【将棋】第45期王位戦 Part10【谷川VS羽生】

日本将棋連盟　ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html

＝＝＝七番勝負対局日程＝＝＝
□第１局　７月16・17日（金・土）　徳島県徳島市「渭水苑」
　　　徳島新聞　ttp://www.topics.or.jp/45oui/
　　　● 羽生善治王座　−　谷川浩司王位 ○ (106手で谷川王位の勝ち)
□第２局　７月27・28日（火・水）　北海道紋別市「ホテルオホーツクパレス」
　　　北海道新聞　ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/
　　　● 谷川浩司王位　−　羽生善治王座 ○ (84手で羽生王座の勝ち)
□第３局　８月４・５日（水・木）　三重県志摩郡「賢島　宝生苑」
　　　中日新聞　ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/45oui/
　　　○ 羽生善治王座　−　谷川浩司王位 ● (87手で羽生王座の勝ち)
□第４局　８月25・26日（水・木）　福岡県宗像市「宗像大社」
　　　西日本新聞　ttp://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2004jigyou/45oui/
　　　● 谷川浩司王位　−　羽生善治王座 ○ (102手で羽生王座の勝ち)
★第５局　９月７・８日（火・水）　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
　　　神戸新聞　ttp://www.kobe-np.co.jp/45oui/
　　　▲ 羽生善治王座　−　谷川浩司王位 △
■第６局　９月21・22日（火・水）　神奈川県秦野市「陣屋」
　　　東京新聞　ttp://www.tokyo-np.co.jp/45oui/
　　　▲ 谷川浩司王位　−　羽生善治王座 △
■第７局　９月27・28日（月・火）　神奈川県箱根町「ホテル花月園」
　　　東京新聞　ttp://www.tokyo-np.co.jp/45oui/

★前スレ
Part 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093787281/

★過去スレ・関連リンク等は>>2以降

★過去スレ
Part 8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093503673/
Part 7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091691828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/28/1091691828.html
Part 6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091002431/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/08/1091002431.html
Part 5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090140447/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1090140447.html
Part 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090047792/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1090047792.html
Part 3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090025265/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1090025265.html
Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089944237/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/18/1089944237.html
Part 1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075737828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/17/1075737828.html

★関連リンク
谷川・羽生対戦成績　ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-tanigawa.html
中日囲碁将棋欄　ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/
将棋リンク集　ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html

２ゲッツ！！！

先手：羽生王座
後手：谷川王位

開始日時：2004/09/07 09:00
終了日時：2004/09/08
棋戦：王位戦第４５期七番勝負第５局
戦型：角換わり
先手：羽生　善治　王座
後手：谷川　浩司　王位
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀
▲７七銀△６二銀▲６八玉△８四歩▲７八金△７四歩▲３六歩△９四歩▲３七銀△７三銀
▲４六銀△８五歩▲７九玉△６四銀▲３五歩△同歩▲同銀△７五歩▲同歩△同銀
▲２四歩△同歩▲同銀△６四角▲３七角△２四銀▲同飛△２三歩▲６四角△同歩
▲２五飛△７六歩▲８八銀△６五銀▲４六角△３六角▲６五飛△４七角成▲７五飛△４六馬
▲７六飛△５七馬▲６八銀△７五歩

>>3

>>1
乙!!!

>1
乙
アンガト

△７６歩、▲５５角

小倉優子りんは羽生優勢と

>>8
　▲57銀が抜けてた

今日のＮＧワードID:XacPY/HE

△４七角▲同銀△２九角成かな？

1000とり合戦は当分ないなーなんて思ってたら終わってたよorz

>988
▲35歩がありそう。

せんてしょうせい

ごてしょうせい

>>12
> △４七角▲同銀△２九角成かな？
△４七角▲５八銀△２九角成の間違いでした。orz

▲５四歩か。いよいよ決めにきたな。

４７飛車ってのはなんだったんだ？

５四歩？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀 ▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩
▲３六歩 △９四歩 ▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩
▲２五飛 △７六歩 ▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩 ▲５七銀 △７六歩
▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成

【実戦進行】 訂正

▽４７角　▲５８銀　▽２９角成 　▲５４歩

これならばわかる（ﾜﾗ

▲54歩来た。先手良さそう

▲４七角か、焦った。
▲４七飛と書いてあって、そんなバカな？と思った。

角と銀・銀の2枚換え
　　　＋
後手馬つくり

▲54歩厳しすぎ

どうみても先手勝勢だろう。
ﾀﾆｰ無念。

>19
わりー、俺のＰＣ小さいから許せ（詫

これは取るしかないがそこで６４に出て決まりかな

馬引くか。でも望み薄。

羽生王座の勝ちです。

玉形の差がデカ過ぎる。
と言うか、金銀5枚の守りって一体？

>>28

ノープロブレム。
俺も間違った。

▲６４角には△７３桂打とがんばるつもりか。
▲５４歩も手筋のように見えるが、勝つまでは
まだまだそう簡単ではなさそう。

>24
正直スマンかった

>>32
しかし、一枚は壁だが、、

冷静に見てそう大きな差ではないですね。
羽生も自陣に投入して多少戦力不足気味になってる。

あああ、これなら先手ペースですね。

谷川「序盤で自分から角交換してしまって
　　　一手損してしまいました。そのあとは
　　　ずっと苦しかったですね。」

ちょっと言ってみてるだけの香具師手挙げてみ？

とすると同歩にいったん１１角成りで補充かな

ノ

>>39
ワロタ、適当に等量とか小生とか書いてる奴の千倍センスあるね。

△65馬から▲11角成りの展開なら、先手の小駒拾いが間に合ってくるのかな？

▲５５角をあてただけで、今日は満足。ご飯もうまい。

王位戦て夕休有った？？
大盤見に行った事有るのに忘れた、、、、

>>43
おまいのセンスも疑わしいけど・・・

>45
おいしそう！

http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/45oui5.html
このページの担当者は何してるんだ？

