1 :
名無し名人:
佐藤棋聖の防衛なるか?
2 :
名無し名人:04/04/11 09:06 ID:8dwM48qk
佐藤九段
3 :
名無し名人:04/04/11 09:06 ID:lyedfbrT
必殺ボブウザイ
4 :
名無し名人:04/04/11 09:09 ID:hMNSifUX
5 :
名無し名人:04/04/11 09:13 ID:hMNSifUX
昨日の羽生対森内の結果は?
6 :
名無し名人:04/04/11 09:15 ID:If7Vz/rx
何だ 碁じゃないほうか
>>5 これだけ注目の一戦が翌日の朝でも結果がわからないなんて
将棋界もひどいところだなあ
8 :
名無し名人:04/04/11 10:05 ID:W3o9qvNu
森内勝ち、の噂があるのだが。
9 :
名無し名人:04/04/11 10:08 ID:PaB78GFK
11 :
名無し名人:04/04/11 10:15 ID:E8hYHZUQ
久保が来てくれれば防衛できるかもしれないが
羽生か森内がやってきたらまず奪回されてしまうだろう。
12 :
名無し名人:04/04/11 10:16 ID:CpWXFwXq
産経も速報くらい出せばいいのに、まったく使えねーな。
13 :
鰻一二三 ◆unagihfmcQ :04/04/11 10:18 ID:8KIK6BhP
結局、神吉さんのIモードページが一番早いのか。。。
11時更新予定のようです。
14 :
名無し名人:04/04/11 10:22 ID:yNjje0LE
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
15 :
名無し名人:04/04/11 10:25 ID:ZhCBkJ1C
>>14 囲碁の棋聖戦が75期に達してるわけがないと瞬時に判断できないやつは
この板に居る資格なし
16 :
名無し名人:04/04/11 10:26 ID:PaB78GFK
age
17 :
名無し名人:04/04/11 10:28 ID:yNjje0LE
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
18 :
名無し名人:04/04/11 10:29 ID:I3aUgw4P
>>17 だったら、君がわかりやすい新しいスレを立ててね。
19 :
名無し名人:04/04/11 10:33 ID:4vAjfNVS
羽生が勝ちましたと小倉優子が言ってました。
20 :
名無し名人:04/04/11 10:33 ID:yNjje0LE
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
21 :
名無し名人:04/04/11 10:35 ID:1c2aFQ4b
で、結局どっちの勝ち?
22 :
名無し名人:04/04/11 10:35 ID:PaB78GFK
コピペしか出来ない香具師は悲惨だな
NGワードに登録しておくか
23 :
名無し名人:04/04/11 10:37 ID:4vAjfNVS
羽生勝ち
24 :
名無し名人:04/04/11 10:38 ID:cKSF0431
速報
森内勝ち Byメルマガ
25 :
名無し名人:04/04/11 10:38 ID:yNjje0LE
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
26 :
名無し名人:04/04/11 10:39 ID:1c2aFQ4b
>>24 メルマガうちにも来てた・・・
――――――――――――――――――――――――――[対局結果]――
◆棋聖戦、森内が挑決進出
―――――――――――――――――――――――――――――――――
第75期棋聖戦本戦1回戦の羽生善治名人−森内俊之竜王戦が10日に行わ
れ、森内が勝って挑戦者決定戦に進出しました。もう一組の準決勝の久保
利明八段−木村一基七段戦は21日に行われます。
27 :
名無し名人:04/04/11 10:41 ID:I3aUgw4P
あ〜あ、羽生先生、はまってしまったな。
かつてのタニーが羽生先生に持ったコンプレックスのように。
28 :
名無し名人:04/04/11 10:42 ID:ba8oMxLr
囲碁厨必死だな
29 :
名無し名人:04/04/11 10:46 ID:PaB78GFK
30 :
名無し名人:04/04/11 10:46 ID:CpWXFwXq
羽生負けたのか・・・・・・・_| ̄|○
31 :
名無し名人:04/04/11 10:47 ID:dL+vDeoS
32 :
名無し名人:04/04/11 10:48 ID:yNjje0LE
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
33 :
名無し名人:04/04/11 10:52 ID:1c2aFQ4b
------------------------------ 再開 -------------------------
------------------------------ 再開 -------------------------
34 :
名無し名人:04/04/11 10:53 ID:PaB78GFK
棋聖戦は森内と佐藤か
35 :
名無し名人:04/04/11 10:56 ID:I3aUgw4P
●谷川浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村一基七段 ──┘ │
│
├
│
●井上慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生善治二冠 ──┘
36 :
名無し名人:04/04/11 10:57 ID:vZRGvThD
羽生さんは、佐藤さんを斬るのが嫌だったんだよ。だって挙式が8月でしょ。
だから、折角の結婚の時に、両手に華の時に、自分がその斬り役をやるのが
どうしても嫌だったんだよ。それに朝日と並行して名人戦があるし、色々
考えがあってのことなんだよ。佐藤 対 森内も一度は観てみたいし・・。
これで決勝は久保-木村の勝者か・・案外面白いかもしれないな。誰が来ても
佐藤さんは容易じゃない。それにしても森内はヒタヒタと羽生との対戦成績の
負け越しを塗り潰している、、、そんな感じだ。名人戦が終わる頃には、果たして
どうなっているのだろうか?いつの間にか五分になっていたりして・・
37 :
名無し名人:04/04/11 10:58 ID:I3aUgw4P
棋譜!
38 :
名無し名人:04/04/11 11:03 ID:yNjje0LE
305 :名無し名人 :04/04/11 06:46 ID:B1bIoH0o
>>303 そのオルテガって何処の業界の人?
6 :名無し名人 :04/04/11 10:51 ID:B1bIoH0o
まあ常春なヤツっているよな
39 :
名無し名人:04/04/11 11:04 ID:I3aUgw4P
●谷川浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村一基七段 ──┘ │
│
├
│
●井上慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生善治二冠 ──┘
40 :
名無し名人:04/04/11 11:04 ID:yNjje0LE
35 :名無し名人 :04/04/11 10:56 ID:I3aUgw4P
●谷川浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村一基七段 ──┘ │
│
├
│
●井上慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生善治二冠 ──┘
41 :
名無し名人:04/04/11 11:06 ID:yNjje0LE
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
42 :
名無し名人:04/04/11 11:10 ID:I3aUgw4P
がたがた、うまくなおらないっすね!
43 :
暇人:04/04/11 11:25 ID:SXy6oD+1
●谷川浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村一基七段 ──┘ │
│
├
│
●井上慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生善治二冠 ──┘
44 :
名無し名人:04/04/11 11:30 ID:SXy6oD+1
●谷川浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村一基七段 ──┘ │
│
├
│
●井上慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生善治二冠 ──┘
45 :
名無し名人:04/04/11 11:35 ID:gSn7wuCh
おお、いよいよ佐藤森内戦が見れるのか。
頼むから決勝でコケるなよw
46 :
名無し名人:04/04/11 11:36 ID:72ioto2k
>>45 今の森内ならば、久保も木村も問題にならないだろう。
47 :
名無し名人:04/04/11 11:41 ID:NCDsZwM3
木村には、棋聖戦2次予選で負けてるね。
木村って結構森内に勝ってる印象があるんだけど、対戦成績はどうなんだろう?
48 :
名無し名人:04/04/11 11:42 ID:72ioto2k
モテ光君、羽生がないと知って、正直3タテはなくなったとホッとしているのではなかろうか?
49 :
名無し名人:04/04/11 12:16 ID:vZRGvThD
久保−木村の勝者 vs 森内竜王 の 勝者が 佐藤康光棋聖に挑戦!
↑↑↑↑↑伏兵って感じだ。如何に森内と言えども、一発食らう可能性が
ある。久保でも木村でも相当だからね。森内としては久保の方がやり易い
とは思うが、果たしてどうか?
50 :
暇人2:04/04/11 12:37 ID:VjBmEPtX
●谷川 浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保 利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦 弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村 一基七段 ──┘ │
│
├
│
●井上 慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内 俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生 善治二冠 ──┘
51 :
名無し名人:04/04/11 12:49 ID:PaB78GFK
森内が本命だが、久保、木村が挑戦してもおかしくないからなぁ
52 :
名無し名人:04/04/11 12:53 ID:fXkueNN3
>>50 暇人2さん、乙です。どうやったらこんなにきれいに凸凹を解消できるのかしらん。
53 :
:04/04/11 12:56 ID:m65TKJiG
久保 棋聖になったら大阪かえるんかな
54 :
名無し名人:04/04/11 13:01 ID:fXkueNN3
55 :
名無し名人:04/04/11 13:13 ID:bMe3WZLR
●谷川 浩司二冠 ──┐
├──┐
○久保 利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦 弘行八段 ──┐ │ │
├──┘ │
○木村 一基七段 ──┘ │
├
●井上 慶太八段 ──┐ │
├──┐ │
○森内 俊之二冠 ──┘ │ │
├──┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├──┘
●羽生 善治二冠 ──┘
56 :
名無し名人:04/04/11 13:15 ID:VjBmEPtX
57 :
52:04/04/11 13:29 ID:1Y/7zFqs
>>56さん、
お教えいただきありがとうございます。
58 :
名無し名人:04/04/11 13:59 ID:dL+vDeoS
59 :
名無し名人:04/04/11 14:09 ID:ilLXaCTJ
60 :
名無し名人:04/04/11 14:13 ID:V8wPpwcr
ちょとだけ改良。
●谷川 浩司二冠 ──┐
├久保┐
○久保 利明八段 ──┘ │
├──┐
●三浦 弘行八段 ──┐ │ │
├木村┘ │
○木村 一基七段 ──┘ │
├
●井上 慶太八段 ──┐ │
├森内┐ │
○森内 俊之二冠 ──┘ │ │
├森内┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├羽生┘
●羽生 善治二冠 ──┘
羽生、負けかぁ・・・名人防衛にレッドランプだな
61 :
名無し名人:04/04/11 14:39 ID:RxWhgc0B
62 :
あああ:04/04/11 15:05 ID:PhuUbNqz
>>26 メルマガってどうやって申し込むんです?
金かかるんですかね?教えてくだされ。
63 :
名無し名人:04/04/11 16:25 ID:iULo5Ff+
64 :
名無し名人:04/04/11 17:22 ID:3/fMVRUo
森内の強さは尋常じゃないな。 何かにとり憑かれたように強い。
久保や木村じゃ話にならんだろう。
今後、森内の敵は「過密日程」だけだろうな。
65 :
名無し名人:04/04/11 18:15 ID:xjnv9reR
>>64 大山先生や羽生たんやタニーの全盛期とやったら、どうだろうか。
死角がほとんど内分、今の森内の方が強いような気がするが。
66 :
名無し名人:04/04/11 18:37 ID:GdCx5U85
森内オタ痛いな
67 :
あああ:04/04/11 21:49 ID:w89dinK2
>>63 ありがとうございます。早速申し込みました。
68 :
名無し名人:04/04/12 04:53 ID:6sEsv3i3
佐藤−森内 ←七割方奪取
佐藤−久保 ←五分五分
佐藤−木村 ←七割方防衛
69 :
名無し名人:04/04/12 07:10 ID:uAGdfqBR
佐藤−森内 ←六割奪取
佐藤−久保 ←六割防衛
佐藤−木村 ←五分五分
木村が見たいなぁ・・・
70 :
名無し名人:04/04/12 07:58 ID:nS0B+sW9
ハゲでは相手にならん
71 :
名無し名人:04/04/12 09:18 ID:VxABe+uX
はげは勝率高いだけ。
実績が棋戦優勝1回だけっておよびじゃないよ。
72 :
名無し名人:04/04/12 09:18 ID:9AAjqRH6
佐藤-森内の番部勝負って過去あったっけ?
一度は見ておきたいな
73 :
名無し名人:04/04/12 12:34 ID:ggoIFE0Y
佐藤ー久保 12.5%
佐藤ー木村 12.5%
佐藤ー森内 75%
かなあ。
全部面白いね。
74 :
名無し名人:04/04/12 14:53 ID:Z7Y0ek/5
羽生・森内戦は羽生が上座だったのかな?
