女流棋士の収入っていくらぐらいですか？

あまり知られてないような

　男性プロより相当低くないと、わざわざ奨励会に入る意味は無いだろう
からねえ。世間並みに稼げるのはタイトルホルダーとかアシスタントの
仕事が定期的に入る人ぐらいで、後は稽古先を見つけたり、親や連れ合い
に頼らないと相当厳しいんじゃないか?

>1
人に聞く前にまず、おまえの収入を書け。
礼儀知らずな奴だな。
おれか、おれの昨年度の年収は９１０万円。普通のりーまんだ。

>>3
給与明細書をうｐして〜

１００〜２００の間が一般的です。
それをきいた男性棋士が桁が一桁違うのではないかと
突っ込みを入れたという笑い話があります。

>>5
どっちに一桁違うんですか？

リーグ入りなし、営業無し、
年間３勝５敗くらいなら、
二桁した？

単発質問スレ立てるなハゲ

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ぷらら×放浪人＝最凶

そういや誰かが、対局料だけで食っていけるのは上位３人だけだって言ってたな。

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>>10
三番目はサッチ？ヤッピー？四間？

トップ以外の女流棋士はどうやって生活してるんですか？かけもちでバイト？風俗とか　ｗ

写真集とか

普通はマックかミスドでバイトしてるよ。こっそりね。

普通は吉野家か松屋でバイトしてるよ。堂々とね。

賭け将棋

>17
かえって、生活苦しくなる奴のほうが
多くなりそう

>>13
ワラタ

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蛸島ママ

援助してあげますよ。
指導対局を指してもらいますけどね。

じゃあ伊藤明○香なんて全然収入無いなｗ毎年一勝するのも大変みたいだし

恐らく親子ビデオで食いつないでるのですね

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伊藤○日香ってアマ何段くらいですか？

有段者なのでしょうか・・・・・・・？？？？
２４の初段と女流２級は２４の初段が上のような・・・・・・




といってみた

>>26
二段と見た。

アマ強豪より弱い女流など存在価値はない

確かに女流は弱い。それは分かる。しかし、それにしても非常に待遇が悪い。
収入は低い上に、いまどき社会保険の制度もない。（棋士はある）

男でも正棋士になるのは極めて難しい。まして女では、尋常でない才能があっても四段
はほぼ夢物語。かといって、女流棋士になっても待遇は悲惨。

一か八かの勝負が好きなタイプの多い男性と違い、女性の層を厚くしようとするなら、まず
「ある程度は何とかなる」体制を作っておかないと、男性より安定志向の強いといわれる
女性が、棋界に入ってくるわけがない。
せめて、女流の上位１０人くらいは将棋だけで生活できる程度のものは欲しい。

人間、半分以上は女性。棋界の発展には女性をどう取り込んでいくかが大事。

スポーツであれゲームであれ、一部の上級者が幅を利かして初級者を軽視し、底辺拡大を
忘れた競技は必ず衰退する。
むさ苦しいオヤジとオタクばかりが偉そうにたむろしているようでは、未来はない。

>>30
女流の棋譜に商品価値があるか？
２４上級者の方がよほど質の高い棋譜を残してくれると思うが、それでもタダだぞ。
スポンサーだって色物としか見てないのが現状だと思う。
女性棋士に門戸を閉ざしてるわけじゃないから男性プロに混じって四段に上がるべき。

>>31
まったく、禿同。
女流と言ってもプロなんだから、一攫千金かゼロかのシビアな勝負をするべき。
弱いプロが生活の保証をしろなんていうのは話にならん、プロとしての意識が欠けてる。
日本のプロ野球選手も同じ。たいした成績残してないのに２億、３億くれだのとバカが多い。
松中や上原のような選手は３億４億もらってもいいが、３割もしくは本塁打３０本打てないようなＤＱＮは
１億以上もらう価値なし。ふさわしいと言える１億円プレーヤーは球界全体で１０人程度ぐらいだな。

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>>31
>女流の棋譜に商品価値があるか？
ないよ。アマより弱いのに、棋譜に価値があるはずがない。
女流は「女としては強い」ことに価値がある。男より強いことに価値があるわけではない。

