【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド　その５

チェスについて質問、議論、噂話などなんでもどうぞ。
マターリでおねがい。

■過去ログ・前スレ
（１） http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
（２） http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
（３） http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/l50
（４） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/l50

■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fideonline.com/
【２ＣＨチェスサークル】http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143
【基本ルール】 http://www.jca-chess.com/hayawakarityesu.htm

■ 最新ニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

関連リンクは>>2-5の辺り

■関連スレッド
【将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round６】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061640916/l50
【２ＣＨチェスサークル】　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051782282/l50
【他人の棋譜に意見するスレ（プロの棋譜貼りスレ）】　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057913008/l50
【FICS-Free Internet Chess Server】　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056968897/l50
【みんなで自由にプレイするスレ＠チェス板】　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055336723/l50

■チェス対戦サイト
【YAHOO】 http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Chess
【ICC】 http://www.chessclub.com/
【PlayChess】 http://www.playchess.com

■データベース
【プレーヤー】 http://www.chesslive.de/searchplayer.htm
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400

■チェス情報
【New in Chess】 http://www.newinchess.com/
【British Chess Magazine】 http://www.bcmchess.co.uk/
【CHESS】 http://www.chesscenter.com/mag.html
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【ChessExpress（メルマガ）】 http://www.chess.co.uk/chessexpress.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【TWIC】　http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【world chess rating】 http://www.worldchessrating.com

■チェスソフト
【ウイン用：WinBoard4.2.6】 http://www.tim-mann.org/xboard.html
【マック用：MacChess5.0.1】 http://members.aol.com/Macchess/index.html

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

即死してしまうよ。
なんか書き込んで

スレたて乙!
書き込むネタがないのでそれだけ・・

チェスの和書の新刊でねーかなあ
やっぱ洋書読むのだリーよ

イエナの閉店の時、結構買い込んだけど
ちょっと疲れたときなんかは、洋書は確かにだるい。
やっぱ和書でいいの欲しいね。

羽生さんや森内さんとか書いてくれないかな？(^_^;)

>>8
いくらなんでもそういう部分でのバランス感覚は失っていまい。
何らかのコメントを寄せる事はあっても専門書を出す事は
考え難い。

専門書はまずいかもしれないけど、近い本は出せるかも。
将棋普及の味付けがあればいいわけで。

chessbase製品の違いは？
shredderが一番強いみたいなのだが・・
次いでdeepflitz, flitz. chesstiger...

将棋ファンがチェスに興味を持つという意味では、
羽生や森内が著者になることの影響は大きい。
まあ、書く時間はないだろうけどね。

米長は碁の専門書を出したことがあるが・・・

　 　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　来いよ‥力石
　　　　　　彡､　　　|∪|　　/　 　
　　　　　　|　| |　　 ヽノ　/| |　
　　　　　　|　| |　　　　　/ | |　　
　　　　　　| （＿）　　　 /（＿）　 　
　　　　　　|　　／＼　＼ 　　
　　　　　　 )　）　　 ) 　 ) 　　　　　
　　　　　　（　 ＼　 （　 ＼
　　　　　　　＼＿)　 ＼＿)

>>14
ずれてるぽ（ｗ

>>14
そのズレを直す為にはどうしたらいいか知ってるかい？
自分であれこれ試しても全然ダメでしょ。（ｗ
ウィンドウズを再インストールするしかない。（プ

1.e4 e5 2.Kf3 Qf6　となった場合のその後の一般的な展開を教えてください。

Nc3 でいいんじゃないかな。
黒は悪手だと思う。

>>17
黒はキングサイドの展開に苦労しそう。普通は2...NC6だけど、実戦でQf6に得はあるのかな？

>>17
はギコチェスで勝ちたいだけじゃないのか？

2 ...Qf6 の時点ですでに一般的な展開からは離れてると思われ。
クイーンをいじめて手数を稼ぐか、キングサイドのポーンをじりじり押し上げてくような
作戦で一歩優位に立てるのではないでしょうか。

黒はスカンジナビア・ディフェンスっぽく戦えば良いのでしょうか？

スカンディナビアんディフェンスは
一般的には1.e4 d5 2.exd5 Qxd5(Nc6) 3.Nc3 Qa5(Qe6,Qd6..)　4.d4 c6...
という展開だと思うんだけど。。
ま、いいんじゃない！

あ、まちがい
2.ex5 Qxd5(Nf6)

Nf6!

ところでフリッツでいくつかのファイルを一つにまとめるにはどうすればいいのでしょう？

fritz9 is coming out this year, they say.

>>25
[Edit]→[Append Games...]

>>25
Backup Database

>>25
WinZip

>>29
そういう意味ではないと思われ。
テキストエディターでなんとかなると思うよ。

ギコチェスには勝てるようになりました。ここからどのようにチェスを勉強すればいいでしょうか？
ちなみに将棋の経験は無いです・・・。

ケータイアプリでチェス始めたんだけど、難しいね・・・
イージーでも全然勝てない。ある程度は持つようになったけど

ギコチェスってルールが将棋か？

Fritzのcbhファイルをｐｇｎに変換する方法は？
１つのデータベースをまとめての変換

チェス始めてまだ一週間だけど一発でギコチェスに勝ったぞ。
つうか途中いきなり相手が勝手に負けた。

初心者の方はとりあえず気に入ったオープニングを見つければいいんじゃないか。
ルイロペスとか。

ttp://www.jca-chess.com/tokyo-fight.htm
日本チェス連盟にこんなページが…。

今夜は冷えるよねー。じゃあ君たちに暖まるプレゼントをしよう♪
そら！　キングとクイーンのフォーク揚げだよ。

>>37
分かんねー組織だな。。。

さてと、退屈しのぎに帝凶女のコピペでも貼るか。ｐ

バカにされてるようだけど、チェスボクシングに行ってみるつもり。
要はピース系のアート・パフォーマンスでしょう。ま、ヒマつぶしに。
17日夜、自由が丘、入場無料。
JCA案内）ttp://www.jca-chess.com/tokyo-fight.htm
公式サイト）ttp://www.wcbo.org/
アーティスト・サイト）ttp://www.iepe.net
わかりやすい案内（上から1/4あたり）ttp://www.dnp.co.jp/artscape/koremite/board_a.html
女性を誘って行くつもりですけど、どなたかご一緒します？

関連写真など。
ttp://www.chessbase.com/searchresult.asp
ttp://www.jonkman.demon.nl/chessboxing.htm

どうだす？　Iepe the Jokerって人が来るみたいね。
ベルリンの有名パフォーマーらしい。

カスパロフさんだ・・

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3280251.stm

『chessville.com』ってどこ行ったんでつか？

>>41
Ｗ井とかＭ永とか、ＪＣＡの関係者が来ないなら見に行きたい。

同上

Iepe the JokerとＷ井のチェスボクシングマッチなら見に行きたい。

イップＫＯ勝ち
　　↓
そのままＪＣＡ会長に就任
　　↓
ＪＣＡはＷＣＢＯ傘下に（ｗ

イップと総一郎の勝者には全国大会に無料ご招待！
（日本語変ですが、気にしない、気にしない）

行ってきました。面白かったし、すごい盛り上がりでした。
チェスファンはほとんどおらずアート系がメイン。客は200人は軽くいたと思う。
（女性のほうが多かったかもしれない。モデル系もちらほら）

結果は、チェス必敗形勢の挑戦者が8ラウンド（ボクシング）で猛ラッシュするも及ばず、
チャンピオン、イップが9ラウンド（チェス）早々、チェックメイトで勝利。
テレビ局が何社か来てたので、今日あたり流れるかも。

会場（タイム＆スタイル）では、5月半ばまでアムステルダム大会の記録展を開催中。
試合のビデオ（とてもよく出来てる）も見られますので、ぜひ。

誤解があるようなので言っておきますが、これはマガイモノではないです。
エスタブリッシュされた立派なエンターテインメント。ボクシングもマジ。
ラウンドの合間などに流れる音楽（DJブースあり）も、選曲がとても良かった。

へぇー
面白そう。

チェスの良さとボクシングの良さがなさそうだけど・・・

パラレルな戦いのテンポを保つのが大変そうですね

ストイックな求道者より、見世物小屋の芸人の方が好き

ｂｙ　日本チェス協会

チェスの同時対局の最低成績記録について、どなたか詳しいことをご存知でしたら教えていただけないでしょうか？

>>55
　1977年ジョーヘイデン
　２勝18敗
　ヨゼフクレイチク
　０勝25敗
　1951年ボブウェイド
　0勝20敗１０ドロー

　完全チェス読本より。　

チェスボクシング私もいきました！柳瀬君チョーかっこよかった！！！！！！
ファンサイト作ちゃおうかな？っていうぐらいのイケメン
だったよ！！これからの活躍チェックです！！

またいつ飛ぶか分かりませんから、こちらにも書き込んでおきます
チェスで独立して立てた方がいいかもしれませんが

177 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/21 14:48 ID:v0LJ4G7O
とりあえず立ててみた
○▲囲碁・将棋板避難所△●
http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1082526374/l50

>>57
そうかあ、イケメンなのかあ。
応援団？みたいな女の子も何人かいましたよね。
ジャニーズよろしく、彼の顔入りウチワをもって。
僕としては、いい女いっぱいが気になった。
たいがいは異邦人彼氏付きだったけど。

当日のレポートがいくつかネットに上がっているようです。
25日の横浜イベントどうしようかなあ。だれか行く人います？

チェスで combination という表現をよく見かけるのですが、どういった
ニュアンスがあるのですか？

チェスに興味が出たんで、いきおいこんでFritz8買ってみたものの
使い方がいまいちわかりません・・データベースの場所も判然としないし、
Rating gameなのにコーチが口はさむし。
初心者がFritzってのは背伸びしすぎだったよ〜

>>60
チェスでも将棋でも王手を掛けられれば必ず回避しなければいけないでしょう。
その回避で王の命を守るために駆けつけた駒は、しかし他の重要な役割を
持っているわけです。王を救うためにその役割を放棄すれば当然戦略的には
ビハインドになります。そういうような論理的に避けようが無い駒の動きを
突く攻撃を総称してコンビネーションと呼びます。

>>60
将棋風にいえば「一連の（巧妙な、必然の）手順で攻撃」

コンビネーション＝組み合わせ、と意をとるとわかりやすいかも。

>>61
Fritz 7 から GUI が変わっていなければ
Database は右端のアイコンか[Window]→[Database]。
[Help]→[Coach Is Watching...]のチェックを外せば
コーチの助言は表示されなくなるはず。
GUI が変わっていたら... 自分でマニュアルを調べてください。

＞論理的に避けようが無い駒の動きを突く攻撃
チェスやってる人って、日本語変な人が多いですね（ｗ

チェスやってる人って、気分がわるくなるようなセンスのない突っ込みも多いですね(ｗ

日本人ではありません

抜けていたので追加しておきます。

■関連スレッド

チェス界のブラックネタ
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971694227.html

頑張れ日本チェ○協会！応援スレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/974/974906161.html

日本チェス協会ってどうよ？
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/998/998496305.html

日本チェス協会（JCA）の呆れた実態
http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998631735.html

これも追加しといて。

Ｐ氏除籍の経緯
http://home3.highway.ne.jp/yamao/diary_48.html
http://home3.highway.ne.jp/yamao/diary_49.html

アンチ・チェス協会にこだわりたいようですが・・・

気に入らなければ自分ではじめればいいじゃん。
いまどきは、みんな、そうやってると思うけどな。

>>70
ＪＣＡと言う組織は、気に入らない団体や個人には、
陰に陽に攻撃をしかけてくるのだよ。

あの会に参加すると除名するとか会員に圧力をかけたり、
弁護士を使っていろいろやったり、まっこと陰険な連中だ。

放っておいてくれるなら、こちらも何も言わんよ。

北朝鮮が嫌なら、出て行けばいいじゃないかと言う理屈か。

もちろん嫌なので、出て行って勝手にやらせてもらうが、
北朝鮮に対する批判を続けていても悪くはないだろう。

オシャレなチェスセットって、どんなの有るかなぁ？
ちょっと探した結果。こんなん出たが・・。
ttp://www.curio-city.com/bamboos/7559/144149.html
ttp://webdb.scope.ne.jp/bozart/chess/
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?act=ocat&pid=8243&oid=277&hid=o277p8243a28079&u=&afid=0&ocat=5&pic=other_pic

あのさ、チェスってもうコンピュータが世界最強じゃん。

ってことは、対戦中に席をはずしてトイレ行くとかいって、
コンピュータ様に、最善手を教えてもらえばいいってことじゃんね。

どう？このアイディア

ゲリ−・カパロフの再来

対局前なら見まくり

>>74
実際にいるみたいだよ。

将棋の世界では、
加藤一二三が米長との対局中に
こっそり会館１Ｆの売店で棋書を読んでいた
なんてことが大昔あった。

カンニングしてた訳ではないとは思うけどね。

ポケットＰＣのソフトを盗み見して失格、ってのはあったね。

ソフト以前、WCC二日制の頃は助言オーライだった。
防ぎようがないって理由で。
スパスキー−フィッシャーのときは、
ソ連在住のGM連が、検討をホットラインで現地スパスキー・チームに連絡。

それより郵便チェスの存在意義がｷﾞﾓｰﾝ

>>79
自分より強い人に助言してもらうインチキはいつの時代でもできたはず。

79氏は郵便チェスがICCに駆逐されないのはなぜなのか疑問に感じているのかと一瞬思いましたが…

>>81
ICCだとどうしてもブリッツ中心になってしまう。

俺は魅力を感じないが、
郵便チェスのようにゆっくりのんびり熟考しながらプレイしたい人も多いのでは。

ルークとか言う奴、香ばしすぎる

全くそこまでして勝ちたいかね
ゴキブリのようなやつらだな。

Fritz7　VS　Fritz8　同じブック使用　　３ドロー
うーん

>>82
そうですね。時間かけてよく考慮しながら指した対局は長く記憶に残りますし。

クラムニク−レコ戦と、FIDEのWCCトーナメントのスケジュールが出ましたね。
前者は今度こそ実現しそうな感じ。

前者の勝者と、後者の勝者−カスパロフ戦の勝者が、
統一世界チャンピオンを賭けて戦う、という解釈でOK？

ショートってデビューすごい遅かったらしいですね

まぁ、それまで野に埋もれていた大物だったんだろうけど。

超初心者なのですが、すみません、質問があります。
チェスの入門書やいろいろな説明に将棋の用語が使われていますが、やはり将棋も覚えた方がよいのでしょうか。
将棋も全然知らないので、今まで何度も入門書を放り出してしまい、チェスを覚えることができませんでした。
あるいは、どなたか将棋の言葉が出てこない入門書を御教示いただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

将棋は覚える必要はないけど
ルールはおぼえなきゃね
日本語のページにとても詳しく解説されてあるサイトが確かあったよ

>>88
超初心者だったら「ボビー・フィッシャーのチェス入門」が最適かも。
また将棋の動きを覚えても意味はないと思う。角の動きとか、飛車の
動き、八方桂とか、そんな将棋の用語を使っている入門書は著者の
認識が古いと思われ。全く時代遅れの表現だよ。お年寄りを除いて、
将棋のルールを完璧に知っている人は確実に少なくなっているからね。
がんばって強くなってください。

>89,90
レス、サンキューです。サイトもググって探してみました。ボビー・フィッシャーの本も買ってみますね。
サイトを見ていたら、わりと近所にチェスの集まりがあったので行ってみようかと思います。
今度は挫けずにがんばりたいです。今からでも強くなれるかは、分からないけれど。

友達とOTBでプレイすると、局面が複雑な−センターで駒の効きが激しく錯綜する−時はワケが解らなくなるので駒交換したくなるんですが白番からは積極的な交換を辛抱したほうが良いのでしょうか？
大抵はすっからかんなミドルゲームからルックエンディングになってしまいます。
自分たちが良く指すオープニングはジオッコ・ピアノかルイ・ロペスでたまにシシリアンです。
経験のある方、ご教授くださいm(_ _)m

マスターレベルのゲームを参考にすればいい
Chesslabというサイトがおすすめ

白は普通交換しないでしょ。白の方がほんの少しだけ空間的に優位に
立つことが多いからそれを利用して技かけるのを狙うのが普通。

ボビー・フィッシャーの本、古本屋でゲット！　ラッキー！！　
今日で半分（の半分？）、やりましたあ。面白いです。

>>74
kasparov vs kramnik　戦では通用しない罠。

>>92
白はポーン一個か二個捨ててセンター奪うのが多いかな。
あとはナイトとかf7とかに捨ててキングを孤立させたり。

チェス・カフェのブックレビューで、
de Grootとかいう人が出てきたんだけど、
どこの国の人で、いつごろの、どんな人かご存知の方おられますか？
フルネームもわかったら、教えてください。
心理学的にチェスの対局を分析した人らしいんだけど。

大学で友達とよく指すから、持ち運びできるサイズのチェス盤を
買おうかと思うんだけど、お勧めありますか？

>>98
チェスはでてないけど、簡単バイオなら
ttp://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/De_Groot.html
de Groot/chessで検索すれば、業績紹介ページ多数。

ギコチェスですら勝てない…＿|￣|○

オンラインでは気の短い奴とはプレイしたくないね
すぐ接続切る

Yahooのチェスは結構長い間やってるけど、接続をきる相手なんてほとんどいないけどね。
メイトが決まっている（クィーンやルーク＋キング vs キング）のに投げない相手は多いけど。
Yahoo!Japanで1300台ならともかく、1700でミスはしないよ…

負けた棋譜は大事に保存しているんだけど、昔のを見たら笑える。こんなに弱かったのか、って。

>>92
ポジションの優劣がないうちはドロー狙いでない限り交換は避けます。ポジションの利が蓄積されて差が開き始めたら交換開始して局面を単純化するのが一般的な考え方です。逆に言えば駒交換を避ければ局面は紛れのある複雑なものへ進行する可能性があります。
もちろん序盤での駒交換が含まれるオープニングは数多く存在します。チェスの布局戦型はゆうに15万程ありますから色々楽しんでみて下さい(^_^)

説明表現が堅めになりがち（翻訳調）なのは、
日本でチェスが根付いてないからなんだろうね。がんばろう！

理論的なことだからそんな表現にもなるさ

今日すごい久しぶりに将棋したら
チェスと間違えて歩のまん前に角置いてしまった！

ICCのゲストの層の幅ってレーティングで表すとどんなもんでしょう？
やっぱりゲストは弱い人ばかりなのかな？

チェスの今までの棋譜データベースみたいなのって、どこが管理しているの？
Speelman vs Rubinstein を見てみたいんだけど…

ttp://shogi-pineapple.com/essay/essay113.htm
子供のころはやっぱりチェスだった。チェスはヨーロッパの文化的なゲームである。
特にオランダでは非常に人気があり、世界トッププレーヤーは何人もいる。
チェスを毎日勉強して、毎週チェスクラブに通って、毎月トーナメントに参加した。
結果はいまひとつだった。

チェスに段々飽きてきたとき、運命の出会いがあった。
1984年に17歳でNijmegen大学に入学して、偶然に将棋クラブを見つけた。
オランダにはその時４つの将棋クラブしかなかったので、今でも人生は不思議だと
思っている。将棋の一番好きなところは「逆転」だった。
チェスでは序盤のミスが大きく響くので、なかなか逆転のチャンスはない。
引き分けも多いし、つまらないチェスは何回も指したことある。
将棋は持ち駒を使えるおかげで、最後まで逆転のチャンスがある。

まあ違うゲームだから、比べてもしょうがないし、
将棋もプロは「序盤のミスが大きく響く」わけだし、
われわれならチェスも「最後まで逆転のチャンスがある」。

>>106
つい初手から▲５六〜５五歩と位まで伸ばして指してみたくなったり。
カスパロフも将棋を指した時に跳ね出してみてから桂馬の弱さに戸惑ったらしいし。

日本でチェスソフトのfritzを購入するときは、どこで買うのが一般的ですか？
Fritzもいろいろ種類があるけれど、Fritz8あたりでいいかな、と思ってます。
今のところはamazon.comで発注しようかと思っているけど、高そう…。

いつもメーカーサイトから買ってたけど、げげ、アマゾン米安いですね〜。

パッケージは違うんですね。フリッツ7にはコステニクが写ってるし・・・

ブリッツで持ち時間が１５分程度のゲームならワンピースダウンくらい
逆転しても不思議じゃないよね。つーか、大抵の人が変化を
読めてると思い込んでる。逆に２０００を越えるような人のゲームは
足元をすくわれるような勇み足は無い。

チェスをやめて、将棋にはまった。毎日勉強して、毎週将棋クラブに通って、毎月トーナメントに参加した。
結果はよかった。１年間で初段。19歳でヨーロッパ将棋選手権初優勝。
そのときの最後の対局は、相手が終盤で大ポカをしての逆転勝ちだった。
「逆転キング」と呼ばれたほど、序盤の失敗から逆転勝ちは得意だった。
このゲームはいける！　「白人の名人」の夢が生まれた。

「将棋世界」を読んで、いつ谷川浩司と対戦できるだろうと思いながら正座の練習した。
「私にも和服は似合うでしょう」と自信満々のときだった。1990 年に初来日。
「俺の力を見せてやる」の気持ちで成田空港に到着。結果はひどかった。
新宿将棋センターでぎりぎり三段。週刊将棋の取材で斎田晴子さんに完敗。
大分で16歳の少年にぼろぼろ負け（あの少年は早咲誠和さんだった）。
一番いい将棋は京都で天才と言われていた13歳の少年に勝ったときのもの。
やっぱり日本の壁は高かった。

