【将棋】第75期棋聖戦 Part 4【佐藤 VS 森内】

>423
チェスで対局者が書き込んでいるのは棋譜で正解。
ちなみに、チェスでも日本語なら「棋譜」かと。（英語ならscore）

次、核代わりみたい。

>>426
十分考えられるだろ

森内は名人と竜王ついでに王将の連覇＆永世位しか眼中にない
他の4タイトルは名人戦の調整にしかすぎない
名人の防衛に失敗するまで、森内時代は続く

森内がやるべきこと
１、名人10連覇
２、初代永世竜王
３、永世王将
４、棋聖王位王座棋王の糞タイトルは谷川羽生佐藤深浦渡辺山崎にくれてやれ

>>430
糞タイトルとは、ひどすぎるよ。
丸山、藤井、ついでに久保はもうタイトル候補ではないのかね。

>430
>名人の防衛に失敗するまで、森内時代は続く

ということは、あと１年足らずで終了するわけだ。

>>431
糞タイトルは言い過ぎかもしれないが、他のタイトルは名人竜王よりNHK杯、銀河の方が近い
森内　3+α期　　名人　2期+来期以降　竜王　1期+来期以降
羽生　10期　　 名人　4期　　　　　　竜王　6期
谷川　 9期　　名人　5期　　　　　　竜王　4期
森内は5年以内に谷川羽生を超える

丸山、藤井は過去の人　久保は挑戦者止まり

森内は5年以内に谷川羽生を超える

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

残念ながら、今の森内では、羽生から奪取、羽生から防衛以外の
パターンでは、タイトルを持つことはできないよ。

つまり、羽生以外への挑戦は失敗、羽生以外からの防衛も失敗。

そして、森内時代なんてなかったんだと。単なる確変だったんだと。

「森内さん、あの頃は好調でしたねぇ」で終わるよ。

俺の中でのタイトルの価値は
棋聖＞名人＝竜王＞＞＞＞＞＞＞、王座＝棋王＞王将＝王位

二日制のタイトル戦(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>436
ほー、マジレスするが
棋聖にそれだけの価値を認める理由を
ぜひ聞きたい
（別にケンカ売ってるわけじゃなくて、純粋に興味があるだけ）

もちろん、もともとの意味からしたら「棋聖」が最高でいいんだけど、
その割には新参者の「竜王」が次に来てるしさ

>>437
ネットで観戦できるからね〜、その点毎日よりは産経だな俺も。

>>438
これも煽っているわけじゃないんだけど、
「棋戦の価値はファンサービスの質によって決まる」という考え方？

>>439
>>436がどういうつもりで書いたかはわからないが、
パソコンの前でリアルタイムで楽しめるのは名人より棋聖だなってこと。
一日で決着がつく棋聖戦のほうが長考も少ないし、ソフトで解析された予想手順も
晒されにくいし、ここであれこれ言い合うのも棋聖戦のほうが面白い。
が、棋戦の価値までは俺は知らん。

確かに棋聖戦の中継は面白い。
あと３回見たい。

中継は王座のほうが上だと思うがなあ・・2日制だけど

>442
王位戦のことか？…主催しによって結構ばらつきがあるけど。

竜王戦って新参なの？九段戦から続いてるんでしょ？

長く続いてるから棋戦の価値があるってのも爺の論理っぽくて嫌
王位・王将戦なんて2日もかける必要ないよ。
2日ありゃ2局分プロの棋譜残せるだろうにダラダラと。
1日目なんて定跡辿って終わることもしばしばなのに無意味
ただ竜王と名人はよほど特別らしいから2日制で権威づければいい

>>444
「十段」という、強さがわかりやすかったタイトルをつぶしたのが
今でも俺は気に入らないんだよね

>>446
10段って、九段でも対局してればそのうち10段になれるようなイメージだったから
逆に昔はタイトル戦とは思ってなかったけど。

2日制の対局はあまり意味がない、というのは賛成。
バレーとかがテレビを意識してルールが変わったように、将棋も
ファン（＝見る人）を意識した持ち時間制にして欲しいね。
一番面白い勝負どころの終盤が18時から20時くらいにネットで見れるようなのが理想。

名人や竜王戦の1日目なんて解説してる方もやることないし、2日目で千日手、
とかなったらそれこそ無意味な感じだし。

二日制の一日目なんか見る価値まったくねーもんな

一日かけて定跡たどってるだけだし

２日制イラネと言ってるのは低級者のアフォ。
将棋の奥深さは２日制で発揮される。

スレ立てたからこっちね
【将棋】二日制のタイトル戦(ﾟ�听)ｲﾗﾈ【不満】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088946952/

