金右 △2二玉
▲8八玉 △6五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2五桂 △2四銀 ▲7五歩 △3七角
▲6四歩 △同 金 ▲2九飛 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲5一角 △7二飛
▲3五歩 △4六角成 ▲3四歩 △4三銀
682名無し名人:04/10/12 18:06:24 ID:2EXUj2Hh
こっちでも負けを晒される渡辺、かわいそうに

阿久津は久保の猛攻を受けてるようだが耐えきれてるかな
683名無し名人:04/10/12 18:23:02 ID:sSzisF+y
阿久津の方がいいはず
だって千日手のにできるのにしない
684名無し名人:04/10/12 18:49:07 ID:CsqqZ8J7
▲5六銀
阿久津、才能を見せる。
685名無し名人:04/10/12 18:51:16 ID:ZqK7rbCs
佐藤−郷田はどっちがいいんだろ。

攻めてるほうが良く見える。
686名無し名人:04/10/12 18:52:08 ID:OD0M548f
△8五歩打、モテ光苦戦。
687名無し名人:04/10/12 18:53:49 ID:ZqK7rbCs
う〜ん、おれなら△8六銀で諦める。
688名無し名人:04/10/12 18:57:18 ID:OD0M548f
▲5三馬。  飛車打が間に合うか?
△8六銀が手に入って▲4三銀打が回れば相当でしょう。
689名無し名人:04/10/12 19:00:23 ID:ZqK7rbCs
阿久津−久保戦は、阿久津のほうがいいみたいだね。
690名無し名人:04/10/12 19:01:48 ID:uJCeKd0a
久保の振り穴は運庫だな。
トンカンのほうが相穴うまそう。。
691名無し名人:04/10/12 19:03:36 ID:Dq2BHdkA
この微妙なズームインは市代タンの化粧が落ちて(ry
692名無し名人:04/10/12 19:04:47 ID:NOrcjuFa
誤爆乙

しかし角得だから阿久津がいいって理屈は相穴では通じないような・・・
どっちにしろと金を外してよくなるんだろうけど
693名無し名人:04/10/12 19:06:58 ID:ZqK7rbCs
佐藤、投了にはまだ早いかな。
694名無し名人:04/10/12 19:07:01 ID:FeDDtdb7
千日手になったらもう1局見れるねw
695名無し名人:04/10/12 19:09:22 ID:CsqqZ8J7
阿久津すごい駒毒だな
696 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 19:10:22 ID:Hbpmpicd
阿久津ー久保▲35角のあとどうなったの?
697名無し名人:04/10/12 19:11:55 ID:ZqK7rbCs
>>696
△3九飛▲5六銀△7二金打▲3三龍△6八と
698 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 19:14:57 ID:Hbpmpicd
>>697
サンクス ▲同角△55歩にいい手がないとまだ紛れる余地はあるか
699名無し名人:04/10/12 19:17:12 ID:8K0Jzxy4
棋聖 苦戦か?
700名無し名人:04/10/12 19:17:25 ID:ZqK7rbCs
>>698
その後、▲6五桂△5六歩▲7三桂成△同銀▲8四歩
701名無し名人:04/10/12 19:17:47 ID:oz23BZq+
阿久津の勝ちでしょ、これ逆転されたら毛50本は抜けるよ
702名無し名人:04/10/12 19:18:09 ID:FeDDtdb7
>>697
▲同角△55歩▲64桂△56歩▲73桂成△同銀▲84歩

銀冠穴だと△79銀が急所だけど角の利きがあるし先手の攻めの方が早そう
703 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 19:28:12 ID:Hbpmpicd
▲68角は左?
704名無し名人:04/10/12 19:28:34 ID:sj3j72/h
705名無し名人:04/10/12 19:36:16 ID:CsqqZ8J7
△5二歩ってすごいな。
桂取られてもいいのか。
706名無し名人:04/10/12 19:37:58 ID:CsqqZ8J7
そうでもないか。
707名無し名人:04/10/12 19:37:59 ID:qu5V46/K
あれ、さっき同角右だったのに同角左に変わった・・・
708名無し名人:04/10/12 19:40:54 ID:qu5V46/K
阿久津ー久保戦一気に更新されたぞ
久保玉詰んでるんじゃないか?
709 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 19:41:50 ID:Hbpmpicd
控え室の検討だと右だぞ
710名無し名人:04/10/12 19:43:06 ID:CsqqZ8J7
これははっきり阿久津勝ちだな
711名無し名人:04/10/12 19:43:10 ID:3uOS/17s
詰んでるね
712名無し名人:04/10/12 19:44:07 ID:GlAaORNE
苦保は43銀のまま65歩と突っ張ったのが廃院じゃね?
もう少し深謀しねーと・・
713 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 19:46:07 ID:Hbpmpicd
>>708
あ本当だ どうりで 右ぢゃ▲84歩が甘くなるもんな
714名無し名人:04/10/12 19:47:22 ID:MAUTR/N6
佐藤−郷田戦の局面がいきなり変わって先手勝ちになったが、これって阿久津ー久保戦?
715名無し名人:04/10/12 19:48:06 ID:69KC8wCH
阿久津ー久保
101手まで先手勝ち
716名無し名人:04/10/12 19:49:04 ID:JoHKy72p
阿久津おめ
717名無し名人:04/10/12 19:49:18 ID:qu5V46/K
開始日時:2004/10/12(火) 10:00:00
持ち時間:4時間
表題:第54期王将戦リーグ2回戦
場所:東京将棋会館【特別対局室】

先手:阿久津 五段
後手:久保 八段

▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △4四歩  ▲4八銀  △4二銀
▲5六歩  △4三銀  ▲6八玉  △3五歩  ▲2五歩  △3三角
▲7八玉  △3二飛  ▲9六歩  △6二玉  ▲7七角  △7二玉
▲8八玉  △8二玉  ▲7八銀  △9二香  ▲8六歩  △9一玉
▲8七銀  △8二銀  ▲7八金  △5二金左 ▲1六歩  △7一金
▲5七銀  △5四歩  ▲5九金  △5一角  ▲2六飛  △3四飛
▲6九金  △7四歩  ▲8五歩  △6四歩  ▲7九金寄 △6二角
▲9八香  △6三金  ▲9九玉  △7三金  ▲8八金上 △3三桂
▲6六銀  △4五歩  ▲5五歩  △6五歩  ▲同 銀  △5五歩
▲8六角  △3六歩  ▲同 飛  △同 飛  ▲同 歩  △5六歩
▲5四歩  △4四角  ▲4一飛  △5七歩成 ▲4三飛成 △8八角成
▲同 金  △6七と  ▲6八歩  △6六歩  ▲3五角  △3九飛
▲5六銀  △7二金打 ▲3三竜  △6八と  ▲同角左  △5五歩
▲6五桂  △5六歩  ▲7三桂成 △同 銀  ▲8四歩  △同 歩
▲8三歩  △7七桂  ▲同 角  △7九銀  ▲7八金  △6七歩成
▲7一角成 △同 金  ▲7三竜  △同 桂  ▲8二銀  △同 金
▲同歩成  △同 玉  ▲7二金  △同 玉  ▲6四桂  
 まで101手にて先手勝ち
718名無し名人:04/10/12 19:51:42 ID:EP3xVaDB
羽生に勝って阿久津に負けるとは
719名無し名人:04/10/12 19:51:56 ID:CsqqZ8J7
郷田が良さそうに感じる…かも
720名無し名人:04/10/12 19:55:38 ID:ca9pqh8+
>>719

