【王位】谷川浩司について語るべし７【棋王】

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1 ：名無し名人：
祝・棋王奪回！！
光速流の棋士・谷川浩司について大いに語るべし！

◆前スレ
【光速の】谷川浩司について語るべし６【美学】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073648375/
関連スレ等は>>2-5あたり
2 ：名無し名人：04/03/20 19:26 ID:n99Fm9O4
２
3 ：名無し名人：04/03/20 19:26 ID:FvMTMywc
２
4 ：名無し名人：04/03/20 19:26 ID:q06+Q6Bk
>>1
乙
5 ：名無し名人：04/03/20 19:26 ID:oeuMtrMr
一番弱い二冠
6 ：名無し名人：04/03/20 19:26 ID:zTtpwKsr
>>1
乙
7 ：名無し名人：04/03/20 19:26 ID:6C46fHd3
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
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8 ：名無し名人：04/03/20 19:27 ID:DlhfD5x1
>>1
乙棋王位
9 ：名無し名人：04/03/20 19:27 ID:e74g4CPI
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
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10 ：名無し名人：04/03/20 19:27 ID:FxPwvdMy
◆過去スレ
【正念場】谷川浩司について語るべし５【前進】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069393644/ (html化待ち)
【王位防衛】谷川浩司について語ろう４【キター】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063102819/ (html化待ち)
【千里】谷川浩司について語ろう３【飛翔】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/ (html化待ち)
【不惑の】谷川浩司について語ろう２【光速流】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10327/1032751939.html
★☆谷川浩司について語ろう☆★
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015957361.html

◆関連スレ
■宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司　第３章■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/
谷川浩司の奇妙な冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038159375/
谷川が今期A級残留できると思ってるヤシはド素人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053701707/
11 ：名無し名人：04/03/20 19:27 ID:zUIzgC3X
>>1
乙
12 ：名無し名人：04/03/20 19:28 ID:n99Fm9O4
◆過去スレ

【王位防衛】谷川浩司について語ろう４【ｷﾀｰ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063102819/
【千里】谷川浩司について語ろう３【飛翔】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/
【不惑の】谷川浩司について語ろう２【光速流】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10327/1032751939.html
★☆谷川浩司について語ろう☆★
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015957361.html

◆関連スレ
■宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司　第３章■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/
谷川浩司の奇妙な冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038159375/
谷川が今期A級残留できると思ってるヤシはド素人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053701707/

13 ：名無し名人：04/03/20 19:28 ID:Au/tu8DT
谷川永世棋士
14 ：名無し名人：04/03/20 19:28 ID:5taUh6uA
二冠棋士が三人　時代突入へ
15 ：名無し名人：04/03/20 19:29 ID:FxPwvdMy
◆公式プロフィール
日本将棋連盟HP
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html
関西将棋会館HP
ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/tanigawa.htm

◆関連サイト
個人で管理されているサイトにつき、直リンはいたしません。
サイト名だけ載せますので、ご覧になりたい方は
http://www.google.co.jp/ 等で検索して下さい。

『光よりも速く』ファンサイト。谷川氏の不定期コラム「光速ノート」あり。
『栄冠は光の彼方に！』ファンサイト。
『谷川浩司王位のページ』ファンサイト。
『谷川浩司　将棋データベース』過去の成績などを掲載。
『リコー将棋部　詰将棋』谷川氏作の詰将棋多数。
16 ：名無し名人：04/03/20 19:29 ID:zUIzgC3X
タイトル奪取おめ。
で、次のタイトル挑戦はいつですか？
まだ挑戦決まってない?
17 ：名無し名人：04/03/20 19:29 ID:n99Fm9O4
◆公式プロフィール
日本将棋連盟HP
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html
関西将棋会館HP
ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/tanigawa.htm

◆関連サイト
光よりも速く（ファンサイト）
ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/index.htm
谷川浩司応援ページ（ファンサイト）
ttp://homepage2.nifty.com/k_ohseki/k_tanigawa.htm
栄冠は光の彼方に！（ファンサイト）
ttp://ymomo.hp.infoseek.co.jp/SHOGI/TANIGAWA/TANIGAWAM.htm
谷川浩司　将棋データベース（過去の成績など）
ttp://www.geocities.jp/solid_chiefs/Tanigawa_SyogiData.html
リコー将棋部　詰め将棋（谷川浩司作）
ttp://www.ricoh.co.jp/SHOGI/tume/tume.html


18 ：名無し名人：04/03/20 19:29 ID:2cTUQgZn
ﾀﾆｰ二冠オメ！
40代で二冠ゲットは正直すごいと思うぞ。
19 ：名無し名人：04/03/20 19:30 ID:ed8TQlYk
谷川棋王位ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
20 ：名無し名人：04/03/20 19:31 ID:4RZI0Igw
>>1
乙
21 ：名無し名人：04/03/20 19:35 ID:4uTiv4tz

　 　　　　 　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
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22 ：名無し名人：04/03/20 19:35 ID:pTB1PQem
森内、羽生の仲間に入りたいのは分るが
完全にあの二人には置いていかれてんだよ。
23 ：名無し名人：04/03/20 19:37 ID:uJ3C1SmX
>>22
うるせーばか。
タニィ最高。
24 ：名無し名人：04/03/20 19:41 ID:pTB1PQem
>>23
現実を見ろ！ダニヲタめ
25 ：名無し名人：04/03/20 19:41 ID:Au/tu8DT
ﾀﾆｰ４２飛車のとき勃起してたな
26 ：名無し名人：04/03/20 19:45 ID:BLU7EMRC
>>22
完全にというのはどうかと。
王位戦では羽生名人の挑戦を退けていますし。
27 ：名無し名人：04/03/20 19:47 ID:DlhfD5x1
と言うか、最近は羽生名人相手には分がいいね。
棋王戦でも準々決勝で戦って勝っての勝ち上がりだし。
28 ：名無し名人：04/03/20 19:49 ID:Au/tu8DT
羽生さんより先にウッチーに無冠にされることはなさそうだね
29 ：名無し名人：04/03/20 19:50 ID:n+T5LFgW
>22 ID:pTB1PQemは、棋王戦スレを荒らしていた数人の一人。
30 ：名無し名人：04/03/20 19:50 ID:JJ+bMDdX
花火待ってたよ
ﾀﾆｰおめ
31 ：名無し名人：04/03/20 19:51 ID:FxPwvdMy
すまん、漏れが棋王スレにこのすれのURL張ったから、変なのを誘導してしまったようだ。

888 ：名無し名人 ：04/03/20 14:56 ID:pTB1PQem
完全に丸山ペースじゃん

94 ：名無し名人 ：04/03/20 16:47 ID:pTB1PQem
ダニガワ投了

111 ：名無し名人 ：04/03/20 16:55 ID:pTB1PQem
ダニガワは無冠が似合う
ついでにB2あたりがよく似合う
　
148 ：名無し名人 ：04/03/20 17:07 ID:pTB1PQem
さ～てダニガワの憐れな最期を見届けてやるか