75 :
名無し名人:04/04/12 14:55 ID:XOqcg+Bl
挑戦出来れば10中8,9取れると思うが
いまの久保は調子いいからな
76 :
名無し名人:04/04/12 18:00 ID:M4PO6MfJ
もまえらのデレ光の評価が低すぎ
でも去年は不調だったから仕方ないか
77 :
名無し名人:04/04/12 18:25 ID:v5VEBRtx
不調って程でも無い気がするな。肝心なところで負けたのと西尾に負けたのがアレだけど・・・
78 :
名無し名人:04/04/12 19:48 ID:gk/RM/V+
>>72 第6期竜王戦の挑決ぐらいかな、その時は2−0で佐藤が挑戦権獲得。
ついでに羽生にも4−2で勝って竜王になった。
79 :
名無し名人:04/04/12 20:44 ID:b4rhL1T1
問題は、モテの奥さんがアゲ○○かサゲ●●か、だ。
80 :
名無し名人:04/04/13 09:59 ID:ZeBmqw8l
81 :
名無し名人:04/04/13 19:44 ID:Brrpcplc
>>78 あと、その直後の新人王戦、こっちは森内の勝ち。
82 :
名無し名人:04/04/15 08:44 ID:ZYQKlT5P
保守上げ
83 :
名無し名人:04/04/20 21:33 ID:lSdN9CjK
さあ、次は棋聖戦だな。
84 :
名無し名人:04/04/20 22:26 ID:FNy6umKe
四月十日のウティ対羽生戦の棋譜って無いんですか?
85 :
名無し名人:04/04/21 07:37 ID:6E8il8SG
ハゲ勝て。そろそろタイトル挑戦位しろ!
86 :
名無し名人:04/04/22 17:52 ID:dG5L1FJs
木村棋聖
喜多ー
87 :
名無し名人:04/04/23 21:01 ID:rRP7Thog
●谷川 浩司二冠 ──┐
├久保┐
○久保 利明八段 ──┘ │
├木村┐
●三浦 弘行八段 ──┐ │ │
├木村┘ │
○木村 一基七段 ──┘ │
├?
●井上 慶太八段 ──┐ │
├森内┐ │
○森内 俊之二冠 ──┘ │ │
├森内┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
├羽生┘
●羽生 善治二冠 ──┘
88 :
名無し名人:04/04/24 05:19 ID:oVQXZ5hc
谷川の永世位
久保の悲願のタイトル
渡辺の20歳でのタイトル
どれも無くなった棋聖戦には興味が無い
89 :
名無し名人:04/04/24 08:02 ID:u/sxcRE1
90 :
名無し名人:04/04/24 08:41 ID:u/sxcRE1
●谷川 浩司二冠 ──┐
┣久保┐
●久保 利明八段 ━━┛ │
┣木村┐
●三浦 弘行八段 ──┐ ┃ │
┣木村┛ │
○木村 一基七段 ━━┛ │
├?
●井上 慶太八段 ──┐ │
┣森内┓ │
○森内 俊之二冠 ━━┛ ┃ │
┣森内┘
●渡辺 明五段 ──┐ │
┣羽生┘
●羽生 善治二冠 ━━┛
91 :
名無し名人:04/04/24 08:44 ID:z8oX2SSz
ハゲ基 ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ガンガレ〜 !!
92 :
名無し名人:04/04/24 08:47 ID:6WEOCDr2
佐藤でいいや
93 :
名無し名人:04/04/24 09:04 ID:u/sxcRE1
木村は森内に相性がいいの?
すれ違いだが、森内、昨日の王位で負けたというの、本当_?
94 :
名無し名人:04/04/24 09:33 ID:6WEOCDr2
95 :
名無し名人:04/04/24 09:35 ID:2tjpaQEC
対戦成績 森内3勝 − 木村3勝
※今期最終予選では、横歩取りでハゲ基の勝ち!
ハゲ基 ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ガンガレ〜 !!
96 :
名無し名人:04/04/24 09:57 ID:Ht54ntUw
木村棋聖
97 :
名無し名人:04/04/24 13:13 ID:3qNsQa67
決勝、髪の毛に関してあまりにも対照的な二人の対決になったね。
年齢はほぼ同じなのに。
王位戦は山崎が三連勝か。山崎王位誕生なるか。
99 :
名無し名人:04/04/24 13:26 ID:3qNsQa67
屋敷は谷川、羽生以外には強いからなぁ
102 :
名無し名人:04/04/24 19:00 ID:VY0kBxC1
103 :
名無し名人:04/04/24 19:21 ID:Jw0DVNHX
>>98 白組は屋敷と山アが3勝2敗で並ぶ→プレーオフへ
赤組は4勝1敗で羽生が優勝
羽生は屋敷と山アに対し、対戦成績で勝ち越しているので有利
よって、王位戦は羽生が挑戦者
山崎は対局数が少ないからまだまだとしても、屋敷はほんと羽生に勝てないもんな。
105 :
名無し名人:04/04/24 20:47 ID:j3Hhi7ZW
>>103 山崎が先崎に負けるとは考えにくいのだが
106 :
名無し名人:04/04/24 21:18 ID:kg5gYBPC
>>105 勘違いしとりました
白組は屋敷と山アが4勝1敗で並ぶ→プレーオフへ
すんません
つまりおもしろさは、棋聖戦<王位戦って事か....
棋聖戦には羽生・谷川は出ないからね
王位戦の挑戦者が羽生以外になったら、さすがに
佐藤・森内の棋聖戦のほうが盛り上がるかもしれませんが
最近の佐藤は輝いて無いね。別に弱いってわけじゃ無いんだろうけど
佐藤vs森内で佐藤が圧勝ぐらいで、私もいますよって存在感だして欲しいよ
┌────┴───┐
木 森
村 内
┌─┻━┓ ┏━┻─┐
久 木 森 羽
保 村 内 生
┌┻┓ ┌┻┓ ┌┻┓ ┌┻┓
谷 久 三 木 井 森 渡 羽
川 保 浦 村 上 内 辺 生
112 :
名無し名人:04/05/04 12:08 ID:OXB+Q1c7
あげ
挑戦者決定戦は5月16日
中継の有無は不明
114 :
名無し名人:04/05/04 12:30 ID:r77CQNqM
ハゲ、今度はどんなことやらかすかな。
坊主はすでに竜王戦本選Tで使ったし・・・
次は眉毛まで剃るとか。
海パン一丁で対局とか?
対局規定を違反するのはダメだろ。
118 :
名無し名人:04/05/04 13:41 ID:jLFGhRK8
おでこに「肉」と書いて対局するらしいよ
119 :
名無し名人:04/05/04 14:05 ID:DQ6sJhic
三原まきはのお面被って対局ってどうだ?
120 :
名無し名人:04/05/04 19:20 ID:5zSZyTB+
121 :
名無し名人:04/05/08 10:47 ID:ep/K540d
hage
122 :
名無し名人:04/05/11 17:40 ID:aGHPXpGN
16日の挑決の中継が決まったね
123 :
名無し名人:04/05/13 07:44 ID:/+KKXhK3
ほしゅ
残念!!!!! キャラつくってるのばればれですから!!!!!!!!!!!!
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 優/‐─/子 | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
劣 化 優 子 斬 り
125 :
名無し名人:04/05/15 08:53 ID:LfobMOf7
age
126 :
名無し名人:04/05/15 08:57 ID:LfobMOf7
森内くん、12・13日第3局→14日帰郷→16日に棋聖戦決勝→18日三重県対局上に移動→19・20日が名人戦第4局。
結構ハード。この弱みにつけ込んで、第4局もいけるかもね。。
>>122 そうかあ、中継あるのかあ。じゃあ、NHKのほうは録画して、
こっちに集中しようかな。
午前10時からだね。
>>128NHKを集中して見て、それからこっちに来ても十分と桃割れ
1)森内がきて佐藤が防衛
2)森内がきて森内が奪取
3)木村がきて佐藤が防衛
4)木村がきて木村が奪取
どれも萌えないな... しいて言えば3か
森内もいいと思うが、最近森内と羽生ばっかだから、
棋聖戦くらい、この2人がいないタイトル戦になってほすい。
森肉vs毛村は横歩取りと予想。
個人的には居飛車党でも横歩取り指さないから
居飛車と振り飛車あるいは矢倉希望なんだけどね。
136 :
名無し名人:04/05/16 10:08 ID:7T4irkdv
横歩なのか? 安心してNHK杯を見ろって事か?
30手ぐらいまでは見ないでいいか
横歩か、ツマンネ
始まった
>>134 先手後手が盤面と上部の表示が逆になってる。どっちが正しい?
10:22 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀
まで24手で中断
木村分身の術
10:23 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩
まで25手で中断
10:25 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金
まで26手で中断
NHKの解説と矛盾する手を指したりしたら、狸だな>木村
10:27 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀
まで27手で中断
NHKも棋聖戦も横歩かよ、禿げ少しは空気読んで戦法変えろ
10:29 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩
まで28手で中断
NHKと全く同じになったら笑えるな
いま、NHKとそっくり同じ局面が
10:31 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂
まで29手で中断
3七桂跳ねた NHKは3五歩
木村は▲3五歩と突いてくると思ってたのかな。
ぱたぱた進んできた手が、▲3七桂でばったり止まった。
木村の予定の違ったのか。現在、次の手に10分以上、考慮中。
似たような進行になればむしろ面白くていいかも
木村、普通に考えれば、△7三桂だと思うが、
こんな序盤で何か不満でもあるのか?
木村は自分の解説したNHK杯の事を考慮しての長考と予想
10:55 04/05/16 現在
開始日時:2004/05/16 10:00
棋戦:棋聖戦第75期挑戦者決定戦
戦型:横歩取り
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:木村 一基 七段
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金
まで31手で中断
11:04 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩
まで32手で中断
11:05 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩
まで33手で中断
11:05 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛
まで34手で中断
11:06 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩
まで35手で中断
11:11 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛
まで36手で中断
森内は長考のお返しか(10分くらいだけど)
11:19 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成
まで37手で中断
11:19 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂
まで38手で中断
11:20 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀
まで39手で中断
11:44 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
まで40手で中断
森内は、多分昼食まで指さないような気がする。
12:10 04/05/16 現在
開始日時:2004/05/16 10:00
棋戦:棋聖戦第75期挑戦者決定戦
戦型:横歩取り
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:木村 一基 七段
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
まで40手で昼食休憩
ひょっとして△4四角は木村新手?
>>172 今日のNHK杯の解説でもその手は暴露してなかったしな。
えらい伸びてると思えば棋譜かいな。一手毎の。
13:03 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角
まで41手で中断
13:08 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角
まで42手で中断
産経将棋webの使ってる盤は棋譜保存もOKなんだね、親切だな。
つーかkifu for Javaか。
>>178 あとは盤面の反転ができたら、いうことなし。
△3五角は森内にとって意外だったのかな。
でも、持ち時間の差は50分くらいあるし。
ゆっくり考える時間はあるね。
▽3五角の局面は24でfreeだったら、ノータイムで▲22飛成〜▲34歩だな
>>181 それだと、後手玉だけ、いきなり終盤だね。
13:44 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛
まで43手で中断
うーん、▲34歩の瞬間手抜いて▽36歩とか▽65桂とかあるから結構難しいのか
▲33に出来たと金で22の金を取る形は先手が冴えないんだよね
ということで(何がだ)、▲56飛か
▲34歩が残ってるから、▽23銀くらいか
186 :
名無し名人:04/05/16 13:47 ID:K4nDBUaR
当面▲34歩が見えているわけだが、受けるのか攻め合うのか・・・
ちょっと外出せねば。
名人戦みたいに有料じゃないから、
一手ごとに貼らなくても大丈夫だよね。
お疲れ&帰ってくるまで続いてたらいいな(・∀・)ニヤニヤ
>>187 いってらっしゃい
適当に独り言呟きながら待ってます
みんな森内を応援してるんだよね?
