羽生時代の終焉

こんなに一時代の終わりがあっけないとは・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040612k0000m040061000c.html

そして、はじまった

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%89H%90%B6%82%E0%82%A4%82%BE%82%DF%82%DB

そして、終わった

1000 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 20:39 ID:DU38jAaM
１０００とったら来年の今ごろは羽生九段

それでも谷川に上座を譲らないはぶ九段

無冠になったらチェスに転向かな

（事実上の）羽生王座誕生か

序列

１　森内　俊之　竜王名人王将
２　谷川　浩司　王位棋王
３　佐藤　康光　棋聖
４　羽生　善晴　王座
５　中原　誠.　　永世十段

一時代に終焉に立ち会えて、
いまさらながらに静かに興奮しています。

ハブ七冠→羽生無冠　わら

これで王座取られたら序列で言うと
久保ＮＨＫ杯より少し上くらいかな。

王座があるじゃないのさ。

日本で一番儲かってる新聞社が主催だ。

>>11
朝日持ってるんで、５位より下にはならない。

は
ぶ
よ
し
は
る

一度無冠になるのは木村も大山も中原も谷川もたどった道だ。
ガンガレ羽生。
まだ無冠でもないしw

阿部　 隆　七段 ─┐　　　　　　　　　第52期王座戦本戦(持時間・各5時間)
　 　 　 　 　 　 　 　 ┏鈴木┐
鈴木大介　八段 ━┛　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┐
三浦弘行　八段 ━┓　 　 │　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗三浦┘　 　 │
深浦康市　朝日 ─┘　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┐
谷川浩司　二冠 ━┓　 　 　 　 　 │　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗谷川┐　 　 │　 　 │
佐々木慎　四段 ─┘　 　 │　 　 │　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┘　 　 │
宮田敦史　五段 ─┐　 　 │　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ┏森内┘　 　 　 　 　 │
森内俊之　竜王 ━┛　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─ 挑 戦
丸山忠久　九段 ━┓　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗丸山┐　 　 　 　 　 │
杉本昌隆　六段 ─┘　 　 │　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┐　 　 │
堀口一史座七段━┓　 　 │　 　 │　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗堀口┘　 　 │　 　 │
佐藤康光　棋聖 ─┘　 　 　 　 　 │　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┘
郷田真隆　九段 ━┓　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗郷田┐　 　 │
先崎　 学　八段 ─┘　 　 │　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏渡辺┘
川上　 猛　五段 ─┐　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┏渡辺┛
渡辺　 明　五段 ━┛

年間最多対局記録の更新は無理なのかね？＞羽生



朝日で勝ってしまったのが、悔やまれる結果になるかも

>>16
明にトドメを刺してもらうしかないな

>>16
森内あと3勝で王座奪取か。。

渡辺明五段はチェスが日本一位とは思わなかった。

>>19
マジレスで後六勝。

鈴木ー三浦のブロック以外からだと誰が出てきても危ないな

>>21
挑戦できれば取ったも同然ということかも。

谷川、森内、渡辺以外であれば、
王座を防衛出来そうな気がする。

>>23
なるほど。
気がつかなかったよ。

でも正直、谷川が止められなかったら
森内挑戦いきそう。
渡辺君も一歩及ばなそうだし。。

羽生的には森内が挑戦して欲しいだろうな。

このままでは済まされん。

>>24
流れからいって、3人内誰かが挑戦者に

名竜聖位座王将
＿＿＿＿＿＿＿1985/12/18 四段
＿＿＿＿＿＿＿1988/04/01 五段
＿＿＿＿＿＿＿1989/10/01 六段
＿○＿＿＿＿＿1989/12/27 竜王（竜王を奪取／島）
＿○＿＿＿＿＿----（1990/10/01 七段）
＿＿＿＿＿＿＿1990/11/27 前竜王（竜王を失冠／谷川）
＿＿＿＿＿○＿1991/03/18 棋王（棋王を奪取／南）
＿＿＿＿○○＿1992/09/22 王座棋王（王座を奪取／福崎）
＿○＿＿○○＿1993/01/05 竜王（竜王を奪取／谷川）
＿○＿＿○○＿----（1993/04/01 八段）
＿○○＿○○＿----（1993/07/09 棋聖を奪取／谷川）
＿○○○○○＿----（1993/08/18 王位を奪取／郷田）
＿＿○○○○＿1993/12/10 四冠（竜王を失冠／佐藤）
＿＿○○○○＿----（1994/04/01 九段）
○＿○○○○＿1994/06/07 名人（名人を奪取／米長）
○○○○○○＿1994/12/09 名人竜王（竜王を奪取／佐藤）
○○○○○○○----（1996/02/14 王将を奪取／谷川）←七冠達成
○○＿○○○○----（1996/07/30 棋聖を失冠／三浦）
○＿＿○○○○1996/11/29 名人（竜王を失冠／谷川）
＿＿＿○○○○1997/06/11 四冠（名人を失冠／谷川）
＿＿○○○○○2000/07/31 五冠（棋聖を奪取／谷川）
＿＿＿○○○○2001/08/06 四冠（棋聖を失冠／郷田）
＿○＿○○○○2001/11/30 竜王（竜王を奪取／藤井）
＿○＿○○○＿----（2002/03/12 王将を失冠／佐藤）
＿○＿＿○○＿----（2002/08/29 王位を失冠／谷川）
＿○＿＿○○○----（2003/02/13 王将を奪取／佐藤）
＿○＿＿○＿○----（2003/03/20 棋王を失冠／丸山）
○○＿＿○＿○2003/05/20 竜王名人（名人を奪取／森内）
○＿＿＿○＿○2003/11/27 名人（竜王を失冠／森内）
○＿＿＿○＿＿2004/03/16 名人（王将を失冠／森内）
＿＿＿＿○＿＿2004/06/11 王座（名人を失冠／森内）

>>28
そんな感じだね。
谷川、渡辺ならまだ防衛できそうな気がするが、
森内は対羽生には本当に強いね。
SAGAで言えば、×もりうち　の能力を羽生は持ってそうだな。

森内ー谷川の結果がどうなるかだな。ウティ、ここで勝てば棋聖戦の結果
次第では五冠も狙える位置に来る訳か。すげー。

×もりうち
持ってても王座は時間短いし微妙じゃね？
なかなか３冠と同じようには･･･

よしはる　
エスパーボーイ
HP 1 / 999

バトルハンマー　50
まさむね　　　　　.−
しちしとう　　　　　...7
はぶにらみ　　　..25
はぶマジック　　...−
×もりうち　　　　...−

としゆき　
にんげんおとこ
HP 999 / 999

ロングソード　　　50
はどうほう　　　　　3
○はぶ　　　　　　..−

森内ー谷川がどーなるかだね。

>>35
そうだね。注目だね。

>>35
　6月25日（金）
森内俊之　対　谷川浩司 　　王座戦本戦2回戦 森内20勝−谷川24勝

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

NHKも羽生時代終焉を認めたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



「森内竜王　３冠で将棋界トップに」
「羽生さんが、ついにその（将棋界トップの）座を森内さんに譲り渡しました。」

まぁ確かに森内時代の到来ではあるが、羽生が完全に終わったとは、まだ言えまい。

もう遅いよ、復活しようにも若い世代の飲み込まれる。

升田のときもこうして騒いだのかな

　　 ＿＿＿＿＿
　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／ ＿＿_ ~/
|::::::::／(／::::::::::::::..｀ヽ
|:::::√/::::::;ト```ヾヾ;;;〉　　 　
(6━!:::::::l ,二、,二.｜　 あれだけ大好きだった将棋が･･･
≡　ｉ::::/（　ﾟ 八ﾟ　）| 　 今は盤の前に座るのも辛い
　 ＼(a'　　＿＿_ 　|) 　
　 　＼＼　　　　／　
　 　 　ヽ_￣￣ﾉ 　　

あの一時代を築いた大山中原ですら一度は政権を明け渡したことはあった。
だが本当に強い者は必ず蘇って復活している。
羽生がこれからどう盛り返せるかで
本物かどうかが試されている時期なんだと思う。

>>41
ネットがなかったけど、こんな感じだったんだろうな。
もっと将棋が注目されていたから、騒ぎも大きかっただろうが。

木村も大山も中原も、ﾀﾞﾒﾎﾟ？と思わせてから復活しただろ。
羽生だって復活しても不思議じゃない。

>>43
まあね。
ていうか永世七冠達成したら辞めていいよ。

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣
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　　　　　 (／::::::::::::::..｀ヽ
　　　　　/::::::;ト```ヾヾ;;;〉　森内くらえっ！
　　　　　!:::::::l ,二、,二.｜　　
　　　　　ｉ::::/（　ﾟ 八ﾟ　）|　　　
　 　 　　(a'　　＿＿_ 　|)　 　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　___＼　　　　／ 　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　） 　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　（　　　--┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　） 　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　） 　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ 　|:::::√　＜->　< -> |
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ 　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜ うっｸｻｯ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

タニー化してしまうのだろうか・・・・
平均一冠、時々無冠もしくは二冠ってな具合に

>>43 　アホがいるねｗ　羽生はすでに本物だろｗｗｗ　偉そうになに言ってるのかｗｗｗ

>>45
木村、大山、中原＝永世名人
羽生＝前名人

「将棋に勝つこと」の意味を羽生がどう再定義するかだな。

>>48
重要なことはその一冠の中に、
名人、竜王、王将を含めるということだ。

歳には勝てん

羽生は奪うのは得意だからね
まあ守るのも得意なんだけどｗ
羽生森内戦は奪ってばかりだからなあ近年

木村、大山、中原が出来たからといって羽生が出来るとは限らない

しばらくは戦国時代だろうなぁ・・。
森内、ﾀﾆｰを軸に残りを他が分け合う形。
森内時代になるためには今のタイトルを数年単位で防衛することが必要になる。

>>43
>だが本当に強い者は必ず蘇って復活している。
今聞くと、名人位に付忌諱した森内の事を言ってるように感じる。

>>16
これもまた、森内がきそうだな。正直、羽生からストーカー的に
タイトルをとる森内。棋聖戦はどうだろうか。

>>53
森内と歳同じなのに・・・・・

森内最後、羽生が投了したときには少し驚いたそうだ。昨年は名人位を失い、つらい思いをしたと言う。
そして宿命のライバルに勝っての名人復位。森内は、感無量のようだった。

>>56
今が森内時代なのか、第二期戦国時代なのかは、
もう少し後にならないと分からないが、

羽生時代が終わったのは事実。

小学生名人戦から今までずっと羽生の後塵を拝していた森内。

さてさて、これからどうなることやら。

でも何か本当に

羽生→中原
森内→米長

っていうのがぴったり当てはまるような。

そう考えると
佐藤康→ひふみん？

もうおわったのか、、、

88手目、羽生の△８二飛に対し、森内は40分弱時間を使った。
そして▲３五銀。羽生玉に、じっと圧力を加えた。羽生は△３四歩
と受けて席をはずす。盤の前にひとり座った森内は、▲３三桂成と銀
を取った。関係者同士で囲んでいる継ぎ盤では、先手が何度も攻めきって
いた。
　やがて羽生が対局室に戻ってきて、上座に座る。記録係の田中三段の
「指されました、▲３三桂成です」の声に「はい」と答え、△同金と取
った。森内は▲２五桂。控え室では△３一香と粘る手を予想していた。
しかし羽生はすぐに△３五歩――。検討陣はここで、森内勝勢を確信した。

まーどっちにしろ谷川時代は来そうもない、に1000000ﾎｯﾁｬﾚ

今後の棋聖戦、王座戦を見守るしかないな。

森内＋佐藤＝米
谷川＝ひふみん

>>55
そっか､おまえ頭良いな

>>66
逆に言えば、ここで谷川が出てくれば、
ようやく大山中原羽生ラインに立てることになる。

羽生は終盤で席外して何していたのだろう？

まぁ、次はひふみん時代ですよ。

理恵と痴話喧嘩

>>72
来て欲しいな〜

もう一度
カープの帽子をかぶって
出直しだな。

一気に渡辺あたりが駆け上がってくるってのはどうよ？

頼むからー、王座戦はタニーにやらせてくれー、
羽生を無冠にするのはタニーにー

その前に、羽生を２冠にしそうな気もするがな

>>76
１人じゃ苦しい、数人で羽生世代を崩さないと

会長が無冠になったのもこのくらいの年齢だったか

中原誠と加藤一二三が奇跡の復活！
二人でタイトルを分け合う展開に！
数十年のタイムスリップを味わえるこの展開ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>77
馬鹿、タニーにそんな役やらせたら、羽生に復活しろってお手伝いするようなもんじゃないか！

そういえば、中原も大山も復活したとか、とか言ってる人がいたけど、
中原は復活しなかったよね。中原時代→戦国時代だった

>>82
まあね。
その戦国時代の間、一番タイトル獲ったのは中原だったが。

>>82
そうだね。無冠に落ちてから三冠になったことはあったっけ？
※の四冠というのは記憶にあるけど。

名人押さえてたしな

>>73
理恵｢今年中ご飯無しよ｣

>>84
あったことはあった。
一度目の復位のときと、二度目の復位のときかな。

>>86
なんか真面目に夫婦仲良くないみたいよ。
精神面がこれほど重要な競技はないし。

会長の名人15期がいかにすごいかわかるよね。

大山の偉大さもね。

中原会長が一二三さんに名人取られた時は、死闘の末だったんだよね。
今回はそれに較べると完敗なのが気になる。

なんか森内が先に永世名人になりそうで怖い

羽生は今までそれほど挫折を味わっていないので
こけたときがヤバイと読んだことあるよ

　　　　　羽　生　の　終　焉　は　

　　　　　王　位　挑　決　で　

　　　　　山　崎　に　負　け　て　か　ら　言　え　！！！！！

なんでこんな将棋さす香具師が七冠になれたの？
フロックだろ。

>>94
おい、王位はタニーだが。

今にして思うと、
情熱大陸で羽生がチェスで小学生に負け
打ちひしがれて宿に帰る後姿の映像、
あれが、まずかった。終焉のきっかけだった。
小学生以来積み上げてきた鬼神・宇宙人の印象が、
たったあれだけのことで、
ライバルの棋士達の中から消えうせた。

タイトル戦の記録
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0107&rn=30

あらためてみるとやっぱ面白い。

大山＞中原＞羽生＞谷川＞米長＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞森内

ってことになるのかな。

しかし羽生がこのまま永世名人になれなかったら後世の人間は彼の評価に悩むぞ。
是非再起してくれい。

羽生が小学生にチェス負けたの
ﾍｪﾍｪ

Aクラス陣は今ハブは弱いとおもってるだろ
弱いと思われた棋士がどんなてん末なるか過去も実証済み
そのままB1とかにおちないかな

>>98
逆に名人の価値が下がりそう。

>>88
セクースレス?