>>112
カード持ってるなら絶対海外発注した方がいいです。
あまり批判は好きでないけどこれが真実ですから

Fritz8の場合

JXX（日XチェスX会）　￥１２０００くらい
ChessbaseUSA　＄５０くらい　￥５０００強
ディスカウントオンラインショップ　＄２５

Fritz7はChessbaseで普通に半額くらいで買える。７と８はほぼ同じなので７でもいいかと思います。
後しばらく待てば、Fritz9がでるそうです。
Chessmasterの新作も出るそうです。初心者なら後者の方が個人的にいいと思いますよ
レクチャーも付いてるし＄３０です。

>>109=115
S宿将棋センターってカンタンに三段くれるよ。
推定初段に将棋の「逆転」を語られてもねえ。

世辞が入るであろう将棋サイトのエッセイを貼られてもねえ。

>>115
>やっぱり日本の壁は高かった

さてさて、お次は囲碁の世界に行きますか？
だったら次の移住先は韓国にしたほうがいいよ。

日本のチェス、将棋以上に閉鎖的。
幻滅した。

>>116
ありがとう。とりあえずどんなものかを知るために7を買ってみます。

将棋もチェスも、いまや伝統的ゲームじゃなくて、
ごく少数のオタのゲームだもん。そりゃ閉鎖的だって。

99％のヘボと1％のオタ。そのオタがお金をおとして各棋界を支え、
こういうところでオノレの価値観に凝り固まりながら語っている、と。

ttp://www.nikkeyshimbun.com.br/030529-62colonia.html
日系二世のリカルド・イナムラさんと知り合って将棋と囲碁を習ったのが、
この世界に入ったきっかけ。四年ほど前のことだ。
始めは、囲碁に興味を持った。現地の将棋クラブに通って、二人でよく碁を打っていた。
が、ドイツ系の妻を持つイナムラさんが急に、ドイツに転居することになり、唯一の碁仲間を失った。
クラブでは、ほかに碁を楽しむ人はおらず、エゴロフさんは将棋へ転向せざるを得なかった。
ＲＥＩ(王)を最初に取った側が勝者だという点は、チェスも将棋も同じ。
だが、駒の動かし方は異なり、｢両者をよく混同した｣。
チェスは相手の駒を｢殺す｣が、将棋は相手の駒を奪ってこちらの持ち駒とし、それをまた活かす―と、
マリンガの先輩でブラジル・アマ五段の嶋五郎さんが将棋の魅力をエゴロフさんに淡々と説いた。
チェスと将棋の類似点や相違点をだんだん理解するにつれ、｢将棋はチェスの戦法の参考になる｣と、感じ始めた。
そして、将棋にのめりこんでいくように。日本文化をもっと知りたいと、日本語学校にも通う。
半年で初段に昇級、その後もとんとん拍子に四段までのぼった。
ブラジルには六段が二人、五段が十六人おり、両レベルが最高位になる。トップレベルまで、もう一息のところだ。
将棋連盟の幹部の一人は、｢彼は本当に強いよ｣と、目を見張る。

チェスの生徒が十月に世界選手権(ギリシャ)に出場するので、仕事が忙しい。
そのため、現在、将棋クラブに通う回数は以前よりも減った。
でも、｢大会には出場したい｣と、時間の合間を縫って、サンパウロまで出てきた。
長女(七つ)はチェスを学んでいる。九歳になったら、将棋に転向させるつもりだ。
エゴロフさん本人の夢は、｢日本で将棋を指すことだ｣という。

将棋ファンも必死だね。
凋落の道をなんとか食い止めようと、チェスの掲示板に過去新聞に載った
記事をコピーし勧誘している。
チェスファンの切り崩し、凋落の道を食い止めようとは何か哀れだな。
自分の価値観を人に押し付けるような奴が、いざこざや戦争を引き起こす
と思うけど、あんたもそれと同類の人間ということさ。

>>122 はチェス誉めかとおもーたよw

どっちも好きだからどっちでもいいけどね。今日は朝日オープン。

>119
本当ですか？　これからちゃんと始めたいので、具体的に聞きたいのですが。

アマチュアの分際で凋落もへったくれも無いと思うんだが
何かしら勘違いしながら生きてる人間はいるからねぇ。

日本のチェスは凋落できないほど凋落しているってこと？

微笑ましいニュースじゃん。
煽ってる方もどうかと思いますよ。
チェスも将棋も面白いんだから、別に相手することもないじゃん。

♔ฺ ♔ฺ ♕ฺ ♕ฺ ♖ฺ ♖ฺ
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♚ฺ ♚ฺ ♛ฺ ♛ฺ ♜ฺ ♜ฺ
♝ฺ ♝ฺ ♞ฺ ♞ฺ ♟ฺ ♟ฺ

特殊な実体参照・ドクロとか
ttp://www2.wbs.ne.jp/~go-to/tokushu.html

感激したのでコピペさせてください・・・打ってみるスレなどに使えないかな？
でも見づらいか、特にキングとルークの区別が(；´∀｀)

Fritz9の新機能ってなんだろ?。
64bit対応とかかな。

それでも強さや棋風はあんまり
変わらない気がするし、
最近のchessbase社は3Dチェス盤に
凝っているぐらいのイメージ
しかないのだけど。

linux,Macなどの別OS対応が
出て欲しいぐらいかなあ。

♟ฺ

コピペは出来る？テキストエリアにはそれっぽくポーンをコピーできたけど…

♞

そのフォントは固まるPCあるから使用を自粛使用という話に以前なってました。

>>133
そうだったのか。情報ありがとう

棋譜を貼り付けるスレが寂れているから支援リンク

【チェス】他人の棋譜に意見するスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057913008/l50

>>123
>チェスファンの切り崩し
あほか。将棋オタはチェスオタなんぞ眼中にないと思うが。
将棋敵視妄想をしているＪＣＡ関係者の書きそうなことだ。

115の話、将棋をチェスに置き換えてみろ。
「全日本選手権にも出たし、俺にはチェスの方が向いている」
なんて思ってる勘違い野郎を暗に揶揄してるんだよ。

昨日、秋葉原を散策していたら、ドスパラアキバ店（http://www.dospara.co.jp/dpa/）で
なぜかガラスのなチェスセットが1000円で売っていたyo。

>>136
でもここはチェスの掲示板だからね。
それを承知で将棋の宣伝をされても・・・・。

>>136
＞将棋敵視妄想
将棋のやり過ぎで頭がおかしくなってるだろ。マーケティング、
マネジメント、そうした広範な活動がカバーするあらゆる戦略と
組織運営とは切り離せないモノなんだよ。チェスが眼中に無い等と
楽しい夢でも見ながら勝手に没落しな。（ｗ

たくさんゲームをして失敗から学ぶのと
たくさん問題を解くのとでは
どっちが上達が早いと思いますか？

　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>136）
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オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

なぜかチェススレでは将棋の話題が多いね。
他に話題がないせいか、盛り上がるばかり。
将棋スレでチェスの話題はまず出ないのに。

えーと。すみません。ヤフーチェスの棋譜を読んで、盤面で再現してくれるようなソフト、どなかたごぞんじないですか？。

>>96

kramnik　って、ノートＰＣで動作するソフトと引き分けた人？

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20021021204.html

>>139
＞マーケティング、マネジメント、そうした広範な活動がカバーするあらゆる戦略と
＞組織運営とは切り離せないモノなんだよ。
法外な価格でソフトを売ることもマーケティング活動の一つですか（爆
さすがＪＣＡ関係者は一味違いますな。

>>144
あのときのハードは特製。CPU×5個。

>>136
いいじゃん。1600ぐらいで出場できるなんて微笑ましくて良いよ。

Ｐさんのような人を除名した理由付けとして、
Ｐさんの取り巻きが悪い
　　　↓
その取り巻きは将棋関係者
　　　↓
将棋関係者は悪
というＪＣＡの自己正当化三段論法があるので、
これからもＪＣＡに取って某将棋関係者たちはずっと悪者でしょう。

しかし、>>139の文章は日本語としておかしいし（どこかの会報みたい）、
ＪＣＡごときおかしな組織が、組織運営を語るなどなど片腹痛い。

たくさんゲームをして失敗から学ぶのと
たくさん問題を解くのとでは
どっちが上達が早いと思いますか？

ところで藻前、養豚のほうはどうなった？

あなたはどっちだと思う？

>>148
人によるんじゃないの。
羽生名人なんて、ジャックピノー氏(元日本チャンピオン)に
２０戦目くらいで引き分けたそうだよ。
もう日本一に近い存在だし、すごい上達ぶりだ。

>>149
人違いですにゃ。
ＪＣＡ嫌いな人はたくさんいるにょ。
特定は難しいですにゃ。

>>143
メールで送信されてきた棋譜を再現するだけなら
とりあえずwinboardでできますた。
なんちゃってで2局指してみただけなので
もっと詳しい人はいると思いますが。

ていうか、ヤフーチェスってあんまり弱い人が少ないみたいで
初心者にはきついような気がしました( つД｀)

>>125さんへ

>>69のリンクでも読むと良いでしょう。
日本のチェスの振興を真剣に考えている人に言いがかりをつけて除名する。
周りの人も見て見ぬ振り。悲しいですがこれが現実です。

>>140
本当に失敗から学べるのかどうかによりますね。
棋譜を再現して、自分でどこか悪かったのかちゃんと考える、ということは当然として、
強い人にどこが悪かったのかを教えてもらうという、のも重要かもしれない。
fritzなどのソフトで分析してくれるらしいけれど、金をかけずにやるなら
負けた後に相手と検討をやるといいかも。やってくれればだけどね。
ちなみに俺は求められたら必ずします。相手がどこで楽になったと思ったかを聞くのは勉強になりますよ。

ちなみに俺は
・指しながら棋譜を紙に書く（ただの訓練・実力アップには関係なさそう）
・終わったあと、棋譜を見ずに再現して、自分なりにどこが悪かったか、さらに良い手がなかったか検討する
・無料で使えるコンピュータソフトCraftyを使って、他のより良い手・自分の意外な悪手を検討する
というスタイルで、チェスを始めて5ヶ月でYahooで1700超えました。

特に、最初のころは棋譜を見ずに再現するのが難しいんだけど、
自分だけじゃなくて相手の指す手の意味も考えるようになって出来るようになりました。

で、プロブレムは全然やりません。たまに暇つぶしにやる程度です。
弱いうちは経験から学ぶ方法を考えるのがいいかもしれないという実体験でした。

>>145
>さすがＪＣＡ関係者は一味違いますな。

ＪＣＡ関係者という言葉。いつもいつもこんな短絡的な発想はするなよな。
常に誰かを型にはめないと気がすまない視野の狭い輩がほんま多いな。
このような連中はきっと心理学的にはなんとかと言うんだろうが・・・・。
まあ、この話題はこれくらいにしといたら如何ですかね。

「失敗から学べる」面白い話題だ。

殊更将棋を悪者にして、
チェスファンの切り崩しを図っているなどと言う
あんたらの発想こそ短絡的だろう。

こういう連中こそが、
日本のチェスをスポイルしている。

なぜ君達はそう悪意的に受け取り悪意的に返すの？
ちょっと2chに毒されすぎてるね。もう少し余裕を持った方が良いよ。

ちょっと前まで日本のトップクラスは、良くも悪くもアクの強い人が多くて、
それがまた良かったんだけど、いろいろあって排除されたり辞めたりして、
今は表立って自分の意見を言うような人はいなくなった。優等生という感じ。

意をことにする者は排除されるから、見ざる言わざる聞かざるに限る。
みんな学んだんだね。

>>158
＞将棋のやり過ぎで頭がおかしくなってるだろ。
＞勝手に没落しな。（ｗ

こんなカキコを好意的に受け取るには海のように広い心が必要ですな。
あなたのような人格者になるために精進しますよ。

まぁ>>158はコピペなんですけどね。

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なにこのスレｗ
アホしかおらんやろｗ

>>156
まぁ許してやってくれ。２ｃｈに多いその手の厨はたしかに不快感を撒き散らして
はいるが、相手の見えない掲示板で議論をするときに陥りがちな罠なんだな。（藁）
政治論議でもすればウヨサヨの罵り合い。どっちでもないと言えば更にアホの
ノンポリは黙ってろとのお叱り（ｗ　ま、不毛なお話が好きな人もいるわけで。

＞アホのノンポリは黙ってろとのお叱り
そんなこと誰も書いとらんやろ。人の意見を勝手に作るのは卑怯やね。
あんた人を見下したような物言いしかできんようやし、
チェスやる奴ってこんなのばっかなんかな。悲しいわ。

>>164はコピペぽい。釣られちゃいかんよ。

>>165
＞そんなこと誰も書いとらんやろ
うん、誰も君が書いたとか言ってないが。そういう事を書く人もいる、
ということだよ。政治論議云々の下りは当然この板での話じゃないよ。
悪いね、紛らわしい事言って。（ｗ

>>154
ありがとうございます。
リンクでは断片的な事情しか分かりませんでしたが、恐いものを感じました。

>>168
>リンクでは断片的な事情しか分かりませんでしたが、恐いものを感じました。

本来ならばお互いの主張を併記し、それを踏まえての提言なら有意義だと
思うけど、そんなサイトないしね。誰かに「チェス通信」を借りて相手の
主張も読んで、自分なりの目で判断するのが大人の視点だと思うな。
両者の主張を掲載することなく、ただ批判ばかりしているサイトは平衡感
がないと思って間違いないと思うよ。

>>151 >>155
レスどうもです。
とても参考になりました。

スレの本筋から離れて、チェスの話題をふってみる（笑）
みなさん、どんな勉強スタイルですか？

俺は>>155で書いたとおりの勉強法をやっていて、
これでもまだまだ成長は止まらないと思うんだけれど、
この方法では越えられない壁というのが存在するのは間違いないと思います。
というのも、先人たちが残した偉大な定石の数々を知ることが出来ない…。

定石を知らないので、黒番のときはシシリアンからd4でナイト交換をし、
白番の時はNf3から両方フィアンケットをして中央のポーンをあまりつかないという、
いわゆる定石では「あまり良くない手」とされるのを武器としています。
あまり良くない程度では、素人同士のチェスならいくらでも逆転できますし…。

でもやはり、エンディングなどですでに確立された定石があったとして、
それを知らずに一生懸命考えるのは、車輪の再発明と同じくらい無駄ですよね。
あまり勉強に時間を割けないけれど、エンディングの勉強もはじめようかな〜

>>144
>>146
Kramnik って　Penium3 ×　6のマシンと引き分けらしい。
今なら Opteron 搭載のマシンにイチコロだなｗ

>>155
craftyで棋譜を検討する方法を教えてください。

>>173
検討する方法なんて人それぞれだと思うけど、
まず自分の棋譜（本筋）をさしてみて、評価が1手1手でどのように変わるかを見て、
自分の悪手を把握する。そして、途中で自分の気づかなかった手が存在したら、
analysis modeのまま実際にどのような変化をたどるかを調べて見る。俺はこんな感じです。

特にcraftyは上級プロブレムにしか出てこないようなサクリファイスも見てくれるので、
結構信頼できます。ただ不満はあって、そのときの最善手しか教えてくれないので、
他にどのような手が考えられるのかということも教えてくれたらなお良かった。
自分の指した手が次善なのか、それとも他にも手があったのかを知られると便利だし。
つーわけで、fritzの型落ちでも買ってみようかと。

まさかcraftyの導入・使い方みたいなくだらない質問じゃないよね。

>>174
できれば導入、使い方みたいなくだらない質問にも答えていただきたいです。
というかチェスプログラム自体、さっぱりなので・・・。

Fritzで棋譜が検討出来るという話を聞いたので、
Fritz7.0を買おうと思うのですが、
その棋譜検討とはどのように行われるものなのでしょう？

私が想像しているのは、
棋譜を入力だけで、何手目に悪手などを指したか教えてくれるような、
そういうものだと思っているのです。
そういうものではないのでしょうか？

>>175
検索しろ　何でも人に聞くなよ・・・

>>176
これも検索しろ　ネットにオンラインマニュアルあるんだからさ・・・

>>177
http://www.geocities.jp/chess/crafty.htm
などを見ても、binファイルや４駒、５駒などの意味などが、
よく分からないのです。

また英語が正確に読めないので、
オンラインマニュアルと言われても、良く分かりません。

>>178
じゃあ、導入はあきらめましょう。別の方法で強くなってください。

少なくとも俺はそんなくだらないこと説明しない

>>179
そうですか。あなたに聞くのはあきらめます。
ただ自分なりに調べましたが、ほぼ全てが英語でうまくいきませんでした。
さらに日本には、そういうものを翻訳したりして教えてくれる人がほぼ居ないのが、
チェスが広まらない大きな理由の一つだと思います。

逆切れｶｺﾜﾙｲ……
この世を自分中心……　求めれば……
周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ
臆面もなく……！

甘えを捨てろ！

おまえらの甘えその最たるは……　今口々にがなりたてた　その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か……？
なぜそんなふうに考える……？
バカがっ……！

まあほら，説明もなかなか文字では大変なわけで，
みんなこつこつ情報を集めたりお金使ったりしてるわけで。

とりあえずメーカーサイトの「search」で「Fritz8」として，
図版だけでも見てみるとか。　ttp://www.chessbase.com/

とにかくフリッツを買ってみては，どうですか？　損はないと思いますよ。
マニュアルは我慢して辞書ひくしかないですね。
それでも，わからなかったら，こういうとこで聞いてみる，とかね。

>>181
はっきり言って、あんたみたいなのばっかりだから、
チェス普及しないっていってるんですよ。

別に教えていただかなくて結構ですよ。
将棋専門で、チェスやろうかなと思ってたけど。

ちょっと煽りすぎたのを反省。最後にマジレスモード。

>>183
＞別に教えていただかなくて結構ですよ。
そんなはずはないでしょう。教えてほしいから書き込んだはずなのに。
こういう負け犬の遠吠え的な書き込みは見苦しいのでやめましょう。

あきらかに調べればわかることを人に聞くのは、明らかに失礼。
相手の時間を何だと思っているんだか。

それと、「私は英語が読めないので、あなたが読んで訳して教えて」というのは
話になりません。俺だって知ってる知識であれば教えますが、わざわざあなたのために
読んで訳すはずがないでしょう。現在英語しか情報が無いんだから努力してください。

>>184
チェス自体やらないので本当に結構ですよ。
あなたみたいな人が強い人なんだなと分かったので。

チェス始めないで本当に良かったですよ。

データベースソフトならこれ。古い情報なので導入方法などいまでも通用するかどうかは不明。
http://www.wave.co.nz/~uda/old/CBL/CBL.htm

ヤフーの棋譜はこれを参照ください。PGNに変換後上記ソフトで開けます。
http://members.aol.com/ychess/

この情報も古いですが、WinboardとCraftyの導入について
http://www.geocities.jp/chess/crafty.htm

>>176
ある。ブランだー（大失敗）チェックというのが。
全体を勝手に評価してくれるが、時間がかかる上結局後から当然見直す必要があるので
俺はゲーム終了後すぐ一手一手　手動？でエンジンに分析させている。


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うおおお　つまらんことでけんかすなー

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　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉 うおおおー日本強くするんじゃー
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

翻訳承ります。プログラムはかけません。

>>184
教えないのなら黙ってればいいんじゃないの。あなたの時間が貴重なのは
しょうがないとしても、ただ質問しただけで失礼呼ばわりは過剰反応だろ。
おまけにウダウダと説教付きで。チェスの普及に貢献してないのは間違いない。

チェス好きで有名なフランス文学専攻の大学教授がこんなことを書いていた。

授業を終え廊下に出ると背後より声が聞こえた。「ねえ、ねえ」
ふり返るとひとりの男子学生がこちらを見ていた。どうも自分を呼んだらしい。
男子学生「これ訳してくれない？」

さすがにむっとしたが、まあいまどきの若者だ、
こらえどころと彼が差し出した紙片を黙って見ると、
フランス性避妊具のマニュアルだった。しかも女性用の・・・。
こんな男のために避妊具を使わされるのか・・・。

以上、上のやりとりと無関係なのは間違いない。

>>188
>全体を勝手に評価してくれるが、時間がかかる上結局後から当然見直す必要があるので

確かに分析してくれるのに時間がかかるよね。そんな時は本を読むか映画を
見て解析が終わるのを待っている。またフリッツには異なるエンジンも搭載
しているから、その解析を参考にする手もあるかも。
チェスのトップクラスの実力を持つ先生（フリッツ）が無料で解析してくれ
るんだから、チェスファンは幸せ者だと思う。これから先、完全に人工知能
が人間の上を行くという確証もない現代において、チェスファンであること
はとても面白い時代に生きていると思う。また人工知能と言っても局面評価
を点数化しプログラム化するのは人間だから、フリッツなどのチェスソフト
は人間と機械の共同産物だしね。たとえ今後機械の演算スピードが千倍に
なっても先を読む手は２手（チェスの一手）くらいしか深まらないし、やっ
ぱり局面評価を人間自身がどう点数化するのかが鍵になってくるのだし、
これはある意味で人間の頭脳だけしか出来ない領域なのかも。その意味で
人間チャンプが機械に負けたという表現は正確には間違いだと思うな。
あれ、随分と脱線してしまった。ごめん。


しかし３Ｄ表示も段々美しくなっているな。９になるともっと凄いのかな。

>>192

＞これはある意味で人間の頭脳だけしか出来ない領域なのかも。その意味で
＞人間チャンプが機械に負けたという表現は正確には間違いだと思うな。

それじゃ機械が自分で子孫を生み、自分でプログラムを作り出すようになるまで
人間が機械に負けたと言えなくなるじゃないか。

あまり直接関係無いけれど、
1950年ごろにそろばんプロと計算機が対決して、僅差でそろばんプロが勝った時に
「人間は絶対にコンピュータには負けない」という新聞記事があったそうです。
50年後、今の時代の議論を振り返りどのような印象を持つのか面白そう。