191 :
名無し名人:04/05/16 13:51 ID:K4nDBUaR
木村を応援してます
>191なんで!!!???
>>191 うーん微妙・・・
どっちでもいいかなって感じ・・・
>>183 から
▽4五桂
正直もうわけわからん・・・
外出直前。
別に森内でも木村でもいいけど、横歩やる自分としては、
このまま先手ばかり横歩で勝つのはいやです。
どっちみち番勝負になったら、佐藤を応援するので。
196 :
名無し名人:04/05/16 14:00 ID:K4nDBUaR
>>190 私も木村を応援してますよ。
タイトル戦は多彩な人に出てきて欲しい。
俺は森内応援してるよ。
というか佐藤−森内戦が見たい。
▽4五桂って後手からくるんか。
モテVSウティは一回は観たいね。
でも木村を応援してる(・∀・)ニヤニヤ
いろんな人を見たいってのは分かるんですが、
佐藤−森内戦が見たいってのに同意。
みんなもそうだと思ってたのにな。
202 :
名無し名人:04/05/16 14:07 ID:K4nDBUaR
森内人気無いから
203 :
名無し名人:04/05/16 14:10 ID:K4nDBUaR
形勢はともかく、後手が不満ない展開ではないだろうか
木村の▽4四角って新手なのかな?
漏れのデータベースでは、そこで▽36歩と指してる実戦例が2〜3あってすべて先手勝ちだった
ここで第一感が▲83歩な漏れは狂ってるかな・・・
盛り上がらないね・・・
やってることすら知らない人が多いのかな・・・
207 :
名無し名人:04/05/16 14:19 ID:K4nDBUaR
>>205 先手玉結構早いんではなかろうか。
直接△57桂成りでも相当な気がする
▲25桂、△24歩、▲46歩は・・・、あり得ないな。
>>206 横歩取りは難しいから、発言しにくいのでは?
私はどこが急所か全然わからない…。
今の局面だと、とりあえず▲46歩くらいしか思いつかない。
211 :
アイアン・シート:04/05/16 14:28 ID:ZPF9pf95
▲同桂から▲2三歩と予想
なるほどいきなり▽65桂で結構厳しいのか・・・
かといって▲45同桂は後手満足だろうし・・・
先手:森内俊之竜王
後手:木村一基七段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲4八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △8五飛
▲3三角成 △同 桂 ▲8八銀 △4四角 ▲7七角 △3五角
▲5六飛 △4五桂
214 :
名無し名人:04/05/16 14:34 ID:2nUs29AL
▲2三歩を打つつもりなら桂交換をせずに▲2五桂の方が厳しいけど、
△6五桂で先につぶされるかな。
215 :
名無し名人:04/05/16 14:38 ID:SVqDthKl
正直、森内の顔はもう飽きた。木村七段がんばれ。
>>210 第一感が▲4六歩だとはあなたの棋力がわかりますな。
>210
▲4六歩は玉のこびんが開くので怖いかも。
218 :
名無し名人:04/05/16 14:45 ID:gf7l9kuD
>214
△6五桂でダメでしょうね。
(角を逃げたら57でばらして25の桂を抜いてしまえば後手大優勢っぽい)
219 :
名無し名人:04/05/16 14:48 ID:K4nDBUaR
▲46歩、あるかもね
そこで▲4六歩打ですよ
>>216 まあ、24で初段程度ですから。
それに横歩は指さないので、感覚が全然わからない。
>>217 角道が止まるのと、のちの△45桂打ちがなくなれば、うれしいかと思ったんですが、
確かにこびんが開くのも嫌かもしれませんね。
攻めるだけなら、▲23歩から行くんでしょうが、続かないように見えるし。
帰宅直後。
おお、まだ1手しか進んでいない(笑)
そこで▲5五飛車ですよ
224 :
名無し名人:04/05/16 14:55 ID:Acc6akIH
中盤の難所だな。
一回は▲同桂と取りたいが△同飛でどう指すか。
▲23歩か▲37銀か・・・
お帰り、つか早いな
226 :
名無し名人:04/05/16 15:01 ID:2nUs29AL
▲同桂△同飛▲3七銀に、△4四桂はどうですか。
227 :
名無し名人:04/05/16 15:05 ID:K4nDBUaR
森内困ってる?
これだけ長考してるってのは困ってるのかもね
俺は最初、森内がよくなる順を見つけていてそれを確認してるんだと思ってたが・・・
信用しすぎだったかな
ただいま。大した用事じゃないし(笑)
しかし、ここで▲8六歩△3七桂成▲8五歩△4八成桂▲同玉△6五桂
しか浮かばないから、俺はあんまりかてないんだろうな。
なんで木村の写真変わった?
それも、悪い方にw
231 :
名無し名人:04/05/16 15:09 ID:SVqDthKl
▲7五歩じゃないの?
>>231 68玉型なら俺も第一感は▲75歩だったんだけど・・・
なんか動き出すとバタバタ進みそうだなあ・・・
>>233 初手から39手目まではスイスイ進んで、40手目からは
そんな感じだね。
4級の第一感は▲2四歩
しかし、4時間の中で40分考えたら、
結構、長考の部類に入るよね。
なんとなくだが羽生、森内、谷川が挑戦することなく永世棋聖獲得!
すみません、▲7五歩の意味を教えてください。
△同飛に▲8七銀と出るのですか。
239 :
名無し名人:04/05/16 15:24 ID:Acc6akIH
▲75歩も筋っぽいけど、△65桂と殺到してくる順は
どうなのかわからない。
>>216 その桂打ちが角道も止めて良い味ですかね。
15:24 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩
まで47手で中断
242 :
名無し名人:04/05/16 15:26 ID:B2q9lSrJ
∧∧
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ オレんとこ45桂から動かねぇわ。
〜( x) おまいらは?
U U
ζ
_ _ ../ ̄ ̄ ̄ ̄\
/::::::::::::`´::::::ヽ /. \
/::::::::/:イ:/、::::::::::ヽ _/\. ⌒ ⌒| 好
/::::::::イ r__ /:::::::::::::! ,, - '"r' }||||||| (・) (・)|ヽ、 き
//::::::::::lr_ ' l:}` "'i'亅::::|./ / {(6-------◯⌒つ| l な
レ:::::::::ヽリ` ! ノ:/-、 i || _||||||||| | i ! 人
レ;;:::::::::l , _ /'/ ヽ |_ \\ / \_/ /// で が
"'-;;ヽ__,/ : i/" !  ̄ .\\____/ // き
_,.>-:、: ノ ̄ ̄ ''' l \__/-、 / / / ま
/: : :/ | "~ `´ / ' > し
{: :/ = 、 ! /_ -‐<-, た
/` { ニ\ /、 ヽ- // {
/i : _ヽ_, -'" ̄ ` ´} _ _,-‐-=ゥ‐- イ > r '  ̄ ト
/ : i / <_ _,, ィコ  ̄ 、 -ノ_, / \/\ l,-、,,-、_
/ : \ _ヽ_ ヶ、'~ \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、 _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
l : : : : ̄: :`''t‐t\ r ' ' i >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
\ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ |_ ===--、__
\ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ `
/ :ヽ : : / i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i==i:::::::::::::ヽ
さあ、ここから木村が余して反撃できるかどうか
森内棋聖(´・д・`)マダー?
なんとなく後手陣のかたちはいやだな。
248 :
アイアン・シート:04/05/16 15:30 ID:ZPF9pf95
▲2三歩には、△同金しかないでしょうね。
△3三銀は、▲3四歩の追求が厳しいし。
△同金、▲1五桂と予想。
▲23歩▽3三銀▲34歩▽44銀▲3六桂が第一感、反論求むw
250 :
名無し名人:04/05/16 15:31 ID:Acc6akIH
森内も一番強く反発してきましたね。
33銀で、34歩には44銀じゃないかね
森内棋聖は23歩か。
お互い、持ち時間を使い切ると7時を回るかな?
フム、同金か
256 :
名無し名人:04/05/16 15:51 ID:Acc6akIH
>>249 あるいはそう指すつもりかも。
先手もただで銀出てこられると息苦しい。
△64桂▲44桂△同歩という展開か。
と思ったら△同金か。
44桂と打ち返すと?
ここで△4四桂はありますか?
飛車取りで先手の角筋を止めようという手ですが。
15:53 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂
まで49手で中断
260 :
名無し名人:04/05/16 15:55 ID:Acc6akIH
これは△44桂打つだろうね。
飛車と桂馬の交換は先手むしろ歓迎するところ?
そこで▲5五飛の出番ですよw
263 :
名無し名人:04/05/16 16:02 ID:Acc6akIH
△44桂には▲55飛とぶつけるのかな。
264 :
名無し名人:04/05/16 16:03 ID:2nUs29AL
飛車交換の後、良いタイミングで△5六桂と飛べたらいいんだけど。
>>263 なるほど。ということは、やや先手良し?
266 :
名無し名人:04/05/16 16:06 ID:2nUs29AL
>>265 あくまで263へのレスで、262へのレスではないとw
だから▽65桂▲6六角利かした後、▽44桂に▲5五飛なら
▽同飛▲同角▽57桂成▲同金▽同角成▲同玉に▽5六飛で後手いけそうってわけですよ
268 :
262:04/05/16 16:08 ID:bEANF86C
270 :
265:04/05/16 16:12 ID:neWw+8yl
いやいや、そこまで深い意味はないです。気になったらゴメン・・。
>>269 なるほど、角桂交換は駒損だけど65の桂馬が57からそれれば、
後手から大した攻めはないと・・・
▲36金のキズも一応あると・・・
うーん難しい
日曜の大一番中継だと言うのに人少なすぎ。
>>273 羽生ヲタがいないからかな。
小倉優子厨や神もいない。
277 :
名無し名人:04/05/16 16:15 ID:Acc6akIH
難しいね。まあまだ後手が悪いというわけでもないでしょうね。
>>273 カードと戦型と人大杉状態がネックになってるかも・・・
279 :
名無し名人:04/05/16 16:16 ID:raPMs+HM
65桂来たー
16:16 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
まで50手で中断
281 :
266:04/05/16 16:17 ID:2nUs29AL
変なネタふってすみません。
269があるなら、先に△4四桂ということ?
だと、▲5五角に△6五桂ははねにくい。
横歩といっても定跡でなければ本局みたいに中盤は面白いんだけどな〜
▲2三桂成でも△7七桂成で攻め合い勝ちできそう
角が逃げると44桂で桂の跳ね得・・・さて?
>>283 どうかなあ。
△7七桂成▲同桂△2三銀▲3六金打△3四銀でまだまだ難しいような。
>>281 >>283 仮想手順キボンヌ
▽7七桂成に▲同銀なのか▲同桂なのかはワカラソ
▲同桂だと▽8六桂とかのキズが気になるし
▲同銀は▽88歩や▽65桂が気になる
16:25 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成
まで51手で中断
桂成来ましたか・・・
△よさそうに素人目には見えるけど・・・
16:28 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成
まで52手で中断
16:30 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀
まで53手で中断
△2三銀▲3六金△4四桂▲4五金△5六桂▲3五金
△4八桂成り▲同玉△7七桂成▲同銀△2六角なら後手がいいけど、
どこかで手を戻したら全然違う結論になりそう。
あと▽23銀とは取らずに、8筋辺りをいじったあと▽44角と引くかなと思うんだけど・・・
>>292 たしかに△2三銀は、▲3六金が痛すぎますね。
294 :
291:04/05/16 16:32 ID:2nUs29AL
△7七桂成▲同銀は、すでに指されてました。すみません。
77同銀で先手よしにみえる・・・
16:33 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀
まで54手で中断
両桂がポンポン跳ねたのに中央の殺到がなくなっちゃったら後手ダメじゃない?
ここで▲5五金はないかな。
あれー▽23銀かー
▲3六金は▽44桂ってこと???