>>96
アホが ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

>>98
タイトル獲得数でみると、羽生とタニーで２倍位違うから、＞が複数ありそうだね。

>>96
だから挑決だってば

名人陥落して傷心の羽生に、A級棋士たちが襲い掛かる。
羽生が高橋と一緒に仲良くB１陥落もありうると見た。

>>96
おそらく94は、ﾀﾆｰには羽生が勝てると
言いたいのではないかと思われ

さすがにＢ落ちはねぇべよ・・・釣るなって。

>>106
羽生のヤツ当たりモード起動でＡ級を圧勝でリベンジ戦へ・・・ｗ

>>108
何を根拠に

ここで谷川が羽生のタイトル数を上回るチャンス到来ですよ。

>106
の言ってることの方がまだ現実味がある

でも、案外すぐ復調しそうな気がする。森内・谷川以外に
分が悪いだけで、康光あたりは今でもボコボコにできそうな感じ。

さしあたりの驚異だった明も、こんなにはやくから中出しして
嫁もらってパパになってしまっては、伸びしろが無くなりそうだ。

>>110
高橋君と藤井君がいるから。その後は解らんが。

谷川より先に永世名人取ると思ってたのにな。。
今じゃ森内のあとの可能性までありえる始末。。

訂正
>106
↓
>109

>111
おい。

>>111
ネタですか？

他のA級棋士にとって、羽生戦というのは順位戦の山場だろう。
羽生はそうした一年で最高の将棋を指そうとしている相手と戦わなければならない。
羽生といえども勝てる保証は全くないだろう。

ﾀﾆｰは総タイトル獲得数35は欲しいな。
羽生に追いつくのははあ無理としても

>>119
はあ→まあ

>>117
タニーが大山ペースで、羽生が完全に南化すれば、
あり得るだろ。

羽生は去年の王座戦から症状の出ている脳梗塞を治さないとだめ。
短期記憶力も相当落ちてきているはず。

羽生はNHK杯で富岡に負けたのが運の尽き。
ここから歯車が微妙に狂い始めた。

羽生病気説ってのはどうなんだ。

１　羽生は純粋に弱いよ派
２　羽生は病気だよ派
３　羽生は家族が不和だよ派
４　羽生はわざと負けてるよ派
５　羽生は弱くないけど森内が強すぎる派
６　森内はソフト指ししてる派

でくし負けたの？

>>125
うまく整理しましたね。
漏れは３だなｗ

免状に署名するのが面倒なんだよ。
ほかのキセンはがんばるだろ。

７　羽生はチェスの方に興味があるんだよ派
８　羽生は中原の後の会長になりたいんだよ派

>>125
５に一票

eFU9g/D+は何故こんなにも興奮しているのだろう・・・

BSきたよ

俺は７の「理恵ﾀｿがカレー屋を始めようとしてるから派」だ

おいおい４６同角が廃嫡かよ

>>125
俺は５だね。ウティ強すぎる。

９　羽生は将棋とチェスのルールがごっちゃになってるよ派

９　羽生は小倉優子と再婚するんだよ派

シマ先生はズラではないな

王座戦
魔太郎がトドメを刺しにやってきそうな悪寒

羽生を倒すのは、２０前後の若手棋士であってほしかった。
名人変わっても、結局羽生世代同士でタイトル僧鳥か。

なんか羽生の追悼番組みたい…

羽生メガネ変えたんだな

羽生って生きてる価値あるの？

どこかのニュースで名人交代は扱われてた？
関西NHKではなかったような・・・

森内「新名人」って表現合ってるの？

なんか羽生がかわいそうになってきた

これで羽生が竜王戦の挑戦者になって4-0で奪還・・とかなったら笑うな。

羽生は身内に病人でもいるんじゃないのか？
本人からは言わないだろうが・・・
気になる。

ん、羽生ってチェスも本格的にやってるんですか？

島八段はさんざんズラ呼ばわりされてるけど、あんな鳥の巣みたいなズラは
ありえないと思う。

羽生は新しいメガネの度が合ってないんじゃないか？

ショックで山崎に負けたりしたら
ホントに終焉だな

タイトル複数取るような復活もなさそ

>>152
秋には羽生竜王王位になってるかもしれん。

将棋よりチェスの研究に
勤しんでるんだよ

将棋界から足を洗って
目指すはワールドチャンピオン

頭脳命の棋士のピークは２０代。（例外除く）
やはり年齢の問題。

>>154
基本的に多くのチェスプレーヤー
日本なら全ての選手が副業持ってるわけで。

羽生の方が仕事が将棋の分有利。

結論　結婚した相手が悪かった

低反発枕使ったら
ぐっすり眠れて
また勝てるようになるよ。

おい、結局羽生が負けて森内が名人になったんだよな。
結論を言えよ、今帰ってきたばっかりなんだから！

ロンの国葬みてて余計に暗くなる・・・

他のタイトルはどうでもよいから、もっと名人位だけはこだわって
死守してほしかったな。羽生は七冠の頃から何か名人もタイトルの
１つにしか考えていなかったような気がする。朝日獲ってもなあ・・

>>159
スレタイを上から順にみてけばそのくらいわかるだろ

今後の名人戦

ウティは
来年はモテの挑戦→防衛
再来年は○の挑戦→防衛
そしてタニー登場→ウティの永世名人ゲット阻止

タニーは次の年に羽生の挑戦を受け
永世名人をプレゼント

とかなりそうだ

名人奪回へ向けての第一歩だ。






朝日新聞の。

羽生も弱くなったな。
正直、こんな羽生なんざ見たくもない。
王座も渡辺あたりにとっとと取られて
「よき後継者をえた」とかいって引退していいよ。

結局大山の足元にも及ばなかったか。

名人戦は将棋の歴史そのものだったといえる。そこに棋士の執念
があり感動もあったと思うのだが、今の羽生にはそういったもの
が感じられない。なんか予定の対局をこなしているだけの感じ。

56期もとった空しさだろう。
やっぱりハングリー精神でいかないと。

このままだと大山がいろんな記録保持者で中原がその
大山にダブルスコアだから、中原最強伝説、衛星会長、
直子の使用済み下着最多保持者といった事態に陥り
かねんぞな。

＞「朝日オープンが終わりましたので名人戦に全力を注いでいきたいと思います」

ﾌﾟ

>>20
Rank1位のWatanabe,Akiraは渡辺暁で明じゃないよ
ttp://www.fide.com/ratings/topfed.phtml?ina=1&country=JPN

７冠取っても衛星名人になれないんじゃ、歴史に名前は残らんな。

HR500本打って優勝何度かしても
HRキング取ってないようなものだな。

3人目作れば風向きは変わる。

>>172
えーっと、それはキヨのことでせうか？

>>172 むしろセナに近いと思う。セナがアボーンしないであのシーズン
を終えてたら今の羽生と同じ様な境遇に置かれていたと思う。

羽生はそれでも佐藤や丸山よりは強い。
羽生時代の終焉は谷川に二年連続１−４を食らったり
佐藤や丸山にタイトル取られた時点で誰もが感じていたはず。
まあ七冠達成直後に三浦にタイトル取られた時点で既に何かが狂いはじめていたわけだが。

＞歴史は繰り返す
＞大山＝羽生　時代の覇者
＞木村＝谷川　倒すべき前時代の覇者
＞升田＝森内　ライバル

＞大山も34歳の時ライバルの升田に全冠を達成され無冠になった。
＞だが、大山は復活した
＞無冠の翌年から10年間の獲得タイトル数
＞2/3、3/3、4/4、4/4、4/5、6/6、6/6、6/6、5/6、4/6
＞44/49 タイトル占有率　0.898
＞取りこぼしたタイトルは５つ

＞羽生も王座を失冠し無冠になるかもしれない。
＞だが復活するだろう。
＞無冠の翌年から10年間の予想獲得タイトル数
＞5/7、7/7、7/7、7/7、6/7、7/7、7/7、7/7、6/7、4/7
＞63/70　予想タイトル占有率　0.900
＞予想取りこぼしタイトル数７つ

やっぱり、いっぱい研究会をしてる人の方が有利なのかなぁ・・・・

＞歴代小三冠（王位王座棋王）ランキング

＞１位　羽生　 ３３期＝９＋１２＋１２　　現有１期
＞２位　中原　 １５期＝８＋６＋１　　　　　　
＞３位　大山　 １４期＝１２＋０＋２　
＞４位　谷川　 ９期＝６＋１＋２ 　　　　現有２期
＞５位　米長　 ６期＝１＋０＋５　　
＞６位　高橋　 ４期＝３＋０＋１　　　　　　　　　　
＞７位　加藤　 ３期＝１＋０＋２
＞８位　内藤　 ２期＝２＋０＋０
＞８位　南　　　２期＝０＋０＋２
＞10位　多数　 1期

＞大山と中原を足しても羽生に及ばない(w

＞番外　森内　０期
＞　　　 佐藤　０期

もしも、もしもだよ、王座戦にまたまた森内がやってきて、仮に奪取されたら
それは酷いよね。ただ、一日制の５時間というのは、羽生は滅法強いからね。
今度は負けないと思うよ。仮に森内が挑戦してきても・・。でも、アレだな。
森内って凄いな。去年の今ごろは、無冠だったのにね。今、三冠だし、次棋聖戦
でしょ？ココ最近、かなり分の良い佐藤相手でしょ？棋聖もひょっとしたら
奪取しちゃうかも知れないな。そしたら四冠だし、王座戦も挑戦して奪取したら
五冠だし、、、ちょっと恐ろしいね。永世竜王も阻止され、今度は永世名人も
阻止され、、、本当に羽生にとっては森内は相当嫌な相手になってきたね。
尽くだもんね。尽く。（ことごとく）

ここに居る奴はどのくらい羽生のことを知ってるんだ？
俺はただ森内には相性が悪いだけだと思うが。

>>181
七冠前後の羽生に負け続けた谷川を擁護するタニｦﾀ

ここに居る奴はどのくらい谷川のことを知ってるんだ？
俺はただ羽生には相性が悪いだけだと思うが。

俺去年の王位戦からプロの対局見始めたから羽生の悪いとこしか見られなかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とうとう加藤一二三大先生の時代が到来するようだ

クイズ：　次の日本人の中でチェスのレーティングが一番高いのは誰でしょう
１．渡辺明
２．渡辺暁
３．中村光
４．羽生善治




答：３．（2580）　http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=2016192
グランドマスターだぞ。アメリカ国籍ももってる。全米９位。まだ十台だし。がんばれ。

ちなみに渡辺暁（2365）　羽生善治（2339）
羽生がチェスチャンピョンになる可能性はゼロ。
それでもそれが将棋に役立てばいいんだし羽生もそう考えてるはず。

アメリカ国籍ももってる・・って
所属がUSAになってるじゃん。
日本語もろくにしゃべれないんじゃないの？
作家のカズオ・イシグロみたいなもんで
血統や出生地は日本でも日本人といえないね。

ただの日系人じゃん

森内の将棋はつまらないとよく聞くけど
ハブとどう違うのかよく分からない。

>>186-187
こういうバカばっかで情けないよ

ユダヤの血が一滴でも入っていればユダヤ人

羽生って全部とられたらなんて呼ばれるんだろな。
羽生名誉王座？衛星気負う？衛星オ〜イ？それとも元七巻？

http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html
さて、10時ごろに更新されると思われ。

たしか次の対局までは前名人になるんだよね。
でも前竜王も名乗らないといけないし。

昨日の羽生は羽生であって羽生でない

双子の弟、悪治だったんだよ。

>>189
Hikaru Nakamura was born in Kyoto, Japan, with a Japanese father and an American mother.
His parents soon divorced and his mother brought him and his elder brother, Asuka Nakamura,
to America, where she married Sunil Weeramantry, America's leading scholastic chess coach
and trainer. The rest is history. They now live in White Plains, New York. Sam Sloan
http://www.geometry.net/athletes_chess/nakamura_hikaru.html
京都生まれ、日本人の父、アメリカ人の母、ははがは離婚後再婚アメリカ在住。

>>188
俺は森内将棋好きだけどな。（１０年来のファン）
逆にモテ将棋には面白みを感じない。面白いと思うかどうかは人それぞれ。

189氏ねよ
バカまるだし

阿部先生の将棋の考え方が好きです。
本筋追求がやっぱり将棋の本筋。
トリッキーな動きというのは、普段本道を歩んでいるから効果がある。

本筋追求というのは、将棋に限ったことじゃない。
人生の教訓だ。誠を尽くせば人は分かってくれるものよ。

>>190
そんなことないよ。
アメリカのゴールドウォーター上院議員は
片親がユダヤ人だったけど、クリスチャンとして
育ったからというので、WASP扱いされて
大統領候補にもなった。

大山は６９歳まで現役を張り、Ａ級の座を守った。
それを考えれば、羽生などまだまだ小僧に過ぎない。羽生には３０年以上も時間がある。
今回は森内に「玉座」を明渡してしまったが、これからが試練だろう。

まだ羽生は完全に終わったわけではない、と思う（思いたい）

さてどうなることやら。

とりあえず王位奪取、王座防衛で二番手の地位はキープしておきたい。
そして竜王戦で覇権奪回。

昨日の衛星放送のダイジェストは，島八段が妙に
しんみりとしていて感動した。
島八段としても複雑な思いなんだなあと思った。

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html
羽生王座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

■森内　俊之　竜王・名人（棋士番号183）

　
■谷川　浩司　王位・棋王（棋士番号131）

　
■佐藤　康光　棋聖（棋士番号182）

　
■羽生　善治　王座（棋士番号175）

　
■中原　　誠　永世十段（棋士番号92）

こうしてみると、王座のみってショボいね

すぐ王位とれそうだね
でも王位王座って地味･･･

これで永世名人無理になったな。
いっそ、「名人以外全部永世」って称号でも贈るか？

頑張れ羽生！

森内が１８世名人になっちまうのか？鬱・・

3年くらい前の全日本ﾌﾟﾛﾄｰﾅﾒﾝﾄで
アマがプロと大差ないとわかった?ころから
羽生のテンションが下がった。

となぜか確信してるが、考えてみたら俺の勝手な決め付けだしな。

＞アマがプロと大差ないとわかった?ころから

四、五段が負けたって羽生には関係ないだろｗ

アマとプロは大差なくともプロトップとプロボトムは恐ろしく大差がある

フサギコって死んだの？

全日プロ
で屋敷がトンカンに負けた
羽生は屋敷に負けたことがある
∴羽生はトンカンに負ける

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

羽生善治（はぶ　よしはる）　王座（朝日オープン選手権者）（棋士番号175）
−（永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王）
　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　l　イi´.rﾁﾂﾞl | ,r�d j| ﾘ
　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　 　 ヽ.　　,r　⌒', ﾌ"i
　　　　i,,　　　 ~ 　　 i
　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,|l,　 "'　彡 '/＼
　　　 '′＼　　　 /
写真提供・ＪＴ将棋日本シリーズ

>>143
お前には、あるの？

終焉したから始まりそう

>>208
永世竜王は持ってないですよ

６局を通じて実力を２局（４，５局）しか出せない羽生に名人の資格はないだろう。
中原のタイトル６４期もあやしくなってきたな。
このまま永世名人、永世竜王が取れないまま引退となるほが伝説になれるね。

　山形県天童市で指された第62期名人戦七番勝負の第６局は森内俊之竜王（王将）が
圧倒的な強さで羽生善治名人（王座）を下し、昨年奪われたタイトルを奪い返すとともに、
自身初の３冠に輝いた。10年近くも棋界のトップに君臨した羽生名人に代わり、
「森内時代」の到来である。

羽生の失速で会長の偉大さが再認識されたな。。

突撃がスランプだった時期ってある？マジレスきぼーん

>>223
最近１０年スランプ
そろそろ復活か

突撃がスランプだったのは33歳頃からだな。
四年くらいで復活したが三冠王が最高だったね。
そして直子の体におぼれていった。ふふふふ。

>>222
自らの突撃で羽生の足を引っ張る会長に惚れますた

やっぱり突撃会長にはかなわないな

羽生の場合元々苦手な竜王王将名人戦で一方的に挑戦されて奪われたくらいじゃ
正直何とも言えんよ。
結果的に王座１冠になって惨めに見えるけどなｗ
森内は間違いなく強いが立場が逆転してどうなるかは見物だな
まだ防衛経験すらない棋士だから羽生やタニーの挑戦を凌げるのかどうか･･･
とはいえこのままの勢いで奪取奪取奪取奪取奪取の５冠王くらいにはなりそうだ

今までが凄すぎたからしょぼく見えるんだよな・・・・並みの棋士ならタイトル取るのも大変なのに。

羽生は体調が悪いので、２日制の将棋は勝てない。
しばらく休養すれば、復活する。　　まず竜王挑戦をみてくれ＞ａｌｌ

>>229
羽生に対してそういうフォローの仕方は
頼むからやめてくれ・・・。

>>185
ＨＰ見ましたが、森内さんは日本で４位になってますね。
森内さんもチェスやってたんだ・・。

チェスやってるから弱くなるわけではないようだな

昨日の中継で「羽生さんはチェスを本格的にやりはじめてから棋風が変わった。
しかも森内さんもそれを真似し始めた。」ってようなことをだれかが言ってたけど
その辺を実感できる人います？棋譜のこの手なんかチェスっぽい指し方だ
とか具体例があるとなおうれしい。

駒のつまみかたとかじゃないかな

たまに駒を垂直にたてたりするところかな

駒台に駒ばかり集めるところとか。

棋風が変わるもなにも、持ち駒使わなくなっただろうが。

桂馬があちこち飛び回ることを妄想することがあるらしいよ

大山将棋は昔の将棋。森下や藤井がこれに近い。
谷川や佐藤が現代将棋の典型。升田はここ。
羽生と森内はその中間。中原と米長はここ。谷川も最近こちらに近づきつつある。

昔の将棋と現代将棋の違いを説明して下さい。

>>215
わりと最近だったが
羽生はトンカン相手に角落ちで勝ってたと思ったけど

角落ちで勝っても平手で負けるなんてことはありうる。
昔の関西奨励会の角香混じりでも角落ち上手勝ち、香落ち下手勝ちなんてのはあった。

将棋も勉強怠ってるからな

チェスなんかにうつつを抜かしてたからだ。
▲７４歩も知らずに勉強不足。もはやトップ棋士の資格なし。

今の羽生に52銀は指せるのか・・・

もう何もかもめんどくさくなったんだな
マイケルジョーダンみたいに電撃引退したら面白いのに

まあ、あと２０年の間に名人と竜王１回とれば
永世名人＆竜王になれるから余裕だろ
永世７冠達成してホワイトソックスに移籍じゃないの？

>>247
あの手はいわれているほど凄くないと本で読んだことがある

>>247→>>246

あれはＮＨＫの早指しで指せたというのが凄い。
一手間違えば、即負けになりかねない局面で３０秒将棋だからな。

米長がね､
｢私が『ｵｵｰｰﾔｯﾀ』と言わなかったら話題に上がってないんだよね｣
といってました
結局､プロにしたら当り前の手なのか?

