【宿命の対決】第62期名人戦 Part6【羽生 VS 森内】
1 :
名無し名人:
羽生善治 名人 VS 森内俊之 竜王
18世名人誕生か? 2年振りの名人復位か?
宿命の対決・第3ラウンドは、5月12/13に鳥取県羽合町で開催!
★過去の対戦成績 羽生 31−28 森内 (※昨年度は、羽生8−8 森内)
MSN-Mainichi INTERACTIVE 将棋 第62期名人戦七番勝負
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html @nifty:Mainichi INTERACTIVE 名人戦棋譜速報(有料ページ入り口)
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_meijin.html ■第62期七番勝負日程
■第1局 4月13・14日(火・水)千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
● 羽生善治 名人−森内俊之 竜王 ○ (86手)
■第2局 4月26・27日(月・火)山口県長門市「白木屋グランドホテル」
● 羽生善治 名人−森内俊之 竜王 ○ (91手)
■第3局 5月12・13日(水・木)鳥取県羽合町「望湖楼」
■第4局 5月19・20日(水・木)三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■第5局 6月 3・ 4日(木・金)札幌市「ホテルオークラ札幌」
■第6局 6月10・11日(木・金)山形県天童市「湯坊いちらく」
■第7局 6月21・22日(月・火)愛知県蒲郡市「銀波荘」
2 :
名無し名人:04/05/09 02:39 ID:bxb0G6Br
3 :
名無し名人:04/05/09 02:40 ID:GlhJFF8k
乙彼
4 :
名無し名人:04/05/09 03:56 ID:SJDK8Dkt
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
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次は名人戦初のカニカニ銀でハブを翻弄
5 :
名無し名人:04/05/09 04:45 ID:DkGEi8Le
ウティは永世キモイ
ウティは永世キモイ
ウティは永世キモイ
6 :
名無し名人:04/05/09 05:34 ID:yqCAtSPb
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≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
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可哀想だから飛車落とそうか?
7 :
名無し名人:04/05/09 11:07 ID:r8l7CTLi
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≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
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名人戦に半香指込みがあればもっと俺の強さが
際立ったのに・・・七冠で我慢するか
8 :
名無し名人:04/05/09 16:20 ID:O98Oh6qp
夢の13連勝まで、あと2連勝!
9 :
名無し名人:04/05/09 17:06 ID:OqlOYsLP
ここで羽生を完膚なきまでにたたきのめしてほしい。
悪役でもいい。森内マンセーだ。
10 :
名無し名人:04/05/09 21:49 ID:p8r2S5Ic
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≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
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オレと突撃だけの免状、おまいらも欲しいだろ?
魔太郎と3人でレツゴーキモ3匹結成だぜ
11 :
名無し名人:04/05/09 21:59 ID:5fPMS4pz
つまんね
12 :
名無し名人:04/05/09 23:54 ID:QmxrsiF1
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
 ̄ ̄
怒涛の4連勝か つまんね
13 :
名無し名人:04/05/10 09:45 ID:Hx9IG1hd
小倉優子に愛されてる限り羽生は防衛するよ
14 :
名無し名人:04/05/10 10:45 ID:w3sTD7so
また普通に羽生が負けそうだな
15 :
名無し名人:04/05/10 12:04 ID:6xqu8cYX
羽生は不調じゃないよ
16 :
名無し名人:04/05/10 12:53 ID:jSRan+ai
不調じゃなくてストレート負けなら救いようがないな。
17 :
名無し名人:04/05/10 13:50 ID:UyI1ZgC2
市川由衣は森内を応援しています
18 :
名無し名人:04/05/10 13:53 ID:6xqu8cYX
沢口靖子は羽生を応援しています
19 :
名無し名人:04/05/10 13:56 ID:VrfrFvl0
羽生理恵は森内を応援しています。
20 :
名無し名人:04/05/10 14:15 ID:XyQTeg07
小倉優子は羽生に処女を捧げました
21 :
名無し名人:04/05/10 14:57 ID:WulXM3Jb
羽生は次も負けて、その後4連勝するよ。それ以外の結末を予想してる人っているのかな?
22 :
名無し名人:04/05/10 15:24 ID:yeWpPhe9
23 :
名無し名人:04/05/10 16:26 ID:ubWWu4z3
森内に指導対局してもらえるなんてタイトルホルダーはうらやましいな
24 :
名無し名人:04/05/10 17:51 ID:ur1N2Rjk
あさってからか
25 :
名無し名人:04/05/10 17:53 ID:A6Qk5PBE
明日羽生が負けたら4局目は香落としだな
26 :
名無し名人:04/05/10 18:05 ID:I7yi4Nbc
1週間に1局のペースで
やってくれないかな。
間延びすると見てるほうも
気がそがれる。
27 :
名無し名人:04/05/10 19:41 ID:gjzE0jO0
羽生対森内の、うんこ名人戦。
28 :
名無し名人:04/05/10 20:11 ID:tFYtGLtr
小倉優子の名人一〇〇〇
29 :
名無し名人:04/05/10 20:42 ID:DSh02C3u
>>26 だよネ。あとやっぱり週末にやって欲しいよ。
30 :
名無し名人:04/05/10 21:33 ID:WVQ0yCTf
『遅れてきた愚直な天才』─ ライバル羽生を追撃逆転へ ─
森内俊之(33歳)
棋士(竜王・王将)
将棋界のスーパースター・羽生善治とは小学生時代からのライバル。
31歳で名人を獲得するも、重圧に苦しみ、1年で無冠に転落した。
しかし、そこから、森内の反転攻勢が始まった――。
ビジネス情報誌「日経ビジネスASSOCIE(アソシエ)」(日経BP社刊)最新号
31 :
名無し名人:04/05/10 22:03 ID:0hSZkPyt
マルチうざ
32 :
名無し名人:04/05/10 22:40 ID:39JRtSzR
1日制で毎週土曜日ってのはどうだ?
持ち時間6時間で。
33 :
名無し名人:04/05/10 22:49 ID:yvJWBo4q
34 :
名無し名人:04/05/10 22:51 ID:VRkuz0Ix
小倉優子のマン毛鏡で一発ヌきますた
35 :
名無し名人:04/05/10 23:00 ID:FOs8rZ5S
羽生善治っていうチェスの人、将棋も強いみたいだけど、さすがに森内竜王には勝てないみたいだね
36 :
名無し名人:04/05/10 23:08 ID:6tRjgbep
>35
これはさすがに餌が不味すぎて一匹も釣れない予感。
37 :
名無し名人:04/05/10 23:13 ID:6tRjgbep
5 名前:名無し名人 本日のレス 投稿日:04/05/10 12:04 6xqu8cYX
羽生は不調じゃないよ
18 名前:名無し名人 本日のレス 投稿日:04/05/10 13:53 6xqu8cYX
沢口靖子は羽生を応援しています
38 :
名無し名人:04/05/10 23:13 ID:erOit3eL
>>35 羽生はチェス界で一番将棋の強い人
森内は将棋界で一番クイズ、麻雀の強い人
39 :
37:04/05/10 23:16 ID:6tRjgbep
スマン、誤爆してageちまった。
40 :
名無し名人:04/05/10 23:16 ID:VRkuz0Ix
高島彩はマージャンだったら森内に負けないわッと言っております。
41 :
名無し名人:04/05/10 23:29 ID:kSLZHH2p
つーか羽生に勝つのにいくらRが必要?そろそろ勝負を挑もうかと思ってるんだけど
42 :
名無し名人:04/05/10 23:38 ID:N9cfHYTW
すーあんこう!!
43 :
名無し名人:04/05/11 03:08 ID:RJ9atWru
44 :
名無し名人:04/05/11 03:47 ID:VOaTe0kR
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オフレコだけど畠田理恵のアルバムってどう?
負けて落ち込んだ時に聴くと立ち直れないカモ
45 :
名無し名人:04/05/11 04:00 ID:PMFGQCz5
大器晩成とは森内のためにある言葉だな
46 :
名無し名人:04/05/11 05:09 ID:3sRr0CLx
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\ 、'、v三ツ |
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中原永世名人を目指して頑張ります
47 :
名無し名人:04/05/11 05:45 ID:W8l6qEUY
48 :
名無し名人:04/05/11 08:44 ID:EVrjosW+
羽生の18世資格獲得以外は、見る価値がないので、とっとと終わらせてくれ。
49 :
名無し名人:04/05/11 09:21 ID:jNvoYcVN
小倉優子に笑顔をくれる名人戦にしてくれ
50 :
名無し名人:04/05/11 10:31 ID:9qrjKP/t
おまえコロスぞ
つまんねーこと書きまくってんなよ
51 :
名無し名人:04/05/11 11:51 ID:Uif20XD0
今の状況を教えていただけませんか?
52 :
名無し名人:04/05/11 12:12 ID:txt3VZ6H
53 :
名無し名人:04/05/11 12:27 ID:KZvbdz10
明日からのBS・・・相撲逝ってくれよ・・・
せっかくのバンカナなのに・・・otz
54 :
名無し名人:04/05/11 13:12 ID:dsG3/HBr
森内はこないだつんでるの知ってて夕食休憩にしたんだろ?
すごい心理戦だよ。
もう羽生は勝てないな
55 :
郷田:04/05/11 16:17 ID:mVLI7Kni
明日からのBS・・・名人戦逝ってくれよ・・・
せっかくの好取組なのに・・・otz
56 :
名無し名人:04/05/11 16:53 ID:XVBLn+IB
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\ 、'、v三ツ |
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望湖楼でナニ食おうかなー
ズワイカニカニ銀かなー
57 :
名無し名人:04/05/11 17:15 ID:V/FmY8bl
羽生が防衛すると思ってる香具師は末期
58 :
名無し名人:04/05/11 17:22 ID:XyCWVRtA
おれん家の爺ちゃんが
「羽生が永世名人になるまでは死ねん」
と言ってます
59 :
名無し名人:04/05/11 17:23 ID:aGHPXpGN
60 :
名無し名人:04/05/11 17:27 ID:9qrjKP/t
>58
長生きしてもらえ。いいこっちゃ。
61 :
名無し名人:04/05/11 17:51 ID:T7VuAJwX
多分封じ手は3五歩です。
62 :
名無し名人:04/05/12 12:31 ID:9oP4wzaW
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩
63 :
名無し名人:04/05/12 12:31 ID:6xxusv3u
age
64 :
名無し名人:04/05/12 12:32 ID:rj/+vibH
やっと復活か
65 :
名無し名人:04/05/12 12:36 ID:nRHxDMLe
鯖飛んでたのか
66 :
名無し名人:04/05/12 12:39 ID:UmWLqM1N
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ 鯖ふっかつおめでとー
67 :
名無し名人:04/05/12 12:44 ID:GOTyckw9
やっと見られるようになった。・゚・(ノ∀`)・゚・。
68 :
名無し名人:04/05/12 12:46 ID:HQhCBj5W
でも名人戦の方は昼飯休憩か
69 :
名無し名人:04/05/12 12:51 ID:zn95VERt
森内空気読めよ
70 :
名無し名人:04/05/12 12:53 ID:PCWn8t+0
ウティはハブが直前に指した戦形ばかり指す。
71 :
名無し名人:04/05/12 12:55 ID:JDDzrNkZ
名人つったら将棋界の表看板だぞ。
あんなのが名人になって、ほんとにいいと思ってんのか?
72 :
名無し名人:04/05/12 12:58 ID:uOlncVYv
そのうち、森内でもいいよ、ってなるから
北浜名人
73 :
名無し名人:04/05/12 12:59 ID:C0qXik7U
大山にも華はなかったろ。
森内にピッタリだよ名人位は。
そのかわり竜王は藤井にかえしてやれ。
74 :
名無し名人:04/05/12 13:00 ID:8LNpkirR
強い方が勝つ。
森内名人にハブ王座
これ自然の摂理なり。
75 :
名無し名人:04/05/12 13:01 ID:kqW/kTQk
藤井ファンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
76 :
名無し名人:04/05/12 13:01 ID:rj/+vibH
高橋道雄がなったらどうするつもりだ
77 :
名無し名人:04/05/12 13:05 ID:DNfBWF6g
高橋迷人。
78 :
名無し名人:04/05/12 13:06 ID:eSHdFR6z
今回はゆっくりペースで進みそうだね
79 :
名無し名人:04/05/12 13:07 ID:xiNr7Lyn
横府じゃなくて良かったね。 これは見物だ。
80 :
名無し名人:04/05/12 13:09 ID:tbdMW7UX
阿部名人で決まりだね(・∀・)!
81 :
名無し名人:04/05/12 13:12 ID:JKXVDlqu
森内には勝てないとしても深浦なんかに負けるなよ。
新八段で勢いはあるけど格ははるかに下。
最終局は圧勝完勝して僕らの応援に応えて下さい。
82 :
名無し名人:04/05/12 13:14 ID:rj/+vibH
今回は棋界的に「森内名人もあり」な雰囲気になっているので
森内もよけいなプレッシャーを受けずに、なれる可能性が高いだろう
83 :
名無し名人:04/05/12 13:21 ID:Gfs+sQQV
13:19 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩
18手までで中断
85 :
名無し名人:04/05/12 13:26 ID:tbdMW7UX
>>83 でもさぁ、落ちてると結局ここ見られないから、
ここにアドレス貼ってもあんまり意味ないんだよな。
なんとか避難所にみんな流れられる方法はないのかなぁ。
戦型は最高に盛り上がりそうな感じですね。
86 :
名無し名人:04/05/12 13:27 ID:Iz6YahPO
87 :
三手読み:04/05/12 13:35 ID:ovjXB1me
19手目から
▲9六歩△42玉▲4六歩
88 :
名無し名人:04/05/12 13:39 ID:Nf5kCPPI
毎日の有料ページではなく無料で棋譜等見れるサイトないでしょか?
第2局はあったと思うのですが。ご存知の方よろしくお願いします。
89 :
現在の局面:04/05/12 13:43 ID:mzCuBB65
まいど、お借りします。
www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/693.html
pass 1234
更新よろしく〜
90 :
名無し名人:04/05/12 13:45 ID:PCWn8t+0
あれは個人が親切で棋譜打ち込みをしていたもの。
只が当たり前と勘違いしないように。
13:44 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩
19手までで中断
92 :
リアル坊や:04/05/12 13:57 ID:SKXF9YD3
これって森内の後手一手損戦法ってことですか?