54同歩なら64角〜53歩では？

>>46
あるっしょ

>>46
ない

>>44
馬引いてもそれが厳しいなあ。羽王の歩がよく切れていて、
攻めが切れなそう。

２日制で夕食休憩あるのは名人戦だけ

>>46
ない

△５四同歩▲６四角に△９二飛とかだと
▲３八銀打とかするのか？
今期はそんなんが多いような。

やっぱり無いのか〜サンクス。
てことは俺の夕休も無いな、、、

記録係！
棋譜をカメラに向けろ！

▲３８銀打たれると馬が死ぬから△６５馬引きたいが、
手順に香取られるのもいやだな。

２４の王位戦控え室にふふふがいる

とった

同馬で逆転

りんこ

３８銀打ちは同馬で飛車打ちがあるから
ささんだろ。

△同歩　▲１１角成

たにーが立ち上がったけど

△５４同歩、▲６４角
タニー逃亡

対局上の様子からは、５４同歩みたいだね。
http://www.kobe-np.co.jp/45oui/taikyoku/taikyoku.jpg

それにしても手順再現と指し手のページは
いつになったら更新されるんだ？

更新された

もう▲１１角成りまですすんだぞ
１１の駒の大きさ見れば分かるだろ

22金で馬とじこめろ！

桂馬跳ねたようですね

ここでタニーの歩が、３筋しか切れてないのが痛い。

△３３桂指したな

６４角　７２飛　９１角成

結局、▲５四歩の後の進行手順は？

△５４同歩　▲１１角成　△３３桂

後手６５銀で止まったままじゃん
と思って、更新ボタンおしたら一気に更新されますた
すまそ

こういうまとめにくい将棋は、羽生おそろしく強いな。

指すぞ〜〜　の手

▲３八香とか？

▲３四歩△４五桂▲３三歩成だと、
形勢はどうなんだろ。

あれ、なにさしたんだろ

とりあえず香車うちたいなあ

▲３六香打ったっぽい？

先手よしですか？

▲３六香か。

34歩じゃなくて36香かよ。

300%以上に拡大しても駒の判別がつかんぞ

水を注ぐ羽生の顔が勝ち誇ってるな

羽生の指し手のペースが明らかに速くなったな
終局も近いかも

▽４一桂？　しかし、▽４五桂だと形づくりのような。

香車うったね

３六からか。

34歩より一手早いけど、もったいない気もする。

>>90
大きさと形で判断汁

タニーの飛車、ぜんぜん動いてないな･･･

香取って▲３６香か。これもなかなか浮かばない構想。
とりあえず先手玉は堅いな。

神戸新聞のサーバも動かなくなったっぽい。

華々しいあとは地味な戦いですな・・
先手の手が続きそうだね。

よし、△４一飛車で角の確保だ

ヲイ、谷川　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　としてるぞ。

鯖どうした

棋譜放置なのに中継までとばしてどうする

>>100
そりゃ自前で田代砲搭載してれば動かなくもなるだろ

いいところなのに鯖・・

>>106
はじめのうち、5秒更新だもんなあｗ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/神戸新聞
　（＿フ彡　　　　　 　　/

ここで見えなくなるなんて最悪だ

最新棋譜キボン

>>102
４一飛車には２一銀打

ここに神戸新聞へのリンクが張られてアクセス殺到しているみたい
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/baseball_reorganization/

>>111
先手：羽生　善治　王座
後手：谷川　浩司　王位
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀
▲７七銀△６二銀▲６八玉△８四歩▲７八金△７四歩▲３六歩△９四歩▲３七銀△７三銀
▲４六銀△８五歩▲７九玉△６四銀▲３五歩△同歩▲同銀△７五歩▲同歩△同銀
▲２四歩△同歩▲同銀△６四角▲３七角△２四銀▲同飛△２三歩▲６四角△同歩
▲２五飛△７六歩▲８八銀△６五銀▲４六角△３六角▲６五飛△４七角成▲７五飛△４六馬
▲７六飛△５七馬▲６八銀△７五歩▲５七銀△７六歩▲５五角△４七角▲５八銀△２九角成
▲５四歩△同歩▲１一角成△３三桂▲３六香

戻ってきた……お互い激しい方の手順で進んでますな。
▲５五角が面白い角打ちだったかも知れない。

次もう表示されたときには、人がいっぱいいそうな悪寒

谷川も神戸新聞もやることなすこと空回り

むぅ、ここでおしまいだと悲しい・・・

>>114
�dクス

　　　　　　　　○
　　　　　�d�dノ|） ﾖｼﾖｼｺﾞｸﾛｰｻﾝ
　　　＿|￣|○ <し

　　　○ﾐ　　　　○ 　＜馬鹿もんっ鯖落ちさせるんじゃねぇっ
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

地元・神戸の星の無残な姿を全国に見せたくないのでしょう。

神戸新聞にはまともな技術者は居なかったのか？
手動更新にして過度のF5連打は控えてくださいくらいって注意書き書くくらいが普通なのに
自動更新でしかも５秒おきとかそりゃ鯖が落ちるのも無理ない

ソフトは37飛車推奨36香車のとこでは37香車が勝ると出ています

まあどちらにせよ先手優勢なんですが・・

これは復旧不可能かな
指してがわから無いんじゃどうしようもないですね
風呂でもはいってこよ

あーあ、昨日、予言していた通りになった。

この３六香は４五角戦法を思い出させる位置ですな

今日はhtml上は15秒になってた。
けどカメラ画像の更新は5秒のままだった。

現時点での最新映像
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/3997.jpg

なんか去年もこんなことなかったっけ？

オレの珍ドリルのように太い回線用意しろよ

>>126
そうね、
そういえば、あれも先手勝ちか・・・

人が少ないうちは無茶してもいいんだが
さすがに最終局でゴールデンタイムも近くなれば当然落ちる
漏れも昨日これは無謀だろって書き込んだわけだが

>>114
乙。
すまんがこっちも亢進してくれないかなぁ。
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/791.html

pass 1234

急いで戻ってきたのにその瞬間鯖落ちとは。

＞128
タニーの表情が寂しそうだね。

まぁ、地震とタイフーンが来たしな。多めに見てあげよう。

＞▲３六香までで
タニ−は何でこんな順になる△４七角を選んだんだろ

重いのは重いけど、落ちてはいないのでは？

神戸新聞社全体に影響するから処分されるんだろうな・・・

サーバーが見つかりません
キャイン

>>132
何が最終局だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

台風１８号のせいで、指し手がおかしいよ、タニー。
震災思い出したのかなー。。。

谷ｦﾀは羽生の攻勢に晒されるﾀﾆｰを見なくて済むな

△４５桂きた

つながった。90秒になっとる。駒の変化はないみたい。

ここはじっと
▽３一飛

結果判明したら書いていい？

谷川王位投了しました。

>>141
最終局、ワロタ

今頃対局室ではどんなことが行われてるんだろう・・・

>>150
羽生いない

▽４五桂▲３八香成▽同飛かと。

４５桂、３２香成り、同飛

▲５五角が、ぼんやりしているようで厳しい角打ちだったのかな。
何より、▲５四歩△同歩と玉頭をこじあけられたのが痛すぎる。

▲５五角に△５四飛と打つのはどうだったんだろうか。あんまり意味ないかな。

鯖復活したのか？

激指３
1 △３一飛 (315) ▲２一銀△２二金▲３二歩△２一飛▲同馬△同金▲３三香成〜
2 △３五歩 (321) ▲同香△３一飛〜
3 △７七歩成 (331) ▲同銀△８六歩▲同銀△７七歩▲同銀△３一飛〜
4 △４一桂 (355) ▲３三香成△同桂▲３四歩△４五桂▲３三歩成△５七桂成▲同銀△５五香〜
いずれも先手有利

もう後手は全く勝ち目無さそうだな

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/791.html
▲３六香まで更新。

pass:1234

>>153
ｺﾞﾒｿ　▲３二香成ね。

４５桂、３２香成り、同飛、53銀で投了だな、これだと（ｗ

>>158 GJ!!!