>>234
角、飛車、香車のラインを生かす指し方（ダイアゴナル等）や、
桂馬の上手い使い方（ナイトは愉快な駒だよ）とかかな。
それと歩をと金に押し込む感覚とかもあるのかね。

それとチェスの場合は駒得とともに、盤面の制圧というのが
将棋と比べて重要なので、そういう感覚とか、

それとチェスは駒を打つことがないので、
数手一組の手（チェスで言えばコンビネーション）が決まりやすい。
将棋では決まらないような鮮やかなコンビネーションには、
将棋にはない感動があるよ。


でもどうも伝わらないな・・・
チェスやれば分かるが、チェスっぽいっ手って言うのは、
感覚的に確かにある。

ちなみに大山の場合は中将棋とチェスでしたね。

次の一手で出題したらプロは全員正解だろうが
早指し戦であることと米長の解説で話題になったんだろうな

ＮＨＫが二ュース９などの番組で「凄い一手」という感じで紹介したこともあるな。

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

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　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

盤面の制圧というと朝日オープンの第5局の羽生を思い出すな

>>252
だろうね。
その後の変化は明快だし

もし今度の王座戦で負けても、羽生は「前名人前竜王」を名乗れますか？

朝日があるから名乗れない。

じゃんけんのように

「森内は羽生に強い」
「羽生はＸＸに強い」
「ＸＸは森内に強い」

ってなれば面白い

屋敷だな

森内はグー
羽生はチョキ
佐藤はパー


谷川はニョロ

森内 9−7 屋敷
佐藤 6−9 屋敷

羽生 14−2 屋敷　
谷川 11−2 屋敷

屋敷は○にも最近、痛めつけられている・・・

羽生は正確な手を指されたら負けるってことだな

まぁ羽生は、その正確な手を指しにくい局面を作るのが得意だったわけだ

羽生は将棋がきれいになって
弱くなったってことか。
米長みたいだな。

羽生が弱まって森内が勝ちまくる。
結局これで羽生世代の天下はまだ１０年は続くって事だな。

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　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　ハブたんのうんこ中座飛車にゃあ笑うたで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　タニーのうんこ四間飛車と同レベルやな
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
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　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　わがまま嫁と気立ての良いインテリ嫁
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　将棋にマイナスなのはどっちやろかの
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　　　　おっとノロけちまったやんか、テヘッ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
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　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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谷川は王位、王将
羽生は王座。

谷川の尻に敷かれる羽生アサヒ。

羽生朝日（´・д・｀）ﾏﾀﾞｰ？

>>269
ﾜﾛﾀ
>>265
つまり羽生は今までごまかしていたんだな

>>88
芸能活動復活の希望があるって、本当？

>>118
> 他のA級棋士にとって、羽生戦というのは順位戦の山場だろう。
> 羽生はそうした一年で最高の将棋を指そうとしている相手と戦わなければならない。
> 羽生といえども勝てる保証は全くないだろう。
野球で言う、巨人戦みたいな者ですね。

>>180
> もしも、もしもだよ、王座戦にまたまた森内がやってきて、仮に奪取されたら
> それは酷いよね。ただ、一日制の５時間というのは、羽生は滅法強いからね。
> 今度は負けないと思うよ。仮に森内が挑戦してきても・・。でも、アレだな。
> 森内って凄いな。去年の今ごろは、無冠だったのにね。今、三冠だし、次棋聖戦
> でしょ？ココ最近、かなり分の良い佐藤相手でしょ？棋聖もひょっとしたら
> 奪取しちゃうかも知れないな。そしたら四冠だし、王座戦も挑戦して奪取したら
> 五冠だし、、、ちょっと恐ろしいね。永世竜王も阻止され、今度は永世名人も
> 阻止され、、、本当に羽生にとっては森内は相当嫌な相手になってきたね。
> 尽くだもんね。尽く。（ことごとく）

羽生先生、二日制の将棋が嫌いなのでは？

>>207
> すぐ王位とれそうだね
> でも王位王座って地味･･･

あとは王将をとってもらって、文字通り「３冠王」

ｱｹﾞ

>>272
しかし2人の嫁のルックスは月とすっぽん（ｗ

>>273
今のタイミングで復帰は最悪だと思うな。せめて名人持ってるうちにしないと。
今だと和田アキコあたりにぼろくそ言われそうだな。

投了図の局面は本当に羽生負けてるのか？
激指３で検討してみると後手有利になるんだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　羽生魚座の離婚会見ﾏﾀﾞｰ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>281
魚座？

羽生は将棋連盟を脱退し、朝日新聞と新団体設立、
羽生朝日名人となり、正統の名人であることを主張。

>>279
そもそも復帰って言っても、
周りは羽生善晴の私生活の暴露しか期待してないのにね。
私生活の暴露は明らかに精神面に影響を与えるし。

結婚は森内の勝ちだったな。
まきはﾀﾝはいい嫁さんだよ。

>>283
阪田�V吉みたいだな

>>284
将棋で食えなくなっても都議になれるし＞森内

○藤井 　 ○丸山 　 ●深浦 　 ○渡辺 　 ●深浦
○渡辺 　 ○松尾 　 ●森内 　 ○中田功 ○森内
○窪田 　 ○野月 　 ●森内 　 ○深浦 　 ●森内
○渡辺 　 ○中田宏 ○郷田 　 ●森内 　 ○深浦
●森内 　 ●森内 　 ○森内 　 ●森内 　 ○中原
●森内 　 ○先崎 　 ●久保 　 ●深浦 　 ○森内
●森内 　 ○三浦 　 ●森下 　 ○藤井 　 ○中原
○田村 　 ○森内 　 ●森内 　 ●森内 　 ●森内
●森内 　 ○丸山 　 ○山�ｱ 　 ○深浦
○久保 　 ○森内 　 ○中川 　 ○岡崎　　48戦 30勝18敗 0.625

去年の10月からの羽生の対局結果

48戦 30勝18敗 勝率0.625

森内に5勝13敗なのを除けば

30戦 25勝5敗 勝率0.833　！！！

森内戦を除いた成績をだしてすごいとか言ってる時点で
むなしいな

元一人者

>>289
しっかし、もう羽生時代はもう終わったんだと考えると、
今更ながら感慨深いものがあるな。

>>280
若手棋士の間でも早すぎる投了が話題になってる。
あきら日記を読むべし。

>>287
あえて”10月から”としているところが笑えるなｗ

>>292
しっかし、もう羽生時代はもう終わったんだと考えると、
今更ながら感慨深いものがあるな。

>>290
どこにあります？

>>293
ttp://masaton1192.tripod.com/

羽生は、格闘技でいう「心が折れた」状態だな。
いずれにしても七冠のピークを過ぎ、最高位のタイトルも
失ったんだから、時代が終わったことは間違いない。

>>294
早い投了が不可解とかそういうことじゃないね。

単に、投了後にどう指せば明快に勝ちなのか
一線の若手棋士でもわからなかったということみたい。

>>294はブラクラですか？。

>>278
それが問題なのだよ。
美人は女王様気分。ブ●は下部気分。

若手棋士の日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200

>>294
バカヤロー、目がチラチラするじゃないか、今日はＰＣ画面見れなくなった。
明日眼科行って、障害だと診断されたら訴えてやる。
ログ保存したから覚えておけ　（怒

>>292
どこにあります？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　羽生魚座の関西転籍ﾏﾀﾞｰ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

羽生の頭脳その２をだしてほしい

羽生は普通の棋士ではないんだから、スパッと引退した方が
よくないか。将棋よりチェスの方が楽しそうだし。

棋聖戦、王位戦と面白くなりそうだな。
佐藤−森内がついに実現するわけだし
王位戦も谷川−羽生の黄金カードでも谷川−山崎の新旧対決でもどっちでもウマー

>>305
つうかほとんど羽生は関係ないってことじゃん。

畠田理恵と結婚したことが羽生の生涯唯一の悪手だったと言われる日
も近いな。

>>307
すでに言われているのでは・・・？

二○山親方のようになるのか。・・・・哀れ。

予備校時代、「君たち、美人と結婚するなよ」
といっていた先生の話の意味がよくわかる気がする今日ｋの頃。

ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament-shogi.html
ここはまだ羽生名人でつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>310
Ｂブロックにタイトルホルダーが集まってるんだね。

>>309
予備校の名物講師というのに限って「結婚は恋愛の墓場だ」とか
わかったようなことを言ってるﾔｼが多かったな

>>312
いや、まともに勉強を教えないでにそういうことばっか言ってるから名物なんだろ

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　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　美貌でも小皺の三十路は実力がモノを言うのが芸能界やで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 聖子みたいに娘売り出すのが賢いビジネスちゅうもんや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　　モー娘入れて失冠分のギャラ補填に走らなアカン、どや
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　もちろん、ハブたんはそんなこと考える下品な人間やないで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ハブたんは朝日ギャラ2000万でも幸せにやっていける男や
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　昔みたいにまた純粋に脳みそだけで勝負したいわな、どや
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

もういっそ一年間休場でもしてチェスに本格的に参戦したら？

それでもってグラチャンに勝ってしまったら、将棋の最高のＰＲにもなるし。

勝つわけネーダロ。
世界4000番が｡

チェスの競技人口知ってる？
でもってタイトルｲﾊﾟｰｲ持ってて片手間にやっててもそれだし。

オマエチェス馬鹿にしすぎ。15のがきにも負けてるんだし｡

羽生は結婚してから何年経ってると思ってるんだよ

羽生は結婚してからタイトルが減る一方ですか？

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

王座戦の挑戦者が誰になるかで決まるな

>>323
森内は、羽生を狙うスナイパーだから。

羽生は現役を続けるなら、もう王座と心中するべきだな。
現役中に名誉王座を名乗る。略して羽生名王。

田舎の田んぼを牛耳る名主さんみたいでやだ。

名古屋の王様みたいでやだ。

>>322
　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿ 　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

　どんな大名人でも通らなければならない壁のようなもの。
　みんな騒ぎすぎ。
　次の新しい「New 羽生」が楽しみ。

与（や）れ！　渡（や）れ！
贈（や）れ！　献（や）れ！
押付（や）っちまえ――――!!!
竜王？　王将？　名人？　王座？
そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――!!
羽生ﾀﾝの目にうつるものはただ一つ!!

　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　 |::::厂￣~~~~~~~~~~~￣￣|:::::|
　　　 |:::|　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　 |:/　_━━━　/━━━___ヽ:|
　 /^''Yﾆ　　＜ ・ >卅彡ﾅナﾅ　 ﾆY''ﾍ
　 | 久|ﾆ　　　ー'´　 |　`ー　 　　ﾆ|/ﾍ| 　 v V v V v V v V v V v
　　!.イ|ﾆ　　 　　　　 |l　　　　 　 ﾆ|ヽ |　　>　|　|　─┐〃 ─┐ 　<
　　 ヽ_|彡/　　　l|､＿l 〕 .. 　　ヽミ|_ノ　 　>　|　 |　 ／　　　 ﾉ~ 　 <
　　　　 |`<//　 v======v　ヽヾ>|　　 ＜　　　　　　 　　　　　　 　<
　　　　 |:::::`<// ヽv_二__ﾂ　ヾ>'::::|　　　　> ┼┼ ＿＿　 Ｌノ　 　<
　　　　 | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |　　　　>　　ﾉ　　　　　 Ｌ＿　　<
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿＿／::::::: l 　|　　　　ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　ｌ　　＼

みんな羽生に強くしてもらったんだから感謝汁！

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　負け犬の青波と野牛が合体するそうやで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ハブとタニー合体さしてもワシにゃ敵わんやろけどな
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　○と三浦の合体マシーンならワシと互角やろ、どや
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
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＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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羽生が無冠になったら
羽生九段を『かつて七冠王と呼ばれた男』と呼んであげよう』

>>333
ふつうに羽生九段でいいんじゃないの？

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　おまいら、夏の爽やかな免状できました
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　 　免状
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　竜王名人・ウティ教授
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 永逝東急将棋祭り・ハブたん
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 会長・突撃　　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 　　○段ヲ隠居ス　　　清書：まきは
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
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羽生が無冠になったら
羽生九段を『かつて羽生七冠と呼ばれた男』と呼んであげよう

『かつて羽生七冠と呼ばれた男』略して『元羽生』

>>294
くそぼけ！
やるぞ！

羽生王座・朝日・銀河・ＮＨＫ杯で４冠になれ！
森内は竜王・名人・王将の３冠。

と言ってみるテスト

>>338
そういや森内って２日制のタイトルしか獲ったことないんだね。
早指し棋戦の優勝も多いけど。

>>332
青野、野本かと思ったぞ。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　>>340　青野2ch名人とタニーの中年合体ならあり得る
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 最強角換わり＆うんこ四間永逝封印でしばらくはA級に踏み留まれる
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　野本のとっつぁんは真部叔父貴と麻雀が似合うやろ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
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会長は、突撃九段と呼ばれたことはあった？
ほとんどタイトル取りっぱなしで、終いには永世十段
になっていたから。


羽生もそうなるかもしれない。
となれば、羽生九段の瞬間を見られるとすれば
七冠王を取ったときと同じく貴重なものになるのやもしれん。

あと、大山九段と呼べた人もうらやましい。

少なくとも来年、朝日を失うまでは羽生九段誕生はないか

>>345
いや。NHKでは朝日は呼ばれない。
王座を失えば、NHK杯で千葉が羽生九段と言いそう。

千葉には言われたく無いやろな、

名人戦と朝日オープン（全日プロ）を同時に戦った棋士は三人（四回）だけだが、
すべての勝敗パターンが出たね。

1993年 米長 ： 名人戦 ○ 、 全日プロ ●
1997年 谷川 ： 名人戦 ○ 、 全日プロ ○
2001年 谷川 ： 名人戦 ● 、 全日プロ ●
2004年 羽生 ： 名人戦 ● 、 朝日オー ○

羽生九段ってマニアックですねえ〜とかアケスケに言いそう

>>346
千葉は森内にとって勝利の女神らすぃ

（名人奪取・竜王奪取・名人奪還の決着のときはすべて
从｀ш´ﾉ　が聞き手。　解説はこれまで从｀ш´ﾉ　と相性のいい大介が多い。

>>338
羽生朝日・銀河・ＮＨＫ杯・ＪＴで四冠。
こちらの方が正しい。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　達人戦に特別出場さしてハブ達人・朝日でどやねん
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ハブ達人、なんか凄味のあるビッグネームやないけ
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　公式タイトル以外で稼ぎまくるハブ達人を応援したってや
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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全部盗られても九段じゃなく永世称号になるのでは？

羽生善治 永世棋聖

永世称号で呼ばれることは無いと思うが，永世棋聖は米長がいるので，
１０年ぐらい経ったら永世王位・永世棋王・名誉王座のいずれかだろう。
その頃になると，谷川も永世王位をとっているかもしれないし，最初に
とったことと，唯一の保持者である永世棋王が有力だろう。

全部取られても、1年間は「前名人」を名乗れるんじゃないか。

そのとき、森内棋王だったら・・ｳﾜｧｧｧﾝ

ハブ九段と呼んでみたい。

これで森内君は、旧大三冠だね。王将は落ちぶれたとはいっても。

旧大三冠は羽生だろ。
前名人・前竜王・前王将
前王将は名乗れないが。

羽生って、無冠になったらどうするんだろう？
羽生元七冠とでも名乗るのか？

>>360
おまい、全く過去ログ読んでないだろ。

元七冠にちなんで羽生七段に降段を申し出る鴨な。

>>362
離婚会見が先でつ

離婚した後矢内とかバンカナとケコーンとかしたら神。

実は千葉とＷ不倫だったり

羽生元名人元竜王元既往元期性でいいじゃない。

森内と嫁さんの交換を持ちかけて、当然断られる羽生たん。

>>365
千葉はどっちかといえば森内だろ。
大事な将棋ではいつも聞き手、講座まで森内の指名でアシやった。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　あっこやあじとだったらまだ５冠王くらいでいたやろ
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 なんて、おまいらも思ってるやろ、どや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
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森内先生は七冠＋朝日、NHK、銀河戦で１０冠王になれまつか？

>>365、　>>367
藻前ら、馬鹿かアフォか。　　脳内妄想しすぎ。
森内に対して失礼すぎ、森内はそんな男ではない。

引きこもってないで、　いっぺん東京の千駄ヶ谷の将棋会館に来て森内と話しして見ろ。
一番いいのは森内が参加しないビックタイトル戦の昼飯時に、将棋会館の近くの食堂
”さと”にきてみろや。　　まぁ、人柄がわかるから。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　祝　公式タイトル戦ハブたんとスワッピング成功！
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　　夏には「康光九段」でよろしこ
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　　秋には「ハブ九段」でよろしこ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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ﾏﾝﾄﾞｸｻ
モリウティのファンだとかいえば飯おごってくれて
サインしてくれるのか？

森内とちょっとだけ話したことあるけど、すげー腰低いよ。
社交的とまではいえないけど、わりあい気さくに話してくれる。
どっちかというと話し中にたまに目線を逸らす羽生の方が無愛想に思えるくらい。