>>299 ▲3六金なら、△3四銀としたいけど。。。。どうかなあ。
301 :
名無し名人:04/05/16 16:38 ID:KXv8NP6e
飛車とられると早そうだしね
>>300 ▽3四銀って本筋っぽいんだけど、感触が矢倉戦の手なんだよなあ
でもそう指すのかなあ
>>302 う〜ん、でも角交換したから、△4四桂打ちたくない、って感じもするんだよね。
>>303 失礼。
角交換したから → 角がいなくなったから
です。
>>302 それと、いいタイミングで△4六桂ってしたい気もするんだよね。
306 :
名無し名人:04/05/16 16:46 ID:Gt2Wi9gm
よーし、パパここから▲3五金打で飛車角両取りかけちゃうぞー
う、3六だった・・・
パパそれはルール違反だよ
309 :
名無し名人:04/05/16 16:48 ID:Acc6akIH
▲36金は△44桂がやはり痛いと思うが。
打つなら46だと思うけど、普通に取って飛車逃げといて
後手がさばけ形のような気がする。
森内はどう指すのかな。
>>309 だから吉野家コピペでボケたのに。
まさか森内がそんな手をすぐやるわけないでしょ。
311 :
名無し名人:04/05/16 16:51 ID:SVqDthKl
僕も打つなら4六だと思います。
ただ、いかにもプロが嫌いそうな俗手っぽくもみえますが。
16:51 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金
まで55手で中断
5五金なんて考えもしなかった
314 :
名無し名人:04/05/16 16:51 ID:cFA1aOa/
55金!
うわ、一見もっと筋悪の5五かよ!
317 :
◆XXXXXXCViw :04/05/16 16:53 ID:7eL/Degl
44桂かなぁ?
森内マジックキター!
ソフトウザイとか言われそうだけど、
55金は東大将棋6の第一着ですた。
320 :
名無し名人:04/05/16 16:53 ID:KXv8NP6e
>>316 まあたしかに飛車殺して4四桂も消してるけど、まさか
飛車先とは・・・
322 :
名無し名人:04/05/16 16:55 ID:T5yQakLm
323 :
名無し名人:04/05/16 16:55 ID:UHBJIFQ8
46桂捨てから飛車交換に持ち込むとか
3六じゃなくて、5五なら、ここで△4六桂としたいけど。。。
無理?
55金か。いいもの見せてもらったw
>>322 批判されそうだからソフトの手はあまり書き込みたくないのでつ。
一応次の手書いとくと46桂。
329 :
名無し名人:04/05/16 16:58 ID:Acc6akIH
▲55金も△44桂で同じと思ったけど。
▲45金△56桂▲同歩というつもりなのかね。いちおう二枚替えか。
331 :
名無し名人:04/05/16 16:59 ID:T5yQakLm
332 :
名無し名人:04/05/16 17:03 ID:2nUs29AL
△4六桂▲同歩△1四角って、変ですか。
自分が後手なら、4三の歩は動かしたくないし、何かのときに
△4四角という手を残しときたいんだけど。
>>331 うーん、そうゆう要望があるならいいけど、
ソフトの手、書き込んだ人がよく叩かれてるの見るので(俺は今回始めて)、
できれば避けたい。
それによくプロの将棋見ながら、自分ひとりでヒッソリとやってるけど全然当たらないよ。
終盤、詰みを見つけたら書いとくよ。
仮想手順:
△4六桂打▲同歩△同飛▲4七桂打△5六飛▲同金△4四角
>>332 大駒は近づけて受けよで▲3六歩△同角▲4七銀。
確かに▽46桂と打ちたくなる
捻った5五金という手を見る限り、今度は後手よしにみえるw
16:51 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂△4五金
まで57手で中断
と思ったら▽44桂ー▲45金か
>>339 木村痛恨の反則負けだな
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━( ゚)━( )━(゚; )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
343 :
名無し名人:04/05/16 17:13 ID:2nUs29AL
△5六桂まで、だね。
何となく森内マジックに嵌った気が・・・。
結局、36金でも同じようなことになった気が・・
>>341 失礼。
17:14 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩
まで59手で中断
▲5五金すごいなぁ
▲4五金〜▲3五金として金で飛車角取っちゃおうってのか
カニカニ金ですか。
玉頭が空くのは大きいけど頭の丸い駒ばっかり…。
△5七飛は無理だろうし。
こうなると先手が良く見えるんだが。
どんどん進むな。うーん、よう分からん・・・
▲5六同歩まで
一気に進んだね
さて・・・手がみえん・・・
ここで、△5七桂▲同金△6九角は、無理ですか。
ここでうまい手がないと△悪いよね・・・?
△4四桂からここまでは一直線だけど何があるのだろうか?
▲5五金がすごいというより、△4四桂で自滅した
感じが否めない。
355 :
アイアン・シート:04/05/16 17:17 ID:ZPF9pf95
駒の損得、玉の安定度、中央も制圧して、はっきり森内有利と思う
>>352 ▽57桂に▲35金とむしりとられて寄るかな
やはり▲77同銀が好手ってのがわかる▲7七桂の形ならなんかありそうだったけど・・・
△5七桂は▲3五金で指しきりコース。
△7九飛か。
358 :
名無し名人:04/05/16 17:18 ID:Acc6akIH
一手指した方がよく見える。
ということはいい勝負ということなんでしょうね。
△26角か△36桂?
359 :
名無し名人:04/05/16 17:19 ID:MWoBvjvq
桂打ったらこうなるのは俺でもわかるから
何か用意してるんだろう。
>>353 △8五飛か△2四角くらいしか思い浮かばないけど
もう後手勝てる気がしない。
7九角からってのは成立しないか...
▽37歩くらいから絡んでいくくらいしかみえない
△2六角で手を渡すのも意外とありかも。
▲2一飛が早そうな気もするけど
>>361 正解かどうかはわからないけど、
そのタイミングなら、△4六桂が利くと思った。
36桂打ってどうか
やっぱり、5一の金を守って、△2四角としたいけど、
それじゃ受けてるだけで、勝ち目はない気がする。
△4四桂指した時点で先手勝ちのように思える。
370 :
名無し名人:04/05/16 17:27 ID:SVqDthKl
7九飛とむりやり攻めをつなげたい。
▲2一飛に△3二玉の顔面受けが利けば
後手も面白そうだが、さて…。
因みに先手が攻めるとすればどんな感じなんでしょうか?
3九飛とかいうのは、無いですよね、ええ、はい
なんとなくだけど、7九飛はプロには通用しないんだろうな。
でもどうやって受けたらいいの?
>>371 そのあと
▲1一飛成△3九飛▲4九桂で後手だめそう。
>>374 同金、同角成で俺でも▲もって勝てる・・・正直寄る気しない
と思うのだけどアマの戯言だからね(´∀`)
>>375 ▲1一飛成は△4八角成▲同玉△3六桂で
玉の逃げ方によっては詰む。
でも▲5七玉で多分先手勝ち。
>>374 同金、同角成、▲29飛くらいで後手だめじゃないかな?
取りあえず26角しかないように見える
これじゃあ、木村、そうとう長く考えそう。
そもそもここで考え込むのが気に入らないなぁ・・・
変調のヨカン
>>380 飛車を渡さなければ、かなり固いですからね。
逆に言えば、飛車を取られると逆転する。
384 :
名無し名人:04/05/16 17:39 ID:Acc6akIH
△26角も次△69角あるから結構厳しいよ。
▲37歩とか受けたら△85飛か。
▲21飛もきついが、△32玉でがんばってみる。
>>382 > そもそもここで考え込むのが気に入らないなぁ・・・
同感。
> 変調のヨカン
それは△4四桂、 かな?
>>385 うん、4四桂からのこの局面はわかりきってるし、
無理筋気味に動いている(ようにみえる)から何か用意がないとおかしいと思うんだけど・・・
この次の一手で考え込むのなら納得なのだけど・・・・
お、とか書いてたら△3六桂キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
17:43 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩△3六桂
まで60手で中断
終局後の木村
「(60手目の局面で)2枚換えだが、手番もこちらなので何かあると思った。
だが、読んでみるとあきれるほど手がなかった。完敗です。弱いと書いておいてください」
367オメ
あー、角取ると両取りの筋が生じるのか。
これが一番ましか。
一応、先手詰めろなんだがなあ。。。。。。。。。。
△3六桂か…。
▲3五金なら桂成から△2六角か。
しかし▲2一飛と打てないから▲3五金しかないっぽい。
396 :
名無し名人:04/05/16 17:48 ID:Acc6akIH
▲49金だとどう指すのかわからない。
何かあるのかな。
普通に、▲同金△4八桂成▲同玉△2六角▲3七歩、で切れ筋でしょうね
398 :
名無し名人:04/05/16 17:48 ID:lsHyYakB
▲4九金だと今度は▽79飛がありそう
>>397の手順で後手がきれてると思う
17:52 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩△3六桂
▲4九金
まで61手で中断
403 :
名無し名人:04/05/16 17:53 ID:Acc6akIH
▲49金△37歩▲35金△38歩成▲同金△37歩は
勝負形になってるか。
ぅw・・・▲49金か
△3七歩くらいかな?
でも、▲4九金でも切れ筋か
△7九飛なら▲同金△同角成▲6八桂くらいで
▲4九金指すくらいだから、
今日の森内は間違えてくれないだろうな。。。。。
もう読みきったっぽいね。
410 :
名無し名人:04/05/16 17:58 ID:ZPF9pf95
モリウティは▲2ニ飛の詰めろを決め手にしたいんだろうか
手数はかかるかもしれないけど、
森内が負けるとは思えない。
5七飛からは無理攻めかい?
△7九角なら、金で取ってくれないのかな。
>>407の筋だと、△6九飛が残りますが。
そこで▽21歩の出番となるわけですよ
もう後手勝ち目ないから△5七飛▲6九玉△8七角で自爆しよう
>>412 ▲6九玉△3七歩でも、▲2一飛から攻め合えば先手1手勝ちしそう。
417 :
名無し名人:04/05/16 18:04 ID:Acc6akIH
まだ△37歩が結構うるさいと思いますけど。
▲同銀ならそこで△57飛。
>>417 先に歩を打つと▲3五金△3八歩成▲同金で攻め難そうだが。
そこで▽21歩の出番と(ry
420 :
名無し名人:04/05/16 18:10 ID:Acc6akIH
>418
そこで△21歩じゃなくて(笑)△37歩か△29飛。
△29飛の方が効いてるかな。
△2一歩は▲3五き(ry
18:10 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩△3六桂
▲4九金△3七歩
まで62手で中断
423 :
名無し名人:04/05/16 18:11 ID:K4nDBUaR
難しいね。ソフトはどういってるんだろ?
424 :
名無し名人:04/05/16 18:13 ID:0AvmvR0M
木村かたないかな〜
うちのかきのき7は、先手やや有利。
426 :
名無し名人:04/05/16 18:14 ID:ZPF9pf95
この瞬間に▲2ニ飛で勝ちだと思うけどなあ
スマソ
▽21歩があまりにも(部分的に)好手に見えたんで連発してしもたw
あれ、激指3は4八桂成から詰みといってるぞw
いや、スマソ、入力ミスだった_| ̄|○ほんとにスマン
430 :
名無し名人:04/05/16 18:17 ID:lsHyYakB
▲2二飛は詰めろだけど、△2四角から▲3七銀△5七飛となると後手指せそうに見えるんだが。
▲6九玉△4七飛成とされると角の利きといい、竜といい、俺が先手だったら頭抱えてる。
432 :
名無し名人:04/05/16 18:17 ID:lsHyYakB
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
433 :
名無し名人:04/05/16 18:17 ID:K4nDBUaR
あ、詰めろか
434 :
名無し名人:04/05/16 18:19 ID:h1RZmum8
___∧ ∧つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___( ゚Д゚)| ̄| < 木村優勢です!!!!
___│ │|勝| \_____________
___│ つ|訴|
___.〜′│|_|
____⊂’'∪
435 :
名無し名人:04/05/16 18:20 ID:srZb3S8N
激指3の予想も、▲22飛、△24角、▲37銀、△57飛、
▲69玉、△47飛成、▲48歩。少し先手が有利。
436 :
名無し名人:04/05/16 18:20 ID:K4nDBUaR
いや、48飛には69玉で詰めろではないか
>>431 なるほど、△24角はうますぎる手だね。
後手いいかな?