進行：
△４五桂▲３二香成△同飛▲５三銀

おおっ、もう最後まで盤面のアップでいいよ。

映像はまだ４５桂までだけど 本当なの？

割り込んで更新してしまったけど、
あとはどなたか、よろしく

>>158
入力間違ってないか？

進行：△６二金

62金か
薄いな〜

>>158
表示されん

見れねーよ
神戸新聞ﾁﾈ

ん、見れるよ。

http://v.isp.2ch.net/up/3d134593b234.jpg

先手も持ち駒は金一枚だから、攻めきるのは案外大変……でもないか。
▲２一馬がきつそうだ。

指せば指すほど差が開いていくな。
33歩でどうにもならん。

どこもかしこも見れんでち

現在の局面
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4000.jpg

>>166
一回、自分の目で確認しておいたのですが、
いま、盤面が表示されなくなってる（鬱・・・

ダウンしたか？　　それともﾀﾆｰが敗勢だからか？

こおべぇ〜　　泣いてるのか　こおべぇ〜

３三歩ｷﾀ

後手勝てない。▽７５歩あたりが問題だったかな？

▲３三歩はどうだろ？

見れるようになってた（汗

>>175
thx

局面は筋に入ったぽいな。

これは投了かな

後手は29の馬がｽﾞｻｰｯと自陣に利いているのが救いだな。
▲33歩には△52飛でまだ頑張れそうだがタニーなら投げるかもしれん。

>>175
ありがたい！
しかし谷川苦しいのか…

タイトル戦で、玉を一回も動かさずに負けた記録って
あるのかな？

ちょっといくらなんでも、神戸新聞これはひど過ぎるよな。
予想範囲内の出来事だし。

抗議文出しても良いくらい。

羽生王座・王位、羽生座位キタ？

>>172も
thx

ちょっと粘れないだろうね。

もう絶望的に差が開いてると思うが。
激指３の判断では1000の差がついた。

羽生タン行け行け〜〜
きっちり借りをかえしてくれい

33歩か21馬か。どっちでも52飛車しかないな。

▲３３歩△５２飛▲同銀成△同玉かな？

金上がった手がパスっぽくなった悪寒…

最新の棋譜お願いします

新聞社なんて所詮文系人間しかいないのかね

後手からの攻めは、とりあえず△５七桂成がほとんど詰めろ。
▲同銀に対し、もう一枚金か飛車があれば△６五桂から詰めろが続きそうだが、
金や飛車が手に入る見通しが立たないのが現状。

2chと24同時にみてるやつ？
ﾉｼ

森肉に勝てない憂さをタニーで晴らすハブたん。

先手も壁銀で狭いから怖いね
３２歩成で馬筋通しながら勝負かな？

>>194
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成▲同　銀△２二銀
▲３八銀△３三銀▲７七銀△６二銀▲６八玉△８四歩▲７八金△７四歩▲３六歩
△９四歩▲３七銀△７三銀▲４六銀△８五歩▲７九玉△６四銀▲３五歩△同　歩
▲同　銀△７五歩▲同　歩△同　銀▲２四歩△同　歩▲同　銀△６四角▲３七角
△２四銀▲同　飛△２三歩▲６四角△同　歩▲２五飛△７六歩▲８八銀△６五銀
▲４六角△３六角▲６五飛△４七角成▲７五飛△４六馬▲７六飛△５七馬
▲６八銀△７五歩▲５七銀△７六歩▲５五角△４七角▲５八銀△２九角成
▲５四歩△同　歩▲１一角成△３三桂▲３六香△４五桂▲３二香成△同　飛
▲５三銀△６二金▲３三歩

せっかくの最終番が、全然盛り上がらなくなったヨ。
見にくいどころか、誰も見れないんだし。

△４七角を打つ前に森内に電話すべきだったな。

映像おかしくない？

>>158
GJ！

>>203
映像どころか鯖自体つながんないよｳﾜｧｧﾝ

>>203
おかしいも何も見られない

>>200既に先手が飛車を召し取ってまつよ

▲３３歩△５２飛ならまだがんばれるか？
▲２１馬じゃなかったのか。

というか見れてる奴どこでみてる？

>>196
XO のエロい人かな？
そうかいちおう△５七桂成りは詰めろなんですか。

早く投げろよ。さすがにみじめだろうよ。。。

これは光速の寄席が見られそうですね

### < kobe-np >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~

主催紙によってネット中継が雲泥の差になる王位戦

対局場の様子から盤面まで中継する新聞がある一方で
今まで神戸新聞はそれらが一切無しで、手順再現（しかも恐ろしく遅い）のみだった

当然ネット（つーか2ch）でボロクソに叩かれる
担当者切れる

「そーか、そーか、そんなに最新の局面が見たいんか」
「これでもくらえ！秘技田代砲中継」



で、予想通り最大の見せ場でアボーン

>>208△５２飛から銀と交換になってまつ

まあそれでも神戸新聞は去年より成長してる。
来年さらに改善してくれ。多くは期待しないが。

羽生　Ｒ３００３
谷川　Ｒ２８ＸＸ　

(@�u@ .:;)ﾉｼ

俺は神戸新聞から家が近いので割と見れるな。
関係あるかどうかしらんが。

開始日時：2004/09/07 09:00
棋戦：王位戦第４５期七番勝負第５局
戦型：角換わり
先手：羽生　善治　王座
後手：谷川　浩司　王位
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成▲同銀△２二銀▲３八銀△３三銀
▲７七銀△６二銀▲６八玉△８四歩▲７八金△７四歩▲３六歩△９四歩▲３七銀△７三銀
▲４六銀△８五歩▲７九玉△６四銀▲３五歩△同歩▲同銀△７五歩▲同歩△同銀
▲２四歩△同歩▲同銀△６四角▲３七角△２四銀▲同飛△２三歩▲６四角△同歩
▲２五飛△７六歩▲８八銀△６五銀▲４六角△３六角▲６五飛△４七角成▲７五飛△４六馬
▲７六飛△５七馬▲６八銀△７五歩▲５七銀△７六歩▲５五角△４七角▲５八銀△２九角成
▲５四歩△同歩▲１一角成△３三桂▲３六香△４五桂▲３二香成△同飛▲５三銀△６二金
▲３三歩△５二飛▲同銀成△同玉▲３二歩成