>>373
色紙持って行けば、サインはしてくれるかも。
おごりはいくらなんでもずうずうしい。

　性格・実績・発言・行動･･･羽生さんは完璧だと思うのに、悪口誹謗中傷が
多いのは、何故なんだ？？？理解しかねる。そういう香具師は、私生活が
悲惨なんだろうなぁ。
　森内さんがむしろ気高い精神の持ち主だってことも（佐藤さんも森下さんも）
棋界に詳しい人ならばよく分かっているだろうに・・・。
　1つの道を極めた人っていうのは、概ね人格者や潔い人が多いよ。特に勝負師は
数限りなく自分と正面から向き合わざるをえないから自然とそうなっていくんだ。
　人格に問題ありと個人的に思うのは、将棋マガジンにＣ２当時の先崎さんとの
自戦記を書いていた（これがひどい内容だ）桐谷６段とか他にいるでしょ。

羽生は大人になり切れてないおっさんという印象。
棋士はそういう人多いけど。

なんかﾏｼﾞﾚｽがおおいな、、
関係者か、、

377には、同意する。その通りだね。しかし、そうじゃないと勝てないからね。

1つの道を極めた人っていうのは、概ね人格者や潔い人が多いよ

中原とか米長とか大内とかな。　www

３８０の言うことも良く分かる。でもその反動で今の若い棋士は人間
できているんではないかな？まぁ、元々完璧な人格者なんていないけ
れど。ただ高貴な人間っていうのは少数だが、確実に存在するよ。そ
れが、今の棋界には多いと思う。中原・米長・大内は棋士には不人気
だね。

森内先生は去年の名人戦で４連敗してから開き直ったんだろうな。
羽生先生より先に永世名人取るかもね。

夢を追い続ける少年＝羽生と、現実を見つめ大人になった森内。

ん？

羽生はなんか将棋界の中でも変に浮いた存在だね。
あんなに強いのにあまり棋士に慕われているというイメージが無い。
本人も他人に好かれようとは思っていなそう。
谷川や森内、佐藤と比べて近づきがたいイメージがあるのは、
野球でいうところのイチローを思わせる。

将来将棋連盟にも残らなそうな感じがするのは自分だけだろうか。

>>385
谷川、森内、佐藤よりは近寄りやすそうだけどなぁ。。。

>>352-354
60歳になれば現役で永世棋王を名乗ることが出来る

＞棋王位を5回連続防衛すると「永世棋王」の資格が与えられ、、
＞引退後または60歳になったときにこの称号を名乗ることができます。
＞他棋戦の多くが「通算5回」で永世称号を授与するのに対し、
＞棋王戦では連続5回と、一段厳しい条件になっています。

いくら羽生でも30代40代で永世棋王は無理

A級通算勝率TOP10

★01：森内俊之：0.746　
★02：升田幸三：0.720
━━━━7割の壁━━━━
☆03：谷川浩司：0.680
★04：佐藤康光：0.667　
★05：丸山忠久：0.657
━━━━6割5分の壁━━━━
×06：山田道美：0.642 　
★07：羽生善治：0.629
☆08：大山康晴：0.621　
★09：米長邦雄：0.619
☆10：木村義雄：0.609
━━━━6割の壁━━━━
☆11：中原　誠：0.582（参考）

★は名人経験者
☆は永世名人

>>388
最強者の全盛期ってのは名人位にいてA級は指さないもんな…。

あ、そっか。朝日新聞社だけは羽生さんが王座戦にも負けて
無冠になる事を望んでるのか、、、、

>>388
Ａ級順位戦で通算勝率７割超えると、永世名人にはなれない。

トリビアだなｗ

羽生時代の終焉と言われるが、新たな森内時代の幕開けかもしれないよ。
森内先生は７冠取りそうな気がする。子どものころからライバルと言われながらも
いつも羽生先生にやられっぱなしだったけど

名人位TOP10

☆01：大山康晴：18期　
☆02：中原　誠：15期
☆03：木村義雄：8期（1937年名人戦創設）
━━━大永世名人の壁（10期以上）━━━━
☆04：谷川浩司：5期
━━━━永世名人の壁（5期以上）━━━━ 　
★05：羽生善治：4期
★06：森内俊之：2期（現名人） 　
★07：塚田正夫：2期
★08：升田幸三：2期　
★09：佐藤康光：2期
★10：丸山忠久：2期
━━実力制第○代名人の壁（2期以上）━━
★11：米長邦雄：1期
★12：加藤一二三：1期


★は名人経験者
☆は永世名人

たとえそうなっても、世間的には話題になりそうにないな

名人戦登場回数TOP10

☆01：大山康晴：25回　
☆02：中原　誠：18回
☆03：木村義雄：10回期（1937年名人戦創設）
━━━名人戦の顔（15回以上）━━━━
★04：升田幸三：10回
☆04：谷川浩司：10回
━━━━名人戦の常連（10回以上）━━━━
★06：米長邦雄：8回
★07：羽生善治：6回
★08：森内俊之：4回（現名人）　
★09：加藤一二三：4回
★10：塚田正夫：3回
★10：佐藤康光：3回
★10：丸山忠久：3回

★は名人経験者
☆は永世名人

★08：森内俊之：4回（現名人）
　　　　　↓
★08：森内俊之：5回（現名人）

>>393
名人位TOP10

☆01：大山康晴：18期
━━━現役で永世名人を名乗れる（18期以上）━━━━
☆02：中原　誠：15期
☆03：木村義雄：8期（1937年名人戦創設）
☆04：谷川浩司：5期
━━━━永世名人の壁（5期以上）━━━━ 　
★05：羽生善治：4期
★06：森内俊之：2期（現名人） 　
★07：塚田正夫：2期
★07：升田幸三：2期　
★07：佐藤康光：2期
★07：丸山忠久：2期
━━実力制第○代名人の壁（2期以上）━━
★11：加藤一二三：1期
★11：米長邦雄：1期

★は名人経験者
☆は永世名人

要するに今回の名人戦で
森内が勝って、名人に復位し、名人・竜王・王将の三冠になり
羽生が負けて、名人を失冠し、王座・朝日となった。

これが事実だわな。

ＴＶ・新聞の報道を見ても、森内新名人を一応見出しにしてるけど、
羽生失冠のほうがニュースバリューが高いと見ている。

負けても騒がれる羽生がすごいのか、
勝ったのに、ニュースバリューの劣る森内がすごくないのか。

誰か森内時代の到来ってスレ立ててやれよ。

森内がかわいそうだからｗ

ウティファンだけど、羽生のナナカンとかを認めてるから、
今回、羽生の失冠がニュースになっても構わないよ。
ただ今いちばん強いのはウティなんだ。
どうせ狭い世界でやってんだ。
それだけでいいんだ。

>>1つの道を極めた人っていうのは、概ね人格者や潔い人が多いよ。

そうは思わないね。スポーツ選手なんかも問題起こす人多いし
政治家も潔い人だとは思わない。

まぁ、将棋界では、バンカナ辺りは人格者だと思うけど
まともな人格者じゃ、こんな世界でやってけないだろう。

バンカナのどこが１つの道を極めた人なんだ？

現状では森内＞羽生ははっきりしたが、森内時代到来と言うのもまだまだ
認められえないところ。
1年後防衛戦を戦い抜いた結果を見てからだな。

>>401
人格者だから、一つの道を究められないって意味だろ。
音楽も将棋も、趣味のレベルだからな。

>>402
羽生時代が終わったのも事実だけどな。

正解です！！。

森内とかの混迷の時代！！。

ていうか森内以外の羽生の勝率ってどれくらい？

>>395
大山すげえな。

○藤井 　 ○丸山 　 ●深浦 　 ○渡辺 　 ●深浦
○渡辺 　 ○松尾 　 ●森内 　 ○中田功 ○森内
○窪田 　 ○野月 　 ●森内 　 ○深浦 　 ●森内
○渡辺 　 ○中田宏 ○郷田 　 ●森内 　 ○深浦
●森内 　 ●森内 　 ○森内 　 ●森内 　 ○中原
●森内 　 ○先崎 　 ●久保 　 ●深浦 　 ○森内
●森内 　 ○三浦 　 ●森下 　 ○藤井 　 ○中原
○田村 　 ○森内 　 ●森内 　 ●森内 　 ●森内
●森内 　 ○丸山 　 ○山�ｱ 　 ○深浦
○久保 　 ○森内 　 ○中川 　 ○岡崎　　48戦 30勝18敗 0.625

去年の10月からの羽生の対局結果

48戦 30勝18敗 勝率0.625

森内に5勝13敗なのを除けば

30戦 25勝5敗 勝率0.833　！！！

>>381
大内は人格者かね？
事件起こさなかった？

>>408
すごい。
大山十五世名人が現役の頃はあまり気がつかなかったけど
今にしたらスゴイ人だと感じる。

現役で永世名人を名乗らせた（本人が望んだからじゃないと思う）
だけのことはある。

さすがに大山九段とは呼びにくかったはずだ。

羽生王座も、かなりの実力者だけどね。

大山はまさに棋神だな。

羽生が弱くなって将棋界が面白くなったのは事実。

丸山・佐藤・森内らの存在は、将棋ファンにとっては重要かもしれないが、
ファン以外だと「はあ？」でしかなかったからな。

一二三が名人取って以来、久しぶりに将棋ファンに復帰したよ。
まだ３０代だが（笑）

>>413
俺もそう思う。
中学以来やってなかった将棋をまた始めたし。
これからがどうなるか楽しみ。

そういう話はどうでもいいよ。

なんで？

つまり会長は最高だった、
羽生は突撃以下、ということで

＜完＞

は　ぶ　あ　さ　ひ　ｗ

キムチ食べて永世朝日獲得します
金正日マンセー！

森内の無冠→３冠は最速スピードらしいけど、
羽生の７冠→１冠という脱落ぶりも史上最速スピードだろ？

他に７冠取った香具師が居ないからな

>>420
誰かが新たに７冠出さないと、新たな記録が出てこないからね。

まぁ数十年間は暫定トップの記録として残りそうだね。

羽生は４冠（王位・王座・棋王・王将）時代が一番強く感じたな。
まったく他のタイトルに挑戦できなかったが、余裕で防衛し続けた。

他の棋士は、羽生からタイトルが取れるという感じが全くしなかった。
その間に藤井竜王とか丸山名人とかが誕生してたけどね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/22-23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084008467/402-403
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075480194/886-890
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/22-23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084008467/402-403
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　おまいらも、やっと疵痛ようやの
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 ハブたんはワシに麦価負け続けて勝手にワシをプロデュースしてんのや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 そのうちモテ光やホストを売り出すかもワカラン
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 危機感煽りつつ名人仲間増やし突撃・※連中を空洞化したる魂胆やで
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_ 　ちゃっかり王座の連続記録塗り替えたりして遊んどるんや
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　羽生の和服ﾔﾌｵｸｾｰﾙﾏﾀﾞｰ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

２００着近くある和服だが王座戦が終わったら来年の朝日用に３着残して
全部ヤフオクで売るつもりです、、、

640 名前： Ｆ井 [sage] 投稿日： 04/06/17 22:13 ID:uGy2YfMB
和服はもう着る機会もないと思うので、全部売りました。

羽生って何着くらいの和服持っているんですか？

>>430
>>428は羽生本人のカキコ。

>>431
なるほど。
羽生も一からやり直すつもりで、いままでのいろんな物を捨ててみるのも良いかもしれない。
いっそ、嫁さんとも（ｒｙ

順位戦とかタイトルとかどうでもいいので24に来てください

>>421
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

↑誤爆しますた
　スマソ

どんな有力棋士にも最後のタイトル戦ってのがあるからね。
本人は、また次のタイトル戦でがんばればｲｲやと思っていても
もうタイトル戦に出る機会は永遠になくなるわけですね、、、

羽生魚座も残りの人生を”羽生の頭脳”　の改訂版に費やして欲しいですな

6月25日（金曜日）
羽生善治 − 山�ｱ隆之 王位戦 挑戦者決定戦
森内俊之 − 谷川浩司 王座戦 本戦2回戦

この２局は、東京将棋会館「特別対局室」での対局になると思うので、要注目。

G田くん、やっとボクの予言があたったよ

ていうか、秋田んだろう。将棋に。
引退してチェス世界一を本気で目指したほうが
人生広がるってもんだ。

将棋の方が収入ありそうだな
嫁の暴走さえなければ当分食うのには困らないだろうけど

羽生＝タイガーウッズ。

>>441
タイガーウッズは野月でつ

羽生はタイトル戦（朝日OP含む）にこれからも登場します。
ここ１年のタイトル戦では

竜王・王将・名人・・・羽生から森内が奪取
王座・・・羽生が渡辺から防衛
王位・・・羽生と山崎の挑決
棋聖・・・羽生に勝った森内が挑戦中
棋王・・・羽生に勝った谷川が奪取
朝日・・・羽生が深浦から奪取

森内以外の対戦では勝率８割超え。
森内に勝たないとタイトル取るのは難しいけど、挑戦者になることは多いと考えるのが妥当。
羽生時代は終わったけど、本気で羽生がタイトル戦に登場しないと考えてる香具師はいないはず。

これからが本当に楽しくなるはず。
良い勝負が続くといいねー

嫁さんとはうまくいってるのかな？
朝日の表彰式には来てたけど・・・
まあ、こんなことで悪くなるようなこともないとは思うけどな。

これからは女流に突撃でもすんのがいいよ。
中原みたく三冠が精一杯てとこだろな。
名人の獲得数が少なすぎるので中原より評価下がるかもしれない。

>>446
返す返すも中原って本当にすごい棋士だったんだよな・・・
ほんとにしょうもないことでけちがついてしまったことが本当に悔やまれる

チェスや女流もいいけど、他に突撃するとこないの？

名人養成ギプスを開発し、娘を猛特訓する。

公文式に拾ってもらう

羽生はタイトル戦（朝日OP含む）にこれからも絡みます。
これから１年のタイトル戦では

棋聖・・・羽生に勝った森内が挑戦中
王位・・・羽生が挑戦、3年連続4-1敗退
王座・・・羽生から森内が奪取　
竜王・・・羽生に勝った鈴木に勝った谷川が挑戦
棋王・・・羽生に勝った佐藤に勝った森内が奪取
王将・・・羽生に勝った谷川と羽生に勝った佐藤がプレーオフ
朝日・・・羽生から森内が奪取
名人・・・羽生に勝った谷川が挑戦

まぁ結局のところまだ数十年は終焉しないって事だ

>>451
それは絡んでいるとは言わ(ｒｙ

>>451
　谷川はあんまり絡まないだろうなあ、残念ながら。
　

>>454
全部のタイトル戦で、
（王位戦で谷川に負けた）羽生が・・・
で絡みまふ。

まあ、それならね・・・。っていうか王位は多分羽生が取りそうだけどね。
今回はかなり意地になってそう。

今回はかなり意地になってそう。

今回はかなり意地になってそう。

今回はかなり意地になってそう。

今回は　今回は　今回は　今回は　今回は　今回は　今回は　今回は　今回は　今回は

挑戦者羽生はやはり怖いな

くるぞ！羽生の時代が

乗り遅れるなよ

中原・米長時代のように、

羽生・森内時代と後世呼ばれるかもしれんね。

羽生より谷川だな。
森内にとって脅威になりそうなのは
佐藤はなんだかんだで結局落ちぶれるだろ

大山時代

中原・米長時代
谷川・羽生時代

森内時代

またタニーに４勝をプレゼントしてくれるのか


どうもです！！

>>463
４勝＝王位戦２勝＋銀河戦１勝＋日本シリーズ１勝
って感じですか？

いやしかし、これで終わらないのが羽生という男のすごい
とこ。七冠取った後にタイトル少しずつ手放していった時も、
俺は正直、このままずるずると無冠になって、終わっていくのかな、
と思ってたもの。あの時とは確かに状況は格段に違うし、歳も取ったけど。

王座戦で渡辺にカド番まで追い詰められた時に、こりゃ次の名人戦落とす
なという予感はしてたが。

でも名人戦見てても、終盤力は衰えた訳でないと思うし。
まだまだＡ級トップは維持できると思うし。
確かにそれ以上に森内はすごいけど。

横歩の研究を進めて、必ずやもう一時代築いてくれると信じてる。
がんがれ、羽生！

ヤホーに変えたので
ルーターなしの羽生（ディオン、他社オッケー）あまったけどいる？

来年の今ごろは王位のみの１冠だろう

来年の今ごろは森内時代の終焉。次は誰の時代か？

羽生

佐藤戦次第だな
佐藤に意表をつかれたけど、その後きっちり巻き返せたら
森内の時代は続くと見る。

皆さんはなぜ､羽生のファンになったの?