93 :
名無し名人:04/05/12 13:58 ID:xiNr7Lyn
13:59 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
20手までで中断
96 :
名無し名人:04/05/12 14:04 ID:DNfBWF6g
■昼 食
羽生はきつねうどん。
森内はカレーライス。
これって、もしかして…
97 :
リアル坊や:04/05/12 14:04 ID:SKXF9YD3
98 :
名無し名人:04/05/12 14:06 ID:GOTyckw9
99 :
名無し名人:04/05/12 14:07 ID:zn95VERt
今日中に決着つけてくれ
14:12 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩
21手までで中断
14:18 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩
22手までで中断
■ 腰掛銀模様に
14時少し前、20手目、森内は△7四歩と指した。この後は互いに銀を
繰り出していくことになるかと思われたが、羽生は▲4六歩と突いた。
「先手は腰掛銀になりそうですね」(中村八段)。
後手にはまだ
(1)△7三銀〜△6四銀
という筋も残っているが、
穏やかに相腰掛銀の駒組みが続くのではないか、というのが
中村八段の見解だった。
ひとつの注目点は羽生がまだ1筋の端歩を突いていないところで、
森内が△1五歩と突きこすことになれば、前例のない戦いとなりそうだ。
しばらくして、森内は
(2)△6四歩
と突いた。
14:29 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩
23手までで中断
>>95 BSで佐伯が△1四歩は見たこと無いって言って種・・・
14:39 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀
24手までで中断
14:48 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀
25手までで中断
14:51 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉
26手までで中断
109 :
名無し名人:04/05/12 14:54 ID:DOhoCSu9
一手損での相腰掛け銀は手損が生きる展開になるはずだが・・・
■ 朝日オープン五番勝負
控え室では佐藤棋聖と藤井九段が先日おこなわれた朝日オープン五番勝負第4局、
▲深浦朝日−△羽生名人戦の話をしている。前にも触れたように、戦形は本局と
同様に一手損角換わり。最後は羽生名人が詰みを逃し、深浦朝日が絶妙の順で
逃げ切るという、劇的な幕切れであった。これで両者はともに2勝2敗。最終第5局は
5月25日におこなわれる。
23手目、羽生は▲1六歩と端歩を突いた。こうなれば前例の多い戦いになりやすい。
対して森内は△6三銀と上がった。
一手一手棋譜を知らせてくれるなんて、ここもいいスレになったなぁ
(*´▽`)
112 :
名無し名人:04/05/12 15:01 ID:yWQypGZ2
俺なら後手一手損角がわりで勝っちゃうもんねーと森内は言いたいわけか・・・
朝日の羽生に引き続き森内も一手損角換わりか。はやりだすかな。
114 :
名無し名人:04/05/12 15:03 ID:gVg3l1s5
昔の羽生だね
相手の得意な戦法や、負けた戦法で打ち負かす
やり返しているのかな
森内も偉くなったもんだ
モテが来てるのか。BSが楽しみ。
・・・と思ったら、6時から30分だけとは。相撲イラネ
折れ的にゃ5時歯医者だからツイてるー!
■ 15時頃の控え室
24手目、森内の△6三銀に対して羽生もまた▲4七銀と上がる。森内は△4二玉。
現時点で先手と後手の陣形を見比べてみると、後手が△8五歩と突いていない
ところだけが違う。しかしここで後手の手番ではないのが、この戦形の面白いところだ。
そろそろ15時になろうとしている。控え室では藤井九段が空き時間を見つけて、
自著にサインをしていた。
118 :
名無し名人:04/05/12 15:07 ID:O7HSkWME
>>114 これは心理戦を仕掛けてるんでしょ
やっぱ指しの戦いでは、心理的に上位に立った方が断然有利だからねぇ
119 :
名無し名人:04/05/12 15:08 ID:Qc9nJNQH
羽生が下り坂なのか他のレベルが上がってきてるのかどっち?
疲れてきちゃってんのかな?
120 :
名無し名人:04/05/12 15:12 ID:gVg3l1s5
>>119 羽生が下り坂で、他がちょっとアップ、森内は変身!
121 :
名無し名人:04/05/12 15:13 ID:yWQypGZ2
森内=アルジャーノンってことはないの?
藤井はそろそろ振りと思ったらアテがはずれたのか w
たしかにヒマかもしれんわな
15:16 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金
27手までで中断
深浦は早めに4五歩をついたわけだが、さて羽生はどうするかな。
125 :
名無し名人:04/05/12 15:18 ID:lLkYR6Yp
>>122 それでばんかなもいたのか
振り党は暇な二日になりそうだなぁ
なんか、駒がプラスチックっぽかったな
塚田=アルジャーノン
しかしかなりしょぼいかw
森内、30分は考えてるね。
次の指し手候補はたくさんあるわけではないから、
こないだの朝日オープン第4局とか、去年のA級
6回戦とか、思い出してんのかな。
この戦型の先後の勝率ってどうなのかな?
結局先手のが高そうだけど
130 :
名無し名人:04/05/12 15:50 ID:JDDzrNkZ
15:49 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金
28手までで中断
森内は悔恨の30分だろーなー
なにしろカレー頼んじまったんだから・・・・
133 :
名無し名人:04/05/12 15:52 ID:yWQypGZ2
実は朝日での角換わりが森内を角換わりに誘う撒き餌だったのだ!
>>132 カレーはともかく、1日目だから、今度は
羽生が30分くらい考えるかもね。
135 :
名無し名人:04/05/12 16:01 ID:KYXvjjcE
深浦のように45の位を取るか、先後同型の形にするのか、
多分位取るんだろうけどね。
これは朝日とまったく同じ局面が現れそうだね
136 :
◆XXXXXXCViw :04/05/12 16:05 ID:mVM5CUv7
このカードって一日目に開戦ってイメージあんだが
序盤のまんまだったらいつ以来?
あまり盛り上がらんな・・
>>136 たしかにそういうイメージあるけど、
二日制の将棋の一日目は、こんなもんなんじゃないかな。
>>137 たしかに盛り上がる展開じゃないよね。
明日になれば否が応でも盛り上がるでしょ。
一日目は暇人同士でマターリ観戦しましょ。
140 :
名無し名人:04/05/12 16:12 ID:fk3j6NQS
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 接戦で深夜まで続く将棋になると思います
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 明日の午前中に羽生は青ざめてるよ
∨ ̄∨ \_______________
いつもなら、BS見て、レスが伸びる時間だけど、今日は。。。
藤井に解説できるのか?
モテ光の大活躍キボン。
森内強いんだから、あとはキャラさえ立てば・・・
144 :
名無し名人:04/05/12 16:19 ID:gVg3l1s5
そろそろ1日制だね!
もう、研究が進み過ぎて1日制にしなければ面白くない!
16:20 04/05/12 現在
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀
29手までで中断
146 :
名無し名人:04/05/12 16:23 ID:JKXVDlqu
おい、棋譜アップしてる香具師、著作権侵害で逮捕されるぞ。
もうやめとけ!
>>135 > これは朝日とまったく同じ局面が現れそうだね
1筋突きあっていれば、朝日第4局の26手目と同一局面だね。
117 名前: 名無し名人 ◆8ZQwQJNooI [sage] 投稿日: 04/05/12 15:07 ID:RJyUMmt7
■ 15時頃の控え室
24手目、森内の△6三銀に対して羽生もまた▲4七銀と上がる。森内は△4二玉。
現時点で先手と後手の陣形を見比べてみると、後手が△8五歩と突いていない
ところだけが違う。しかしここで後手の手番ではないのが、この戦形の面白いところだ。
そろそろ15時になろうとしている。控え室では藤井九段が空き時間を見つけて、
自著にサインをしていた。
さすがにこれには著作権があるんでないのか?
やっぱりなかなか進まないね。
名人戦はこうでなくては。
ついでに言うと、やっぱり羽生も30分くらい考えたね。
まあ、これは二日制の場合、暗黙の了解みたいなもんかな。
153 :
名無し名人:04/05/12 16:32 ID:JKXVDlqu
↓↓↓著作権うんぬん抜かすヤツも、以下スルーということで↓↓↓
ID:JKXVDlquは毎日
著作権ファシズムだな。
ID:4Mugx+o3さん
>>150について意見よろしこ
>>158 引用先を明記すれば、
良かったんじゃないかな?
棋譜じゃないじゃん
おもいっきり問題だろうが
さてさて、封じ手まで1時間半を切ったけど、
あと何手進むのかなあ。
163 :
名無し名人:04/05/12 16:39 ID:yWQypGZ2
さした手に著作権があればコピー将棋は減るな・・・
封じ手までもう数手進むかな
これは前例が結構ある局面なのか?
165 :
名無し名人:04/05/12 16:42 ID:0L/+r0ii
166 :
名無し名人:04/05/12 16:42 ID:pF0DOGD8
ここ読んでね。
http://bug.org/ML/shogi/onegai.txt (日本将棋連盟からのお願い)
「棋譜に著作権を主張する法的根拠が現在のところ『ない』。
つまりML/WebPageなどに無断掲載さても、それを法的に禁止させることは残念ながらできない。
法的根拠がないと見解を表明しているので、棋譜アップしても著作権侵害にも幇助にもなりません。
167 :
名無し名人:04/05/12 16:43 ID:JKXVDlqu
Winny関連ホームページの作者まで家宅捜索されるご時世なのに
本来有料サイトでしか見られない棋譜をアップするなんて・・。
毎日が捜査を依頼した瞬間にアップを助長するお前らも家宅捜索候補だ。
やるならもっと厳かにやれ。
ID:brNAnHYHは全部貼られたら会員の意味ねーじゃん、と言いたいんだと思う。
時々恥じも外聞も無く、有料ページの情報を全部貼る人がいるけど、
それはちょっと・・・って俺も思う。
森内はもう羽生相手になめて指しても勝てそうだな
170 :
名無し名人:04/05/12 16:44 ID:gVg3l1s5
毎日新聞に指されればアウトかも
何も言わなければ捕まらない
Winnyは著作権法違反じゃなく、ほう助だから、京都府警が動いたわけ
その前の公務員のパソコンから個人情報が流れたのがキッカケかと
171 :
名無し名人:04/05/12 16:44 ID:Xs9CCITu
ハブ一冠の最後のタイトルはぜひタニーに奪ってほしいな
172 :
名無し名人:04/05/12 16:45 ID:gVg3l1s5
そもそも、名人や竜王・王将の有料会員って、どれくらいいるの?
173 :
名無し名人:04/05/12 16:46 ID:0L/+r0ii
>>167 その理屈ならBSで放送できないことになるな
そもそも名人戦のためだけの有料コンテンツじゃないから
そういうのはせめて順位戦の時に言え
まあ、
>>156のスレで結論を出しといてくださいな
ヒーロー気取りの 名無し名人◆8ZQwQJNooI はこの先も全部の情報を
貼り続けるつもりなのかな?
177 :
名無し名人:04/05/12 16:47 ID:pF0DOGD8
棋譜には著作権は存在していないという見解が一般的です。
但し裁判で争われたことがないので、判例は存在していない。
連盟も棋譜には著作権を主張する法的根拠はないとの見解を表しています。
http://bug.org/ML/shogi/onegai.txt 著作権侵害との理由で棋譜アップをやめさせようという行為は、言論の自由を妨害する違法行為です。
だ〜か〜ら〜棋譜じゃないってば・・・・
>>150はどうなのよ?
MSN毎日インタラクティブに掲載の記事・写真・図表などの無断転載を禁止します。
著作権は毎日新聞社またはその情報提供者に属します。
ってあるだろうが?
毎日が怒ればマジで負けますよ?
それについて答えろってID:4Mugx+o3
棋譜の著作権云々じゃねぇよ。記事の著作権だろが。
>>176 > 名無し名人◆8ZQwQJNooI はこの先も全部の情報を貼り続けるつもりなのかな?
他に貼ってくれる香具師が現れたら、貼らないよ。
違うね。棋譜のアップを問題にしてるんじゃなくて、
全部の情報貼り付けんな、って言ってるんですよ。
そんなことされちゃあ、会員の意味が無くなるでしょうが?
今まで、一人で控え室情報全て貼り付けるやつは居なかったぜ。
183 :
名無し名人:04/05/12 16:51 ID:pF0DOGD8
棋譜アップは合法
記事の無断アップ著作権侵害の恐れあり。但し親告罪なので相手が訴えなければ関係なし。
184 :
名無し名人:04/05/12 16:52 ID:bLPzjEC3
文句があるならここに来るなよ・・・以上。
じゃあ、相手次第ってことでいいじゃん、どうしても続けたかったらスレ立てろよ
もう荒らすなよ
あぁ、もう五月蝿いから棋譜だけにしておいてくだされ。
UPしてくれてる人。
188 :
名無し名人:04/05/12 16:55 ID:KYXvjjcE
そうだね、全文アップは不味い。
ポイントを要約してくれると嬉しいかな
1局単位で購入できて、100円/局だったら、有料でも見る人が増えると思う。
仕掛けまで行かずに封じ手か。
>>179 ID:brNAnHYH
なんでオレが答えなきゃナンねーの?
そもそもオレは違法だとか合法だとか、何も言ってませんが?
レスよく読め。
オレが言いたいのはただ一つ。
キミは
>>175へ行って、死にそうなスレを盛り上げてくれたマエ。
まあ、本文の一部で引用元を明記してあれば、
問題ないと思われ
>>191 せっかく結論出たのに・・・空気嫁
ま、仕掛け寸前まで行って封じ手ですかねぇ
194 :
名無し名人:04/05/12 17:01 ID:Udpwp9iP
NHKは何で総合とBSともに相撲やってんだ?
といいつつ二画面で総合とBS見ている俺はアホ。
195 :
名無し名人:04/05/12 17:02 ID:fk3j6NQS
>>194 総合とBSってやっぱBSのほうが遅れて表示されるの?
で、現局面は29手目までで、ウティの長考中?
∩,,゚∀) 先生、質問で〜す。 (∀゚,,∩
おにぎりとカレーライスでは、どちらの方が
対局に効果があるのですか?
198 :
名無し名人:04/05/12 17:03 ID:Udpwp9iP
199 :
名無し名人:04/05/12 17:03 ID:zfLccdE+
小倉優子の為に勝つ羽生
>>196 かれこれ40分くらい考えてるんじゃない。
201 :
名無し名人:04/05/12 17:03 ID:P0gIxWjG
会長 中原誠
竜王 森内俊之
名人 森内俊之
とても強いけど、売れなさそう……
>>194 BSは地上波が映りづらい地域を補完する役割もあるから。
ところで、バンカナの化粧は、どうなんだ?
どうにも、化粧を覚えたての感じがして見るに耐えない
でも、それが初々しくて(・∀・)イイ!!
205 :
名無し名人:04/05/12 17:12 ID:fk3j6NQS
>>203 テレビに出るときは白めに化粧汁とかいわれて
ファンデーション塗りすぎたんじゃない?
NHKのメイク担当がいそうな気もするが・・・・
俺には今日のバンカナが化物にみえた。
控え室でもスローペースだなあと思ってるみたい。
その後で、森内はさらに1時間弱、30手目を考えてるし。
>201
92: 名前:社団法人北海道将棋連盟投稿日:2004/05/05(水) 10:16
実は4月になって免状の駆け込み申し込みが数本ありました。
異口同音に「名人署名云々」。
詳しく書けませんがお察しください。
>>205 ふむふむ
そうやって、後でOAを見させて辱めるわけか。。。
羞恥プレイか
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
おい!
俺様のキャラをたてる妙手をひねり出せ!
>>209 よくわからないけど国内でも山奥とか障害物が多いところだと
クリアに映らなかったりするんじゃないの。
森内はカレーの匂いをかぐと反射的に投了したくなる。
なんか森内のエピソードない?
世間が食いつきそうなやつ
森内スレできけばいいんじゃないの?
>>146 そぅなの?毎日新聞は日本将棋連盟から
名人戦の棋譜の独占権をゲットできたの…?
それとも毎日さんw?
森内の長考はかれこれ1時間以上。
控え室ではこのまま封じ手になっても
おかしくないと考えてる模様。
221 :
名無し名人:04/05/12 17:36 ID:KYXvjjcE
うーむ、つまらないね
222 :
名無し名人:04/05/12 17:36 ID:xiNr7Lyn
このまま封じ手になったら、もしかしたら、封じ手は森内の新手かも。
羽生は気になって今晩寝られないのでは?
>>221 まあ、1日目だから、こんなもんかも。
これで6時からのBSはどんな内容にするんだろ?