>>189
そういう人が増えるとチェス人口増加にプラスになるね。がんばってね。
でも、俺の概算では採算が取れないので微妙。

>>184
英語苦手って素直に言えばいいのに・・・

図書館に行けば囲碁・将棋の本がたくさんあり無料で借りられる。
囲碁・将棋は金がかからない趣味。
チェスの本入門書しか置いてない。

>>193
>それじゃ機械が自分で子孫を生み、自分でプログラムを作り出すようになるまで
人間が機械に負けたと言えなくなるじゃないか。

その通り。だからこそ君の言う状況が生まれるまで機械は人間を超えることが
できないんじゃないか。逆を言えば、その状況になった時、人間は機械によって
完全に支配されたことになると思うよ。なんかそんな映画あったよな。

>>197
ターミネーターだろ

ゲームで、オートマトンと人間の思考が戦うことに意味があるんであり、
197の考え方は不毛だと俺は思う

今後はそのオートマトンでトレーニングしてきた新世代が、
どういうチェスを指すようになるのか、新しい可能性を切り開くのか、
ってことじゃないですか？
よく混同してる一般人がいるけど、べつに機械がチェスを極めたわけじゃない。

将棋は名人レベルが2010年代らしいけど（悲観的な見方の研究者もいるそうだ）、
ま、チェスをよき前例としてXデーを迎えてください。

198の思考という意味では複数CPUはギモンの余地があると思う。

例えば、人間同士で対局するときにお互いを別の部屋に隔離して、
オンラインで相手の手だけを受信するって方法で勝負したら
勝敗は影響うけるでしょうか？まあ、影響しそうだと思いますが。

でも、これってすごく味気ないよね。
もちろんチェスってのは思考のゲームなんだけど、もう少し
身体性というか、ウェットな部分に注目した方が面白いと
思うんだけど。

Crafty の導入について詳しい日本語のサイト
このホームページは現在消えているので、web archive を参照
http://web.archive.org/web/20010605014408/http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7750/ChessIndex.html
chess programs を見れば分かるかと。

craftyごときも導入できない奴は、自力で勉強も出来ないんじゃないのだろうかと思うのだが、
それはある程度コンピュータが出来るやつの意見なんだろうか。

>>200
というより、チェスは思考のゲームという上に、心理的な戦術が取れる。
メイトは無いけれど、相手のキングのそばに肉薄することによって
相手の攻めを遅らせたり、ミスを誘発させる方法なんて普通に使うでしょ？
でもコンピュータ相手ではそれがないのが面白くないよな。

そんな俺にテキサスホールデム（ポーカーの一種）は不可能なんだろうけど

>>199
なんか、負けたことを認めないみっともなさを感じる。
コンピュータチェスが人間の世界チャンピオンを破ったのは間違いないよ。
とりあえず受け入れよう。

>>203
機械と人間の戦いでも、一回負けても次で勝てば良いとしか思わないがね

次はないのか次は？

>>204
deep blueは解体されてしまった（し、現在のコンピュータは当時の数倍能力があがっている）が、
deep fritzは引き分けていたな…。

>>203
実力に関係なくチェスプレーヤーたるもの「負けを受け入れる」人など私を含めてありえないよ。
対局前にまずいいわけを考え、対局中は敗北と言う恐怖と戦っているのだから。
万一相手の勝利を認めても自分の敗北は認めない、そんなことはありえないのだから。

>>206
あっそー　帰っていいよ

２０３みたいに内容が判断できないのはダマットレ。

だから前にも書いたけどさー
大砲から放たれるボールを打てるバッターは居ないわけよ。
コンピューターが幾ら強くなっても、
人間vs人間の意味っていうのはなくならないと思うけど。

それとオセロ界を眺めてみてはどう？
オセロは人間がコンピューターに抜かれてしまった状況だよ。

>>207
確かに負けたね。おれは受け入れてるよ。で、それがどうしたんだ？
オマエに何の関係がある。

負けの先の話をしたほうが建設的かなと思ったんだけど、
言葉が足りなかったようでした。しつれいしました。

理性的でなくなる気持ちはわかるけどね。
今はチャンプとどっこいどっこいだろうけど、いずれはコンピュータが完全に抜くだろうね。
今後はコンピュータプログラム同士の戦いなんかも熱くなってくるんじゃない？
それとは別に、人間同士の駆け引きの面白さは絶対になくならないと思うよ。


といいつつ、俺個人としては、コンピュータの成長を人間が抱擁して、
お互いにいつまでも切磋琢磨して強くなる未来を期待せずにはおれない。
俺も全然理性的じゃないね　＾＾；

>>212
なんか勘違いしてるだろ。理性的とかなんとか。この話が出て来るたびに
不愉快に思うのはトッププレイヤーが機械に負けたからそのゲームは
値打ちが無い等という意味不明な事を言いたがる奴が多いからだ。
確かにチャンピオンはディープブルーに負けたが、他のいったい誰が
「人間」のプレイヤーとして彼に勝てるのか伺いたい。なるほど
機械が最強になれば機械同士の試合は人間同士のそれよりもより読みの
深いレベルにおける戦いになるだろう。だがその深淵な思慮をいったい
どこのどいつが理解できるんだ。

>>213
そもそも理解することに意味があるのか？
モーフィーの名局は、彼よりもはるかに弱い人間でも並べて楽しむことができる。
完全には理解できなくても、楽しむことはいくらでもできる。

まぁ、最終的にチェスの解析が終わったときにはコンピューター同士の対局など意味はないが。

>>213
コンピュータの手の決定は、プログラムにて行われるのは知っているよね？
機械同士の戦いは、そのプログラムを評価することで理解が行われるんじゃない？
盤面評価関数の形、それらの微分による新しい評価関数、パラメータ、そういったものが
どうだったから今回の試合どちらが勝ったのか、
どのようにすればさらに強いプログラムが作れるか…という形で。

>>212
>といいつつ、俺個人としては、コンピュータの成長を人間が抱擁して、
お互いにいつまでも切磋琢磨して強くなる未来を期待せずにはおれない。

そう思いますね。昔は遠くまで出かけていって強い人がいるクラブとか
大会に出て腕を磨くか、過去の名人たちの棋譜を並べて勉強するしかな
かった。現代ではパソコンがあればいつでも２４時間トップクラスの
先生が文句一つ言わず対局してくれる。確実にチェスの底辺のレベルは
上がっていると思うし、貴君の言われるようにそこから新たな感性が
生まれ、人間が再び機械を破ることがあるとさえ思う。

でも最近の機械は伸び悩んでいるような気がしてならないのだが、皆さん
どう思われますか。カスパロフ打倒から数年経つですが、現在の演算能力
が持つ限界点がそうさせているのかな。

話は変わるけど、カスパロフが負けたとき、（大嫌いな）ビル・ゲイツが
現在においても人間が機械と対等に勝負できたことに驚きを感じたと言っ
ていたが、これだけは唯一頷けるコメントだった。

>>216
＞でも最近の機械は伸び悩んでいるような気がしてならないのだが、

1手深読みするのに単純に今までの二乗の能力が必要だから、
ハードウェアの進化のスピードほどには能力があがっていないのがひとつ。

すでに一度カスパロフを破っているから、スーパーコンピュータなど
ハードウェアに莫大な投資をしてまで勝つ必要がなくなったのがひとつ。

これ以上強いチェスを作ったところで、誰も喜ばないし、現時点では金にならないですからね。
こういった理由によるのではないかと思います。

鬼強いコンピューター同士の対局見てみたいなあ。
遊星からの物体エックスとか2001年宇宙のたびとかで
映画の中のコンピューターが指してたチェスはどんくらい強いんだろうか。

キューブリックって賭けチェスで食べてたことあったんだよね。
どのぐらいの実力だったんかなあ。

>>219
というか、賭けチェスってどこで行われているんだろう。
fideレーティング2000で可能かなぁ？

…と思って調べてみたら、生活費のためにNYの街角で
1局25セントでやっていたらしいね。そりゃ真似できないな…

フリーソフトの「騎士道」は米国ヤフーチェスでレーティングどの程度でしょうか？
さっぱり勝てないんですけど。
ちなみに私は現在100戦やってやっとレーティング1200に戻した程度です。

あと"Winboard（GNU?）"の実力もできたら教えていただきたいです。
これは「騎士道」より強いですね。
対戦させたら勝っていました。

なお、"FPCHESS"というフリーソフトはレベル５の黒番まで一応撃破しました。
これのソフトのCOMは同じ手しか打ってこないですね。

>>217
>すでに一度カスパロフを破っているから、スーパーコンピュータなど
ハードウェアに莫大な投資をしてまで勝つ必要がなくなったのがひとつ。

確かにそうですね。コンピューターが今後またカスパロフ戦のように必死
で来るには、誰か人間がコンピューターに勝利することが必要でしょうね。

プログラマーの熱意低下。今後はシャンチー、囲碁ねらいらしい。
ヘタに負けるとソフトメーカーは損だし、
なわけでイベント自体も3Dとかの方向に来てるんじゃ。

人間対機械的な対決文脈はもうクローズでは？
プレーヤーはお金になるから断りはしないだろうけど。

チェスにおいては永久に引き分けにはできる。
将棋は一度人間が負ければ二度と勝てない。
だからチェスの人気は不滅だわな。

yumi1990_12_04 名前：有美 年齢：１３歳 レート：1550前後 漏れ的データ：ほとんどＣ４のイングリッシュから始まる。 図書委員の副委員長になったようだ。 帰宅部。バスケ部の子に恋してるとのこと。 そんな有美ちゃんが漏れは好きだ。

>>225
５０年後にはそれすら誤りであったと悟るであろう・・あ、
生きてない、か。

2010年代に将棋の人間対機械が企画されたとします。

その場合、クラムニクのときのような一日おき対局としても、
将棋は現行競技ルールでは、たぶん人間サイドはかなり辛い。
合意ドローを認めないと体力面で難しい。

なら、
将棋タイトル戦のように、一週間〜10日程度の対局間隔をおけばいいんでない？
という意見もあるだろうけど、
それも、たぶん（一局指してみてのプログラム変更など）、
コンピュータ側により有利に働くので、難しい。

チェスのように合意ドローが認められるなら、
（将棋ももし国際化すれば、物理的＝予算的にそうなると思う）、
>>225の論理は成り立たないと思います。

世界中で最も有名なネットでチェスの出来るサイトってどこですか？

>>229
ICCです。

1.d4 d5 2.C4に黒から2...b5とする手は成立しますか？
3.cxd5には3...Qxd5
3.c5には3...Nc6かc6
3.cxb5には3...a6とBenko Gambit風に考えているのですが。。。

>>230
そうですか。
そこは無料でプレイ出来るんですか？
出来ないとしたら、無料でプレイ出来るチェスサイトで一番有名なのはどこですか？

>>232
YAHOOでいいんじゃないですかね。
簡単だし。

多分無料で一番でかいのはFICSだろうけどかなり面倒。

ICCは無料で出来ないんですか？

将棋してた人がチェスするとやっぱりのみこみはいいの？

>>234
トライアルがあって、確か一週間くらい無料じゃなかったっけ。
>>235
良いと思いますよ。
チェスと将棋は結構勝つための目標とか、
同じ部分も多いので。
ただ違う部分もあるので、それを実戦で補っていけば、
上達はかなり早いでしょう。

>>236
ありがとう。

>1.d4 d5 2.C4に黒から2...b5とする手は成立しますか？
>3.cxd5には3...Qxd5

以下、白はNc3からe4と自然に進めていい気がする。
個人的には白を持ちたいな。

>>234
ICCは熱い。とにかく熱い。
IMやFMクラスがごろごろいる。
そういう相手と戦えるのがICCである。

さらに強ければGMとも戦う機会があるだろう。
それがICCである。

>>238

白のナイトが黒bポーンの攻撃目標になっちゃいそうな気がする。

映画作品・人板からお邪魔します。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084497714/
チェス映画「ボビー・フィッシャーを探して」スレです。
お暇でしたらおいで下さい。

>>241
こんな映画あるんだ、ちょっと見てみたいね

日本にいる限り、チェスのインターナショナルマスターとかの称号を取ることは不可能なんでしょうか？

何でyahoochessのレーティング表示が無くなるんだ？

チークツワンクってどういうスペルですか？

kasparov本の第三巻を早く読みたいな。

>>245
zugzwang

ドイツ語。日本では「ツークツワンク」が一般的表記？
zug＝流れ、勢い
zwang＝強制、無理強い

大杉なので上げておきます・・・

マロはクソガキ。ぶりっこ。つかネカマ。 ケンジ様もそう評価してるぜ。やははははははははははっははは！！！ マジで調子乗りすぎ。つかみんな調子に乗せすぎ。 やつがテーブル入ってきた追い出せ

zug=move、「手」だろ。

スレ違いな予感もするが、チェス盤（チェッカーも含む）の盤やピースを流用して
数分間暇を潰せる一人遊びのゲームって何かない？どうも手持ち無沙汰で。

プロブレム、詰めチェス

レートが１５００ぐらい行くにはチェス歴どのくらい必要ですか？
個人差もあると思うけど、おおよそ。

ここ見てる人、自分はチェス歴○○でレート△△です。って言ってください。

チェス歴一年未満。ヤフーで1600

すんません　ちょいと地域ネタなんですが、
どなたか福岡でチェスセットを売っている店ってご存知ないですか？
天神、博多で探しているんですが、どうもうまく見つかんなくて…
どういう店を探せばいいのかとか、
もし分かるようでしたら教えて下さい。

>>255
福岡は知らないけど、
むかーしむかし、神戸の東急ハンズで買った安物のチェスセットが
漏れの部屋のどこかに眠っているような希ガス

>>255
トイザラス

>>255
チェスセットを買うなら、ガラスは絶対に買うなよ
買うなら木が良い、木が。

↑なんで？

>>252
頭がよければ一年で1800いくけど・・・

>256
いただけるんですか？

>257
トリザラス！忘れてたっ！
ありがとうございます、さっそく見に行ってみます

>258
もともと好みで木製のものにしようと思ってたんですが、
何か理由があるんですか？

>>261
ガラス製だとブリッツでハラハラ。
石でも欠けたりする。
木が良い、木だ。

>>260
IMやGMってレートで表すとどれくらいなんですか？

いちまんまんてん

>>264
本当？

>>263
GM2400、IM2200くらいだっけ？

>>266
どのチェスサイトでですか？
海外と日本ではレベルが違うと思うんです。

お陰さまでチェスセットを買えました！
ナイトがちとカッコ悪い1000円のセットですが…
ありがとうございました。

fritz７がアマゾンドットコムで14.99ドルで安いんだけど
あれって日本には送ってもらえないんですか？
えらーがでちゃう・・・・

日本にPCソフトは送れないってことかな？

| Shipping: Currently, item can be shipped only within the U.S.

って事は米国内だけだね。

チェスって公式戦では持ち時間どのくらいあるんですか？

>>271そうですか・・
Fritz安く買えるとこどなたかご存じないでしょうか？
カコログにあった海外サイトもURLみつからなかったです・・・

>>268
おめでとう。初めのうちはキングとクイーンを見間違えやすいので気をつけてください。

昔はチェスベースのHPでフリッツ6のデモをダウンロードして
その上から製品版のアップグレードプログラムインストールしたら普通に使えるようになったんだけどなぁ
もうそのファイルアップロードされてないぽ・・・

>>275
そうだよねーダウンロード販売があれば便利だよね。
ていうか確かJCAが日本での専売契約してるんだっけか？

>>276
おーそれいいですねダウンロード
>>275で書いたのは違法なフリッツの手に入れ方ですｗ

今フリーで一番強いのはcrafty?
REBEL DECADE 3.0もかなり強いらしいですが･･･

しばらく将棋に浮気してたんですが、またチェスがやりたくなってしまいました。

age

CHESSMASTER　9000 買ったんですが、Class roomでちょっと動きがおかしくなります。
Patch1.02をあてるまではClassroomとフリーズしてたんですが、あててからは一応動くようになりました。
ただ、Joshが声で棋譜解説してくれるというところがやはりおかしく、音声が聞こえてきません。
棋譜再現の動きもなんかおかしいし･･･
DirectXのサウンドプロパティもいじったけど治りません。
SonyのVaio　PCV−MXS5　WindowsXPです、だれかたすけて下さい

チェスの入門本で、わかりやすいものを知っていたら、教えてくれ。

>>279
ウィンドウズの外国製ソフトは「ウィンドウズ日本語版」
に移植されてない限りまともに動作する事はまず期待出来ません。
もし日本語を諦める覚悟があるのなら英語版のウィンドウズを
入手してその上にインストールすれば間違いは無いでしょう。

そ・・そうだったんですか・・・知らなかったああ・・あふぁｓｄ
かなりしょっく

CHESSMASTERシリーズは以前から
日本語版と相性が悪いですね。
chessbaseシリーズは大きな不具合
が無いけど何でだろう？。

8ﾋﾞｯﾄコード文字前提の環境で製作されてるからでは？
米英は7ﾋﾞｯﾄASCIIが基本だけど独ではウムラウトとか使うでしょ。

>>280
フィッシャーの入門本とか、ダイナミックチェス入門がｵｽｽﾒ

ちなみにchessbaseのHPからFritzを購入すると送料はどれくらいかかるものなのでしょうか？
やはりJCAで買うよりも大分安いのでしょうか。
質問ばかりですいませんが、注文したかたおられましたら
教えていただきたいです。

chessbase社から直接買ったほうが
送料含めて安いよ。
注文して１週間ぐらいで着く。
何度か注文したことあるけどドイツ
だからかきちんとした印象がある。

jcaはかなり高いし、以前本を注文
したことがあるけど在庫が無いから
といって連絡もなく放置された
事があったな。

なんだか急にチェスを始めたくなったのでPS2のシンプル2000を買ってきたんだが
CPU強杉！！！レベル最弱にしても勝てん。つか瞬殺。。。

将棋では執拗に入部を勧誘されるほどいけてたはずなのに・・・
CPUが強く出来てるんだよな！！なぁ！！

>>288
SIMPLE2000はそんなに強かったかな。
慣れりゃ勝てますよ。慣れてないだけ。

>>288
vsCPU戦の棋譜を取ってみんなに評価してもらったら？確かそんなスレがあったはず

いまchessbaseHPでHIARCS 9買いました！！

オンラインゲームのソフト使いの存在って
こっちが熟考すると相手にソフト使ってるんじゃないかと
疑われてしまうのでそういう意味で迷惑だ

>>291

まじっすか
それ　より人間的なプレーをするらしいですよ

あとチェスマスターは俺のPC（XP)では問題なく動くけど。、。

チェスを始めて３日。
ヤフーで２勝２敗。シンプル2000で２勝１３敗・・・
棋譜なんて恥ずかしくて晒せたもんじゃない。

>>292
対戦してると「あ、こいつソフト使いだ…」ってわかる時があるけど、そういうのあるとやだよねえ。

>>294
ヤフーで一局打とうか。

ソフトって使ったことないから解らないのだが、時間制限で対応出来るのかな。

10/0　でも使われる？

ソフトって何？対戦中にＡＩに打たせるようなのが配布されてるって事か？

ところで１打打つのに普通どれくらいかかるもんですかね？
昨日実力は同じぐらいなのに毎番１、２分も考えるヤツと当たっちゃって（時間無制限だけど）
「長考しすぎだよ！」と言い残して降参してきたんだが間違ってないよね？

現在ヤフーで５勝５敗。シンプル2000で２勝２５敗。

それしらんが
じかんむせいげんにすると
ふつうコンピューターのレベルはそのレベルなりにマックスになる
それにじかんむせいげんのせっていなので
コンピューターはただしい　それコンピューターのじかんだから

>>293
そうですか、普通に動いてますか。いいなー( ﾟρﾟ)
何とか普通の講座は見られるので、今初級編をがんばってます。

HIARCSは人間的な手指すって書いてあったので買ってみました。
ポジショナルプレーが得意とか何とか･･･GMとも引き分けたみたいだし。
でも強さよりもあの３Dチェスセットがかっこよかったので決めました
Fritzも欲しかったですが、FritzエンジンはDEMO版のFritz6lightがあるからいいかなぁと

冬のボーナスでたら盤と駒も買う予定です

>>298
釣り？

いちおう言っとくが時間の話はヤフーで人間相手にしてた時の出来事だ。

>>293
＞より人間的なプレーをする
それって、よりイカサマがやり易くなったと言い換えてもいいよね。
今までのはルークを横にずらしたりとか独特の癖があったからなー。
あとビショップをスタートラインまで退却させたりとか（ｗ
あ、おれ何でこんなに詳しいんだろ、オカシイな・・。