え、佐藤勝勢でしょ。
721名無し名人:04/10/12 20:01:49 ID:yV7ozrGW
後手の勝ちのような
722名無し名人:04/10/12 20:03:55 ID:qu5V46/K
どっちが勝ってるのかわからんけど、
さすが最高峰の将棋だけあって面白い終盤だなー
723名無し名人:04/10/12 20:07:34 ID:cjrl/48A
そう言えば久保って得意のタニー相手でも穴熊で負けたよね。
本当に運子穴熊かもな。
724名無し名人:04/10/12 20:08:06 ID:qu5V46/K
▲9六馬で後手切れ模様か?
725名無し名人:04/10/12 20:08:13 ID:9J8Lr+XS
久保もわからんやつだな。
アマに負けたり羽生に勝ったり阿久津に負けたり。
多分ハマればA級上位の実力があるのだろうけど、逆に全然ダメな時はC2レベルになるんだろうな。
726名無し名人:04/10/12 20:11:19 ID:KtZFlIrf
郷田陣の形に意地を見た
727名無し名人:04/10/12 20:14:54 ID:cBQE9qDB
久保の将棋は華麗な裁きといわれてるけど、ようするにギャンブラーなんだよね刺し口が。
だからいっつもぎりぎりの綱渡りで、はまればうまいなぁだし
駄目なら24の級医者みたいな将棋になってしまう(とおいらは勝手に思ってる)嫌いじゃないけどね
728名無し名人:04/10/12 20:17:08 ID:OD0M548f
暫く見なかったら凄いことになってる、死闘だな、モテ光vsチーズ
729名無し名人:04/10/12 20:17:34 ID:ZqK7rbCs
佐藤玉は簡単な詰めろだけど、郷田玉は詰むのかな?
730名無し名人:04/10/12 20:17:44 ID:YEwmm9CZ
阿久津、今囲碁将棋チャンネルに出てるけど、こりゃ大変なイケメンだ。
カジヒデキくりそつ。
731名無し名人:04/10/12 20:19:10 ID:gq8oDy6v
阿久津君って結構ハキハキしてるんだな。ボソボソしゃべる奴だと思ってた。
732名無し名人:04/10/12 20:21:17 ID:BEIY1h7u
>>729
佐藤玉の詰めろの手順教えて下さい。
733名無し名人:04/10/12 20:21:50 ID:SqAh7U2i
149手まで 先手勝ち
734名無し名人:04/10/12 20:25:10 ID:ZqK7rbCs
>>732
△8七金左▲7九玉△7八銀、など
735名無し名人:04/10/12 20:27:42 ID:BEIY1h7u
ありがとうございました。 
ということは63馬〜96馬で先手勝ちになった?
736 ◆XXXXXXCViw :04/10/12 20:27:47 ID:Hbpmpicd
カジヒデキがイケメンなのか?
737名無し名人:04/10/12 20:31:22 ID:H4NwMnX7
よく分からんがみっくんおめ
738名無し名人:04/10/12 20:41:55 ID:jnxCmcwp
開始日時:2004/10/12(火) 10:00:00
持ち時間:4時間
表題:第54期王将戦リーグ2回戦
場所:東京将棋会館【特別対局室】

先手:佐藤 棋聖
後手:郷田 九段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △3三銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △4二玉
▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲9五歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲6六歩 △6三金 ▲6八金右 △2二玉
▲8八玉 △6五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2五桂 △2四銀 ▲7五歩 △3七角
▲6四歩 △同 金 ▲2九飛 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲5一角 △7二飛
▲3五歩 △4六角成 ▲3四歩 △4三銀 ▲3三歩成 △同 桂 ▲3四歩 △同 銀
▲4九飛 △3五馬 ▲3六歩 △2六馬 ▲3三桂成 △同 銀 ▲8四桂 △7一飛
▲6二角成 △6五金 ▲同 銀 △同 桂 ▲7一馬 △7七桂成 ▲同金右 △7六歩
▲同 金 △6四桂 ▲7七金引 △7六歩 ▲8七金寄 △8六歩 ▲同 金 △8五歩
▲8七金引 △8六銀 ▲5三馬 △8七銀成 ▲同 金 △8六銀 ▲8二飛 △8七銀成
▲同 玉 △7七歩成 ▲同 玉 △7六金 ▲7八玉 △5二歩 ▲6四馬 △8六歩
▲7九桂 △8七歩成 ▲同 桂 △7七歩 ▲8八玉 △3六馬 ▲5二飛成 △4三銀
▲3一銀 △1二玉 ▲5六龍 △8六金打 ▲9六銀 △5八馬 ▲1五歩 △7八歩成
▲同 玉 △5三歩 ▲1四歩 △9六金 ▲1三歩成 △2一玉 ▲2二歩 △3一玉
▲5三馬 △4二銀打 ▲2一金 △4一玉 ▲6三馬 △5二銀打 ▲9六馬 △1三香
▲4六飛 △2二金 ▲同 金 △同 銀 ▲7六龍 △1九香成 ▲5五桂 △7四歩
▲同 馬 △7一香 ▲4三桂成 △同銀直 ▲6四馬
まで149手にて先手勝ち
739名無し名人:04/10/12 20:47:52 ID:OD0M548f
>>738
おめでたう>モテ光
740名無し名人:04/10/12 21:00:20 ID:ZqK7rbCs
  【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃    棋  士  名    ┃  勝敗  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃ 1勝0敗 ┃○阿久津┃  ───┃  丸  山┃  佐  藤┃先久  保┃先谷  川┃  郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃ 1勝1敗 ┃○谷  川┃●阿久津┃先佐  藤┃  郷  田┃  羽  生┃  ───┃先丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃ 0勝1敗 ┃●久  保┃先丸  山┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  羽  生┃先佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃ 1勝1敗 ┃●丸  山┃○郷  田┃  久  保┃先羽  生┃  ───┃先阿久津┃  谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃ 1勝0敗 ┃○佐  藤┃  谷  川┃先羽  生┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃ 0勝1敗 ┃  ───┃●佐  藤┃先阿久津┃先久  保┃  谷  川┃  丸  山┃先羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃ 1勝1敗 ┃●羽  生┃○久  保┃  郷  田┃先谷  川┃先丸  山┃  佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

10月12日(火) ●久保  利明−阿久津主税○ 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ○佐藤  康光−郷田  真隆● 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
741名無し名人:04/10/12 21:02:11 ID:KlpUYwtR
次は明日か

谷川浩司棋王−丸山忠久九段
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/ohshou/1013/01.html
742名無し名人:04/10/12 21:06:43 ID:1DHT4m5E
どうせ終わってみればハブの全焼なんだろうな。
743名無し名人:04/10/12 21:14:19 ID:3N5hlnx3
二日制での森内−羽生戦を見てみたい気もする
744名無し名人:04/10/12 21:49:27 ID:FnxpAGzq
去年さんざん見たやん

谷川ー森内とか番勝負であんまり当たってないから
ちと見てみたいってのはある

ただ、谷川は次負けると終わっちまうけどな
745名無し名人:04/10/12 22:11:04 ID:3vpyWeOi


743 :名無し名人 :04/10/12 21:14:19 ID:3N5hlnx3
二日制での森内−羽生戦を見てみたい気もする

746名無し名人:04/10/12 22:15:34 ID:3N5hlnx3
>>744
去年は一方的だったから
王座戦見るとちょっと変わってきた感じなので、二日制でも面白い対局にならんかな、と
747名無し名人:04/10/12 22:22:26 ID:jH6AW29K
これは全部先手が勝ってるのかな?
748名無し名人:04/10/13 00:23:03 ID:Dp2j7ki6
○と羽生が焦点か。
でも最近○はカナーリ連敗してるんだろうな。
棋王戦の3連勝以降負けっぱなしじゃないか?実は
749名無し名人:04/10/13 00:26:11 ID:gf+TjljT
3連敗しかしてないよ。
750名無し名人:04/10/13 00:28:48 ID:Dp2j7ki6
>>749
去年のNHK杯、銀河戦、あと2つ3つくらい負けていそうな気がしたが・・・
751名無し名人:04/10/13 00:35:01 ID:gf+TjljT
あと棋聖戦で羽生の早石田。
ここ見れば分かる。
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/2004/1194.html
752名無し名人:04/10/13 02:05:47 ID:/fnIkoo8
阿久津勝ったかー、さすが最近調子を上げてることはあるね。
これで少し面白くなったし、今後もかき乱して欲しいね。

そんな俺は、○ファンだけど・・・
○もあやかって頑張って欲しいものだ。
753名無し名人:04/10/13 03:02:01 ID:LJVy5Obu
久保は誰に負けても番狂わせって感じがしないな
754名無し名人:04/10/13 03:07:16 ID:oXU+bZD1
阿久津は見てくれも良いし、もっといろんな棋戦で活躍するように
なって露出が増えれば人気棋士になりそうだね。
755名無し名人:04/10/13 08:46:21 ID:qWJwzSFe
ttp://210.173.172.17/life/hobby/syougi/ohshou/1013/saigen.html