437 :
名無し名人:04/05/16 18:20 ID:Acc6akIH
▲22飛はあるかも。△32銀は寄ってるかな。
18:21 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩△3六桂
▲4九金△3七歩▲2二飛
まで63手で中断
やっぱりアンチウティが多いみたいだね。
テレビに出てるときの声が小さいのと愛想がないのがちょっとね。
あー▲2二飛打たれちゃったよ、だからあれほど▽21(ry
やっぱ羽生クラスでないともりもりの相手にならんねー
△24角には▲35金なんてない?
445 :
名無し名人:04/05/16 18:24 ID:Acc6akIH
▲22飛打ったか。
△24角は▲23飛成だと?
修正。すぐに▲3七銀はないな。
▲2五歩と1回角を追って、▲3七銀でどうだろ。
>>435 え、先手がいいのか。
ソフトの優劣の判断がわからない…。
ごめん。△24角には▲23飛成でいいんだね。
42飛打はだめなのか
>>445 △3八歩成▲同金で、△5七銀▲6九玉△4九飛で後手良さそう。
18:29 04/05/16 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩△3六桂
▲4九金△3七歩▲2二飛△2四角
まで64手で中断
いよいよ正念場か
将棋自体は、一方的な展開を見せる名人戦より面白くねーか?
てか今期棋聖戦最終予選で木村が森内に勝ってるな
454 :
名無し名人:04/05/16 18:33 ID:Acc6akIH
▲23飛成は△38歩成で勝負形でしたね。
まだまだわからない。
455 :
名無し名人:04/05/16 18:34 ID:K4nDBUaR
33桂、同角、23飛成りみたいな
クソみたいな手ないかな?
457 :
名無し名人:04/05/16 18:35 ID:0pkFWnpY
東大は−442で後手有利といってます
>>446 まあ、ソフトの形勢判断だから。ちなみにその後の展開例は
△37龍、▲23飛成、△48桂成、▲24龍、△58銀、▲79玉、
△57角、▲68角、△24角成、▲同角、△87歩。ここでも
先手有利。
>>456 十分有り得ると思う。
△3八歩成に▲3三竜が詰めろだし。
3五桂というのは無いのかな
461 :
名無し名人:04/05/16 18:38 ID:K4nDBUaR
>>456 面白い手だね。でも、△15角でどうだろう。
後手玉はなかなか詰めろがかからないね
やっぱり3五金に一票。
ヘーヤースタイル的に木村よし
この局面でPC同士で戦わせれば形勢が先手にふれたり後手にふれたりする。そうとう深い読みじゃないと正確な形勢は
わからない局面だと思う。
465 :
名無し名人:04/05/16 18:40 ID:Acc6akIH
なんか次の一手が飛び出しそうな局面ではある。
俺なら33桂打っちまいそうだな。
467 :
名無し名人:04/05/16 18:45 ID:Acc6akIH
自分も▲35金かな。
パンチョ伊東は木村優勢と言っています
▲3五金には▽3三角打ちかな?
471 :
名無し名人:04/05/16 18:51 ID:Acc6akIH
▲35金は△57角なんて手が・・・ないよなあ。
472 :
名無し名人:04/05/16 18:54 ID:K4nDBUaR
うーん、難しいねぇ・・・
473 :
名無し名人:04/05/16 18:56 ID:Mbx0KNiC
カレーはまだなのか?
△2五歩だ
単に△3八歩成と取って▲2四金に△4八桂成で後手良さそう。
清算すると△2八飛が痛打。
▲2五歩キタ
えっと、これは「446おめ」でいいのか。
▲2五歩かぁ・・・。
うちの東大の予想と同じなのがちょっと不安・・・。
10時開始で持ち時間4時間ずつだっけ?
そろそろ秒読みに突入してるんじゃないの?
480 :
名無し名人:04/05/16 18:59 ID:j6MF/fPd
角取った手は詰めろになるの?
3五金には同角だと詰むのか、なんとも低レベルな考えだった
25歩とはこれは・・・?
ほー▲25歩かー
っつーことは実は大差なのか。
先手余裕?
484 :
435:04/05/16 19:00 ID:srZb3S8N
現局面では激指3も▲25歩が最善になっていた。それに対する後手の
最善手は△48桂成とのこと。形勢判断は互角。
>>479 棋譜によると65手▲2五歩までで
森内 3:44:56
木村 3:47:20
486 :
名無し名人:04/05/16 19:01 ID:K4nDBUaR
▲35金なら△38歩成▲24金に△同銀があるのかな・・・
同じ展開なら▲25歩のほうがだいぶいいね
▲35金△同角の後の詰め手順は?
なんだこの桂は…。
489 :
名無し名人:04/05/16 19:03 ID:K4nDBUaR
東大将棋強いな・・・
なるほど、25歩で
先手余してるか。
491 :
名無し名人:04/05/16 19:04 ID:j6MF/fPd
成り捨て
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
苦し紛れだな
71手まで先手勝ちだ
で、銀取って、銀を頭からですか。
>>485 サンクス。
まだちょっとずつ時間残してるのね。
基本的な質問でスマンのだが、
時間ってどうやって計算してるんだっけ?
一分単位で切り捨て?
10時開始で4時間ずつなら昼食休憩入れても持ち時間消費しきってるはずなのだが。
昼食休憩1時間半?
>>486 △2四同金に▲2三角で詰みでは?
後手4八桂成で、3八歩成のアタリをつよくするつもりか。
なるほど。
いい勝負になったかもね
499 :
名無し名人:04/05/16 19:06 ID:j6MF/fPd
桂捨ては、読みきって無いと指せないよね
金とって3二金打つ?
501 :
名無し名人:04/05/16 19:08 ID:K4nDBUaR
>>497 ははは、ほんとだw
これは28飛打つのかな。まだ長そうだ・・・
さっ、4八同玉のときにどうやって詰めろを消すか……
持ち駒に桂3枚、ということは先手不利?
同じ持ち駒が4枚揃うと負け、と以前に米長が言ってた。
504 :
名無し名人:04/05/16 19:10 ID:K4nDBUaR
うーん?なんか後手がだいぶいい気がしてきた・・・
まさか2八飛から2四飛成?
▲48同玉の局面をさっきから激指3に考えさせていたんだけど、
いまのところ最善△15角、次善△28飛で互角。これ以外は
先手有利との評価。
507 :
名無し名人:04/05/16 19:11 ID:oBuTNvQZ
15角かな
>>503 三桂あって詰まぬことなし、ともいうし、
なんといっても、主催はサンケイ新聞ですよ。
509 :
名無し名人:04/05/16 19:12 ID:oBuTNvQZ
おし、あたった
15角で、うちの柿木7は後手やや優勢になった。
514 :
名無し名人:04/05/16 19:14 ID:Acc6akIH
単に△24飛成だと▲32角で抜かれるから△15角?
ソフトやるね。
後手は金銀持っているのが大きいな
先手は頭が丸い駒ばかり
516 :
名無し名人:04/05/16 19:14 ID:oBuTNvQZ
24角の時どうするんだろう?
単に2八飛から2四飛成は、逆に▲1五角と打たれるのか。
△1五角で後手勝ちか?
518 :
名無し名人:04/05/16 19:15 ID:K4nDBUaR
どうやら後手勝ちかな・・・
ハゲ棋聖か
この飛車打ちは、読みきりですか?
何か打たなきゃなんないし。
木村勝勢か…
522 :
名無し名人:04/05/16 19:16 ID:sP8ADaKk
みんなどっち応援してんの?
オレはウティ派
5九銀の筋もあるか
>>522 木村。そろそろタイトル戦に出てもらいたい。
526 :
名無し名人:04/05/16 19:16 ID:oBuTNvQZ
いや、38桂、24角、35桂とか
今日のNHKの解説でずいぶん株を上げたからな>木村
528 :
名無し名人:04/05/16 19:18 ID:MWoBvjvq
>>523 21飛成で、次がワカラソ。
答えを教えてくださいな
530 :
名無し名人:04/05/16 19:18 ID:oBuTNvQZ
そこで、36歩で、後手よしか?
531 :
名無し名人:04/05/16 19:19 ID:K4nDBUaR
534 :
名無し名人:04/05/16 19:19 ID:2nUs29AL
ここで△2九龍は詰めろですか?
3五桂?どんどん進むとわけがわからんようになる
>>529 21飛成てw
サンケイ主催だから3サンケイまで。
▲3五桂か。△2八龍と入られたらどうするのだろう?
みなさんすみませんでした・・・
なんで見えなったんだろう・・・
540 :
名無し名人:04/05/16 19:21 ID:K4nDBUaR
541 :
名無し名人:04/05/16 19:21 ID:oBuTNvQZ
28竜には32角。
木村応援。
中学が5つしかない市で、別の中学だったが同郷のよしみで応援してる。
あと、森内、羽生以外のタイトル戦も見たいし。
谷川、渡辺ファンだけど。
これで森内が負けて、羽生が深浦に負けたりしたら、
名人戦が棋界最高峰の戦いとは言えなくなってしまうな
▲3ニ銀くらいかな。
>>541 サンクス。なるほど、3二角〜4三角成の筋も見ているのか
やっぱり森内は強いな
やべ〜。先手勝てそうですか?
547 :
名無し名人:04/05/16 19:25 ID:Acc6akIH
△32金かな。
なんとなく先手勝ちっぽい気がしてきたが。
548 :
名無し名人:04/05/16 19:26 ID:K4nDBUaR
△36銀で後手勝ちかな?
せんてしょうせい
木村応援が多いみたいだけど、自分は森内。
佐藤−森内戦を見てみたいだけだけど。
森内がんばれ。
552 :
名無し名人:04/05/16 19:27 ID:Xf4o5LQl
どっちの勝ちなんですか?>高段者のみなさま
554 :
名無し名人:04/05/16 19:29 ID:pwzH62HU
森内には華がない。プロとしては致命傷だな。
555 :
名無し名人:04/05/16 19:29 ID:sP8ADaKk
39銀は?
557 :
名無し名人:04/05/16 19:30 ID:K4nDBUaR
あ、△36銀は▲26歩くらいか・・・
結構詰めろかけるのが難しいね
558 :
名無し名人:04/05/16 19:30 ID:Xf4o5LQl
シロウトなんでよくわかりませんが
△42金打とかすれば後手堅そうだけどなあ〜〜〜
2八龍と入った。大詰めか。
28竜32角同銀28竜36歩は?
あらら、抜かれにいっちゃったよ。
562 :
名無し名人:04/05/16 19:31 ID:sP8ADaKk
形作りか
むむ、龍の素抜きがある筋に逝ったぞ
さすがにそろそろ持ち時間なくなってサクサク進んでいくんじゃないの?
>>485から30分経ってるし。
2六歩は利かないか?
567 :
名無し名人:04/05/16 19:32 ID:FSBNkFqB
>>554 頭が輝いている分、木村の方が上ということですね
先手玉詰めろか。
▲2六歩
570 :
名無し名人:04/05/16 19:34 ID:FSBNkFqB
森内鉄板流キタキタキタ--------------
571 :
名無し名人:04/05/16 19:35 ID:Acc6akIH
これは後手参ったか。
572 :
名無し名人:04/05/16 19:35 ID:O6PMMYxd
森内棋聖誕生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
先手、余裕なんだよね?
森内の神の受けが炸裂。
木村は髪の毛が(ry
これが鉄板焼きか!
ふいー間に合ったか・・・(`・ω・´)
俺にはまだまだ難しいように見えるのだが・・・
なんで素抜きにいかなかったの?
見事に相手の攻めを逆手に取った感じだな
32銀で後手やや有利になる、うちの柿木7。
ソフトダメかも。
580 :
名無し名人:04/05/16 19:37 ID:oBuTNvQZ
ごてゆうせい
>577
よーわからん。
よーわからんが行く必要がないってことだろ!?