ヤフーで送信した棋譜をpgnファイルに変換するにはどうしたらいいの？

にんげんとのたいせんでもそれはおなじこと
かれのばんはかれのじかん
おまえのじかんではない

だからじかんはせっていするほうがいい

>>302
Winならどこぞで変換ツールを見かけた覚えがあるよ。
どこかってのは覚えて無いので、探してみてくだせい。

コピー　そして　ソフトをきどう　ペースト　フロム　クリップボードとかなんとか　ほぞん

それか　ひとつずつじぶんでさして　ｐｇｎとしてほぞん

http://members.aol.com/ychess/
これかな？

chessmasterの新しいバージョンでましたね

色々やってたらFritz7のデモにFritz7ServicePackインストールすると
普通にゲームできるようになることを発見

日本のチェス、将棋以上に閉鎖的。
幻滅した。

マジでこのレスに尽きると思った。

例えば将棋では、タイトル戦のインターネット中継してますが、
チェスの場合、どういう大会が中継されてるの？

それと大きな大会って複数あると思うのですが、
どんなのがあるか教えていただけませんか？

age

＞３０８
Fritz7デモってチェスベースのホームページで
ダウンロードできるPlaychess用のインターフェイスの事？

＞３０７
なんか普通の３Dゲームみたいすね　
スクリーンショットを見た限りでは

＞３１０
詳しくないんで分からないですけど
いろんなチェスサーバーでマスターのゲームが
中継されとるよ

>>314
代表的なところのリンクを貼っていただければありがたいです。
年間予定みたいなものも教えてください。
毎年４月にでかい大会があるとか。

>>315
>>1-2
私はICCの告知くらいしか見ませんが。

>>315
時間無いので検索キーワードでいいですか？
ICC　/ Playchess
どちらも有料サーバーですがソフトは無料、多分
どちらも中継を閲覧できたかと思います。

年間予定などはChessbaseのトップページがニュースになってるので
そこでチェックできます。それか世界チェス連盟FIDE

Week in chessというサイトでは最近のトーナメント船などの
棋譜がアップされます。中継にこだわらないならそれをダウンロードして
ソフトで閲覧するとよいでしょう。
チェスソフトはフリーなものを含めてたくさんありますよ
Cheers

>>312
ttp://www.pcgames.de/index.cfm?article_id=33272
ドイツ語だから厄介ですが、ここでデモ版ダウンロードできます。
ダウンロードするのには無料メンバー登録必要ですが･･･

メンバー登録は、ダウンロードしようとした時に出てくるリンクを踏んで、
メールが返信されてくるので、そのメールの下のほうにあるリンクをまた踏めば
正式登録されるみたいです。

どうもエンジンはCraftyしかうまく動かなかったのであんまり意味無いと思いますし、
上からサービスパックかぶせて使えるようにするのは、たぶん違法？なので、やめておいてくださいw

フリーソフトだと
ttp://jose-chess.sourceforge.net/
これなんか良さそうなんですが、うちのPCではちゃんと動きませんでした。
http://www.enpassant.dk/chess/softeng.htm
↑ここで色々探せます。

私はChessbase.comからHiarcs９買いましたが、
BlitzのエンジンマッチでFritz 7に負け越しているので、Fritzシリーズを買ったほうが賢いと思います。
Hiarcs９には音声でのおしゃべり機能はないみたいですし。

ながくてすいません・・・

＞＞３１８
そうでしたか。デモがあるとは知らなかった


チェスベースのエンジンはどれもとんでもなく強いので
どれを選んでも問題ないと思いますよ
違いが分かるのはトップグランドマスターくらいらしい。

ただですか？そりゃあすごい。

すごい情報をいぱーい持ってます
２ｃｈが匿名でなかったら教えるんだが

大杉解除記念あげ。

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》
【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
・サムスン、ＬＧ電子、DAEWOO　（電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・AV Entertainment　（海外アダルトDVD通販）

北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。

また大杉になってるし。壷インストールしてもダメだった。
なんなんだよこれ。

>>324

大杉対策は、いろいろあると思うが、「ギコナビ」というフリーの閲覧ソフト
を使えば簡単だよ。しかしチェスにまで大杉が頻繁に出てくると段々ここに
来る人もいなくなってくるだろうな。まあ他の有意義なチェス専用掲示板が
生まれることを早く願っているけどね。

それから閲覧ソフトは沢山あるから自分で検索して探してくださいな。

ヤフーチェス、日本以外でお勧めってどこ？

そもそも日本と韓国以外は全ての国が同じラウンジに繋がっている。

>>327
知らなかった・・・ｻﾝｸｽ

え、中国も？
おもしろそー

age

> このままでは終われない

もう終わってるぽ（w

プーチン大統領はチェスが指せるのだろうか？
なんか強そうな顔つきなんですが。

知識が増えてくると譜面をみただけでどのオープニングが即座に分かるように
なるんですか？　オープニング勉強のお薦めの本はありますでしょうか？英語でいいです。

ttp://www.geocities.jp/cs_king_and_queen/
ｲﾀ杉　あまりにｲﾀ杉

日本のチェスサイトって掃溜か？
しろたまとか

>>334
なんじゃー　こりゃー



なんじゃー　こりゃー



なんじゃー　こりゃー　　　　　　はぁ。。　　　　なんじゃー　こりゃー

chessmaster9000とか8000は、プルダウンメニューをさわるとすぐ落ちますが対策はないのでしょうか？

chessmasterのサイトでバージョンアップパッチあてても落ちますか?

>>336
うちは Windows98SE日本語版で 9000 を使ってますが
プルダウンメニュー云々で落ちた事は無いです。
ちなみに Chessmaster.exe のバージョンは 1.0.2 です。

>>333

Jeremy Silman のHPがいいと思うよ・
たくさん解説がついているので勉強に役立つ。
わたくしはページ印刷して盤駒で並べるか、
ソフトにコピペして取り込むかしてる。

それかチェスマスターには解説つきのオープニングブックがある。
これをツリーをたどりながら研究するもいいし
アノーテイテッドさせれば、テキストによる解説がたくさんつくので
おすすめ。

本は知らない
Strategyなるものは解説書を読む必要があると思うけど
それ以外のことは強い人のゲームを研究すれば
十分な勉強になる　　　　と思う。

Flitz 8にも解説機能あったけ？

>>341
ありますよ。

オープニングブックにはなかったか・・・
Help のところに Explain all move という機能があって、
その手の意味を簡単に文で教えてくれます。
センターを強化する手だとか、ｃ７を守る手だとか、駒を展開する手だとかいろいろです。
その手をさすとどれだけ駒損になるかってのも出たかな。

初心者がいきなり棋譜集にあたっても労多くして益少ないと思われ。

Idea behind the chess opening

The Amateur's mind

旅行なんかに持っていける携帯チェスってないのかに？

東急ハンズかどこかに売っていると思いますよ。
東京の奥野カルタ店に小さいチェスコンピューターが５０００か６０００円くらいで売っていたので
買ったことがあります。

palmにchesstigerかchessgeniusを入れたらどうか？

なるほど。これはパームであればどれでも載るのですか？

↑パームはよく死ぬという話もある。

定跡を学ぶことが出来るお勧めの本ってありますか？

私は２０年ほど前にボビーフィッシャーの本でチェスを学んだんですが、
その後ずっとやっておらず、最近また始めました。
定跡を覚えて強くなりたいと思ってます。（当時、シシリアンディフェンス
とか覚えたんですが、完全に忘れました）。

和書だとチェス・マスターブックスの第一巻くらいでしょうか。最新の変化を含めた日本語の定石書が欲しいところですが。
そのような新陳代謝が国内チェス界で起こらないものか…。

何故かため息。

>>353
ありがとうございます。
その本をamazon.co.jpで調べたら、関連書が引っかかり、そちらが更に良さそうなので発注しました。

ご参考までに。
"Modern Chess Openings: McO-14 (McKay Chess Library)"
Nick De Firmian;ペーパーバック; ￥ 2,868

Chessをある程度しっかりやろうと思ったら洋書読めないと話にならないよ。

読めてるつもりで実は読めてないやつも多いわけだが。
訳させてみりゃすぐわかる。

たかがチェスの本で「読める」「読めない」と言われてもねェ……

ニムゾヴィッチなんかは確かにちょっと難しいけど、
他の本は辞書さえあれば文法知らなくたって意味が分かる位のレベル。
もちろん辞書も読めないという人にはお手上げだろうが……

>>357
辞書も読めない人は２ｃｈも見てないと思うが。

辞書読める人は２ｃｈも見ていないと思うが。

>>359
それでジョークのつもりか？ビショップでクイーンの串刺し喰らって死ね。

お前ら緒もろいなー。将棋ファンじゃないんだからエレガントに
行こうぜ。今月のStoryでもインテリアとしてチェスセットが紹介
されていたぜぇ。

将棋の本同様、チェスの本も子どもも読むというわけで、英語がむずかしいわけはなく。

訳せるかどうかは理解力ではなく日本語力の問題では？

ニムゾビッチ「マイ・システム」は知る限り二種の英訳があって、
いっぽうは難解、もういっぽうは平易。

360 それでジョークのつもりか？

>　訳せるかどうかは理解力ではなく日本語力の問題では？
確かに。「ビショップでクイーンの串刺し喰らって死ね。」てどういう意味よ。

>361
インテリアかあ。最近どっかの番組でカマ華道家も買ったとか言ってたね。
どうせ大理石か実用性のなさそうなもので、初期配置のまま、あるいはありえない
ような配置とかして悦に入ってそうな感じ（先入観ありすぎですが）がするから
個人的にはあまし好かんな。

確かに。大理石コマはすぐに割れる、折れる。

>>363
日本人やめて氏ね。言葉の端々に一々説明求めるな。
低能が。

↑　さらに日本語力の問題・・・

K氏アウトくさいねw

誤爆マジすいません。

大理石ものってインテリア用じゃないの？
実用的に使うならプラスチックで十分。
木製は概して高いけど
アジア製（インドや中国）ならハンドメイドのものでも安いぞ
それなりに上達したら良いの買えば良いと。

大理石ものってインテリア用じゃないの？
実用的に使うならプラスチックで十分。
木製は概して高いけど
アジア製（インドや中国）ならハンドメイドのものでも安いぞ
それなりに上達したら良いの買えば良いと。

eigoは今は読めなくても
たくさん読んでれば
いずれすらすら読めるようになる。（辞書引き不要）
心配ご無用です^^

>>308
データベースの管理やオンラインゲームもできるのですか？

オンラインゲームは無理かもしれません・・・
データベース管理ならFritz６のDemoなら確実に出来ますね。
Fritz８が届くのが待ちきれなくて色々いじってただけなので、
届いた今は消してしまって確認できません。すいません。

どうもです。

入管法違反で捕まりますた

　
ボビー・フィッシャーが日本の入管で
捕まったってニュースが今テレビで出たんだけど。

日本でなにやってんだフィッシャー

ずっと日本で住んでいるという噂はあったよね。

実は羽生のお父さん

http://www.asahi.com/national/update/0716/008.html
　
チェス「幻の英雄」を成田で収容　入管法違反容疑で

ニュース板にスレ立った

【チェス】“チェス界史上最強”で行方居不明のボビー・フィッシャー、日本で生活していた
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089931191/l50

>>381
>>382

【社会】「幻の英雄は日本にいた」 チェス元世界王者のボビー・フィッシャー、入管法違反の疑いで成田に収容
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089930286/

チェス界で史上最強ともうたわれ、いっときは「米国の英雄」だった
元世界チャンピオン、ボビー・フィッシャーさん（６１）が１４日、
成田空港からフィリピンへ出国しようとして、入管法違反の疑いで
東京入管成田空港支局に収容されたことがわかった。退去・強制手続きが進められているという。

フィッシャーさんは１４歳からチェスの全米選手権で８連覇し、旧ソ連が
独占していたチェス世界選手権の王座に７２年、２９歳で就いた。
その後、７５年のタイトル防衛戦で対局を放棄し、行方がわからなくなった。

数年前から日本を生活の拠点にしていたとみられる。

９２年にユーゴスラビア（現セルビア・モンテネグロ）で開かれた
７２年の再現対局に勝ち、３００万ドルを超す賞金を得た。
当時、米国はユーゴを経済制裁の対象にしていたことから、
フィッシャーさんを制裁違反の罪で起訴、事実上の国外追放処分となっていた。

成田空港支局は、入国の経緯も含め、事情を聴いている。

http://www.asahi.com/national/update/0716/008.html

ニュー速+にも立った

意外なことがあるもんだ

ボビーフィシャーを
見つけて。

ここってフィッシャー本人とどういった関係？
http://home.att.ne.jp/moon/fischer/

彼の母親はスパイだった？

もう生きてはいないのかも、とすら思っていたのに。
まさか日本にいたなんて。意外な結末だな。

日本にいるって言う話は、時々あったな。
関係者がネットに書き込んでたのか？

>>386
フィッシャーはホロコーストはでっち上げとかユダヤ人を逆なでする
発言をして相当目をつけられてるらしい。そして逆にそんな政治的なフィッシャーを
を支援する人たちが立てたサイトじゃないか？ここの記事では成田でフィッシャーは
半殺しの目にあったってかかれてるからね。

なるへそ

フィッシャーって日本でＷに養われてるって聞いてたけど、
こういう理由があったのか。

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089931191/
151 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/16 10:01 ID:dR33qffI
日本の治安
↓
ｵﾅﾆｰ自慢
↓
ｵﾅﾆｰ王は誰だ
↓
やっとﾌｨｯｼｬｰさんの話になる
↓
人いなくなる……ってお前らやりたい放題だなw

>>393
まさに２ちゃんの定石だなw
学級崩壊したクラスの授業とおんなじ

nn

JEWISH WORLD CHESS CHAMPIONS, 1886-2000
(62% of world champions)

Wilhelm Steinitz (1886-1894)
Emanuel Lasker (1894-1921)
Mikhail Botvinnik (1948-1957, 1958-1960, 1961-1963)
Vasily Smyslov 1 (1957-1958)
Mikhail Tal (1960-1961)
Boris Spassky 2 (1969-1972)
Robert (Bobby) Fischer 3 (1972-1975)
Garry Kasparov 4 (1985-2000)

1886-2000の間のチェスチャンピオンの６２％はユダヤ人だそうです。
http://www.jinfo.org/Chess_Champions.html



Files reveal how FBI hounded chess king
The files reflect a time when nervous leaders had little restraint.

フィッシャーの母親Reginaはユダヤ人で８ヶ国語を話し彼自身とともにスパイの疑いをかけられFBIが調査していた。
そのため彼女の職探しは妨害された。
父親はドイツ人Hans-Gerhardt Fischerとされている。彼はスペインでファシストと戦いロシアに惹かれていた。
ただし本当の父親はユダヤ系ハンガリー人Paul Nemenyiである可能性がある。
皮肉にもフィッシャーは「ユダヤ人は嘘つきで、ホロコーストをでっち上げた。」と主張する。
幼少期の情報はほとんどない。
フィッシャーは日本、ハンガリー、フィリピンで目撃情報がある。
もしフィッシャーが今後アメリカに再入国すると逮捕される。
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/4535883.htm?1c

今頃気づいたがビクーリしたぞ。なぜかchessbase経由で知ったわ。
とうとうこの日が来たかって感じ。
JCAは今てんてこまいだろうな。国内法上ではなんの問題はないんだろうか。
事情聴取されるのは当たり前だけど。

>>397
旅券が無効だから問題おおありじゃない？

チェスの元世界王者、成田で入管に収容…旅券が失効

　チェスの元世界王者で米国人のボビー・フィッシャーさん（６１）が、１３日夜、成田空港からフィリピンに出国する際、
東京入管成田空港支局に身柄を収容されていたことが１６日分かった。同支局では失効していた旅券を所持して
いたとして入管難民法違反の疑いで事情を聞いているとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000508-yom-soci

調べたところ米国政府は1992年12月15日連邦コロンビア地方裁判所が出
した逮捕状（ユーゴスラビアに対する経済制裁措置違反）を理由に2003
年12月11日付けでフィッシャー氏が所有している米国政府発行のパスポー
トを失効させている。フィッシャー氏は米国籍なので、今後は米国へ
強制送還された後、拘束、訴追の手続きが行われるのではないかと思う。

米国政府がなぜ強行手段にでてきたのかが不明だが、フィッシャー氏は
欧米では伝説的な超有名人なので、強制送還となるとかなりの波紋を呼
ぶのではないかと思う。

急に盛り上がってきたな
フィッシャーは俺のチェスヒーローなんでなんとかなってほし

　アメさんが彼をどう扱いたいのかしらんが、あまりひどいことは
してほしくないな。
　カスパ以下の世代の全世界中のシリアスなチェスファン、プレイヤー
は、子供のころは必ずと言っていいほどフィッシャーにあこがれたと思う。
　年齢が経つにつれスタイルが変わっていったにしても。
　

少し前にICCで変な序盤で勝ちまくる人がいて
もしかしたらその人はFischerかもしれない
という話があったけど、結局専門家とかは
どういう判断をしたんだっけ？。

またその棋譜を見たくなったけど
棋譜ファイルどこだったかなあ。。。

やっぱり今でもチェスの天才なんだろうね。

読売新聞は彼女が５９と何故分るのか？
新聞社はこういう事は簡単に調べられるの？

>>402

http://www.wave.co.nz/~uda/old/topic/topic.htm

>>405
白でも黒でもキングがのこのこ出て行く序盤にﾜﾗﾀ

402 ：volvox ：04/07/17 06:45 ID:tJTK1oE1
読売のニュースに誤り発見。

>いったん引退したが、９２年には、ユーゴスラビアで、
>再びスパスキーさんと対戦し、チャンピオンに返り咲いた。

８５−９３年はガルリ・カスパロフが世界王者。
フィッシャーたちが主張しても、
世界チェス連盟などは認めていないっつーの。
読売の文化部は無知をさらけ出した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000508-yom-soci

天才で隠者
パターンだ。

Italfamaとかデコレーション・チェスはどこに行けば買えますか？
インターネットもあるのかな。でもイタリア語なんか読めないし。

Kosteniuk, Alexandra
http://www.pufichek.com/albums/dolgina/dolgina.html
http://www.memoconsult.com/albums/ellegirl/ellegirl.html
http://www.kosteniuk.com/albums/pwhenry/pwhenry.html
http://www.memoconsult.com/albums/voguenew/voguenew.html

「Vogue」に「Elle」か。たしかに美人だ。

でも実力ある。レーティングは２５１１！
http://www.kosteniuk.com/

アメリカヤフーチェスの駒の絵が変わったよ

女の子部門のハイレートには
若くてかわいい子多いね

http://image.www.rakuten.co.jp/genkijapan/img1002656682.jpeg
これでどうやって遊ぶんだよ

>>413
ﾜﾛﾀ

メキシコにチェサピーク湾というのがあるらしい。関係ないけど。

ごめん、アメリカだった。orz

カスパロフがウォール・ストリート・ジャーナルに寄稿した
”Fischer's Price”(「フィッシャーの価値」とでも言うのでしょうか)は圧巻。
彼のフィッシャーへの思い、畏敬の念がにじみ出た文章（英文ですが）です。

「執筆中の”My Great Predecessors”は6巻まであって、
第4巻はフィッシャーをメインに書き終えた。」とか、
最近、持てはやされているscholastic chessに警鐘を鳴らした、
なんてことも書き込まれおり、
今回の拘束事件にとどまらない、チェス論を展開しています。
ttp://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110005371

ぜひご一読を。

>>417
このタイトルは有名なおもちゃメーカーFisher-Priceにかけたものですね。
だからなんだとつっこまれると困るけど。
http://www.fisher-price.com/us/

>>413
まあ遊べなくはないな

突然ですが質問させてください。
自作の小説でチェスを小道具として出そうと思ったのですが、そのために古
い棋譜の表記方法がしりたいのです。
チェスの棋譜の表現方法で「キングナイト１のナイトをキングビショップの
３へ」という言い方があったと思います。
これについての詳細をどなたかご存じないでしょうか？

英米式ですか？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~g-coco/chess/notebook/notation.html

チェスのポーンって、敵陣の一番奥まで行くとクイーンに成ると言われたのですが、
そのとき、成り駒のポーンと普通のポーンの区別ってどうやってつけるのでしょうか？

>>422
ポーンがプロモーションするような状況とは終盤戦＝エンド・ゲームであり，ボード上のピースは
ほとんど消滅している。ゆえにプロモーションする際は，相手に取られたピースからプロモーション後の
ピースを選び，ポーンと置き換えればよい。
クイーンを取られていない場合は，ポーンを2つ置いて代用することが多いようだ。
http://www.netpassport.or.jp/~wminori/note-2.html

１．世界チャンピオン決定戦でもそううなのかは不明です。
２．もし先手の駒がまったく取られてなくて、すべてのポーンがクイーン、ルーク、
ビショップ、ナイトに満遍なく成ったらどうするんだろう。まあよっぽど意図的に
やらないとありえないんだけど。

プロモーションしたらとなりのプレイヤーの盤外の駒を拝借しちゃあだめですかね？

この前のワールド・チャンピオンシップ決勝では、
男女とも予備のクイーンがクロックの後ろに置いてあったよ〜。

全然別の話になるけど、
ttp://chessbase.com/images2/2004/eycc05.jpg
このコはカワイイ。

そうでもねえ

Sex and chessというなかなか刺激的なタイトルがchessbaseに出ましたね。

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1826
Maria Manakova　マリア・マカノワ（？）
Woman Grand Master
Current rating: 2374

最近2511点で正真正銘のグランドマスターの資格を手にしたのは
Kosteniuk, Alexandra　アレクサンドラ・コステニュク
少女でトップ。女性で4位。なかなかの実力者だけど
CDやDVD出したりでタレントぶりを発揮。
ホームページはなかなか楽しい。
http://www.kosteniuk.com/

まあ日本に林葉がいたんだけど、、、

コステニクが準世界チャンプになって以降(2001）
セクシー路線が雨後の筍のように。

いまチェス界外部からは男子よりもむしろ女子に注目が集まってますよね。

ttp://www.geocities.jp/cs_king_and_queen/

こいつは真面目にこれやってんの？
それともギャグ？
あるいは基地外？

チェスの元学生チャンピオンとかいう奴がここで暴れているんですが
なんとかしてもらえませんか？
【ﾁｬﾚ厨】バーチャファイター4総合スレ16【ご乱心】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091189195/

>>430
基地外が真面目にギャグをかまそうとして作ったサイト。

世界中にさらされるというのに。

【社会】チェスの元世界王者、日本上陸許可取り消しは不当として提訴
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091790290/

昔TVで見たけど、アメリカとかのゴルフプロはマイナーリーグみたいな
レベルでも勝てばいくらかの金は取れると言ってた。要するにステークス
みたいな制度で、参加費を集めて順位で分配する普通のやり方。
チェスでもこういうシステム作ったらどうだろう。人間金が無ければご飯も
食べれないんだしね。

onlineならそういう制度あったと思うよ。
それを副収入にしてる人いそう

Fritzのデモ試してみたけど
コンピューターがかなり弱く設定されてあった
デモの域はこえてないね　やっぱり

擬古チェス
http://www.dawgsdk.org/gikochess/game.php

1回終わるたびに擬古の勝ちが5くらい増えてるんだけど
みんなやってるの?