最近の後手番○は一手損角換わりだっけ
756名無し名人:04/10/13 08:53:26 ID:z4Bv+uoU
タニーはまさか飛車振ったりしないだろうな…。
757名無し名人:04/10/13 09:00:10 ID:fsOD+MnS
ピックアップマッチの中の人は横歩本命なのか

http://www.kansai-shogi.com/Pickupmatch.htm
758名無し名人:04/10/13 10:53:57 ID:OS6V4y1T
一手損角換わりか
759名無し名人:04/10/13 11:53:20 ID:thEydVAq
棒銀対一手損腰掛銀か〜
760名無し名人:04/10/13 12:00:54 ID:thEydVAq
ん、○、右玉?
761名無し名人:04/10/13 12:05:03 ID:PF4pxhT2
先手:タニー
後手:○

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七銀 △6四歩 ▲6八玉 △3三銀
▲2七銀 △7四歩 ▲5八金右 △6三銀 ▲2六銀 △5二金 ▲7九玉 △4四銀
762名無し名人:04/10/13 13:16:29 ID:NyUeWS4v
○は右玉っぽいね
763名無し名人:04/10/13 13:24:43 ID:thEydVAq
この前の順位戦、▲先崎−△島戦で、先崎が先手で右玉やってたな。
まあ、相手が島だから、何やっても勝てたんだろうけど。。。
764名無し名人:04/10/13 13:31:43 ID:DWR5YMaX
小倉優子は丸山勝ちと予言
765名無し名人:04/10/13 13:38:55 ID:x3Roips0
渡辺に竜王を、阿久津に王将を剥がされ
羽生世代の終わりを囁かれるきっかけとなる森内希望
766名無し名人:04/10/13 13:50:49 ID:r1CI+ybo
>昼食の注文は、谷川は上親子丼。丸山は鉄火巻・納豆巻、カロリーメイト(チョコレート味)、500mlのそば茶5本。

500mlのそば茶5本。
500mlのそば茶5本。
500mlのそば茶5本。
500mlのそば茶5本。
500mlのそば茶5本。

○勝勢
767名無し名人:04/10/13 13:59:38 ID:2ByVc2MS
いつものように鉄火巻きさび抜きだろうな
768名無し名人:04/10/13 14:01:59 ID:2eE27w2+
○の昼食はワンパターンだね
ワンパターンと言えば・・・
769名無し名人:04/10/13 14:03:57 ID:WO4D9CWk
これだけ水分が必要とは、○はドーピングでもしてるんだろうか。
770名無し名人:04/10/13 14:04:11 ID:djwou5JS
○も知ってると思うがカロリーメイトとは
名ばかりの駄菓子。
そんなもん熱心に食べる必要は無いと思うけどなぁ。
771名無し名人:04/10/13 14:42:56 ID:eUGwLrAu
○玉は動かないなぁ
772名無し名人:04/10/13 14:55:12 ID:eEddmPWX
そのうちプロテインでも注文するようになったりな。
773名無し名人:04/10/13 15:16:41 ID:thEydVAq
○の後手一手損角換わりは居玉が基本なのかな。
774名無し名人:04/10/13 15:29:42 ID:+iRTCM+4
>500mlのそば茶5本
終盤1分将棋になってトイレ行きたくなったらどうしようとか考えないのか>○
タニーの時間攻めキボンヌ  でもタニーはそういうのが嫌いだから無理か。
これが△△期待できるのだが。
775名無し名人:04/10/13 15:31:19 ID:+iRTCM+4
誤:これが△△期待      正:これが△△なら期待
776名無し名人:04/10/13 15:44:01 ID:6JqUlxxS
一直線の攻めあいか。
素人目には飛車を打ち下ろした後手良しに見える。
桂を取って△8六桂が非常に厳しそう。
先手はどうやって攻めるんだろう?
777名無し名人:04/10/13 15:50:30 ID:UH2VTjz9
66角から84香とかかねぇ
778名無し名人:04/10/13 16:15:12 ID:eyZGNoc2
なんで谷川は一直線に悪くなるようにするの?
779名無し名人:04/10/13 16:17:58 ID:v0UeLKoV
なるほどねえ
▲13角から▲22成香なんてのはありえないんだろうね
780名無し名人:04/10/13 16:29:58 ID:6JqUlxxS
うわっ。▲9五歩か。すごいところから手を作るものだ。
相変わらず、踏み込みがすごいな、谷川。
781名無し名人:04/10/13 16:33:21 ID:L2Mz6MBB
どちらが勝つにしても、投了図までタニーだけが攻める展開になる悪寒。
782名無し名人:04/10/13 16:36:10 ID:DWR5YMaX
これは丸山が受けきると小倉優子は判断
783名無し名人:04/10/13 16:38:11 ID:v0UeLKoV
▲9五歩・・・
すげえな・・・

飛車で王手された時▲8八玉と入城しなかったのは
あとで△8六桂が厳しすぎるからと思ってたんだが
端に近づかないという意味もあったのかな
784名無し名人:04/10/13 16:39:05 ID:Nzs7c0WD
▲9五歩に△同歩なら▲9八歩
 △同香なら▲9一角
 △同飛なら▲8四香
という狙いか?

785名無し名人:04/10/13 16:42:32 ID:v0UeLKoV
ごめん、間違いだとわかってるがつっこまさせてくれ
>▲9五歩に△同歩なら▲9八歩


    そ  れ  は  な  い
786名無し名人:04/10/13 16:44:17 ID:L2Mz6MBB
○猛烈にがんがってくれ・゜゜・(ノД`)・゜゜・。
787名無し名人:04/10/13 16:45:23 ID:v0UeLKoV
>>784 マジメに・・・

▲92歩に△同香▲91角はすぐ見えるんだが、例えば△8三飛とされたら?
と思ってたが、ひょっとするとそこで▲8四香△同飛▲73角打なんていう
インド人もびっくりの強襲!?
しかもそれ厳しそうだし・・・

▲9五歩思ったより激しく厳しい、ような気がする・・・
788名無し名人:04/10/13 16:46:10 ID:2eE27w2+
後手困ってるくさい
789名無し名人:04/10/13 16:49:04 ID:v0UeLKoV
ちょっと▲95歩取れないね・・・

すると△42玉とかして9筋は放置〜△73桂〜△8一飛みたいな構想?
790名無し名人:04/10/13 16:50:44 ID:VOWjtvnw
△4二玉は成香いるんで指しにくいかと。
791名無し名人:04/10/13 16:53:48 ID:v0UeLKoV
>>790
そっか
▲9五歩△42玉▲94歩△7三桂▲9三歩成△81飛・・・と勝手読みしたけど
△42玉に▲11角とか▲13角みたいな手もあるのかな
792名無し名人:04/10/13 16:53:51 ID:Nzs7c0WD
>>785 (^ ^;)
793名無し名人:04/10/13 16:56:21 ID:vJFjtwfH
今○は入玉コースを必死に読んでいます
794名無し名人:04/10/13 16:57:03 ID:/Qtshy1J
両方の端攻めというのも珍しいな。
でも光速流らしい急所を狙った指し方だね。
795名無し名人:04/10/13 16:57:09 ID:n6ic5s31
▲9五歩△同歩▲9二歩△同香▲9一角△8三飛▲8四香△同飛
▲7三角打△同桂▲同角成△4二玉▲8四馬△9六香
とかでさばくのはダメですかねぇ
796名無し名人:04/10/13 16:58:02 ID:f2bkDWsC
竜を自陣に引きつけて・・・
797名無し名人:04/10/13 17:02:03 ID:sIXtqzWv
>>795
いま、その変化もちょうど考えてますた
▲8四馬のときに後手になんかいい手はないかなと