>>449
禿同。

まったくの素人が将棋にテレビで触れようと思ったら、
二日制の一日目は格好の教材になる。

低級者は定跡じゃない手を考えるのをあきらめた香具師。
ある程度の棋力があれば、ちゃんと自分で検討できるし、
「一日かけて定跡たどってる」思考回路は、自分で検討する
ことを勝手に放棄しているＤＱＮ野郎の思考回路。

>>449

>>451

>>450
誘導するなら、

▲将棋　雑談・雑学・質問スレッド　第８局▽
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081442806/

↑だろう。

糞スレたてんな！

>>451
正直おまえみたいな暇人ばかりじゃないと思う
一般人はそこまでしてらんない･･･

将棋普及させるなら、NHK杯のようにテンポのいい解説と中継が必要だ
ある局面をずっと考えるのは将棋ヲタじゃないと無理だ

>>456
きょうのNHK杯は面白かった。

二日制の是非には賛成でも反対でもないのだが、
少なくとも、俺も二日制タイトルマッチの初日は
ネット中継なんかもぜんぜん見ないし、２ｃｈのスレも見てない

同じく二日制の是非には拘らない。
どちらが好局につながる可能性が高いかを判断基準にして
対局者の都合を最優先に主催者・連盟等が話し合って決めてもらえば、
それで構わない。

ただ、「二日制の１日目は、定跡を辿っているだけだから意味はない」という意見を
よく目にするが、これははっきり間違い。
結果的に実戦例がある形になったとしても、対局者は途中でより良い変化の有無を
塾考している訳で、その機会を失うことが新定跡を生む可能性を摘むこともある。

>>459
それは森内や深浦には当てはまらないけどね。>新定跡の可能性
だからこそ、最近二日制が批判されるのだろうな。

>>460
現状は、そうかも知れない。
しかし、森内は、今後こういったニーズにも応えていかなければならないし、
俺は期待している。

いずれにしても、仮に棋士自身が二日制を支持するのならば、
棋譜でその必要性を証明するしかないと思う。

>>461
ほんとにそう思う。序盤の1手に２時間かけて、定跡を超える1手を
常に模索し続けてくれるなら2日制の価値も大有り。

しかし研究の1手を試したいがために、横歩の定跡をなぞる1日目なんぞは最低。
40手目とか50手目まで同一になるのが必然なほど将棋は奥が浅くないはずだ。

2日制が嫌だったら見なければいいだけの話だろ。
俺は早指しや一日制や二日制みたいに多様性があった方がいいと思うが。

>>463
確かに自分の都合だけで二日制なくせっていうのは、
無理な注文だ罠。

脳内でなくせばいいだけのこと。

おまえらスレ違いだどっか池

では、第3局終了後の両者の第一声の予想を･･･
「……」
「……」
放送事故状態でした･･･

新潟県岩室村「高島屋」 ttp://www.takasimaya.co.jp/index.html

■「第７５期棋聖位決定五番勝負」第三局

７日午前９時から対局

佐藤康光棋聖（34）に森内俊之三冠（33）が挑戦する産経新聞社主催の
将棋タイトル戦「第75期棋聖位決定五番勝負」の第三局が７日午前９時
から、新潟県岩室村の岩室温泉「高島屋」で行われる。

佐藤棋聖の先番で、持ち時間各４時間の一日指し切り制。
立会人は田中寅彦九段と三浦弘行八段。

>>464
よく漫画板とかでも、自分が嫌いで読んでない作品に
「早く終われ」
とか言ってる馬鹿がいるが、あれと同じだな

んなこと言われなくたって、本当につまんないものは
自ずと終わっていく

でも、テレビ東京の早指しとかは終わってほしくなかったな

フジ・産経さん

棋聖戦を地上波で生中継せよ！

・・・って無理だよね、　わかってるさ　orz

***

テレビの影響力ってでかいから
ほんと、早指し戦は復活して欲しいな


ライブドアよ、スポンサーになってくれ

もし５００億円の使い道として、
私的に使うことのみ禁止され、公的・人道的・NPO的・・・
とにかく何かに投資する目的で使い道の決定権があるとしたら、何に使う？

俺だったら、
・１００億円は恵まれない子供たちのため
・１００億円はAIDS特効薬開発費
・１００億円は禿げ特効薬開発費
・１００億円は将棋版「ディープブルー」開発費
・残りは宇宙開発費

>>471
なんか禿げ特効薬だけ浮いてるな
禿げでお悩みですか？

>>472
悪いかよ！

>472はいじめっこ

>>471
スレ違いにマジレス２ｃｈの華。
漏れなら、金の卵を産むガチョウを殺したりしない。
（５００億円を直接使わない）
基金という形で運用して、収益金を事業に充てる。

>>470
日テレは囲碁棋聖戦は深夜枠があるのにな。竜王はないし・・・

>>475
それは死人の考えや。