よし！ここいらでfritzを共有しよう！
放流よろしくぅ！

対人はまじどきどきするなあ……。

友達と遊んでたらガラスチェスのキングを落として割ってしまって対局どころではなくなった。

キングのトサカとビショップの首は要注意。

ガラスのセットなんか喜んで買うやつはシロウト

>>442
飾るぶんにはいいかと。
クリスタルならともかく、普通のは安いし。

序盤で失敗したら士気が一気に下がる

>>444
相手が強いと負け確定だからね。

じりじり崩壊していく自分の陣営を見ているのは責め苦に等しいからね。

>>446
望みがあるとすれば相手がじりじり攻めて来る陰険タイプの場合だな。
ポーンの隙間をついてスペースを広げつつ、敵陣を制圧して来るような
作戦は堅実に見えて実は危険な罠が待ち受けてたりする。

今日ﾔﾌｰでplayしてたんですよ。
当方初心者でﾚｰﾄ1250くらい。
仮ﾚｰﾄの人と勝負しました。
こちらの圧勝でした。
で、終わってもなかなかいなくならなかったから、
もう1回ゲーム開始ボタン押したらもう1回スタートしたんです。
で、こっちは白なんだけど、明らかに自分と同じ手を打ってこられて
ちょっと、いや、かなり焦ったんですよ。
でも相手にﾁｪｯｸかけたところから同じ手は指す事ができなくなって、
すぐに相手のナイトをﾀﾀﾞ取りできて、結局は勝てました。
初めてのことだったからどうしようかﾏｼﾞ焦りました。

あいさつ無反応な人とは対戦したくないなぁ

センターポーン突いて、それを守りつつピースを展開してキャスリングしたら今後の方針が見えなくなるんですが。

お勉強するしかないス

プロブレムのコツみたいのってありますか？
1手詰めは出来るんですけど
2手詰めから出来なくなってしまいます。
昨日も30分くらい考えても2手詰めが解けませんでした。

チェスの２手詰めは難しいよ。
デキのいい作品なら30分くらい考えるのは普通。
大事なのは時間よりも、誤答しないことだと思う。

>>453
2手詰めは難しいんですね。
なかなか解けないんで
自分はもしかしたら救いようのない馬鹿なんじゃないかって
不安になったけど少し安心しました。
わからなくても考えてる時は結構楽しいのでまた頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>451
同意。駒の損得が無いのにいつの間にか指しにくい局面になったり、予想外のファイルがオープンしたり、チェスの中盤はいつも戸惑います。

質問です！
チェスの対局で、メモ取りながら対局している様子を見るのですが、
あれって何を書いてるんでしょうか？

オープニングを勉強しようと思うのですが、これを覚えておけっていうオープニングってありますか？
ちなみに現在流行っているオープニングってどれでしょうか？
また、お勧めの本はありませんか？教えてたもう。

>>456
棋譜を録っているんだよ。
対戦する二人がそれぞれ、白黒双方の駒の動きを記録している。

>>458
そ、そうだったんですか・・・。
ありがとうございます。

教えて君が多いのはなぜなのか教えてください。

>>460
チェスは正確な知識を持ってる人が少なめだからね。
知ってることは教えあうのがネットだし、
行き過ぎなければ、いいんでないかね。

３／０のチェス強くなりたいです。マナミさんみたいに３／０強くなりたいんですがどうしたら強くなれるんでしょうか。

>>462
学

FICSあたりがもっと日本で広まればいいと思うんだけどねえ
たまに行くけど、はっきり言って心細いね

ソフト使えば３／０でも勝てる。おすすめは２／０。

プレイはからっきしなんだけれど、チェスの本を読むのが好きなおれはヘタレでしょうか…　　法政大学出版局の「チェス」なんてとてもよかったし、岩波の「将棋とチェスの話」や文庫クセジュの「チェス」よんでます。
完全チェス読本３巻ほしいんですが。

あと質問なのですが、ｅ−ｂａｙで買ったロシア製の対局時計があります。短針・長針あるのですが、ブリッツにしかつかっていない、というか、本格的な使い方がよく分かりません。よろしければお教えください。

>>464
フリーメールで登録できた！
ヤフーとか以外のマイナーメールならOKみたいですね

>>457
流行りの逆を突いてあまり人に知られていない定石を色々並べてみるとか。

正確な知識っていうか、俺も適当だし
保守的な指導者が消えなきゃまず広がらない

チェス、囲碁、オセロなど全てのテーブルゲームを集めて世界１を決める五輪みたいな
大会ってないの？

>>470
ないみたいですね。。
でもチェスはスポーツだと言われてるのでオリンピックに参加してもおかしくないかも

人対人の場合、左脳(計算)と右脳(直感)どちらで考えるのが得意な人が強いんだろう。

>>468
あ、どうも。遅れてすいません。
いろいろ調べてみます。

左脳と思う
ポジションの理解がなければ強くなれないとよく言われるし。

ワイルドフィッシャーは世界中に妻子がいるみたいだ

>>428
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1857
続報　写真はより刺激的に

で、フィッシャーは結局どうなったんだ
向こうでは政治犯扱いということだが

日本人と結婚した
チェスベースニュースにて。

すみません、４２０です。

何か忘れてるなぁ……
と思ったら、せっかく親切にしかも凄い速さで教えてもらったのに
お礼を言うのを忘れていました。
本当に申し訳ありません。
そして、非常に参考になりました。４２１さん、ありがとうございました。

Yahoo Chessの海外版（アジアやアメリカなど英語が中心）で疑問があります。
どなたか教えてください。

いろいろな部屋があって、
たくさんあるSocial Lounge 以外に、
例えば
Squirrel Square、
Cricket Cavern、
Lobster Lagoon、
Moth Hotel、
Owl Tree、
Racoon Retreat、
Ram Cliffなど
ユニークな名前の部屋がたくさんあります。
どの名前の部屋はどの国の人中心など、特徴はありますか？
よろしくお願いします。

ほとんどの人は、名前は気にせず
満員でなく人がある程度いるところに選ぶから、
特に特徴はないと思われ。

フィッシャーと渡井で子供作れよ

閉経してるので無理ぽ

チェスボクシングに出たいのですが
ボクシングの強さとチェスのレーティングはどれぐらいあれば勝てますか？
ちなみに172cm52kgチェスのレートはUSのヤフーで1580ぐらい

chessbaseでfritz8を注文しようとしたのですが、
住所など送付先を書く下に「CB 7.0 Reg.-No: (Only for CB 8.0 Update):」
が、あったのですが、どういうことでしょうか？
英語が苦手なのですが「chessbase7.0の登録番号は？（chessbase8.0Updateしたい方は）」
という意味でしょうか？

という意味でしょう。

>>486
分かりました。有難うございました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''

　　　　　　　　　　　　　　　

チェスベースっていいな
9が発売されるらしいよ。

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　　調子にのって不倫してんじゃねぇよ！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　　このすけこましハゲ！！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　　
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!〜〜､ 　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　ｷﾞｬﾌﾝ
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'〜　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""

　／￣　￣￣￣＼ 　 　
　 　　　／　　　 /＼＼＼＼＼　
　　　　｜　　　　/⌒￣⌒￣| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜ 　＜あらやだわ磯野くん、もしかして私としたいの？
　　　　 ＼(6　　　　　 へ　　｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　彡|　　　　 ＿＿＿ ｜ミ 　　　　　　　　　　 　
　　　　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　／ 　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　＼＿＿＿_／

　　　　田代め、わしと母さんの情事を覗き見しおって、けしからん！
　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　∨
　　　　　
　　　 　 　　　ζ
　　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　
　　　./＼ 　　＼　　　／｜　　　　　　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
　　　(6-------◯⌒つ｜　　 ＿.　　　 　 .|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　｜　　　　＿||||||||| ｜.　　(＿＼. 　　　.|　　＿　《　＿　 |　
.　　　 ＼　／　＼＿/ ／　　　　　.＼＼＿..(|-(_//_)-(_//_)-|）　 　／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　 ／￣　　　 |　　　厶､　　　 | 　＜　 にゃぁ〜ん！
　　　　　／　　 　＼　　　　　/^ｖ　 　　　　　＼　||||||||||||　／ 　　 ＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　　　　''＼／＼　　　　L＼_______／ 　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（＿⌒ヽ　　 　　　　　　　　 ＼　　　＿　○＼
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　　　　　　　　　　.＼　＼ ￣＼　＼
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　 　　L.｣｣.〉　　 L.｣｣.〉 　　

チェスマスターって東大将棋
フリッツって激指ってとこかな？

どっちの将棋ソフトも機能的にはチェスソフトに遠く及ばない

易しく言い換えた方がよろしいようですな。

「チェスソフトと将棋ソフトを比べたら、
その特徴の相似性は
チェスマスターは東大将棋、フリッツは激指
といった感じでしょうか？」

比べ物にならない

ははは

Soft Chess というソフトのオプションの

・Search Depth (1-5 half-moves):
・Force Search Depth (1-9):

この二つはどう違うのですか？

これだけは読んどけという「バイブル的な洋書」について語れ

Pawn power

>>499
ﾎﾟﾙｶﾞｰの電話帳

よろしこ＾＾とか挨拶してくる馬鹿うぜえ

Ｃｒａｆｔｙの導入の仕方が良く分かりません
>>187も見たけれどいまいちで

誰か助けてください・・・

人が絶対に来なさそうなのでageます

>>503
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1348/crafty/

ここ見て出来なかったら諦めろ。

>>505
ありがとうできたよ！

でも今度はFICSにWinBoardから繋げなくて苦戦してるよ！

ちなみに登録は済ませてハンドルをとりますた

結構こぎつけてきたが・・・パスワードを変更したくても
ページが表示されないからできないぽ

もうやめた。Yahooでいいや

>>503

--最も簡単な方法--

１．まずCraftyをダウンロードする。
２．中身をWinboardのフォルダに放り込む
３．Winboard.ini　というファイルをメモ帳で開く。
４．
}
/firstChessProgramNames={GNUChess
"GNUChes5 xboard"
"crafty"　　←ココ
}
/secondChessProgramNames={GNUChess
"GNUChes5 xboard"
"crafty"　　　←ココ
}
上のように、ただ "crafty"と記入するだけ。

５．Winboard.exeを起動。
６．コンピューターとの対戦のところのダイアローグにCraftyが！！

（フォルダ整理したいなら、ディレクトリを正確に記述する必要があるが、
説明するのが難しいので　このやり方でいきましょう。）

ちなみにCrafty以外に数百のフリーエンジンがある。Winboard対応ならすべて
Winboardに登録できるよ。
ちなみにRuffianがフリーでは最強。2700くらいあるんじゃないか・・

* 上の例ではCrafty15〜.exe は　crafty.exe と名前変更する。

>>506
FICSのメールは三通くる。
重要なのは二通目。

一通目のでは入れない。
（何もしなくてもゲストログインは出来るよ。）

>>509 >>510
WinboardとCraftyを繋ぐことはできたよ！
棋譜の添削（＋−数値での評価）を期待してたんだけど、
あまり良く分からなかった

>>506
FICSに登録し、ログインすることに成功しました
でも操作が分かりづらいから、Yahooに行っちゃった


さて、今日も再び質問が！

書籍について質問があります

チェスの洋書を探しているのですが、amazonを見てみたところ
やはりたくさん出てきてしまいました。

日本語で書かれた初心者向けの本は三冊持っているので、
今度は一つの定石について詳しく書かれた本
（ジオッコピアノだけに深く触れている本とか）を探しています。

カスタマーレビューも参考になりそうですが、お薦めの本があったら
教えてください

ああ、あと「読みやすい（レイアウトが良い）」というのもポイントです

将棋の本でも、「内容はいいんだけど、とても読みづらい」ってのも
ありましたし
通販だとそこが分からないからなあ

ネット上以外でチェスを他人とできるところってないの？
碁会所みたいなところ
ネットだと長時間できない

勉強方法は人それぞれだろうけど
一番効果があるのはヘビーに解説されたマスターの棋譜を並べることだと思う。
本ならLogical chess move by move　など良さそう。

あと、初心者なら、
ほぼ全てのマスターやインストラクターが口をそろえて言ってることだが、
エンドゲームから取り組むのが基本/上達の最短コースらしい。

あまり質問の答えになってないか・・・

上記の505のサイトの中で、
craftyの導入のサイト（crafty　FTP site）にアクセス出来ないのですが、
何か方法はあるのでしょうか？

>>516
早速Logical chess move by moveを検索してみたよ
表紙写真もあった
ttp://images-eu.amazon.com/images/P/0713484640.01.LZZZZZZZ.jpg

この本は素晴らしそうだね
読者レビューが5.0だったよ。検討してみます

他にもお薦めがあったら教えてください

　

>>517
今試してみたけど見れたよ
ダウンロードファイルは4つだけだからがんがれ

どなたかFritz8を持っている方はいませんか？
英語だらけでいまいち使い方がよくわからないのですが・・・

フリッツ持ってるので具体的な質問してくれたら答えられるかもしれませんよー

JCAのサイトでフリッツを購入したんですけど、こういう説明に魅かれて購入しました。

最高の「チェスプログラム」です。フリッツはとても使いやすく、対局と分析のための世界最強の
チェスプログラムです。データベース３２万局と、いつでも楽しめる「鋭い手筋」を発見する
アルゴニズムを組み込んだプログラムは他には比較できません。
対局ではドイツのテレビショーで数百万の観衆の前でＧＭカスパロフさえカブトを脱ぎました。

＜初心者のために＞
　※　狙われてる駒をカラーで示す。
　※　悪手をすると「コーチ」の出番です。
＜上級者のために＞
　※　手筋の叩き込み練習。
　※　変化樹によるオープニング。
　※　自動的な変化検討と解説説明。
＜日本チャンピオンを狙う人のために＞
　※　ブランダｰチェック（最善手を教えます。）
　※　新手の指摘。チェスベースはチェスの実戦対局が１６０万局。

フリッツを起動させると、
Beginner, hobby player , club player みたいな選択がでてきますけど、
この選択は何か意味があるのでしょうか？
上記の日本語説明と関連性でもあるのでしょうか？
どれを選択しても同じ性能のような気がしてならないのですが・・・
まだまだわからないことが多いので、しばらくこのスレに常駐する予定です。

>>522
あ〜大枚が。。。

Beginnerとかは　ただのプロファイルだと思いますよ


>>518
The Complete Idiot’s Guide to Chess　ふざけたタイトルだが、内容はある。初
Most Instructive Games of Chess Ever Played 　解説付ゲーム　中
How To Reassess Your Chess 　　文法ミス多いがベストセラー　中
Understanding Chess Move by Move 　上のLogical〜の現代版（同本という意味じゃないよ）中
Pawn Power in Chess 　ポーンについて　中/上

Beginner, hobby player , club player って強さのことだろ。

フリッツはオープニング・データベースを読み込ませないと，
ただのヘボですよ。
マニュアルを見るか，もしくは古いスレに説明があったと思う・・・

>>523

プロファイル→プロフィール　でしたね、　発音の違い


>>525
オープニングブックのこと？
それなら無くても十分強い。
あなたがフィッシャーでなければ。

ただ　一手目から熟考するだけ。

クラムニックとレコのマッチが始まりましたね。
初戦はクラムニックが黒。ペトロフ。

レコ長考中だね。c4いくか？

白24まで。クラムだいじょうぶ？

今26手目　黒Bxd4。

レコ長考して 18手目 c4いきましたね！
その結果、クラムニックも挑戦をうけて
QをR、Bと交換しましたね。

初戦からおもしろいゲームをつくってくれます！

今回のチャンピオンシップマッチのオフィシャルサイト：

http://www.worldchesschampionship.com/

皆様、ライブ中継やってますﾖ。
接戦ならば、10月18日まで楽しめそうです。

白27まで。
これほどスラスラってことは黒は研究範囲ですかね。
解説では黒の評判が良くないけれど・・・

黒27　c4。
クラムニック、パスポーンを進めました。

そうですね、なんかクラムニックの研究範囲の雰囲気かんじます。
現時点でレコの残り消費時間が30分を切っているのに対し
クラムニックは残り約1時間半。スラスラ。

Na5として、白にc4と来るか？と挑発する局面をつくるあたり、
この消費時間と合わせて研究されてるようなかんじ。
ペトロフってふたりともレパートリーですよね。

ライブ直リン。いま一番いいところ。

ttp://www.worldchesschampionship.com/live/index.php?PHPSESSID=f60d1b843630a7ac1302ebb26a57e647

レコ、クラムニックの研究手順にハマッちゃったかな・・・？

このDGTのシステム、欲しいんですけどw　幾らなんでしょ？

おお、なんか今人がたくさんいるな
よく分からんが参加しとこう

クラム長考中に点呼。いち！

>536　いいですね　いくらなんでしょ　＾＾
>537　10月半ばまで楽しめますﾖ！

レコの 28 Re2 に対して
クラムニック、30分以上考えてますﾈ。
ライブのコメントによれば、白若干優勢でもドロー気味かも　とのこと。

このゲーム、ドローだとしても緊張感のあるゲームでイイ！

今回のマッチ、ペトロフの研究合戦を何回か観れるかな？
ルイ・ロペスのベルリンディフェンスも見たいなあ。
ふたりとも戦略家だからどちらがまさるか見もの。

>>538
では、に！

よし、この機会にたくさん質問しとこう

「Chess Opening Assistant」についての評判はどうなんですか？
サイト　 ttp://vistacom.hp.infoseek.co.jp/

個人的には、オープンニグを反復して覚えるのに
重宝しそうな気がします。
ただ、定石の変化がどのくらい信用が置けるものか分からなくて
怖いです。

チェスは初心者です

ドローっぽい。

31 Qc2

クラムニックやばそう・・
だいじょうぶ・・・？

>>538
ありがとうございます。

クラムニクは最近は白はe4？　d4に戻ったんでしたっけ。

>>541
はじめて知りました。フリーソフトだし入れておいてもいいかなと思いました。
でも使うかどうかは微妙です。
使うとしたら、結構色んな定跡が入っているみたいなので、とりあえず見てみるだけとかかな。
入ってる定跡を反復で丸暗記してもなんだかなあという感じ。

>>545
とりあえず後手番（黒）の時のシシリアンディフェンスをマスターしようとしてるんだけど、
「なぜそう指すのか」が全然分からないんだよね。
やはり詳しく書かれた本を買ってみることにする。

とうとう海外Yahooで1200を切った('A`)

レコにはe4なんだなあ。第二局。

Ｃｈａｖｅｔ社の木製駒を使い初めて１ヶ月経ちましたが、
白い斑点が浮き出してきました。
擦ると粉状になって取れますが、この斑点は何なのでしょう？
西日の差し込む場所に出しっぱなしにしているので、カビが生えるとは思えません。

同じくChavet社の駒を使っている方、教えてください。

自分も１番気に入っているのはシャベのコマですが、箱にしまっています。木の品物ですから、日の光が直撃するようなところに置かれないのがよいのでは。一回だけ、白木の木製家具向けワックス少しつけた布でふきました。
ただ、木工やっているひとの話だと、木は息をしているから、むしろなにもつけていない柔らかい布で拭くのがいいそうです。

チェスの本とか読んだり、ルイス島ピース買ったり、第七の封印みたりして“チェスの世界”にはどっぷりなのに腕前はゲームボーイのチェスマスターにいまだ勝てないヘタレな自分がお答えするのもなんですが。

速レスありがとう。これからは盤ごと布を掛けておきます。

いいですよね！シャベ
私は手がでかいので４号駒を買ったら、
今まで使ってた盤のマスに収まらなくなってしまい
黒檀と柿の材木買ってきて４５ｍｍマスの盤をＤＩＹしました。

>自分も１番気に入っているのはシャベのコマですが、
シャベ以外の海外メーカーを知らないので、良かったら教えてください。

あ、恐縮です。ボード、手作りされるとはスゴイですね。

http://www.chesscenter.com/chessandbridgeshop.html

ここ、私のお気に入りです。対応も親切です。ごらんください。スタントンのつくったののオリジナル型から、指輪物語のピースまであるです。

↑　ありがとﾁｬｿ！　早速欲しかった'Fritz8'買っちゃいました。　
カード限度額まで使っちゃいそうなので、このサイトはボーナスまで封印しときます。

すみません、昨日からチェス始めたんですが、ステイルメイトって
いうルールがよくわかりません。
将棋で言う必至をかけたら引き分けになるということなんですかね？

>>553
動かせる駒が一つもなし、の状態。

必至とは違います。

>>553
んー、ちょっと違うかも。ニュアンスは分かるけど。

「どの駒も動かせない」状態になるのがステイルメイト（引き分け）です。

例えば、自分の番の時に、キングがどこに動いても相手の駒の利き筋に入っていて動かせず、
かつ他に動かせる駒がない（良くあるのが、自分のポーンの先に相手の駒があって動かせない）時に、
ステイルメイトが適用されます。

