【時間の無駄！】開始早々角交換する香具師【24編】

たったさっき、ワシがさんてめ角交換した瞬間
投了した椰子が居たので、（本当だよ。棋譜検索したら判る）
チャットで
ｒｅｍｏｒａ＞　やったーーー
と喜んで見せた。
そしたら反応無く、去りもしないので、
どうして投げるの？
立派な手なのに？
もったいないよー

と言ったが反応ない。
無いんだよーーーーーー

なお、ワシが
やったーーー
と喜んで見せたのは、嬉しいわけでなく、
逆に嫌な気分になったからだ。
すなわち瞬間的に腹が立って切れたのだ。

それを聞かされた俺はどうすればいいのですか？

319 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/04/16 18:11 ID:Swjn+3RP
それを聞かされた俺はどうすればいいのですか？

あちこち律儀にワシのレスにレス返されてごくろうさまです。
ｍ（＾＾）ｍ

あああ誤爆したです。

>>1の有力容疑者浮上だな
その香具師は筋違い角くらうと、すべて投了しているｗ

投了したくないってんで、駄々こねてたんだから、違うんじゃね？ｗ

さすが気楽

だなｗ　って、なにがだ？
いや、糞スレに糞コテがこれほどはまるとは。

461 名前：名無し名人 投稿日：04/04/16 17:43 ID:FpRW9KJD
ｒｅｍｏｒａ復活sage

remora:z2 de-motry
会員 1863 (二段)
[today] 9勝 2敗

うっとおしいからHN出しとくかqqqwww

ちなみにこのスレをたてた日の対局は２時３８分〜１３時５２分まで２２局指してます
１の出没時間とほぼ同じ
２ちゃんカキコ⇔２４で対局の一日

76 名前：名無し名人 投稿日：04/04/08 08:25 ID:5tNMjJmM
朝挑戦してくる下位者に多い傾向が見られるな…（鬱


６時３０分に下位者に筋違い角くらって６手投了

## qqqwww 二段 R1815 eee
休憩室
zzz...

このユーザは退場されたようです。


ばれたら去っていきました

県代表クラスとか言ってなかった？

145 ：1 ：04/04/10 16:08 ID:nWMzG1eK
>>144
いちばん良いのは角を交換された時点で投了するのが理想的なのですが
レーティング戦ではそうもいきません。

１じゃなかったら、災難だったねえｗ
そのIDの人。

しかし自分の経験だとRで筋違い角やられたのは、数百局やって３〜４局（フリーだともっと多いが）
この香具師、数十局で５局とは高打率だなｗ

>>332
1の書き込みを読み返して、これは違うな、と思ったので
>>331を貼っておいた次第

そもそも棋力が　参照>>139

>後手番▲７六歩 △４四歩 ▲２六歩 △３四歩とのことですが
>２手目△４四歩の瞬間、▲同角から乱戦模様にされてしまいます（おそらく…）。

>この戦法くらいは克服して欲しい。

どんな戦法やねん？と思う土曜のひと時。

>>334
ああ、検証済みでしたか。ｗ

qqqwww　復帰してるな

>>144
>いちばん良いのは角を交換された時点で投了するのが理想的なのですが
>レーティング戦ではそうもいきません。

１もqqqwwwのようにＲでも投了すればいいんだよ（ｗ

qqqwwwの棋譜を見ると、徹底して投了している（ｗ

ちゃんと投了して、対価（Ｒ）を払ってる、これ以上晒すのもかわいそうだよ。
判定とか時間切れとか多い気もするけど、許容範囲だろうし。

>>338
ｽﾏｿ。。、貴方の言うとおりだ

いえいえ、俺に謝ることじゃないっすよ。
ご丁寧にレスどうもでした。

名誉>>1にでもすれば

昨日はバイトが休みで昼から酒飲みに行った。
本屋にいくと鈴木大介の新しい本が出てて、
筋違い角振り飛車解説していたが、その中に
穴熊形があった。
これを私は試したかったのだ。
今日１１局指して筋違い試そうと思ったのは
その一局だけだったのに、かような相手に
当たるとは、スタンド使い同士が引き合う
ような物なのであろうか？

初投稿。
このスレッドの出だしの
>>１の方の文章が少し不穏なのですが
(角交換する方のＨＮを勝手に公開するなど…)、
３手目角交換がキライなのは
私も振り飛車党が長かったので
その心情がとても理解できます。

少しの間、そのやられて嫌な３手目角交換を自分が
指してみて、相手の方にその対策を盤上で教えてもらう
というやり方はあると思います。

実際自分が３手目角交換側を指してみれば、
どんな手を指されると先手にとって嫌なのかを実感できるので、
しばらく(生理的にはイヤなんでしょうけど)、
迷わず３手目角交換されてはいかがでしょうか？

はたしてそれほど優秀な戦法なのかどうか…

敵を知り己を知れば百戦危うからず


ただ、私はイヤですね３手目角交換されるのは＾＾

test

＞角交換をする香具師の名をここで晒してしまおう。


晒されたのは自分だったな

とりあえず>>1の棋譜検索をして単手数で終わってる香具師とは指さ
ないようにするよ。

でも>>１とは指します。速攻角交換してｗ

>>345-346

>>334とかを見ると晒されている人は別人では？

145 ：1 ：04/04/10 16:08 ID:nWMzG1eK
>>144
いちばん良いのは角を交換された時点で投了するのが理想的なのですが
レーティング戦ではそうもいきません。



