【囲碁】プロ試験について語ろう【外来・院生】

ぶっちゃけ、どんぐりの背比べだろ。
でもイケル。

プロ試験が終わって、頭の弱そうな連中だけがこのスレに残ってますね。

>>728
武宮しく同意

金秀俊しく同意

近所のおばさん初段棋士に指導碁してもらったら、たがいせんで負けるくせに１局３０００円とられたという話がある。
これからも毎年女流棋士の特別枠を続けると、数年後には大変なことになるだろう。逆差別はやめるべき。今の弱い１０代が
プロになると思うとぞっとするね。

>>731
おばさん初段棋士が入段した頃は今よりかなり入段条件がぬるかっただけなんだけど。
おばさん初段棋士が弱いからといって今の女流枠のシステムを非難するのは筋違い。

>>731
プロは仕事なんだから対局料を取るのは当然だろうが
互い先の指導碁なんて聞いたことがないな。

最初は置き碁でやって実力がわかったから？互い先にするというのもヘンだし。
あんたが聞いたという話、ちょっと怪しいよ。

いい加減な院生師範をくびにするスレ。誰か立ち上げてくれー

今日、女流アマの決勝あったけどベスト4全員プロ試験組やん。

＜囲碁＞石井茜さんが初優勝　女流アマ選手権
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000039-mai-soci

関西棋院など、他の団体のプロ試験にも
年齢制限とかはあるのですか？　

>>735
院生、えげつないな〜
純粋なアマチュアの女の人等はかなり頭に来てると思いますよ。

そろそろ、ヤメ院生はヤメてから５年程度アマ棋戦参加を禁止等に処するなと
の明示的な措置を主催者側がとらなければ、元院生に荒らされて
女流アマ大会が荒廃してしまいますね。

もしくは日本棋院側がガイドラインを設けるべきかもね。

>>737
一応言っとくと、4人とも元院生でないor院生辞めて5年以上経っている。
あと元院生も結構負かされてますよ。

院生の場合は、基本的にアマ大会への参加は禁止。
外来の受験者は各自の判断でしょ。大会を一般アマ
レベルで参加意義なし、と考えるか、腕試しに最適と
とらえるのかはそれぞれで良いのでは

女流アマで優勝できるくらいでないと、プロ試験（女流枠）でも
合格できないけどね。
これくらいでえげつないって言ってたら、元奨励会がぞろぞろ
出てくる将棋のアマ大会なんて・・・。

>>737が世間知らず

棋聖戦で大人気だったｗ前田亮六段によると
元院生の女流にはアマの大会荒らすな、と言ってるけど
主催の方から出てくれと要請があるから出ざるをえない状況らしい。
地区大会レベルだと確かにアマでも強い女流は知名度あるだろうし
出てくれというのはもっともかも。

ただ赤旗の大会がそうだったと思うけど
当該年度のプロ試験受験者は大会参加資格無しくらいにはしてもいいと思う。

しかしだよ、石井さんや李さんが、外来であっても、女流プロの試験受けながら、時間的に同時に女流アマの関東予選出るというのはどうかなあ。全国大会優勝して確かに話題づくりにはなると思うが

プロになってないし、院生でもない
出て何が悪い？

逆に出てない大会で勝って嬉しいか？

元院生は女性限定の大会には出られないような規定にしたほうがいいね。
それでも、一般のアマの大会に出られれば贅沢言う筋合いではないんじゃいの？
一般の男性アマだって、たとえ女装しても女流アマの大会には出られないんだからｗ

女性限定のアマの大会は一種の女性アマへの普及対策なので
院生クズレが出てきて賞を攫っていく状況は望ましくないでしょうよ。

>>742
それは単に田舎の地方的なプライドの為らしい。
田舎県では、インチキ臭い代表（甚だしいケースでは母親の出身地がその県）でも
その県の代表に元院生の強い奴を据えて、その県の代表を勝たせたいらしい。

見苦しいですよね。

別に元院生をアマチュアの大会から閉め出す理由はないと思うけどねえ。 プロじゃないんだから。
元院生が出ることによってアマチュアのレベルが上がることになればそれでいいんじゃないの？
そもそも元院生に負けるような人は勝ち上がれるほど強くないし。

たしかに元院生というくくりだとプロになれない院生がかわいそうだね。
＞当該年度のプロ試験受験者は大会参加資格無しくらいにはしてもいいと思う。 >>742
これぐらいでいいと思う。

何がかわいそうなんだか。むしろ優遇されすぎでしょ。

彼女らは一般のアマの大会に出られるんだから、女性の大会から閉め出されたとしても
まだ、男子の元院生とは同等ではあるんじゃないの。
女流アマ大会の上位を埋め尽くしちゃ、やっぱり大会の趣旨としては拙いでしょ。