なるほど△96香ですか
ただ▲12飛とか打たれたときによくわからないんですよね
798名無し名人:04/10/13 17:04:11 ID:Dxo/BTYS
タニーの手作りすごい。
799名無し名人:04/10/13 17:06:23 ID:NzcpXjur
結局取ったか
800名無し名人:04/10/13 17:11:11 ID:sIXtqzWv
取りましたね
>>795みたいにすすむかも
801名無し名人:04/10/13 17:11:20 ID:n6ic5s31
9五歩は自爆みたいな手だからねぇ
>>797
▲1二飛には△1一歩入れときたいかなぁ
802名無し名人:04/10/13 17:13:11 ID:bhnArJIb
これ辛くさせば谷川の勝ちだと思われ。
マターリ13歩とか成立しそうだ。
一方○迫る手がないし、下手に端から攻めるとカウンターで
入玉開拓されそう。
803名無し名人:04/10/13 17:19:14 ID:sIXtqzWv
>>801 △11歩の意味は?▲同飛成でむしろお手伝いかと・・・
804名無し名人:04/10/13 17:19:16 ID:thEydVAq
“居玉は避けよ”
805名無し名人:04/10/13 17:23:40 ID:n6ic5s31
>>803
△1一歩入れないと▲2二成香がいきなり詰めろだから
806名無し名人:04/10/13 17:25:42 ID:sIXtqzWv
>>805 入れても▲22成香は詰めろかと・・・
807名無し名人:04/10/13 17:26:05 ID:6JqUlxxS
普通に▲9一角まで進んでしまったが、丸山はどう納めるつもりなんだろ。
と書いてたら、一気に更新された。
▲7三角成の激しい手順に行ったか。
808名無し名人:04/10/13 17:27:17 ID:sIXtqzWv
>>787 オメ
809名無し名人:04/10/13 17:28:31 ID:NzcpXjur
インド人びっくりしまくりの展開だな
810名無し名人:04/10/13 17:30:19 ID:+iRTCM+4
王手飛車取りでタニーに攻めが決まった感じ。
△6二角打と受けても▲8四馬、△同角、▲8一飛打で the end
811名無し名人:04/10/13 17:30:29 ID:1ah0hcdy
タニーの前進流?
漏れには低級でよく見かける
ただの王手飛車マニアにしか見えない。
812名無し名人:04/10/13 17:30:42 ID:bhnArJIb
お前ら何の話してんだよと思ってたら自動更新しないになってた(´・ω・`)
813名無し名人:04/10/13 17:30:42 ID:6JqUlxxS
ここの予想通りの展開か。
これは谷川勝ちに見えるけど、何か用意の手があるのか、丸山。
814名無し名人:04/10/13 17:32:14 ID:bhnArJIb
87手ぐらいで○投了と予想
815名無し名人:04/10/13 17:32:46 ID:VOWjtvnw
また1勝1敗誕生の予感。
816名無し名人:04/10/13 17:34:42 ID:NzcpXjur
△3三玉 の早逃げですか
817名無し名人:04/10/13 17:34:52 ID:sIXtqzWv
でも指されてみると結構細い感じもするかなあ
おれが先手だったら入玉される自信があるが、タニーだからな・・・
818名無し名人:04/10/13 17:34:54 ID:n6ic5s31
>>806
ほんとだ、、、失礼しました
飛車の直射が嫌だったので

△1一歩▲同飛成△9九香成▲2七竜を読んでたけど
△3六桂でダメですかね
819名無し名人:04/10/13 17:35:09 ID:6JqUlxxS
丸山は入玉狙いか。
それくらいしかないか。谷川は入玉嫌いだし、竜もいることだし。
しかし入玉できそうには見えないよなあ。
820名無し名人:04/10/13 17:37:50 ID:VOWjtvnw
タニ−▲3六桂と打って投了を催促。
821名無し名人:04/10/13 17:39:58 ID:sIXtqzWv
しかし、飛車取られて打ち込まれて、先手はどこから手作るんかいな
という感じだったのに、いつの間にか先手が攻めきれるかどうかの将棋になってるね
なんつーかタニーが▲95歩以下の攻め筋が見えたのはいつからなんだろ
▲12香成のあたりではおぼろげながらも見えてたのかなあ
822名無し名人:04/10/13 17:40:11 ID:bhnArJIb
△35歩とされると入玉阻止できる自信ないが
おまいら阻止してみろ
823名無し名人:04/10/13 17:43:01 ID:VOWjtvnw
>>822
漏れはは無理だけどタニーなら出来る。(言い訳
824名無し名人:04/10/13 17:45:26 ID:sIXtqzWv
▲6六馬と先手で引ければ、捕まりそうな気がしてきた
>>822実はおれも△35歩で寄せてみろと言われると、自信があまりなかったんだが
▲44桂〜▲66馬でやっぱり捕まえられるんじゃないかな
825名無し名人:04/10/13 17:45:35 ID:6JqUlxxS
>>822
まあ、適当だが、▲4四桂△同歩▲1二飛くらいで▲6六馬や▲2二成香も
絡めて阻止できるんじゃないかな。
826名無し名人:04/10/13 17:47:19 ID:Fg2Zao2B
激指3の形勢判断はどうよ。
827名無し名人:04/10/13 17:48:09 ID:6JqUlxxS
なんだ?
棋譜再現で手順が変わってる!▲6六馬じゃなくて、
▲8二飛?△1五角?
▲8二飛ってなんだこれ。
828名無し名人:04/10/13 17:48:39 ID:sIXtqzWv
あれ?手順再現のほう棋譜かわってないか?
829名無し名人:04/10/13 17:49:14 ID:bhnArJIb
谷川が待ったしますた。
830名無し名人:04/10/13 17:49:57 ID:VOWjtvnw
タニー待ったキタ━━━(゚∀゚)━━━
831名無し名人:04/10/13 17:51:22 ID:NzcpXjur
相入玉?
832名無し名人:04/10/13 17:51:58 ID:6JqUlxxS
▲8二飛は信じがたいが、これが本当だとしたら逆転模様だよな。
って、棋譜一覧でもそうなってる。ホントかよ。
833名無し名人:04/10/13 17:52:04 ID:wliI89cj
○の勝ちに1000gそば茶
834名無し名人:04/10/13 17:52:21 ID:/Qtshy1J
▲82飛はあまり冴えない打ち場所と思ったが、
先手も入玉ねらいなのかね。
835名無し名人:04/10/13 17:53:13 ID:VOWjtvnw
とりあえず▲6六馬の真相が知りたい。
836名無し名人:04/10/13 17:53:19 ID:sIXtqzWv
▲82飛の真意をイマイチ計りかねるんだが・・・
837名無し名人:04/10/13 17:54:09 ID:L2Mz6MBB
○だめぽ・゜゜・(ノД`)・゜゜・。
838名無し名人:04/10/13 17:55:56 ID:PYm2O8RI
タニーの中では52飛成と金を取る手がとどめになると読んでるんだよきっと

あるいは光速の入玉
839名無し名人:04/10/13 17:58:03 ID:bhnArJIb
△35銀で後手は入玉しにくくなってるから、もう1筋に
飛車打つ必要ないだろうと、思ったんじゃね。
漏れなら24歩とついて桂銀交換上等で意地でも入玉目指すけど
840名無し名人:04/10/13 17:59:46 ID:VOWjtvnw
タニーは桂が入れば勝ちなんだけどねえ。
841名無し名人:04/10/13 18:00:59 ID:sIXtqzWv
このタニーの長考(?)は、寄せがないので狼狽してるのか
それとも▲52飛成〜▲51馬以下勝ちの手順を読みきろうとしてるのか
どっち?
842名無し名人:04/10/13 18:02:12 ID:ORqcXAIV
>>826
最善手 ▲6六馬 △4四歩▲9二飛成△3七角成▲4四桂△同 銀▲3九歩△4七銀不成
▲8八玉△5五銀▲8四馬△3六銀成▲9五馬△2五龍 互角   ( 157)

次善手 ▲9二飛成 △3七角成▲6六馬△4四歩▲同 桂△同 銀▲3九歩△4七銀不成
▲8八玉△5五銀▲8四馬△3六銀成▲9五馬 互角   ( 157)