晒されてる人はＲ局で短手数で投了

>>1が出てこなくなったな

2chとはいえ「囲碁将棋板」で「30過ぎたオヤジ」が
「チョン」だの「ニダ」だの差別語連発はかなり痛い。

やっぱり別人だ

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 04/03/20 06:21:35 1904 (勝)q 1899 g平 先 99 04/03/20 06:37:16 19960099
2 R 04/03/20 06:40:31 1839 m 1920 (勝)q 平 後 94 04/03/20 06:57:44 19960214
3 R 04/03/20 09:37:28 1933 (勝)q 1939 z 平 先 89 04/03/20 09:52:38 19962180
4 R 04/03/21 10:35:04 1949 q 1900 (勝)t 平 時切 124 04/03/21 10:52:18 19993098
5 R 04/03/21 10:53:32 1833 (勝)E 1931 q 平 先 115 04/03/21 11:07:59 19993368
6 R 04/03/21 11:12:14 1733 (勝)x 1911 q 平 先 127 04/04/08 11:08:00 19993622

いま、ここまでみたけどq（以下略）は全局居飛車

振り飛車党の>>1じゃない。

じゃあ、３、４手目角交換の香具師とそれを投了する香具師の両DQNを晒すスレにしようぜ

しかし、残りの棋譜を眺めていくと、振り飛車が増加

でも、
「棋力」と「投稿内容」が全く釣り合わないから、これは冤罪

>>351
このスレの使い方は水の流れに任せるしか（ｗ

>>351
>じゃあ、３、４手目角交換の香具師とそれを投了する香具師の両DQNを晒すスレにしようぜ

145 ：1 ：04/04/10 16:08 ID:nWMzG1eK
>>144
いちばん良いのは角を交換された時点で投了するのが理想的なのですが
レーティング戦ではそうもいきません。

>>1は「それを投了する香具師」には該当しないから

「３、４手目角交換の香具師とそれを投了する香具師の両DQNを晒すスレ」
は>>1が喜ぶ展開（ｗ

ま、どんな使い方でもイイと思う。ここは２ｃｈだし（ｗ

1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01)
角道を開ける普通の一手
2 ３四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
相手の手を見て機敏に応手　ここまで互角の展開
3 ２二角成(88) ( 0:04/00:00:05)
大駒を切る思い切った手
4 ２二銀(31) ( 0:01/00:00:02)
角を入手すると同時に一手得に。これで後手優勢か。
5 ４五角打 ( 0:02/00:00:07)
しかしここで先手に大逆転の妙手が出る。
後手は３四と６三が同時に守れない。
6 投了
後手負けを悟り投了

>>354
寝不足だな

昨日噛んだ舌がマジで痛い

>>1が来なくなったな

>>1はqqqwwwなのか？

>>8　>>35　>>53　
角交換は時間の無駄発言
>>78
やる気なくなる発言

5手投了の原因

>>76
下位者に筋違い角される発言

棋譜からも判断できる

>>112
有段者発言

確かにそうですね

>>1はqqqwwwか？その２

>>123
対抗形好き発言

▲７六歩△３四歩▲１六歩△１四歩▲９六歩△９四歩
の指し手は対抗形なら振り飛車さすが、相振りはちょっとって香具師に
特有の指し手。



結論：２ちゃんにカキコする暇あるなら、筋違い角の相手してやれよ

嫌なら消費時間合計29秒以内に投了するのみ
但し「次は利かないと覚悟すること」

筋違い角で高い勝率をあげる棋士が登場すれば、はやりだしてもっと市民権をえられるのかもしれんなぁ。
そして定跡が整備されれば力将棋とはいわれなくなる...
ざっとプロ棋譜検索したら武市六段の得意戦法らしいね。

.

武市は他の棋士に嫌われていたのだろうか？

　 _,.;-''"~~''-,r'"⌒'-、　　　　　　　　　　　　　　　　,.;'
ｒ"　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,.-''"~"''ｰ､_　　　　　r'"
{　　　　　　す　ま　　　ヽ＜　　 ,.-'"　 ~"'-、　　{　　す ３　フ
　>　　押　ぐ　っ　　　　＞レ'~　　　　　　　＼　ゝ　ぐ　四　フ
/　　　し に　て　　 ／　　　　 , ,.;'' '　　　　. V　　角　歩　ン
　　 　て　投　ろ　　/　　　　,.:''"　　　　　　　　';　交　を
　　 　や　了　よ　;'　　　　　　 _,.-'"ﾐ　　　　　 ';　換　突
ゝ、 　る　ボ　　　ﾋﾆゝ､ ハ ヒ´_,.-'''"　　　　　 .|　　し　く
　 ヽ　か　タ　　　 ヾ-t''〉　;';;,,r'五ﾆ７　　　 r'^';|　　や　 と
　　 〉　ら　ン 　　 /~~/　ｙ´ ~~""''-、　　　 タ i　が　　　
　 ;'　　な　を　　　 ';　(　ﾉ　,_　　　　　;i　　 'ﾚ',ｲ　る　　　　　　ノ
　 .';　　　　　　　　　'i　｀t｀"'っ　　　　 ;i　　r-' 'ト、　　　　 r'~
　　 ヽ_　　　　　,r'~"''| ﾄこﾆ-.,__､　　 ;;　　|　　 .'i　ヽ＿,.-'"
　　　　~''--'''"~　　　 |　t--.,_,,　　　　　 r'　　　 .'i

## qqqwww 二段 R1793 eee
R 対局
(vs gtv28204)

>>363
warata

元ネタ何？

>>365
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kari.html

またアッチ系か・・・・

>>366
マンガ最後まで読みました、悲しい結末に泣けました。

>>338さんの意見が正論だと思いますが、チト検証

開始日時：04/03/20 06:40:31　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：m_holly　後手：qqqwww　相居飛車