オレは森内が名人になったら免状もらうよ。
弱い奴が名人を名乗ってるインチキ免状なんていらん。
羽生オタには記念品的な価値があるかもしれんがね。
さてっとそろそろBs2スタンバイだな。
朝昇龍の相撲が終わったらバンカナ見れるど〜
バンカナは挨拶の後にいきなり「銀河戦で・・・」とか言ってたな。いいのかな。
直後にアナウンサーは「テレビ対局で・・・」と言ってたけど。
放送時間みじけEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ぶちぎれるZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
森内封じました。
棋譜のアップが合法と断言してる人は、多分著作権のこと
しか考えてないっぽいな(不法行為とか色々あるのに)。
まあ、現地からウプされてると主張したら、2ch住人の勝ちだが。
子供の頃から羽生のライバルというのが一番いいネタだと思うんだが
プロ入りしてから羽生の相手が谷川にすり替わってしまったのが痛かった
あと升田大山のような性格棋風の対比があまり感じられないからなぁ
明日も30分か。
2日目は7時から9時ぐらいまで中継しろや。
どーせつまんない番組しかやってないんだから。
なんか不都合あるんかい。
朝商流キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
233 :
名無し名人:04/05/12 17:50 ID:pF0DOGD8
棋譜には著作権は存在していないという見解が一般的です。
但し裁判で争われたことがないので、判例は存在していない。
連盟も棋譜には著作権を主張する法的根拠はないとの見解を表しています。
http://bug.org/ML/shogi/onegai.txt 著作権侵害との理由で棋譜アップをやめさせようという行為は、言論の自由を妨害する違法行為です。
チェスの有段者にルールを教えてもらって
すぐの一局目でその有段者を負かしてしまった。
空気の嫁なさは昔から。もっとも本人は反省していたようだが。
朝青龍が頑張ってるのに客入りが ( ´Д⊂
封じ手予想は、
△54銀、△44歩、△85歩くらいかな。
237 :
名無し名人:04/05/12 17:59 ID:YxiPISMD
誰もいない。
239 :
名無し名人:04/05/12 18:00 ID:KYXvjjcE
よく考えたら今後の展開のポイントとなる局面だな。
ここで封じても当然か・・・
240 :
名無し名人:04/05/12 18:02 ID:FY97yBpI
ばんかなキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
なんか同型には2手ずれてると思ったら後手一手損角換わりなのか・・・
242 :
名無し名人:04/05/12 18:05 ID:XhQs0KDf
ばんかなキタ━ヽ(=゚ω゚)人(*^ー゚)人(´・ω・`)人( ;´Д`)人(゚∀゚)人(´-`)ノ━!!!!
(;´Д`)ハアハア (゚Д゚)ウッ! (*´Д`*)
あっさりした解説
244 :
名無し名人:04/05/12 18:06 ID:9YwOovR7
かなたん顔まっしろだったなあ
藤井の封じ手予想は、
△54銀か、△73桂。
246 :
名無し名人:04/05/12 18:07 ID:00krv4nn
ばんかな━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
バンカナに話振るんじゃねー。ドキドキするじゃないか
バンカナの全盛期は過ぎたみたいだな
不細工過ぎw
見てるほうが緊張するね。
250 :
名無し名人:04/05/12 18:08 ID:BUJ3foDC
ばんかなは化粧で白いのか?
どうせ名人戦だからって気合入れすぎたんだろ
252 :
名無し名人:04/05/12 18:11 ID:9YwOovR7
藤井がものすごく頼もしくみえる
253 :
名無し名人:04/05/12 18:13 ID:Udpwp9iP
ばんかな・・・貧乳
ばんかなの身内でもないのにこっちのが緊張する。
255 :
名無し名人:04/05/12 18:14 ID:BUJ3foDC
お腹のあたりが膨らんでるのは服が合ってないのか・・・
256 :
名無し名人:04/05/12 18:15 ID:P0gIxWjG
バンカナは貧乳
いい聞き手の絶対条件は貧乳
258 :
名無し名人:04/05/12 18:17 ID:39bzdwFj
やせ型は脱がしてみるまで解らん。
貧乳とか言ってる香具師はド素人
どう見ても貧乳だろうが
ヴォケ
おまいら乳より後頭部をみるんだ
後 頭 部 を 見 る ん だ
ハァハァ
>>259 こんな感じの厚みでナイスボディーだったことが何度かある。
早く童貞捨てろ、ヴォケ
お前のナイスボディーはBカップまでか?
カスが
264 :
名無し名人:04/05/12 18:22 ID:Udpwp9iP
265 :
名無し名人:04/05/12 18:22 ID:P0gIxWjG
まな板と言われてますが・・・
ハブには詰みがあったのを知っての発言か
267 :
名無し名人:04/05/12 18:24 ID:zbw7DHRI
今期の名人戦では山田久美ちゃんはでないのか?
乳より締まりを重視したい
┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / /
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ゝ;。←
>>268 │ | │ | | | イン ,'´ ̄`ヘ、 // | \
__{_从 ノ}ノ/ / ./ | \
..__/}ノ `ノく゚((/ ./ |
/, -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// )) / ;∵|:・.
_,,,...//〃ー,_/(. / /ミノ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____ @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ \ ! }'
~''''ー< ___、-~\( ,' /
270 :
名無し名人:04/05/12 18:26 ID:Udpwp9iP
ケツにニキビとかたくさんあると萎える
バンカナのワキの下舐めたい
272 :
名無し名人:04/05/12 18:27 ID:mVM5CUv7
ぶさ
273 :
名無し名人:04/05/12 18:29 ID:P0gIxWjG
接戦期待age
遠目限定でお願いしたい>ばんかな
貧乳ならプロ棋士に食われる可能性は低いということにしとこうや
276 :
名無し名人:04/05/12 18:29 ID:00krv4nn
ばんかなかわいいよばんかな
藤井の顔が歪んでた
とりあえずばんかなの厚化粧は何とかしてくれ
40過ぎのおばちゃんじゃないんだからさ
NHKの人もせっかくばんかな出すんだからメイクさんの一人も派遣してやりゃいいのにね
BS短すぎ
さて封じ手予想でもするか?
281 :
名無し名人:04/05/12 18:38 ID:8/Gv5OXr
素顔が白すぎ。疲れるとさらに青白くなるんだよね。
胸は、Tシャツ姿見てから判断しよう。
ばんかなキモイよばんかな
283 :
名無し名人:04/05/12 18:47 ID:TOFVQZPU
ばんかなは置いといて
封 じ 手 予 想 し よ う よ
「5四銀」
284 :
名無し名人:04/05/12 18:48 ID:Of5yrPyx
化粧はほとんどしてないね。
口紅やアイメイクをすれば不健康な白さがカバーできるのだが。
とみかくもっと太った方がいい。胸より腕の細さが痛々しい。
こないだまで高校生だった&初ナマを考慮すれば、トークはまあ合格ラインか。
285 :
名無し名人:04/05/12 18:49 ID:OQvkEMtT
羽生のよめさんのご乱交は収まったのか?
羽生もたいへんだな。
286 :
名無し名人:04/05/12 18:50 ID:P0gIxWjG
貧乳age
やっぱ貧乳ってイイな
ただいま帰還、こちら現地。
・見物客は時間が経つと少しづつ増えて、最後は30名ちょいくらい。
・販売物は盤と駒、明日になると藤井の生サイン入り書籍と扇子などが追加。
・ばんかな今日は化粧濃かったです、生で見るとマジ濃く見える。特にルージュ
・放送前の藤井「僕、角換わりあまり指したことないんだよな〜うーん」
・放送前のばんかな、少し困った顔で「緊張してとちっても、笑わないでくださいね」←可愛かった
藤井の「分かんね〜よ俺」というオーラと、ばんかなの「私に突っ込んだ話を聞かないで」
というオーラが見えますたw 2人とも緊張してましたね。
貧乳より締ま(ry
>>288 レポ乙
>藤井の「分かんね〜よ俺」
>ばんかなの「私に突っ込んだ話を聞かないで」
二人とも振り党だからなぁ・・・
291 :
名無し名人:04/05/12 19:00 ID:mVM5CUv7
なんでばんかなつかシロートなんだ?
292 :
288:04/05/12 19:04 ID:EjZiHaFe
今日はこれから対局者以外は宴会の模様。
男性棋士が何人かと、女流も何人か来ているようです。とりあえず甲斐智美(たぶん)
見ますた。
なぜ藤井なのか
角換わりなので序盤解説できない
振り飛車じゃないので中盤解説できない
弱いので終盤解説できない
智美タンか。。。
みなさん、ご愁傷様です
嫁さん乱交か。。。羽生も大変だな
みっくんに出演依頼すればいいのに。
控室にいるんだからさ。
甲斐は昨日対局があったのに元気だな
299 :
288:04/05/12 19:12 ID:EjZiHaFe
>>290 ばんかな、「ホント分かんないよ〜」って顔してたぞ。
もっとも、用意されたセリフも頭に入らなかったくらい緊張してたようだし、
仕方ないのかも。放送前、繰り返し繰り返し台詞回しの練習、封じ手
までの手順、消費時間の確認してたからなあ...
角換わりの基礎を頭に入れるということもできたかもしれんが、あれだけ
緊張してたら忘れるであろう。
ウティ振り飛車上手いんだから藤井&ばんかなのこと考えて振っとけば良かったのにw
振り飛車党つーのは融通の利かない生き物ですね。
ここで封じ手か。
▽54銀以外に何かあるのか?
封じ手後は家にあるスーパーコンピュータにお任せのウティ
>>303 「kowai」
でバレバレ
しかも古いネタだな
306 :
名無し名人:04/05/12 19:43 ID:P0gIxWjG
Aカップ決定
>>306 おまい、おなかの辺りの膨らみを見逃したのか?
バンカナタンは相当な巨乳で、
おなかのところまで、垂れているのだ
間違いない
おなかの辺りのふくらみ・・・・・・・
ニンシンか!
フジイテメーヽ(#゚Д゚)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ
309 :
名無し名人:04/05/12 19:51 ID:DSUJLoTk
夜の藤井システム
310 :
名無し名人:04/05/12 19:54 ID:mVM5CUv7
夜の藤井システムも詰めが甘いですか?
ああ、それでばんかなに中(ry
312 :
名無し名人:04/05/12 19:56 ID:DSUJLoTk
アナグマのようにガードの固い女もイチコロデス
エロイ、エロイ、もう〜
314 :
名無し名人:04/05/12 19:59 ID:P0gIxWjG
明日の解説が心配だ・・・
藤井とバンカナで角換わりの解説はねぇ
駄レスだけで1000を目指すタイトル戦スレはここですか?
審判ちゃんと見ろヴォケ
バレーじゃないのか
>>302 位取り対策なら6三銀のままって事もある
足湯につかるばんかなの生足を録画した俺は勝ち組み
321 :
288:04/05/12 20:56 ID:EjZiHaFe
320 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 04/05/12 20:39 ID:00krv4nn
足湯につかるばんかなの生足を録画した俺は勝ち組み
321 名前: 288 [sage] 投稿日: 04/05/12 20:56 ID:EjZiHaFe
>>320 生で見たよ。昼にも入ってた
325 :
名無し名人:04/05/12 21:05 ID:mV7Jsmaf
顔も白いが脚もなんか塗ったかと思うほど白かったな。
藤井の解説だけじゃ不安だから
誰か関西将棋会館に行って、谷川の大盤解説を中継してくれ。
あれ?明日もたけし&かなこなの?
新聞には違う人書いてあったような・・・勘違いしたかな
328 :
名無し名人:04/05/12 21:35 ID:VxRZumKq
今棋力認定をしていて、それで取れそうなんですけど、その時期が
6月10日位なんです。
もし名人戦がまだ続いていたら、免状には羽生名人先生と入るんですか?
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | 免状は羽生に譲ってやるよ
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
会長 中原誠
王座 羽生善治
朝日 羽生善治
旭はちゃんと取ってほしいなあ
とれるわけねーだろ
モリウティ竜王名人って見てみたいな
ここからつぶれていくか、維持していくか、7巻目指すか
個人的にはヒールキャラに徹してほすぃ
森内のどの辺がヒールなの?
いたって普通で紳士じゃん。挙動不審だけど。
羽生ヲタの眼には鬼のようにみえます
なるほど、羽生ヲタの視点てことか。納得。
あと
>>332 IQ39とひどいIDになってるぞ?
僕等の羽生たんをいじめないでってところか…
337 :
名無し名人:04/05/12 22:56 ID:5PrJwNKk
ヒールというか・・・たのきんでいえばヨっちゃんか? 実力有りのやや脇役キャラ
338 :
名無し名人:04/05/12 23:09 ID:UfluDUAW
>>337 たのきん って、、、w
AV女優と結婚して、売れないバックバンドしている野村義男と
森内を一緒にするのはかわいそうだろw
浜崎のバックバンドはかなりの実力者そろいなわけだが・・・
340 :
名無し名人:04/05/12 23:12 ID:f6QY9AQd
今日の対局前インタビュー
ウティのアナウンサー失言(?)に対する殺気は忘れられない
341 :
名無し名人:04/05/12 23:13 ID:S750kKbX
>>338 スレ違い承知で・・・
誰と結婚したの?
342 :
名無し名人:04/05/12 23:14 ID:UfluDUAW
■ 鯨の生姜焼き ■
●材料
鯨の赤身肉 ・・・ 約100g(1人前)
醤油 ・・・ 大さじ1
みりん ・・・ 大さじ1
酒 ・・・ 大さじ1
おろし生姜 ・・・ 適量
●作り方
1.醤油・みりん・酒・おろし生姜を混ぜ、タレを作ります。
2.厚さ5ミリ程に切った鯨肉をサラダ油をしいたフライパンでかるく焼きます。
3.作っておいたタレを加えて色よく焼きます。焦げないように注意して下さい。
■ 鯨の竜田揚 ■
●材料
鯨の赤身肉 ・・・ 約100g(1人前)
醤油 ・・・ 大さじ2
酒 ・・・ 大さじ2
おろし生姜 ・・・ 適量
おろしニンニク ・・・ 適量
片栗粉 ・・・ 適量
●作り方
1.鯨肉を1口大に切ります。(厚さ5ミリ程)
2.醤油に酒・すりおろした生姜・ニンニクを加え漬け汁を作ります。
3.鯨肉を漬け汁に約30分程漬込みます。
4.鯨肉に片栗粉をまぶし、180度の油で表面がきつね色になるよう揚げます。
すぐに火が通りますので、揚げすぎに注意して下さい。
クジラの刺身 (コンビ造り)
@赤身は筋(繊維)にさからって包丁をお入れ下さい。
厚さは2〜3mm程度です
A本皮は1mm程度に落としてお使い下さい。
B赤身は2〜3mm厚に、本皮は1o厚に切り
交互に盛り付け、肉と皮を一緒に薬味を加えた醤油でお召し上がりください。
くじらの寿司
@2〜3mm厚の赤身に1mm厚の本皮を重ね、寿司飯で握ります。
本皮の黒皮部分もそのまま切り落として使います。
焼海苔で巻いて(はちまき)召上るのもお勧めです。
A薬味をのせ、醤油を付けてお召し上がりください。
クジラのおいしさが口の中いっぱいに広がる絶品の味です。
ぜひチャレンジしてみてください。
クジラのネギトロ風巻き寿司
@赤肉又は尾の身を包丁でたたいて細かくミンチ状にし、
ペーパータオルなどで包み、余分な水分を取り除きす。
A刻みネギを一緒に会わせ、包丁で軽くたたきます。
のりを巻きすにのせ、すし飯を平均に広げます。お好みで大葉などをあしらい、
具材が中心になるように巻き締め、形をととのえて切り分けます。
クジラのづけ丼
@本皮はマッチ棒の大きさに切り、さっと 熱湯をとおします。
A赤肉は3ミリくらいの厚さに切っておきます。
Bつけだれは、一煮立ちさせ、冷ましてから、 赤肉を約30分程度つけ込みます。
Cご飯が炊き上がったらすし酢と一緒に白ゴマを混ぜ、
すし飯が冷めてから、千切りにした大葉と混ぜます。
Dすし飯の上に本皮・赤身肉をのせ、刻み海苔、ガリをのせて 出来上りです。
346 :
名無し名人:04/05/12 23:33 ID:t5FxICDl
つーか、指導将棋に二日もかけんなよ
水銀漬けの鯨はもう食べない方がいいよ。
348 :
名無し名人:04/05/12 23:36 ID:r6rMeFYR
またも作戦負けで、ウサ晴らしのために囲碁・将棋板を荒らす羽生。
349 :
名無し名人:04/05/12 23:45 ID:jJ7oU7jm
藤井の解説・しかも相撲に押されてあすもいい時間とれていない
関西のタニー、東京のひふみん(+猫)の解説中継キボン
二日目の夕方はせめて一時間は放送してホスィ
351 :
名無し名人:04/05/13 00:24 ID:aym5GngI
バンカナage
352 :
名無し名人:04/05/13 00:25 ID:PvkcoJhU
353 :
あたたた:04/05/13 00:25 ID:53T9COsJ
また新宿大盤解説会中止になりそうな雲行きなんだが…。
>353
なんで?