880 ：名無し名人 ：04/03/20 19:31 ID:pTB1PQem
二冠の中ではダントツに見劣りするな、谷川。
32 ：名無し名人：04/03/20 19:52 ID:q06+Q6Bk
お前ら煽り、荒らしは無視だぞ
33 ：名無し名人：04/03/20 19:53 ID:zyhNtagx
かつて高橋に勝てず、南も苦手だった。さらに、中原、郷田、屋敷、島、そして佐藤、丸山、藤井、羽生、森内・・・。
いずれも、一時期相当苦戦しながら乗り越えてきた。このような棋士は、他にはいない。羽生にも、決定的に近い
ほど星が偏っていたのに、今や苦手だった防衛戦を、リターンマッチ不敗の羽生相手に勝利したのも大きい。
羽生世代が１０年後どうなっているかを予測は出来ないが、ここへきての２冠は凄い。これで、堂々と１７世名人の
資格も本当の意味で手に入れたと思う。
34 ：名無し名人：04/03/20 19:54 ID:4RZI0Igw
>>31
気にするこたないって
35 ：名無し名人：04/03/20 19:54 ID:2k8cGZty
上に立てば、脅威の振り飛車党が挑戦してくる事は無い？
意外と長く維持できるかもね。
36 ：名無し名人：04/03/20 19:55 ID:BLU7EMRC
とにかく王位戦、（気が早いけど来期の）棋王戦の
防衛を着実にこなし、さらに上を目指して欲しい。
37 ：名無し名人：04/03/20 19:59 ID:JJ+bMDdX
よっし
次は王位防衛だ！
38 ：名無し名人：04/03/20 20:00 ID:Jt8Nuvcr
>>33
少なくとも屋敷に苦戦はしてないぞ。
39 ：名無し名人：04/03/20 20:02 ID:aLMHcpad
今期のタイトル、棋戦の結果

竜王戦：準決勝　森内に●（森内は挑戦者になり竜王奪取）
順位戦：３位　５勝４敗　鈴木大、森内、丸山に●（森内は全勝）
棋聖戦：74期二次予選　小林裕に●で挑戦できず（75期本戦出場）
王位戦：※※タイトル防衛※※　羽生に○○○●○
王座戦：51期二次予選　杉本に●で挑戦できず
棋王戦：※※タイトル奪取※※　丸山に○●○○
王将戦：リーグ残留４勝2敗　佐藤康、森下に●（勝敗数は３人同数の1位だが順位で３位、あと1勝で挑戦を逃す）
朝日オ：本戦2回戦　鈴木大に●
銀河戦：11期本戦準決勝　佐藤康に●（佐藤は優賞）
ＮＨＫ：準決勝　久保に●（229手の激戦）
ＪＴ　：1回戦　鈴木大に●
40 ：名無し名人：04/03/20 20:06 ID:5O2X15ay
>>33
佐藤、丸山は始めからずっとほぼ互角。佐藤に対しては最近負けが
多くなったけど。タイトルとられた郷田とか、朝日を取られた森内とか
は納得。あと中原より米長を苦手としていたと思うが。
41 ：名無し名人：04/03/20 20:07 ID:Jt8Nuvcr
竜王戦：１組準優勝、本戦トーナメントベスト４
順位戦：３位　５勝４敗
棋聖戦：二次予選敗退
王位戦：※※タイトル防衛※※
王座戦：二次予選敗退
棋王戦：※※タイトル奪取※※
王将戦：王将リーグ入り／残留４勝２敗
朝日オ：本戦２回戦敗退
銀河戦：ベスト４
ＮＨＫ：ベスト４
ＪＴ　：1回戦敗退
42 ：名無し名人：04/03/20 20:08 ID:2k8cGZty
しかし、苦境になってもめげないね。
逆に言うと、取ったタイトルみんなに簡単にあげてるわけだが･･･
43 ：名無し名人：04/03/20 20:08 ID:84tPz4de
モテが狙われているｗ
44 ：名無し名人：04/03/20 20:09 ID:HjiIlM/H
>>39
なるほど、絶好調というわけではなさそうだが
うまく王位・棋王と勝てましたな。
ひとまずおめでとうございます。

名人、朝日、棋聖、王位・・
と将棋界の勢力図が決まる戦いが連続し非常に楽しみ。

45 ：名無し名人：04/03/20 20:11 ID:4RZI0Igw
>>39
こうして見るとやはり振り飛車党が立ちはだかってるな
46 ：名無し名人：04/03/20 20:11 ID:aLMHcpad
来期は、久保、鈴木大、佐藤、（藤井）との対戦成績をなんとかして欲しい所
47 ：名無し名人：04/03/20 20:11 ID:BLU7EMRC
>>40
前名人を名乗っていた頃は中原、米長とも
苦手だったみたいですよ。
48 ：名無し名人：04/03/20 20:15 ID:CpintSpj
ｷｵｰｲの扇子注文ｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｲ!!!!!
49 ：名無し名人：04/03/20 20:15 ID:6C46fHd3
後は行方六段に勝って勝率7割で今年度終わりたいところ
50 ：名無し名人：04/03/20 20:16 ID:uJ3C1SmX
とりあえず、次は棋聖ですか。
まずは、久保にきっちりと。
51 ：名無し名人：04/03/20 20:16 ID:OxnFQcj5
棋聖トーナメントはまだﾀﾆｰはラクな方にいるから…
羽生（はねいけ←何故か変換できない）が勝ってくれたらいいんだけどね
52 ：名無し名人：04/03/20 20:16 ID:FxPwvdMy
4月8日の棋聖１回戦久保戦が対振り飛車党の来年度を占う勝負所になるかな。
53 ：名無し名人：04/03/20 20:17 ID:2k8cGZty
>>44
森内は確変中なだけだと思うけどなぁ･･･
A級全勝ってそんなにトップ棋士と森内の間に差があるんかい。
54 ：名無し名人：04/03/20 20:17 ID:gvwkMoeb
今期に限って言えば、対久保、藤井はそう悪くなかったような。
漏れの錯覚？
55 ：名無し名人：04/03/20 20:27 ID:+YyngU0J
羽生、森内、谷川、すわりの良い２冠鼎立だな・・・
まさにＢｉｇ３

佐藤は首洗って待ってろ。谷川でいい勝負、羽生、森内だと秒殺されるぞ。
56 ：名無し名人：04/03/20 20:29 ID:wlNcEWMp
谷川はここ10戦で佐藤に２勝８敗
57 ：名無し名人：04/03/20 20:31 ID:aLMHcpad
小林裕、杉本に負けたのは前期だから、
今期はA級以外で負けたのは、深浦と森下だけかな？
森下には大きな所で負けたのが痛いなぁ
58 ：名無し名人：04/03/20 20:32 ID:Jt8Nuvcr
森内秒殺には同意。
羽生はなぁ、正直いい勝負だと思う。
谷川は最近相性激悪。
59 ：名無し名人：04/03/20 20:36 ID:DlhfD5x1
森内相手にも王将リーグ・NHK杯戦と２連勝中ではある。
まあ、二日酔い状態と早指し戦での勝ちだが。
60 ：名無し名人：04/03/20 20:37 ID:n+T5LFgW
>56
谷川が４－１で奪取すれば、「ここ10戦」も五分に戻るわけだ。
61 ：名無し名人：04/03/20 20:39 ID:Ua4bGB4O