「天才級の男子と競争して、勝って勝って勝ちまくって年間４人の枠に入れ」といったら、
そんなところに入ってくる女の子はいないよ、って話。
「女同士の中で日本の１０番以内に入れば、将棋でご飯食べられるよ」なら、もっと将棋
をする女性は増えると思う。

とにかく底辺を拡大すること、それも女性の支持層を拡大することこそ、全てを好転させる
唯一の方法。
底辺が広ければ頂点の棋力も上がるし、スポンサーも増えるし、社会的露出も増える。

棋譜がどうこうというレベルのファンの手から、将棋を解き放つこと。それが将棋をステップ
アップさせるために絶対必要なこと。
そのために女流が果たす役割は大きいと思うよ。

今将棋界がこだわるべきは、将棋の強さじゃない。ライトファン人口の増加。「将棋に親近感
を持つド素人」をどれだけ増やせるか、そのことだけを考えていれば間違いない。

じゃあ不細工は女流にしちゃだめだな。

成績が同じでどちらか一人ということなら美人の方を選んでも
普及という点からは理にかなってると思うが。
ただブスでも人当たりがいいとか性格の面で普及向けというのも多いんよだな。

じゃあ、かわいくて性格のいいムチムチプリンのピチピチギャルを女流にしなきゃだめだな。

ゴルフとかテニスは男子より相当レベル低いのに
収入は男子プロより多いね。

>>35
いや、ライトファンを増やしたいってのは、男に限ってるわけじゃないよ。
むしろ女のライトファンを増やしたい。
そういう意味では、女性の共感を得られるならルックスは関係ない。

Redみたいなタイプだって（彼女が不細工とかいうわけじゃないが）、人間嫌いのヒッキー
でも、将棋が強ければ一人で生きて行ける！みたいな売り方で、人生にスネてしまった
女性の共感を得てファンに取り込めるなら、全然ＯＫだろうね。

女流は弱いけど、その弱さだって武器にもなるんだよ。
普通の社会人が将棋を始めたって、正棋士には何をどうしたって及ぶわけがない。
でも、女流の下位棋士なら、がんばれば何とかなるかも知れない。

ライトファンから入って、「せめて、女には負けてたまるかー！」とかハッスルしてくれれば
ハマってくれて、色々なかたちで何かとお金を使ってくれるかも。
弱いことでかえって棋界に貢献するという事も、十分ある話しなんだよね。
だから、強い弱いだけにあまりこだわらず、女流は大事にしなってことさ。

ライトファンが増えたところで一時的なブームがせいぜいでしょう。
プロ機構を維持する原資はどうする？誰が出す？

nabetune

>>35-37
まぁ、そういうことだな。
タイトルホルダーが松嶋奈々子や竹内結子のような女性だったら普通は将棋とは縁のナイ
雑誌、マスコミ等が取り上げてくれる。広く全世代に宣伝されるわけだ。
女子プロゴルフがイイ例だな、不動有理のときはそんなに盛り上がらなかったが、
宮里藍がでてきてにわかにマスコミが騒ぎまくった。
ブサイクが頂点を極めてる時点で女流将棋界はオワットル。

宮里藍ってかわいいか？
現役女子高生ブランドが利いてるだけだろ。

>>34
それつまり女流の棋譜は売れないから
生棋士の財源から女流に金をもっと回せって事？
空から財源は降ってこないんだから。

そんな乞食のような収入の得かたで世間の女性の
共感なんか得られる訳ないよ。

>>43
オレもオマイと同じで、別に宮里藍のことカワイイともなんとも思っちゃいないよ。
ただオレの両親、兄貴は全員カワイイと言ってる。
現役女子高生ブランドに対してなのかorルックスなのかはワカランけどさ。
とにかく女流将棋界にもあんなスーパーヒロインが必要なんだよ。

>>40
お金はスポンサーが出すんだよ。
そのスポンサーは、ファンへの、そして一般人への宣伝効果を見る。

将棋がからむことをすると（本を出す、雑誌に記事を載せる、ＴＶで番組を組む）、反響が
ある。それもマニアでなく、いわゆるシロウトからの反応がある。
マスコミは考える。「将棋って反応いいね。もっと取り上げた方が、売り上げ伸びるかもね」
こうなると、企業も考える。「将棋って反応いいね。金を出す意味は…あるかもね」