355 :
名無し名人:04/05/13 00:43 ID:0W//pnTT
森内家のパソコンをすべて総動員して2日目の読み筋の検討ですか?
あれが将棋界で評判の美少女ですか。
写真でちらっと見たことはあったが、じっくり見たのははじめて。
ごく普通の女の子にしか見えないんだが・・
バンかながカワイーっつのは、相対評価です
史上最強の棋士
相対評価 羽生(七冠達成時)
絶対評価 森内>>谷川>>佐藤>>>深浦=羽生(平成16年)
バンカナオタの反論マダー?
目に力がないから、かわいいとか全然思えんのですけど。
なんか病弱な感じがするし。
そういうのがいいと思う人もいるんだろうけどね。
360 :
名無し名人:04/05/13 01:27 ID:bKXwgTVV
>>328 名人襲位式前なら大丈夫。さらに交渉して、念押ししとけば大丈夫。
(´-`).。oO(終盤で羽生の逆転勝ちとみた。)
363 :
あたたた:04/05/13 01:43 ID:53T9COsJ
>>354 13日の東京降水確率
12〜18 30%
18〜0 60%
長くなりそうな将棋だから期待していたんだけどね。
さて寝るか。
あめなのかー
羽生応援ページで念仏唱えるやつらキモイな
案外羽生の疫病神だったりして・・・
366 :
名無し名人:04/05/13 02:36 ID:8yDK4PeC
アドレスキボン
>>363 せっかく生で「ぷにぷに」見ようと思ったのに。。。
368 :
名無し名人:04/05/13 02:55 ID:RSZRD0r1
何かこの戦型って後手が一手手損をしているように見えて仕方がないんだなあ。
370 :
名無し名人:04/05/13 03:01 ID:8yDK4PeC
森内の狙いは千日手か
371 :
名無し名人:04/05/13 03:13 ID:u/jG10wv
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/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
朝日オープンの羽生×深浦戦から
編み出した新研究のワナにハマる
ハブたん哀れ
372 :
名無し名人:04/05/13 05:03 ID:iFh6fGc0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
ハブの脳細胞はすべてお見通しさ
>368
いや、実際に一手損してるらしいよ。
俺の棋力ではとてもじゃないがわからん。
374 :
名無し名人:04/05/13 05:32 ID:TMIf1d4I
BS中継短いですね。
残念です。
NHKに文句ゆうたんねん。
また負けぽ
今日羽生の負けなら90%くらいの勢いで防衛の線は消える。
運命の1日になりそうだ。
個人的に羽生さんには一回無冠になってもらって、そっからのまき返しが見たいな。
377 :
名無し名人:04/05/13 07:21 ID:jSAVFA5d
永世七冠は5年先だな
>>376 今日羽生の負けなら、1局勝率5割でも名人防衛6.25%だぜ?
「97%くらいの勢いで防衛の線は消える。」くらいが正しい
379 :
名無し名人:04/05/13 07:54 ID:e/Do0eik
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/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
突撃会長
森肉竜王・名人
允許したるで、どや
380 :
名無し名人:04/05/13 08:28 ID:wotIG+X4
名人防衛もうダメポ
>>368 棋士の誰かが「現代将棋は駒をより上に上げたほうが負ける。」とか言っていた。
さらに中原は「将棋は駒を下げた方が負ける。」とも言っている。
一手損戦法は棋理的に言えばそれの応用。
このスレのひとならわかると思って聞きます。
僕と森内ってどっちが強いですか?
ちなみに僕は24の6級です。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
384 :
名無し名人:04/05/13 09:03 ID:YZxd6bmc
封じ手マダー?
5四銀か
386 :
名無し名人:04/05/13 09:06 ID:1Dqvpt4V
>>383 そのAAが誰なのか解ってるヤシがこのスレに何人いるか。
△5四銀
|
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ (( |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>385 すまん、ぼっとして見逃してたm(_ _)m
>>390 まぁプロなんて見た目だけで選ばれたイケメン揃いで、
実力はたいしたこと無いしね、アイドルと同じ。
24の6級のほうが数段上。
封じ手△5四銀までの棋譜
開始日時:2004/05/12 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第3局
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
BS情報クレー!
394 :
382:04/05/13 09:21 ID:lCMJVlI9
やっぱりそうか。
うすうすはそんな気がしてたんだけど…
395 :
名無し名人:04/05/13 09:25 ID:ehhfiUxQ
誰かバンカナに服買ってやれよ。NHKはプロがメイクしてやれよ。かわいそ。
バンかなはピンクの上着
▲79玉
398 :
名無し名人:04/05/13 09:26 ID:XiCfa0i5
今日もかなたんの後頭部はかわいいなあ
399 :
名無し名人:04/05/13 09:27 ID:Ze8BPuhr
>>392会社から携帯ロムラーには助かります(*゚ー゚)ノはい
400 :
名無し名人:04/05/13 09:29 ID:lGpjndUx
バンカナ、腰がぱんっっと張っているね、若いねー。
ちょっと伸び上がったときの、スカートのふくらみ
必見。
昨日の、脚湯のナマ脚もよかったね。きっと、何
カットもとって、NHKの手元にはパンチラか、
そのぎりぎりの映像があると思われ。あいつらのこと、
ぜったいやってる。
藤井
▲66歩とか▲4五歩とか、まだ形を決めないという手。
403 :
名無し名人:04/05/13 09:31 ID:bBlGvRBA
だけど貧乳
>>402 お互い入玉して、大決戦かと思ったのに、つまんね。
おまえらキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
くつろぎ杉
封じ手用紙の名前が「王将・竜王」となっているのは、毎日新聞に気をつかってるのか。
408 :
名無し名人:04/05/13 09:38 ID:b4DV2owy
千日手
409 :
名無し名人:04/05/13 09:38 ID:L4EbP4gC
小倉優子も今日は必死よ
佐伯-063って師弟で立会人か
411 :
名無し名人:04/05/13 09:42 ID:UVj5PTH9
>>407 竜王と書くつもりがつい先に王を書いちゃったんだよ
BS放送中に手は進むかなあ?
413 :
名無し名人:04/05/13 09:47 ID:XiCfa0i5
なんかもう若い娘相手の解説はやりにくいなあ・・・って感じが面白すぎw
>>402 ▲6六歩はまだしも、▲4五歩って思いっきり形を決めた手じゃないか?
振り飛車等なら一番好きそうなで気持ちのいいカクウチ狙いが、角換りの時ははじに飛車回られたりしてオラは嫌いな手だけどw
415 :
名無し名人:04/05/13 09:50 ID:+76CGpHC
鉋の方が聞き手として使えるかもしれんなぁ
記録係が揺れてるんですけど
モテキターーーー
モテ(;´Д`)ハァハァ
419 :
名無し名人:04/05/13 09:52 ID:63QJjLNT
相撲のせいで夕方は30分解説。通常のNHKでやるんだから辞めれ。
毎日以外でネット中継している所ないんですか?2局目はあったのに。
森内竜王強すぎなのでお金払いたいないんです。
420 :
名無し名人:04/05/13 09:54 ID:63QJjLNT
あらら飛車が動いたよ
421 :
名無し名人:04/05/13 09:54 ID:0d8mugvA
△62飛車
先に飛車が動くとは思わなんだ。
424 :
名無し名人:04/05/13 09:57 ID:63QJjLNT
せめて16:00−18:00に放送してくれ。
デブ戦の戦いなんてやめれ。
人多すぎで過去スレ見れないよ。ゲーム板が重いとは考えられんが。
425 :
名無し名人:04/05/13 09:58 ID:+MigBbnQ
426 :
名無し名人:04/05/13 09:58 ID:63QJjLNT
毎日新聞取っている人は無料でネット見れるなら取るのだが・・・・
もっと営業にいかせよ
デブ戦ワラタ
NHKに抗議メール送ってやる
428 :
ちょうく:04/05/13 10:00 ID:90t/XvEM
鏡に映すと相振り飛車の形、
だそうです。(藤井)
429 :
名無し名人:04/05/13 10:00 ID:XiCfa0i5
次は18時かあ。もっと放送してほすいな・・・
430 :
名無し名人:04/05/13 10:01 ID:UZibd40+
BSの相撲は一部離島地域と相撲マニアのためなのだが。
番かなより稲葉タンの方がもちつくw
ばんかながカッパに似ていることに気が付いたので報告しておく。
続いてるようなら7時までは中継延長してくれないかな。
436 :
名無し名人:04/05/13 10:03 ID:63QJjLNT
>>425 サンクス。禿まで当てるとはあなたはすごい。
あそこはどこが運営しているの?マリオですか?
437 :
名無し名人:04/05/13 10:03 ID:MdS4+vvk
相撲中継やりたきゃやってもいいからその後2時間くらい将棋の時間をくれませんか
1局目と2局目があっさり終わったから放送時間短いんじゃないの
藤井
「(羽生が)▲66歩とさせば、戦いになる。
(森内が)△65歩と位をとれば、まだじっくりとした展開になる」
この形だと、森内の攻め、羽生の受けか?
また負けぽ。
>>437 夜8時からの映画の時間、そっくり将棋にホスィ
1,2局めの視聴率がわるかったのでは?
445 :
名無し名人:04/05/13 10:10 ID:WpqJ6G+H
森内×羽生
一応
盤面
www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/693.html
パス1234
447 :
名無し名人:04/05/13 10:12 ID:L4EbP4gC
小倉優子のパイパンを見せないように頑張れ羽生
>>437 禿げしく同飛
折角、一流棋士が揃ってるんだから、
彼らの解説が聞きたい
翌日にでも、番組を組んで欲しい
やる気ないんだったらペイパーヴューできる所に権利わたせばいいんだよ
450 :
名無し名人:04/05/13 10:21 ID:QMJsuCYR
ねぇ!
デジタルテレビで棋戦の控え室を放送したら契約する?
1局いくらなら払う?
ヤンキースの試合は、6時間放送したらスィ
くっそー
囲碁いらねぇー
サモ・ハン帰れー
453 :
288:04/05/13 10:34 ID:6w1Z0Qw1
帰還。こちら現地。
・今日は雨だというのに、客多し。
・本番以外は写真撮影OKになりますた。夕方の会の後に撮れるか?
・藤井、理解できる局面になって嬉しそうでしたw
・ばんかな、客席で居眠りこいてるオヤジを見て笑ってました。
・モテ、意外と背が低かったっす。
・封じ手、見せてもらったよ。羽生のサイン(封緘)、殴り書き...
振り飛車の味もある角換わり将棋?と理解すりゃいいのかな?仕掛け
次第では、藤井解説がはまりそうです。あとは聞き手次第かも。
藤井のサイン入りの本、見てきました。振飛車解説本が3つ、言葉は
「心眼」でした。個人的な感想ですが、あまり字がうま(ry
どうしよう、買うか迷う orz
BS放送終了直前に「羽生にらみ」きたね
455 :
名無し名人:04/05/13 10:34 ID:63QJjLNT
>>431 ありがとう。ギコナビ入れても読めなかった。将棋指しは優しいなあ。
あの無料で見れる画面はどこが運営しているか知りたい。
>>450 テレビなら1局500円払うよ。ネットだとずっと見ているのつらいから
1年500円も払いたくない。スカパーでもいいしBSなんとかにでも
売ってくれ。今はまだどこか分からない所ががんがってくれているので
いいが。2局目の夕方が30分って舐めすぎだろ。
一部の僻地のデブ戦>一般の将棋好きという対応だなNHKは。
20:00からの映画「冒険者たち」を今日やる必然性はないだろ。
映画はビデオで借りれるが名人戦の生は借りられない
>>453 乙です
第62期名人戦と入っているなら買い
458 :
名無し名人:04/05/13 10:39 ID:63QJjLNT
>>453 お疲れです。BSでも寝ているオヤジ見ました。畳部屋に
長時間いるのは大変そうですね。私は羽生7冠時代の
羽生7冠VS三浦を都内のホテルで椅子に座って見ました。
三浦さんは下痢だったようで顔色が悪かったですが
見事タイトルを取りました。
460 :
名無し名人:04/05/13 10:47 ID:QMJsuCYR
31手目を考慮中?
461 :
名無し名人:04/05/13 10:49 ID:u6V2TSXr
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛 32手まで
棋譜アップローダーのPASS変えたの誰でつか・・・
463 :
名無し名人:04/05/13 10:51 ID:u6V2TSXr
464 :
名無し名人:04/05/13 10:51 ID:iza2y9ti
>>464 おかしいなぁ。漏れのは読めますよ。
OSとギコナビのバージョンは、あってますか?
ちなみに漏れのは、
OS : XP
ギコナビ : Version バタ47 Build 490
466 :
名無し名人:04/05/13 11:08 ID:QMJsuCYR
467 :
名無し名人:04/05/13 11:08 ID:QMJsuCYR
これ8三に角打てば馬つくれるんじゃないの?
>>469 △6三金〜△7三金までに先手の攻めが間に合えばね。
471 :
・:04/05/13 11:15 ID:pqVqptwr
9二に合わされる。
472 :
名無し名人:04/05/13 11:16 ID:u6V2TSXr
うpローダーのパスワード変更した奴誰やねん。
はよ元に戻しておけや。
MAKEPO
9二に合わされても もう1回いけるっしょ。
>>472 無理wwwww俺サポシwwwwwwww
下手な固定ネームは名誉毀損の対象になりうるのでお気をつけあそばせ
477 :
名無し名人:04/05/13 11:19 ID:raT4L5LE
>>464 もしかして、PCの中にノートンが入ってますか?
入っていたら、ギコナビHPの”重要なお知らせ”を
一度読んでみてね。対処法が書いてありまつ。
だんだんスレ違いになるので、あとはガンガッテくれ!