 3 ▲7五歩 △3七角成▲7四歩△7二歩▲8八玉△3六馬▲6六馬△4二玉▲2二成香
△6五歩▲3二成香△同 玉▲1一馬△4七銀成 互角   ( -22)
843名無し名人:04/10/13 18:02:55 ID:6JqUlxxS
ここから▲5二飛成△同銀▲5一馬△4二香▲5二馬なんて手順か?
そんなばかな…。△3七角成から△3六馬まで軽く間に合いそうだ。
わけわからなくなってきた。
ここから光速の寄せが出ることを期待しても良いのだろうか?
844名無し名人:04/10/13 18:07:20 ID:VOWjtvnw
>>843
▲5一馬に△4二金じゃ駄目なの?
845名無し名人:04/10/13 18:08:51 ID:Fg2Zao2B
>>842
サンキュー。
まだまだ互角なんだね。
846名無し名人:04/10/13 18:09:39 ID:6JqUlxxS
>>844
▲2二成香が嫌かなと思ったんだけど、△4一銀と引けるね。
じゃ、余計飛車切りはだめか。
847846:04/10/13 18:12:00 ID:6JqUlxxS
っていうか、△1五角がいるから、▲2二成香なんて手はないか。
848名無し名人:04/10/13 18:12:28 ID:VOWjtvnw
タニーは6九の桂を4五まで跳ねようとしてるとみた。
849名無し名人:04/10/13 18:13:38 ID:1ah0hcdy
更新したよ。
850名無し名人:04/10/13 18:14:08 ID:Jz7RPmnm
工エエェェ(´д`)ェェエエ工!!
飛車きっちゃたよ。タニーダメポ。
飯にしよ。
851名無し名人:04/10/13 18:14:48 ID:+iRTCM+4
やっぱり飛車切った、タニー読み切りなのか?
852名無し名人:04/10/13 18:14:54 ID:gr82rr7o
▲5二飛成を敢行しましたか
しかしこれで攻め切れるのだろうか・・・
853名無し名人:04/10/13 18:15:30 ID:sIXtqzWv
光速キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
854名無し名人:04/10/13 18:16:46 ID:6JqUlxxS
飛車切って、▲5一馬まで進んじゃった。
光速の寄せだと信じてるぞ、谷川。
△4二金に▲2四桂とか華麗な手で決まるのか?
855名無し名人:04/10/13 18:17:05 ID:bhnArJIb
持ち駒1枚じゃどうにもならない。
谷川コンピューターダウンしますた。
856名無し名人:04/10/13 18:20:37 ID:bhnArJIb
谷川がこっそり89の桂馬を駒台に乗せました。
857名無し名人:04/10/13 18:23:51 ID:L2Mz6MBB
今回も○の受け潰しを見てみたい・・・
858名無し名人:04/10/13 18:29:01 ID:Fg2Zao2B
一手しか更新しないということは、タニー投了かな?
859名無し名人:04/10/13 18:29:09 ID:mF9ReoPZ
小倉優子は丸山勝ちを断言
860名無し名人:04/10/13 18:32:34 ID:0SUQE4Y8
まだ更新しないの? ということは・・・
861名無し名人:04/10/13 18:33:02 ID:gr82rr7o
何だかんだで詰めろがかかったけど
862名無し名人:04/10/13 18:33:53 ID:sIXtqzWv
1五角が42まで利いてるんだよな・・・
863名無し名人:04/10/13 18:35:51 ID:6JqUlxxS
▲3六同歩に△2五竜としたら、入玉できそう。
入玉阻止できるのかな。
864名無し名人:04/10/13 18:37:56 ID:sIXtqzWv
なんかダメそうだね・・・
865名無し名人:04/10/13 18:40:13 ID:FaVQlAfm
あと、金駒一枚あれば、4二馬〜3二金〜7三銀で寄るんだけど
866名無し名人:04/10/13 18:40:45 ID:L2Mz6MBB
ファンの多さになるとタニーには勝てないなぁ_| ̄|○
867名無し名人:04/10/13 18:42:00 ID:+iRTCM+4
入玉できそう、どうやら飛車切りは自爆だったようだ。
868名無し名人:04/10/13 18:42:38 ID:Fg2Zao2B
更新がないね。
869名無し名人:04/10/13 18:43:16 ID:1OHh7L2m
持将棋クルーーーーーー
870名無し名人:04/10/13 18:44:09 ID:uc2GuI3Y
先手番で黒星は痛いぞ
871名無し名人:04/10/13 18:45:04 ID:6JqUlxxS
△6一金?
後手は入玉ではなく右辺に逃げるつもりなのか。
なんか先手切れ筋っぽいなあ…。
872名無し名人:04/10/13 18:46:07 ID:VOWjtvnw
あれ、残り時間っていつからあったっけ^^;
873名無し名人:04/10/13 18:47:46 ID:FaVQlAfm
5九角成か・・・。次は、飛車打ちが受からんのかね。

orz
874名無し名人:04/10/13 18:48:14 ID:L2Mz6MBB
△59角成の後、▲66銀としても△64玉と早逃げすれば大丈夫っぽい
なんとなく勝てそうな気がしてきた
875名無し名人:04/10/13 18:49:12 ID:zEMtDpPQ
たにがわはメガンテをとなえた。
876名無し名人:04/10/13 18:49:38 ID:bhnArJIb
○今頃余裕の表情だな
877名無し名人:04/10/13 18:51:00 ID:hF3ZmlNm
入玉と右へ逃走の両方を阻止できないから○の勝ちか
878名無し名人:04/10/13 18:53:50 ID:Fg2Zao2B
△5六香、ないかな?
879名無し名人:04/10/13 18:56:14 ID:Dxo/BTYS
負け
880名無し名人:04/10/13 18:56:21 ID:troPq6F8
投了!!!!
881名無し名人:04/10/13 18:56:50 ID:9rgtO2kj
よりっ、やったね
882名無し名人:04/10/13 18:56:57 ID:thEydVAq
  【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃    棋  士  名    ┃  勝敗  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃ 1勝0敗 ┃○阿久津┃  ───┃  丸  山┃  佐  藤┃先久  保┃先谷  川┃  郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃ 1勝1敗 ┃○谷  川┃●阿久津┃先佐  藤┃  郷  田┃  羽  生┃  ───┃先丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃ 0勝2敗 ┃●久  保┃●丸  山┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  羽  生┃先佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃ 1勝1敗 ┃●丸  山┃○郷  田┃  久  保┃先羽  生┃  ───┃先阿久津┃  谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃ 2勝0敗 ┃○佐  藤┃○谷  川┃先羽  生┃  ───┃  阿久津┃先郷  田┃  久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃ 0勝1敗 ┃  ───┃●佐  藤┃先阿久津┃先久  保┃  谷  川┃  丸  山┃先羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃ 1勝1敗 ┃●羽  生┃○久  保┃  郷  田┃先谷  川┃先丸  山┃  佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

【対局予定と結果】
10月13日(水) ●谷川  浩司−丸山  忠久○ 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ○佐藤  康光−郷田  真隆● 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ●久保  利明−阿久津主税○ 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月01日(金) ●佐藤  康光−丸山  忠久○ 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
09月28日(火) ●谷川  浩司−久保  利明○ 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
09月27日(月) ○羽生  善治−阿久津主税● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
883名無し名人:04/10/13 18:57:00 ID:2eE27w2+
また受け切りか
884名無し名人:04/10/13 18:57:04 ID:6JqUlxxS
あーあ、これで後手勝ちか。
谷川、▲8二飛を打ったとき何を考えてたんだろ。
普通に▲1二飛で良かったんじゃないのかねえ?
これで王将挑戦の目がほぼ消えたか…。
885名無し名人:04/10/13 18:57:59 ID:bhnArJIb
谷川が何手目に投了するか予想するスレになりました。
886名無し名人:04/10/13 18:58:39 ID:Il3DQSi7
お                 わ         り
887名無し名人:04/10/13 18:58:41 ID:thEydVAq
両者、棋風どおりと言えば棋風どおり。
888名無し名人:04/10/13 18:58:59 ID:uc2GuI3Y
佐藤谷川を始末し残留どころか挑戦の可能性まで見えてきた丸山
次が大一番の羽生戦か
谷川は残留が目標だな
889名無し名人:04/10/13 18:59:07 ID:zEMtDpPQ
谷川浩司ハワイ逃亡5秒前。
890名無し名人:04/10/13 19:01:52 ID:0SUQE4Y8
>>888
羽生は阿久津で1勝にしか過ぎないから苦しい。
佐藤、谷川を撃破した丸山の挑戦確率は85%ぐらいにまで高まったな。
891名無し名人:04/10/13 19:02:00 ID:hF3ZmlNm
開始日時:2004/10/13(水) 10:00:00
持ち時間:4時間
表題:第54期王将戦リーグ2回戦
場所:東京将棋会館【特別対局室】

先手:谷川 棋王
後手:丸山 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七銀 △6四歩 ▲6八玉 △3三銀
▲2七銀 △7四歩 ▲5八金右 △6三銀 ▲2六銀 △5二金 ▲7九玉 △4四銀
▲7八金 △8四歩 ▲6八金右 △9四歩 ▲9六歩 △8五歩 ▲1五歩 △同 歩
▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △4九角 ▲1二香成 △2七銀 ▲4八飛 △3八角成
▲同 飛 △同銀不成 ▲2一成香 △3九飛 ▲6九桂 △2九飛成 ▲9五歩 △同 歩
▲9二歩 △同 香 ▲9一角 △8三飛 ▲8四香 △同 飛 ▲7三角打 △同 桂
▲同角成 △4二玉 ▲8四馬 △3三玉 ▲3六桂 △3五銀 ▲8二飛 △1五角
▲5二飛成 △同 銀 ▲5一馬 △4二香 ▲3一金 △同 金 ▲同成香 △3六銀
▲同 歩 △6一金 ▲3二金 △4四玉 ▲4二馬 △5九角成
まで78手で後手勝ち
892名無し名人:04/10/13 19:02:09 ID:DnXyjlcI
>>814
> 87手ぐらいで○投了と予想
 
  78手でタニー投了。丸逆の結果となっちゃた。
893名無し名人:04/10/13 19:04:30 ID:VOWjtvnw
光速の寄せ、炸裂か? 