森内肝胃からヤダ

>>467
キムチ食べて朝日連覇します！

>>473
そういうサヨウヨねたがいまいち、将棋版では受けないんだよｗ

羽生永世朝日に専念

>>1
はぶオウザﾜﾛﾀ

>>474
ウヨサヨネタと民族ネタの区別もつかないのですか？
そんなことじゃ一生タイトル取れないですよ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835256&tid=induline2bag6afc0bbbof0&sid=1835256&mid=1&type=date&first=1

>羽生朝日

おもろない・・・

名人：森内
竜王：森内
王位：谷川
王座：羽生
棋聖：佐藤
王将：森内
棋王：谷川
朝日：羽生

まさに乱世だな・・・

棋聖戦と王座戦の結果次第では2強時代になりかねないのか

王位　３つ負け越し　　谷川ー羽生
王座　ぎりぎり勝ち　　羽生ー渡辺
竜王　全敗　　　　　　羽生ー森内
王将　２つ負け越し　　羽生ー森内
朝日　ぎりぎり勝ち　　深浦ー羽生
名人　二つ負け越し　　羽生ー森内

過去一年間のタイトル戦の成績

羽生対谷川、森内　５勝−１６負

羽生対渡辺、深浦　６勝−４負

>>480
朝日を入れるなって

そこが笑うところですよ

すでに
森内 3冠
谷川 2冠
佐藤 １冠
羽生 １冠 ﾌﾟ

で２強時代に入ってますが何か？

森内３冠　ｷﾓ
谷川２冠
羽生２冠
佐藤１冠

暇なんですね

羽生としては、あのモテで勝てるんなら・・・てとこかな。
ただ森内は最近密かに不調だね。
名人奪取したからあまり目立ってないけど。

妙な安心感だけはあるよ。
2連敗という相手に大きいなアドバンテージを与えても
別になんとかなるんじゃないかという感じ

さすがに辛いんじゃないか？

早くも森内時代の終焉の予感がするんだが。

ここで3連敗するような奴なら
羽生からタイトル３つも奪えてないって

それが奪えるんだな

羽生だもん

>>492
森内教授、普通に王位リーグも陥落してらっしゃる･･･

>>488
３人の関係　：　ｳﾃｨ＝パー、ﾊﾌﾞ＝グー、ﾓﾃ＝チョキ　　ということだろ。

>>496はｳﾃｨ（の頭）がﾊﾟｰだと言いたいのかｗ

うてぃ＝神、はぶ＝医師、もて＝波佐見

羽生よりむしろ○が不調

王位戦の結果如何では早期復活も十分あり得る

森内が棋聖戦敗退、羽生が王位奪取なら調子は完全に逆転だな。
復讐の鬼と化した羽生が竜王・王将・名人とタイトルを奪回するだろう。
来年には羽生五冠、森内無冠になってるよ。

>>501
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>501,502
可能性は十分あると思うが・・・
今でも羽生は森内以外にはほぼ無敵だし
森内が羽生からタイトル3つ連続奪取するなんて誰も想像していなかった
これに比べればまだ可能性は高い

確率は5％以上あると思うけどなあ

>>501
いや　それは再来年じゃない？

森内３冠　
谷川２冠
羽生２冠 念念念
佐藤１冠

あの念がキモイのですが

羽生の十数年にわたる確変も終わったな。
これからは森内が１０年の確変に入るだろう。

>>505
全部で8冠か（ｗ

>>507
応援ありがとうございました。
次回の森内先生の確変にご期待ください。

そろそろ森下が確変するころだが

羽生と森内と佐藤の『戦いの絶対感覚』を読み比べてみたが、
羽生はかなり実戦的な感じなのに対して、あとの二人は盤上の最善手を求める学者タイプな感じ。
最近の森内はそこから脱却して羽生型に近づいてから、急に強くなった。

じゃあ、なんでモテに負けてんだよ

>>511-512
もっともそうな意見を言って自己満足してるだけの厨房なので放置してください

>>羽生はかなり実戦的な感じなのに対して、あとの二人は盤上の最善手を求める学者タイプな感じ。

ついでに言うとこの意見かなり前に他のスレでも見たな
同一人物かどうか分からんが

今の調子は、森内＞羽生。

棋士としての力は、森内が防衛しないと
何とも言えんな。

防衛すれば、本当の森内時代到来で、
森内＞＞＞＞羽生かもしれんが、
防衛できなければ、単なる確変状態だった、
と言われるだろう。

佐藤に余裕で吹っ飛ばされるようじゃまだまだだね

>>516
羽生さんこんにちは

>>508
私は朝日と王座の二冠です

羽生王座…
まだわからんよ

羽生先生、今年度早くも20局指しているんだね。
単純計算だが、年間80局ペースだ。終焉というのはちとお門違いかもしれないね。
とはいえ、巨人の阿部のようにいきなりホームランを打てなくなるようｊに
いつ羽生先生がペースダウンするかもしれないのだが．．．

でも、最近みたプロ棋士レーティングでは、6月末時点で、なんと
羽生王座が再びトップに出てきたのだらか驚き。
そう、天敵の森内さえいなくなれば、再び７冠達成できるぐらいの力強さ。

>>521
すべては森内側類。

>>520
羽生時代は明らかに終焉しただろ
今は三冠の森内時代
羽生は今も強いけどタイトル総なめしてた時代はオワタ
タイトル保有数はもうペースダウンしてるし

>>天敵の森内さえいなくなれば、再び７冠達成できるぐらいの力強さ。
羽生がいなければタイトル取ってる香具師一杯いるだろ
そんなこと言っても無駄

＞天敵の森内さえいなくなれば、再び７冠達成できるぐらいの力強さ。
むなしい妄想ですね(＾д＾)

森内さえいなければなんて負け犬の発想だろうに
羽生オタなら来年には森内からタイトルを根こそぎ奪い返して
無冠にしているだろうとか妄想しなきゃいかんな

森内時代が終焉間近に思える負けっぷり＞棋聖戦
近いうちにまた羽生時代がやってきそうだな

>>526
もう、来ねぇよ

>>526
うんこ森内に４たて食らう腐ったうんこ羽生
佐藤最強

>>528
その羽生に４たて食らったことのある佐藤は何なのか？

超うんこ

４タテっていうか、佐藤は羽生に９連敗中

すぐに順位戦がある。その結果次第。

年齢的に見て、
羽生時代は・・・たぶん・・・もう来ない。
１０年くらいの戦国時代を経て、世代交代。。。

タイトルがいっぱいあるので、つい時代とか戦国時代とか言ってしまうようだ

羽生はタイトルを失ったのは昨年だが、２〜３年前から変調をきたしていた。
特に終盤の衰えが著しくて、以前のような独特の曲線的な差し回しや
「羽生マジック」が消えてしまっていた。
年齢からの衰えによるものだから、もう羽生時代の復活ということは
ありえないね。

昔は間違えるなんて事無かったからね
最近は、終盤でよく疑問手を見かける。



それからしてみてもあの神ががり的強さはもう無い感じですな。
それでもタイトル戦に顔を出す常連並の強さはあるでしょう。
7冠王は無理だろうということです

今期、森内以外にはほとんど負けてないからな、
森内の確変が終了したからまた羽生時代だな。

俺も、今の森内はすごく強いと思うけど
これから安定して維持するって気はしない。

確変状態がいつまで続くかって感じだな。升田コース？

時代と呼ばれるからには、３年は続かないと。

チンカス共が何をほざいてるのやらｗ

>>540
( ´,_ゝ`)＠

>>540あたりからなんか臭うな

しかしまあ、森内竜王もタイトル防衛しないとね。
時代が来たかどうかは判断できないところでしょう。

羽生王座はやはり王位戦でしょうな。
ここで奪回するようならまた浮上でしょう。

羽生＝イチロー

森内＝清・

>>545
うーん・・・中畑清？

>>546
もちろん、初芝清神です

私は朝日に力を入れていたので、名人戦は手を抜いていたんです
本気を出せば角落ちでも勝てますよ
もちろん、角を落とすのは森内さんの方ですよ

森内ヲタ〜、棋聖戦負けたからって、こんなところで鬱憤晴らしてんじゃねぇぞ。
羽生さんも森内さんも佐藤さんも谷川さんも強いんだ。わかったか？我々下衆の
勘繰りじゃどうにもならないハイステージで高尚な闘いを彼らＳ級棋士はやって
いるんです。

それにしても、森内ヲタは馬鹿が多い･･･。

森内ヲタの大半は羽生ヲタだったんだろう
勝ち馬に乗るのがリアリズム、現実主義という観点からも賢いと思ってるんだろうな
野球で言えば強いチームのファンってことだろう
サッカーなら中田のファン、そのうち中村ファンになったり小野ファンになったりするんだろう
とどのつまりにわか

ということは、まもなく砂糖ヲタが増殖か・・・

>551
でも、王座・竜王戦には絡んでないし。
タイトル戦は早くても来年の王将戦か？

順位戦で羽生に完勝したら、
　（王座戦・竜王戦は）新婚生活をじっくり楽しむために（わざと）負けた
ぐらいのことを言い出すかも

>>554
そんなこと言うわけ無いだろ
言ったら非難の嵐だぞ

言うのは本人じゃなくて、オタか外野か先崎
「佐藤さんは、新婚生活を楽しむためにわざと負けたんじゃないか
　と思うぐらい、最近の充実ぶりは目覚しいですね」

>>554

歴代小三冠（王位王座棋王）ランキング

１位　羽生　　３３期＝９＋１２＋１２　　現有１期
２位　中原　　１５期＝８＋６＋１　　　　　　
３位　大山　　１４期＝１２＋０＋２　
４位　谷川　　　９期＝６＋１＋２ 　　　　現有２期
５位　米長　　　６期＝１＋０＋５　　
６位　高橋　　　４期＝３＋０＋１　　　　　　　　　　
７位　加藤　　　３期＝１＋０＋２
８位　内藤　　　２期＝２＋０＋０
８位　南　　　　 ２期＝０＋０＋２
10位　多数　　　１期

大山と中原を足しても羽生に及ばない(w

番外　森内　０期
　　　 佐藤　０期

小三冠しかと連から羽生はカスなんだよ。名人とってミー

非タイトル時代も含めれば、中原は王座16期、大山は王座9期だよ

歴代小三冠（王位王座棋王）ランキング

１位　羽生　　３３期＝９＋１２＋１２　　現有１期
２位　中原　　２５期＝８＋１６＋１　非タイトル王座10期含む　　　　　　
３位　大山　　２３期＝１２＋９＋２　非タイトル王座 9期含む
４位　谷川　　　９期＝６＋１＋２ 　　　　現有２期
５位　米長　　　６期＝１＋０＋５　　
６位　高橋　　　４期＝３＋０＋１　　　　　　　　　　
７位　加藤　　　３期＝１＋０＋２
８位　内藤　　　２期＝２＋０＋０
８位　南　　　　 ２期＝０＋０＋２
10位　多数　　　１期

番外　森内　０期
　　　 佐藤　０期

>>550
その通り！
私はカープファンだったのですが、
読売が強いから読売も応援するようになったのですよ。

大山の全盛時代にタイトル戦が７つもあったら大山のタイトル獲得数は
余裕で100を超えている。羽生は大山の足元にも及ばない。

>>561
そういう人多いけどなんでそうなるのか理解できん
強いチームなんて応援しなくても勝つんだからどうせなら
弱いチーム応援してあげた方がいいと思うんだけどなあ
常に勝たなきゃ気が済まないタイプなんだろか？
応援してる弱いチームが勝った方が嬉しくないか？
まあ漏れは強くても弱くてもアンチ巨人の阪神ファン
どんなに負けても藤井システムなんですよ

応援すると勝つのか？

阪神が去年甲子園で高勝率あげたのはファンの応援のおかげってよく言ってたよ
建前かもしれんが解説者や星野監督も１０人目の選手って言ってたし
結局言いたいのはいつも勝つから応援するっていう心理が不思議なんだよ・・・

もうちょっと言うと応援してるチーム（人）が勝つから嬉しいのであって
勝てるチームを応援するのは順序が逆ではないかと

巨人ファンや去年のにわか阪神ファンの数を見ると漏れの感覚がおかしいみたいだけど

>>562
だよなあ。

大山十五世の時代は、棋戦数が少なかった。
それで80もとったのはスゴイと、羽生王座が
語ったことがあると記憶している。

最近の名人取った香具師は悲惨な一年を過ごしているように思える

のろわれたタイトル

但し、大山時代は今と段違いに層が薄かったのも確か。
今の大相撲、朝青龍一極時代を思い浮かべれ。

>569
でも大山は死ぬまでA級という化け物だったのは動かしようの無い事実

>>562
大山は34歳の時升田に全冠取られて無冠に
翌年から10年間の大山のタイトル獲得数
2/3、3/3、4/4、4/4、4/5、6/6、6/6、6/6、5/6、4/6
取りそこなったタイトルは５つだけ

10年間で総タイトル中9割獲得
羽生も無冠の翌年から9割獲得できるかも
10年後56+63＝119期

大山の時代は他にヘボいのしかいないんだからタイトル戦が少なくてちょうどよかった。
その辺りは上手く出来てるんです。
全盛期の大山が今の時代に来て現代将棋を会得した状態だとしても
谷川佐藤羽生森内を圧倒して>>571のような結果を残すことは当然無理なわけです。

>>572

今は突出した棋士がいないヘボばかりの時代ということだ罠。

>>572
羽生の七冠時代は他にヘボいのしかいなくてちょうどよかった。
その辺りは羽生にとって上手く出来てるんです。
七冠時の羽生が今の時代に来て現代将棋を会得した状態だとしても
森内谷川佐藤を圧倒して七冠のような結果を残すことは当然無理なわけです。

大山の記録も羽生の七冠も糞
2004年以前のすべての記録は糞

>>573
よく読んでくださいお爺さん
１強他弱の時代と４強時代というだけの話です。
七冠王と順位戦９戦全勝棋士と史上最年少名人とあともう1人強いのが
同時に凌ぎを削る時代なんです。
今は史上最強の時代なんですよ

>>574
あれあれ、その人たちは全員いたでしょうｗ
まあ森内佐藤は除外するにしても中原米長時代に割り込んだ谷川名人をsageすぎです
ちょっと惜しいですかね･･･

まぁ、層が厚いのは確かだな

>>576
弱かった森内谷川佐藤らと戦っての七冠より
強くなった森内谷川佐藤らと戦っての王座の方が価値がある

現在の王座＞＞＞10年前の七冠＞＞＞数10年前の10年間タイトル9割獲得44/49

>>578
ああぁ、谷川をあくまで弱かったと言い切りますか･･･ｗ
まあしょうがないのかもしれないですね、羽生に７冠を許してしまったのは事実ですから。

言いたいことは分かります。
ただ私的には急激に棋界のレベルがアップしたのは1990年前後ではないかと思ってますが。

>>579
谷川はこれから5年が全盛期

【通算成績】
羽生−谷川　　１３８局　　８０−５８　　、羽生（０．５７９７） 谷川（０．４２０２）

【羽生の七冠以前】
羽生−谷川　　０６７局　　４３−２４　　、羽生（０．６４１７） 谷川（０．３５８２）

【羽生の七冠以後】
羽生−谷川　　０７１局　　３７−３４　　、羽生（０．５２１１） 谷川（０．４７８８）

羽生自身が自覚しているように、>>570が結論だ罠。

なんだかよく分かりませんが、ここに関連スレを置いておきますね（AA略

【将棋】史上最強棋士は誰だ！その六【天下無双】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50

羽生時代は一応終わったけど、
森内時代とも言えんな。
今年度の勝率は５割ちょいだもんな…。

　君たちは、自分の仕事にこだわりを持っていますか？

　君たちは、仕事で羽生さんほどの強さを誇っていますか？

　君たちは、自分と勝負したことがありますか？

　くだらない･･･まさに下衆の勘繰りだ。

test

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　わいは、今でも３日連続でステーキが食えるで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　格がちがうわ
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

羽生の時代が終わって森内の時代が来たんじゃ、平行移動しただけで駄目駄目だな。
今の２０歳前後がタイトル取るようになってくれないと、プロ将棋制度は羽生世代で終わっちまうぞ。

どう考えてもまだ羽生が頭一つ飛びぬけてる気がするのはおいらだけ？
将棋界は未だに打倒羽生で回ってるような気がするんだけど・・・

羽生王座は森内三冠、谷川二冠、佐藤棋聖に次ぐ4番手にすぎませんが、何か？

言うまでもなく、まだまだ羽生は健在だろ。

タイトル保持数だけ見てはいけない。

もしやモテは棋聖戦でしか勝ってない？
次のタイトル戦登場は早くても王将戦か

紀○国屋に、羽生の法則サイン本があったので
思わずｹﾞﾄしてしまった．．．

レーティングでは羽生が１位。
http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

┌──────────────────────―─―┐
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│　 　 　　　　しばらくそのままでお待ちください 　　　　　　　　　│
｜　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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│　　　　　　　　　　　　|:::/　<・)　<・) 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ > 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　 ＼::::::(（━━）　　＜三冠はいただきﾏﾂ　│
│　　　　　　　　　　　　 　 ＼::::::::::::ノ　　 　 　 　　　　　　　　 　　　 |
│　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　 　 　　　　　　　　美浦（北）藤沢厩舎 　　　　 　　　　 　　　　 ｜
│　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　 　 　　 　　　 羽生時代を終了しています… 　　　　　 　 　 　 |
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
└───────────────────────――┘

持ち時間6時間以上の勝ち星　現役棋士ベスト4（7/20現在）
谷川　通算207-131　勝率0.614
羽生　通算164-104　勝率0.610
森内　通算69-26　勝率0.726
佐藤　通算68-65　勝率0.511

谷川に勝率を抜かれた羽生に（ry

>>595間違えた
↓が正しい
谷川　通算208-131　勝率0.614
羽生　通算164-105　勝率0.610
森内　通算69-26　勝率0.726
佐藤　通算68-65　勝率0.511