開始日時：04/03/20 09:37:28　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：qqqwww　後手：zentuuji hiro　相居飛車

開始日時：04/03/21 10:53:32　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：EkZackt　後手：qqqwww　相居飛車

開始日時：04/03/21 11:12:14　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：xuxu69　後手：qqqwww
７６、３４、２６、８４以下▲が振り飛車
振り党若しくは対抗形好きが、８４歩と指すだろうか？

開始日時：04/03/25 14:28:56　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：Revolution-7　後手：qqqwww　相居飛車

開始日時：04/03/26 10:53:20　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：KDSC-Gura-don　後手：qqqwww　相居飛車

開始日時：04/03/26 11:05:33　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：gogonohikari　後手：qqqwww　相居飛車

開始日時：04/03/26 11:33:32　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：qqqwww　後手：waitoking　相居飛車

開始日時：04/03/26 13:56:32　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：tuyama　後手：qqqwww　相居飛車

開始日時：04/03/26 14:10:52　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：qqqwww　後手：lotus007　相居飛車
９手目にqqqwwwから角交換、しかも不成りｗ

開始日時：04/03/26 17:11:42　棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手　先手：qqqwww　後手：takei masahiro　相居飛車

なんか超無意味な検証に思えてきたので、ここらでｗ

qqqwww登場age

>>359
>▲７六歩△３四歩▲１六歩△１四歩▲９六歩△９四歩

はパッと見多い

対抗系ばかり指してる時はその局面によくなったけどな

## qqqwww 二段 R1808 eee
R 待早指
...

>>299が最後のカキコ

>>112
>純然たる有段者ですが何か？

純然たる有段者がパックマンも知らないｗ（>>1のレス参照）

木楽に晒されてから出てこなくなったところを見ると
やはり>>1＝qqqwwwか
やった相手が悪かったなｗ

むかついたらソフト指しでもしたら？奇襲にはやたら強いぞ。

>>377
qqqwwwだとしたら、今木楽、対Jingu-戦での感想戦での祭以来の
ファインプレイにｗ

しかし、別人説も。
qqqwwwの棋譜に占める相居飛車（系）の将棋の割合。
特に、横歩や角換わりの棋譜を見ると１とは違う人か？？？

１の様々なカキコ（≒１の将棋観）からは、横歩や角換わりを
指す人とは全く想像できない。

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 qqqwww 1829 .647 344 188 533 三段 61832

qqqwww : eee 二段 R点:1829 勝:344 敗:188 分:1 勝率 .647

筋違い角にされた瞬間に投了せずに指せば、Rはもっと上。
そんな人が、こんなスレを立てるとは思えない。

それにやはり

145 ：1 ：04/04/10 16:08 ID:nWMzG1eK
>>144
いちばん良いのは角を交換された時点で投了するのが理想的なのですが
レーティング戦ではそうもいきません。

84 ：1 ：04/04/08 15:27 ID:5tNMjJmM
>>81
>筋違い角する奴は確かにむかつくけど、角換り矢倉や右玉、
>角交換対抗形なら全然アリの戦形と思う

居飛車党なら正論だと思いますが、振り飛車党のおいらには
全く用の無い話なのれす。

>>1がばれないように居飛車党になったとかｗ

ちがってたらおいらじゃないよって言ってたのになｗ

パックマソ

qqqwww

qqqwww

ｷﾗｸﾉﾉﾛｲ

20century

振飛車党には効果ありますよ
４間飛車専門の奴にはきくよ、けっこう

昔は相振飛車も力将棋といわれたものだが、プロではやりだしてからはあまりいわれなくなったな。

>>388
それ使おう。

じゃあ藤井に使ってみるか

1 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/04/08(木) 01:22 ID:5tNMjJmM
対局開始して相手が3手目とか、4手目に角を交換してくると
投了したくなることないですか？

そんな苦々しい思いを未然に防ぐために
角交換をする香具師の名をここで晒してしまおう。

4 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/04/08(木) 01:25 ID:5tNMjJmM
>>2






















ﾌﾟ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

対局開始して相手が５手目とか、６手目に筋違い角をされると
投了してくることないですか？

そんな苦々しい思いを未然に防ぐために
筋違い角すると、即投了をする香具師の名をここで晒してしまおう。

1 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/04/08(木) 01:22 ID:5tNMjJmM
4 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/04/08(木) 01:25 ID:5tNMjJmM

〜doqｿどもに捧げる詩（波田陽区ヴァージョン）〜

あはははは
ヴァカが揃って♪
ヴァカが揃って♪
おいらをqqqwww扱いしているね♪
おいらをqqqwww扱いしているね♪

ヴァカにつける薬は無いっていうじゃない…残念！

おいらqqqwww氏じゃないですから

こんなに単純な香具師いたのか斬り！

ほー５日間悩んで開き直ることにしたのかーｗ

ナイス>>1ｗ

>>395

だって〜しょうがないじゃない♪
単細胞ばかりだから〜♪

>>1はくだらないことだけは人の３倍頭が回りそう

こんなｵﾄﾅにはなりたくない

>>395
>>398

DQNかよ

この際、角交換云々なんてどうでもいいような・・・・

大学生になるとアホになるということがこのスレで証明された

>>1って大学生？

>>1は30代だそうですよ

>>405
あり�d

ｔ

〜抵抗勢力の皆様へ〜

別に、筋違い角指したければどうぞご自由に。
しかし、あくまでも自己責任でどうぞと言ふことです。

>>406
ま、しかし、どうしてそういうミスするかなー？
これだけの人が食べるものも食べずに
カキコしているにも関わらず
私には理解出来ません。

３手め角交換て、ネット将棋ではたまにやるよ。ごめんね。
筋違い角以外に、けっこういろんな戦法のバリエーションがあって、
力戦好きは楽しいんだよ。
でも、ごくたまに町の道場に行くと、角交換できないんだよね。
やっぱり面と向かうとやりづらい。