スポンサーは商業原理で動いてるからね。パイの少ないものには金は出さないし、そこに
マーケットがあると思えば投資もする。
ヌルくてもいいからファンの人数を増やすこと。ビジネスではマーケットシェアこそが正義。

ただ、そのマーケットシェアを実際のカネに結びつけるには「商売」をしないとダメ。
裾野を広げた後は、ファンの囲い込みも必要だし、囲い込んでからのサービスの提供には
カネを取るべき。
スポンサーへも、自分から売り込まないとダメだしね。

今の将棋界（というか連盟）は、それが下手なのかも。

>>46
禿禿同同、面倒くさくて書かなかったがオレもそれが言いたかった。

>>44
棋譜を売るってのは、要はマスコミに売るんだよね。
新聞社やＴＶ局をやってる主催者なりなんなりに売るわけでしょ。
そういう意味では、女流の棋譜も売れてるんだよ、棋戦がある以上は。

それより、なぜ棋譜が売れるかということを考えないといけない。
当然、棋戦があるからだよね。じゃあ、なぜ棋戦があるのか。
将棋ファンがいるからでしょ。

将棋知らない読者ばかりだったら、そりゃ言われるよ。
「そんなくだらねーボードゲームに払う金あったら購読料さげろｺﾞﾙｧ！もう取らねーぞ！」
って。

だから普及は大事。普及してるから、棋譜が売れるんだから。
ファンを増やす、囲い込む、それぞれに戦略が必要。将棋はビジネスなんだから、キチンと
ビジネスモデルを練らないとダメ。

その商売の局面においては、神域の名手も必要だし、アイドルも必要。銀のスプーンを咥え
たエリートも必要だし、泥をすする雑草も必要。正棋士も必要だし、女流棋士も必要。
ま、そういうこと。

＞むしろ女のライトファンを増やしたい。
＞そういう意味では、女性の共感を得られるならルックスは関係ない。

将棋を少しやってみようかなという若い女性ファンを増やすなら
容姿もある程度必要だと思う。
将棋の強さはそれほどでなくても、美人で性格サッパリ系、
知的でカッコ良いなと憧れるようなタイプが一番か。
将棋の女流だと現在誰か当てはまる人いる？
囲碁だと梅澤あたりが良いかとも思うんだが
少し男性向けにアピールが偏ってるきらいもある。

ていうかもう将棋自体駄目なんだろ・・・・・・・

>>49
実のところライトな女性ファンを増やすのは女流棋士を増やしたり、
女流棋士の収入を必要以上に上げることではなく
イケメンの正棋士の登場（ライバルっぽく複数人）こそが大事だったりして。

女流を容姿で採ったら単純にオタな追っかけが増える。
それはそれでグッズとか売れればいいのか。

>>48

48氏は、現在複数の女流棋戦の存続自体が危うくなっている事を

全く知らないようだ名。

>>52
俺は女流棋士を知ったことをきっかけに将棋にハマッた人間なので、そのあたりのことは
切実に感じてる。
駒の動かし方程度は幼稚園から知ってたけど、さして興味は持ったことがなく、もしも将棋
界に女流棋士制度がなければ、今でもそのままだっただろうという気がする。
だから、普通に将棋ファンとなったいまでも、女流棋界にはちょっと特殊な思いいれがある
んだよね。

俺の論点は、別に棋戦が多いとか少ないとか、そういうことじゃないんだよね。
ただ単に、女流棋士が職業として成り立つようにしてやってほしいというだけ。

結局、高校野球とかもそうだけど、上手い下手だけに価値を見出すならば、あんなの意味
ないよね。下手なのははっきりしてるから。
でも、プロ野球より高校野球が好きな人って確実に存在してるでしょ。
人間、強い弱いだけに価値を見出すわけではない。共感を持てるかどうかがカギなわけで。

天才的、鬼強の男性棋士ばかりで、どれだけの層から共感を得られるのかな？という話。
今の将棋ファンからの共感は得られてるんだろうけど、今将棋ファンでない人からの共感
は、たぶん今後とも得られないよね。
共感してないからファンじゃないわけだから。