>>596
会長は？

谷川は頭の回転鈍いから時間長くないと羽生に対抗できないってことなのかな？
なんでこんなに短時間の場合と差があるのだろう

>>598
>>596見ると森内以外は、６時間以上の勝率 < ６時間未満の勝率
谷川は別に短時間の将棋が弱いってわけじゃない
羽生が異常に短時間の勝負に強いってだけ

600ｹﾞﾄｰ

王位戦　１−４　谷川に惨敗
王座戦　３−０　佐藤に全勝
竜王戦　４−３　阿部に辛勝
棋王戦　２−３　丸山に２−０から３連敗
王将戦　４−０　佐藤に全勝

名人戦　４−０　森内に全勝
王位戦　１−４　谷川に惨敗
王座戦　３−２　渡辺に辛勝
竜王戦　０−４　森内に全敗　
王将戦　２−４　森内に惨敗
朝日OP　３−２　深浦に辛勝

名人戦　２−４　森内に惨敗
王位戦　０−１　谷川に初戦負け

佐藤には全勝　格下には辛勝　格上には全敗惨敗

>>601
２−４は惨敗って程じゃないんじゃ？内容を指してるなら別だが。

谷川ってほとんど王位戦にしか絡んでないんだな
ようやく棋王とったってことか。基本的に覇権争いは森内羽生が軸なんだな

羽生はだめぽ。
序盤が下手なのは昔っからだが、
最近は中終盤もヘタレてきてるからな。
年令的な衰えどうしようもない

羽生　９−１７　格上（谷川　森内）　
１−４　４−０　０−４　２−４　２−４　０−１　
　
羽生　１２−１０　格下（阿部　丸山　渡辺　深浦）
４−３　２−３　３−２　３−２

羽生　７−０　カモ（佐藤）
３−０　４−０

羽生スレ元気ないね・・・。

漏れは才能そのものはタニーの方が上かなと思う。タイプで言えば、タニーは大局観、
羽生はより究理的というかコンピューター的というか。まあ情報処理的には羽生の右
脳は凄いって以前のＮＨＫ特集で見たけど。
だから、年齢の衰えがもろに直撃しているのが今じゃないかな。気風を変えるきっか
けになるかも。中原なんか大局観だけで今でも勝ってるからねｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　ハブたんがナンボのもんじゃいボケ　5年で抜き去ったるで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　大山・突撃と続いた長期政権はワシが引き継いだるんや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 2ch名人風に言えば、タニーとハブたんは突撃とワシの間に一瞬咲いた
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 谷間の百合ってこっちゃ。なんや文句あるんかいなそこの兄ぃチャン
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>606
しかし谷川はもう少しタイトルに絡まんと微妙なとこだぞ
羽生が>>601このようにタイトル戦12回出場してる中で谷川は4度の出場
毎年4月5月6月暇な期間に秘策練って王位戦で羽生来るの待ち構えてるだけなら
棋聖戦で森内教授３タテしたモテ光と何ら変わらんわ

森内みたいな爆発力はないけど、谷川も力が安定してきたから
そのうち他の棋戦にも絡んでくるんじゃない？
去年は棋王とったわけだし

去年の王将戦はおしかった（4連勝で残り1勝でいいところを連敗）、
竜王戦では準決勝で絶好調の森内にやられた。＞谷川
今年の竜王戦でも一組優勝してるし、森内ほどではないが調子はいい。
羽生、森内につぐ3番手ぐらいの成績は残してるのでは。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　わいは、今でも３日連続でステーキが食えるで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　格がちがうわ
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

　これは森内なのか？　清原に思えるのだが・・・

そのＡＡいい加減うざい

　やはり、谷川羽生佐藤これに森内が加わったというのが今のＳ級か。
羽生はこれを機会にまた一段と強くなって欲しいね。

　他の羽生世代は･･･。丸山、屋敷、郷田、藤井、先崎にも頑張って欲
しいな。三浦、鈴木、深浦、久保、北浜、渡辺の台頭著しい現在、完璧
に差別化が成立してしまうだろうからな。羽生世代、頑張れ！今が大事
だ。

>>608
羽生より谷川が強いと言ってるわけじゃなくて、
才能なら谷川が上と言いたいのでは？

そういえば、かなり昔（谷川が20代の頃だったと思う）、
河口老師が中原や米長を引き合いに出して、谷川の棋才は
ケタ違いだと評したこともあった。誉めたんじゃなくて、もっと
しっかりしろよ、という文脈だったが。

一点にぎゅっと凝縮する思考が苦手なのかも＞タニー

でも、それが近年出来るようになってきたと。それに、始めにこてんぱんにやられても、
必ず最後には勝ってきている。高橋、南にももう勝てないのではと言われてたんだよｗ
これは大山、中原と同じ特質で、他の才能溢れる棋士と最大の違いだった。

最強の敵・羽生にもここ数年は圧倒的に☆が偏ってるし、他に苦手棋士もいない。負け
越してるの誰？

最近、特に苦手なのは鈴木、佐藤、後は久保もかな
羽生はなんだかんだ言って、谷川、森内以外には負けないから、
今期、谷川が名人挑戦を狙うには結構厳しい道のりだな

羽生は情熱が減退しちゃったんだろ。

将棋の本質が見えてきて面白いと感じなくなったんだよ。

強豪が羽生に思い切りぶつかってくる大一番で前のように勝てなくなってきている
森内との３冠対決、谷川とは羽生が出て行かなければ実現しない王位戦オンリーだが
これ以外でも過去無敗だったＮＨＫ杯決勝の舞台で久保にやられている。
朝日ＯＰでも羽生に先手が3度あったため防衛したがどっちに転んでも不思議ではなかった。
昨年の王座戦もギリギリの防衛であったし。
多くの強豪が羽生戦に焦点を合わせぶつかってくるのを全て跳ね返すだけの力はもうないのだろう
森内が羽生には勝ちまくりながら王位リーグは陥落したり佐藤にはあっさり三連敗で敗れたように
あらゆる強豪に対して力を発揮するのは非常に難しい。
羽生は昔それを出来ていたため未だに期待も大きいのだが。
とはいえ羽生以外の他の棋士にそんなことを期待するのは酷であるし。

羽生は特定の相手に対する対策というものを練っているのだろうか。
名人戦で敗退後意識しているのは森内のことだろうが
再び対戦が予想される王座戦を前に今年もまた余計な王位戦が入ってしまった。
落ち着いて対策を考える間もないまま森内、森内、谷川森内と短期間に
難敵2人との対局をかけもってるようだとこのままズルズル黒星が続きそうな気はするが････

↑朝日は奪取でしたなｽﾏｿ

>>605
羽生　16−17　タイトル保持者（谷川　森内　佐藤）　
　
羽生　12−10　格下（阿部　丸山　渡辺　深浦）

羽王　28-27　計

羽生朝日の誕生は近い

竜王戦＆王座戦での渡辺との決戦か・・・

スレ違いだが谷川の汚い防衛戦も一度見てみたいな。なりふりかまわずという
必死さも。まだかっこつけてる気もせんでもない。

羽生も、あの嫌らしいぐらいの強さで相手をトラウマにして葬ってきた神通力が
ｳﾃｨには通じなくなったけど、その理由はなんだろうね。
いや、他の棋士には相変わらず９割以上勝ってるから今でもプレッシャーはあ
るんだろうが。

>>623
■宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司 　第３章 ■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/

>>623
舞台が全て２日制の防衛戦だからなあ
逆の立場とか短い勝負だとどうなるのかも見てみたいのう

>>319
思えばあそこからおかしくなってんだよ
あのときの羽生の姿を覚えているか？

どんな様子だったの？

こんな様子
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2003.cfm?i=20031019se000sl

羽生って強いときは凄い強いんだが
弱い時は凄い弱いな。

浮き沈み激しい。
ただこいつぐらいしか一般人には知られてないから
負けないで欲しい。
負けたとしてもせめてタレントにでもなって
ゴールデンタイム将棋対戦を見せて欲しい。

中原、米長、谷川あたりも知られているよ

羽生が２日制のタイトル戦で弱くなった原因として、激指の検討モードがある。
激指は７冠時代の羽生の指し手の確率を基本に作られている。
そのため、長時間検討すると羽生の指し手はよくあたる。
そこで、タイトル戦の１日目が終わった段階で、激指で一晩検討させたとしたら．．．
中盤で大差がつき．．．早い時間で投了．．．

はいはい

羽生は天才ゆえ短時間で読めてしまう（長時間考えても同じ、あまり変わらない）
短時間で既に8読めてしまうとしよう、長時間考えても9。
谷川や森内は短時間だと6程度しか読めない
しかし時間があってじっくり考え込めば9読める。
2日制になった途端羽生が弱くなるのではなくて谷川や森内が対抗できるようになるだけ。
そもそも長時間将棋でも羽生を圧倒できているわけでもないのだから（ただ互角に持ち込めてるというだけのこと）
無論羽生相手にそれすら出来ない棋士がほとんどだが･･･よって谷川と森内は相当に強い。

羽生≧谷川森内（佐藤）＞（渡辺）＞＞他

佐藤〜もっと羽生戦をｶﾞﾝﾊﾞﾚ。谷川森内戦は問題ないのだから
渡辺明〜期待せずにはいられない。

羽生先生も大変だな

三連続でタイトル取られても互角

>>633
谷川は森内以下。勝ててない。


なぜ谷川と森内とを同等に見てる意見が多いのかね？森内は最強だよ。
３冠対決の合間を縫いようやくひっそり棋王とって王位戦で挑戦者待ち受けてるだけの谷川。
棋聖防衛だけが仕事の佐藤。４冠挑戦３冠奪取の森内。森内にやられ１冠になるもタイトル戦出まくりの羽生。
レベルが一段違う。トップ争いをしてるのは明らかに森内と羽生だよ。
佐藤や谷川が棋聖戦や王位戦で勝ったからといってそれが何であろう。
２番手集団の証明にしか過ぎぬ。

>>636
頭のおかしな人がいますよ

谷川ヲタは消えなさい、蚊帳の外の分際で。
谷川がさもトップ争いをしてるかのような振る舞いは非常に寒い。
マイナー２冠にしか絡んでない時点で佐藤と同レベルなのだよ

佐藤にストレート負けしたのは誰だったか

はぶはタニーにH14,H15、H16年度、勝率2割。

森内と羽生の勝負中心に回っているのは確か。
谷川、佐藤はタイトル挑戦がないからね。

>641
谷川は棋王を取った。

谷川も森内も佐藤も羽生も無茶苦茶に強い。それ以上に何言ったって、空しいと思うが･･･

渡辺・久保・行方・屋敷・郷田・鈴木・木村・堀口（一）・深浦あたり（順不同）がその次
に強い。

しかし、この２グループだな今の棋界は。

>>643　堀口や行方、それに今の郷田を入れるんなら丸山と藤井・・・
せめて丸山だけでも入れてやれよ

>>644
三浦も

藤井先生はどうかと　　orz...

>646
だから>644は丸山だけでもと言い直してる。

行方、堀口、木村が入っているなら、
阿部、先崎あたりも十分含まれると思うんだが。

誰が強くてもいいのですが、
僕はおじさんが嫌いだし、顔がキモイので谷川さんはパスって言う事でよろしくお願いします。

まあ、実績から言って、羽生＞谷川＞森内でしょ。
森内は、今の成績を続けないとね。
名人2期はすごいけどね。　

谷川（5期☆）＞羽生（4期）＞＞森内（2期、現名人）＞佐藤（2期）＝丸山（2期）
＞米長（1期）＝加藤一二三（1期）

ドングリの背比べ

>>438
ﾊｹﾞﾜﾗ

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羽生が強いんですけど
なんとかしてください

無理です。ゆうこりんがいる限り…

だから、羽生先生は強いって！たまたまだよ、三冠失ったのは。２ちゃんねらー
だけだろ、終焉とか恥ずかしいスレたててんのは。

しかし、羽生先生は将棋ファンに憎まれるほど強いんだなぁ。

>>1
晒しage

王位奪還→一時２冠

年度末には3冠になってるかもな

アンチスレ、叩きスレが一番多いのは、羽生かもね。

強ければ強いほど、それに反発する香具師も多くなる。

羽生王位奪還を朝のＮＨＫニュースでやってました
王位戦はニュースにならんが
１冠に追い詰められたかっての７冠王が
２冠に押し返したのはニュースになるらしい
さすがに羽生だね

>>185
うおーーーーー、日本のベスト10の上位がプロ棋士ばっかりなのもびっくり
だが、それとは別に知り合いの名前があるのにもっとびっくり!!!
彼は実はすごい人だったのか…。

おれずっと前こう考えたんだけどあたってる？


７冠無敵の超最強だった羽生は、好きな人ができ結婚した。
そして、今まで童貞だった羽生は初めてセックスをした。

そのセックスの気持ちよさに感動した羽生はセックスにはまった。
毎日やりたい！早くやりたい！もっとやりたい！こんなプレイもやりたい！
こう考え、羽生はセックスに溺れ弱くなっていた！

昔こう考えたんだけど、あたってる？

>>663
マルチウザイ

age

え
まじでNHKでやってたの？
将棋のタイトル戦なんてものが
ニュースになるんだ・・・

王位・王座か・・
来年、王将・棋王を奪還すれば、懐かしの「四冠」に戻りますな
ミニタイトルを集めるのが好きなのかね

どういうわけか、同じミニタイトルでも
棋聖だけはあまり定着しないんだよね
羽生に限らず、最近は本当に防衛が
少ないが。
佐藤が（しかも森内相手に）ストレート
防衛したのは、なかなかよかった。

羽生のセックス体験人数ってまだ一人？

>667
名人竜王は不似合いだと暗に言ってないか？

取ってない永世の称号てあと何が残ってるの？

名人あと１
竜王あと１
王将あと３
全部森内に取られた

なんか貶してんのか持ち上げてるのかわからんスレだな

こういうスレ立てる馬鹿・・・プッ

こんなに一時代の終わりがあっけないとは・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040612k0000m040061000c.html

こんなスレどうでもいいので、コピペの練習に使う。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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test

IDテスト

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　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
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　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
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結局後世から見ると、
羽生時代が連続しているように捉えられるんだろうな。

>681
ここはゴミスレです。
まともな発言をするんなら、こっちへどうぞ。
　　↓
【王位】羽生善治応援スレッド-7【王座】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/l50

＞まだ十台だし。がんばれ。
十代？
＞羽生がチェスチャンピョンになる可能性はゼロ。
チャンピオン？

「チャンピョン」って揚げ足取るほど
変な言葉ではないぞ。

某ウンコボクサーマンガでも多用してたな。

>>683
そんな３ヶ月も前の書き込みに突っ込み入れるとは。
しかも面白くもなんともないし。

>>1
出て来い

羽生時代の幕開け

森内に韓国魂を見せ付けてやりました

森内時代の終焉の始まり

こんなに一時代の終わりがあっけないとは・・・

保守

18世名人・森内俊之
19世名人・渡辺明

>>692

保守

森内時代の終焉は爆即だったな
すぐに終わった

特に意味はないが上げてみる

郷田に完敗あげ

うーん、痛いな
羽生はもう順位戦と竜王戦だけがんばればいいのに

>>1
氏ね
半年で羽生時代再開じゃねーか

羽生ならいまから囲碁を覚えてもタイトルとれるな。

囲碁の日本のタイトル保持者なら、世界でも２０位くらいはある
日本のプロ棋界は世界ベスト１００に２０人くらいは送り込む層の厚さだからむりぽ

老師が年食ってからおぼえて県代表だからそれくらいは行くとは思うけど。。

老師が県代表なら、羽生は余裕でタイトルとれると思うのだが･･･。
囲碁の県代表ってプロ側の土俵でいうと何段・何級ぐらいでつか？

ニ子とかいうから将棋でいうと角くらいかな？
奨励会の級位者じゃない

age

ageても羽生時代の終焉はまだｺﾅｲ。

羽生よりも谷川のほうが好きですから
残念

>>1
氏ね
半年で羽生時代再開じゃねーか

歴史ｵﾀの俺から見ると森内は
漢王朝を一時断絶させた王ﾓｳ

２０年後に立てればよかったね！

>>1
氏ね
半年で羽生時代再開じゃねーか
↑
うざい

無題

>>710

>>1
氏ね
半年で羽生時代再開じゃねーか
↑
うざい

↑
うざい

やっぱ痛いのは早漏スレ立てた
>>1だろ

糞ｽﾚageが流行ってんのか？

羽生時代なんて最初からないじゃんか
突撃でさへ大山から一度タイトル取ってからは２度と負けなかったのに
羽生はやたら負けてる
谷川時代がついに来なかったように、羽生時代もまたしかりであったのだ。
羽生も七冠をせめて２年維持できれば多少の光輝もあっただろうが
よりによっていきなり三浦に負けるとは
三浦だぜぇー三浦
突撃が真部か淡路にタイトル取られるようなもんだ
羽生時代だなんて馬鹿丸出しだ