もう左辺明け渡して右に逃げるしかないんじゃ？
飛車をほっといてｳﾏｰ呼んできて　・・・でもだめぽ

>>218
何よそれ！ふざけてるの？

俺も神戸だから見れてる。

東京でも見れるよ。

一手開いたな。ここはチャンスかも。

たぶん、200の後、
▽５二飛▲同銀▽同玉▲３二歩成▽５六香

神戸だと見れて大阪だと見れんのか……

マドリッドだから見れない

５６香！

光速の寄せ。

>>228
サンタかよ・・・

やっと見れた
見れないヤシは一度IE再起動すると見れるかもしれない

△５六香▲４二飛？

あ、見えた

で４２飛打った

>>228 もしかしてチミは？

>>226
多分その後

▲４二飛

あっ、みれた

△５六香▲４二飛

お、映った。

羽生勝ったな

ブルネイで結婚式出席中で見れない

△５六香ですか。
後手からも駒を渡しにくいんですねぇ。

△６３玉

△６三玉まで進行

さらに▲４二飛

>>226　△５六香以下
▲４ニ飛

▲３二歩成の後、△５５香▲５６歩△同香▲４２飛と進んだ模様
画像からの推測手順なので違ったらｽﾏｿ

△６三玉▲４三飛成

そしてまた、すかさず▲４二飛

意外と難しいかも？　ただ、先手は今のところＺだし、駒渡さずに詰めろをかけることも
できないから、うまい寄せがあれば先手勝ちだな。

▲４三飛也

おお見れた見れた。

△５６香はすごい手だな。まだ難しいんじゃない？

そして▲４三飛成

桂馬は取れるが寄ってる？

後手玉は広すぎるな

４五の桂馬をはずしちゃおうって事でしょうか？

△５三桂

ここに桂を使うのはきつい

74金から62飛成でどう？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩 ▲２五飛 △７六歩
▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂 ▲３六香 △４五桂
▲３二香成 △同　飛 ▲５三銀 △６二金 ▲３三歩 △５二飛
▲同銀成 △同　玉 ▲３二歩成 △５六香 ▲４二飛 △６三玉
▲４三飛成 △５三桂

総譜キボンヌです

あ、直で５６香打ったのか…

http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4000.jpg

△５三桂！とつなぐかな

５六銀

先手は寄せ方を間違えたような気がする。
タニーに望みが出てきたっぽ

４五の桂馬をはずされるとだめなので、桂合ですか。
ここに桂使うのはなんかいやですね。

５６同馬

>>256
それは△５七香成がほとんど必至で馬筋も通ってくるので逆転ぽい

急に見れるようになった（当方も神戸）
両者指し手が早いが？

羽生勝ち

▲５６銀？

副立会人らしき人物登場

ちょっと差が詰まった感じ。

私も見れました。
当方、リトアニアです。

５３銀がｲﾏｲﾁだったか

44馬？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩 ▲２五飛 △７六歩
▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂 ▲３六香 △４五桂
▲３二香成 △同　飛 ▲５三銀 △６二金 ▲３三歩 △５二飛
▲同銀成 △同　玉 ▲３二歩成 △５六香 ▲４二飛 △６三玉
▲４三飛成 △５三桂 ▲５六銀 △同　馬 ▲４四馬

▲５六銀△同馬▲４四馬と進んだのかな？
カメラアップのままでいいのに。
なんでここで引きのカメラにするんだろう？

今度は２分更新になっとる
さすがにここも見てるのかね？

４４馬で投げた？

ハンガリーからです
金は渡さない

羽生陣も崩れてるけど・・・

先手５六銀△同馬▲４四馬△６五銀

わかりやすい形になったね

>>275
△６５銀？

ばんめんアプしてりんこーーー

65銀？

>>273
逆。▲５三銀で一気に先手優勢になった。

Ｆ５連打するのやめれｗ

馬だろ

▲７５？

７５香っぽい
激痛。

神戸新聞よ、こんな緊迫した終盤の場面でカメラをわざわざ引きにする意図はなんだよ？

終わりか

後手はよく投げないなあ。
羽生の二歩に期待か。

神戸新聞を叩くのは、ゆうこりんこー！

>>288
香車でも打ちましたかね？

>>283
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4000.jpg
何度もアプしてるんだが。。。

スリジャヤワルダナプラコッテからです
スリランカまんせー

>>290
リアルタイムで頭下げるところを写したいんじゃね？

谷川の水が減ってるね　

くしゃみ？

投了か

みんな24の王位戦控え室と、ここと両方みてるんだろ？

現在の対局場
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4001.jpg
鯖負荷軽減のため、こちらからご覧になることにご協力を。

タニーやられたという表情

△５七桂成かな？

>>297そんなんスティールで撮ってあとからコーナーサイトのトップにうｐすればいいだけの話
棋譜をリアルタイムで更新できんなら黙ってカメラは盤面うｐしといて欲しい

>>290
見えなさそうで見えるチラリズムの境地

桂馬に手が伸びた！！

あっぷきたー

タニーの手(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

タニーの手あっぷキター

引きの中継小倉優子も怒るよ〜！

将棋知らない奴がしてるのー？

72金でいよいよ終わり。

タニ−の静脈浮いてる

と言ったらうｐになったな　＞　GoodJob神戸新聞ｗ
あとはもう終局までカメラいぢるなよｗ

神戸新聞の中の人絶対ここみてるな

候補手がずらりと詰めろだ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩 ▲２五飛 △７六歩
▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂 ▲３六香 △４五桂
▲３二香成 △同　飛 ▲５三銀 △６二金 ▲３三歩 △５二飛
▲同銀成 △同　玉 ▲３二歩成 △５六香 ▲４二飛 △６三玉
▲４三飛成 △５三桂 ▲５六銀 △同　馬 ▲４四馬 △６五銀
▲７五香 △５七桂成

まだ後手玉に詰みはないよう

△57桂成！！！！！！
詰んじゃうんじゃないの？

現在の盤面
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4002.jpg

５７桂成は形作りだな

さすがに今度こそ形作りか。

さすがにこれは羽生タン必勝か

羽生王位・王座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!