次は普通に▲8八玉か。
>>479 銀交換もありそうだから、割打ちや玉頭攻めを嫌って入らない様な気がする。
ミラーサイト教えて
6六歩や3七桂とかで不満なし?
羽生、長いねえ。もう1時間20分以上考えてるよ。
羽生さんの長考の理由はなんでしょう?
たしかに中盤の要所だとは思いますが・・・
まさか既にウティの術中にはまってる、なんてことはないんでしょうね・・・教えてエロイ人
やっぱ桂跳ねるのかなぁ
考えてるって事は角打つ手を読んでるんじゃ無いのかな?
棋譜おせーて
1時間以上の長考、ってのんびりした世界だよなあ・・・
これだからなかなかテレビもフォローしづらいんだろうなあ・・・
俺くらいの棋力だと、解説なしのライブじゃ楽しむこともできねえ。
490 :
名無し名人:04/05/13 11:43 ID:8kjJ0W07
△6二飛について
【藤井九段】
・角換わり特有の一手
【佐藤棋聖】
・よほど読みが入っていなければ指せない手
・△6五歩と突きやすくする意味
・△6五歩〜△6四角〜△7三桂となれば、ひとつの理想形
>>487 このクラスの人たちは、次の手で迷うよりも、3手以上先の局面でどう指すかを考えている
場合がほとんどなので、次の手はすでに決まっていたりする。
画像はワイプで角、副音声でいいからやってくれ
>>492 ?だから角打つ手を読んでるんじゃないかと.....
▲6六歩
497 :
名無し名人:04/05/13 11:48 ID:zinZzcdq
6六歩きたみたいです
はあ
結局、サモ・ハンが勝ったか・・・
つーか、名人戦と日程をかぶらせるなよNHK
▲6六歩、ですね
500 :
名無し名人:04/05/13 11:49 ID:u6V2TSXr
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂
35手まで
次は△4四歩だろうけど、その後の展開を考えつつ昼食休憩に突入だな。
どうもこの進行具合(二日制も含めた)が現代の時間感覚とはあわなくなってきてるような気がする
503 :
名無し名人:04/05/13 12:03 ID:pqVqptwr
森内はここからすずめ刺しにいくに違いない
チェスで2日制ってあるの?
あと、韓国、中国の囲碁とか。
ネット経由でリアルタイムで情報が入ってくるようになると、
まだろっこしくてしょうがない。>2日制
また森内の勝ちか
時間かけた割には普通だね
森内空気嫁
12:16 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂
36手までで中断
羽生空気嫁
もうすぐ昼飯か。
▲6六歩の長考が終盤の時間不足にならないといいけど。
二日制とか長時間とかは別にして
名人戦を前面に押し出さないで将棋平気なのかね?
野球で言えば日本シリーズみたいなものだろうに
つかもっとTV中継が観たいだけなんだがw
humu
>>501 △4四歩は、去年6月の順位戦▲デレ光−△2ch名人戦の36手目と同じらしい(2ch名人の負け)。
例年ほど盛り上がらないなあ。
せめてTV中継もっとしる!
515 :
名無し名人:04/05/13 12:47 ID:RaHovRD5
せめて終盤はリアルタイムで、
とおもたが、BS6時から・・・夕休中?
本局の羽生が負ければ次局は祭りだろうな
517 :
名無し名人:04/05/13 12:53 ID:J6QAQftS
昼食は?
518 :
名無し名人:04/05/13 12:55 ID:+IDFbK/Z
名人戦も一日制ならNHKも放送枠拡大しやすいくなるものなのかなあ。ファンとしては二日かけて
じっくりといい棋譜を残して欲しいとも思うが、普及の面から言っても一日制がいいと思うが。
特に現代の将棋においては
519 :
名無し名人:04/05/13 12:56 ID:bUjPtlSn
次は▲45歩か▲88玉かだと思うけど、そこで仕掛けるかどうか。
終盤突入の際の残り時間も気になるところだね。
昼食は、羽生はカレーライス。森内は親子丼。
昼食休憩までの消費時間は羽生5時間50分。森内4時間45分。(持ち時間各9時間)。
羽生の33手目▲6六歩は、1時間51分の長考だった。
522 :
名無し名人:04/05/13 13:02 ID:ZhLaE5uS
人間の集中力の続く時間は大体2時間だろう。
スポーツ競技や他のイベントもだいたい2時間になっている。
2時間で最高峰の大会。これだな。
名人戦4−0祭りとリベンジ祭り同時開催中?
一昨年 森内4−0丸山
去年 羽生4−0森内
今年 森内4−0羽生?
来年 丸山4−0森内??
来年 高橋4−0森内
森内竜王は▲4五歩を突かせたいのだろうか。
この瞬間なら▲8三角の打ち込みもあるかもしれないが・・・
526 :
名無し名人:04/05/13 13:14 ID:jET8VTe7
>>524 それはないだろう。
解説者として「千日手」に悩んでいたが、久保が出てきて
「ありえなせん」と進行を明示したが、そばで黙って聞いて
いた。
それくらい棋力の差がありそう。
527 :
名無し名人:04/05/13 13:15 ID:yWNnAhfB
ここで名人までとられると今までの実績がすべて否定された感じがするな。
>>525 83角なんてありえないと思うけど・・・
>>525 ▲8三角は、△6三金ー△8五桂ー△7三金で角が死ぬのでどうか。
▲4五歩には
△6五歩ー△7五歩といった仕掛けは成立するか。
森内の棋風ではやらんとは思うが。
今来たが、えらいスローペースじゃないか
533 :
名無し名人:04/05/13 13:25 ID:jET8VTe7
>>530 最近の森内ならありえるかもね
その時は▽9五歩も入れた方がいいのかな?
535 :
名無し名人:04/05/13 13:29 ID:hU4MCGIx
開戦してからとんでもないハイペースになりそうだが
また終盤詰みを逃して負けなんてならんだろうな・・・
いま36手まで?
13:38 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀
37手までで中断
▲86銀。。。
ちらっと考えたけど・・・
完全に受けて指すつもりだね
ここまでは前例あるでしょ。・・・・たぶん。
▲8六銀は森内の読みに入ってたのかなあ。
542 :
名無し名人:04/05/13 13:51 ID:giFtWDWm
時間をおいて観に来たけど、ぜんぜんすすんでねー。( ´Д`)ノ
強さと速さを競う将棋のほうがいいな〜。
24の名人戦観戦のほうが楽しいよ。
森内より強い僕は
ここで、よろこんで△85歩と突きます。
なんでこんな時間かかんの?
>>543 俺もそうする。あとのことは考えてないけど。
>518
結局、どうして欲しいのかわからない文章なのだが…
持ち時間9時間のままで1日指しきりとかにしたいのか?(←大昔はあった)
△8五歩▲7七銀なら一手損が一手得にかわるなぁ。
やらないとは思うけど
▽85歩▲7七銀▽84角とされて▽65歩狙われたらどうするの?
漏れ24で三段だが、相手が2級でも互角の終盤戦に突入できるか自信が無い
▲8六銀について
デレ光、▲8六銀には気がつかなかったみたい。
・△8五歩▲7七銀は先手の2手損だが、「損」かどうかは微妙。
・△6五歩ならかまわず▲7五歩と突く狙い。
アマは弱いから読む材料が少ない。
後でポイントになりそうな手?
553 :
◆XXXXXXCViw :04/05/13 14:03 ID:k0LE/T0e
駒落ちの上手みたいな手だな
>>552 ポイントになるかどうかはわからないけど、
森内の長考の原因にはなるかもしれないね。
14:08 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金
38手までで中断
そろそろウティの研究手順から離れたっぽいか
14:11 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀
39手までで中断
先手1手損戦法キタ-(゚∀゚)-!!!
2手損
10級のオラには理解不能な手だ
これで▽93香ならまた▲86銀なんだろうか・・・
ここまでは、とても森内ペースとは言えないね。
無論、羽生ペースかどうかはわからないけど。
14:17 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
40手までで中断
564 :
名無し名人:04/05/13 14:17 ID:YDyH1lZ0
後手の飛車は82に振り戻して、よくある▲45歩型の形に戻るんじゃないの。
どっちが手得とも手損とも言えないが・・・
>>559 後手番の1手損と合わせて先手1手損ってこと
千日手の予感
後手も2手損したからもとにもどった。
568 :
名無し名人:04/05/13 14:20 ID:OMS412Vv
>>559 後手一手損+今の先手の2手損=先手一手損キタ-(゚∀゚)-!!
だと思われ
14:20 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
▲8八玉
41手までで中断
570 :
名無し名人:04/05/13 14:21 ID:YDyH1lZ0
>>563 ホラホラホラ
角交換後手62飛車ってかなり珍しいような・・・
桂頭が傷になってるから後手やりずらいだよな
ここで▲86銀なら▽44歩▲7七銀で谷川ー山崎戦と同一局面になるね
もうわけわからんわ
△6三金と上がらないで△8五歩とすると▲8四角が成立するのか?
以下、(1) △6三金なら▲8五銀△同桂▲6二角成△同金▲8一飛。
(2) △8六歩なら▲7三角成。
(3) △8二角なら▲8五銀△同歩▲6二角成△同金▲8三飛。
羽生の夕食は幕の内弁当。森内はサンドイッチ。
14:25 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
▲8八玉△4二玉
42手までで中断
575 :
名無し名人:04/05/13 14:25 ID:u6V2TSXr
42玉ってなんじゃらほい
42玉!?
これ、さすがに羽生は怒るだろ!
2年前ならな・・・
手損のし合いを競っているような・・・
もう後手が何手損なんだかわからなくなってきた
22王の間違いじゃないの? マジで42王
おかしい、何かがおかしい。
後手は△5二玉〜△6二玉〜△8一飛という風に右玉にして
千日手オッケーですよ〜という指し方もありそう。
583 :
名無し名人:04/05/13 14:32 ID:ZtyqaM1k
小倉優子が代わりに怒ってます
2日目のこの時間でまだ駒がぶつからんとは
585 :
名無し名人:04/05/13 14:34 ID:a5cXLVmR
後手は意地でも△44歩をつかずに指すつもり。
△42玉は自分からは攻めませんよという意思表示。
千日手濃厚・・・
42玉に先手が仕掛けられないようでは先手ダメぽ。
これが名人戦かよ。。。
なんだかなあ
14:39 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
▲8八玉△4二玉▲6七金右
43手までで中断
てか仕掛けた方が負けるのか!?
590 :
名無し名人:04/05/13 14:41 ID:8yDK4PeC
こりゃ千日手だろ
591 :
名無し名人:04/05/13 14:43 ID:ZtyqaM1k
最近の羽生の将棋ってつまらなくなったなぁ。
森内相手に防衛した名人戦の時の五局は、どれもハイレベルの名局
だったよねえー。
あの頃の羽生は強いだけでなく、将棋の内容も面白かった。
今は強さを失っただけでなく、魅力無い将棋が増えている。
消費時間はどうなの?
ほんと名人戦?
勝負に辛いというより、せこいという感じの方が強いなあ・・・
角換わり後手一手損で仕掛けたほうが負ける展開にしかできないなら、後手の戦法として今後採用率が増えるだろう。
先手が有効な対策うちださんと。
14:46 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
▲8八玉△4二玉▲6七金右△3一玉
44手までで中断
残念ながら、出かけなきゃならん。
596 :
名無し名人:04/05/13 14:48 ID:YDyH1lZ0
597 :
名無し名人:04/05/13 14:48 ID:a5cXLVmR
将棋はプロレスや相撲と違ってガチの真剣勝負で、
勝敗によって収入が大きく違ってくるわけだから、
勝負に辛くなるのは仕方ない。
それにしても、一手損戦法は
後手番の戦法として凄い理にかなってるな。
もしかしたら、この戦法によって
今後先手の戦法は振飛車が主流になるかも・・・
>>595 あの女のところへ行くのね……
許せない……
後手が44歩を突かないから手が進まないのか?
先手から仕掛けて何がマズいんだろう
601 :
名無し名人:04/05/13 14:50 ID:aym5GngI
千日手キター
今日の解説はタニーなんだよなあ。
聞きに逝こうかな。どうしよう。
603 :
名無し名人:04/05/13 14:52 ID:2NxDkZPs
森内は、今日負けてくれないと小学生のときウンコ漏らしたことばらすぞ!!とか言われでもしたんだろうか?
こんなので、千日手になるのか?
どう考えても、後手の形が悪いようにしか見えん
初級者には、理解不能・・・
>>598 ここがあの女のハウスね、と言い出しかねないなw
606 :
名無し名人:04/05/13 14:55 ID:a5cXLVmR
▲68金か・・・これは千日手コースだ
607 :
名無し名人:04/05/13 14:55 ID:2NxDkZPs
羽生ちゃんは矢倉完成だよね
森内は…ナニコレ
▲7五歩も▲1五歩も無理だし▲4五歩も争点になってない。
▲4五銀とガッチャン銀やるしか。
もう気合いで歩を突いてなんとかしろよ羽生
610 :
名無し名人:04/05/13 14:59 ID:ZtyqaM1k
小倉優子の為に負けられないんだよ
竜王戦、屋敷ー森下戦もこんな感じで千日手気味だったね。
屋敷は打開したけど。
どうも同一局面になってるらしい。
▲4五銀で戦いにいけば、
玉型の差で押し切れそうな気がするのだが、
エロイ人教えてくだせぇ
>>605 君はクッキングストップの方ですね(・∀・)ニヤニヤ
千日手こみの森内。当然だと思う。
気合いで指せるほど、いまの将棋は甘くないわな。
だめだこりゃ 千日手決定!?
さとう珠緒はどっちの味方ですか?
これ羽生が負けたら不調も深刻だな
617 :
名無し名人:04/05/13 15:03 ID:LOT45yuu
銀冠か穴熊に組み替えたらどうなん?
>>604 初級じゃなくても理解不能だから悩むな。
トップ棋士が指すから凡人には意味不明なことが多いのは当然。
羽生マジックで有段から低級まで感嘆させられるのとは違って
千日手模様で勝負避けるような動きは
スカッとしなくてモヤモヤして気分よくはないわな。
619 :
名無し名人:04/05/13 15:06 ID:a5cXLVmR
>>612 矢倉とかでもそうだけど、
こういう対抗型は玉頭から一気に押しつぶすことはまずできない。
桂頭に傷がある分、むしろ先手の方が強い戦いに出にくい局面
620 :
名無し名人:04/05/13 15:06 ID:YQ8onovb
あんまり美しいきふとは言えんな。
どうも森内は、後手番だと最初から千日手も含みに入れてるようだな。
それにしても羽生弱くなったなあ。
621 :
名無し名人:04/05/13 15:07 ID:2NxDkZPs
▲4五銀は、△5五銀 ▲4八飛 △5九角
で先手が不利なのでは
>>614 毎日サイトの42玉に対するコメントで
佐藤棋聖の
「これは千日手狙いですかね」
というのは許せるが、
そのページの表題に
「森内、千日手狙いか」
と書かれているのは許せない。
これはどう見ても先手の羽生が攻めないといかん
将棋だろ。将棋のネガティブな部分を
メディアがクローズアップしてどうする。
623 :
名無し名人:04/05/13 15:08 ID:zlm/E/Mf
2局目で研究手でやられたから羽生ビビって踏み込めないんじゃない?
624 :
名無し名人:04/05/13 15:09 ID:a5cXLVmR
>>622 千日手を"狙ってる"のは森内の方でしょ?