現在の棋界に興味のない人、特に女性やマニア気質のない人達などの「ド素人」への普及
には、彼らに共感を感じさせる棋士の存在が必要だと思うよ。
将棋の強さに「憧れ」がない人達を引き込むためには「共感」させるしかないから。

お、ＮＨＫ杯始まった…のでこのへんで。

囲碁を飛躍的に普及させたのは
漫画と綺麗なおねえさん。

大半の女流は弱い上に不細工、はっきり言って
同世代の一般人のが可愛いくらい。
これは問題だよ、マスコット的役割を担うＮＨＫ杯
の聞き手がねずみでは。

とにかく動機が不純だろうとなんだろうと、第一弾として「客寄せパンダ」は必要と言うことだな。
棋譜の素晴らしさだけではパイは絶対に拡大しない。
とにかく将棋の強い「安めぐみ級の美人」の育成に努めるべきだ。
それが無理ならＮＨＫの解説も将棋のできるアイドルに、とりあえずやらせておけばいいんじゃねえの？

>>54
あっ、オレと同じ考えの人に先レスされた。ナカ〜マ！

>>54
ねずみ男みたいな女が映ってたらテレビ消してしまうわな

あ　でもオレは将棋ヲタだから千葉解説は好き。
勉強なるよ

>>51
一時期いた（らしい）羽生の追っかけは将棋をやっていたのだろうか？
今もやってる香具師がいれば・・・奇跡だな。

女流棋士に必要な才能とは棋力ではなく外見かもね。
NHK杯の解説を美男美女がやってればファンは増えるだろうから。

女流プロの立場は、いいとこレッスンプロだな。そりゃ優しくて綺麗な
姉ちゃんの方がいいよな。連盟はモデルとしての修行もさせた方がいいぞ。

一回女流何人かで曲出したよな。
原宿将棋通りとかそんな感じの

女流棋士廃止。
女性モデル・タレント
24で有段者となったら将棋コンパニオンとして
ある程度の好条件で雇うという条件で
芸能事務所と契約。

>>63
その方が人気でるだろうな。
ちょっと冴えないモデルあたりに将棋ブームが起こるかも知れんし。

仕事のあまりないグラビアアイドルなら喜んでＮＨＫの聞き手やるだろ。
安めぐみは最近売れてきて難しいだろうけど、安田美沙子とかならやってくれるのでは？
高橋和の８，０００倍カワイイよ。

伊藤さんの通算勝率
やばすぎない？

ほんとだ、ひどいね・・・ピッチャーの打率みたい。

エッ、明日香ってピッチャーじゃなかったっけ？

>>52
どの棋戦がヤバイんでしょうか？

将棋が強い女にあこがれる若い女はいないからな。
美人や、テレビに出てる人気者には、あこがれる。
>>63のパターンで、将棋でテレビの人気者になれることを示せば
それが、女性への普及になる。

中井と清水は外見のこと言わないで。
やっぱり好きだなあ。

中井も清水も別にブサくないじゃん。何より強い。
俺も好きだよ、わりと。

矢内とか岩根も好きなんだよね。
将棋強くて見た目もそれなりってのが一番いいな。

で、とりあえず現時点でのスレタイの答えは？

400万

>>5氏の書いてるのが、だいたい良い線だと思う。
男性棋士の収入から桁を１つ減らすと、女流の収入という感じじゃないか。

棋士のトップだと、年収は１億円越えるくらいだろ。
女流のトップなら、年収１千万円くらい、と。

棋士では、その下に５千万〜６千万クラスが２、３人か？
女流だと、５百万円超クラスが同じくらいいるだろう。

年収が２千万円を越える棋士は、トップまで全部入れて１０人いるかいないか。
女流でも、２百万を越えるのはきっとそのくらいなんじゃないだろうか。
詳しくは分からんが、そこらへんのレベルだと思う。

もっとも、いろいろと副業でそれなりに稼いではいるんだろうけどね。

男性棋士より層が薄くタイトル出場も偏ってるから、
上位５人くらいが一桁減、まん中より下は二桁減
のような気ガス。

一般人の多い実況板でも稲葉人気すごかったからな
囲碁知らないのに見てる奴居たし

囲碁は、女性棋士？

>>78
女流でいいんでないの？タイトル名も女流〜戦だし。

　( ё)
(○)(○)