か？

よし羽生さん
こっこが間違えどきですよ

漏れの棋力だとここからでも寄せ間違えそうだ
▲７２金みたいな手しかみえん

△５七桂成は詰めろではなさそう？

72金51銀４２とで受けなし。

53馬　同金　73金って積まないんですか？

▲４二とでも詰めろだよね。

７２金
投了間近

ここだ羽生タン！！

その鼻の穴に指突っ込んでグリグリして泣かせ！！

▲７２金詰めろ

だいたい△57桂成って詰めろなの？

328 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/09/08 18:24 ID:gEz09Epi
53馬　同金　73金って積まないんですか？

これでタニーが勝ったら尊兄する

４２とでも詰めろだから持ち駒使わなくていいなら省エネしたいところだけど

あら７二金来た

さすがにもう投了だろう

しかし、６二銀から７七に歩成り捨てて、まだ受けが
きかないかい？

>>333
形作りでしょ

参りますた

あっ、投了したかな？

終わった

＿|￣|○

タニーは形が綺麗なうちに投げる

投了

羽生が扇子あおいでるからもう終わった？

終わったね。

終わった

72金でカメラが引き始めた、そして人がぞろぞろと

神戸新聞　いまいち

人がイーパイ

終わったみたいですな

なんかゾロゾロはいってｷﾀｰ。

羽生二冠ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

▲７２金でいいのか
投了するかな

なんかいっぱい人キター！

タニーの疲れ切った顔が痛々しい・・・。
羽王の勝ち誇った顔が生意気。

あちゃー
タニー乙

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

なんか後ろ怖い

投了ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!







・・・のか？

現在の対局場
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4003.jpg

関係者が入ってきてるみたいなので、投了ですね。

羽生二冠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんかものすごい勢いで人が登場

羽生王位王座ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

と、と、と・・・

終わってしまった。
乙

羽生が強いって言うよりタニーが弱いって印象

タニーよわっｗ

人がゾロゾロきてる。

羽生が頭下げてる。タニーの勝ちだーーー。

邪魔だ、君。

りんこーーーーーーーーーーーーーーーーー！

羽生ﾀﾝ　オメ！

タニーらしさが全く出せない将棋だったな。

羽生は王位10期目？ｵﾒ…

神戸新聞がカメラ引きで撮ってたのは人が沸いてくる様子を映したかったからか？

タニーって眼鏡かけてる方？

ブーハー復活だな

開始日時：2004/09/07 09:00
終了日時：2004/09/08
棋戦：王位戦第４５期七番勝負第５局
戦型：角換わり
先手：羽生　善治　王座
後手：谷川　浩司　王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩 ▲２五飛 △７六歩
▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂 ▲３六香 △４五桂
▲３二香成 △同　飛 ▲５三銀 △６二金 ▲３三歩 △５二飛
▲同銀成 △同　玉 ▲３二歩成 △５六香 ▲４二飛 △６三玉
▲４三飛成 △５三桂 ▲５六銀 △同　馬 ▲４四馬 △６五銀
▲７五香 △５七桂成 ▲７二金
まで87手で先手の勝ち

実はタニーは春先からお腹の調子が悪いんだよ。

ファイル名：04Sep08
終了日時：2004/09/08(水) 18:04:09
先手：羽生　善治　王座
後手：谷川　浩司　王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩 ▲２五飛 △７六歩
▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂 ▲３六香 △４五桂
▲３二香成 △同　飛 ▲５三銀 △６二金 ▲３三歩 △５二飛
▲同銀成 △同　玉 ▲３二歩成 △５六香 ▲４二飛 △６三玉
▲４三飛成 △５三桂 ▲５六銀 △同　馬 ▲４四馬 △６五銀
▲７五香 △５七桂成 ▲７二金

>>364
乙

>>381
正解

>>381
おまいはNHK将棋倶楽部からやりなおせ。

あーあ、この勢いなら竜王奪還してたかもな、空気読めない森下め。

ほんと羽生の将棋は異筋だな。

ﾀﾆｰも新築ﾎﾞｹかなぁ

序盤から羽生がずっと指しやすくて中盤の▲４６角でほぼ決まったのかな
途中から後手はなんかどうしようもなかったみたいだし
作戦負けがひどかった

やっぱ俺様の弟子だけのことはある。

羽王はつおいね。

勝因はやっぱ４５手目の▲４六角？

javaは糞だな

作戦負け→負け

敗因が△４七角という気がする。

見せ場なし、どうしたﾀﾆｰ　　悲しいな。

これじゃぁ　　ｳｯﾃｨ＞ﾊﾌﾞ＞ﾓﾃ、ﾀﾆｰ
　　　　　　　　みっくん＞ｳｯﾃｨ
の固定パターンが続くのか？

結局、島研三国志だな。
（ｳｯﾃｨ＝曹操、ﾊﾌﾞ＝孫権、ﾓﾃ＝劉備、ﾀﾆｰ＝猿術、島＝後漢の最後の皇帝）

感想戦北→！！

森下は羽生の新たな天敵

そして伝説は始まった！！

手損の分、後手が居玉で戦ったが、結局玉形の差で、先手の完勝だったな。

タニーはプロ野球のオーナー会議が気になって集中できなかったんだな

>>398
渡辺は五斗米道でおなじみ張魯だと、そう言いたいのか！おまえは！！

しかしこれほど素人目にもわかるはっきりした作戦負けしちゃうのもタニーらしいな

先勝したし、森内にもあっさり勝ちそうだが＞羽生

谷、佐藤→羽生→森内→谷、佐藤　　でグルグルまわるのかな・・

てか早く更新しろ。

画面右上の仮面ライダーみたいな目の人は誰？

うーん。
こうなってみると52手目の△５七馬がどうだったのか、ということになるのかなあ。
単に△４七馬。
「苦しいことには変わりないがまだアヤがあった」という感じかも知れないけど。

最後は鯖に振り回されたのが残念だったが、
結構面白い将棋だった。

逆転はなかったのかな。
馬取って▲５５角が良い感触だったね。▲５４歩も効いたし。
羽生二冠おめでとう。

dcsyhi、また24に遊び来てね！

とりあえず、今年の神戸新聞はリアル更新においては飛躍的に進歩したね
力入れてる他地域から見るとまだまだって声もあるかもしれないけど
棋譜をほぼリアルタイムで確認できたから満足
あとはデフォルト５ｓ更新とか無茶な設定ｗしないで盤面うｐ重視で来年もヨロ