>>408
糞ｽﾚageてる暇あるなら、さっさとＨＮ晒してよオヤジ。

別に、筋違い角指したければどうぞご自由に。
しかし、あくまでも自己責任でどうぞと言ふことです。
↑
この人は何を言ってるんでしょうか・・・？？？
人質事件で自己責任という言葉を覚えたので、使ってみたんでしょうか。

これだけの人が食べるものも食べずに
カキコしているにも関わらず
私には理解出来ません。
↑
この文章、私には理解できません。ｗ

日本語が不自由な方だったんですね。

>>411
こんなスレ立ててる時点で気付けよ

>>400
安心しなよ。
おいらは、君と違い
まぢめに学校行っていたからね。

どんなに頑張っても、おいらみたいな大人にはなれませーん。

…ま、しかしだな、ここの抵抗勢力のアフォ君たちに将来子供ができた時
「お父さんはどうしてすぐ角交換するの？」
「う…」
「プロはみんな王様を囲ってから、仕掛けるのに…」
「う…」
「お父さんの将棋はインチキ臭い！」
…と言われた時に、どんな態度に出るのか気になるところ。

ていうか、結婚出来そうにない香具師らの集まりだから
大丈夫か。うふふ。


（ついで）
>>349
在日ちょん。

>>409
>３手め角交換て、ネット将棋ではたまにやるよ。ごめんね。
正直な告白あり�dｗ…失礼、ありがとう。

>筋違い角以外に、けっこういろんな戦法のバリエーションがあって、
力戦好きは楽しいんだよ。

改めて言っておくけど、筋違い角は力戦型ではなく
奇襲型と認識して下さい。

>でも、ごくたまに町の道場に行くと、角交換できないんだよね。
>やっぱり面と向かうとやりづらい。

真理。
例えばネットでなら平気で、矢口とやりてーとか
島谷ひとみ(；´Д`)ﾊｧﾊｧとか言えるのに
実社会だと言えないよね。

何故か…？
それは人間には、恥るという気持ちがあるからなんですね。
まあ、そういうことが実社会において角交換をする
人間が激減する要因になっているのでしょう。

このまま放置は、あまりに哀れなのでｗ
痛いｵﾔｼﾞ晒しage

　(⌒＼　∧＿∧
　　　＼ヽ( ´∀｀) ﾖｹｲﾅｺﾄｲｳﾝｼﾞｬﾈｴﾖ
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩д´；> ｱｲｺﾞｰ←>>415
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

はしゃいでくれてうれしいよｗ

どうしても角交換されたくなければ２手目△６六角がいいよ

すまん△６六歩の間違い。
もうこのスレ来ないから

>>419
そんなこと言わないでバンバン来てよー。
今までの流れを見てもらえれば
理解出来ると思いますが
貴方のような真面目で正常なカキコできる人間は貴重ですからね。


最後に…真面目なカキコあり�d…失礼ありがとー。

釣りに必死に食いつくｵﾔｼﾞｗ

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082514275/
3 名前：名無し名人 投稿日：04/04/21 11:29 ID:YLRBNHtW
>>1
1、高遠菜穂子とやりたい
2、筋悪い角戦法が好き
3、ここ１週間くらい家から出ていない
4、将来の夢は世界征服だ
5、鼻の穴が臭い

…上記に当てはまるものがあったら
少し休んだ方がいいぞ。

さすがだｗ　ｵﾔｼﾞ

>>421
>釣りに必死に食いつくｵﾔｼﾞｗ


…？？
ID:rpN9BgBXは

おれに必死に食いつく粘着ｗ
ホーント、クソ見苦しいほど必死だな、お前さんは（呆ｗ

粘着がついたら、名誉と思えよ。
根競べするかね？ｗ　ｵﾔｼﾞ

30半ばで、恥なｶｷｺしかできないｵﾔｼﾞ晒しage

>>425
ま、どうでもいいけどね。
君が粘着カキコすればするほど
『筋違い角党の生態』が明らかになるというもんだ。

ま、頑張りや。

＞『筋違い角党の生態』が明らかになるというもんだ。

粘着を都合よく解釈してるな。かわいいｵﾔｼﾞだｗ

奇襲スレで幼稚なカキコしてないで、恥はここで晒せやｗ　ｵﾔｼﾞ

1痛すぎ。
30過ぎてこれかよ。

420 ：1 ◆XtnQALlVro ：04/04/21 11:35 ID:YLRBNHtW

3 名前：名無し名人 投稿日：04/04/21 11:29 ID:YLRBNHtW
>>1
1、高遠菜穂子とやりたい
2、筋悪い角戦法が好き
3、ここ１週間くらい家から出ていない
4、将来の夢は世界征服だ
5、鼻の穴が臭い