45金が光ってるね。
羽生もこの位置の金大好きみたいだけど。
583 :
名無し名人:04/05/16 19:38 ID:Acc6akIH
△同角がある?
角で取ると素抜きがなくなり、桂成りが詰めろか
△3二銀は十分有力だと思うよ。
これは木村窮したか?
590 :
名無し名人:04/05/16 19:39 ID:K4nDBUaR
ソフトはどういってるのかな?
激指3も△32銀か△39銀なら互角と言っている。
△32銀と受けた
両者秒読みになっても形成不明
こいうのを名人戦でやってくれ
▲3四金と出た
595 :
名無し名人:04/05/16 19:41 ID:K4nDBUaR
まだ互角か・・・いい将棋だね
>>591 ソフトのいい加減だな。
39銀みたいな手さして互角っってことはない。
3一金と受けた
598 :
名無し名人:04/05/16 19:41 ID:lsHyYakB
現在までの棋譜よろ
3一金受けたか。これは長くなる、か?
ウホッ、飛車切った
▲3二飛成。読みきった?
602 :
名無し名人:04/05/16 19:42 ID:FSBNkFqB
将棋の面白さに関しては、ハゲ>>>>>ハブということでよろしいですね?
603 :
名無し名人:04/05/16 19:43 ID:K4nDBUaR
一気に進んだね。終局間近かな?
やはり後手が勝ってそう・・・
飛車を切った。
もう詰みまでよんでるのかな。
605 :
名無し名人:04/05/16 19:43 ID:Acc6akIH
終わりそうで終わらんね。
飛車引かないんだ
△同金。この手は15級のあたいにも分かった
へ?寄るのコレ?後手勝勢と言っとこう
うーん。柿木7後手優勢になった。
飛車を渡したから、寄せられなければ先手負け?
43でばらして受けなし? そんなことないか?
>>610 勝敗は谷川の一方的だったけど、
どの局も形成不明の力戦だったよね。
激指3は同金なら互角。
>>598 先手:森内俊之竜王
後手:木村一基七段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲4八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △8五飛
▲3三角成 △同 桂 ▲8八銀 △4四角 ▲7七角 △3五角
▲5六飛 △4五桂 ▲同 桂 △同 飛 ▲2三歩 △同 金
▲1五桂 △6五桂 ▲2三桂成 △7七桂成 ▲同 銀 △2三銀
▲5五金 △4四桂 ▲4五金 △5六桂 ▲同 歩 △3六桂
▲4九金 △3七歩 ▲2二飛 △2四角 ▲2五歩 △4八桂成
▲同 金 △3八歩成 ▲2四歩 △4八と ▲同 玉 △1五角
▲3七歩 △2八飛 ▲3八桂 △2四飛成 ▲3五桂 △2八龍
▲2六歩 △3二銀 ▲3四金 △3一金 ▲3二飛成 △同 金
▲4三桂成 △3一歩
第4局の終盤は見応えあった>王位戦
617 :
名無し名人:04/05/16 19:46 ID:Acc6akIH
やっぱり受けなしのような気がする。
分かりやすく先手勝ちだね。これわ
619 :
名無し名人:04/05/16 19:46 ID:MWoBvjvq
また森内か
ツマンネ
33桂馬があるから先手勝ち。
筋に入ってきたか。
あと金と角がなきゃ先手玉詰まんな
4二飛・・執念の受けというべきか
森内強いな。
625 :
名無し名人:04/05/16 19:47 ID:2nUs29AL
それが、4四桂なんですけど。
勝負あっただな。
627 :
名無し名人:04/05/16 19:47 ID:K4nDBUaR
なんかわけわからんくなってきた・・・
名人勝ったね
飛角金銀持てばさすがに詰みか
木村の顔写真が観念している
631 :
名無し名人:04/05/16 19:50 ID:ZPF9pf95
森内のことだから、手堅く▲2ニ銀だろうな
632 :
名無し名人:04/05/16 19:50 ID:MWoBvjvq
あーあツマンネ
633 :
名無し名人:04/05/16 19:51 ID:MPFrd+vb
詰み
31銀は後手詰み。終わった。
635 :
名無し名人:04/05/16 19:51 ID:ZPF9pf95
詰んだな
△31銀で詰んだね
木村の無念の声が聞こえてくるような受けだな
ハゲの投了まだー?
これは後手玉詰むのかな?
640 :
名無し名人:04/05/16 19:52 ID:Mbx0KNiC
康光さんにがんばってもらうしかないな。
641 :
名無し名人:04/05/16 19:53 ID:BBf12s/N
ここで、森内うっかり▲4六桂
今の砂糖がウティに勝てるとは思えんが・・・
643 :
名無し名人:04/05/16 19:53 ID:K4nDBUaR
うーん、やりそこなったね。
28龍が悪かったか?
>641市ね
森内4冠王か・・1年前には想像すらできなかったな
誰かみたいにさっさと投げない所に好感が持てる
投了(´・ω・`)ショボーン
横太りはやはり先手がいいのかなあ?
森内カッタ━━━━━( ´・ω・`)━━━━━ !!!
投了したというのに、あまり盛り上がらんな
普通は3一銀成りで投げるでしょ。角捨てた後並べて終わりなのに
悔しかったんかな>ハゲ
もう森内はいいよotz
>>642 佐藤は確かに調子悪いけど、森内相手が
一番燃えそうな気がする。
654 :
名無し名人:04/05/16 19:55 ID:Mbx0KNiC
まきはを不倫させるしかないな。
森内四冠五秒前
貫禄勝ちだね
もう森内4冠王でいいよマンドクセー
皆の衆お疲れさまですた(´∀`)
ハゲ、久々のタイトル戦登場ならずか…
今まで佐藤-森内の対決が無かったってことが驚きだなあ…
ポイントはみっくんが「まだ」結婚前だということ
確変したときの佐藤は強いから、蓋を開けてみないとわからない
663 :
名無し名人:04/05/16 19:57 ID:FSBNkFqB
ウティVSハゲ>>>>>>>>>>>>>ウティVSハブ
佐藤にすれば、羽生1強と呼ばれるのは仕方なくても、
羽生、森内、谷川が3強と呼ばれるのは耐えられないだろう。
意地を見せてほしい。
タイトル戦で佐藤−森内がないから
まぁいいけどね
>666
すぐに森内1強ですよ事実なんです
669 :
名無し名人:04/05/16 20:00 ID:Acc6akIH
なかなか面白い将棋でした。
▲22飛が王手をしない良い手だったな。
佐藤森内戦も楽しみにしてます。
羽生・森内の2強 → 一般的な感覚
羽生・森内・谷川の3強 →谷川ヲタの感覚
671 :
名無し名人:04/05/16 20:01 ID:zAYareSH
たしかにみっくん、これでとられたら存在感うすくなるなあ
>665
いや、ハゲ違いだけど大山が。
羽生・森内・谷川・佐藤・深浦の5強が最も一般的ですよ。
674 :
名無し名人:04/05/16 20:03 ID:7eL/Degl
ショックでまた抜けたかな?
藤井・丸山・三浦・久保・・・( ´,_ゝ`)プッ
自分で書いて泣けてきた・・・
>673
深浦はちょっと下じゃない?
森内は、控えめで物静かな子供がそのまま大人になった感じだな。
今じゃ悪役になってる感があるが、本人に悪気はないよ。
羽生に対しては子供のときからずっと悔しい思いをし続けてきたんだから、
ようやく才能が開花した今を、素直に喜んであげようじゃないか、諸君。
>>673 それは深浦ヲタ
谷川が入ってるのは単純にタイトルが二つってことでしょ。
森内叩いてるのはほとんどが羽生ヲタだろ
>>672 いくらなんでも大山と一緒にするのは気の毒w
つか棋譜貼ろうぜ
日付:2004/05/16
先手:森内俊之 竜王
後手:木村一基 七段
棋戦:第75期棋聖戦挑戦者決定戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲4八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △8五飛
▲3三角成 △同 桂 ▲8八銀 △4四角 ▲7七角 △3五角
▲5六飛 △4五桂 ▲同 桂 △同 飛 ▲2三歩 △同 金
▲1五桂 △6五桂 ▲2三桂成 △7七桂成 ▲同 銀 △2三銀
▲5五金 △4四桂 ▲4五金 △5六桂 ▲同 歩 △3六桂
▲4九金 △3七歩 ▲2二飛 △2四角 ▲2五歩 △4八桂成
▲同 金 △3八歩成 ▲2四歩 △4八と ▲同 玉 △1五角
▲3七歩 △2八飛 ▲3八桂 △2四飛成 ▲3五桂 △2八龍
▲2六歩 △3二銀 ▲3四金 △3一金 ▲3二飛成 △同 金
▲4三桂成 △3一歩 ▲4四桂 △4ニ飛 ▲3二桂成 △同 歩
▲2ニ銀 △3一銀 ▲同銀成 △同 玉 ▲2二角 まで95手で森内竜王の勝ち
>681
いや、大山だって今のハゲキの年のころは同じ程度の髪の毛あったって。
(若いころから薄かったのは同じだけど)
685 :
名無し名人:04/05/16 22:42 ID:hd8ybxXM
ウティおめ。4冠が見えました。
木村よりは森内の方が大山並だな、今は。
オマンコ漬けのモテじゃきついっしょ、いや、マジで。
>>686 写生するとタンパク質が不足するので頭がぼーっとなって思考力が落ちるとか。
>686
木村≒大山、は髪の毛の話だってわかってる?
689 :
名無し名人:04/05/16 23:25 ID:PSTXSbxR
康光脱糞(挑戦者の名前を聞いて)、失冠(2ヵ月後)
結婚式では前棋聖。
嫁下げまんケテーイ
690 :
名無し名人:04/05/16 23:42 ID:mNJBfiBU
ついに森内実力世界一の時代か
3強は羽生森内藤井
今後の展開次第では、3強どころか谷川、森内の2強となるわけで・・・
693 :
名無し名人:04/05/17 00:45 ID:cVoCjxA3
694 :
名無し名人:04/05/17 00:47 ID:kIxWjfUk
>>690 「世界一将棋の強い男」の称号は名人になれなかった負け犬のためのもの
永世名人になれなかった羽生が50歳でB級無冠になったら
元七冠、通算タイトル56期の大棋士、20世紀以前で将棋最強の男と紹介されるでしょう
そのころ谷川(58)はA級で十七世名人と呼ばれ、
森内名人竜王王将の大3冠+王位(50)は、次世代の覇者候補の棋聖王座棋王(25)現在(9歳)と
タイトル戦で火花を散らしているでしょう
木村惜しかったな。
この一線を越えられるかどうかが一流棋士に
なれるか否かの境目なんだろうなぁ。
696 :
名無し名人:04/05/17 02:21 ID:y0sU8UkC
木村とか久保とか惜しいところまでは行くんだけど、最後の最後で
羽生世代の誰かにやられてしまってるんだよね。これが「芽を摘まれる」
ってことなんだろうな。羽生世代の壁は未だに厚しということか。
でも、渡辺にはそうなってほしくない。壁を突き破って欲しい。
初対決(王座戦)はやられたが、まだまだ若いし、天下を取るところまでは
行かなくとも「〜強」の一角は占めて欲しいと思う。
3時半から今まで寝てしまった。
終了時間判明分:
開始日時:2004/05/16 10:00:00
終了日時:2004/05/16 20:01:08
持ち時間:4時間
棋戦:棋聖戦第75期挑戦者決定戦
戦型:横歩取り
場所:東京将棋会館
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:木村 一基 七段
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3七桂△7三桂
▲4八金△8六歩▲同歩△同飛▲3五歩△8五飛▲3三角成△同桂▲8八銀△4四角
▲7七角△3五角▲5六飛△4五桂▲同桂△同飛▲2三歩△同金▲1五桂△6五桂
▲2三桂成△7七桂成▲同銀△2三銀▲5五金△4四桂▲4五金△5六桂▲同歩△3六桂
▲4九金△3七歩▲2二飛△2四角▲2五歩△4八桂成▲同金△3八歩成▲2四歩△4八と
▲同玉△1五角▲3七歩△2八飛▲3八桂△2四飛成▲3五桂△2八龍▲2六歩△3二銀
▲3四金△3一金▲3二飛成△同金▲4三桂成△3一歩▲4四桂△4二飛▲3二桂成△同歩
▲2二銀△3一銀▲同銀成△同玉▲2二角
まで95手で先手の勝ち
698 :
名無し名人:04/05/17 07:03 ID:wloVSqc+
この将棋どこが勝負のわかれめだったの???