王位奪取ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

背筋がピン
としてていい

来年の春には、羽生４巻冠の誕生かなｗ

感想戦も寄りで写してくれないかなあ。

羽生って定跡に頼らないし、年寄りになっても強そうだ

ただいま感想戦

つうか棋王も羽生が来る？

今はなんか今日の昼あたりの局面をやってるぽい

もうちょっと上の方から見下ろす感じで撮ってほしかったが研究課題ということで

あ、もっと前だ。１日目の封じ手少し前ぐらい

谷川って髪の長い方ですか？

５４歩が神の一手ということでいいか？

これで東京新聞の中継を見ずにすんだね。

羽生調子取り戻してきたのかなあ。

今は30手目の局面

しかし、読みの深さもへったくれもない将棋だった

>424
そんな餌では釣られないクマー(AA略

くそ
無冠のハブが見たくて
たまらないってのに

弱い方が谷川

とップ更新きた
ttp://www.kobe-np.co.jp/45oui/index.html

△７五歩▲同歩△同銀の後、
▲４六角？△６四角▲同角△同歩と進んだ変化をやってる

さっきから内藤さんが見当たらないんだが

>>431
羽生朝日(笑)のチャンスだったがな

やっと勝ちがでた。

わざと無冠になってから、
全冠奪取するんじゃなかったんだ・・・

羽生時代復活くるか

▲２四歩△同歩▲同銀△６四角に、▲４六角△２四銀▲同角△３３歩の局面が出てる

>>438
谷が実行中

ttp://www.kobe-np.co.jp/45oui/index.html
「藤井　乱戦になりましたが、そういう将棋になると、羽生王座はめっぽう強い。」
やっぱりなあ
そうなんだよなあ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＝＝＝七番勝負対局日程＝＝＝
□第１局　７月16・17日（金・土）　徳島県徳島市「渭水苑」
　　　徳島新聞　ttp://www.topics.or.jp/45oui/
　　　● 羽生善治王座　−　谷川浩司王位 ○ (106手で谷川王位の勝ち)
□第２局　７月27・28日（火・水）　北海道紋別市「ホテルオホーツクパレス」
　　　北海道新聞　ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/45oui/
　　　● 谷川浩司王位　−　羽生善治王座 ○ (84手で羽生王座の勝ち)
□第３局　８月４・５日（水・木）　三重県志摩郡「賢島　宝生苑」
　　　中日新聞　ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/45oui/
　　　○ 羽生善治王座　−　谷川浩司王位 ● (87手で羽生王座の勝ち)
□第４局　８月25・26日（水・木）　福岡県宗像市「宗像大社」
　　　西日本新聞　ttp://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2004jigyou/45oui/
　　　● 谷川浩司王位　−　羽生善治王座 ○ (102手で羽生王座の勝ち)
★第５局　９月７・８日（火・水）　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
　　　神戸新聞　ttp://www.kobe-np.co.jp/45oui/
　　　○ 羽生善治王座　−　谷川浩司王位 ● (87手で羽生王座の勝ち)

※４勝１敗で羽生王座が王位奪取。ｵﾒ！

谷川タンは、今晩、おうちに帰るのだろうか。
直線距離では、１０ｋｍもないのだが。

神戸で奪還するためわざと1戦目負けた・・・


ということはないよね

優勝賞金っていくらなの？

有馬から東須磨まで10kmってことはないぞ

今の谷川じゃB1で指し分けできるかも怪しい。
今期A級陥落は決まったな。

>>447
あれ、御影じゃなかったっけ？新居でのインタビューを最近読んだ覚えが。

１０００〜１５００万くらいかな

▲６四角に△同銀▲２八飛△７六歩▲６六銀の画面。
羽生が盤側の誰かと話してる？

引っ越したのか
有馬から御影って10kmくらいだっけ？

谷って書き方、ヤワラちゃんの顔が思い浮かんじゃうんでやめてくり。

>>452
六甲山を突っ切れば、という条件つきですが。

タニーは六甲アイランド

>>448
言いすぎ。
第一鈴木と深浦、三浦、丸山のうち最低一人には勝てるだろう。
(てか本来なら全員に勝てないとおかしいが)

>>456
いつものｱﾝﾁﾀﾆｦﾀだろ。

これで一般的には「羽生王座」から「羽生２冠」と呼ばれるの？

>>448
むしろ俺は羽生タンのA級陥落が心配なんだが･･･

神戸電鉄の有馬温泉駅から、六甲アイランドの入り口までが約11.7kmらしい。

対局場の様子けされたっぽ

>>442
７冠取る勢いの勝率は７割５分だけど乱戦は９割以上だもんな。。。

ﾏﾀﾛｰはぇぇええなぁ


■2004/09/08 (水) 羽生王座が王位復位。

羽生王座が勝って対戦成績4-1で王位に復位しました。第2局以降は圧巻の内容でした。
王位復位は精神的に羽生王座にかなりの余裕をもたらすのではないでしょうか。これを機に羽生王座が巻き返しに転じるのか、森内三冠が立ちはだかるのか。当面は王座戦から目が離せませんね。

巻き返しって羽生が先勝してなかったっけ？

羽生三冠と森内三冠の王将戦＆名人戦が見たいな

来年の名人戦は森内名人ｖｓ羽生四冠

かあいそうな東京新聞・・・

……とまあ、このくらい悲観的に考えておいたほうが、
われらが谷川先生が勝ったときのありがたみがより大きいのです、というわけで。

>>464
モリに取られた他のタイトルも視野に入ってるってこった

おぉ！！！
羽生たん勝ったのね！！！

これで羽生王座王位？

棋譜がまだ追いついてないってのもある意味凄いなｗ

来年またウティが挑戦してきたりして・・・・・

羽生オメ。
谷川はいいところなく終わったな。
去年一昨年は何だったんだ。

おいおいもう終わってるのかよ
というかなんだよこの将棋は

一見２４の低級者のような将棋といえなくもない。
大局観も似てるし。
後手良しと思ってた奴はほとんどいない。

最後だけちょっと強い奴が指したような将棋だな

羽生タンおめ。これで王座戦は三冠対二冠、文字通り頂上決戦になったな。
ウティファンとしては怖い思いもあるがとても楽しみだよ。

タニー６５銀で、辛抱ついでに７４銀はなかったか

飛車先の歩交換が決定的なのか

というか乱戦気味になってしまったのが谷川の敗因。
元学級委員長の谷川はやはり整然とした将棋が似合う。

正直言って５局とも酷い内容だった。
どうして超急戦長の将棋ばっかなんだ。
持ち時間の短い早漏将棋みたいばっかでがっかりしますた。
新しい将棋を二人で作っていこうとしている意気込みは
わかるのだが中終盤はグダグダが多かったでつ。
羽生タソも切り替えないとウティに逆襲されるYO

>>481
どっちかってーと、今では
羽生のほうが逆襲する立場でないか？

というかこの将棋一手の差ものすごく大きいはずなのに
タニーは後手番なのに余裕で９４歩などついてるし。
それなのに急戦調に自らも誘導したタニーの作戦負けは
避けられない将棋だったと思う。

これで羽生タソも森内に負けても無冠にならなくてすんだね。

なにこれ
グダグダじゃん、ダメ川ｗ

431 ：名無し名人 ：04/09/08 18:40 ID:G2kIg7aI
くそ
無冠のハブが見たくて
たまらないってのに
↑
君は何様のつもりだ。ひねくれすぎ。よっぽど日常が酷いんだなW

>>483
もともと後手一手損作戦だしな

結局、未知の部分がまだまだ多い最新流行の将棋を指してみよう思うのが、トップ棋士としての
自然の行動だからね。羽生や佐藤、谷川、森内にはそういう気概がある点で
素晴らしいんだよ。