学校にも逝かずネットにいそしむ
親の脛をかじりっぱなしのヒッキー諸君（抵抗勢力）

















…学校へ逝け！！

抵抗勢力って、ｵｯｻﾝｗ　DQNｵﾔｼﾞが悲壮なﾋｰﾛｰ気取りだな
ﾋｯｷｰ黙らせるようなｵﾄﾅのｶｷｺしてみせろや

>>432
ん？分かった。

『学校へ行け。』

>>1は変化無限。

>>1は羽生世代ｗ

>>435は発想貧困ｗ

同じフレーズばかり使ってないで
少し日本語を勉強したまへ。

同じフレーズばかり使ってないで
少し日本語を勉強したまへ。

そっくりｵﾔｼﾞのことだなｗ
どれだけ論破されてもｿﾞﾝﾋﾞのようにわいてくる根性はたいしたものだな。
つまり恥知らずってことだ罠。わかるかな？　ｵﾔｼﾞ

屁理屈でなく、立派な論理でも展開してごらんｗ　ｵﾔｼﾞ

>>377
わしはｈｎは晒していない。
晒した
remora#iwasaka
は、わしの狙い通りに意図的なトリップ漏らしに釣れた
someoneである。
というか、指した相手がqqqwwwさんであることは対局後まったく失念していた。
今度この方とあたったら、迷わず三手目角交換をする。

>>437

君が、日々悶々と自室に引きこもり
将棋倶楽部24で、筋違い角をやっては嫌われていると言うことは
よーく分かった。

もう何も言うな。悲しすぎる（;つД｀）

これがｵﾄﾅの精一杯のﾚｽかｗ　つくづく情けない香具師だな

>>438
よもや、君の口から『立派な論理』などという言葉が出るとはね…。
これは相当疲れているなｗ

ところで…
『天に向かって唾を吐く』という言葉知ってるかい？
辞典でも買ってきて調べてごらん。
まあ、そういうことだ。

このご立派なスレをたてた御仁から、そのような言葉を聞かされるとはなｗ
大笑いだぜｗ

ｵﾔｼﾞは天なのか？とかはｱﾎらしくていう気にもならんが・・
すこしは論理的なﾚｽでもしてみせてくれよ。ｵﾔｼﾞ

>>441
>ｵﾄﾅの精一杯のﾚｽかｗ

ははははは。
相手の能力に合わせてあげたつもりなんだけどね。

君の文章は、
●相手を挑発する
●感情的
●人の批判だけは一人前
◎都合悪き意見は放置

…と、まあ、こんなところでしょう。
それでも君に対し、論理など必要だと言うのかい。
それは『己を買いかぶりすぎ』と言うもんだヨｗ

●相手を挑発する
●感情的
●人の批判だけは一人前
◎都合悪き意見は放置

全部ｵﾔｼﾞのことじゃねーかｗ

武市流筋違い角四飛車は奇襲でもなんでもない、普通の戦法。奇襲だと連採はたいがい無理だからね。
後手は居飛穴に組みにくそうだし、対居飛穴対策としてもそこそこいけてるんどゃないの。

>>439
>意図的なトリップ漏らし

そうだったんですか、なるほど。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078244512/302-

「意図的なトリップ漏らし」ということは
#iwasaka　は誰が使っても全く自由！

俺の能力に合わせてるつもりなら、余計な心配は無用だｗ
ｵﾄﾅの本気を存分に見せてくれよｗ

test

>>444
>ｵﾔｼﾞは天なのか？とかはｱﾎらしくていう気にもならんが・・

…とことん、おヴァカさんだな。
これほど日本語の意味を理解していないとは…。
薄々気がついていたとは言え
本当に気の毒なことだ。合掌。

合掌なんざ無用だｗ
ｵﾄﾅの論理で黙らせてくれよ

結局、何も言えないんだろｗ
ええ？

>>452
>ｵﾄﾅの論理

日本語の正しい意味を理解出来ない君に？
日本語の正しい意味を理解出来ない君に？
日本語の正しい意味を理解出来ない君にぃ？

それはまさに、将棋初心者に羽生が将棋を教えるのと一緒の意味をなすな。
これは分かりやすい例えだろう？ｗ

まずその前に『天に向かって唾を吐く』の意味を調べたまえ。

そうすれば、君がカキコした>>444が
いかに恥ずかしい文章だったか理解出来る。

>>453
うん。
呆れ果てて何も言えないな…とは思いはじめているよｗ

さんざん考えてこれかいｗ
結局、何も反論できないんだなｗ

飢饉のときは
天に向かってつばを吐くと
ツバメが虫と勘違いして捕食に降りてくるから、
捕まえて食べなさいという意味ではないでしょうか？

>>457
ふふふ。
信じるよ、彼。単純だからｗ

まじめなレスにも答えてやれよ。
>>447にはどう答えるんだよ？
ｵﾄﾅの返答ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗｗｗ

>>456
まーだ、分からないの？
君の『内容の無いカキコ』の何に反論しろと言うんだい？

煽るにしても粘着するにしても
もう少し頭を使いたまえ。まだまだ甘いな。

まーだ、分からないの？
ｵﾔｼﾞのﾚｽに内容がないから、粘着が黙らないんだろ？
たかだDQNﾋｯｷｰ一匹も黙らせられないのかよ？

>>461
>DQNﾋｯｷｰ一匹も黙らせられないのかよ？

うん。
君レベルの人間には何を言っても理解出来ないでしょう。
それは俺には理解出来てるよｗ

『言うだけ時間の無駄』とねｗ

『言うだけ時間の無駄』とねｗ

なら、ﾚｽしてないで黙ればーーーｗｗｗ

ちょっと聞きたいんだけど>>1さんは筋違い角が嫌ってことをいいたいの？
それとも序盤の角交換すべてのことを言ってるのか？

何このスレ・・・

>>464
３、４手目の角交換だね。

筋違い角云々は、単調すぎてつまらんとは思ってたけど…。
あ、でもここの粘着君のおかげで
本当に嫌いになったなｗ筋違い角。

俺、筋違い角なんざ指したことないしｗ
ま、それはいいから、もっと実のあるﾚｽしろやｗｗｗ

>>466
そうでしたか。確かに序盤角されると手が難しいですよね。
私は振り飛車党だからとても嫌です。けどしかたがないですよねーこれだけは。
嫌だったら工夫するしかない。それと筋違い角は研究したらとがめることが
できると思う、相手も角打ちに気をつけて駒組みをしなければならないから。
角交換型の将棋は一発に気をつければ必ず勝負形になるからやはり終盤力が
ものをいいますね。

qqqwww age

>>1
一手損させたと思って喜べｗ

粘着キモ過ぎ、
匿名なのに�@の反撃に恐々として
俺を黙らせてくれよ等々、逃げ腰なのは痛過ぎ
せめて、叩きどころ満載に違いない
�@に対する人格攻撃を披露して
楽しませる程度の事はして下さい。