699 :
名無し名人:04/05/17 07:25 ID:cKB1RPO4
▲5五金△4四桂のあたりだと思う。
700 :
名無し名人:04/05/17 07:25 ID:UWo909Or
木村はNHKの解説と紀勢線挑決を掛け持ちするなんてスゴイな!
残念!!!!! キャラつくってるのばればれですから!!!!!!!!!!!!
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 優/‐─/子 | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
劣 化 優 子 斬 り
また森内かー。
木村の解説は面白くて、初めてのタイトル挑戦を期待してたんだが・・・。残念。
佐藤−森内戦が決定して嬉しいけどな。
佐藤−木村だと、タイトル戦って気がしないや。
以前なら佐藤-森内にワクワクしたんだが。
今は調子が違いすぎるからな。
705 :
名無し名人:04/05/17 16:35 ID:6wk5fNlq
違いすぎるのは「調子」なのか?
森内に惨敗を喫したみっくんのその後(予想)
(1)奮起して王将戦の挑戦権を獲得し、見事に借りを返す
(2)順位戦を勝抜くも、名人戦で痛恨の逆転負けを喫する
(3)2人だけの甘い世界に現実逃避し、やがて「南」化する
おまいら、どれがいい?
■第1局 6月17日(木) 神奈川県箱根町「箱根ホテル小涌園」
■第2局 6月29日(火) 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
■第3局 7月 7日(水) 新潟県岩室村「高島屋」
■第4局 7月21日(水) 愛知県蒲郡市「銀波荘」
■第5局 8月 6日(金) 愛媛県松山市「宝荘ホテル」
708 :
名無し名人:04/05/17 16:50 ID:Nff1PeEm
>>699 そのあとに、△にチャンスがなかったんですね。
どうすればよかったんだろう。
森内竜王・名人・王将・棋聖・王座キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
710 :
名無し名人:04/05/17 16:51 ID:vgZFS1YG
どれがいいというんじゃないけど、
なんか(3)になりそうな雰囲気・・・
8月にもやるのかよ!結婚式っていつだっけ?
佐藤康光応援ページによると、8月1日らしい。
失冠した状態で結婚(ry
713 :
名無し名人:04/05/17 16:57 ID:6wk5fNlq
┐(´ー`)┌ やれやれ、挨拶する人も大変だよ
最終局にずれこんだりしたら、新婚生活はいったい(ry
・・惜しくも棋聖位防衛を果たすことはなりませんでしたが、
佐藤康光君ははるかに素晴らしい栄冠を手にいたしました
そのことは、ご本人の実に幸せそうなお顔が如実に物語っております
こんな感じになると思われ
・・・晴れて無冠になってこれから転落の人生を送っていくデレ蜜君ですが、
面倒を見てくださるお嫁さんも幸いいることですし、安心して引退生活を満喫してください。
こんな感じなのをきぼんぬ
残念だけど、先崎には絶対スピーチは頼まないんだろうな
先崎・・・ちゃかしまくりでモテくんキレる
森内・・・なんだかしゃれにならん
南・・・これもしゃれにならん
・・・まー普通年上の既婚者に頼むんでないの?
無難なとこで島かな、やっぱ。そういや島も竜王とられた直後に結婚したっけ。
720 :
名無し名人:04/05/17 17:45 ID:AVz+enM/
兄弟子の阿部とか師匠の魁秀あたりが無難だな。
なんだか佐藤が負けるの確定したみたいじゃないかw
モテが第1局勝てば案外分からんよw
羽生はウティ相手に第1局とられてばっかだけどな
対戦成績悪いから佐藤やばいだろうなぁ
オラわくわくしてきたぞ!
もっと早くにあっても良かった対決だね。
竜王戦挑決3番勝負とかなつかしすぎ・・・
>>708 4六桂と打って飛車交換に持ち込むのが2chでは有力だったけど、
2筋に飛車を打ち込まれるのが後手としては激痛。
駒得しているので局面が落ち着けば勝ち筋が出てきそうなんだが・・・
>715
爆笑!
727 :
名無し名人:04/05/17 20:13 ID:E3FjER/3
なんだか佐藤の3連敗が確定したみたいじゃないかw
(佐藤ヲタへの撒き餌)
そんな餌で俺様が熊坂
羽生ヲタは佐藤が森内に勝つと困るんだよねw
最悪でも
森内>>>羽生>>>佐藤の構図をつくりたいんだな
こういう時って意外に分からんと思う。
去年の王位戦も絶好調羽生が簡単に負けちゃったしな。
それは羽生の対谷川の成績通りって事で説明がつくから
佐藤には勝てそうなデータが無いんじゃないかな?
732 :
名無し名人:04/05/17 20:37 ID:AVz+enM/
とにかく言えることは、
ここでみっくんが負けたら、
S級から陥落ってこった。
>>731 説明つかないよ。谷川が分がいいのは最近だけ。
通算だと羽生の6割近い勝率のはず。
>>734 訳分からんのですが。2003年7月時点で羽生絶好調+通算対戦成績
約6割でどこに谷川有利な要素があったの?
前年の2002年に王位を防衛したことだけでしょう。
この一つだけでそれまでの大幅な対戦成績差を無視できると思えんが。
>>729 モテ>ウティ>羽生>モテ>ウティ>・・・
こうなるよきっと
まあ1つのデータからいろんな考えが出るのは当たり前でしょうが
自分は最近の成績重視って事なんでしょうな
まあさすがに2年連続1勝しか出来ないなんて思わなかったけど
羽生は、去年の王位戦の時が一番、絶不調だったと
モテ光が答えていたが・・・(By 富岡との竜王戦予想)
これだけ続くと不調も何もないよ。実力。
>739
でも、その王位戦開幕前は名人戦をはじめほとんど全勝だったんだよな。< 羽生
>732
すでにS級と看做されてないような。
4期連続A級2位をなめんなよ
744 :
名無し名人:04/05/18 02:50 ID:omfF5Ogd
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
モテ光にも泣いてもらうよ
>>698 △2八龍が敗着でしょう。
△3六歩なら、後手の勝ち筋だったと思います。
749 :
名無し名人:04/05/18 04:38 ID:HlDjMxgy
>>745 △36歩は詰めろなのか。でも一回▲26歩と受けますね。
俺がわからないのは△24飛成で△32銀と引く手。
▲33桂なら△42玉でウマイ寄せがわからない。
何かあればオワなんだけど。
750 :
336:04/05/18 06:07 ID:FfF6MMCT
>>336 56手目、△4四桂のところで、
仮想手順:△4六桂打▲同歩△同飛▲4七桂打△5六飛▲同金△4四角
と予想したけど、やはり△4四桂のほうがよかったのか、それともこの手順は
成立するのか、所詮アマ(五段)の意見なので、全国レベルの方や、プロの
意見も訊いてみたい。
正直、みっくんファン以外はだれもみっくんには期待していない。
754 :
名無し名人:04/05/18 16:35 ID:e79j8ZyA
>>743 4期連続A級2位・・・みっくんはステイゴールドだなw
439 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/18 20:40 ID:zrXvyKuq
森内、棋聖に挑戦
棋聖戦挑決は自宅で観戦。≪中略≫彼の原稿によると、終盤で一瞬木村さんに勝ち筋があったそうで、
それを逸した木村さんは終局後しばらく涙が止まらなかったそうだ。
木村さんも「あと一歩」が続いているので胸中を察する。
ヒール・モリウティの面目躍如
名人戦スレでこんなカキコあったんだけど、どこで勝ち筋あったの?
>>754 人前で泣くなよ。
泣けばいいってもんじゃなかろうに、いい歳した男が。
759 :
708:04/05/18 22:56 ID:Jc6JdXnS
決勝戦の詳細は週刊将棋を待てというところか。
761 :
名無し名人:04/05/20 01:26 ID:z5YgFcdu
読売新聞にも書いてあってびっくりしたんだが、
木村の男泣き、俺は素直に感動した。
木村はまだまだ上に行くだろな
つぅーと、今の時点で、4冠の眼があるってこと・・・?
>>761-762 正直、感動したが、棋士内での評価は下がった気がする。
自分の仲間内で、そういうのを面前に出すような奴は、終わり。
酒の席でなら、まだしも。
自分の物差しでは測れん物もあるだろうに・・・。
木村の男泣きは溢れんばかりの情熱がある証と思った
今のA級、B1で情熱を失った棋士が何人いることか
>>763 これから木村が3冠にでもなれば、この涙が美談となる
生涯B級以下の棋士なら(ry
勝って泣いてほしかったな。
>767
勝ってたらタイトル取るまで泣かないってば。
770 :
名無し名人:04/05/20 23:56 ID:CmqjdUy6
>>755 首藤のモデルはモテだったのにえらくガッテン合点!
ところで木村の勝ち筋とやらはまだわからないですか?
>>771 745でも述べましたが、△2八龍ではなく
△3六歩なら、後手の勝ち筋だったと思います。
これが、われわれ若手で出した結論です。
週将によると、△2八龍で△3六歩▲2六歩△3二銀なら
後手勝ち筋だったよう。
木村は棋勢の好転を感じていて△2八龍に残り17分のうちの
11分を投入したものの、この筋には気づかなかったらしい。
森内も同様。指摘は検討陣から局後に出されたとのこと。
俺は木村のファンになったけどね
われわれ若手って・・・・気になるぞ
10台の人間が「われわれ若手」とか言わないだろう。
多分20台後半の三段だな。ということは・・・
K坂、SS木、S本、K沢、F倉先生方もぁゃしぃ。
検討するはいいが、それを自分の将棋に生かせないやつばっかだな。
それとも自分の将棋がまだ見つけられていないのか。
781 :
名無し名人:04/05/31 19:09 ID:YKy6iiSV
みっくん九段(´・д・`)マダー?
782 :
名無し名人:04/06/05 11:01 ID:ONTbxMGL
あげぇえ
名人戦ほどの熱戦は期待できそうにない悪寒
784 :
名無し名人:04/06/11 20:35 ID:uss7oMhQ
6月17日(木)佐藤康光 森内俊之 棋聖戦第1局
785 :
名無し名人:04/06/11 20:48 ID:sqtGke9R
箱根行くよぉ〜誰か一緒に観戦せんか?
もはやみっくんはうてぃにタイトルを取られるだけのかませ犬状態だな。
結婚式までに九段確実。
案外森内は佐藤に負ける気が・・・・・・・。
佐藤独得といわれている筋に時間を使ってしまい
今頃泣きそうな顔で研究とかしてんのかな?
来週からもう始まるのか > 棋聖戦
森内はうまく名人戦にけりをつけたもんだ。
次スレからは、スレタイに【将棋】って、入れようぜ。
実は、囲碁は棋聖が1番偉いタイトルらしいから、
囲碁厨に文句言われたくないYO!