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　オレ、待ってて良かったよー！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） 　　タニー、棋王復位ありがとうー！
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!￤_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
62 ：名無し名人：04/03/20 20:40 ID:RSnc6FBH
>>60
そいつは無理というもの
棋聖戦は５番勝負だぞ
63 ：名無し名人：04/03/20 20:40 ID:zyhNtagx
以後の日程

６３期名人戦　　－－　（順位第３位）
１７期竜王戦　　１組２回戦　ｖｓ行方
７５期棋聖戦　　本戦１回戦　ｖｓ久保
４５期王位戦　　（防衛戦）
５２期王座戦　　本戦シード
３０期棋王戦　　（防衛戦）
５４期王将戦　　リーグ残留

こうしてみれば、全タイトル戦でスタートラインには立っている。もう一つ行ってくれたら・・・。
64 ：名無し名人：04/03/20 20:40 ID:KdL6/rdI
>>60
それはムリぽ。
棋聖戦は五番勝負w
65 ：名無し名人：04/03/20 20:43 ID:aLMHcpad
対佐藤戦の成績は、佐藤の相手が下げか上げかで決まる
66 ：名無し名人：04/03/20 20:44 ID:TDH3edgT
>>61

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　　| __Λ∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧_∧　　　 |｀Д´）゜∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

　　　　タニィ、おめでとう

67 ：名無し名人：04/03/20 20:47 ID:+YyngU0J
＞６３
ぶっちゃけ、今の森内には触らないほうが・・・ｗ
２冠防衛をメインに考え、永世狙いで、棋聖を獲りに行くと。
（王位は防衛で永世に近づくし）

もうベテランなのだから、｢棋戦の絞込み｣を明確にして欲しいとｗ
68 ：名無し名人：04/03/20 20:50 ID:DlhfD5x1
五番勝負の棋聖戦が序列3位というのは腑に落ちんな、と
ここで言っても仕方ないか。
69 ：名無し名人：04/03/20 20:50 ID:n+T5LFgW
なら、「３－０で奪取」だ。

それは別の意味で、むりぽ？
70 ：名無し名人：04/03/20 20:51 ID:wYayTBbm
二冠が3人って史上初かな？
71 ：名無し名人：04/03/20 20:52 ID:BLU7EMRC
確かに。今の森内竜王は強すぎる。
返り討ちにあって防衛戦にまで影響があっては
元も子もなくなる。


しかし、我らのﾀﾆｰにはもっと上を目指してもらいたい
とも思ってしまうのだが…
72 ：名無し名人：04/03/20 20:52 ID:aLMHcpad
羽生の永世名人永世竜王阻止または誕生どちらでもタニーにからんで欲しいんだけどなぁ
本当は初代永世竜王争いもして欲しいんだが、ちょっと厳しいから
73 ：名無し名人：04/03/20 20:53 ID:mb3Cgdz9
森内の確変もそろそろ終わりだと思うがなあ。
そういう意味で竜王戦はチャンスだと思う。
74 ：名無し名人：04/03/20 20:56 ID:ySlPL8hk
それにしても今期の王位リーグ、
四間飛車トリオもみっくん棋聖もいないなんて、夢のようにラッキーだよな。
75 ：名無し名人：04/03/20 20:59 ID:RSnc6FBH
そうか、あと１期で永世棋聖だったな
傍目では挑戦者になれれば行けそうに見えるけど・・
慶太が負けちゃったから、全面的に応援するよ
76 ：名無し名人：04/03/20 21:05 ID:aLMHcpad
タニーが無理なら棋聖は渡辺が取ったら面白いと思うんだが、どうも忍者にかぶるのが....
77 ：名無し名人：04/03/20 21:08 ID:zyhNtagx
　 条件 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　該当棋士
永世竜王 連続5期か通算7期保持 　
永世名人 通算5期保持　　　　　　　　　　　　木村義雄、大山康晴、中原誠、谷川浩司
永世十段 通算10期保持 　　　　　　　　　　 大山康晴、中原誠
永世棋聖 通算5期保持　　　　　　　　　　　 大山康晴、中原誠、米長邦雄、羽生善治
永世王位 連続5期か通算10期保持 　　　 大山康晴、中原誠、羽生善治
名誉王座 連続5期か通算10期保持　　　　 中原誠、羽生善治
永世棋王 連続5期 　　　　　　　　　　　　　　 羽生善治
永世王将 通算10期保持


谷川は、
竜王４期（あと３期）
棋聖４期（あと１期）
王位５期（あと５期）
王座１期（あと９期）
棋王１期（あと連続４期）
王将４期（あと６期）

可能性があるのは、棋聖ぐらいかなあ。次は竜王か。羽生なんか全部取れそうだが・・・。
78 ：名無し名人：04/03/20 21:09 ID:gt5o101T
大山は永世王将やで。
79 ：名無し名人：04/03/20 21:11 ID:ETw5UT9Y
>>77
大山は永世王将だろ。
80 ：名無し名人：04/03/20 21:20 ID:y63M7z9W
ｽﾏﾇ。うっかりでつ。

つうことで、
　 条件 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　該当棋士
永世竜王 連続5期か通算7期保持 　
永世名人 通算5期保持　　　　　　　　　　　　木村義雄、大山康晴、中原誠、谷川浩司
永世十段 通算10期保持 　　　　　　　　　　 大山康晴、中原誠
永世棋聖 通算5期保持　　　　　　　　　　　 大山康晴、中原誠、米長邦雄、羽生善治
永世王位 連続5期か通算10期保持 　　　 大山康晴、中原誠、羽生善治
名誉王座 連続5期か通算10期保持　　　　 中原誠、羽生善治
永世棋王 連続5期 　　　　　　　　　　　　　　 羽生善治
永世王将 通算10期保持 　　　　　　　　　　 大山康晴

永世５冠　大山、中原
永世４冠　羽生
永世１冠　木村、米長、谷川

たった６人か・・・。永世称号ってのも、厳しい道なんだね・・・・・。
81 ：名無し名人：04/03/20 21:23 ID:oVscQWZ0
>>70
平成元年ごろ、中原、谷川、南の３人が二冠だった、
と、どこかのスレで見た。
82 ：名無し名人：04/03/20 21:24 ID:wYayTBbm
>>80
米長だけ場違いに思える。
83 ：名無し名人：04/03/20 21:28 ID:y63M7z9W
>>82