>>1
▲７六歩　△４二飛　▲２六歩　△４四歩　は？

qqqwww

>>472
▲２五歩でどうするの？△３二金じゃあ玉薄くなるし。

>>471
楽しみたいなら、そういうことは自分でしたらいいんじゃないの？

１にはパックマンを薦める

>>476
>>84

>>477
乱戦は嫌なのか
難しいな

注文が多いな。

不細工な男ほど女の好みにうるさい

角交換四間飛車

























…(゜Д゜）ウゼェェェ

　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（；｡Д｡ ）＿　￣ 二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　 ￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　 （ __( J 　　　　　　　↑>>1
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j

リアル社会で筋違い角をやる香具師は
大抵、対局マナーが悪い。

振り穴オンリーもマナーが悪い
立膝ついたりしてる

初手端歩突くヤツも大抵マナー悪い。
いっつも同じラガーシャツ着てキャップかぶったりしてる。

千日手回避しない香具師もマナー悪い。
カープの帽子かぶって対局中相手睨んでる。

　

奇襲好きの香具師って総じて対局マナーが悪いな。

貧乏ゆすりしたり、口三味線ひいたり
取った駒を駒台に置かないで手の中に隠したり…。

ああ、俺いっつも筋違い角やってるよ。
リアルでも２４でも。

▲７六歩△５四歩

とされたら、どうやって開始早々角交換するの？
教えてスケベな人！

>>490
▲７六歩△５四歩▲３三角成△同角▲２六歩△８八角成▲同銀で
一歩得で先手よし

>>491
なぁるほど〜。
７手目の▲８八同銀が、
ちょっと気の付かない妙手だな。

>>489
おまいさんのお名前（ＨＮ）は？

>>486
羽生タンのこと？

▲７六歩、△３四歩、２六歩、４四歩って言う進み方を考えているのかい。
ところが、▲７六歩、△３四歩、▲２二角、△同銀？、
これって角交換をした方が悪いって言われてるんじゃなかった？
それでも角交換がいやだって言うのならば、▲７六歩、４四歩にすれば？
ガイシュツ？

>>491
何で、△９九角成じゃなくて△８八角成なんだ？
ココセじゃないか。

筋違い四間で圧勝するよ

ａｇｅ

開始日時：2000.4
棋戦：竜王戦
戦型：筋違い角
先手：鈴木　大介　六段
後手：羽生　善治　四冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △６二銀
▲３四角 △３二金 ▲６六歩 △６四歩 ▲８八銀 △６三銀
▲７七銀 △５四銀 ▲６八飛 △３三銀 ▲６七角 △４四歩
▲７五歩 △４五歩 ▲５八金左 △３四銀 ▲４八玉 △２四歩
▲３八玉 △４三金 ▲８六歩 △２五歩 ▲８五歩 △２二飛
▲２八銀 △７二金 ▲８八飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２二飛 ▲４八金上 △３三桂 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △３五銀 ▲６八銀 △４六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲４七歩 △３五銀 ▲７七桂 △１四歩
▲１六歩 △４五桂 ▲８二歩 △２六歩 ▲同　歩 △３六歩
▲８一歩成 △２六銀 ▲２三歩 △３七歩成 ▲同　桂 △３二飛
▲４五角 △３六歩 ▲３三歩 △３七歩成 ▲同　銀 △３三飛
▲３四歩 △３七銀成 ▲同　金 △３四金 ▲６七角 △４五桂
▲２七金 △２五金 ▲４九玉 △３八角 ▲５九玉 △２七角成
▲６九玉 △３九飛成 ▲５九桂 △３七桂成 ▲４四桂 △４三銀
▲７一と △同　金 ▲８三飛成 △５四馬 ▲４五銀 △７二馬
▲８四龍 △３五金 ▲６四龍 △６二金 ▲６五桂 △６三金打
▲５五龍 △４八成桂 ▲同　金 △同　龍 ▲６四桂 △９四馬
▲同　角 △同　歩 ▲２四角 △６一玉 ▲３五角 △８七角
まで114手で後手の勝ち