↑苦しいな

大変に意義のあるスレです。
王位奪取・王座防衛から始まった復活路線、そして現在の
羽生タンマンセーの状況で改めて読み直しますと、
月日の移ろいの慌しさを感じます。
いつかは羽生時代も本当に終焉するでしょう。いつかは。
その日まで保全アゲ（20年以上要するかもしれません）

ID:w0bpwEw6
は、各スレで顰蹙をかっているようだな。
おとなしく、読経でもしてろって。

699 名無し名人 sage New! 05/01/22 01:53:03 ID:U80mU72V
>>1
氏ね
半年で羽生時代再開じゃねーか


700 名無し名人 New! 05/01/22 17:42:35 ID:+f2WoGRO
羽生ならいまから囲碁を覚えてもタイトルとれるな。



ﾜﾗﾀ

森内時代の終焉がスレストを食らった。
このスレはどうなると思う？

>>720
あっちはスレタイに時代がついてなかったのが・・・

森内終焉スレでも、ここが誘導先のひとつに挙がってたね。
アンチ羽生の中心スレとしてぎりぎりセーフかと。

今度の棋王戦でまけたら終わりの気がする

羽生さんが三浦にタイトル取られたのは仕方なかったんですよ。
アイドルと結婚して□□□とか×××とか△△△とか。
毎晩そっちの方に力を吸い取られてもたなかったんです。
対三浦以外にもその年度の勝率は悪かった訳で…

でも今、七冠とったら落ち着いて維持できるかもね。

羽生時代の終焉の終焉

>>715
知的でユーモアもありピカ１レスに認定いたします

95 ：名無し名人：04/06/11 21:57 ID:Y8VTL6gS
なんでこんな将棋さす香具師が七冠になれたの？
フロックだろ。

羽生時代２　そして伝説へ・・・

一部の山崎ヲタが

羽生が山崎を認めた

と嬉しそうに

はしゃいでいます

羽生に褒められると

嬉しいんだね

やっぱ羽生タンは偉大

認められなくても勝てばいいんだよ　ウフフ

棋王戦二連勝晒しage

いつの日か、羽生時代も終わり、このスレの>>1が神となる日が来るのでしょう。


いったいいつのことやら。

>>732
まあ羽生とて人間で必ず死ぬ時がくるので、こうしたスレが
完全に誤りということはありえないw

ハブが７冠王を５年くらい維持したら、だれも将棋みなくなるだろ、
そしたら羽生時代の終焉だ。

>>734
大山の全盛期ってそんな感じでしょ。
将棋ファン（大山ファンも大山ファン以外も）はどう思ってたんだろうね。

大山の全盛期の将棋ファンの９割は升田ファン
大山が人気出たのは６５歳を過ぎてから

>>１
のゴメンナサイまだー？ﾁﾝﾁﾝ

>>1
四冠記念age

羽生世代の終焉にしときゃよかったのに
今は羽生の時代だな

708 名無し名人 New! 05/01/29 21:40:50 ID:MSaiDjpN
歴史ｵﾀの俺から見ると森内は
漢王朝を一時断絶させた王ﾓｳ



ﾜﾗﾀ

名人挑戦記念age

>>1
なんか声明出せよｗ

既出だが、羽生時代の終焉の終焉が来たようだ。

>>743
そもそも終焉していなかったのではないかと。

森内の乱が終息に向かっているだけ。

もうずっと羽生強杉。ちょー強杉。

このスレは>>654を境に百八十度変わりました。

>>654は森内

一番長い日で
「一部では羽生時代の終焉か、と噂された」
ってナレーションでいっててワラタｗ

oioi
どこが終焉だよ
でてこい>>1

今は第二羽生時代なのです＾＾

結局、終焉しかかって暇になり、体力が回復して
また甦ったのではないかと思うが…

すると、また忙しくなると（ry

土生

羽生より先に羽生世代の終焉が来る予感…

反対の賛成なのだ！

森内の乱は、そろそろ平定されてしまうようですが
佐藤の変は、もう起きませんか？

頭ズル剥けたら羽生第三世代最強になりますんで
よろしくね

佐藤が変？

>>754
たしかにそれは十分ありうるけど、それってけっこう寂しいな

桃栗三年羽生一年

羽王

>>659を飛び越えて>>667になったな。

>>754
すると羽生は何世代？

羽生時代の再来

何千年何万年に１人の逸材です羽生先生はね。同じ時代に生まれて素晴らしい
将棋を見れて嬉しいです。もうダメかと思わして逆転の一手を放つ将棋いつも
注目をあびて研究されながらも捕らえられないその姿は将棋界のルパン３世の
様です。経歴を見れば一目瞭然です。他を圧倒しています。

24の掲示板について考えるスレ（考慮時間３回目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082774178/

過去スレ
24の掲示板について考えるスレ（考慮時間２回目）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046462996/
24の掲示板について考えるスレ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10262/1026288113.html

関連過去スレ
２４掲示板ウォッチング
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/975/975188311.html
将棋道場２４裏掲示板
http://game.2ch.net/bgame/kako/1003/10031/1003143542.html
「ごん」応援スレッド！
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/986/986823546.html

↑
確かに強いよな、もう大山越えたかも！ 順位戦最終局でも深浦を虐殺したし。対戦成績が拮抗してたから先手深浦も頑張れるか？と考えたが、なぶり殺しだったな(笑)
今のハブタンと深浦ってどの位差があるかな。角落ちぐらい？

>>765はきっと羽生が負け始めると１８０°逆のことを言う

そうなんだよね、負ける姿みてみたい。なかなか見れないから。昨年が
不調とは言え悪くはない今までが今までだっただけにあれでもどうのこうの
言われてしまうからロートルな将棋ファンの心を満たすのは骨が折れると思います

>>769日本語変

このスレとは関係ないが木村は禿げて無いよ。

はげてるやん

あれはづらです。

次の関心は羽生世代の陥落争いか。タニー世代は現在ぶっちぎりで塚田、
南、中村、田中がこれを追い、高橋が逆転のチャンスを伺う。島とタニーが
最後まで最下位争いをしそうだな。　

７７０は三国人か

そして、775は石原慎太郎

寅をその世代に入れるのはとても抵抗ｱﾘ

寅さんそして７７７は渥美清

　　 　 __ _
　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　チェス4000番のヨチハルです!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

先手：石山　永一郎　　（共同通信記者）
後手：ガリ・カスパロフ（チェス世界チャンピオン）
対局日：1999年6月
対局場：モスクワ市内『カスパロフ邸』

▲７六歩　　△３四歩　　▲２二角成　△同　銀　　▲２六歩　　△７四歩　　
▲２五歩　　△３三銀　　▲７八金　　△７三桂　　▲８八銀　　△８四歩　　
▲７七銀　　△８五歩　　▲４六角　　△６二銀　　▲６六銀　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８一飛　　▲７七桂　　△４四角　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△７六歩　　▲７四歩　　△７七歩成　
▲７三歩成　△７八と　　▲６二と　　△同　金　　▲２四歩　　△９九角成　
▲２三歩成　△８七飛成　▲３三と　　△同　桂　　▲２一飛成　△６八金　　
▲４八玉　　△５二金寄　▲３二銀　　△４二金寄　▲４一銀成　△同　金　　
▲３二銀　　△６七竜　　▲７三角成　
　まで、51手で先手勝ち

チェストップが素人にボロ負け

767>ワロタ。確かに今のハブタンなら深浦に角落としても勝てるよな。みんなどう思う？

>>781
お前馬鹿じゃないのか？

カスパロフってｺﾝﾋﾟｭｰﾀに負けた人？当時の世界チャンピオンだっけ
一応、将棋もできるんだね

>>783
できるというより、その場で記者がルールを教えて指した。

カスパロフが人生でただ一度しか指さなかった田舎チェスの棋譜。
貴重品といえば貴重品棚。　W

考えてみれば、類似ゲームの世界チャンピオンですら
ルールを知らなかったゲームなんだな。

ハブたんも、チェスにコンプレックスがあるのかもしれんな。
将棋じゃ、スポーツと違って世界で活躍というわけにいかんしな。

>>782
疑問形はいりませんよ（藁

>>769
普通に意味分からん

原始チェスに嫉妬することもあるまい

羽生さんがチェスをやったのは、
片手間でやりつつ強豪になることで、
チェスというゲームが将棋より一段劣る簡単なゲームであることを
示そうとしたんだよ。
すると、
「将棋ってスゲー！」→将棋が世界に広まる

逆の視点で見ると、
おまえら、シャンチーの（元）世界チャンピオン（趙国栄氏）が
将棋を片手間でやってて、県代表クラスなのを知ってるか？
ってことだな。

すると、
「将棋ってスゲー！」→将棋が世界に広まる

妄想乙

>>792
羽生のチェスは「県代表クラス」なのか？教えてくれ〜

767・781ワロタ

またホモに掘られた自演キチガイか　死ね

>>794
羽生はチェス強いよ。実力的には日本人の中では片手に入る。

国際的なチェス界でどうかといえば、将棋とチェスでは比較しようがないけど
将棋でいうアマチュア県代表レベルは越えてると思う。
無理やり例えれば、レベルとしては奨励会の初段って感じかな。

チェスでも相手から奪った駒を使えるようにゲームを複雑化したら
羽生が世界最強だろう

　　 　 __ _
　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　チェス4000番のヨチハルです!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

誰だよ。羽生時代の終焉と書いたやつ。

やっぱチェスって選手層が薄いのかね？
あのクソ忙しい羽生が、空いた時間を使ってそれだけやれちゃうってのは
他の連中も少しマジメにやれって感じだな

>>799
凄いじゃん

　　 　 __ _
　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　チェス4000番でも将棋七冠!
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

将棋で四千番ってどのくらいのレベルなんだろう？

異様な盛り上がりで評判の羽生応援サイトは終焉しそうにないな

>>803
凄いじゃん

羽生は実力的にかなり上なのでチェスの大会にでればどんどん順位は上がる。

実は４０００盤台の意味が分からん

ワールドランキングでしょ？

羽生はチェスをやめた方がいい。
チェス大会に出た後はいつも将棋の成績が下降するから。

でも、情熱大陸はかっこよかったなあ。
将棋止めればGMに届くような構成だった。
実際のところはよくわからんけど。

今現在でＧＭは厳しいと思うけど、ＩＭレベルの力はありそう。
将棋やめればＧＭは当然届くんじゃないの？何年かはかかるだろうけど。

とはいえ将棋やめるはずはなく、やめない限りはいかんせん、チェスしてる時間が
ないだろうけど…。

>>808
FIDE(世界チェス連盟）のランキング
レーティングは２３４２
http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=7000537
ワールドランキングは３９４２位（日本ランキングは２位）
http://www.fide.com/ratings/topl.phtml?code=7000537

ちなみに日本ランキング１位の名前は
Watanabe　Akira（漢字は違うけど）。
この人のワールドランキングは３１８５位。

山崎ごときに負ける羽生ｗ

>>814

これがいいたくていいたくてたまらなかったんだべ？

時代の終焉か。。。

このＮＨＫ杯決勝後、羽生は棋王をとり名人挑戦を決め
山�ｱは昇級を逃し竜王戦も敗退する


放映順に騙されるなっ！ｗ

こんどこそｵﾜﾀ

山崎にボロ負けした今日の将棋を見て、羽生の時代の終焉を実感した。

こういったスレが上がってると思ったよ　単純だなあ

>>817
そうなんですか？
決勝でのさしまわしにあまりキレを感じなかったので
騙されちゃいました

かっては　中原をヒネリ飛車でヒトヒネリして優勝した羽生
も若者には勝てない。髪も怪しくなってきた。

髪はぜんぜん怪しくないだろ。
フサフサじゃねーか

ちんぽこの時代も一瞬だったなー

そんなものはもともとない。

羽生はあのメガネのかけ方のせいもあるんだろうけど、
何か呆けたオッサンのようになってきた

３４は立派なオッサンだよ

今日の精彩を欠いた将棋を見ると、羽生の時代はとっくに終わっているようである。

>>823
忙しすぎて散髪・整髪もせず、髪も洗ってなかったね。

>>828
途中までボケーと指してたね。劣勢になってから、少し、しゃきっと
したが、もう手遅れだった。

羽生と朝青龍はどっちが強い？

将棋なら羽生、相撲なら朝青龍。

>>830
そんなん決まってます。
将棋なら羽生で相撲なら朝青龍が強いです！

ポコチンの硬さなら羽生、デカさなら朝青龍。

髪洗って無いって、ありゃワックスだろ？

晒しage

髪型は秋葉系

いちおうageとく

あ、ageました

名人奪取までマジック３age

すっかり元気がなくなったスレだな

羽生善治四冠（王位・王座・棋王・王将）（朝日・銀河）

昨日の将棋見た限り終焉は４０〜５０年くらい先と思ったよ、マジ

羽生はそれほど変わってないと思うんだよな。
１冠に後退したときは森内が好調すぎただけ。
今は森内と谷川が極度の不調なだけ。
羽生は常に強いまま。

>>842
そのとき善治は80前後だぞ？

>>844
さすがにそういうマジレスは（ｒｙ

羽生　〜時代の終焉〜

これからは羽生拳王の支配する暗黒の時代となってゆくのだ

少しずつだが現実味を帯びてきたようだな。。

竜王戦は敗退。七冠は無理そうだ。

そこで朝日込みの準七冠ねらいだ

名人戦もうだめぽ

なんか、また不調モードに入ってしまったような希ガス。

名人戦も1勝4連敗の悪寒・・・

羽生には名人が不釣合いという将棋の神様のお告げじゃよ。

一喜一憂とは、このことだなw

この絶不調状態からの復帰はもう難しいのではないかな。。。

引退間近か

四冠とはいえ、全て、ワンランク下のタイトルだからねぇ〜。
今回、永世名人になれればいいけど、負けるようだと
森内１８世名人の可能性も十分見えてくる。
永世名人が取れなければ、羽生時代そのものも、歴史に残らないだろう。

七冠達成で残るよ。

これで永世名人になれずに終わったら、後世には
「悲運の大棋士・羽生名誉王座」とか呼ばれたりして。

>>856
＞羽生時代そのものも、歴史に残らないだろう。

それは言いすぎ

しかし永世七冠にはどう考えてもなっちゃうだろうし
このネタで騒げるのもあと数年だろう

>>844
人生の終焉では？

竜王挑戦は絶望的。
名人戦も危機的な状況に追い込まれてる。
若手、とくに山崎への苦手意識。

これだけの条件を無視できるだろうか？

タイなのに「危機的」かよ

>>863
そこに突込みどころ持ってくるのは流石ですな。

永世竜王と永世王将はそのうち取れるだろ
でも永世名人は今回逃すとダメかもね

今期は竜王獲得が不可能になってしまったようだ
名人戦の陰で　竜王予選一組で○に負けて、3位にも入れないから尾張

一時期の失速の原因は
情熱大陸放送のチェスで小学生に負けて
とぼとぼと宿に帰る後姿、あれだった。
羽生も、宇宙人ではなく、人の子というのが
全棋士にバレテシマッタからだった。
最近はその姿も忘れ去られつつある。
よって復調。

>>856

たしかに、永世名人と永世竜王、この２大タイトルの永世称号を取れないことには、
羽生時代が到来したとは言えないね。

それに凋落の始まった今、もうどちらも取れないのでは？というところまできてるし。

〜時代とは、
その間名人を保持していたうえで初めていえること。

つまりは木村・大山・中原時代というのはあったわけだが、
塚田・升田・加藤・米長・谷川には〜時代はない。
当然羽生にもそんなものは無いからその終焉もない。
ようは、「一時期勝ちまくった男の物語」が終わりになるだけだ。
まあ、
創造派の棋手でなく「羽生定跡」なんてないし、歴史に名も残らないだろ。

しかしなあ。
勝ちまくりで史上初の7冠王。
歴史に名が残らぬとは思えんが…


確かに名人位を何期も保持し続けたというのがない分、
インパクトに欠けるし、羽生時代なんぞ無かったといわれて、
それを完全に否定しきるのも難しいけど。

ゴミジジイにマジレスは禁物

　　 　 __ _
　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　チェス世界4000番 名人4期のヨチハルです!　　
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

羽生時代でなかったら、この十年間は一体なんなのか？


呆れてものも言えないよ、ゴミジジイには。

>>873

空白の十年間というにはさすがに無理があるけど、
羽生を頂点とした群雄割拠の時代でしょう。

この十年、羽生に対抗できた棋士がいたかといえば激しく疑問。
二番手以降が弱すぎる。

確かに10年間継続的に対抗できた棋士はいないね。

>>875
二番手以降は決して弱いとは思わない。
ただ羽生が強すぎてそう見えるだけなんだよｗ
同じ成績を残せる棋士が生きている間に見れるとは到底思えない。

そんなに強いのなら、相撲でいったら六場所連続優勝ぐらいしてそうなもんだよ。
将棋でいうなら名人連続十期とかね。

将棋のタイトルとは、相撲でいうなら福祉大相撲のトーナメントみたいなもの。
あくまで余興だからたまに平幕が勝ったりもする。
結局こんなものいくら勝ったって数を重ねたって、本番の順位戦に勝って名人になる。こちらの重さにはとうてい及ばないよ。