見ての通り、棋聖だけ桁違いに条件が緩いのに加えて、当時は年２期もある、偽タイトルだったｗ
漏れもなんで棋聖が序列３位なのかよくわかんねｗ　囲碁の棋聖は将棋の竜王と同格だけど。
84 ：名無し名人：04/03/20 21:28 ID:wlNcEWMp
ちゅうか棋聖は永世の条件が甘すぎ
85 ：名無し名人：04/03/20 21:33 ID:R8rB1Xbq
達人戦も優勝目指してほしい。タニ－は格がちがうのだから。
86 ：名無し名人：04/03/20 21:33 ID:gt5o101T
塚田の永世九段も入れたれや。
87 ：名無し名人：04/03/20 21:37 ID:2IvWVoFQ
>>84
名人も通算５期だよ
88 ：名無し名人：04/03/20 21:38 ID:DZL92lty
○の角換わりを受けて、粉砕するとはカコイイ
89 ：名無し名人：04/03/20 21:39 ID:aLMHcpad
名人と棋聖では予選のきつさが違う
90 ：名無し名人：04/03/20 21:41 ID:HCdKe5CG
>>87
名人と棋聖では難易度が全然違うべや…
91 ：名無し名人：04/03/20 21:47 ID:mzZVjK0E
>>90
竜王に至っては７期だよ。名人は９期くらいがてきとうか。
92 ：名無し名人：04/03/20 21:48 ID:FwzXmM4C
予選のきつさとか、難易度とか言うけど、
確率的には同じ（１人/全棋士）なんで、
永世名人とのきつさの違いを指摘するなら、昔の棋聖は年2期だったという点だろう。
93 ：名無し名人：04/03/20 21:51 ID:gt5o101T
名人は八段にならんとなれんが、棋聖は四段でもＯＫ。
94 ：名無し名人：04/03/20 21:54 ID:gt5o101T
棋聖は年２期だから・・・という意見があるが、実は永世タイトルなんてものは
限られた一部の特殊棋士のためだけにある。
したがって２期だろうと毎月１回だろうと、顔ぶれはさほど変わらないわけで。

永世竜王は、なんでそんな半端な数字なのか不思議。
95 ：名無し名人：04/03/20 21:54 ID:wlNcEWMp
囲碁みたいに全部連続５期でいいじゃん
96 ：名無し名人：04/03/20 21:58 ID:FwzXmM4C
>>93
逆に考えると、
名人になるのは八段になれば、棋聖になるより確率は増えると思わん？
A級になりさえすれば、挑戦者になる確率が１/10でつよ。

名人、棋聖を含めたタイトル者である確率は、
ことごとく１/全棋士であるのはかわらん（除：アマチュア参戦棋戦）。
まあどうでもいいのでこの辺で止めとく。
97 ：名無し名人：04/03/20 21:59 ID:JZR5HBjO
今となっては永世十段が一番キツイ。
棋戦復活運動から始めないと
98 ：名無し名人：04/03/20 22:01 ID:gt5o101T
>>96
それは一理あるな。
99 ：名無し名人：04/03/20 22:04 ID:0NR4vbqB
>>9
それは一理あるな。


100 ：名無し名人：04/03/20 22:04 ID:aLMHcpad
後手番での戦法に角代わり腰掛銀が加わるって事なのかな？
しかし、なんで佐藤康に勝てないんだろう？
101 ：名無し名人：04/03/20 22:06 ID:gt5o101T
どっちみち、とにかく強けりゃ、運不運はあるにせよタイトルは取れるってこったな。
タニーは永世棋聖はなれるだろう。
102 ：名無し名人：04/03/20 22:07 ID:5O2X15ay
>>47
中原を苦手でなかったとは言っていない。中原はそもそも第一人者。
1976-1984
米長に７勝１４敗（初対戦から４連敗した）
中原に６勝　９敗（最初の６戦は３勝３敗）
103 ：名無し名人：04/03/20 22:11 ID:zTtpwKsr
25日の行方戦に勝つと年間勝率7割（38-16）に．．．って結構すごくない？
ほぼ10年ぶり
今年度はよっぽど調子よかっただな
104 ： ◆TFF/pr0096 ：04/03/20 22:15 ID:lVgeP5Qx
タニー、棋王復位おめでとう！！
いやあ、嬉しいなあ。パソコンに向かいながら一人ﾆﾔﾆﾔしておりますw

>>1
スレ立て乙でした。
>>15の説明追加もｻﾝｸｽ！この方が断然いいね。


さて、棋王戦スレのログを読みながら棋譜を並べよう。
祝杯のビール片手に。至福のひとときです････。
105 ：名無し名人：04/03/20 22:15 ID:5O2X15ay
>>103
王将戦対森下を落としたのが痛かった。３冠王ぐらいにならないと
調子が良かったとは言って欲しくない。竜王戦も対森内に負けた。
挑戦者決定戦の相手が中原だっただけに挑戦者になれた。
NHK杯で久保に負けたのは良しとしても、竜王戦、王将戦の負けが
痛いので、全然凄くない。
106 ：名無し名人：04/03/20 22:18 ID:gt5o101T
２冠王になって贅沢言うな！バチ当たるどぉ
107 ：名無し名人：04/03/20 22:19 ID:C7Kvu2hl
対森下は後手番だったし、あれ完敗だったでしょ？
どっちかっていうと4-0でリーチがかかった対佐藤戦、途中まで優勢な将棋を
落とした方が痛かったと思う。
108 ：名無し名人：04/03/20 22:20 ID:aLMHcpad
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
109 ：名無し名人：04/03/20 22:20 ID:pOLFoyEr
称号どうなるの？
谷川二冠？それとも谷川王位・棋王？
110 ：名無し名人：04/03/20 22:24 ID:Hqan8+hh
タニーおめでとう
111 ：名無し名人：04/03/20 22:26 ID:5O2X15ay
>>105
勝負は完敗でも相手が相手だから。

>>106
４冠王にもなれていたのだぞ。最優秀棋士賞もとれず、何が贅沢だ。
112 ：名無し名人：04/03/20 22:26 ID:y63M7z9W
二冠は称号にはならないと思う。普通に「王位・棋王」


・・・・・っつうか、よくよく考えてみれば、二冠三人もいるのにそんなの使えねえじゃんｗ
113 ：名無し名人：04/03/20 22:26 ID:aLMHcpad
2ch的には棋王位
114 ：名無し名人：04/03/20 22:37 ID:zTtpwKsr
>>105
王将戦も竜王戦も結局は森内との直接・間接的な挑戦者争いだったので，
今年のウッティの調子から言えばいたしかたなしかと．．．
来年度もタイトル増えたらうれしいなぁ

>>109 >>112-113
王位も棋王も主催紙的には地方紙ばかりなので，なんかどさまわりっぽいイメージ
115 ：名無し名人：04/03/20 22:38 ID:tlHXmVMI