筋違い角受けるのめんどくせ・・・・

qqqwww

qqqwww

>>465

保守

筋違い角にしただけで戦意喪失させて投了だぜ
びびりすぎｗ

角交換かー
角交換の局って、
先に仕掛けると勝率悪いのって私だけ？
俺が弱いからか？

そんな事から、相手の仕掛けてくるのを待ちます。

三手目にやられたら投了するな。面白く無いから
どうせ時間掛けて指すんだから楽しく指したいし

Rateは気にならない

三手目にやられたら投了するな。面白く無いから
どうせ時間掛けて指すんだから楽しく指したいし

Rateは気にならない

自分よりレーティング下の奴の挑戦受けると３手目角交換が多い気がする

相手の嫌がる事をやるのが、將棋。






振飛車も筋違い飛車。

角交換即投了の
木楽に晒されたもっとも情けない香具師

qqqwwwはいまだやってるか

pppwwwは神

このスレのおかげで
筋違い核をモノにする気力がわきますた

このスレのおかげで、私は8手目くらいで角交換をするようになりました。

何人か意図的にqqqwwwをかもってるのがいるようだ

しかしqqqwwwも記憶力がないのかｗ

qqqwww:eee
会員 1873 (二段)
[today] 0勝 0敗

記憶力ゼロの香具師登場

釣れない釣り堀に毎日通う、哀れな男が居るな
>>516よ、観てて悲しいから、もうあきらめてくれ

３手目角交換ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
初心の人だからまけてあげよう、、

角のただ上げきづかず
どうすれば負けられるのか、、、

飛車も殺せるけどかわいそうだからやめよ

王手放置もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
かわいそすぎる初心者だ
これは負けてあげて将棋の楽しみを覚えてもらおう
それにはどうやってまければ、、、

無意味な飛車ぎりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
大ゴマ全部とってもうた
ひしゃのプレゼントでもしよう

あれ観戦者がきたぞ
ぜったいまけるからなｗ

観戦者帰った、、、

時間切れだけはしないでくれ

>>517
qqqwww

無事まけられそうだ

初心に負けるの大変そうだねｗ

うーんたくさん駒あげてるんだけどね

Ｗ王手放置ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もれも実は１５級じゃないんだけどね
遊びでやってたらこうなった
最後は王手放置されたけどまぁ
１８３手も戦ってかったんだから続けてもらえるかな

>>530
しょうがないだろｗ
負けるにはこうするしかない

チャットできないから退室して
名人戦の続きの様子みるよ

>>531
初心者に希望を与えたのか

ここまで弱いとねぇ
まあたまにはまけてあげるのもいいでしょ

## qqqwww 二段 R1873 eee
休憩室
観戦 (transboss vs akubichan)

qqqwww ってセンスあるね

こっちにも貼っとく。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
筋違い角振り飛車対策（俺の研究結果）
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
一度試してみれ！勝ったと報告してくれるとうれしー
▲７六歩 △３四歩
▲２二角成 △同　銀
▲４五角 △５二金右
*これ重要。6三と4三の地点を同時に守る。
▲３四角 △６四歩
*ここから人によって指し手が別れると思う。この手は筋違い角振り飛車をけん制した手
▲８八銀 △６五歩
*これで先手角が窮屈になる。
▲７七銀 △６二飛▲６八飛
*筋違い角をする人ってなぜか、対外この手（試せばわかる）
△７二銀*▲５六角の時の８三の地点を守る手
▲５六角*なぜか対外こうなる。
△４二玉 ▲４八玉△３二玉 ▲３八玉
△３三銀*角をいじめにいく
▲２八玉 △４二金上▲３八銀 △５四歩
*次に▲４六歩なら△４四銀。ちなみに今までで、▲６六歩は通じません、以下△同歩▲同銀△６七歩▲同飛△８八角▲７七銀△９九角成▲６二飛成△同金で後手香得。さらに以下▲５一飛なら△６一飛▲５四飛成△５三金右で龍金両取りとなり後手優勢。

＞５３８
最後の「▲６６歩は通じません」のところ、
△６７歩に同角だとどうするの？
銀取れないんだけど・・・。

>>539
△６六飛と銀取る。以下▲２三角成△同玉▲６六飛で角銀と飛交換で後手得。
ここで指す手として、△４四角がよいと思われる（２六飛の王手を防ぐ）

>>538
１３手目▲６八飛じゃなく▲７八金として居飛車にされると
後手作戦負けだと思うんですが

---参考棋譜---

戦型：筋違い角
先手：木屋太二
後手：金子タカシ

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △５二金右
▲３四角 △６四歩 ▲８八銀 △６五歩 ▲７七銀 △６二飛
▲７八金 △４二玉 ▲４八銀 △７二銀 ▲６八玉 △６三銀
▲５八金 △５四銀 ▲２六歩 △３二金 ▲４六歩 △４四歩
▲４七銀 △４三金右 ▲１六角 △５五銀 ▲７九玉 △７四歩
▲３六歩 △３一玉 ▲３七桂 △１四歩 ▲５六歩 △６四銀
▲２九飛 △１五歩 ▲２七角 △５四歩 ▲８八玉 △９四歩
▲９六歩 △８四歩 ▲３五歩 △２四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲同　角 △７三桂 ▲２五歩 △同　歩 ▲２四歩 △８五桂
▲２五桂 △２八歩 ▲同　飛 △３七角 ▲２七飛 △１九角成
▲２三歩成 △同　銀 ▲１三桂成 △同　桂 ▲２三飛成 △２二香
▲４三龍 △同　金 ▲２三歩 △２九飛 ▲２二歩成 △４二玉
▲８六銀 △７五歩 ▲２三角成 △７六歩 ▲４四歩 △５三金
▲３二と △５二玉 ▲３四馬 △６三玉 ▲４三歩成 △７七歩成
▲同　桂 △７六桂 ▲９八玉 △７七桂成 ▲同　金 △７九飛成
▲５三と △同　玉 ▲７八金打 △６九龍 ▲７九金打
まで95手で先手の勝ち

>>541
だから筋違い角振り飛車対策って書いてる。
普通の筋違い角に比べて居飛車に限定できるだけましでしょ？

そして、居飛車バージョンが>>542となるわけで。
これは森内の本に載ってるよ。つまりこっちの対策を研究するだけでいいってわけよ。
（まあ２４なら筋違い角する香具師は、なぜか筋違い角振り飛車を目指してくるがｗ）