絶対的敗勢の時でも、ステイルメイトを狙いに行くことはよくあります（引き分けは0.5点なので）

>>554,555
ありがとうございます。特に、555さん詳しいレスありがとうございます。

「どの駒も動かせない」状態というのは、ほとんどの場合自分の駒はポーン以外
すべて取られているということになりますよね？ナイトやビショップ、ルーク
クイーンが動けないという状況はまずないかと思うのですが・・

すみません、名前間違えましたorz

>>556
ピンされていて動けないってこととか、
ビショップが端に居る時とかっていうのは、ない訳じゃないけど、
ポーンとキングだけの時と言ってしまってもいいでしょう。

引き分け狙いならステイルメイトより、同型三複の方が狙いやすいかな。

>>558
なるほどです。ありがとうございました。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=24712

おねがいです、投票してください。社民党ではありません。プロ市民でもありません。
どうか…

Endgameについて書かれた本を探しています

ポイントは、
・解説が詳しい
・レイアウトが良く、読みやすい、です。

amazonで見てみたところ、読者の反応が良く、
新しい本となれば、
Winning Chess Endings ~Yasser Seirawan
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1857443489/qid=1096593479/sr=1-1/ref=sr_1_11_1/026-9877844-6127639

Fundamental Chess Endings: A New One-volume Endgame Encyclopaedia for the 21st Century
~Karsten Muller, Frank Lamprecht
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1901983536/qid=1096593479/sr=1-3/ref=sr_1_11_3/026-9877844-6127639

あたりでしょうか。

どなたか知っている人がいたら教えてください

Fritz8って使ってて思ったんですけど、バグりやすくないですか？
最近パソコンを買い換えて、メモリも512MBに増設してあるし問題ないと思うんですけど。
あと、オープニングブックとかデータベースはchess.comから落とさないといけないんですか？
最後に質問なんですけど、対戦中にグラフ表示ができるじゃないですか？
あれの緑と赤の棒グラフは、優勢劣勢を表していそうなのはわかったんですけど、
黒と青の折れ線グラフが何を表しているのかわかりません。
質問だらけですけど、どなたか教えてください。
ちなみに家からの書き込みは原因不明なPLOXY規制にかかっているのですぐに返事はできません。

>>561
英語のチェス書籍読んでるヒト、ここにいっぱいいるだろうけど
この質問には答えづらい。

俺も３冊持ってて、聖書のようにありがたく見てる
でも沢山の中から選び抜いたってわけじゃないし、
もっと良い本は星の数ほどあるだろうけど、読み比べられる英語力がない、、、

５６１さんが英語ペラペラだったら、
逆に今まで読んできた序盤・中盤についての良かった本を書いてください

2004年10月1日更新FIDEレーティング
ttp://www.fide.com/ratings/top.phtml
2813(１位) Garry Kasparov カスパロフ(露) FIDEチャンプ 1985-1993, PCAチャンプ 1993-2000
2781(２位) Viswanathan Anand アナンド(印) FIDEチャンプ 2000-2002
2780(inactive) Robert James Fischer フィッシャー(米) FIDEチャンプ 1972-1975, 非公認チャンプ 1975-
2760(３位) Vladimir Kramnik クラムニク(露) PCAチャンプ 2000-
2758(４位) Alexadner Morozevich モロゼヴィッチ (露)
2757(５位) Veselin Topalov トパロフ (ブルガリア)
2743(６位) Peter Leko レコ (ハンガリー)
2740(７位) Michael Adams アダムズ (英)
2735(８位) Peter Svidler スヴィドレル (露)
2728(９位) Judit Polgar ポルガル (ハンガリー)
2726(10位) Alexei Shirov シロフ (ハンガリー)
2718(11位) Etienne Bacrot バクロー (仏)
2715(12位) Evgeny Bareev バレーエフ (露)
2710(13位) Ruslan Ponomariov ポノマリョフ(ウクライナ) FIDEチャンプ 2002-2004
2682(24位) Anatoly Kharpov ハルポフ(露) FIDEチャンプ 1975-1985及び1993-1999
2669(34位) Alexander Khalifman ハリフマン(露) FIDEチャンプ 1999-2000
2650(47位) Rustam Kasimszhanov カシムジャノフ(ウズベキスタン) FIDEチャンプ 2004-
2620(84位) 中村 光(米国籍３位)
2548(300位) Boris V. Spassky スパスキー(ソ連→仏) FIDEチャンプ 1969-1972
2494(676位) Vassily Smyslov スミスロフ(露) FIDEチャンプ 1957-1958
2365(3155位) 渡辺 暁(日本国籍第１位)
2342(3906位) 羽生 善治(日本国籍第２位)
2340(inactive) Loren R. Schmidt ローレン(米→日本国籍)
2329(4428位) Domingo Ramos ラモス(比→日本国籍３位)
2301(5841位) 森内俊之竜王・名人・王将(日本国第４位)

>>563
チェスは初心者で始めたばかりです。
本は二冊しか持っていませんが、書店で選び抜いた二冊なので、
お薦めできると思います。
ガイシュツかもしれません。


The Complete Idiot's Guide To Chess (by Patrick WOLF)

駒の動き、ルール、戦術、チェスの著名人・歴史的な人物の紹介、
書籍・webサイトの紹介、コンピューターチェスについてなどを360ページで説明。
初心者に必要なことについて、幅広くかつ詳しく書かれているし、
練習問題も200題近くあるので、今のところとても役にたっています。
いくつか比べた中では、レイアウトがいちばんすっきりしていた。
著者はアメリカ在住のグランドマスター。


Understanding Chess Move by Move (by John Nunn)

実戦30譜に、タイトル通り一手一手に詳しい説明が付けられた本。
>>516のLogical Chessに似た本で、こちらもとても評判がいいようです。
いろいろな戦術を学べるように意図して選ばれた30譜なので、偏りはありません。
この本も非常にレイアウトが良いのが決め手になりました。

Fritz ８がもう届きました。激早！

早速ですが、おしえてちゃん状態に陥っています。
仮定の二乗により英語よりもポルトガル語が得意なので、
ポ語でｲﾝｽﾄｰﾙしたところ、やっぱり文字化けしてます。

文字化けはｲﾝﾀｰﾈｯﾄでは馴れてるので、エンコードしようとしましたが上手く行きません。
［ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ］→［地域と言語のｵﾌﾟｼｮﾝ］でＯＳをポ語仕様にしてしまうと
今度は日本語が文字化けしてしまいます。
ここで愚痴っても仕方ないけど、Microsoftは昔から少数言語同士の交流を無視し続けてます。

スレ違いでしょうけど、在日の仏､西､葡､露人のチェス愛好家で分かるかたいませんか？（在日露のボビーはどうやってんのかな？

test

間違えた！ボビーは露人じゃなかったね

地域指定を変えたら文字化けしなくなったけど
Fritz 8を終了する時にエラーが起きて、セーブができなくなった。
多分、セーブ先のフォルダ名に漢字を使ってるからだと思う。

もうあきらめて英語の勉強します。（東欧のﾌﾟﾚｲﾔｰ達は英語出来るのかな？

アラサンに勝てたら日本チャンピョンになれるでしょうか？

>>566

ポルトガル語仕様と日本語使用のマシン２台使ったら？
１台のディスプレーを２台のマシンにつなげて切り替えられる切り替え機とかありますし。

>>569
日本チャンピオンに勝てたら日本チャンピョンになれます。

アラサンは違うから無理です。

>>569　何度やっても勝てるならチャンピョンになれるかもしれません

>>569
勝ち方の数と内容によっては、充分あり得るかと

Kramnik-Lekoの世界王者戦（全14戦）は
第8局でLekoが勝ち2勝5引き分け1敗と勝ち越しました！

ttp://www.worldchesschampionship.com/com/index.php

というかアラサンって誰のことですか？

日本トップは渡辺暁さんだということしか知りません

Kramnik-Lekoも面白いけど、現在　人間vs機械が行われています

　　人間　　　　　　　　　　　　　　　　　　プログラム

Ponomariov 　　　　　　　　　　vs Hydra 0-1
Toparov 　　　　　　　　　　　vs Junior8.0 1/2-1/2
Sergey Karjakin(14歳のGM) vs Fritz8.0 0-1

組み合わせを変えてあと3回やるようです。

Hydraって何処のメーカーのエンジンですか？
FritzはDeepでない安い方？

>>577 FritzはDeepではないようです。
Hydraはメーカーはわかりませんが今年初めて出てきたもので、
shredder8.0を相手に3勝0敗5引き分けで圧勝でした。

2戦目

Ponomairov vs Fritz 1/2-1/2
Toparov vs Hydra 1/2-1/2
Karjakin vs Junior 1-0

人間やっと一勝・・・

昨日のWCCの必殺Qd3はフリッツには読めなかった。

http://www.hydrachess.com/

池上のチェスセンターに行って見ようと思うんだけど
そこで売っている書籍でお勧めの物があったら教えてください

>>579
じゃあKramnikの読み抜けはFritzで研究してたから？
まさかそんなことないよなあ

フィッシャーさんだと噂される人が出現した対局サイトってどこなんですか？

>>582
今の機械は駒の動きをしらみ潰しに探るのではなくて
時間を考慮して可能性の高い駒から読んでいくので
ありえるかも

//

ﾁｪｽ初心者くらいです。
いきなりだけど、Bird's Openingﾏｽﾀｰしたい。
f4 d5 Nf3でいいのか？
変化教えてくれ・

>>586
>>541

>>586
変化はいくらでもあるから暗記は無理。
f4 c5と打ってくるかもしれないし、f4 Nf6かもしれない

1. f4 e5 かもしれない。

質問なんですけど、
例えばビショップオープニングなんかは　1.e4 e5 2.Bc4
みたいに展開していきますけど、もしも黒の応手が　1. .... Nf6 だったとしたら

1.e4 Nf6 2.Bc4 となり、これはビショップオープニングと呼べるのでしょうか？

もう一つ質問なんですけど、定石の指し方とは違う手で黒が指してきたとき、それは悪手になるのでしょうか？

>>590

回答１　呼べない。
回答２　定石を外れるということは、基本的に過去の経験においては「最善手ではない」という位置づけ。
　ということは、「悪手である可能性もあるが、そうではない可能性もある」ということ。

↑禿同
あえて自分が悪手（と呼ばれてる手）を打ってみて負ければ判る
痛い目に遭って覚えた定石は忘れない

チェス関連の質問ですみませんが、骨董的価値のある
チェスセットって、なにかありますか？
あるいはバイオリンでいえばストラデバリみたいな
ブランドで高級そうなセットとか駒とか。

　＞チェス関連の質問ですみませんが

チェススレなので何も問題無いかと

骨董的価値のあるセットと言う物はあまり聞いたことはありません。
装飾品としてそれなりの物があるのでしょうが、
実戦に使えない物は私には興味がありませんので、
開運何でも鑑定団にでも聞かないと解りません。

駒のデザインは人それぞれ好みありますので一概に言えませんが、
ブランドならスタントンのつげ駒はやはり美しいと思います。

http://www.houseofstaunton.com/

>>593
宝石で作られたのは見たことある。
ダイアとルビーとサファイヤとアメジスト辺りで、
それと18金か純金だったか。

ほかにも今じゃ作れない象牙の駒とかいろいろあるよね。

まあおいらみたいにキン消しや怪獣消しゴムを駒にしてプレイするってのも楽しいぞw

ぺぷしのおまけのボトルキャップもいい
音がカポカポして情けないけど

Ruy Lopez C60 みたいに、このＣ60などといった記号と数字は何を意味してるんですか？

JIEITAINO YUSOUKI

>>599
オープニング事典「Encyclopedia of Openings」が使用する、
オープニングの分類記号（ECOコード）

分類一覧は以下を
ttp://www.homestead.com/Observer/Openings.html

http://www.jca-chess.com/top.htm
ここに載ってる
布局大成の携帯版を買うのと
５００ミニゲームをそれと同じ値段だけ買うのとでは
どっちが得？

>>602
ネットで自分が使う戦型を調べればタダです。
まあ本で見るのもネットにはないものがあっていいですけど。

チェスプレイヤーの出てくる小説をワードで書こうとしているのですが、ワードに貼り込めるチェスの盤やコマの画像素材、どこかにないでしょうか？

>603
そっか
何故かまるで思いつかなかった
アフォだな俺

>>604
ワード用のマクロとフォントがどっかにあったなあ・・・

http://www.enpassant.dk/chess/diaeng.htm
いまさがしてみたけど
このへんとかちがいますか？

＞606さま

たすかりました！　すばらしいところのご紹介、ありがとうございました。

チェスセットのこと、レスしてくれた方々、有難う。
いろいろ参考になりました
例えばナポレオンが愛用したセットとかあるのかなあ
とか思ってたもので・・・

imodeのチェスのアプリでなにかお勧めのものってありますか？やっぱり森田将棋の
サイトのアプリがいいんでしょうか。

>>608
ナポレオンが指した棋譜は２局残ってるそうですが、実際の戦争ほどの実力はなく
むしろヘタクソの部類であり、負けると盤をひっくり返すなど、かなり苦手だったそうです。

>>609
ＳＯならソニーのサイトからタダでＤＬできるのがある

>>610

＞負けると盤をひっくり返す

ﾜﾛﾀ

みなさんはどんなネトゲをやっていますか？
私はハンゲームと海外のyahoo gameをやっています。

冬に遠方のロシアまで攻め込むような偉いヒト
たぶん誰でも勝てるっしょ？

>>610

白黒入れ替えるの？

>>615
違います、ちゃぶ台返しですw

>>614
ナポレオンの名誉のために一言。
例のモスクワ遠征は１８１２年４月に開始され、同年９月１４日にはロシア帝国首都モスクワを攻略。
冬が来るまでは勝っていたのです……一応。
ただそれまでのロシアの焦土作戦により、食料の確保が難しくなり、１ヶ月後には
『飛ぶ鳥さえも死んで地面に落ちるほどの寒さ』という冬将軍の前に退却を開始。
大陸軍５０万のうち、正規のフランス人部隊はわずか１０万足らず、
統制を欠いた退却とコサック騎兵の奇襲もあって、フランス領内に帰還できたのは
わずか２万人だったそうで。

一般に軍師的な立場の人で囲碁・将棋・チェスの強い人はたくさんいるんでしょうが、
最高統率者で強い人ってあまり聞いたことはないですね。

チェスオリンピック　第１回戦
日本対イスラエル
０：３

ナポレオンの名誉のために言っておくと、
伝えられている棋譜は捏造されたものとする説が有力。

だろうね・・・
ボロ負けした時の棋譜書いてる奴いたら射殺されてただろうね

チェス　オリンピックっていつやってるんですか？

第３６回チェスオリンピック　イン　マジョルカ
2004/10/14 - 31

ライブ中継やってるけど、ジャパンのはカバーしてないね
ttp://www.chess21.com/play/a21.asp?g=1

棋譜の入力用に騎士道が使いやすいと思ってるので騎士道を愛用しているのですが、
各棋譜事に対戦相手とか、何かコメントをつけることはできないのでしょうか？

クラムニク、メイトで防衛！

ｂ６を許すとはレコも震えたな。
引き分けで勝ちだから守りに入った。
人間の勝負は面白いね。

質問です。
チェスでは「読み」のことをなんと言うんですか？

>>626
calculation

早指しで強くなるにはどうしたらいいですか？

>>626
ああ、別に「英語で」とか書いてなかった罠

読みは読みだと思うよ
将棋だけじゃなくて、チェスでも使われてる

＞ID:ZFQoMDOW

どもサンクスー。

別に英語でも良いと思いますよ。opponentとかthreatenみたいな単語は頻出するし。

>>628
自分の場合は、第一感という最初の衝動に耐えること、です。
他にもいろいろありそうですね。

データベースを何も読ませてない状態のフリッツに、時間無制限モードで勝てる手順
誰か見つけた人いませんか？

チェスでの先手後手の決め方はないのですか？

>>633
チェスにも将棋の「振り駒」みたいのはあるぞ

1. 対局者のうちの一人が、白と黒の駒をそれぞれの手に一個ずつ入れる
2. もう一人の対局者が、右手にするか左手にするかを言う。または指差す
3. その選択したほうの手の中に白の駒があったら白（先手）になり、
　 また黒だったら黒（後手）になる

とりあえず俺の所ではこんな風に決められている

トーナメント、リーグでは、先手後手が偏らないように、
この方法は使われていないと思うが

お教え下さい。
ポーンが昇進した際、実際に盤上でプレイする時には駒を置き換えるのでしょうか？
皆さん、余分なチェスメンを持っているのでしょうか？

>>635
余分な駒があればベストだけど、
大抵の場合はお互いの取り合った駒を再利用するよ

もし、クイーンが二個以上登場するようなときは、
ルークを上下逆さまにして盤に置き、それをクイーンとみなして
ゲームを続けたりする

ルークひっくり返すとかそういうの情けないよな・・・
まぁクイーンが二つも盤上に出ちゃってる時点でほぼ勝負は決まってるようなもんだけど。
クイーン二つ相手に勝ったやつとかいるかな？

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1282607
これみりゃ悟れるな。うん。

>>638
ものすごい戦いだな・・・
クイーンが５つも登場することなんて実際あるんだな

クラゲの大量発生のようだ

>>638

これは凄まじいなぁ。初めて見た。
同時対局だよね、これ。
Alekhineの自選棋譜集にも収録されてないよ。

>>640
自選棋譜集・上巻・Game26の五手目の解説に紹介あり。

アリョーヒンが実戦を元に創作した棋譜って言われてるけどね。

>>639
バカウケ＜クラゲの大量発生

フリッツ8を持っているのですが、データベースのダウンロード方法がわかりません。
どなたか教えてください。

>>642
似たような質問は前にもでたぞ>>562
誰も答えなかったようだが

みんなFritz8なんだな
俺は初心者なのでChessMaster10thを買ったが、
情報交換ができないのは寂しいな

フリッツ7ユーザーだが、オープニングブックはCDに入ってた。
インストールについてはマニュアルに書いてあった。

PGN形式であればフリッツのデータベースとして使用できるのですか？

>>644
みなさん各々自分で英語のマニュアルを訳してるってわけですか
それとも、どこかのHPに日本語訳のがあるの？

>>643
CM8K持ってるんだけど、CM10は買いですか？
New Chessmaster Academyは為になる？

>>636-641

ありがとうございます。

>>642
たぶんプログラムCDを入れてインストールした後に、
『CDを入れたまま』ゲーム画面を起動させたら

　EDIT→OPENING BOOK→上から六つあるうちの適当なものを選ぶ→参照先→DETA　BASE（CD内にある）

これで取り込めばいいんじゃないかな。
よくわからないけど

>>647
生まれて初めて買ったソフトがそのChessMaster10thなので、
どうにもこうにも比較検討はできないな
amazonUSAに行けば、購入者からのレヴューがたくさんあるので
参考になるとは思う

ChessAcademyはとても役に立ってるよ
「フォークの発見」「（サクリファイスなどによる）絶妙手の発見」とかのパズルが
たくさんあるから、本を同時期にいくつか買ったけど全然読んでない・・・
説明や解答が音声つき（英語）だから、本で学ぶよりずっと楽なんだよね

＞amazonUSA
日本から代引きできますかと聞いてみるテスト。

アマゾンって…。
ってか日本で買えるとこねーの？

>>651
代引きって何だ？海外輸送ってこと？
よく分からんが、たぶんそのサービスはやってると思うよ

>>652
デカイ電機店なら置いてるらしい

チェスオリンピック7Rまでの途中経過。
男子129チーム中109位。
女子87チーム中82位。
IBCA（国際盲人チェス連盟）チームに負ける
連中が国の代表ですか。そーですか。

>>654
いえ、ＪＣＡの代表です。

>>654
最強チームを組んだところで・・・

>>651
何を買いたいんだか分らないが
書籍、CD、DVD等の日本への代引き販売はやってないと思う。
PCソフト＆ハード、玩具類はクレジットカードを使っても日本からは買えない。

>>657
なるへそ。恐らく何らかの法令が障害になってるんだろうな。
かといってアマゾンじゃなくても輸入代引きできるようなシステムも
知らないし。おれは黒なんでクレジットは使えないんだよ。

万が一羽生や森内出して似たような物なら将棋自体の
価値にもかかわるからな。

将棋ファンを魚でするようなageはやめましょう

>>658
単純に国際間の運送会社（DHLかFEDEXか知らないけど）が国際間の代引き輸送を
請け負ってないだけじゃないの？
為替リスクとか、面倒なことが多そうだし。

>>658
ブラックでも持てるマスターデビットが国内でも発行されてる。
東京スターにクレカを申し込むと審査落ちしてもデビットが貰えるらしい。
サインデビットだからネットショッピングにも使えるよ。

http://www.tokyostarbank.co.jp/starone/products/service/j_debit.asp

【クレカ代替】 東京スター☆９【Masterデビット】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098447229/

しまった、直リンしちゃった。 ＿|￣|○

winboardが見つからないのですが、だれか場所を教えて。

Google 検索で一番ヒットするばずだよ・・

ttp://ftp.gnu.org/gnu/winboard/winboard-4_2_7a.exe
がヒットするのだが、「サーバーが見つかりません」と
いわれてしまう。たまたま今サーバーが落ちてるだけ？

httpから　ダウンロードしたら？

= tim mann　のホームページからね

mailto:sageとか、JCA厨とか、いらん

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│______│＿＿│▼塔│______│▼塔│＿＿│▼王│＿＿│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│＿＿│▼兵│△女│＿＿│＿＿│▼兵│▼兵│＿＿│兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│▼聖│＿＿│▼兵│聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤塔−ルーク
│▼兵│＿＿│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤王−キング
│▼女│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│△王│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
白番ですが、ここでどうさせばいいのか教えてください。
クイーンを取るのは、総取替えになって縒りが戻ってしまう
気がします。