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ　ﾀﾆｨ後手番捨ててなかったな。　 　
　　　　　 |（ﾉ　　|　　 　　　　ﾄﾞﾝﾏｲ
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U
116 ：名無し名人：04/03/20 22:39 ID:gt5o101T
>>114
そんなこと言っちゃ、棋界の実質タイトルは４つってことになっちゃうよ。
117 ：名無し名人：04/03/20 23:15 ID:woNrQ82B
新聞各紙の記事

谷川王位、棋王に復位　６年ぶり二冠に
ttp://www.asahi.com/culture/update/0320/006.html
谷川勝ち、１６期ぶり３期目の棋王に
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040321k0000m040035000c.html
谷川が１６期ぶりに棋王奪回
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040320ic24.htm
谷川が16期ぶり奪回・第29期棋王戦第４局
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
118 ：名無し名人：04/03/20 23:21 ID:n+T5LFgW
１６年ぶりか・・・
１６年前には将棋のルールも知らなかったという若手プロもいそう。
119 ：名無し名人：04/03/20 23:22 ID:WJHy5N5t
たにーおめ、三冠待ってるからのAAきぼー
>934 ：◆GEtanyteXs ：04/03/15 13:58 ID:1TkKkMLq
>　　む、棋王奪取の報は偽りであったか。
>　　20日カ゛ンカ゛レィ!
タニテキ見てるか
120 ：名無し名人：04/03/20 23:24 ID:C7Kvu2hl
佐藤康光の影が薄くなってるな・・・。
121 ：名無し名人：04/03/20 23:28 ID:sn9y0B6y
タニーと○の角代わりって、名人戦と今回で二局？？
だとすると、先手後手どっちも勝ってる谷川が角代わり王だね。
122 ：名無し名人：04/03/20 23:29 ID:FxPwvdMy
>>121
去年の銀河戦もそうじゃなかったっけ？
123 ：名無し名人：04/03/20 23:45 ID:Qemkf4mp
>>117
毎日新聞
羽生善治名人・王座（３３）、森内俊之王将・竜王（３３）
　　　　　　~~~~　　　　　　　　　　　　　　~~~~
読売新聞
森内俊之竜王・王将、羽生善治名人・王座
　　　　　　~~~~
さすが、主催紙は扱いが違うね。
124 ：名無し名人：04/03/20 23:48 ID:akzXphQ2
>>121
角換わり（vs丸山）
谷川：先手３勝１敗・後手２勝２敗

因みに星取りとしては谷川から見て●○●●○○○○
125 ：名無し名人：04/03/21 00:07 ID:ggFg3G1o
>>123
＞森内俊之王将・竜王（３３）
これはタイトルの順列的にありえんな。
126 ：名無し名人：04/03/21 00:13 ID:FYZDDrLK
>>102
ﾀﾆｰが自戦記で言っていたのを引用した
対米長13-20
対中原13-21

深い意味はないので、当方の勘違いなら
気にしないでくだされ。
127 ：名無し名人：04/03/21 00:22 ID:5wglg8Nx
>>125
でも、銀河戦では「谷川銀河」だったものな。
128 ：名無し名人：04/03/21 00:57 ID:POvgOrki
よく考えてみると、竜王の対森内戦と王将戦の対佐藤戦の優勢な将棋を逃してなかったら森内２冠はなかったのか・・・それに勝っていたらトリプル挑戦だったのか。そうだったら最低でも２つはとれただろうなあ。でも日程は大変だっただろうが。
129 ：ﾀﾆｵﾀなのに：04/03/21 00:58 ID:IFxADsFF
王将も取っていれば２ch的には
谷川棋王王将王位→谷川ｷｼｮｲ
130 ：名無し名人：04/03/21 00:59 ID:IOJbbtkY
>>128
ま、過ぎたことは仕方ないべ。逆にﾀﾆｰがｳｯﾃｨやｷｳｲに勝って挑戦権を
得てタイトルを取ったこともあるんだし。
131 ：(　ﾟ∀ﾟ) ◆m3AMHmVTjc ：04/03/21 01:00 ID:x95VU8tA
よかった。
132 ：名無し名人：04/03/21 01:01 ID:pCdofnr+
最近後手番の戦法行き詰まってるね
タニーだけじゃなくて、棋界全体的にさ
特にトップクラスの居飛車党
133 ：名無し名人：04/03/21 01:02 ID:9PqC3mfD
そんなになんでもかんでも一気には無理ぽ
若い頃ならいざ知らず。
134 ：名無し名人：04/03/21 01:06 ID:pCdofnr+
俺としてはタイトル挑戦を意識するよりも、後手番の作戦を深刻に考えて欲すぃ
その答えが見つかれば出入りはあっても2冠くらいは維持できなくもなさそう
135 ：名無し名人：04/03/21 01:23 ID:5ljy41Rm
昔は、どんな戦形でもいい勝負とかこれも一局とか言って、白黒つけずに、
最後は強いほうが勝つといっていた。
最近では、どちらが有利かということを突き詰めて考えるようになったから、
後手番の戦法が苦しくなってきたんだと思う。

谷川が後手番角替わりもいい勝負と思っているのなら、また角替わりが流行るかもしれないな。
あと、矢倉もまた人気が出てきたみたいだし。
85飛戦法はどうも後手番は苦しいみたいだし、ごきげん中飛車も詰みまで研究されてしまってきてるし。
また昔に戻るんじゃないかな。
136 ：名無し名人：04/03/21 01:27 ID:D3Z9vYMt
とりあえず、来期は、
棋聖獲って、永世棋聖の資格を得て
王位、棋王をキープして、竜王獲って、名人獲って、
タイトル30期達成してくれさえしてくれれば何にも望まない。
137 ：名無し名人：04/03/21 01:31 ID:5ljy41Rm
>>136
望みすぎ。
だが、同意。
138 ：名無し名人：04/03/21 01:52 ID:jFtrRbnb
谷川さんの後手番何が一番勝率いいのかな・・・相振りは最近いい感じな気がするが。
居飛車の後手番はどれもつらいし、振り飛車はうんこだからなぁ・・・
可能性があるのはやっぱり矢倉・角替わりか。

139 ：名無し名人：04/03/21 02:32 ID:bAAoOpL6
タニーの棋王ってのは、名人とられて前名人になって初めて獲ったタイトルだったから、
そこそこ憶えてるなぁ。高道氏が一番強かった頃だよね。都ホテルでの対局を自戦記に書いてたような。
140 ：名無し名人：04/03/21 04:02 ID:Q33UbZPH
対中原対戦成績
●○○●●○●●●○●●○●○●●●○○●●○●●●●○○○１２－１８
千●●○○●○○○○●○●○○○○○●●○●○●●○●○○●１７－１２
○●○○○○●○●○○●○●○○○●●○○●○○●●○○○●１９－１１
○○○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４－　０

対米長対戦成績
●●●持●○○●●○●○●●●●○●○○●●○○●●●●●●　９－２１
○●○○○○○○○●○○○○○●●●○●○●○○●○●○○○２１－　９
●○○●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２－　２