別に間違ってないじゃん。
本文みれないからわからんけど
やはり将棋の神様が指すと千日手になるんだろうな。近頃そう思う。
今以上に千日手率が上がるようだと、連珠(五目並べ)のようにルール変更があるかも。
名人戦=美しい棋譜、などという意見もあるが、負けたら意味ない。
そうしたことをいう人は、彼らの生活を保証できるのか?
627 :
名無し名人:04/05/13 15:12 ID:sro7HkcU
さすがにこれは羽生勝ちだろ?
>>626 観客(=スポンサー)がいなくなれば、将棋界は成り立たない。
魅力ある将棋を指さなければ、勝とうが負けようが生活できなくなるよ。
後手は千日手歓迎だから先手が打開するしかないけど
スコアが0−2じゃ無理に打開できん罠
630 :
名無し名人:04/05/13 15:14 ID:aym5GngI
チェス界には、「美しい棋譜を残す」という概念はない。
631 :
名無し名人:04/05/13 15:15 ID:RaHovRD5
大昔のルールでは、千日手は攻め方が手を変えないといけなかったらしい。
今でも、連続王手にそのなごりがあるのかも・・・
632 :
名無し名人:04/05/13 15:16 ID:J6QAQftS
千日手含みの差し手にして、羽生がどこまで読んでるか確かめるために、
たぶん羽生の応手を見てると思う。
おそらく森内は打開策を持っていると思う。
そうでなければ、封じ手の次の指し手で異例の△6二飛を指さなかったと思われ。
(BSでモテ光も予想外と言っていたが、普通は、△3一玉とか△6五歩)
ウティはとんでもない策士ですな。
634 :
名無し名人:04/05/13 15:16 ID:Ze8BPuhr
千日手指し直し=横歩だもんな。
今の森内に横歩で勝つのは厳しすぎる・・千日手=羽生負けだな。
きゃあああああ
名人戦忘れてた・・・
バンカナタンごめん・・・
双方残り時間はどれくらいでしょか?
千日手になった場合は両対局者に対局料を払わない、または罰金。
これなら、まだ負けたほうが良いので、千日手も千日手狙いもなくなる。
639 :
名無し名人:04/05/13 15:18 ID:a5cXLVmR
>>634 千日手指し直し局は、最近流行の後手番一手損戦法の可能性もあるよ
640 :
626:04/05/13 15:19 ID:gW7WHwSz
>>628 レスどうも。ヨネの行動で明らかなとおり、
「魅力ある将棋」じゃない方向で将棋界は生き残りを図るんじゃないでしょうか。
641 :
名無し名人:04/05/13 15:20 ID:+iUby7Ay
うまく捌かれて不利な局面から罠をはって千日手に持ち込むのならいいんだが
ただ手詰まりになっての千日手はなぁ
642 :
名無し名人:04/05/13 15:20 ID:nIr5GNFt
先手の勝率が後手よりいいことを考えれば王手を伴わない千日手は先手が打開しなければいけないようにしたらどうか。
それで後手の勝率が大幅に先手をこえるならまた考えなおさにゃいかんけど。
644 :
名無し名人:04/05/13 15:21 ID:Ze8BPuhr
>>639そうだな。羽生が勝機見いだすにはあるなそれ。
645 :
名無し名人:04/05/13 15:22 ID:sJP7wFYH
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉
46手まで
646 :
名無し名人:04/05/13 15:23 ID:ze0vwL5d
藤井は千日手差し直しは振り飛車をやってくれと心底願っている!と思う
647 :
名無し名人:04/05/13 15:23 ID:2NxDkZPs
>>637 それは銀がもったいないような…△4四歩で銀取りへいこうよ
>>640 プロレスみたいに人間関係で煽るんですか?
それはそれで盛り上がるかも知れんけど、やっぱ嫌だなぁ。
四間だったら企業秘密とばかりに話したがらないのも藤井
はー、千日手確定か・・・
651 :
名無し名人:04/05/13 15:25 ID:wwXyzXd2
チェスの醍醐味は無理に勝ちに行かず
引き分け狙いが功を奏した時の喜びだ。
千日手ならやはり羽生は矢倉か角換わりにしなとな。
653 :
名無し名人:04/05/13 15:25 ID:xcIa/SYX
得番で千日手じゃや、羽生つらすぎ
654 :
名無し名人:04/05/13 15:26 ID:C4D2/Plk
しかし、手詰まりでの千日手では後手番一手損戦法の評判が悪くなりそうだな
千日手うんぬんより二日制(゚听)イラネ ー
656 :
640:04/05/13 15:27 ID:gW7WHwSz
>>648 いえ、そうではなく、たとえば教育面に活路を見出すということです。
新聞将棋はほぼ終わりなので。
657 :
名無し名人:04/05/13 15:27 ID:2NxDkZPs
BIG4くる?
658 :
名無し名人:04/05/13 15:27 ID:8b9JPIlQ
羽生は四間飛車後手番二手損戦法で勝つよ
また4二玉か。
千日手にするんならするで、
チャッチャット終わらせて早く指しなおしてくれ。
660 :
名無し名人:04/05/13 15:28 ID:gW7WHwSz
>>651 チェスについて、いまどき、そんなことを言っているのは、あなただけでしょう。
>>656 あ、そちらですか。それで現在の規模を維持できるんでしょうか。
なんだか寂しい話。
先手も玉を59→68→69→79と動かして1手損すれば
普通の角換りになるじゃん。
>>647 なるほど、理解しました
上手く飛車を討ち取れそうですね
森内はなんで7五に桂馬跳ねないの?
そのための一手損でないの?
665 :
名無し名人:04/05/13 15:31 ID:nIr5GNFt
千日手はやめてくれ…。
タイトル戦に限っては、千日手の指し直し局で先後入れ替えをなくせばいいのに。
そうすれば、先後の不公平も変な駆け引きもなくなり、千日手も少なくなるだろう。
また千日手かよ・・・死ぬまでやってろ。
丸田先生が立会人だったらウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
668 :
856:04/05/13 15:32 ID:gW7WHwSz
>>661 ありがとうございます。
当方ではわかりかねますが、常識的に厳しそうですね。<現在の規模維持
文部科学省をアテにしてるんでしょう。
669 :
名無し名人:04/05/13 15:32 ID:nIr5GNFt
いっそ千日手ルール無しにして、どちらかが根負けするまで指させるとか
670 :
名無し名人:04/05/13 15:32 ID:J6QAQftS
羽生の37手目の▲8六銀は、後手の△6三金を誘った手。
だから、▲8六銀の時点で羽生は千日手模様を覚悟したのでは?
その流れで、次に▲7七銀と引いた。
その後、先手は矢倉を完成させたのに対して、後手は王が3一。
この時、先手が打開策を採らず、▲6八金引きとしたのは、どうか?
先手に有望な手がない局面と羽生は思っているのかな?
671 :
名無し名人:04/05/13 15:33 ID:WRDXgINb
千日手に関してモテ光は少し見習うべきだな
木村戦なんて千日手にしときゃ良いのに
673 :
名無し名人:04/05/13 15:34 ID:HWoZasFZ
羽生投了
千日手みんな嫌いなんだね。
俺はもう一局観れるからいいけど。
>>665 間違えました、8五桂ですm(_ _)m
>643
昔、アマ全国大会で一度だけ 「千日手後手勝ち」 のルールが採用され、
かの小池重明氏が後手番で最初から攻める気なしの千日手狙い戦法を
駆使して優勝し、主催者運営スタッフともどもひんしゅくを買った。
以後、そのルールが復活したという話を聞いたことはない。
気がつきにくい構想
37手目、羽生が▲8六銀と上がった手を見て、
佐藤棋聖はずっと感心し続けていた。気がつきにくい構想だ。
森内は約30分考えて、(3)△6三金と上がった。予想外に早い決断。
次に▲7五歩ならば、今度は△8五歩で大丈夫だ。しかし金を上がった
分だけ、当然玉は薄くなる。力強く進出した、というよりは、
むしろ上がらされた、という感じのようだ。
羽生はすぐに、▲7七銀と元の位置に引く。
これは佐藤棋聖の予想通りの一手だった。
対局者には、すでに夕食の注文が聞かれている。
羽生は幕の内弁当。森内はサンドイッチだそうだ。
森内、千日手狙いか
39手目、羽生が▲7七銀と戻ったのに対して、森内もまた数分で
△8二飛と戻る。ここまで40手。実はこの時点で、4月19日におこなわれた
▲屋敷伸之九段−△森下卓九段戦(竜王戦1組準決勝)の36手目の局面に
合流しているのだ。先手は▲8六銀〜▲7七銀、後手は△6二飛〜△8二飛
を指している4手分、手数が多い。
▲屋敷−△森下戦では、屋敷九段は(1)▲4七金と上がっている。
本譜、羽生は(2)▲8八玉と上がった。森内は△4二玉と戻る。
「これは1手損が3手損ぐらいになりましたね」(佐藤棋聖)。
後手の森内は、「千日手は辞さず」の構えのようだ。
千日手模様
43手目、羽生が▲6七金と上がったのに対して、森内はすぐに△3一玉と
戻る。すでに後手の森内は千日手辞さずの構え。先手の羽生に打開手段はあ
るのだろうか。
対局地は雨があがっている。対局場の「望湖楼」の2階では、
中村八段による大盤解説会が始まっている。
すでに多くのファンの方が駆けつけていて、
会場には入りきれないぐらいだそうだ。
45手目、羽生は▲6八金と引く。これはいよいよ千日手であろうか?
>>676 いい話だね。優勝したかったてよりは
そんなクソルールに鉄槌を食らわしたかったと思われ。
まさか優勝したかっただけじゃ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
681 :
名無し名人:04/05/13 15:36 ID:u6V2TSXr
打開の手段はあるか
46手目、森内はまた△4二玉と戻った。
先手の羽生に、はたして打開手段はあるのだろうか。
仕掛けて攻めていくのは少し無理そう、というのは佐藤棋聖の見解。
よって▲9八香から穴熊に組み替えるのはどうだろうか。
羽生はここで時間を使って考えている。
控え室は千日手成立近しの雰囲気であったが、
もしかしたらそうはならないのかも知れない。
684 :
名無し名人:04/05/13 15:37 ID:a5cXLVmR
多分こういう駆け引きがあったはず・・・
羽生とは、朝日での深浦戦を下敷きにした研究手を用意していた
↓
ところが羽生の研究が出る前に森内が先に△62飛の研究手を繰り出す
↓
研究を外された羽生は熟慮の末▲86銀をひねり出す
↓
森内も研究をはずさされたが、後手番なので無理せず千日手に狙いを変更
↓
この局面に至っては先手からの打開も難しく、羽生もやむなく千日手を選択
千日手後手勝ちにすると後手圧倒的有利になるってことかな。
687 :
名無し名人:04/05/13 15:40 ID:WRDXgINb
風車は先手番でも千日手歓迎だから結局勝率5割になる罠
688 :
名無し名人:04/05/13 15:41 ID:2NxDkZPs
盤面に進展はないのかー
しまった。そんな致命的な弱点が・・・
>>676 それは面白い話だ
彼のキャラクターを考えると、痛快に思える
羽生の打開をぜひみてみたい
打開できるもんならやってみろ とウティは言ってる訳か・・・
食えない奴じゃ。
ここで千日手にすると先手番+持ち時間が多い森内有利だよね
羽生が考えているということは打開する気なんだろうか
694 :
名無し名人:04/05/13 15:52 ID:CKfvZfjt
まとめて寄付頼む
打開しなさいよ、名人さん
千日手の場合は、
今日指し直しなのかな?
終了日時:2004/05/13(木) 15:51:17
先手:羽生名人
後手:森内竜王
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩 ▲7八金 △9四歩
▲9六歩 △7四歩 ▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金 ▲5六銀 △5四銀
▲7九玉 △6二飛 ▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛 ▲8八玉 △4二玉
▲6七金右 △3一玉 ▲6八金引 △4二玉 ▲3五歩 △同 歩
▲4五銀 △同 銀 ▲同 桂 △3四銀 ▲2四歩 △3七角
▲2三歩成 △2八角成 ▲3二と △同 玉 ▲3三歩 △同 桂
▲4一角 △同 玉 ▲3三桂成 △2九飛 ▲5五桂 △4四銀
▲4三桂成 △同 銀 ▲同成桂 △8五桂 ▲4四成桂 △7七桂成
▲同 桂 △7五歩 ▲5五桂 △5四金 ▲同成桂 △同 歩
▲4三桂成 △5一桂 ▲4二銀 △同 飛 ▲同成桂 △同 玉
▲2二飛 △3二角 ▲4四銀 △9七銀 ▲同 香 △9九銀
▲9八玉 △8六桂 ▲同 歩 △8八銀成 ▲同 金 △9九飛成
▲同 玉 △投了
97手で先手の勝ち
また千日手かよ・・・
699 :
名無し名人:04/05/13 15:55 ID:giFtWDWm
プロの将棋は先手の勝率が少しいいんだから、必ず先手が打開しなければならないルールにすればいいのに・・・
そうすれば、先手後手の勝率が同じくらいになるかな?
羽生もここで長考に入ったみたいだから、まだ千日手と決まった訳ではないよ。
701 :
名無し名人:04/05/13 15:57 ID:xOgxP62p
700ばんかな?
702 :
名無し名人:04/05/13 15:57 ID:u6V2TSXr
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉
46手まで
6時前の控え室
本局の今後のNHKの中継は、18時からと24時から。
もしかしたら深夜の生中継になるかも知れないと、藤井九段は苦笑していた。
近隣の名所を訪れていたある関係者は、iモードの速報の「千日手模様」という
文字を見て、あわてて控え室に帰ってきていた。
46手目△4二玉の時点で、消費時間は羽生6時間23分。森内5時間46分。
(持ち時間各9時間)。現在はその後、羽生が30分以上考えているところだ。
704 :
名無し名人:04/05/13 15:58 ID:+IDFbK/Z
対局前に森内がじっくり深夜までかかるような将棋になるって言ってたのは、
千日手も予期しての発言だったのか?
705 :
名無し名人:04/05/13 15:59 ID:u6V2TSXr
45銀キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
707 :
名無し名人:04/05/13 16:00 ID:a5cXLVmR
うわぁ、打開きたか・・・男だな、羽生
羽生かっちょえーぞーーーーーー!!!!!!!
打開したか
漢だな
腰掛銀って千日手上等の戦型だろ。
ある程度仕方ないんじゃないの?