ギャラリーの大歓声に応えるかのように、谷川
は▲5二飛成と切って落した。そして△同銀に
▲5一馬。本当にこれで寄るのだろうか――?
もし決まっていれば、谷川の名局となりそうだ。

決まりませんですた。
894名無し名人:04/10/13 19:05:15 ID:+iRTCM+4
タニーの▲9五歩からの攻めが無理だったのか?
895名無し名人:04/10/13 19:05:35 ID:mRQmsaZu
一敗もしてない羽生が苦しいってのは
全く理解できない思考回路だな
896名無し名人:04/10/13 19:07:08 ID:uc2GuI3Y
しかも現時点で羽生はどうやっても1勝しかできないじゃん!
897名無し名人:04/10/13 19:08:34 ID:ggQ2fbcH
>>890
苦しいって・・・誰に負けそうなんだよw
898名無し名人:04/10/13 19:10:07 ID:bhnArJIb
光速の寄せ、不発か?

 局面はすでに、谷川が投了するか、丸山がどう入玉するかという段階。
先手は3七歩、3六桂、2五歩など、上部を押さえている駒をはずされる前に寄せてしまわなければならない。
ギャラリーの悲鳴に応えるかのように、谷川は▲5二飛成と切って落した。
そして△同銀に▲5一馬。本当にこれで寄るのだろうか――? 
もし決まっていれば、谷川の名局となりそうだ。
丸山は笑いを堪えながら、△4二香と合駒をした。
899名無し名人:04/10/13 19:12:37 ID:YEltBmrp
光速の寄せ、炸裂か?
阿久津、才能を見せたか?
900名無し名人:04/10/13 19:13:43 ID:bhnArJIb
しかし、82飛打からの飛車切りは芸術的だったな
901名無し名人:04/10/13 19:17:03 ID:3nyLlMv7
谷川弱っ!!1111
902名無し名人:04/10/13 19:40:14 ID:TqBqlEMZ
谷川一冠王は既に過去の人だな
903894:04/10/13 21:04:50 ID:+iRTCM+4
残念ながら漏れの感想が当たってしまった。↓

▲9五歩以下の順に期待しての決断だったが、結果的には無理だったか。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/etc/league/1013/13.html

漏れごときの感想と一緒では情けない、グァンバレ>タニー
904名無し名人:04/10/13 22:20:37 ID:thEydVAq
【対局予定と結果】

※日程未定     郷田  真隆−阿久津主税   王将戦 挑戦者決定リーグ3回戦
11月02日(火)   久保  利明−佐藤  康光   王将戦 挑戦者決定リーグ3回戦
10月29日(金)   丸山  忠久−羽生  善治   王将戦 挑戦者決定リーグ3回戦
10月13日(水) ●谷川  浩司−丸山  忠久○ 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ○佐藤  康光−郷田  真隆● 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ○阿久津主税−久保  利明● 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月01日(金) ○丸山  忠久−佐藤  康光● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
09月28日(火) ○久保  利明−谷川  浩司● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
09月27日(月) ○羽生  善治−阿久津主税● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦

【2勝0敗】丸山忠久九段
【1勝0敗】羽生善治二冠
【1勝1敗】久保利明八段・佐藤康光棋聖・阿久津主税五段
【0勝1敗】郷田真隆九段
【0勝2敗】谷川浩司棋王
905名無し名人:04/10/13 22:38:27 ID:DV0UpCxX
昼休みにみたら○の右玉だったから、
長くなるかと思ったら78手か・・
906名無し名人:04/10/13 22:43:24 ID:zMCxLGv/
今日の対局のダイジェスト

        ○
谷川→ ○ ノ|ヽ←丸山
  _| ̄|  <し

        \○
    __○  |
   ノ) /|  <し

       \○
  \_○  |
  ノ  /|  <し

     \/ \○
      |○  |
      /|  <し

      |/ \○
      |○  |
      /|  <し

       (      ○」 ハハハハハハ
     _/ ̄   「/
      ノ○   />
907名無し名人:04/10/13 23:00:17 ID:cEAL8iXX
>>906
○は鬼だ。悪魔だ。人でなしだ。
908名無し名人:04/10/13 23:06:02 ID:CVIlKdGB
>>906
(・∀・)イイヨイイヨー
909名無し名人:04/10/13 23:29:48 ID:DV0UpCxX
>>906
最後のそっくりかえったタニーがまた谷ヲタにはたまんないんだろうなぁ・・
910名無し名人:04/10/14 00:26:45 ID:wbnsow5H
この王将戦、阿久津より下位になった棋士は、
しばらく後に引きそうだな・・・
911名無し名人:04/10/14 00:31:03 ID:N3aWYwsr
>>910
タニーのことかあああ!!
912名無し名人:04/10/14 00:46:13 ID:NZfKALA5
>>906
漏れ的には○の周りで勝手に転がったというイメージだ。

     _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄)) ∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ・ ∩( 《 ( ・Д・)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
    ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧       ∧_∧          ∧_∧
 (    )       ( ;´○`)         (・Д・ )
 (    つ     (U_U )つ       (つ  と)
 .ヽ___ノj                    (⌒Y⌒)
    ∧__∧                . / ̄ヽ ̄
   (・    )           __    ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒) VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>
913名無し名人:04/10/14 07:21:44 ID:P+yhZf1e
>>912
しかも光速で
914名無し名人:04/10/14 10:01:16 ID:5OdUwRit
>>912
自爆はタニーの負けパターン、受けつぶしは○の勝ちパターン、
両方とも特徴が出ていたが、タニーに勝って欲しかった。
915名無し名人:04/10/14 10:07:36 ID:P7h05eKq
自爆が持ち味って、よく読まずに攻めるってことか?
それは谷川に対して侮辱的な言葉だなあ。
トップ棋士で自爆というのはあり得ないよ。
916名無し名人:04/10/14 10:11:15 ID:hG+1qgmR
守るか攻めるか悩んだらとりあえず攻めるのがタニー
917名無し名人:04/10/14 10:32:29 ID:Br+LhlQT
攻め将棋を浅読み・無理攻めの自爆将棋と誤解するアフォが1人いるな。
トッププロの将棋も素人の縁台将棋のレベルでしか見れないとは哀れ。
918名無し名人:04/10/14 10:52:33 ID:jLSe+WB5
切れ負けより突っ込んで負けた方がまだ気が楽だよ。
919名無し名人:04/10/14 11:04:26 ID:irTnWhpz
谷川はちょっと無理目でも激しい順を選ぶのが好きなだけ。
それが棋風であり、(それが原因で自爆してるように見えることも多いが)
谷川将棋の魅力だと思う。
危険な順を選んでこその谷川だろ。
ファンにとっては面白い将棋なんだけどなぁ。
920名無し名人:04/10/14 11:10:24 ID:gh17/0G2
そりゃそうだが負け過ぎ
921914:04/10/14 11:10:28 ID:5OdUwRit
>>915,>>917
タニオタ?  もっと善く嫁。
トップ棋士が良く読まないなんてある訳がないし、自爆が持ち味なんて言ってない。
タニーが負ける時は結局攻めが切れた時だろ。
それは結果的には無理だった言う事だ。