792 :
名無し名人:04/06/13 00:23 ID:0IB3MZ7k
【将棋】第75期 棋聖戦
【将棋です】第75期 棋聖戦【囲碁じゃありません】
【将棋】第75期 棋聖戦 Part 2【佐藤 VS 森内】
796 :
名無し名人:04/06/13 01:36 ID:QhdOpmOm
【モテ光】第75期 棋聖戦 Part2【モリウティ】
佐藤康光 棋聖 VS 森内俊之 竜王・名人
■第1局 6月17日(木) 神奈川県箱根町「箱根ホテル小涌園」
■第2局 6月29日(火) 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
■第3局 7月 7日(水) 新潟県岩室村「高島屋」
■第4局 7月21日(水) 愛知県蒲郡市「銀波荘」
■第5局 8月 6日(金) 愛媛県松山市「宝荘ホテル」
産経将棋Web
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html
>>798 な〜んだ。人の意見は何がなんでも反対したい厨房かw
囲碁と将棋が共存してる板だから、将棋、の文字を
入れたほうがいいにきまっとるじゃ内科。
【将棋】第75期 棋聖戦 Part 2 【森内四冠?】とか
【森内】第75期 将棋棋聖戦 Part 2 【四冠なるか?】
とかすぐ思いつくだろw
俺は●持ちだから、いくらでも立てれるよ。
囲碁も将棋も棋聖戦があるから、またーりなかよくやろーぜ
ってこったw
▲△▲ 第75期 棋聖戦 Part 2 ▲△▲
まあ、スレタイは立てる人の判断ってこった。
2chブラウザ使えば関係ない事なんだけどな
とにかく棋聖戦楽しみだねage
このスレの初めの方を読めばわかるだろーが。
「将棋」のスレとわかるように明記しとかないと
いろいろうるさいんだよ。
2chブラウザなんて関係ない。
2chブラウザがどう関係あるの?
囲碁と将棋が区別できないスレは糞とか言う厨房が必ず現れるよな
区別できない、区別しにくいスレたてる方が悪いんだから仕方ない
>>806 スレを一回取得するとなそのスレに印がつくんだ。
お気に入りに登録すればもっと目立つ印がつく
だから囲碁、将棋ってスレタイにあってもなくても
関係ないのさ
>>809 最初はどうすんだ?
それに、Webブラウザでも色付きになるだろ
>>810 最初だけは間違って碁ヲタが将棋のほうを見てしまう
かもしれない。
ただ そのWebブラウザ程見難くないし、使いにくくもない。
その最初の時をどうこう言われちゃかなわないけど
【将棋】くらい入れてもいいじゃない…
950取った人が自由に立てればいいよ。
多分将棋と分かるようなのになるだろうし。
最初の時が問題なんだよ。
スレを荒らす原因になるようなスレタイを
わざわざ付けるなってこった。
2chブラウザなんて関係ないのよ。
------------------------------ 終了 -------------------------
スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!
------------------------------ 終了 -------------------------
これ貼る人にその文句は言って欲しい。
正直な話、期数を見れば判別はつくし。
ただ、スレ立てる人は、なんか考慮してくれるっしょ。
75期
というのを見ただけで囲碁か将棋か判断できないようでは
ダメという意見もあったな
817 :
名無し名人:04/06/13 16:08 ID:IfpsPjFS
太田・十文字・伏見・堤
818 :
名無し名人:04/06/13 16:15 ID:d+A0s5xq
スレに関係ないんですけど、だれか師匠になってくれませんか?
いいよ
820 :
名無し名人:04/06/13 16:48 ID:d+A0s5xq
ほんとですか?まだ始めて一ヶ月くらいで10級くらいなんですけど・・・
いいよ。
何してほしいの?
とりあえず24で指してあげたらどう?
あーそれのほうがいいかな
ハマグリくんのほうが強いしね
べつに漏れでわかることがあれば何でも伝授するけどね
825 :
名無し名人:04/06/13 17:00 ID:d+A0s5xq
ありがとうございます。ところで24とはなんなんでしょう?
826 :
825:04/06/13 17:05 ID:vtGrPeTW
早く答えてもらえませんか?
もう5分も待ってるんですけど。
827 :
名無し名人:04/06/13 17:06 ID:d+A0s5xq
すいません、囲碁のことだとおもっていってました・・・すいませんでした
あとなんかERRORがでてかけなかったんで
>>826 将棋倶楽部24のこと。
ググってみよう。
でもそんな態度だと、ハマグリ君に限らず、
教えてくれないぞぅ。
829 :
819:04/06/13 17:14 ID:CcZTYAt0
24の初段のフリーで一応待ちにしておくね>ID:d+A0s5xq
830 :
819:04/06/13 17:17 ID:CcZTYAt0
ああ、だめだゲスト入れないやorz
>>828 ID見ようぜ!それでも答えるアナタはナイスガイ!
831 :
819:04/06/13 17:18 ID:CcZTYAt0
あれ?つーか囲碁?
今気づいたのかw
orz
恥ずかしい恥ずかしいよ俺
第75期棋聖戦5番勝負・第3局 大盤解説会
7/7(水)17:00〜 解説:神吉宏充六段
神吉の解説っていいの?
836 :
名無し名人:04/06/14 08:01 ID:B0OJxLA8
解説と思うからいけない
独演会と考えるならば、これほど面白いものはない
今回の見所は森内が3タテ圧勝で佐藤と銀波荘関係者がorzな所ですか?
森雞二
森内はずっと2日制のタイトルばかりやってきたので
1日制のタイトル戦で調子狂うんじゃない?
森内長考・・・・
森内「封じます、図面をお願いします」
記録係「(゚Д゚)ハァ?」
佐藤「( ´,_ゝ`)プッ」
立会人「(ノ∀`)アチャー」
控え室「( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )」
森内「(´・ω・`)ショボーン」
でモテ勝利!
842 :
名無し名人:04/06/15 14:01 ID:dnN6koKj
最近のモテは対局がないからそうとう研究してると思う。
だから、きっと、新手がでたり、凄く面白い将棋になる予感。
あさってが待ち遠しい。
844 :
名無し名人:04/06/15 14:15 ID:XrsYAXlI
棋聖って将棋かよ
囲碁だと思って見ちゃったじゃん
囲碁か将棋かわかんないタイトルマジ勘弁
845 :
名無し名人:04/06/15 14:55 ID:MNuDE52E
75期で判りそうなものだが。
846 :
名無し名人:04/06/15 14:58 ID:KRRfbS8R
囲碁のスレって伸びないし
将棋をつけないくても困る人すくないと思う
>>845 俺もそう思ったけど
じゃあ棋王戦とか何期よ?って言われると自信なしw
まー囲碁の方は30期いってないくらいだから気づいてもいいとは思う
>>847 囲碁に棋王はないよ。
まあ、将棋と一言つければ分かりやすいのは確かだけどさ。
つけるべきだとは思うが、強制されるべきものでもないと思う。
いや別に囲碁に棋王があるとかうんぬんじゃなくて
例えば棋王何期よ?って聞かれたらわからないよってこと
30期ぐらいなのは囲碁の棋聖の話ね
負けても負けても力勝負を挑んできた羽生に研究合戦で勝利した森内が相手。
モテは今回燃えるだろうな。
やる気なくしてるんじゃない?
ラストサムライで近代兵器で武装した政府軍に日本刀一本で突撃していく
反乱軍みたいない心境と思われ。
モテ蜜の信用ってまるで無いんだなw
最近負けてるしなぁ。
>負けても負けても力勝負を挑んできた羽生に研究合戦で勝利した森内が相手。
プ
850をつまみだせw
羽生ヲタが悔し紛れに森内ヲタを煽ろうとしても森内ヲタなんざいない罠
結局羽生ヲタはカエレ(・∀・)で終わりw
逆にモテが森内に完勝すれば、
「ここに佐藤康光あり」を印象付けられるよな。
後世、戦国時代と呼ばれるか、森内時代と呼ばれるか、
この棋聖戦は注目だ。
名人、竜王、+1つで3冠持ってりゃ、誰がなんと言おうと
森内時代だと思うが。
キウイ?あー、そんなのが、かろうじて何かタイトル1つ持ってたっけ。
まぁキウイの最後の一切れ、というところだな。
意外とハブ以外とはいい勝負だったりして
まあ他棋戦でも文句なしに強いけどさ
丸山とかといい勝負しそう
というか今回の3冠はハブからだし
新聞にはハブは巻き返すはずと書いてあるが
もうハブは森肉に勝てないだろうから
(王位戦の負け方、王座戦の負け方からしてハブが終わりに向かいつつ
あることをみんなわかっていながら「不調」とごまかしてたように、
今回も巻き返せないのはハブもみんなもわかっているから)
他の対抗馬にがんばってほしいのが本音かな
一手違いにもならなかったのも実力ですってハブ自身認めてるし
森内時代というのは、1回くらいタイトル防衛してからにして欲しいものだね。
いいこといった。
この対局は結構楽しみにしてる。
康光はなぜか羽生に勝てない。3時間も長考して指した手が敗着だったり。
康光と羽生の関係は、羽生と森内の関係に似ている気がして、
康光と森内が戦ったらどうなるのか、楽しみだ。
森内圧勝か、この3人でじゃんけんのようなループになるか。
ループになったら面白すぎだ、ああだめだわくわくしてきた。
>>864 ここんとこ佐藤は森内に負けっぱなしだった気が・・・。
1995年11月からでは
森内の15勝5敗。
・・・まぁ、一応対局だけはしてみたら、てな感じですな。
連敗から抜けたあとはいい勝負なんだな
この板には、囲碁初心者もいるんだよ。
将棋って、いれるか、いれないか、っていえば、
いれたほうがわかりやすいに決まってるわな。
わかった わかった
次おれが立てる時は必ず入れます
872 :
名無し名人:04/06/16 12:57 ID:6aHrPBZI
モテにはふんばってもらいたい、が
今の森内を止めるのは至難だろうなぁ
佐藤九段、か・・・
とりあえず明日から始まるんで、盛り上げるためにもage!
(゚Д゚)ハァ?
スレタイ:
----------------
【将棋】第75期棋聖戦 Part 2【佐藤 VS 森内】
内 容:
----------------
佐藤康光棋聖 VS 森内俊之竜王
佐藤、三連覇か? 森内、四冠なるか?
注目の対決・第1ラウンドは、6月17日に神奈川・箱根で開催!
★過去の対戦成績 佐藤17−22森内 (※昨年度は、佐藤0−2森内)
===第75期五番勝負日程===
■第1局 6月17日(木) 神奈川県箱根町「箱根ホテル小涌園」
■第2局 6月29日(火) 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
■第3局 7月 7日(水) 新潟県岩室村「高島屋」
■第4局 7月21日(水) 愛知県蒲郡市「銀波荘」
■第5局 8月 6日(金) 愛媛県松山市「宝荘ホテル」
★日本将棋連盟・棋聖戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei.html ★産経将棋Web
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html
スレタイにはさっき誰かがいってた
「キウイの最後の一切れ」
を入れて欲しい
882 :
箱根組:04/06/16 20:59 ID:ussYAxR0
明日現地に行きます。
携帯から書き込みできないみたいなんですけど要望があれば
現地情報(大盤解説)書き込みたいです。
いい方法ありますか?
砂糖失禁は確定気味だね
885 :
名無し名人:04/06/17 00:54 ID:IsxzH0wy
>>882 トイレで書き込みするとか・・・
かな?
>>882 家やネットカフェにいる代理書き込み要員に電話
佐藤VS羽生のタイトル戦 竜王戦の棋譜みて確信した
佐藤はまだまだやれる
森内なんかハナクソやで
個人的にはもう羽王オタはやめた。
これからは森肉オタになる。
ここはひとつ、キュウイは空気を読んで
森肉に花を持たせてやってほしい。
四冠になった森肉を、
来年当たりに羽王が一気に取り返す姿を見てみたい。
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | キウィの後手番ぬるぽ角換わり キウィの後手番ぬるぽ三間飛車穴熊
(6 ≡ ' i | キウィの後手番ぬるぽ横歩取り3三桂 キウィの後手番ぬるぽ横歩取り8五飛
≡ _`ー'゙ ..| キウィの先手番ぬるぽ矢倉 キウィの後手番ぬるぽ不機嫌飛車
\ 、'、v三ツ |キウィの先手番ぬるぽ相掛かり…今さらどこにワシの負けるスキがあるんやゆうてみい
∧、 \ | ∧_
/⌒ヽ\ ヽ_ ノ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ  ̄ ̄ // / \ /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
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890 :
名無し名人:
今日から開幕あげ
キウイが鉄板でじゅうじゅうに焼かれて、ぼろぼろになっていくシリーズの
はじまり、はじまり♪