小学校のときに1、2年院生やっただけでやめた人も、院生Aクラスでプロ試験に
落ち続けてやめた人も、どちらも同じ「元院生」としてくくられたのでは
かわいそうな気はする。

>>749
いや、あの大会の主旨は「日本に住む女流アマの最強を決める」ことですけど。
元院生ごときに勝てない女流チャンピオンは別に入らないと思う。
女性への普及とか女流同士の交流を目的とする全国規模の大会なら，都市対抗戦とか他にもあるし。

もし元院生が優遇されているならどの辺が優遇されているのか知りたいですね．
自分は，優遇も冷遇もされていないと思いますが．

多分、ID:gU7PPAWDが一番見苦しい。

正直、元院生がどうしてそんなに毛嫌いされてるのかわからん

「女流」アマ選手権を止めれば問題も無くなる

>>736
関西棋院の年齢制限は、
男性が満22歳、女性が満24歳までとなっています。

>>749
「元院生」というだけで女流アマ大会に出られないし、かといってプロの手合いにも出られないのでは可哀想だから
女流アマ大会を「元院生女流アマ大会」と「院生経験なし女流アマ大会」に分けたらどうだい？
そうなれば749の本望だろう。

まあ、実際大会ごとに主催の求めるレベルに応じて線引きすればいいんだよな。
統一する必要ないし。

院生って言っても特別な訓練をするわけではないからな。
囲碁研究会（関東なら緑星学園とかみのる会とか）と本質的に変わらない。
もちろん院生の方が必死だとは思うけどな。

元院生がダメだって言うのは碁を必死に勉強した奴は出るなってのと同じだろ。
親睦第一の大会ならそれもいいんけど、女流アマは阿含杯出場枠がある棋力第一の棋戦だからな。

プロ試験受験者が今回多く参加したのは
「本大会に優勝するとその年一度にだけ入段試験を受けられる」からで
そのためにわざわざ日程をずらしたらしい。

しばらくはこの大会も外来予選みたいな位置付けになりそうだな。

>>755
関西棋院に年齢制限あったのか
坂井は年齢制限内に受けたの？

>>760
それは、院生からプロ入りするための年齢制限。
坂井や陳嘉鋭はアマチュアからの飛びつけ入段だから別の話。

李世玉って美人だな。でもプロあきらめるのか。残念。

画像きぼん

李世玉さん
ちょっと、雰囲気だけならわかります。
確か、この前見た、週間碁に載っていたような気が・・・？

http://hobby.nikkei.co.jp/igo/report/2003.cfm?i=20030918g9012g9

>>764
ｵｯﾊﾟｲが大きいことしかﾜｶﾗﾝ(残念ー

顔はよく知ってるが、美人ってのは釣りだろ。

院生だろうがアマチュアだろうがだしたらよろしい。
プロじゃないんだから。

あまりダメダメ制限を設けると、大会が意義なくなる。
強い奴を排除しておいて、弱い奴で優勝争いってのも変な話。

アマプロ混交の棋戦も出始めている時代に、院生を排除なんてえのは、根性が小さい小さい。

強いのが嫌なら協和発酵でもでればいい。
ついでに言うと女流アマトップが大半院生ってのは週刊碁の間違いらしいね。

>>767
院生側（棋院側）の自主規制だからね
別に大会自体は院生の参加を禁止してない

元院生っつってもアマ6段程度だろ。

アマ六段って、プロの新初段と、どれ位ですか？　２子？３子？？
プロの新初段は、トップアマよりは、少し弱いよねえ・・・？
段位って、ばらばらで、良く解りません。

アマ６段というのはプロに３子ならたいてい勝てる。プロ初段はトッププロに２子でだいたいかてる。
トッププロ１１段格、プロ８〜１０段、アマ７段以下。こんな感じ。プロ初段に７子で勝てればアマ初段。

772の段級位のイメージが何十年前のものかわからないけど、
今の碁会所6段や免状6段の殆どはプロ新初段に5子で勝てないよ。

先崎が(囲碁4段)妻の穂坂繭三段に8子で殺されまくるのが悔しいって言ってた
プロが本気出したらこんなもんなんだろうな

773の方が言ってるのは、ローカル碁会所の話で、自称６段の事だと思います。
本当に強いアマは、６段以上を名乗らないそうです。
ここで言っている、アマ６段とは、県代表クラスで、トップアマより、
少し弱い程度の事だと思います。
現在のインフレ段位は、ちょっと考えものです。
要するに、6段を名乗っている人の棋力の差は、
強い6段は新初段に、２子程度で、
弱い６段は、５子でも勝てないのだと、思います。
現状、アマの段位は形骸化しているのだと思います。

>>775
それだけ段位による棋力のばらつきを理解しているなら
聞かなくたっていいじゃない・・・

>773が不憫じゃ

（´-`）.｡oO（それにしてもこの手法、どこかで・・・）