と思ったらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
46手目以降おせーて
いきなり47手目、羽生の
▲45銀
が来ましたねぇ。
俺様の脳内想像図によると
>>697 まず▲35歩 △同歩を入れてからだったら羽生勝ちだったのに・・・。
いきなり▲45銀では将来の△33歩のたたきの筋がないんで、
もう羽生負けボ・・・。
そのいいかげんさが今の森内には命取り。
羽生は2ちゃんで叩かれるのを恐れて打開したか
楽しませてくれよ 名人。
僕だったらここで△5五銀だな
713さんみたいに解説つきで
手数と▲〜みたいに書いて。
おねがいします。
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
ぷっ
罠にかかりよったなデクシ
720 :
名無し名人:04/05/13 16:08 ID:2NxDkZPs
721 :
名無し名人:04/05/13 16:08 ID:a5cXLVmR
これはモアイ長考だな。散歩でもしてこよ
722 :
名無し名人:04/05/13 16:08 ID:xcIa/SYX
打開したからには、勝たなければ意味ないね
48手目の森内の手は△55銀が有力だろうなぁ。
羽生がこんな↓展開になったらもうダメボ・・・orz
終了日時:2004/05/13(木) 15:51:17
先手:羽生名人
後手:森内竜王
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩 ▲7八金 △9四歩
▲9六歩 △7四歩 ▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金 ▲5六銀 △5四銀
▲7九玉 △6二飛 ▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛 ▲8八玉 △4二玉
▲6七金右 △3一玉 ▲6八金引 △4二玉 ▲4五銀 △5五銀
▲4八飛 △5九角 ▲4七飛 △8五桂 ▲8六銀 △4四歩
▲5六銀 △4六銀 ▲同 飛 △3七角成 ▲4九飛 △5四歩
>720
そう言わずにさ〜
盛り上げようって努力しなきゃ
>724
お前がやれ
726 :
名無し名人:04/05/13 16:12 ID:u6V2TSXr
>>723 ややこしい書き方すんな
変化手順だけにしておけ。
727 :
名無し名人:04/05/13 16:12 ID:1sDDDmXQ
羽生の構想がまったくわからん。
△4五同銀ならどうするんだ…。
▲同桂だと△3七角の筋が残るし、▲同歩だと△8五桂から△5五角▲2七飛△4八銀で後手良さそうなのだが…。
誰か教えて。
アボーン推奨
◆N3i.Qu1SoY
ID:9lXWDI38
ぼくは今から関西のタニーの解説を聞きに行くから
それまで予備知識がほしいだけなので
ごめん
>>726に同意。
ただし◆N3i.Qu1SoY氏の情報には感謝してます。今後もよろしく。
「がっちゃん銀」という戦法を思い出した。
さて、これを知ってる人は、何歳以上の人であろうか?
733 :
名無し名人:04/05/13 16:20 ID:2NxDkZPs
そういや今回こそ新宿の大判解説はあるのだろうか?
場所どこだっけ
47手目、羽生▲4五銀以下は、△5五銀で結構いい勝負なのかもしれんな。
(以下49手目より)
▲4八飛 △5九角 ▲4七飛 △8五桂 ▲8六銀 △4四歩
▲5六銀 △4六銀 ▲同 飛 △3七角成 ▲4九飛 △5四歩
▲3九飛 △2八馬 ▲4九飛 △2七桂 ▲4六角 △3九桂成
▲6五歩 △4六馬 ▲同 飛 △2八角 ▲6四歩 △7三金
▲4四飛 △同 銀 ▲7一角 △5二飛 ▲4四角成 △4九飛
▲4三歩 △同 金 ▲6一銀 △4四金 ▲5二銀成 △同 玉
▲2二飛 △4二銀 ▲2一飛成 △4一歩 ▲6一銀 △同 玉
▲4一龍 △5一銀打 ▲6三桂 △6六角 ▲7七桂 △4三金
▲5一桂成 △7二玉 ▲5二成桂 △8二玉 ▲6二成桂 △7七桂成
▲同 銀 △同角成 ▲同金右 △5一銀打 ▲7一角 △8三玉
▲6三歩成 △8五桂 ▲6四歩 △7七桂成 ▲同 玉
千日手にさせないためにも
今後立会人には丸田先生か原田先生を抜擢し対局者に精神的圧力。
しかし今度は千日手のDEAD OR ALIVEを望む観戦者増えるだろうな・・・
3回目の千日手キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
736 :
名無し名人:04/05/13 16:21 ID:WpHHIJop
>>731 自分は十代ですが知ってまつよ
二上流ガッチャン銀とか
どちらも持ちたくない局面じゃ。
738 :
名無し名人:04/05/13 16:22 ID:2wgqm05A
アボーン推奨
◆N3i.Qu1SoY
739 :
名無し名人:04/05/13 16:23 ID:2NxDkZPs
◆がデフォあぼんぬ
>>727 △4ニ玉の位置か悪すぎるから先手に銀わたすと▲8三銀から飛車いじめ.るだけでそこそこいけそうな気がするぞ。
あ、ありゃりゃ???
すでに進行していた。
羽生の47手目、▲45銀以下のさして。
△55銀、▲56銀
は、羽生タソ・・・大丈夫なのかな・・・orz
742 :
名無し名人:04/05/13 16:23 ID:J6QAQftS
>>729 タニーに解説を聞きに行くとはうらやましい。
BSの藤井の解説は、「なんだよぉ〜、振り飛車じゃないのか、なんで
漏れが解説なんだおよぉ〜」てな感じで、もう一つ。
743 :
名無し名人:04/05/13 16:24 ID:CKfvZfjt
昔の棋士は先手番の序盤で千日手にしたらやっぱりチクチク言われたの?
744 :
名無し名人:04/05/13 16:24 ID:u6V2TSXr
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉 ▲4五銀 △5五銀
▲5六銀
49手まで
まぁアポーンするのは勝手だが、その分損することもあるわなw
羽生、敢然と仕掛ける
そろそろ16時になろうという頃、
対局室の模様を映す控え室のモニターテレビが動いた。
羽生は千日手にはしなかった。▲4五銀。敢然と仕掛けていったのだ。
控え室では大きなどよめきが起こった。はたしてこれで手になるのだろうか。
継ぎ盤の前には佐藤棋聖が座り、すぐに検討が再開された。
746 :
名無し名人:04/05/13 16:25 ID:a5cXLVmR
うわー、マジック発動・・・
747 :
名無し名人:04/05/13 16:26 ID:WpHHIJop
本来なら今ごろbs見てるんだよ
アポーンてなに
750 :
名無し名人:04/05/13 16:27 ID:R81XF7p+
羽生マジック炸裂
◆N3i.Qu1SoY=kami=usapyon
752 :
名無し名人:04/05/13 16:28 ID:CKfvZfjt
4六銀と一歩かすめてしかも桂取り。後手ウハウハでないの?
753 :
名無し名人:04/05/13 16:28 ID:2NxDkZPs
>744
まじで? なにやってんのー
銀がくる!きっとくる〜
もちつけエラーうざいよ〜
>>747 BS 6時から30分かよ _| ̄|○ ・・
これで羽生さんが負けても俺は褒めるぞ。
千日手打開するなんて男らしいじゃないか(´Д⊂グスン
756 :
名無し名人:04/05/13 16:29 ID:CKfvZfjt
757 :
名無し名人:04/05/13 16:30 ID:J6QAQftS
>>745 まぁ、まぁ、感謝しとりますけん、アフォは無視して、抑えて抑えて。
今後もレポート宜すく。
別に男らしくないでしょ?
千日手の局面にしちゃった自分が悪いだけかと。
759 :
名無し名人:04/05/13 16:30 ID:g+f+gxaU
後手△4四銀です。
760 :
名無し名人:04/05/13 16:31 ID:WpHHIJop
>>nhk
相撲で神吉と前田が出てきたら許す
行事は石田和雄で
761 :
名無し名人:04/05/13 16:31 ID:u6V2TSXr
◆N3i.Qu1SoYよ
控え室情報を完全コピペはまずい。
棋譜だけにしておいたほうがいいよ。
ニュアンス変えるかしないとね。
762 :
名無し名人:04/05/13 16:31 ID:LOT45yuu
東大将棋の読みでは△同銀、▲同歩、△85桂で後手若干有利だそうだ。
763 :
名無し名人:04/05/13 16:31 ID:YXiu40QZ
764 :
名無し名人:04/05/13 16:31 ID:2NxDkZPs
>>761 まぁ、まぁ、自業自得だし。アフォは無視して、抑えて抑えて。
その話昨日も出てたね
銀をそっぽにやる構想か。
森内が勝つとしたら深夜になるだろうが、そうはならない予感。
仕掛けの成否
47手目、羽生の▲4五銀と出た局面を前にして、森内は考えている。
羽生名人の仕掛けは成算あってのことですか、という記者の問いに、
佐藤棋聖は「そうでしょうね」とうなずいた。
調べてみれば、先手有望な変化は多い。
(1)△4五同銀は▲同桂△4四銀▲2四歩△同歩▲7一銀△5二飛▲6一角。これは手になっていそうだ。
(2)第一感は△5五銀のかわしだが、▲5六銀△4六銀▲4五桂として、先手は桂を跳ねていく。以下、
(A)△4四銀は▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲3四飛△3三歩▲4四飛
△同歩▲2二歩△同金▲7一銀△5二飛▲6一角(▲8一角は△6一飛)
が変化の一例。これも相当だ。
そこで現在控え室では
(B)△2二銀と引いて先手が攻めきれるかが検討されている。
時刻は現在16時20分。窓の外を見やると、また湖の上に雨が降り始めていた。
768 :
名無し名人:04/05/13 16:32 ID:raT4L5LE
△4四銀には▲4五歩じゃないのか?
ホントかそれ?
769 :
名無し名人:04/05/13 16:33 ID:63QJjLNT
麻雀も東南制から東だけが世の中の主流。名人戦も竜王戦も王将戦も
すべて1日にしろよ。ある程度短い時間で勝つのが本当の強さじゃないの。
770 :
名無し名人:04/05/13 16:34 ID:WpHHIJop
青野2ch名人は短い将棋ほど棋風があらわれ力の差がでやすい
といっていた
771 :
名無し名人:04/05/13 16:34 ID:CKfvZfjt
4四に銀が出たの、それとも引いたの?
772 :
名無し名人:04/05/13 16:35 ID:nIr5GNFt
776 :
名無し名人:04/05/13 16:40 ID:g+f+gxaU
4五桂〜5三桂成〜4七歩で、森内の銀が死ぬんですけど。
779 :
名無し名人:04/05/13 16:42 ID:YXiu40QZ
780 :
名無し名人:04/05/13 16:43 ID:J6QAQftS
△4四銀とでたのか。
>>767の(1)の展開になりそう、羽生有望か?
やっぱ、羽生ってスゲーな。
782 :
名無し名人:04/05/13 16:45 ID:YXiu40QZ
4六銀?4四銀?どっち?
おー、帰ってきたら面白くなっとる
これで森内負けたらチキンやな
無理矢理打開したという感じではないみたいだね。
しかし盤面を左右逆にすると相振りになるというけど、相振りで千日手模様というのは聞かないような。
なんでだろ?
>>744 以下、森内の50手目はすでに書きましたが
△46銀
どんどん進んでいる模様。
▲45桂 △44銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛
(55手目まで)
参考
>>767
相振りで先後同型はないから・・・・・・・かな?
789 :
名無し名人:04/05/13 16:48 ID:sro7HkcU
森内負け確定。
790 :
名無し名人:04/05/13 16:48 ID:OMS412Vv
王手飛車取りGOGOGO♪
これは羽生の圧勝だね。24で4級の俺様にもわかる。
森内に勝ちはない。(きっぱり)
もう更新終わるわ。帰る。
じゃ、深夜のBS2でまた会おう。
え、まだわからんって
俺様にはわかるから帰るのだよw
何様のつもりだ。
792 :
名無し名人:04/05/13 16:52 ID:YDyH1lZ0
>>791 コラ 帰るな
差し手予想しなくていいから、控え室情報だけうpしてくれ。
紙は4級だったのか・・・
kami=usapyon=ソフト指し。
795 :
名無し名人:04/05/13 16:53 ID:u6V2TSXr
紙って案外面白い香具師かも。
796 :
名無し名人:04/05/13 16:55 ID:tGtzqOdo
羽生かっこいいー
なんでこれまでマジック炸裂させなかったのよ
797 :
名無し名人:04/05/13 16:56 ID:a5cXLVmR
いやー、無理やり銀を入手して71銀ってのが厳しすぎるんだな。
玉の位置も最悪だし。
羽生たん凄い・・・
△23歩▲34飛はマジですか?
ん、
もしかして指し手UPしてくれる人、一人も居なくなっちゃったの?
なんで42玉にしたんだろ? 千日手狙いなら22と31の往復で良さそうなものを。
飛車を捨ててでも銀が欲しいのか
803 :
名無し名人:04/05/13 16:59 ID:u6V2TSXr
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉 ▲4五銀 △5五銀
▲5六銀 △4六銀 ▲4五桂 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛
57手まで
森内なぜ22銀と引かなかったのか。
805 :
名無し名人:04/05/13 16:59 ID:J6QAQftS
ここで△3三歩打ではなくて、△2五角打はないか?
自爆マジック▲34飛
すでに森内投了近し、だそうです。
808 :
名無し名人:04/05/13 17:02 ID:ERfNpFYv
810 :
名無し名人:04/05/13 17:03 ID:sro7HkcU
森内投了だそうです。
811 :
名無し名人:04/05/13 17:03 ID:xcIa/SYX
44飛、同歩のあと43から34玉と入玉目指せば森の勝ち
812 :
名無し名人:04/05/13 17:03 ID:CNJum2L6
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ヽ_ ノ
 ̄ ̄
負けたぜ
みんなおつかれ
さ、打ち上げやろうぜ
813 :
名無し名人:04/05/13 17:04 ID:Iw9I3yrx
これって羽生がいいのか?
814 :
名無し名人:04/05/13 17:04 ID:2NxDkZPs
棟梁キター
815 :
名無し名人:04/05/13 17:05 ID:ERfNpFYv
>>809 おお、有難う。
なるほど。そうか、厳しいね。
46銀がひどくなるというのが羽生の大局観か。
それにしても一番面白いこの時間をテレビ中継しなかったってのは、
NHKは致命的なミスだな。
地上波でやってる相撲なんぞ見せずに、将棋やれ ゴルァァァ
え〜なんで投了かさっぱりわからん 教えてエロイ人
819 :
名無し名人:04/05/13 17:06 ID:PJSCcXaB
携帯の実況には、先手の厳しい攻めを後手はどうしのぐのかだと
>>817 藤井は恥かかなくて良かったね。第1局の木村は・・・w
投了早すぎ
822 :
名無し名人:04/05/13 17:07 ID:CNJum2L6
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\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
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銀が泣いている
823 :
無双山:04/05/13 17:07 ID:QU8WZ2lE
将棋より相撲のほうが数字とれるもん
824 :
名無し名人:04/05/13 17:08 ID:5noT4T+L
マジで等量?
826 :
モーオタ:04/05/13 17:08 ID:OMS412Vv
827 :
名無し名人:04/05/13 17:08 ID:6oucyUJX
お前ら、ウティーの受けをなめ杉。
羽生タンのこんな無理攻めは完璧に鉄板で潰されるよ。
とーりょー?
投了は釣りだってば。
しかしようやく面白くなってきたね。ここまでが長いのがちょとアレなんだけど。
830 :
名無し名人:04/05/13 17:09 ID:FhnYSpJp
6時から楽しみにしていたのにオワタの?
831 :
名無し名人:04/05/13 17:09 ID:sro7HkcU
羽生勝ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
832 :
名無し名人:04/05/13 17:09 ID:tGtzqOdo
ええええ?
マジ投了なの?
羽生タンキター―――――――――――――!!
カッコよすぎ
これは防衛だー!
>>811 入玉は飛車おろして香車払って3六の歩も取れる状態にしないといけなそうだから
3,4手は余裕が必要だよな。
touryousinnziteruyatuzibunndekyokumennkanngaetaradouda
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
34飛なんて攻めきれるって自信ないと指せないだろ
どうせめるんだこれ
だーかーらー、ウティ棟梁は
ガ!!!! セ!!!!
皆さんご安心を。
839 :
名無し名人:04/05/13 17:11 ID:WpHHIJop
弘法の筆誤りというやつか
840 :
名無し名人:04/05/13 17:11 ID:YDyH1lZ0
うそこくでねーよ
△54金とか△13角はどうでしょうか・・・まったくわからん
これだから羽生ヲタどもは
843 :
名無し名人:04/05/13 17:11 ID:YDyH1lZ0
ID:sro7HkcU←こいつが言い始めか?