対高橋
○●●○●○●●●○●●○○●●○○○○○持●●○●●●○○１４－１５
●○●○●○●●●○●●○○○○○●○○●○○　　　　　　　１３－１０
141 ：名無し名人：04/03/21 04:09 ID:Q33UbZPH
対森内対戦成績(２００３・８・２４まで）
●○●●●○●○○○●○○○○○○○○●　１３－　７
○●●○○●○●●○○●○●●●●○○●　　９－１１
●

森内に対しては全日本番勝負で最初負けた後、谷川が良かったが、
最近はそうでもない。
142 ：名無し名人：04/03/21 04:24 ID:2dAXhWwv
谷川棋王位
143 ：名無し名人：04/03/21 05:21 ID:01RgnBM5
平成１５年度 最終考査

【 ラウンド １ 】　2月08日（日）　谷川浩司 ○－● 丸山忠久　棋王戦 第１局
【 ラウンド ２ 】　2月22日（日）　谷川浩司 ●－○ 丸山忠久　棋王戦 第２局
【 ラウンド ３ 】　2月29日（日）　谷川浩司 ○－● 丸山忠久　棋王戦 第３局
【 ラウンド ４ 】　3月20日（土）　谷川浩司 ○－● 丸山忠久　棋王戦 第４局
【 ラウンド ５ 】　3月30日（火）　谷川浩司 －－－ 丸山忠久　棋王戦 第５局

× 〔３－０〕　森内・羽生・谷川の三強の一員として、棋界をリード。
◎ 〔３－１〕　森内・羽生・谷川の三強の一員として、棋界をリード。　
× 〔３－２〕　森内・羽生の二強に続く二番手グループとして、及第点。
× 〔２－３〕　来期が心配。
× 〔１－３〕　問題外
× 〔０－３〕　問題外

【 結果 】　森内・羽生・谷川の三強の一員として、棋界をリード。 　
144 ：名無し名人：04/03/21 07:30 ID:76jr2Q/w
いってばったり　だったんだ。
ずっと劣勢だと思ってたみたいだから、
後手戦法見つけたって事にはならないのかぁ
145 ：名無し名人：04/03/21 07:35 ID:owgvbrDC
中原の歩を継ぐものが早く現れないかな
146 ：名無し名人：04/03/21 09:37 ID:L0qDl4+J
>145

中原の桂を継ぐものじゃないのか？
147 ：名無し名人：04/03/21 09:54 ID:zI0Gc84p
おまいら中原がまだぴんぴんしているどころか現役だということを忘れとらんか?
148 ：突入しま～す：04/03/21 13:25 ID:PIdwL1F6
たすかに、あそこはぴんぴんしているどころか現役。
149 ：名無し名人：04/03/21 14:05 ID:w3dfoa/w

今日のＮＨＫ杯表彰式でもチンチン出しながら優勝カップ渡してたね、ビックリした。
150 ：名無し名人：04/03/21 14:32 ID:FYZDDrLK
谷川九段（棋王位）の準決勝敗退が痛い
アレ勝ってたら今日はお祭りだったんだが…
（恐らく）



棋王戦勝ったから良しとしなけりゃいかんか
151 ：名無し名人：04/03/21 15:50 ID:Q33UbZPH
40期王位戦敗退（羽生）
71期棋聖戦失冠（羽生）
41期王位戦敗退（羽生）
50期王将戦敗退（羽生）
59期名人戦敗退（丸山）
と５回連続で敗退が続いていたところ、

43期王位戦復位（羽生）
44期王位戦防衛（羽生）
29期棋王戦復位（丸山）
と３回続けて勝っているので喜ぶべしか。今年度はもうちょっとのところであと２つ
タイトル挑戦できていたのが、返す返すも残念。
152 ：名無し名人：04/03/21 15:56 ID:3lEcXgte
とくに森下戦でしょうね。過去のデータなら楽勝のはずだったからねぇ
深浦を叩いておいたのは来期の順位戦のためにも良かった。できれば1戦でよかったけど。
153 ：母乳 ◆p/V6.5m4Tg ：04/03/21 16:01 ID:QT4hvdEr
棋王おめでとーーーーー！！！
154 ：名無し名人：04/03/21 16:01 ID:E2Yb3ycT
＞今年度はもうちょっとのところであと２つ

１つは王将戦、もう１つは何なの？
155 ：名無し名人：04/03/21 16:16 ID:SRNM/hrK
竜王戦だな。森内との準決は途中まではっきり優勢だった。
決勝は会長だったし。
156 ：名無し名人：04/03/21 16:23 ID:E2Yb3ycT
＞155
ｻﾝｸｽ
竜王戦だったね。忘れていたよ。

棋聖戦は、羽生・森内との三冠王へのスタートラインだよね。
頑張ってほしいね。
157 ：名無し名人：04/03/21 16:30 ID:lOU+sujY
>>152
11月～12月は不調だったからね。
応援ページの谷川の手記によると、不調時の負け方は決まっていて
「少考でサクっと悪手を指して負ける」らしい・・・。
158 ：名無し名人：04/03/21 16:46 ID:8m4KtZ+I
>>157
羽生からタイトルをどんどんと取られていたときも
小考で悪手を指してあぼーんしてたな。
159 ：nomumania苦節3年：04/03/21 17:07 ID:2CIa28eZ
◆過去スレ
【正念場】谷川浩司について語るべし５【前進】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069393644/ (html化待ち)
ミラーサイト
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1069393644.html
【王位防衛】谷川浩司について語ろう４【キター】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063102819/ (html化待ち)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1063102819.html
【千里】谷川浩司について語ろう３【飛翔】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/ (html化待ち)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1052011779.html
【不惑の】谷川浩司について語ろう２【光速流】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10327/1032751939.html
★☆谷川浩司について語ろう☆★
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015957361.html

◆関連スレ
■宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司　第３章■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1059846875.html
谷川浩司の奇妙な冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038159375/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1038159375.html
谷川が今期A級残留できると思ってるヤシはド素人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053701707/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1053701707.html
160 ：名無し名人：04/03/21 17:09 ID:Lc4X23Te
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=bgame&q=%92J%90%EC%8D_%8Ei&sf=2&andor=AND
161 ：nomumania苦節3年：04/03/21 17:22 ID:2CIa28eZ
>>160

「にくちゃんねる」なら、全て出て来るという意のカキコか。

【検索】キーワード「谷川」を探しました
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%92J%90%EC&andor=AND&sf=2&H=&D=bgame