>>77
稲葉さんアマだし

聞き手とか銀河戦なんかの記録係は
どれくらいの収入なんだろ？

途中良スレになりかけたのに、またクソスレに・・・

囲碁の方が女性棋士の見た目が綺麗だ
将棋は中井清水斎田山田くらいまではまだ見られるが若手がかなり見劣る

でも、一応、盤面の上ですべての勝負をつける習慣が身についてるから、
ライバルを蹴落とすために、相手の靴に画鋲入れたり、
グループ作ってかわいいコを村八にしたり、ヒソヒソと陰口たたいて盛り上がったりとか
そういうふつうの女性が好んでやりそうなことはやらないいい人達だと思う。

一般人が夢中になったのはマンナミでは？
スリッパｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!のレス数はNHK実況とはおもえんほど
の数だった。

何気にいまの講座も横乳に夢中なのもいるが…

たしかに囲碁のほうは層がいろんな意味で厚いな…

>>85
ふつうの女性はそんなことはしない

今日読んだ週刊将棋かＮＨＫの将棋講座の本に
すぐ負ける女流棋士の年収は２０万という記載があった。
まぁこれは全部負けたれいだとおもうし、イベント等の収入もあると
おもうのでやはりうえに記載したとおりだとおもう。
ちなみに５に書いたのは実際に女流の先生から聞きました。

マジレスすると平均で470万くらい

年収＝対局料じゃないからね。
純粋に対局料だけで食うのは男性棋士でもむずかしそ

>>90
後はコーチ屋代か
対局料だけで食えるのは…女流じゃタイトル持ってても辛そうだね。せいぜい清水中井くらい？

アマの大会に顔出すのも
けっこうな収入になると思う。
連盟のＨＰでみたけど4段あたりでも一日で
15万とかだったかな、その金額月収近いじゃんとか思ったな。

>>92
高杉だよね。５万円で十分。

っていうか、伊藤明日香が棋譜を売って年に２０万も稼いでいると言う事実が許しがたい（笑）

>>94
春を売ればも少し稼げると思われ。

>>95
特殊な需要だからかなり料金も高くふっかけ…ﾅﾆｲﾜｽﾈﾝ

>>88
全部負けると、たぶん０勝６敗だが、
女流予選の対局料が三万以上とも思えないので、
リーグ入りなし女流の平均くらいのような希ガス。

a

新しく女流棋士になった里見さん、勝ちまくって稼げればいいですね。
R２２００ぐらいあるらしいので。

>>96
タイトル経験無く、年間対局料がせいぜい100マソくらいでも
そういう副業で稼いでて家建てた女流もいるとかいないとか。

>>100
中田久　美女　流三段やろ　スーツ　ドレス　和服が３００着とか

昼のレッスン+夜のレッスンでしめて100マソ?

確かに、ナゾだ････

ほとんどの女流は対局料よりもお稽古代の方が多いだろうね。
でも、お稽古（普及）は副業じゃなくて棋士の本業の一つだし。
しかも将棋が弱いとお稽古に呼んでもらうことすらできないから、
ある程度強い棋士だけがお稽古代で稼げるわけで。

ふすまを開けると奥の部屋には・・・・ｗ

「では、将棋のレッスンはこのくらいにして････」

続きは？

伊藤さんは、案外まだ親父に養われてたり？

あの成績じゃお呼びが来なそうだ。

案外じゃなくて間違いなくそうだと思うが

お

ち

年間１０勝クラスの男性棋士の年収っていくらぐらいですか？
囲碁のほうも教えて下さいませんでしょうか？

>>112 C級で30勝してる棋士よりA級で10勝の棋士の方がおそらく年収がいいぞ。
将棋の場合。

>>113
今年のマタロー>>>昨年の2ch名人

>>114
魔太郎みたいにＣ１なのに約１年の間に２度もタイトル挑戦するような棋士は別格として、
会長のようにフリクラでありながら毎年ベスト２０に入るぐらい稼いでいる人もいる。
魔太郎同様に会長もある意味別格かもしれないけど。