Qxc8 Rxc8 Rxa4+-

素直にRxe8じゃないの？

あ、ごめん。Qxc8しか無いのか。

通常のルールではプロモーションってポーンとキング以外の駒に成れるはずですよね？
フリッツ８を使ってまして、あれってクイーンにしかプロモーションできないような気がするんですけど、
これはただのユーザー側の設定のミスでしょうか？

常にクイーンに成る、という設定をはずせばいいと思う

>>675
できました。
ありがとうございました。

便乗して質問します
Ｑに成るとステイルメイトになってしまう以外の理由で
あえてＮとかＢに成る理由ってどんなのがありますか？

checkをかけられるという点ですね。

●東京アカデミー長崎校では、不当解雇に対して元講師がとうとう裁判を起こしました。

ttp://www.geocities.jp/tanagasakijp/index.html

とあるインテリアショップでコンパクトなサイズのチェスセットを
見たんだけどよぉーく見てびっくりした。なんと最初からランダムシャッフル
されてるんだなコレが。斬新ですた。

チェスのソフトで東大将棋にあたるような強くてポピュラーなソフトがあれば教えて欲しいのですが・・

過去レス読んでください
どのソフトが最強かはわかりませんが、どれを買ってもすくなくとも人間よりは強いです

>>681
強いチェスソフトはたくさんあるが、
その中でもポピュラーなのがFritz8かChessMaster10

俺はChessMaster10持ってるけど凄くいいぜ
チュートリアル、データベースもついてるし、比較的安い

学ならChessbaseが良い。

最近始めて初心者なんだけど
オープニングの名前についてちょいと質問
１e4e5 2 Nf3Nc6 3 Bb5
ここで初めてルイロペスって呼べるんですか？

>>685
1 e4 Nc6 とくればクイーンズフィアンケット、この後 2 Nf3 e5 となると
ハンガリアン・ディフェンス、更にその後 3 Bb5 と来るとルイロペスになる。

ありがとう

>>686
初心者にいいかげんな事、教えないように。

1. e4 Nc6 は　ニムゾビッチ　ディフェンス
ハンガリアン　ディフェンス　は　1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Be7

>>687
だそうです。多分６８８が正しい。

初心者です。というかまだ始めてません。
すいませんが過去ログも読まずに質問します。

基本ルールの「プロモーション」についてですが
成る時はポーンの駒をそのまま使い続けるのでしょうか？
クイーンに成るとしてクイーンの駒を使うのであれば
そのクイーンはどれを使えばいいのですか？
例えば３つのポーンがクイーンに成るとすると
駒足りないですよね。

>>690
>>635-639

＞６８０
＞なんと最初からランダムシャッフル
＞されてるんだなコレが。斬新ですた。
ランダムシャッフル・・・どういう意味？

>>690
お母さんか彼女にプロモーション用の
駒にかぶせる帽子を作ってもらったらどうだろうか

>>692
変則チェスの一種。キング一つとポーン8個の編成は変わらないけど
他の7個のピースに関しては全ての順列組み合わせがあり、しかも
白黒対称に並ばなくてもいい。当然キングが最初a1に居たりするのもアリ。

>>690
どうしてみんな　形から入ろうとするかねぇ
１００円玉でも乾電池でも消しゴムでもＳＢのわさびでもいーじゃん

>>680
言葉の意味はわかりましたが、「最初から」っていう盤の構造が想像つきません。

＞変則チェスの一種。キング一つとポーン8個の編成は変わらないけど
＞他の7個のピースに関しては全ての順列組み合わせがあり
え・・・そのセットで通常のプレイはできるの？
というか、そのお店ではそういう変則的なディスプレイを
してたってことか・・・

↑　あ、今ごろランダムの意味がわかりました
てへへ

単なる並べ間違いのような気がする

それを皮肉ってｶｷｺしたんだと思う

フリッツではランダムに駒を配置させての対局ができるよね

アマゾンでチェス書検索すると　
ユーザー寸評に　渡辺暁　って堂々と名乗ってるのがあるけど　本人かなぁ？

既出だったらｽﾏｿ

ICCでのフィッシャーらしき人物の奇抜な指し方を見てからというもの、
現代と比較して定石はずれな指し方に感銘を受け、サクリファイスや、コンビネーションを練習してきたんですけど
どうも以前に比べて勝てなくなりました。
やっぱり定石通りの指し方がいいのでしょうか？

「お前はすでにツんでいる」

って言うスレを立てようとしたのですが立てられもはん。
なので、誰か立てて！

それって全部のポーン一個ずつ進めるやつか?
何だこいつはと思ったらボビーだったりして｡

>>702
ステイニッツという名人がチェスには必勝法は無い（みたいな）
理論を唱えて現代ではそれが定説として支持されている。裏を返せば
奇抜な攻撃には奇抜な防御が必ずあるという事。もっともコレ
証明されてるわけでは無いようだが。

>>702
その時の対戦ログ残ってたら、是非うｐしてください。
きっと、みんな見たいと思います。

>>702
定跡を外すっていう事は、その先を前もって研究してあるという事か、
序盤から純粋に読み力の勝負に誘導したいという事だよね。この二つのどっちかを鍛えればいいよ。

ChessAssistant持ってる人いませんか？

Winboard(Crafty)とChessMasterは持ってるけど、
最新版のChessAssistant 8が今月に出るので、買おうかどうか迷っています

棋譜を見る時に過去のデータベースを参照に出来るらしいので役に立ちますか？

>>702
確かに定石通りに指すよりも自由奔放に自分の技術のみにたよったチェスもおもしろいかも。
ただ画家で例えるならば、ピカソは奇異な絵を描くけれども、基本的なデッサンはちゃんとできる。
別に奇異な絵しか書けなかったわけではありません。
フィッシャーのチェスについても60年代の棋譜をいくつか閲覧したことがありましたが、
そのうちの白番でのほとんどの手はルイロペスでした。（たまたまルイロペスが多い棋譜を見ただけかもしれませんが）
ようするに、チェスにおいても基礎を徹底してからそのような指し方に移行するのがよいかと思われます。

>>702でもフィーシャーらしき人物の棋譜は定跡を外すなんてものじゃないね
あれは遊んでるとしか言いようがない。

>>710
もしレーティングが２７００ある人間なら２５００しかない相手に
遊ぶ事もできる。

ﾎﾟｰﾝ

↑ウインクしてる女の子に見える

趣味でチェスや碁をする時は、「g」と呼ばれることもある一般知能に関わる領域が使われていないことを、
米国とミネソタ大学（米国同州ミネアポリス）の Sheng He氏ら中国の研究者たちが２００２年に研究発表しました。
（Chen, X. et al. A functional MRI study of high-level cognition(2002))

つまり、チェスや碁のような盤面ゲームには熟練が必要だが、
知能の方はあまり必要ではないということなのです。実験はチェスや碁の対戦中、
次の手を考えている人の脳をスキャンすると、
脳の知能関連領域は活動していないように見えたのです。

とさ。常識を覆す発見はおもしろいな。

酒は別腸、碁は別智といふことを知らぬか。

チェスやってて一番興奮する時
自分の駒をわざと危険に晒して（無論タダなわけが無い）
相手が警戒感を抱いて長考してると感じる時。

＞＞７１５
自分の場合、「相手の猛攻をきっちり受けきった時」。
尊敬していて、最も棋譜を並べて勉強した棋士が、ペトロジアンなので。

>>708
たしか7のデモがダウンロードできるようになってた気がする。
タダだから買う前に試してみるといいのでは?
ちなみに私はCB派だが、CBにもデモ版があるよ。

ベタですけど　ボビーのチェス入門を読んだら　i-modeのレベルのチェスゲームなら楽勝になりまちた。ありがとボビー

>>717
レスありがとう

調べてるうちに、ChessAssistantはかなりマイナーな気がしてきました。
なので、今はChessBaseに傾いています。こっちもちょうどver9が出たみたいだし。
でもこれ高いね・・・

さっそくこれからダウンロードしてみて色々見てみたいと思います。

Fritz 8、水曜日に米のショップから発送されてまだ到着していないんだけど
新バージョンの Fritz 8 Champion edition が出たんだね。

確か火曜日に見た時には無かったような気がするんだけど水曜か木曜に出たのかなぁ。
バージョンアップはプログラムの宿命とはいえ
なんつー間の悪い.... ＿|￣|○

>>713
へー。
確かに全く頭を使わない対局もあるけど、
やっぱり強い人と戦う時は凄い読み合いになるけどなぁ

winboardってやつをDLしました
メニューにあるtrainingってなんですか
なにかそれ用のファイルをDLしてくるんですか？

それとeditpositionで駒配置してeditgameでの
白番黒番の切り替えはどうすればいいのでしょうか？

>>722
使ったことがないので試してみました。
trainingはpgn(棋譜ファイル)が必要です。
好きな局面からチェスエンジン相手に指せます。

>>722
editpositionで駒配置して盤上で右クリックすると、
一番上にWhiteとBlackの表示がでます。
それをクリックするとeditgameでの白番黒番の切り替えができます。

>>723
やっとわかりました。試しに駒動かしても
エラーがでるのでおかしいと思ってました
最善手を打たないと駄目なんですねｗ
>>722
出来ました。これで一歩手前から始めなくてすみます。

ありがとうこざいました。

最善手ではなく棋譜通りに打たないと駄目の間違いでした

比較的短時間でダウンロードできるチェスゲームってありませんか？
いまどきダイヤルアップなもんで、あったらお願いします。

>>727
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se233932.html

最近、気を遣わなくていいので米ヤフーで打ってます。
挨拶もほとんどないので少々味気ないですが
割り切ればいい感じです。
ところでゲーム終了後相手が「ｇｇ」と言ってきました
goodgameかなと思いましたが完敗だったので
ググッって笑ってるのかなとも思いそのまま退出しました
どなたかゲーム中に使う略語ご存知の方いらっしゃいますか？
いくつか紹介していただければ嬉しいです。

>>729
負けた時でもいい勝負ならggとは言うけどもね。
完敗なら相手も気を遣ってくれたんじゃないかな？
後は特に略語とかは無かった気がする。ラウンジの
共有チャット部分では色々と汚い言葉が飛び交ってたけど
それはスルーすれば。
後は駒の手を取り消す時にthank youと言ってwelcomeと
返せばそれで特に不自由はしなかったけど。
そういう私は最近は日本のyahooで打ってるけどね。

>>728
私は騎士道にコテンパにやられている初心者です。
騎士道に勝てる方々はyahooではだいたいレートいくらくらいなんでしょうか？

>>730
レスどうもです
やはりいい意味だったんですね

>>729
gg=good gameでいいと思います。

チャットする気がないなら
I dont understand English.

>>730
Welcome　より　No problem（no prob)　の方がニュアンス的にいいかと。
すまんね。でもつまらん誤解は避けたいし・・・

あと　ty=ta= thank you をヤフーチャットで見た事があるよ

>>731
騎士道のエンジンってイケイケ野郎だから、まずディフェンスの基本をｼｶｰﾘと
Ｆｒｉｔｚと対戦させたら、のっけから壮絶な打ち合いして大往生した。

Fritz8、Arasan、騎士道をもってるけど、実際に使い比べてみて思ったのは
騎士道は棋譜編集や再生機能が優れてると思った。
Arasanはいまいち画質が気に食わない。
Fritzは本当に勉強になるけど、棋譜研究については騎士道を使ってる。

>>734
レスありがとうございます。なるほど、ディフェンスですか。
とりあえずギコに100％勝てるようにならなきゃ('A`)

騎士道がメイン（なかなか勝てない）
winboad　エンドゲームの練習用
winboad＋crafty　棋譜研究
pgnexplorer　ゲームの後棋譜をチェックしたい時　

騎士道19手で葬った・・
こつつかめば弱い

chessmasuter10がArasanに負けたんですけど・・・

アラサンてよく出てくる割に質問してもスルーされるから自分で探してきた

ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win31/game/se020460.html
ttp://www.arasanchess.org/

チェスソフトのことだったのね
初めて聞いた

仮にもレートが2900ってなってるやつでArasanに負けた。。。
Arasanって強くね？

chessmaster10 のレート2900でArasanに負けたっつーことで

初めて騎士道に勝った。63手も掛かった（なかなか降参しないし・・）。
こやつはいわゆるポジショナルゲームな様相を呈してくると読みが働かない
ようだ。

Fritz8とDeep Fritz8ってどっちが買い？

>>744
参考ページ
http://www.chessdiscounters.com/deepfritzvsfritz.aspx

あと最近Fritz 8 Champion Editionってのも出たよ。

Fritz８とArasan８.１をArasan先手でやらせたらArasanが勝った
ＰとＢのエンディングになったけど終始Arasanの優勢
超ガッカリ、、、フリーソフトに負けてんじゃねえよ

>>744
ちと古いけど
ttp://w1.859.telia.com/~u85924109/ssdf/

>>746
Fritz8も負けたんですか・・・

>>747
ありがとうございます。

>>745
ありがとうございます

>>746
それってもしかして同じマシンで動かしてない？
Arasanは定跡外れて思考ルーチン動き出すと
常に動きっぱなしになって相手番の時もCPUパワー奪っちゃうよ。

>>750
それでもFritz８の白は勝ったけどね。

Arasanの THINK WHEN IDLEをオフにしてFritz先手でやったら、
今度は７０手でＦritzが勝った。
でもＦritzも相手番の時に考えてるからイーブンの条件は難しいです。

しかし、メモリ不足で何度も画面が飛んでるのにフリーズしなかった両ソフトはえらい。
あと、どのエンジンにも共通して言えるのは、
相手のＱ取るためなら平気でＱをサクリファイスできるのもえらい。

Fritz8の場合はF3押してParmanent brainのチェックを外せばOK

どっかにチェスソフトのランキングがあったと思ったけど

Fritz8ってレーティング設定しないと、2150で固定されてるんじゃない？
怒りモードだったか知らないけど、それに設定を変えれば3500近くまでレートアップするぞ。
ちなみに俺は10分勝負ならFritzと勝負して勝った。

>怒りモードだったか知らないけど　って　　　激藁ｗｗｗ

暇つぶし用にと思って携帯用のチェスバトラーというアプリをダウンロードした
キャッスリングができなかった
問い合わせたら仕様だそうだ
G-modeよ氏ね
金返せ

>>757
プロモーションもいい加減そうだな
クイーンにしかなれないと予想

ＩＣＣ専用スレって無いんだね

チャンネルとか、対戦したくない相手をリストに乗せる方法とか分からん

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101001615/l50
意見よろしく

５/0などのゲームについて
たとえばポーンレースになって
プロモ阻止出来ないと見るや
こちらの方が残り時間少ない場合
ステイルメイト狙いというより
単なるこちらの時間切れ狙いにでる人がいますが
こういう行為は戦術としてアリなんですか？
勿論こちらの負けは負けなんですが
次回プレイする時、納得して打ちたいので
回答のほうよろしくお願いします

>>761
俺は絶対しないけど、「あり」だと思う。
なんか邪道っぽい気がするし・・・

>>761
ありだけど論外
もっと高いレートのとこで打てばそういう事ない

お二人ともレスサンクス
やはりそういう位置づけですか。
もしかしたら早指し（になるのかな？）はそういうのも
面白さの１つにしてるのかなと思いました。

>>759
ICC では ch77 が日本に割り当てられてる。
+ch 77 とすると追加。
-ch 77 とすると削除。
who c77 とすると ch77 を開いてる人のリストが表示される。

ブラックリストは.... 使ったことないから使ってる人にお任せ。

>>761
上にでた二人とは意見が異なるが、十分ありだと思う
実際ＧＭやＦＭの対局で（3/0とか）、そういうシーンに何度も出くわしたし

>>765
ありがとう。なんとか自力で解決して、日本のチャンネルに居た人と
ちょっとチャットしたよ。楽しかった。
ブラックリストについてはまだ分からんけど。

>>761
5/0なんてそういうゲーム。それが納得出来ないなら加算タイムを
最初から設定すべき。それもネット対戦ならあまり真面目にやっても
ソフトとか使われて幻滅する可能性高い。5/0くらいなら結構使って
くるよ。何故わかるかって？ソフトの指し方には人間とは全然違う
特徴がある。人間同士の指す局面にはデッドエンド的な局面が
頻繁に出現するけど、ソフトが演出するゲームは「先のある」局面が
延々と続く。そういうゲームで3連敗とかするとこっちも「テスト」
するワケですよ。そしたら大抵引っ掛かるね。

>>761
普通のチェスをしたいなら、5/0でやるのが悪いと思う。

766〜768に同意
切れ負けブリッツは、「相手よりも時間を使わない」ことも
戦術（？）の一つ。
切れ負けする時もあれば、切れ勝ちする時もある。
それが嫌ならフィッシャーモードでやればいい。

プロの収入ってどれくらいなの

10億くらい。
というかプロの定義ってなんだろうな？

例えばレッスンプロみたいなのもいるしな。

他スレで見たんですがチェスでは感想戦をしないって本当ですか？

世界選手権の優勝賞金２０００万円くらいじゃなかったっけ？
どこから１０億入るんだ

10億なんてKasparov一人でしょう

そのカスパロフも借金に追われてるんじゃなかったっけ。

対局料で食ってるプレーヤーは皆無。

カスパロフはHPで失敗して借金あり。（銀行にサイトをストップされた）
それもあって例の本を出すことになったのかも。（バカ売れ）

感想戦はないことが多い。
囲碁将棋でやる（やれる）のは、ひとつには日本語同士だから。

例の本、読んでみたいな。
やはり何年待っても日本語版なんて出ないのだろうか？

かなり遅ればせながら
ディープブルーVSカスパロフ読んだよ（最近チェス始めたんで）
読み物としても面白いし初手から1手ごとにコンセプトを
解説してくれててすごく勉強になった。

Mac用のチェスツール、
対局できたり、棋譜を管理できたりするようなソフト、
ありませんか？
（Fritzやchessmasterみたいなもの）

>>780
ttp://homepage.mac.com/nagoyachessclub/masakiki/chess/

>>729
以前、バシッとメイト決めたら
ｎｗ!＝nicewinって言われて俺も使うようになった。

age

フィッシャーはどうなりました？

>>784
今、俺ん家で騎士道で遊んでる

>>785
うそーん。

笑っちゃった。

パペチュアルによる引き分け申し込みがあった場合、相手側はそれを拒否することは許されているのでしょうか？
それとも絶対に受け入れないといけないのでしょうか？

>>788
同型三復なら強制的に引き分けでしょう。

同じ局面が3回以上表れるとき、引き分けにしたい方が「指す前に」引き分けを相手に通知してから指せばドロー
Yahooとかオンラインの場合は強制的に引き分け

質問です。キングとルークのチェンジは左右どちら
でも条件を満たしてれば可能ですか？
キング側（クイーンのいない側）でしかやってるの
みたことないから。

↑可能です。みんなよく使ってます。

ついでに質問です。
会社のＰＣに騎士道・アラサン・ウィンボードをインストールしようと思うのですが。
ウィルス関係は大丈夫でしょうか？
しようとしてサーバーに警告されてしまったかたは居ませんでしょうか？

ウイルス関係は問題ないはず・・・
しかし・・・会社のPCにいれるのか？

>>792
仕事しろよｗ

>>792
http://www.arasanchess.org/
とか本家からDLすればいいと思う。

ChessBase9が出たけど8と比べて
どこが変わったのかよくわからないな。
3D表示ができるようになったぐらい？

トイザラスで売ってる999円の木製チェスセット
持ってる人いてますか？
箱は30センチ×30センチなんだけど
ボードはもっと小さいんですかね。
買えば早かったけど仕事中サボってたのでｗ

>>796
持ってるよ。
個人的な感想だけど
ボードの大きさ自体は手ごろだと思う。
それより駒が軽すぎるのが気になったよ。

レスありがとう！
たしかに持った感じ軽かった。
でもとりあえず安いセット欲しかったので
今週にでも買いに行きます。

>>795 アリガト
>>792 今、仕事してるふりしてタッチパネル（ATMの画面）を使ったＤＧＴボードを作ってるとこよ

http://www.chesscenter.com/chessandbridgeshop.html

＞798へ　上でもでていたけれど、この店のトラベル・セットとかだと、携帯でもいいやつがありますよ。
私一回まちがったものがきましたが、メールでその旨言ったら、謝罪と、まちがった安い商品の
値段だけで欲しかったものをおくる、といってきました。親切なようです。品揃えもいいです。

おまいらもハンゲームしろ

ひさびさにプレーしたらレーティングが一気に３００下がっちゃいましたよ。
大変ですなー

PGNファイルを読み込んでブラウザ上で再生する方法を知りませんか？
この方法は無料ですか？

ICC Chess Viewer
とか使って自分のHPで
棋譜を再生したいってこと？

>>804
そうです

チェスソフト盤面編集できるやつない？

画面編集なんて、よっぽどボロいソフトでない限り全て可能。
なおチェスソフトはChessbase以外は、まがい物と思ったほうがいい。

>>807
>なおチェスソフトはChessbase以外は、まがい物と思ったほうがいい。
ってことは、

Chessbaseがあらゆる面で優秀
他のソフトはChessbaseの真似っこ

ってこと？
それとも何か深い意味があるの？
結局Chessbaseを買っておけば問題ない？

ランでつないで対戦するタイプのフリーソフトってありませんか？

>>808
Chessbase社が様々な強くて使いやすくいろんな機能が整ったソフトを販売している。
中でもFritzが総合的に初心者にも使いやすくて一番有名。
他の会社の製品でもいろいろあるけど、一言で言えばおもちゃみたいなもの。