>>159は「余計なお世話」で皆様申し訳ありませんでした。。。
162 ：名無し名人：04/03/21 17:39 ID:Lc4X23Te
html化待ちのも見られるから貼ったんだが、
余計なお世話扱いしたって取られたのか.....
163 ：名無し名人：04/03/21 17:42 ID:eephJEBm
>>157
谷川の悪い癖の一つだよ。少考で悪手（緩手）を指すのは。
谷川は勝負どころまで持ち時間を消費せずに大事に使おうとするから
調子が悪いと勝負どころを読み誤って、そういうミスをやってしまう。
164 ：名無し名人：04/03/21 18:30 ID:Ll+eG1Y9
佐藤と深浦を倒して、丸山から角代わりで奪い取った棋王タイトルは大きいな
165 ：名無し名人：04/03/21 19:23 ID:eephJEBm
>>164
倒したのは羽生もでしょ。＞棋王戦
王将戦では森内（・久保）を倒しながら挑戦できなかったのは勿体無かったね。
166 ：名無し名人：04/03/21 19:31 ID:Q33UbZPH
今後タイトル奪取が期待できるもの順に
棋聖＞竜王＞王将＞名人＞＞王座
167 ：名無し名人：04/03/21 19:40 ID:6Zspa5/o
谷川のこれからの課題
（１） 通算タイトル３０期以上獲得
（２） あと王位連続３期獲得して永世王位に
（３） あと棋聖１期獲得して永世棋聖に
（４） 朝日オープン優勝→新人棋戦を除いた現行の全棋戦のグランドスラム達成
（５） 史上最年長名人になる（51歳～ ）
168 ：名無し名人：04/03/21 19:44 ID:owgvbrDC
谷川永世Ｋ－１プロデユーザー
169 ：名無し名人：04/03/21 20:51 ID:iSFPVK3p
>>167
1はまあ達成できるだろう
2は微妙かな。通算であと4期でもいいけど
3は達成しやすそうだけどめぐり合わせによるな
4はちょいと難しそうなんとなく
5これは流石に無理かもしれん。
170 ：名無し名人：04/03/21 20:57 ID:cUSktvei
名人はあと一期はあるかな
でも最年長名人は中原でも大山でも無理だったもんな
171 ：名無し名人：04/03/21 22:20 ID:8d/pAiiR
まぁ、あと１０年、いまの力を維持できれば、２と５以外はなんとかなるんじゃないの。
172 ：名無し名人：04/03/21 22:33 ID:owgvbrDC
谷川が中原と比べて秀逸なところはいくつになっても自分に厳しいところ
173 ：名無し名人：04/03/21 22:50 ID:MYWOcqcR
名人・竜王にならなくてもいい
もともと特別なonly one
174 ：名無し名人：04/03/21 22:51 ID:3tHTv0tg
いやなった方がいいに決まってる
175 ：名無し名人：04/03/21 22:54 ID:8d/pAiiR
>>173
ｶｯｺｲｲﾈ。
時代を作れなかったという現実からの逃避とも言うけどね。
176 ：名無し名人：04/03/21 22:59 ID:5+8sjxxn
>>172
中原もあれだけ強いんだから努力はしてると思うけどなぁ･･･
タニーは自分は勉強してるってはっきり言うよね。
自信あってカッコいい。
177 ：名無し名人：04/03/21 23:00 ID:MYWOcqcR
>>176
いや、将棋じゃなくて下半身スキャンダルのほうだろ
谷川に限ってそういうことはありえないと思うけどね
178 ：名無し名人：04/03/21 23:04 ID:LKLPfySK
谷川の20代はあまり自分に厳しくなかったみたい。

いつだったか、羽生世代を評して、「将棋に取り組む姿勢が
素晴らしい。自分も20代の頃、あれくらい真剣に将棋に
取り組むべきだった」と言ってた。

自分の内面をこういう風にはっきり語るのも谷川らしいし、
30代、40代と一線で頑張れてるのは、努力の賜物なんだろうね。
179 ：名無し名人：04/03/21 23:12 ID:8d/pAiiR
＞将棋に取り組む姿勢が素晴らしい。自分も20代の頃、あれくらい真剣に将棋に
＞取り組むべきだったと言ってた。

全部まともに受け取るか？
谷川にだって、自分がいかに将棋に打ち込んだかというくらいの
気位はあるよ。まさか「俺と同じくらいに素晴らしい」なんて言っちゃ
ただのﾄﾞｷｭｿだろう。
180 ：名無し名人：04/03/21 23:22 ID:CWlynkT7
みんな、ちょ、ちょっと待ってくれよｗ

あ　と　３　期　で　永　世　竜　王

これも忘れないでくれ!!　羽生の次に近いんだぜ!!
181 ：名無し名人：04/03/21 23:32 ID:MAHuyHNw
谷川棋王のUNKO四間に升田幸三賞が授与されます
182 ：名無し名人：04/03/22 01:06 ID:taDHWtGk
オマエがなんといおうが、タニーは強い。
以上。
183 ：名無し名人：04/03/22 03:00 ID:rTKBM5fV
連盟のページでは佐藤の方が序列が上だな
184 ：名無し名人：04/03/22 03:20 ID:fb4IhP9B

「いままでしてきた努力がかわいそう」


“天才” と言われることについてどう思うかと質問されて。
185 ：名無し名人：04/03/22 04:25 ID:724DF1fv
谷川なりの皮肉ですね。そりゃそんな質問は頭に来るわな。訊き方にもよるけどね。
186 ：名無し名人：04/03/22 12:14 ID:GhyPofys
今の群雄割拠は確変だの成長だのが終わって
出て来るべき者が出揃って指し盛りの連中が
ひしめいているってこってしょ。常にﾘｰﾄﾞ
していた羽生が並ばれた、と言ってもいい。
ﾀﾆｨも馬混みに消えかかったが又差し返してきた
訳で、こりゃ強いよ。今後は名人も竜王も充分
射程範囲だって。以下予想。

名人：絶好調ﾓﾘｳｰﾃｨがｺﾞｰﾙ前ﾊﾌﾞﾉﾖｯｼｰを力でねじ伏せる。
竜王：ﾋﾟｰｸを迎えたﾓﾘｳｰﾃｨに太刀打ちできる馬は3歳馬を含めても出ず。
棋聖：ﾓﾃﾉﾐｯｸﾝは発情気味にて落ち着きがなくｽﾀｰﾄで鼻をぶつける。
王位：充実のﾀﾆﾉｺｳﾍﾞが連覇を3に伸ばしこのﾚｰｽに強いところを見せる。
棋王：ﾏﾙﾉｷﾝﾆｸﾝがﾘﾀｰﾝﾏｯﾁで登場。体重絞り切れていず終盤失速でﾀﾆﾉｺｳﾍﾞ防衛。
王座：王者ﾊﾌﾞﾉﾖｯｼｰが3歳馬のﾏﾀﾛｰの再挑戦に苦戦しつつ辛勝。名声を留める。
王将：ﾓﾘｳｰﾃｨ増々好調でﾀﾆﾉｺｳﾍﾞに4-1の圧勝。旧3冠。
朝日：GⅠ昇格が立ち消えになる中ｼﾝｶｲﾅｰｽが実力発揮で防衛。名より実を取る。
NHK杯：6歳馬のﾄﾂｹﾞｷﾀｰﾌが決勝進出でﾌｧﾝ熱狂するもﾓﾘｳｰﾃｨに完敗でｼﾗｹる。
187 ：名無し名人：04/03/22 14:56 ID:M6JeT2nQ
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei/75hon/index.html