だから、タニオタの一人として2敗目の昨日の負けはつらいよ。
叱咤激励する意味で自爆と言ったのだが、少しきつかったかもしれないね。

7三の地点に角を打って△同桂で取らせて▲同角成で王手飛車取りをかけた攻めは
素人目には筋攻めで華麗な光速の攻めに見えるけど、王の早逃げで効果減少。

その後▲8二飛から飛車を切っての攻めも▲9五歩からの予定の一直線だっただろう。
結局持ち駒が少なくなって○の予定通りの受け潰しにあった。

光速の攻めは決まれば勝つが、タニーが負けるときは一直線の攻めで負けるように思う。
まぁ、この辺が持ち味なのだが、もう少し複線的にというか曲線的に攻めれば名人復位
も可能でしょう。
漏れは、直線的な光速の攻めに曲線的な攻めが加わったタニーのワープ攻撃を見てみたい。

因みに、昨日の将棋では、▲9五歩の前の1筋の攻めあたりから▲8二飛打の辺りまで
もう少し曲線的な攻めがなかったなと重い松。

>>916
同位。  でも、調子の良いときは守りの技も冴える。
例えば何年か前に羽生から名人を奪取したときの▲7七桂は見事だった。
922名無し名人:04/10/14 11:12:14 ID:gh17/0G2
いい時は緩急の呼吸もいいな
923名無し名人:04/10/14 11:54:22 ID:iIFA754y
調子がいいときは指した手が好手になり、
調子の悪いときは指した手が悪手になる。って言ったのはだれだっけね。
924名無し名人:04/10/14 12:00:56 ID:CZsydN9q
昨日のが自爆攻め?

あの程度の仕掛けはいままでに散々やってるよ
棋譜並べたことあるの?

10年前ならあのまま寄せきっていた
それは今より信用があったということもあるかもしれない
だけど断じて自爆じゃない
▲9五歩という仕掛けを見通して、端攻めにいったのは明らかだから
925名無し名人:04/10/14 13:18:40 ID:uZkMKYbf
年齢による棋力の衰えだろう。
大山、米長、中原とトップ棋士の誰もが辿ってきた道だよ。
大山は、68歳位から。
米長は、54歳位から。
中原は、52歳位から。
谷川は、42歳から。
926名無し名人:04/10/14 15:37:56 ID:m9h83fU/
タニー限界説は周期的に訪れるな。
無冠になって、1,2年後にまた去年みたいに
プチ復活があると思う。
927名無し名人:04/10/14 16:52:51 ID:gh17/0G2
今度は最後かも知らんな、こんなひどい谷川は見たことない。
928名無し名人:04/10/14 17:54:51 ID:0mFGuuxC
今期の谷川の成績 : 11勝11敗

●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●
929名無し名人:04/10/14 19:51:04 ID:KyYpOp5C
>>928
しかし、負けたのが羽生などの強い相手と久保などの苦手ばかりだろう。
対戦相手が今年はたまたま厳しかっただけ。
930名無し名人:04/10/14 20:52:56 ID:V4N1tvoM
強い相手にはよく負けます。
931紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/10/14 23:32:21 ID:EhC3fIf+
>>925
羽生は何歳からなんだろうね。
932名無し名人:04/10/15 06:36:42 ID:PB+n8HQU
82歳からでしょ
933名無し名人:04/10/15 08:55:35 ID:dihCCQ2X
>>932
シャレ?いやまさかな、明確な根拠があるに違いないよな・・・
934名無し名人:04/10/15 12:05:23 ID:u5u990YC
>>929
……そういう言い訳されるまでに堕ちたか、タニーも。
トップ棋士の相手が厳しいのは当たり前で、
その中を勝ってきたんだろ。
それが5割になったんだから…

タニオタも戦わなきゃ、現実と!
935名無し名人:04/10/15 13:19:49 ID:VzG7aluq
○○○○○●○○○

タニーのこの期間での負けって久保?
936名無し名人:04/10/15 15:40:46 ID:CLAntRCO

155 :名無し名人 :04/10/15 08:44:37 ID:+sNBu6r+
今期の谷川の成績 : 11勝11敗

■ 対名人・A級棋士
06勝 : 藤井2勝、羽生、鈴木、三浦、高橋
10敗 : 羽生5敗、久保3敗、森内、丸山

■ 対B級1組以下の棋士
05勝 : 島、森下、渡辺、佐々木、西尾
01敗 : 渡辺

現在の谷川は、いわゆるA級1組の棋士ではなく、A級2組の棋士だということがわかる。
937名無し名人:04/10/15 15:55:29 ID:ZhGGKCFq
>>936
それをよく見ると対A級棋士というより対羽生・久保の大幅負け越しが
大きいので、羽生・久保との1勝8敗を除外すれば、10勝3敗という堂々たる成績になるよ。
そもそも、今期の22戦のうち、羽生・久保との対戦が4割強も占めるという状況が
異常なんであって、普通だったら勝率も6割5分〜7割程度で、今期は
むしろ好調な方とも言える。
938名無し名人:04/10/15 16:10:53 ID:o7yXxMZc
>>937
アホかお前は。
過去の一部分だけ無視して考えるなんて全く意味がない。
勝ちも負けも全部ひっくるめて現在に影響しているんだから。
939名無し名人:04/10/15 16:18:04 ID:LQ5mhLYQ
上位から下位までまんべんなく負けてるのか、
特定の相手に負けてるのかをみるのは当然だと思うがね。
なにをむきになってるのやら。
940名無し名人:04/10/15 16:19:32 ID:4xe4BMyK
というか内容を見りゃ「むしろ好調」だなんてセリフは出ねーよ
941名無し名人:04/10/15 16:24:58 ID:stfRfAbu
>>940
内容的にも、王位戦で羽生にこっぴどくやられてしまう迄は絶好調に見えたけどな。
羽生にやられてから調子を崩したのか少し精彩を欠くようになったが、
将棋はメンタルなものだし無理はない。
しばらくすればまた立ち直る程度のもの。
942名無し名人:04/10/15 17:02:26 ID:dOwX3AHH
>>939
まあ昨日があって今日があるってこった。
羽生や久保との対戦がなければ10勝3敗だったかというと
それは誰にもわからない。
943名無し名人:04/10/15 17:18:12 ID:P0rAkXPT
A級1組の棋士−森内、羽生、佐藤、丸山、深浦、(久保)
A級2組の棋士−谷川、鈴木、藤井、三浦
944名無し名人:04/10/15 17:44:19 ID:4W+VY5NL
>>943
高橋は?www
945名無し名人:04/10/15 17:44:57 ID:VcR56+mr
>>943
せめてA級順位戦の成績を加味してもらえないものかねえ。
どういう基準なんだ?
946名無し名人:04/10/15 17:46:57 ID:F1rUmrIp
久保はA級のくせにアマに負けたから
これから干される。
947名無し名人:04/10/15 19:51:24 ID:HJsZYjwt
>>945
○オタのいたずらだよ。
948名無し名人:04/10/15 22:50:25 ID:yTkkLyUV
おまいら高橋がA級じゃないかのような書き方はやめろよ!
949名無し名人:04/10/15 22:55:19 ID:WWZojYz0
高橋って確か名人だったよね?
950名無し名人:04/10/16 05:40:24 ID:+Dpjy02I
今の高橋は、あの厳しいB級を勝ち上がったのだから、少なくとも
郷田、森下、阿部より上。リーグ戦だけにまぐれでは勝ちあがれないし。
951名無し名人:04/10/16 06:02:19 ID:WWO20UnX
952名無し名人:04/10/16 12:20:11 ID:tmIZUvnn
>>949
16連射は凄かったな〜
953名無し名人:04/10/16 12:50:02 ID:asjcj++6
漏れは連打するとカウントされたり4桁のゾロ目を揃えたりする
黄色いやつでよく遊んだ。毛利名人ってのもいた。
こんな話題についてこれる人はもう少ない。
954名無し名人:04/10/16 15:29:51 ID:+/jm0pi7
>>953
シュオッチだろ。レゲー板じゃ当たり前、というよりこのネタ終了。
955名無し名人:04/10/16 15:30:11 ID:JehE9+91
高橋名人vs毛利名人のスターソルジャー対決の映画を見に行ったよ( ´_`)
956名無し名人:04/10/16 16:23:00 ID:IfKUq7mH
毛利負けのシナリオ見え見えだったな。
けど見に行きたかったなぁ
957名無し名人:04/10/17 16:05:24 ID:TVI4+mvK
>>956
毛利の勝ちだから
958名無し名人:04/10/17 19:59:41 ID:Ia+ntrX0
ええーー。意外だ
今更ながら高橋名人よえええええええええええええ
959名無し名人:04/10/18 05:35:19 ID:oc/7YIJw
デマ教えてやるなよ
960名無し名人:04/10/18 07:47:09 ID:bBR1Yp3U
結論から言えば引き分け