あと10年は｢羽生九段｣を見たくなかったので、まあ一安心か

芸スポ板にスレが立ちましたよ。

>>489
芸スポからきますた。
ツマラン質問だけどはぶたえって記者はここの住人なの？
なんか将棋関連のスレってこいつが立てる事が多いような気がする･･
名前にも「羽生」が入ってるし･･･

はぶたえ　―ぶたへ 1 2 【羽二重】

経(たて)・緯(よこ)糸に撚(よ)りをかけない生糸を用いて平織りにした、
あと練りの絹織物。柔らかく上品な光沢がある。着尺・羽尺・胴裏地などに用いる。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>490
記者のことは知らんけど、間違いなくここの住人なんじゃない？
なんか最近芸スポ板に将棋のスレが立つことが多いので驚いてる。
しかも、「Ａ級八段がアマに負けた・・」云々のスレはもうすぐ
１０００レスつきそうだしね。なんであんなに反響があるんだ？

谷川の談話からすると

▽４７角　が悪手だった模様。２ちゃん誤報のように　▽４７飛　の方が良かったのかも(ﾜﾗ

>>487
確かにそうだが今日の将棋はどこまでが研究範囲か分からなかったからなあ
実は作戦負けのように見えてそうではなかったってことか？

>>491
なんだかわからんけど調べてくれてありがとう。

>>492
レスサンキュ！やっぱ多分ここの住人なんだね。
最近将棋スレの反響がでかいのはやっぱ「２歩」のせいじゃない？
俺もあれで初めてここの板みたしｗ
あれは面白かった

将棋普及のためにあえて２歩を指したんだよ！（AA略

(；ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ；) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !?

>>411
▲54歩〜▲53銀
の構想が見えていたなんて・・・さすが羽王。

なんか、最近、決着早いな。　帰宅すると終わってるジャン。

>>493
タニーは▽４七角ではなく、金当たりの▽２七角だったら・・・と
言っているようだ。それだったら、羽王の５四からの攻めはなかっ
たことになるのだが・・・。

>>499
同感。
指し手（つーより指し回し）が淡泊。アマの大会のほうが熱戦譜が多いと感じるのはオレだけか？

さっと並べてみたけど、５４手目の△７五歩が敗着っぽい（ウンコ手）。
じっと△８四馬か４七馬と指すべきだろう。

タニーは確か42歳。男42歳は本厄だな。厄払いしなかったのかな。

ダニガワは引退の方向で

>>501
２４では何段でしょうか？
プロの将棋見ても悪手がどれかなんて分かんないんです
２４で何段ぐらいから分かるようになります？
ちなみに今６級です

>>501
アマは悪手や緩い手が多いから熱戦に見えるだけ。

プロが素人がざっと並べたくらいで分かる敗着指すわけ無いだろ
素人が見て分かるのは結構差がある局面でどっちが押してるかくらいがやっと
大差ない局面じゃどっちが良いかも分からないくらい

>>501はプロもしくはバカということでしょうか

ちょっとの違いがえらい差になるというのがプロなんだなあと
言い古されたことばを実感。

>>506
まさにその通りだな。
そんなあたりまえのことも自覚できない501は痴呆症としか思えん。

これでなんとかあと一年ハブ９段はなくなった。

>>504
奨励会ではなく一般のアマ（県代表クラス）ですが、２４で六段です。

>>511
青野先生ならそういってくれればいいのに

あ、先生こんばんわ

結構強い方がいらっしゃるようですね。ご安心ください、8四馬は私も推奨でした。
棋力は２４で１３級です。
自分がプロ級と勘違いして武運つたなき人が、妙な特権を持ったプロを悪し様にいうの
みならず、人生と人格を崩壊させてしまうことがあるってほんとなんですね、お大事に。

>>506
つべこべ言わず、おとなしく土曜日のジャーナルを見ろってことだな
まあ、俺は初めからそうするつもりだったが

後手が良かった局面が全くなかったように見える。
敗着というより、完全な作戦負けだな＞タニー

>>516
対局者の感想は間違ってるということか。

谷川の将棋はタイトルを維持できるほど強いとはとても思えない。

>>517
感想戦は建前のことしか言わないからな。
序盤から自分の方が良いと思いましたなんて
言う棋士いないだろ。

最近の羽生の将棋は名局が出来にくいな。
相手が不調だったり羽生が早投げしたり。

タニーの凄いとこは、
また来年、挑戦者として登ってくることだよ・・・きっと。

来期は屋敷が挑戦するよ

連盟の大盤解説会に行ったとたんに終了。
屋敷のしゃべり方も気にくわなかったし、最悪の気分。
2ch名人を見かけたのが唯一の救いか。

>>516
胴囲

>>517
>対局者の感想は間違ってるということか。

漏れはこれ↓に２００％胴囲

　『谷川浩司前王位の話
　　今シリーズは全般的に単調で内容が悪かったですね。』
　　ttp://www.kobe-np.co.jp/45oui/index.html

>>524
しかしなあ、だったらファンのためにも、もっとねばり
強く戦うようにできなかったのか、と思いません？　今
回のシリーズは手拍子のような着手をとがめられたよう
な対局が多く、谷川ファンはがっかりしただろうなあ。

羽生王位奪還を朝のＮＨＫニュースでやってました
王位戦はニュースにならんが
１冠に追い詰められたかっての７冠王が
２冠に押し返したのはニュースになるらしい
さすがに羽生だね

王位戦の結果なんかをＮＨＫテレビニュースが速報
したのは史上初

一般視聴者はﾋﾞｸｰﾘ

>>525
>もっとねばり強く戦うようにできなかったのか、と思いません？
思います。

ﾀﾆｰは、きれいな差し回しが多いと思う。　（谷川美学）
決まった時はとてもすばらしいが、中終盤に劣勢になると、どうしても淡泊に見える。

頭金までとは言わないが、劣勢でも紛れの多い手で最後の最後まで粘ってなんとしても
勝つという執念が燃え上がって棋譜から伝わってくるような指し回しを期待するのだが。

泥沼流をやれとは言わないが、「助からないと思っても助かってる」と言って、劣勢を凌
いでいた大山を、ﾀﾆｰが思い出してホスイ。　　そうすれば、名人復位も夢ではない。

そこにコンピュータ将棋では得られない人間が指す将棋の醍醐味があると思うのだが。

光速ＢＢＳ又書込削除されたんだね。
誰か詳細知らない？

>>527
＞そこにコンピュータ将棋では得られない人間が指す将棋の醍醐味があると思うのだが。
それでも羽生の言う、誰が指しても同じ終盤に持ち込まれれば負け。

光速ＢＢＳ又書込削除されたんだね。
誰か詳細知らない？

タニー負けたのか。
二日目の午後以降は私用で見れんかった(´･ω･`)