>>115
対局料と基本給はこれまでの実績も加味されてるからね。
もちろん現在の順位戦の位置ってのが一番査定のウエイトを
占めているが・・・

>>115
凸は昔取って杵柄というやつじゃな。

むしりとった衣笠

奨励会の年齢制限を女性に対しては撤廃すべき。あれって人生を誤らないように
そろそろ別の道を行きなさいって制度だろ。女流は一応将棋で食ってくつもりなんだから
やめさせる意味ないじゃん。清水や中井もはんぱに棋戦参加させるより奨励会にぶちこめばいい。

>>118
Ｒかよ

ヅラをむしりとった衣笠っていいたかったとか

昔タイトル取った篠塚

加　藤

>>77
実況をやればNHK系の板は異例とわかるはずだが・・・
>>85
WWEみたいな番組作ったら意外と受けそう

矢内は強さとかわいさで考えれば女流トップだと思うのだが。

彼女を早く第一人者にするべきだな。

連盟も女流棋士にはスタイリストくらいつけてあげてほしい。
ブサイク、ブサイクっていわれてるけど、（実際、連盟の棋士紹介欄の
写真はどれもイマイチ）たとえば、今年の将棋世界23Ｐの東大７の広告
にでてる環那ちゃん、島井ちゃん、あじあじ、ねずみ。みんなきれいに
写ってるよ。
女流棋士の魅力として、強さをもとめるのも大事だけど、「花」（華？）
の部分って大事だとおもうけどなー。女流棋士が「女」として快適に
過ごせる環境つくってもらいたいものですね〜。

今年の将棋世界9月号23Ｐです。
「9月号」がぬけてました。ごめんなさい。。

連盟ホームページの女流棋士の写真は、どれもお化けみたいだった覚えがある。
今はどうか知らないが

写真かあ。確かに免許証の写真じゃあるまいし、ってものがいっぱい。あれっていったい・・・

HPの写真が新規ﾌｧﾝの獲得に、いかに貢献するかがわかってないよな。
すこしづつJT杯の写真に入れ替わってるようだが。

予算がないのはわかるけどさ。

男性棋士でフリークラスで年間１０局以下なら一人でも生活苦しいよね（もし１０局なら年収８０万から１００万くらい？）
棋士で職業かけもちしてるのって何人いるんだろ？
まあフリーはほとんど全員将棋だけで食おうと思ったら日ごろ指導や講座してないと無理だろね
昔将棋世界かどこかに全棋士の年収が載ってなかった？

それは、対局料及び賞金でつ

羽生は１億以上稼いでいる。強いからな。それで良いだろ！！！
将棋は勝負の世界なんだからな。弱い奴にイイ思いさせてどうする！？

精進せえよ。あぐらかくな！！！
勝負の世界なんだから負けてもイイ思いできると思うな！！！

勝てば渡辺みたいな２０歳の若さでも３０００万円以上稼げる！！！！

女流って給料制なの？　


で　肝心の収入だけど１００マン〜２００まんでOK?

深刻な話題ですな・・・

>>131
公開できるのは、せいぜいトップ２０くらいまで。
全棋士公開は、マジでシャレにならない。

つーかすでに他スレでも展開されているループ議論
そして134はちょっと前のカキコも読まない馬鹿
まあこのスレ自体の存在がよくある1の建て逃げスレなわけだが

>>137
そういうおまえは何様のつもりよ。

lnUUbdgB様

保守

女流棋士の賞金トップは清水（ソースは朝日新聞）
でもいくらか載ってなかった

清水がトップっていうのにソースはいらんでしょ…

>>141
正直に書くと女流棋士を目指す人がいなくなりそうな予感

いーんだよ女流棋士はお稽古代でそれなりに稼げるんだから

女流棋士ってブスばっか。
上戸彩、松浦あや、のようなのが、プロ棋士だったら、
きっと盛り上がると思うけど。

昔なんかで読んだが、囲碁の梅沢さんは年収５〜６千万円
そこいらのタイトルホルダーよりも稼ぐ
もちろん囲碁以外の収入で

>>145
問題は脳みその分量だべ

>>145
一時期どこかの芸能プロが
才色兼備の女子プロゴルファーを育てようとして
いろいろやってたのを思い出すな。

プログラマに不正させるのが一番簡単