ただし前もって決められてた筋書きどおり
961名無し名人:04/10/22 16:21:30 ID:BvBG9Vuj
次スレマダ?
962名無し名人:04/10/22 16:46:30 ID:XXCumaE+
>>961
【将棋】第54期王将戦 Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098431061/
963名無し名人:04/10/23 11:44:10 ID:QdyM5zLK
【対局予定と結果】

11月02日(火)   久保  利明−佐藤  康光   王将戦 挑戦者決定リーグ3回戦
10月29日(金)   丸山  忠久−羽生  善治   王将戦 挑戦者決定リーグ3回戦
10月29日(金)   郷田  真隆−阿久津主税   王将戦 挑戦者決定リーグ3回戦
10月13日(水) ●谷川  浩司−丸山  忠久○ 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ○佐藤  康光−郷田  真隆● 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月12日(火) ○阿久津主税−久保  利明● 王将戦 挑戦者決定リーグ2回戦
10月01日(金) ○丸山  忠久−佐藤  康光● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
09月28日(火) ○久保  利明−谷川  浩司● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
09月27日(月) ○羽生  善治−阿久津主税● 王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦

【2勝0敗】丸山忠久九段
【1勝0敗】羽生善治二冠
【1勝1敗】久保利明八段・佐藤康光棋聖・阿久津主税五段
【0勝1敗】郷田真隆九段
【0勝2敗】谷川浩司棋王
964名無し名人:04/10/23 18:47:41 ID:LYLaQN05
先手で負けたの谷川だけかw
965名無し名人:04/10/23 20:25:09 ID:Fm7vPf0y
○王将きぼんぬ
966名無し名人:04/10/23 21:30:53 ID:TcVc27J6

丸山が取ると初戴冠だよね
967名無し名人:04/10/23 21:38:52 ID:S/4LNVxm
>>966
名人→棋王→王将→NHK杯→銀河戦→達人戦→木更津市民将棋大会
と○の獲得タイトルはだんだんショボくなると思われ(w
968名無し名人:04/10/23 22:30:23 ID:l8SVnWPV
>>967
いや、王将の前に永世勝ち抜き選手権者が(ry
969名無し名人:04/10/23 22:43:05 ID:S/4LNVxm
>>968
永世っつーか○は最後の勝ち抜き5人達成者か。
970名無し名人:04/10/23 23:05:59 ID:nAqfu/6G
>>969
最後は、4人どまり。
最後の勝ち抜き5人以上は、羽生たん。
971名無し名人:04/10/23 23:08:17 ID:nAqfu/6G
972名無し名人:04/10/23 23:39:09 ID:diKFvJvU
王将リーグの面子はいつも充実してるな
予選システムが優れてるのか
そのわりには扱いが・・朝日の全日と合併してくれんのか
973名無し名人:04/10/23 23:52:28 ID:8P9DuYYJ

974名無し名人:04/10/24 00:14:21 ID:Dev6qYzx
>>972
しかも王将戦は伝統があるし、その意味で格的には名人戦、竜王戦に
ついで3番目のタイトルと言ってもよいと思う。
975名無し名人:04/10/24 00:40:09 ID:hz0qlMPt
伝統だけじゃ飯は食えん
976名無し名人:04/10/24 01:16:24 ID:iAXdalp0
最近ずっと7番目のタイトルなのに3番目なんて言えないよ・・・
977名無し名人:04/10/24 18:22:46 ID:6usXjr77
>>972
A級棋士がシードに守られてリーグ入りしやすいからじゃないの
978名無し名人:04/10/24 18:37:56 ID:tVtfRFcH
>>977
そうだね。
王位リーグの予選突破者、全日プロの決勝進出者をみてると、
A級棋士がほとんど結果を出してなかったよね。

全棋戦でシード権を止めて、王位戦と全日プロのように横一線でやればいいと思うよ。
979名無し名人:04/10/24 19:44:56 ID:bH9Ol8/Q
>>978
A級の人が忙しくなるから反対だな
980名無し名人:04/10/24 19:59:08 ID:PZDn78U8
強い人が対局過多で過労死するぞ
羽生や森内を1次予選から戦わせたら年間対局数が百数十局になる
981名無し名人:04/10/24 20:02:26 ID:zUQhSoE9
>>977
いや、対局料が安いから中堅棋士が手を抜いてるだけだと思うぞ。
982名無し名人:04/10/24 20:24:32 ID:yFu//ZkQ
某中堅棋士が仕事は順位戦と竜王戦であとは趣味と暴言してたけど
けっこうそういうものなのかもね
王将戦で勝つのはほんとに勝ちたい棋士というのも読んだことがあるし
983名無し名人:04/10/24 22:59:26 ID:2FXhFJxN
>>982
順位戦とNHK杯じゃなかったっけ?
この2つ以外はあまりがんばらない棋士は結構居るだろう。
984名無し名人:04/10/24 23:09:37 ID:qwO6csew
竜王戦は基本給与に関わるのでみな頑張る。
なんでんhk
985名無し名人:04/10/24 23:12:18 ID:X/al04D9
>>983
竜王戦も基本給にかなり関係してくるんじゃなかったっけ

NHK杯が重要なのは、熱心じゃないファンには、NHK杯に出ていないと他の棋戦で勝っても
ぜんぜん活躍してないように思われるからという話を聞いた
986名無し名人:04/10/25 10:18:06 ID:AK2GRMGk
あまり頑張らないんじゃなくて頑張れないだけ
力が足りないからそういう人は何か1つに絞らないとね
987名無し名人:04/10/25 12:58:42 ID:qB6nPViG
全棋士横一線のトーナメントって、
つい最近までの朝日がそうだったけど、
やっぱり無茶だよな
強豪棋士に負担がかかりすぎるということもそうだが、
そもそも手合課も不満たらたらだろうねw
988名無し名人:04/10/25 14:10:58 ID:BxZy1pXD
でも本当に強豪だったら下位棋士相手には
そんなに疲労することもなく勝てるんじゃないの
989名無し名人:04/10/25 17:45:49 ID:qB6nPViG
>>988
だから、そういうことを言ってるんじゃなくて、
対局日程が増えすぎる、っつってんの
990名無し名人:04/10/25 18:09:04 ID:0csjcZgf
疲労で番狂わせが続出して強豪がみんな消えちゃう可能性もあるからな
991名無し名人:04/10/25 18:39:30 ID:D8BQHY9m
1000なら3年後に羽生は(ry
992名無し名人:04/10/25 19:09:52 ID:BxZy1pXD
>>989
どうせ毎日将棋盤に向かってるんだから対局増えてもいいじゃん
993名無し名人:04/10/25 19:57:51 ID:4iTXLSoC
対局は一日労働としては長すぎるものが多い。
勝ち負け仕事なので精神的な振幅も激しいだろう。
負ければ人格を否定されるようなもので、キツイ仕事だと思う。

相撲は本場所だけでも年90日。4日に1回ガチンコ。
そりゃケガも増えるはずだと思うんだが、
将棋にも同じようなことが言えるんじゃないか。
994名無し名人:04/10/26 12:28:34 ID:Bf9C5jLe
>>992
お前が学生かどうかは知らないが
どうせ毎日学校に行ってるんだから
毎日試験でもいいじゃん
って言われてみろ
995郷田:04/10/26 13:01:53 ID:78yBx7M2
俺が1000崎をアシスト
996名無し名人:04/10/26 13:02:28 ID:gYzal+nf
へえ
997名無し名人:04/10/26 13:02:48 ID:78yBx7M2
俺が1000崎をアシスト
 
998名無し名人:04/10/26 13:02:53 ID:L7WZ/0mH
阿久津王将
999名無し名人:04/10/26 13:03:32 ID:Bf9C5jLe
1000取ったら羽生王将
1000名無し名人:04/10/26 13:04:16 ID:5rg3bvyH
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