▲24歩▽同歩▲同銀を▽同銀とできないようでは悪いか。

ｶﾌﾞｯﾀ!ｽﾏｿ

光速ＢＢＳで
粘りが見られなかったのがらしくなくて残念だという書き込みがあった。
本人もあえて叱咤激励の意味を込めて厳しいことを言いますみたいなことを
書き添えていたし悪意の批判ではないのであれを削除するのはどうかと思う。
しかし自分で掲示板作れというのもいやみだな。

光速掲示板ではタニー＝金正日

>>533
投稿日： 9月 9日(木)04時44分20秒

こんな時間に言われてもなー。
それにそこのHPの趣旨ってどこかに書いてあるのかな？

光速ＢＢＳって谷川自ら管理している掲示板なのか。
一度行ってみよう。

そりゃ、タイトル戦を落とした直後だから、どんなことを
言われるかくらい予想がつくだろう・・・

自ら管理しているわけではなかったね。
そりゃそうだわな。自ら管理しているとしたらきつすぎるって・・・

羽生相手だと序盤作戦に齟齬あればあっさりとがめられちゃうからなあ
無理矢理力戦に持ち込もうとしても無理をとがめられて作戦負けになるようじゃきつい

全ての意味で弱すぎ＞ダニガワ

今年は順当にA級陥落＆二度と挑戦手合いはできないでしょう

>>539
A級陥落は兎も角名人挑戦は微妙。

>>492
どうにしろ関心は持たれてるんだろ。
カーレース位に。

　勝った負けたで、いちいち騒ぐなと言うのが削除の趣旨？？？
たぶん、谷川ファンなら自信を持って次の勝利を信じろということ
ではないかな？徳・信・礼・義・智が大切だということだよ。谷川
らしいし、管理人の判断は正しいと俺は思う。

趣旨も何も少しでも批判されたのが気に食わなかっただけだろう。
妖怪ねこじゃらしめ。

>>542
冠位十二階ね
徳、仁、礼、信、義、智

掲示板の削除はしないほうがいいよ。
よっぽど酷いならまだしも。

あそこに消されるようなこと書いてあったか?何にもなかった気がするが・・・・

801女がやっているファンサイトではよくある話
ファンサイトやってる香具師（男女問わず）には、多少なりとも似た要素を持っている

女が主催者だと管理人と取り巻きしかいないサイトになりがちなんだよな
気に入らない書き込みが嫌なら会員制にすればいいのにと思う

age

>>533
ｻﾝｸｽ
う〜ん。なんともねぇ。
確かにあそこは神経質過ぎるとは思うけれど、ヤッパ、ﾀﾆｰが、、、、なのかなぁ。
実は光速ノートで過密日程の泣きが入ったのを見た時は
（ハードスケジュールが大変ですねって回りが心配するのに対して、いえ、
たいしたことは有りませんって言うならともかく、自分から言ってるからね、、、）
王位戦は終わったなって思ったけれど、そうなっちゃったからねぇ、、、、

何て書かれたのか気になる

どうせ大したことじゃない。気にするな

ジャーナルで深浦が凄い変化を解説してた。
ファイル名：第４５期王位戦第５局　羽生ＶＳ谷川.kif
開始日時：2004/09/07
棋戦：王位戦第４５期七番勝負第５局
戦型：後手一手損角換わり
先手：羽生　善治　王座
後手：谷川　浩司　王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △７三銀 ▲４六銀 △８五歩 ▲７九玉 △６四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △２四銀
▲同　飛 △２三歩 ▲６四角 △同　歩 ▲２五飛 △７六歩
▲８八銀 △６五銀 ▲４六角 △３六角 ▲６五飛 △４七角成
▲７五飛 △４六馬 ▲７六飛 △５七馬 ▲６八銀 △７五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲５五角 △４七角 ▲５八銀 △２九角成
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三桂 ▲３六香 △４五桂
▲３二香成 △同　飛 ▲５三銀 △６二金 ▲３三歩 △５二飛
▲同銀成 △同　玉 ▲３二歩成 △５六香 ▲４二飛 △６三玉
▲４三飛成 △５三桂 ▲５六銀 △同　馬 ▲４四馬 △６五銀
▲７五香 △５七桂成 ▲７二金
まで87手で先手の勝ち

変化：42手
△８六歩 ▲７五飛 △８七歩成 ▲８三歩 △同　飛 ▲７二銀
△７八と ▲同　玉 △５八銀 ▲６一銀成 △同　玉 ▲５二銀
△同　玉 ▲７二飛成 △４一玉 ▲８三龍 △６九銀打 ▲８八玉
△７九銀 ▲９八玉 △６五角 ▲８七飛
これでドッチが良いのか分かないって。

谷川にはガッカリ
ハブに負けたとかより内容が悪すぎ

先は長いが棋王戦でもこんな内容だったら相当深刻だ。

元々羽生に弱いしな

銀河戦でも谷川を下して羽生優勝

>>553
中日の連載適当に見ただけだけど序盤は谷川成功、羽生失敗らしいね。
当人も認めているし。５四歩を谷川がうっかりしていて勝負が終わったとか書いてあったような

保守

つーか、このスレ、まだあったのか…

12月7日　記念対局
▲清水市代女流王位―△羽生善治王位
棋譜まだ〜。

>>448>>459
さらさら

>>561
市代スレにあるよん。

今年も保守るぞ
そのためにはタニーにがんばってもらわねば

今年はへっぽこリーグじゃなくなりそうだから、ﾀﾆｰも厳しいな。
早く復調基調にならんと。

藤井ー渡辺の結果きぼん

少し前に両者一分将棋になったらしい

・・・どういう結果になるか分かるよな？

藤井-渡辺の棋譜希望

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/46ri-gu.html

第46期挑戦者決定リーグ組み分け発表

>>569
タイトルホルダー勢揃いですか
いつになく豪華なリーグ戦ですね。

名人と王将がいませんが何か

Ａ級は３人しかいない。しょぼすぎ。

タイトルホルダーに負けたA級はまだしも
B2に負けたA級とか

兄弟子に譲ったんだろ

ひょっとして７番勝負はフレッシュな対戦になるのかな。
終わってみたら羽生谷川というのは普通にありそうだが。

谷川は普通にリーグ陥落だろ
夢見てんじゃねえよ

夏に笑うのは屋敷

紅組は、普通に明が優勝しそうだな。

モテ光、深浦、山崎がいなくて、谷川戦は先手番。
これで、屋敷戦が後手番だったら文句なしだったろうに。

>>576
なぜ普通といえるのか
おまえほんとにバカだな

王将リーグを見るとそれも止むを得ない

相変わらずレベルの低いリーグですね

王位戦での羽生−谷川戦を邪魔するものは
俺が許さん！
今年も完璧なアシストを決めてやる

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106851037/

あえて保守ってやる

タニーガンガレ

おーい

棋王戦●●●で終了しますた…