相撲の最高は横綱。
将棋の最高位は名人。この秩序をあえて無視して話をこさえたってそれは無理な話だ。

眼鏡のセンスも良くなり、風格も出てきた。
昔のデカイ眼鏡は、全然似合ってなかった！

>>878
将棋と相撲はちがう。
この秩序をあえて無視して話をこさえたってそれは無理な話だ。

元・横綱　丸山忠久
だから不知火型はやめとけって言ったのに

１年前にたてたスレか・・・

元横綱
今は大関の羽生。

賞金稼ぎに夢中になったあまりに、土俵入りの仕方も忘れてしまいました。

昨年は飛車落ちでC1棋士に勝ち、今年は角落ちで勝った。このペースだと、5年後にはハブに勝ち、ハブ時代の終わりとなるかも。

計算機の話です

>>878
ジジイは早く寝ろ

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　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　史上最強王座13連覇 名人4期のヨチハルです!　　
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

相撲にたとえるのがジジイの特徴

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　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　福祉相撲の鬼ヨチハルです!　　
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

>>888
旧日本軍とか、階級が好きなのかねえ。

羽生（近代兵器）>>>>>>>>>>>大山（竹槍）

あ、そう。

今日はよれよれだったそうだが

ヨレヨレといえばヨレヨレだが、必敗の将棋を泥仕合に持ち込んで
勝ったともいえる

このスレ読んで羽生たん萌えたのね

最近の将棋のレベルの低さには目に余るものがあるな。
運良く勝ってるだけだね。

名人とっていなくても「羽生時代」と思わせるのが羽生の凄さ。
その間の名人の権威を軽くしてしまったのが羽生の罪。

とにかく早く名人に復位しろ。それですべて丸く収まる。

運も実力のうち

一昨日の棋聖戦挑決もそうだったけど
昨年からの王位リーグ、王将リーグ、そしてA級と
最近のリーグ戦の勝ち抜け方とか、
ほんと運というかツキっぷりがすごすぎるよな
順位戦の最終局なんか、藤井が終局間際に逃げ方間違えて
プレーオフ不要になるとかさ

このスレができたのって王座一冠になった時だけど
ここまで復帰するとはさすがの羽生オタのオレでも
想像できなかったよ

>>899
藤井は直接対決で羽生に負けた時点で終わり。
藤井がモテに最終盤の競り合いで負けるのも想定範囲内。

>>899
あれって、逃げて間違えなかったら勝ってた対局だったっけ？

間違えてなくても砂糖勝勢でしたが何か

>>902
何で偉そうなんだ？
俺はあれ逃げてプレーオフになるのかって話をしてるわけだが
ID:pRdBxMLj　こいつにな

>>903
2ch独特のノリというか2ch定型文の一つだからまぁ餅つけ

>903 m9ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>901
確か、唯一詰みがある方に逃げちゃったんじゃなかったっけ

詰む方に逃げたのは確かだけど詰まさなくても後手は受けが効くから
あの時点ではすでに先手の勝ちはなくなってる。

>>906-907
そんな「たら」話をしてもしようがない。
いずれにせよ、藤井がモテに終盤で競り負けるのは想定範囲内。

>>903
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1040820374/

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/ 　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　　　　　 　ニ=　森 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　|:::::√　＜･>　< ･> |　　　　　　ニ=　内 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜＿　＿　　=-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ノ:::|.|　　ヽニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,＼　 ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 森　ニ.　　　 ／|｛/＼　　　　　｜|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
ニ　く　と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::|　＼

森内が羽生を倒します

このスレは間違いでなかったようだね。
あれだよ。ろうそくの炎が消える前の一瞬のきらめきだよ。

森内も居飛車ならこれだけ指せるのにね。
王将戦はクソ棋譜ばかり見せられて、マジうんざりした。

　　 　 __ _
　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　糞タイトルコレクションで有名なヨチハルです!　　
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

>>897
まあそうだな。
今からでも名人位を保持し続けたら問題は丸く収まる。


逆に永世名人になれないと、名人位の品位が落ちかねん。
逆に森内十八世名人誕生などとなったら…

羽生時代否定論者に燃料を投下するような物


最も、森内も名人なのだからそれを目指してもらわねば困るけど

早指しばかりが得意では、真の強者とはとても言えないからなぁ。
名人が鬼門なのはそれなりの理由があるわけだね。

まぁ十分真の強者だとプロアマ問わずみんな認めてるだろうけど、
名人と竜王に弱いのは困るね。

羽生と言えば、将棋を指せない人でも「ああ、将棋の名人でしょ」と答える
将棋界のアイコン的な存在。
それが実際には、名人位にはトンと縁遠いってのもねぇ。

少なくとも竜王は最多獲得者だから弱いとはいえんだろ。

羽生竜王

永世竜王を賭けて

森内 4−0 羽生

永世名人を賭けて

森内 4−2 羽生
森内 3−1 羽生

やはり、序盤に時間を使える将棋に弱いと年齢の影響をもろに受けるのだね。

羽生時代などなかった

◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

木　37　39　41　**　**　47　48　49　50　51　
村　◎　◎　◎　□　□　●　■　◇　◎　◎
時　木　木　木　木　木　塚　塚　木　木　木
代　村　村　村　村　村　田　田　村　村　村

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△　　　　
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中 　
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原


中　72　73　74　75　76　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　　　
原　◇　◎　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　　
時　中　中　中　中　中　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　
代　原　原　原　原　原　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原

戦　93　94　95　96　97　98　99　00　01　
国　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◇　◇　◇
時　米　羽　羽　羽　谷　佐　佐　丸　丸　
代　長　生　生　生　川　藤　藤　山　山　

森　02　03　04　05
内　◎　●　◎　◎
時　森　羽　森　森
代　内　生　内　内

ヒカルの碁には「プロにアンケートすれば全員が史上最強の棋士は羽生さんを挙げます」とか書いてあったよ

>>922
羽生や中原も羽生と答えたのか・・・

史上最強棋士は？って聞かれて
「あっ　わたしですね」と答える羽生萌え

大山十五世の方がすごいようだが…

でもなあ、歴代の名棋士同士を直接比べられないのでは何とも…
全盛時の大山対羽生…
どちらが勝つかなあ。





個人的には「大山九段」の呼び名に萌え

大山みたいに生涯A級でいられるかと言われたら難しいな
50代くらいまではいそうだけど

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|先|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|崎|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|王|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|位| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

まあ４０過ぎても第一人者でいられたら、大山超えたと認めてやってもいいよな。
将棋は進歩している。７冠当時の羽生と今の羽生なら今の羽生の圧勝なわけで。
にも係わらず、森内には追いつかれた。タイトル戦は一昨年から取ったり取られたり。
名人戦で二人がゴキゲンや相横歩差しこなせずに独りよがりの泥仕合演じているさまみると、
さしもの羽生世代も止まった感がある。前回史上最高の名人戦演じた二人ものびしろが止まった。

渡辺竜王は将棋史における相対的な力は谷川と中原の中間くらいだろうが、
現段階で羽生、森内に追いついている。
２５まで強くなるとすれば、羽生世代が第一人者の地位から追い出されるのは確定。
渡辺自体はそんなに強くなくて（勝率悪すぎ）良くて５冠の玉だろうが、
名人戦の出来見る限り、もう羽生にも未来ののびしろは無い。
問題はどこまで遅くするか。あるいは、譲った後も時には脅かす存在たりえるか。
第一人者譲るのが一年後か３年後か５年後か１０年後か。
渡辺が３０になる位まで第一人者を譲らなければ神＝大山超え。

>>927
妹の部屋に忍び込んで下着を、
までは読んだ。

>928
吊られ乙（ぷ

>>921
だな。全然無い。

ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/pro/titlelist.htm
羽生時代続行

>>931
王位と王座と棋王を手で隠すとなんか大したことなく見える

谷川と米長の色を変えて欲しいな。

あと加藤九段って・・・完全に大山世代なんだな。
そんな昔から活躍してたんだとちょっとびっくり。

>加藤
確かに、そしてめちゃくちゃ息長いな
異端の天才って感じだ

加藤一二三の場合、
タイトル獲得だと59〜84年で25年間、
棋戦優勝も入れると55〜87年で32年間か

羽生と現代定跡を覚えた天野宗歩だったらどっちが強い？

もっと適当なスレが有ると思われw

たらればの決して答えは出ないけど検証する事に意義を見出すなら史上最強スレが丁度有りますよ

はっきり言ってもっと名人勝たないと褒められねえね

今日、答が出る。

タイトル60期はすごいだろ・・・・・・・・・・・・・・

結局名人位も取れずじまい。
羽生時代とか言うのはちょっと無理があるのでは(^^;

森内名人に歯が立たない羽生の「時代」なんて最初からなかった。
今は森内・渡辺の角逐の時代である。羽生は序列三位の脇役にすぎない。

>>1
羽生時代など無かった

◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

木　37　38　39　40　41　42　43　44　45　46　47　48　49　50　51　
村　◎　**　◎　**　◎　**　□　**　□　**　●　■　◇　◎　◎
時　木　木　木　木　木　木　木　木　木　木　塚　塚　木　木　木
代　村　村　村　村　村　村　村　村　村　村　田　田　村　村　村

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△　　　　
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中 　
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原

中　72　73　74　75　76　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　　　
原　◇　◎　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　　
時　中　中　中　中　中　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　
代　原　原　原　原　原　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原

戦　93　94　95　96　97　98　99　00　01　
国　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◇　◇　◇
時　米　羽　羽　羽　谷　佐　佐　丸　丸　
代　長　生　生　生　川　藤　藤　山　山　

森　02　03　04　05　06　07　08　09　10　11　12　13　14　15　16　17　18　19　20
内　◎　●　◎　◇
時　森　羽　森　森
代　内　生　内　内

>>943
森内時代なんてのはねーだろ

ブロンズタイトルコレクターとしては健在だよ羽生
金銀の栄冠には無縁だけど

６３期名人戦
森内はこのゲームを楽しんでいる。いつも清々しく堂々としている。
羽生は勝ちに拘り、焦って墓穴を掘った。勝てる将棋を幾つか落とした。

栄枯盛衰
驕れる者久しからず

>>945
森内：ゴールドタイトルコレクター

羽生が本当に強かったのは7冠とった数年くらい。
残りは、羽生の強いという印象で終盤、相手が勝手に負ける手を
指してくれた。
森内が羽生の壁を越えた今、若手だけでなく、
今まで負けなかった相手にも容易にまけるようになるね。
来年の今頃は羽生九段だよ。

今回の名人戦で、羽生の限界がはっきりした。
今後は森内だけでなく、下位の棋士にもボロボロ負けるだろう。

羽生永世五冠

序盤の構成力の稚拙さが露呈してるね。
リードされる展開が多すぎる。
とても強者として認められない。

まさか、森内のほうが先に永世名人になるとはな。

いやこのぶんだと2年後には、ハブも森内も渡辺も激指竜王にはかてないかも

そこでボナンザですよ

今日の将棋を見て、羽生時代の終焉を感じた。
まさか佐藤に歯が立たなくなるとは・・・。

おまいらって本当に単細胞なんだな、一局一局で言ってることコロコロ変えるなよ、
名人防衛して森内>羽生とか言ってるヤシバカだろ、なんだかんだで常時複数タイトル保持してる羽生が最強といわざるをえないだろ、
どうせ連勝で棋聖奪取したら羽生の時代とか言うんだろ？単純なヤシらだから

木村時代→大山時代→中原時代→戦国時代→森内時代→コンピュータ時代
残念ながら渡辺時代は無いかも。

森内時代築くのはどう考えても手遅れ

戦国時代を制し七冠フィーバーを巻き起こした羽生だったが、
その後研究会全盛の時代の波に飲み込まれ、
時折輝きを放つものの、全体として精彩をやや欠いた状況

佐藤、森内に勝てなくなって、
もう完全に羽生時代は終わったね。
来年の今頃は羽生九段になってるだろう。

羽生の永世名人はよくて魔太郎のつぎだな

天才同士が勝負を争う世界で、50にして頂点を極めた男の物語である。
第78期将棋名人戦で、挑戦者・羽生善治九段は渡辺明名人を４勝３敗で降し、悲願の永世名人位を獲得した。

羽生が永世名人位に初挑戦したのは2004年。
永世名人位に挑戦すること７回にして、将棋界の頂点に立った。
満50歳の誕生日が目前という史上最年長の永世名人位（二十二世）獲得でもあった。

　私は永世名人位には６回挑戦して全て敗れ去りました。
　今期が７回目ですが、他のタイトルの永世（名誉）位は全て手中に収めましたのに、これだけはどうしても取れませんでした。
　今期の結果はどうなるのか、神様にしか分からない事ですが、私の自慢できることは負けた後で又起き上がったことにあります。
　かつて鑑真和上は５回の渡航に失敗され、６回目にしてようやく日本に渡ることが出来たのです。
　人生にとって一番大切なのは、失敗や挫折の後で、どのような努力をするかにあると考えています。
　皆さんも一生懸命勉強して下さい。私も頑張ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽生善治

羽生はそんな臭いセリフは言わんよ

あと、そういう文章を恥ずかしげもなく書けるのって何歳から？

963は米長が名人とった時に増穂小学校の生徒に宛てて書いたメッセージのパクリだろ

>>961
その面々は散々羽生に敗れていたのだが…
羽生は疲れているだけだろ。
九段になる前にまた息吹き返すよ。

暇になる→将棋に打ち込める→また勝つ
の繰り返し



本当は、その間隙を縫って谷川九段に復活してもらいたいのだけどね

羽生の時代は終わった。

また、このスレの出番か。

残念ながら、そう思わざるをえない状態だな。
十数年続いた羽生時代が終わり、戦国時代に突入か。

羽生は単に不調とかじゃなくて、実力そのものが衰えてる感じだ。

最近の羽生は奇手やマジックが減ったな。
森内や佐藤みたいな普通のA級棋士になったみたい。

>>970
俺もそう思う。特に鬼のように強かった終盤の衰えが著しい。
それを序盤技術の向上でカバーしたとしても、佐藤、森内クラスの
強さしか発揮できないだろうな。

>>971
終盤での視野が広くて深い読みという羽生の図抜けた能力が
年齢とともに衰えやすいものだったということだろう。
トップクラスの棋士には変わりはないが、もう以前のような羽生には
戻れそうもない。

ﾀﾝはもう将棋に対して情熱や目標が無くなったんだよ
今はもう惰性で指しているだけなんだよ
惰性で指していても他の棋士とは自力が違うから
今の成績があるんだけどね・・・
何か発奮材料があれば良いのだけど

ここはすごい一喜一憂スレですね
変遷を見てるとおかしくて笑えます

そうなんだよねぇ〜
本とにヤんなっちゃう

手をぬくな、ブーハー。

残り４勝１敗でないと防衛できない王位戦は、もう捨てた方がいいね。
この分だと棋聖戦も敗退が濃厚だし、今年の目標は王座防衛と順位戦だけかな。
来年の今頃には羽生九段になってる予柑。。。

>>978
佐藤が羽生にそんなに勝てる訳ないから
　棋聖戦第５局では羽生が勝つ可能性が高いと
　考えている奴が相当数いると思うぞ。

>>979
名人戦でもそう考えてたが見事に裏切られたばかりだからな

>>979
過去の実績がもう通用しなくなったから「羽生時代の終焉」という話に
なっているんだから、そういう議論は成り立ちようがない。

羽生九段と呼ばれなさそう
永世○○とか…



最も懸念されることだ。

全部取られちゃうか
A級落ちたら引退するんじゃないかな？

棋聖戦も敗退し、王位まで取られて、どうする羽生！

って言うか、「羽生四冠」っていう名称普通に考えて変じゃねえ？何か逆差別っぽい感じがする。
野球じゃ、落合三冠王とか松井ホームラン王とか言わないぞ。

たしかに、松坂最多勝利・防御率1位とかも言わないね。
スポーツの習慣はよくわからんが、なんでだろう。

選手で統一してる野球の連中と違って
将棋界は九段とか五段だのあからさまだから
これのがよほど差別だわ

本日は解説に、
天才ホームランアーチスト田渕幸一さんをお迎えして
お送りいたします。

野球界にも1軍2軍があるだろ

相撲なら横綱から始まって前頭だけでも15ほどある
さらに十両やらなんやらでえらいことになってるんだが

このスレももうすぐ終了か
1000をゲットする香具師がどんなこと書くか楽しみだね

1000なら羽生九段
1000なら羽生七冠

>>5は大ハズレだったな

ぬるぽ

この言葉の意味がいまだにわからん

棋聖戦はどっちでもいいから後手に勝ってほしい
名人戦はなんか振りゴマで勝負が決まった気がして仕方ない
羽生が先手なら永世名人だったかもね

読み返してみると>>989>>は見当違いなこと言ってるな
恥ずかしい
>>990も微妙だが横綱大関あたりに関しては間違ってないな

これはかなりDQNな発言を繰り返してしまったな
使い方はわかるけどDQNの語源がわかりません
始めはドラクエのことかと思ってたよ

次スレ立てました。移動してください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122246677/l50

999

1000なら聖水が再度ブレイクアウト

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