投了はネタにしても
これは羽生勝勢じゃねーのか。
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ヽ_ ノ
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さてカレー頼むか
846 :
名無し名人:04/05/13 17:12 ID:CNJum2L6
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\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
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玉型の差も大差
金銀バラバラの上に角の打ち込みもあって
支えきれない
847 :
名無し名人:04/05/13 17:12 ID:Iw9I3yrx
心配すんな。これから森内の受け潰し作戦が炸裂するよ。
羽生の攻め、森内の受け
47手目▲4五銀以下、△5五銀▲5六銀△4六銀▲4五桂までは、控え室の検討通り。ここでどう指すか。
前項で示した△2二銀と引く順以下を補足すると、▲2四歩△同歩▲同飛△2三銀▲同飛成△同金▲7一銀が変化の一例。最後の▲7一銀が角換わりでは頻出の手筋。こうなればやはり先手がやれそうだ。
本譜、森内は△4四銀と上がった。羽生はすぐに▲2四歩。先手の厳しい攻めを、後手はどうしのぐのだろうか。
TOURYOU KITA-----------!!!!!
850 :
名無し名人:04/05/13 17:12 ID:aym5GngI
ここから、また千日手模様になったりして
羽生ヲタ死にそうだな
ID:sro7HkcU 推奨。
さすがに投了ではないがウティにはまずい夕食になりそう
854 :
名無し名人:04/05/13 17:13 ID:WpHHIJop
森内は聞く所によると攻めるより受けるほうが好きだそうです
嫁さんとも(ry
855 :
名無し名人:04/05/13 17:14 ID:tGtzqOdo
うそかよ、、、orz
△4二玉型がまずかったのかも
▲7一銀に△4二飛と寄れないし。
でも△2二玉型だと▲4一角があるんだよな…。
嘘棋譜貼ってるやつがいるな。
こっちが本物だから騙されんな。
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉 ▲4五銀 △5五銀
▲5六銀 △4六銀 ▲4五桂 △4四銀
▲2四歩 △9五歩
54手まで
先手玉は果てしなく遠い
森内、反撃に移る
17時を過ぎた。53手目羽生の▲2四歩の後は、
△同歩▲同飛△2三歩▲3四飛まで、控え室の検討通り進んでいる。
横歩を取った先手の飛車は、もう元に戻れない。
このまま一気の攻め切ってしまうつもりだ。ここで後手はどう指すか。
(1)△3三歩は先ほど示した通り、
▲4四飛△同歩▲2二歩(この利かしを入れるべきかどうかは微妙)△同金▲7一銀で先手が良さそう。
ここでもし△8五歩と伸びている形であれば△8四飛と浮かれて、
逆に先手の攻めが切れている。
この順は後手の8筋の保留をとがめている意味があるのだ。
そこで佐伯八段が代わりに
(2)△3三桂という手を示した。
「なるほど、この方が数段いいですね」(佐藤棋聖)。
やわらかい、プロ好みの受けだ。
しかし森内は、そうは指さなかった。本譜、森内は自陣を受けず、(3)△9五歩と端から突っかけた。
861 :
名無し名人:04/05/13 17:15 ID:OMS412Vv
どうやらうpろだを含め、必死で釣ってる暇人が数人いるな。
整理してID晒すか?
863 :
名無し名人:04/05/13 17:16 ID:CKfvZfjt
じっと2ニ角が味良くない?
2ニ歩を防ぎつつ次に8五桂・8六銀・4五銀・同銀・6六角を
狙ってみる。
864 :
名無し名人:04/05/13 17:16 ID:u6V2TSXr
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉 ▲4五銀 △5五銀
▲5六銀 △4六銀 ▲4五桂 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △9五歩
58手まで
866 :
名無し名人:04/05/13 17:17 ID:tGtzqOdo
95歩か、嫌な奴だ森内は
ウプローダは正しく修正しました。
迅速更新モットーでやります。
868 :
あたたた:04/05/13 17:17 ID:53T9COsJ
新宿大盤解説会は、今のところ開催みたいだね。しかし、アメダス
見ると20;00ころから雨降り出すっぽいんだよな…。そういや
解説会の途中で突然土砂降りになったときもあったっけ。
面白い将棋になったので、ちょいと遅くなるけど覚悟を決めて行ってこよと。
869 :
名無し名人:04/05/13 17:18 ID:J6QAQftS
「敗着は▲8六銀に対する△6三金でした」
どれが本当なんだよーヽ(`Д´)ノ
昨日の◆8ZQwQJNooIがいたら早いんだがな
872 :
名無し名人:04/05/13 17:18 ID:YDyH1lZ0
森内は鉄板をやめたのか
874 :
名無し名人:04/05/13 17:20 ID:WpHHIJop
はしふキター
875 :
名無し名人:04/05/13 17:20 ID:CKfvZfjt
歩切れで9五歩?同歩の後どうするの?
後手に受けは無いと見て95歩か。
▲2二歩△同金▲3一角で後手投了しそう。
鉄板鉄板うるせーよ
. ____
| |・∀・| /⌒⌒ヽ
| |\ |`イ ノハぃ) カク
. (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
ノ と、_入`_,つ λ う
879 :
名無し名人:04/05/13 17:22 ID:tGtzqOdo
>877
そりゃないだろさすがに。
10級の俺にもわかる
880 :
名無し名人:04/05/13 17:22 ID:WpHHIJop
森内もトッププロだ
何かあるに違いない
頼む
BSまで投了まてー!!
882 :
名無し名人:04/05/13 17:22 ID:aym5GngI
釣り放題、釣られ放題
>>864が正確な現局面
58手目平凡に△33歩だと、どうやら先手良しだったみたい。
886 :
879:04/05/13 17:23 ID:tGtzqOdo
つ、釣られたのか、、orz
887 :
名無し名人:04/05/13 17:24 ID:u6V2TSXr
59手目95同歩まで
ウティちゃんもなかなか楽しませてくれそうだぜ。
だれかはしふの意味教えてくれないと
24ならソフト指し認定
891 :
名無し名人:04/05/13 17:26 ID:CNJum2L6
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\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
 ̄ ̄
仕掛けの場面でハブマジックとは・・・
マジック炸裂ポイントを早めてきやがったか
>>889 どっかで一歩取って、普通に端攻めるんじゃないの?
よくあるような。
893 :
名無し名人:04/05/13 17:27 ID:u6V2TSXr
端歩入れた意味は寄せ合いに活路を見いだしたもの。
飛が入る展開なので、飛おろして85桂〜97歩みたいな
かんじですかね。後からでは端は間に合わないかもしれ
ませんので。
894 :
名無し名人:04/05/13 17:27 ID:WpHHIJop
マジックは出てないよ
895 :
名無し名人:04/05/13 17:28 ID:aym5GngI
>>889 攻め潰す狙いではなく、先手玉を金銀の密集してる所から攻めるのは難しいから、嫌味を付けたというところでは。
ウティ余裕だな
▲95同歩に△85桂みたいだね。
ついにウティ、勝負に出たか。
で、まとめるとどっちが優勢なんだ?
>>898 森内自身は自分が劣勢だと思ってそうですね。
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形作りなら余裕です。
あとはカレーを食って寝ます。
901 :
889:04/05/13 17:31 ID:Ox8vAft3
れすありがとうざいます
904 :
名無し名人:04/05/13 17:31 ID:g+f+gxaU
ソフトだと、ここで▲3二飛車成が決め手になる見たい。谷川ならそう指すだろうね
飛車取れるのに取らないってのはこのままじゃ負けると思ってるからじゃ。
907 :
名無し名人:04/05/13 17:31 ID:WpHHIJop
何かの時の為についていると見た
その次に検討にあった33ケイとか厳しい
909 :
名無し名人:04/05/13 17:32 ID:nIr5GNFt
今日羽生が負けるようなことがあると、ほんとに名人戦終了だからな〜
なんとかしる!
910 :
名無し名人:04/05/13 17:33 ID:tGtzqOdo
ウpローダーどんどんすすんでますけど?
911 :
名無し名人:04/05/13 17:33 ID:CNJum2L6
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4七歩か、完封されそうやで、どや?
912 :
名無し名人:04/05/13 17:33 ID:aym5GngI
そろそろ次スレの季節かな
913 :
名無し名人:04/05/13 17:33 ID:FDVHwoeO
千代大海横綱絶望キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!
915 :
名無し名人:04/05/13 17:34 ID:tGtzqOdo
>>914 乙
こっちが話題についてってないから、たまにはこっちも情報更新よろしく
大海、おまい引いてばっかだな
BSは早く将棋にしてくれ・・・肉は見飽きた
BSで投了チャーンス!!
920 :
名無し名人:04/05/13 17:36 ID:WpHHIJop
47歩・・・・
大局観は
ハォォォォォォ
羽生も大海みならって、たまには引けよ!
出島は一応元大関なんだからさ・・・
殊勲インタビューとかやるなよ・・・
924 :
名無し名人:04/05/13 17:37 ID:R81XF7p+
羽生の辞書に引くという文字はない
925 :
名無し名人:04/05/13 17:37 ID:a5cXLVmR
しかし、47歩とは辛いねぇ
モリモリ森内 夢がモリモリ
>>922 聞かれたから答えただけだもーんヽ(`Д´)ノ
928 :
名無し名人:04/05/13 17:37 ID:YXiu40QZ
だからあれほど引くなと言ったのに・・・
929 :
名無し名人:04/05/13 17:38 ID:WpHHIJop
930 :
名無し名人:04/05/13 17:38 ID:CNJum2L6
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将来5五に桂馬打たれちゃうで、どや
△4五銀〜△3三歩から、大捌きに出るのかな?
無双山はさっさと大関落ちろよ。
武双山どんくさ
934 :
名無し名人:04/05/13 17:40 ID:YXiu40QZ
角番と勝ち越しを繰り返すだけの大関
森内
「ちょっとひどい将棋でした。」
いまの武双山が羽生に重なって見えた。
最後に、アレ?コンナハズジャ
霧島マダー?
938 :
名無し名人:04/05/13 17:41 ID:2n0SsGNO
>>936 和服がゆるゆるだと、そう言いたいのか!
939 :
名無し名人:04/05/13 17:41 ID:YDyH1lZ0
おっつけが強烈やったんやね・・・
940 :
名無し名人:04/05/13 17:41 ID:VqrM+9qU
最近の大相撲はしょぼくなったな。。
942 :
名無し名人:04/05/13 17:42 ID:1sDDDmXQ
ここは△3七銀成しかないような。
そして羽生が▲4六歩と指して「羽生のくせに生意気だぞ!」と言って森内が羽生に殴りかかると予想。
無双山=ゆるふん、はもはや常識だったのかw
>938
メガネがゆるゆる
946 :
名無し名人:04/05/13 17:44 ID:R81XF7p+
勝ってまわしの緒を締める だっけ?
947 :
名無し名人:04/05/13 17:44 ID:YXiu40QZ
魁皇も負けてやんの。
949 :
名無し名人:04/05/13 17:45 ID:OMS412Vv
950 :
名無し名人:04/05/13 17:46 ID:YXiu40QZ
今日の大関陣はボロボロだな
裸のでぶのぶつかりあいはもう飽きた。
夕食休憩あったっけ
57に突撃するのは勝負を諦めすぎか・・・
夕食休憩中の対局室中継まだー?
霧島キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
956 :
名無し名人:04/05/13 17:48 ID:CNJum2L6
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あきまへん
あきまへんて、お客はん
激辛流炸裂されてもうたわ、どや
957 :
名無し名人:04/05/13 17:48 ID:YXiu40QZ
今日の晩飯きめてくれ
1.中華丼
2.鮭
3.まぐろ
17:47 04/05/13 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
▲8八玉△4二玉▲6七金右△3一玉▲6八金引△4二玉▲4五銀△5五銀▲5六銀△4六銀
▲4五桂△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲3四飛△9五歩▲同歩△3三桂
▲4七歩
61手までで中断
やっと帰ってきた。
そろそろ次スレ用意してほすぃ。
959 :
名無し名人:04/05/13 17:48 ID:R81XF7p+
960 :
名無し名人:04/05/13 17:48 ID:34Kb6xcJ
森内さんの晩飯はカレーとおむすびですか?
961 :
名無し名人:04/05/13 17:48 ID:N/tVEXh6
はあっ!?6時から夕食??
BS中継始まったとたんに夕食休憩かよ!!??
アホッ!
NHK!!名人戦ある時に相撲なんてうつすな!!!!このぼげぇ!!!
>>953 端攻めにかなりの勝算があるならともかく、さすがに無謀。
漏れも飯食わんから
頼む、続けてくれ
食事風景を中継しる
965 :
名無し名人:04/05/13 17:49 ID:VqrM+9qU
夕食ライスカレー棟梁マダー?
967 :
名無し名人:04/05/13 17:50 ID:ux9R6SrT
今回は勝負になってるじゃないか
おっ羽生打開したのか
今日は羽生応援するか
>>967 そうですね。今までは勝負の前に終わってましたからね。
j痔キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
で、いい加減次スレ立てなきゃいけないんじゃないン?
お願いシマそ>立てれる人
朝商流つえー
朝青龍強いなー。
今の森内も朝青龍のようなオーラを感じる。
974 :
名無し名人:04/05/13 17:52 ID:YXiu40QZ
朝青龍=?
975 :
名無し名人:04/05/13 17:52 ID:a5cXLVmR
バランスのいい取り口だなぁ・・・
これなら琴錦の方が強いなw
おれはIEだから無理
相撲終わったぞ。将棋やれ。
それは置いといて、立ててみる。
★今の控え室の検討項目
羽生は▲4七歩と打って、4六銀の態度を聞いた。
後手は
(1)△3七銀不成
と逃げるのか。
それとも
(2)△5七銀成
と切り込むのか。
せんてしょうせい
これは羽生勝ちぽ
984 :
名無し名人:04/05/13 17:57 ID:OMS412Vv
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/u~~~~U~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√U<・> < ・> |
(6 ≡ u ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
1000げっとー
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(6 ≡ u ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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ヽ_ ノ
 ̄ ̄
もう寝るか。
うめるか
987 :
お疲れサンタ:04/05/13 17:58 ID:3n8l73if
これで後手が負けたら一手損戦法は駄目かも分からんね
せんてしょうせい
ぷぅ〜
夕食
朝青龍やり過ぎ。森内はやらなさ過ぎ。
うめる
992 :
名無し名人:04/05/13 17:59 ID:OMS412Vv
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲6八玉△6二銀▲7七銀△3二金▲3六歩△8四歩▲7八金△9四歩▲9六歩△7四歩
▲4六歩△6四歩▲1六歩△6三銀▲4七銀△4二玉▲5八金△5二金▲5六銀△5四銀
▲7九玉△6二飛▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲8六銀△6三金▲7七銀△8二飛
▲8八玉△4二玉▲6七金右△3一玉▲6八金引△4二玉▲4五銀△5五銀▲5六銀△4六銀
▲4五桂△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲3四飛△9五歩▲同歩△3三桂
▲4七歩
61手までで中断
100げと
52秒
1000
埋める
996 :
名無し名人:04/05/13 18:00 ID:OMS412Vv
福井人がせんげとー
負けました
1000
つづく
1000 :
名無し名人:04/05/13 18:01 ID:kJg+Am9f
999
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。