おら、おら
挑戦してきやがれ
角交換されたら即投了だぜ

lady jane　の糞野郎

ナンナンダ？

1はもう来ないのか？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

痛い痛いよ〜　　　547

とか煽ってみるテスト

フリーで筋違い角されたら即投了。
これ定跡。

test

筋違い角

あげたこ

　オレも振飛車党なのだが、三手目に角交換してくる相手にはさん
ざん悩まされた。自分の将棋ができない...。どう指せばいいのか解らない...。

　仕方が無いので、筋違い角を勉強した。特に、筋違い角振飛車は通常
の四間飛車に似ていてとっつきやすかった。
　しかし、こっちが勉強していると、なぜか角交換してくる相手が現れない。

　　　誰か、角交換を仕掛けてこいよ！

...勉強の成果を試したくてうずうずしてきた。そして気付くと...そこには可能
ならば常に三手目に角交換を仕掛けている自分がいたのだ。

フランス書院風でイイ！

筋違い角なんて勝てる気しねえ。
おまいらがんばれよ。

定跡シランからゴキゲンチックになったら角交換します、はい

漏れは早石田には先手なら7手目、後手なら6手目に角交換しますがなにか?

从*･ ｡.･) ＜こういうのを「不毛な争い」っていうの♪

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、このコピペを必ず５つのスレに書き込
んでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うんなら
無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

>>558
ざっと読んでみたけど
１をいじってるだけで、争ってたのはいないようなｗ

筋違い角最強！！

（○д○）ﾎﾞﾙｧ

qqqwww
角交換されると投了
手っ取り早くRが欲しい香具師はかもってみろ

筋違い角にされると手将棋になるけど、
要は角頭攻めていけばいいんで、
これをされて悩むつーのは定跡に偏り
すぎてんだよ。

前になんかこれを得意にしてる人がいて
負けたんだが、それ以外はほとんど負けた
記憶がない。

持ち角の方が優位だな。わしゃーそうもう。

そりゃおれと当ってから言えってｗ

普通に角替わり勉強すればいいんじゃないの。面白いよ。
羽生の頭脳の７巻読むよろし。

角替わり面白いな

角交換したから、筋違い角で来るとは限らない！！

qqqwww

確か小池重明はたとえ手損でも平気で角交換してきたけど
団鬼六は一度も勝てなかったんじゃなかったか？
乱戦好きで力勝負に強い人なら好んでやる戦法ってことだよね
俺にはできないが

振り飛車定跡党にはキツい＝効果的 だよな

∧＿∧　　∧＿∧
(　 ･ω・)　(　 ･ω・)
( つ旦と　( つ旦O
と＿)＿) と＿)＿)
ｼﾞｨｰｰｰ
∧＿∧　　∧＿∧
(　　･ω)　(　 ･ω・)
( つ旦と　( つ旦O
と＿)＿) と＿)＿)
ﾌﾟﾆｭ　　　　　从/
∧＿∧　 ∧＿∧
(　　･ω) σ）´･ω･)
( つ旦 ノ ( つ旦O
と＿)＿) と＿)＿)
ｼﾞｨｰｰｰ
∧＿∧ 　 ∧＿∧
(　　･ω)　（´･ω･`） ・・・・。
( つ旦と ( つ旦O
と＿)＿) と＿)＿)
ﾌﾟ･･　从/　　　　ｻｯ!
∧＿∧　　　　∧＿∧
(　　･ω) σ((（（･ω･`　）
( つ旦 ノ 　( つ　 ヽ、　 　ミ
と＿)＿)　と＿)＿) Ｊ　　　　 |Щ_ _
∧＿∧ 　　∧＿∧
(　 ･ω・)　 （･ω･`；）
( つ旦と　( つ　 O ﾄﾞｷﾄﾞｷ
と＿)＿) と＿)＿)　　　　　　 |Щ_ _

たしかにウザイな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと通りますよ〜
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

test

乱戦好きでも損手だ
負けが証明されそうな指し方だけど
相手が振り飛車確定型なら３手目に交換にでる
これの長所は相手が居飛車の分かってる１階級上手に対し練習して
大事な１戦のみ１階級格下の相手に確実に勝率を上げていけるところであろう

後手番一手損角換わり

先手番で三手目角交換しても、
飛車先を保留できてる分普通の角替りの後手より指しやすいはずだろ

角替りの後手を受けるプロがいるんだから、
三手目角交換が悪い理屈はない

俺は24で3段だが、3手目角交換不成りの対抗策として、
投了でなく時間切れ負け放置をお進めするよ。

>>579
ぜひ、ぜひ！HNを教えてください！
一度お手合わせ願いたいです！

>>579
ぜひHNを！あと７点で昇段なんです。おねがいしますｎ(_ _)ｎ

角交換不成りやる奴はそういうポイントに汚い奴が多いね。

>>580-581

qqqwww

３手目や４手目に角交換して筋違い角を打ち込むと、気分は最高にいいぞ！！
おまえらも、やってみろ！！

私に負けて３１点取られた人がもうこんなにいるんだ

オレ交換したい派
そもそも自陣にいても負担になるだけやん角なんて
持ち駒にしたほうがよっぽど使える

３手目角交換は、先手の特権！！

「待ち駒は卑怯だ」とかと同レベルの議論だな
>>1の品性を疑うよ

↓同類スレ

【穀潰し】穴熊はずるくないか？27局【人生の敗者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113111285/l50


釣りだとわかっていても・・・

>>588
ここの>>1は知性も品性も皆無のオッサンだよw

筋違い角って意外にききますね〜
４段の相手でも振り飛車党だと、笑えるくらいへただしｗ
筋違い角病み付きになります。