> Chessbaseがあらゆる面で優秀

実際、そう言っても過言ではないくらい優れている。
チェスの中級者以上であれば（G.M含めて全員）、
チェスソフトといえばChessbaseのインタフェースや製品が業界標準。

多少なりともチェスの勉強をしたいのであれば、
Fritzを1本買っておけば解析とか含めて何にでも使えるので失敗することは無い。

アホな質問ですけど　chessbaseって社名ですか。ソフトのタイトルですか？　
直訳してチェス基地外かな

あと　ヒドラってソフトじゃなくてハードみたいですけど、
市販されてますか？

>>811
両方。
Chessbaseって社名でもあるが、その会社がChessbaseというデータベースソフトも発売している。

>>811
簡単に言うと
chessbaseがデータベース
Fritz,Junior,HIARCSとかが対戦ソフト

http://www.chessbase.com/

ヒドラのHPもあるんだね。
知らなかったよ。
http://www.hydrachess.com/

>>810
レスどうもです。ある程度チェスを覚えて、何かソフトを
買おうと思っていたもので、
（Fritz位しか聞いた事なかった）参考になりました。
そこで、早速chessbase.comを見てみて、
ChessBase 9 Starter Package
を買おうかなと思ったのですが、
>>813
ChessBaseは、対戦できないんですか？！
知りませんでした。また英語が恐ろしく苦手でして。
どちらかと言えばPCではいろんな人の棋譜を見てみたく、
またチェスの対局はFICSとかでいいかな、と思っているのですが、
でも結局Fritzも持っていた方が良いのかも知れませんね。
むむむ。
もう少しホームページの英語の説明を読んで理解するように努力します。。。

先週からチェス覚え初めてギコチェスに勝てるようになったからヤフーで初めて対人戦を経験したら凄く面白かった。
なんか勝てたしチェスって最高！

>>814
chessbaseも思考エンジンは付いているけど
棋譜を分析、管理するのがメインなので
対局には向いていません。
Fritzについてですが、それほど英語ができなくても
将棋ソフトのGUIに似ているので、将棋ソフトとか
使ったことがあり、英単語と簡単な英文ができれば
それほど苦労しないと思います。
exciteの翻訳ぐらいでも大体は分かりますよ。

>>814

紛らわしいけど、会社名と製品名を混乱しないように。

繰り返しになるけど、大部分の人にとってはChessbase社のFritzが一番おすすめ。
ソフトのChessbaseはデータベースなので主に上級者が使うものだから初級者にはあまり関係ない。
対戦可能なチェスソフトにはFritzの他にShredderやHiarcsとかあるけど、
どれも十分に強いので実用上の差はほとんど無い。

> どちらかと言えばPCではいろんな人の棋譜を見てみたく、

なおFritzには、過去の名棋譜とかも収録されていますよ。

>>816-817
レスどうもです。ピントがずれていたみたいです。
つまり、「ChessBase社の製品」、が
例えば>>807>>810でいう「ChessBase」なんですね。
いやお恥ずかしい。ChessBaseという「製品」を買えばいいのかと思ってました。
「ChessBase社の製品」の、「Fritz」を買えばいい、と言う事ですよね！
処で、
Fritz 8 Champion edition
Deep Fritz 8 - Multiprocessor version
Fritz 8
と、いろいろ出てきちゃったんですが、どこがどう違うかご存じですか？
宇宙飛行士を楽しませるために、宇宙ステーションミールに輸送された
とかは分かったんですが、具体的に何が違うとか、何が出来ないとか、
書いてないようでした（読解出来なかっただけかも知れませんｗ）。
一番ノーマルそうなFritz 8がいいんでしょうかね。
でも値段がChampion editionとあまり変わらないみたいですね。
うーん、デモ版もないみたいですし。日本でも普通に買えればいいんでしょうけど。

>>818
迷ったらFritz8を買うのがよろしい。
ここのスレを覗いてる人ならFritz8を持っている人も多いから何かとわからないことがあったら
同製品なわけだし質問事項も簡単に行える。
ちなみに自分も持ってるけど、上達という意味でも練習という意味でも非常に役立つ。
思い浮かぶ機能としては、

・相手が何を狙っているか教えてくれる
・どんなことを考えているかわかるようになっている
・ヒント機能が使える
・オープニングの練習ができる
・優勢劣勢をグラフで判断してくれる
・好手を何通りか優先順位ごとにあげてくれる
・悪手を指すと、コーチが出てきて注意してくれる
（これらの機能について邪魔な場合は各項目ごとにOFF設定もできる。）

もちろん他にも色々な機能がついてるけど、練習という意味合いでは非常にすぐれている。

Fritz 8 Champion edition
Deep Fritz 8 - Multiprocessor version
Fritz 8

この三本についてだけど、Fritz8よりも上の二つのほうが若干強いのは確かだけど、
Fritz8ですらレーティング2806?を記録してるのだから、使用者がGMクラスでもない限り
その性能差に影響はないと思う。

どうもです。
Fritz8を、買ってみようと思います。
2806ですか。強いですね。
到底及びませんが、対局の機能だけでなく、棋譜もついているらしいので、
私にはぴったりといった感じです。
＞・悪手を指すと、コーチが出てきて注意してくれる
特にこれ、結構楽しみです。
chessbase.comよりもamazon.comとかの方が安いですかね。
いろいろ調べて買ってみます。ありがとうございました。

>>817

Fritz は確かにチェスを嗜む者にとって必携だが、データベースなら、ChessBaseだけでなく
ロシアのConvekta社のChessAssistantもかなり良い。検索スピードに優れていて最新データの更新が無料。
（817も言っている通り、データベースソフトは初心者には無用のもの。値段も高いし）

教材ソフトなら、Convekta社のが疑いなく１番お勧め。
初心者〜初級者（Yahoo Japanで1500未満）は、

Chess School for Beginners ttp://products.convekta.com/197/2/
Chess Tactics for Beginners ttp://products.convekta.com/198/2/

から始めると良い。確実に実力アップする。

>>819
Fritzには簡易データベース機能がついていて、自分が今までに打った棋譜をまとめて管理しておけます。
Full Analysis をしておいて、データベースにセーブしておけば、いつでも昔打った棋譜を簡単に取り出して見れる。
自分はFritzのこの便利な機能に気づくまで、わざわざPGNファイルを個々にとってた......w

PGNファイルのとり方がわからない。
データベース機能は知ってたけど、PGNファイル自体あまりよく知らない。
棋譜情報が入っているということしか知らなくて、
いろいろな分野での応用方法すらもさっぱり。

＞2806ですか。強いですね。 
＞到底及びませんが、対局の機能だけでなく、棋譜もついているらしいので、 
＞私にはぴったりといった感じです。

レーティングは1350から設定できるから常時GMクラスと対戦するというわけではない。
相手の攻め方の傾向設定もできる。

棋譜はインストールと同時には手に入らなかったと思う。
普通に棋譜を参照する方法だと、毎回毎回CDを入れるという手間があってめんどうだから、
インストール後に、ゲームを開始して、どこかを参照するような項目を開いてそのままCD内を参照し、
その状態で棋譜フォルダをコピーし、適当なところへ貼り付けておけば毎回毎回CDを入れないといけないという手間がなくなる。
普通にCDを開くことはできなかったから、この方法しか思いつかない。

インストール後の初期状態は、定石ファイルを読み込ませていないせいか
定石ファイル読み込み作業をしてやらないと一手目からやけに時間をかけたりする。

＞2806ですか。強いですね。
人間で２８００超えたのは過去にも現在にも一人しかいないわけだが。

確かオープニングブックは
copy tree to hard disk
という所をクリックするとHD
に入るんでしたっけ？
しかしこの前、別のマシンに入れたときは
自動的に入っていた。
なんでかな？

>>824 >>826
定石も棋譜も、インストール時にハードディスクに入れるかどうかオプションで出てくるはずだけど。
ちゃんとそこをチェックしておけば初めからHDDに入る。

厨房なんすけど、今買うならどのソフトが買いですか？

kishidou

騎士道がいかなる実力なのか、Fritz8のレーティング設定をいじって対戦させてみた。
レーティング以外の項目は変更せず。
持ち時間は5分。

　　白　　　　　　　　黒　　　　　　 結果　　　手数

騎士道　　　　Fritz8(1350)　　 　1-0　　 　21手

持ち時間5分。

　　白　　　　　　　　黒　　　　　　 結果　　　 手数 　　

騎士道　　　　Fritz8(1350)　　 　1-0　　 　 21手
騎士道　　　　Fritz8(1400)　　 　0-1(resign)　　 　54手　　　

騎士道って弱くないですか？

↑　い〜じゃん。初心者に毛が生えたぐらいなとこが好感がもてる。　プロ並みのソフトばかりじゃやだよ

winboadってファイルの棋譜を再現中、途中で他の手を進めていって
またその時点に戻って棋譜を続行させたいんですが
そういうこと出来ますか？

JCAのチェスネット協議会を受ける意味ある？

>>835
もしも学生なら履歴書に書くことができるよ。
これが起因して、社会人になったときに海外出張するための
要因の一つになる可能性は少なからずあるかも。
外国語を習得しておくことも必要だけど。
私がチェスをやっている理由の一つが、海外の人たちと共通の趣味を持つことで
親睦を深めようと思ったことが一番の目的です。

いつもYahoo Games(USA)で指してるんですけど、
その棋譜をPGNファイルに変換するようなフリーソフトってありませんか？

ychessってやつがあるよ

>>838
どうもです。
検索したらychess.comなる場所に飛ばされて散々頭をひねってしまいましたが国産だったんですね。
便利そうなソフトです。ありがとうございました。

マス目が４０ｍｍ以上ある折りたたみ式の盤を探してるんですけど、
なかなか見つかりません。
どなたか御存知ありませんか？

出張先でも大きい駒でゴッツゴッツやりたいんです。

>>840
桝目1.25インチというのなら見つかるのだが。
ttp://www.thechessstore.com/product/TDF12CM

>>841
同じサイトで見つかった。こいつなら桝目４センチ程度だと思う。
ttp://www.thechessstore.com/product/TDF16CM

長崎で、チェスの大会。

脱退した三千人も行って、指そう。

８４１さん　８４２さん　ありがとうございました。
早速購入しました。

厚紙＋プラスチック製でいいので、普通の大きいサイズで安い盤ありませんか？
こういうのは国内ではなかなか見つかりません。
以前よく分からずに木製のを通販で買ったら１枡１５ｍｍしかないめちゃくちゃ小さい盤で
全然使い物になりませんでしたOTL

>>845
ワロタ。ご予算は？

とにかく実用性があれば何でもいいんです。
３０００円を目安に考えてます。

test

プラ駒＋ビニールシートのセットなら$20ぐらいで買えるよ。
http://www.chessdiscounters.com/searchresult.aspx?CategoryID=29
http://www.chesscentral.com/sets-pieces-chess/plastic-un-chess-set.htm

国内だったら割高だけどJCAでも売ってる。
http://www.jca-chess.com/banntokoma.htm

ホームセンターの内装コーナーで売ってる床用のビニールクロスに
木目５ｃｍでチェック柄のがあるでしょう。
厚さ４ｍｍのを１メートル買っても１０００円しませんからお勧めですよ

でも駒だけはどうしようもありませんよね。
もう少し予算上げるしか無いのかなぁ。

近代将棋1月号をもってチェスワールドの連載が打ち切られることとなった。
肩身が狭い。

そんなに大きさってのは重要なのだろうか？俺はむしろ実用性の方が・・・
トイザラスで木とガラス迷ったあげく、ガラスにして失敗だった事あるし、木にしておけばよかったなぁ。

なぜ大きさが重要か。
桝目の大きさが人差し指の幅より小さいんだから、何が起きるかは想像に難くないはず。
駒を動かそうとすると、他の駒を倒してしまわないように非常に神経を使う。
真上からそっとつまみ上げて、そしてまたそっと下ろすということをしないといけない。（それでもよく倒れる）
これではとても実用的とはいえない。

いろんなサイトで検索を繰り返し、結局￥２５００（送料込）のチェスセット（木盤＋プラ駒）を注文しました。
２５ｃｍ×２５ｃｍって実用上あまり問題ありませんよね？

すぐに必要というわけではないので一番安いとこで注文したんですが、それにしても

「配送予定日：2005/1/6 - 2005/1/20」

って一体・・・
忘れたころに届きそう

大きさが重要と言ってる割には
ずいぶん小さいの買うのね…

http://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/2691.bmp
↑白先手で４手メイト・・・

>>855
あ〜あ！　せっかくのみんなのアドバイスをちゃんと聞こうよ。

>>852
まとめて書籍化されるといいのですが…

>>857
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075768991/

http://www.uschesschampionship.com/
中村さんがやった！

■過去ログ・前スレ
（１） http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
（２） http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
（３） http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1044457461.html
（４） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1063371622.html

>>857
> http://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/2691.bmp

Ne6+!

>>857
この問題って、ＢＢＳ上に載せて正しい解答でも集めようものなら・・・；　(略

2手メイトやん

確かにこの問題を掲示板に載せるのはまずい罠
俺なら規制範囲ギリギリで載せることはできるが

>>857
QとRとぽんぽんと・・・　最後にぴょんと跳ねると。

>>856 >>858
標準サイズに比べれば小さいことは分かるんですが、
実際のところどうなんでしょう？
今持ってる１５ｃｍ×１５ｃｍの盤に比べれば
大分大きくなっているはずですが・・・

国内メーカーの品で発送にこれだけ時間がかかるとなると、
輸入したほうが余程早いな・・・orz

８５７の問題見れない・・。ポジションキボンぬ。

>>855
公式戦の盤って50cm前後だからだいたい半分ぐらいしかないよ。
JCAで売ってるチェスシート(小)でも30cmx30cmなぐらいだから。

>>868
5kr1/R6p/5b2/4n3/3N2Pq/2P4P/3Q3K/5R2 w - - 0 1

>>870
スマソ、全然意味が判らん・・。

>>871
スマソ、チェスソフト使わない人だったのね。
これソフトで使われてるFENってやつです。
もう気合で解読してください。

初期配置だとこうです。
rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1

>>872
いや、今ソフト使ってみて初めて判った・・。どうせならASCII貼って欲しかったな。
とりあえずｔｈｘ。

つかＪＣＡの第42回チェスネット協議会の問題だろ。
解答が出るのは来月のことだから、もし今月中にここに解答を載せようものならば
ネタバレになるんじゃねーの。
せいぜい気をつけろよ。

>>862 と >>866 でもうネタバレしてるようなもの。

FF・ドラクエ板だったら通報祭だったな
まさか>>836に書いてあることに魅力を感じて段位でも取ろうとしたのか？
違ったとしてもこういうのは自力で解けよ

実際に解いてみたけど、この問題って・・・・
あ、ネタバレはしないよ

>>830
騎士道ってWinboardエンジンなん？

＞＞８２２
フリッツでプレーしたゲームはすべて勝手にセーブされるよ
オフには出来ないみたい

＞＞８１４
フリッツはおすすめだけど、
フリーエンジンも強いのいっぱいあるよ。

フリーといえどトップレベルのはアマチュアプログラマーの作ではないので、
実力もほとんど差はないくらい　・０・

フリーのチェスプログラムで一番強いのはcrafty
大学の教官が開発しているらしいが、市販ソフトに遜色ないくらい強い。
（というか、これにかなう市販ソフトは数えるほどしかない）

うん。ｃraftyは強い。
が、RuffianやRebel,　Aristark（つづり多分違う）　などCraftyより
評価が高いのもあるよ。。

ただコンピューターのレーティングはあまり参考にはならないといわれているんだけど。

最近カルポフのゲームをWinboardの
トレーニングモードにして遊んでる。

チェスソフトを語るスレはないですか？

>>884
作ってください。

ソフト情報が散らばったらネタがなくなるから勘弁して

チェスソフトを語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102473893/

作りました。
ソフトの話だけなので情報が散らばると言うより、
集約される事を願ってます。

これ以上過疎化するのはどうか。。。

そんなに２ｃｈのチェス人口は少ないのですか？

ヒカルのチェスw

【ニューヨーク７日共同】ＡＰ通信が７日伝えたところによると、米カリフォルニア州サンディエゴで
１１月下旬から１２月にかけて行われていた米チェス選手権で、ニューヨーク州ホワイトプレーンズに住む
日本生まれのナカムラ・ヒカル君（１６）＝漢字表記不明＝が、同州に住む３４歳の男性を破り優勝を果たした。
（共同通信）

ロシア人の背後霊でもついてるんだろうか・・・。

>>887は一人先走りしたかったようです

お先に逝ってきます

海外チェスサイトを巡って思うこと。
おっさんやじいさんばかりじゃんか。。

↑　ここもそうだよ。
みんな２ちゃん用語使ったりして苦労しとるんじゃよ。ゲホッゲホッ

Almira　きれいだなぁ　(・_・*)

この板全体が年齢高い

24歳大学院生です

>>897
チェスを勉強するには、実用的な英語能力必須だしね・・
和書では入門書以外売ってないし。
どうしても洋書を読む必要があるので、将棋みたいに子供が入り込むのは難しい。

>>899
わしみたいに３０歳過ぎてからチェスを習い始めた人も多いじゃろ。

“藤原佐為”は義父…“ヒカル”がチェス王者に
米チェス選手権で日本生まれの１６歳が優勝
　ＡＰ通信が７日伝えたところによると、米カリフォルニア州サンディエゴで１１月下旬から１２月にかけて
行われていた米チェス選手権で、ニューヨーク州ホワイトプレーンズに住む日本生まれのナカムラ・ヒカル
君（１６）＝漢字表記不明＝が、同州に住む３４歳の男性を破り優勝を果たした。

　同通信によると、同選手権での優勝者としては、伝説のプレーヤーとして知られるチェス元世界王者
ボビー・フィッシャー氏（１９５８年に１４歳で優勝）以来の若さになるという。獲得賞金は２万５０００ドル
（約２５７万円）。

　日本チェス協会などによると、ナカムラ君は日本生まれで父親が日本人。２歳の時に米国人の
母親と渡米。ＡＰ通信によると義理の父親の指導でチェスを始め、７歳のころには試合に出場し
て２年余りで「マスター」の座を獲得。１５歳でフィッシャー氏の記録を数カ月上回る若さで
「グランドマスター」となった。（共同）
ZAKZAK 2004/12/08
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120824.html

意外と日本人には知られてないけど or 知ってても評価しない>>890みたいな人がいるけど
けっこう大事件なんだよな。がんばってほしい。

こっちは写真つき
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20041208006.html

16歳のナカムラヒカルがチェス全米チャンピオンに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102302180/

ヒカル君は2年近くでＧＭになったと書いてあるね。
誰か一年半年くらいで追い越してみてよ。
それにしてもアメリカの優勝賞金なのに、なんでこんなに安いんだ？

中村君にもっとフィッシャーのようなスター性があれば。。

結構DQNなとこがあるようだし、その辺はフィッシャーに通じてるかも。

>>903
明後日位からプロジェクトを始めてみます。

あと１ヶ月も待つのは面倒なので、結局注文をキャンセルしちゃいました。
うーん、どうしよう。もっとケチってマグネット付きのにしようかな？
これなら小さくても倒れそうにないし。

駒は買って盤は作れば？

安物買いの・・・だな。
消耗品じゃないんだから、ちゃんとしたの買えば？
逆に安いの買うと、すぐなくすよ。

おれはエンドゲームの練習にしか使わないから
例のトイザラスチェスセットだけど
対局目的ならやはりそれなりにデカイほうがいいと思う。
盤はとりあえずメチャ安いの買って後で買いなおすのも
いいんじゃない？

いえ、対局には使わないんですよ。
使用用途は「本を読む際に、その棋譜を並べる」ということが全てです。

本を読むだけなのにPCが必要ってのは大げさすぎるし、
かといって多くの本は何十手もの間途中経過図無しで手を解説してあるので
無しといわけにはいなない。

迷うなぁ・・・

それなら割り切って安いのでいいんじゃない。
中途半端が一番損。
PCが大げさってのもわかるけど
棋譜を追いながら、自分ならこう打つとか
こっち動かしてたらどうなるんだろってやるんだったら
pgnビューワーが一番便利。

だからPCが無いと本を読み進められないっていうのはちょっと・・・

いや分かる。
やたら長いバリエーションだらけだと読む気が失せるし。

>>913
そのように自覚してるんだったらトイザラスで999円のセットを買えばすむことだろ。
はい、この話題終了。

Fritzのオープニングデータベースって
長いやつだったら何手くらいまで入ってるの？

小野だ博１のチェス入門に挫折しました。
アマゾンのトップセラーってのにだまされた感じです。
筆者の勝ちゲームの回想ばっかり読ませんなっつーの
最後まで読む気がしない入門書ってどお？

危うくチェスが嫌いになってしまうところを、ボビーに助けられました。

俺は逆にボビーマンセー女史や美ノーで
嫌いになるところをオノダに助けられました。
オノダのは後になっても読み返せる本だと思うけど。

渡井とかいう女キモい。
昔買った入門書に、いかにフィッシャーとの関係が深いかの自慢を書いたりして「こいつバカ？」とか思ってた。

しかし本当にフィッシャーと結婚するってなんじゃこりゃ？

>>915
　913ではありませんが、
　その、
＞トイザラスで999円のセット
　こいつはネットでも買えますか？　ちょっと見あたらなかったんで。
　リンクしてくれると嬉しいです。