タニーだけが二冠です。
188 ：名無し名人：04/03/22 19:08 ID:JfMtA4aB
この時タニーの二冠しか頭になかったのか、
竜王と名人は他を併記する必要がないくらいの価値があるんだよっという意思表示か(w
189 ：名無し名人：04/03/22 20:27 ID:pGDcFDav
棋士の紹介では「名人（王座）」「竜王（王将）」となってた。
ﾀﾆｰだけ王位・棋王。
190 ：名無し名人：04/03/22 20:52 ID:BswBDcEG
>>188
後者が正解。
竜王や名人は他のタイトルより圧倒的に価値が高いので普通は併記されない。（但し、主催紙を除く）
同様に朝日OPも他のタイトルとは併記してもらえない。今までに同時に所有した棋士はいないけどね。
191 ：名無し名人：04/03/23 09:24 ID:jVSGfDKO
タニーは今回の棋王獲得で賞金いくらもらうんだ？
昨年度獲得賞金第４位だったけど・・・。
各タイトル戦の優勝賞金なんかも知りたいな～！！！！

192 ：名無し名人：04/03/23 09:55 ID:Hj+kkTiM
>>191
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/
193 ：名無し名人：04/03/23 16:29 ID:mdpUXsmL
>>191
囲碁タイトル戦の優勝賞金（但し、囲碁の優勝賞金には、対局料も含まれている）

棋　 聖 読売新聞 ４２００万円 → 竜王
名　 人 朝日新聞 ３７００万円
本因坊 毎日新聞 ３２００万円 → 名人
十　 段 産経新聞 １４００万円 → 棋聖
天　 元 三社連合 １４００万円 → 王位
王　 座 日経新聞 １３５０万円 → 王座
碁　 聖 新聞囲碁連盟 ７７７万円
194 ：名無し名人：04/03/23 18:16 ID:ex+ygmiE
王将の300万とかありえねーな

朝日に買い取ってもらえ
195 ：名無し名人：04/03/23 18:47 ID:oYs+iyzB
朝日はまさしく「名より実」だな。
196 ：名無し名人：04/03/23 19:00 ID:yf1Qh5BL
とりあえず賞金額にかかわらず佐藤棋聖より序列上になった訳だが。
197 ：名無し名人：04/03/23 19:02 ID:DNGVhT6A
将棋連盟の仕事は適当って事だな
198 ：名無し名人：04/03/23 19:59 ID:UNUdLjmZ
>>197
いや、棋戦表とかはすぐに谷川王位・棋王に変えていたから更新を一生懸命にやろうとは
していると思われ。ただ、手作業で更新でもしているのか、時々ポカをやってくれるという
だけのことだ。
199 ：名無し名人：04/03/23 21:33 ID:5GpXuFd4
これって既出・・・だよな
http://www.nhk.or.jp/foryou/hoso/index.html
200 ：名無し名人：04/03/23 22:18 ID:Gh0IYhkT
>>199
見逃した＿|￣|○
201 ：名無し名人：04/03/23 22:30 ID:q49T5enU
去年（平成十四年度）のだって。釣られるなヨ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:01 ID:yHMdzKyU
>>201
一昨年だなｗ
203 ：２０１：04/03/24 01:24 ID:t5/A69PQ
平成１４年度の３月＝カレンダー上では平成１５年３月だよ。
わからんか？
204 ：名無し名人：04/03/24 10:02 ID:N+7rA23z
谷川の謙虚さは見ていて喜ばしい
誰よりも棋士らしい棋士だろうと思います
205 ：名無し名人：04/03/24 11:58 ID:JQUybIyT
一つ利口になったな、>>204よ。「年」と「年度」の違いが分かって。
206 ：名無し名人：04/03/24 14:00 ID:cdUSU36S
お、連盟のページの序列が変わってる。持て蜜の前にきているＹＯ
207 ：名無し名人：04/03/24 15:34 ID:yPkNp4TJ
囲碁将棋板一キモイな、このスレ。
208 ：名無し名人：04/03/24 15:54 ID:THNY4X2V
全スレチェックとはすごいな
209 ：名無し名人：04/03/24 15:57 ID:LCk5TMTF
>>207
あなたのこともっと知りたいのでコテハンにしてください
210 ：名無し名人：04/03/24 16:50 ID:6ruDGrXS
>>207
　　　　　　　　　　　'´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　今は亡き「歩」で、や ら な い か ？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|
211 ：名無し名人：04/03/24 17:31 ID:8pWZV5iM
Spring has come.
212 ：名無し名人：04/03/24 18:27 ID:mXu9sNWg
>>207

213 ：名無し名人：04/03/24 18:45 ID:oLTSgnk4
>>178
タニーだって、羽生世代ほどではないにしろ、真剣に取り組んでいただろう。
214 ：名無し名人：04/03/24 18:53 ID:R8teqkvH
序盤はどうなんだろうねぇ.....
215 ：名無し名人：04/03/24 19:38 ID:0T61zrZG
ところでタニ－は３賞にはいれるかな？タニ－がおちて渡辺とかが３賞だったらありえない。それと羽生はどうなるんだろ？
216 ：名無し名人：04/03/24 19:42 ID:0pHIEWEO
>>207
禿げ同
217 ：名無し名人：04/03/24 20:12 ID:LCk5TMTF
明日中継あるみたいですね
http://www.shogi.or.jp/kisen/yotei.html
218 ：名無し名人：04/03/24 20:16 ID:EQNLlhV7
１　 今期の谷川の年度成績　 ５３局 （３７－１６） 勝率 ０．６９８１
２　 Ａ級棋士との成績　　 　 ３４局 （２０－1４） 勝率 ０．５８８２
３　 Ｂ１以下の棋士との成績　 １９局 （１７－２） 勝率 ０．８９４７　
４　 タイトル戦の成績　 　 　 　 ９局 （７－２） 勝率 ０．７７７７
219 ：名無し名人：04/03/24 20:47 ID:yapVVdsB
連盟の記録のページ見てたら、気づいたんですが、
棋王戦に勝って、タイトル戦の勝率がやっと5割になったんですね。
54回中27回獲得。
来期には30回獲得になってくれるかな？
220 ：名無し名人：04/03/24 20:53 ID:yapVVdsB
将棋大賞は、3賞はないんじゃないかな。
昔、将棋世界の選考会の模様が記事であったけど、「谷川や羽生に対して
3賞はないでしょう。」みたいな発言があった。
だがら、谷川が取るとすれば、最優秀棋士賞か特別賞しかないと思う。
で、今年度は、さすがに森内が最優秀棋士を取るだろうから、谷川は特別賞じゃないかな。
渡辺は敢闘賞を取れるかどうか。
221 ：名無し名人：04/03/24 20:58 ID:woRat5MT
3賞って殊勲・技能・敢闘賞？もしかして相撲の物真似？？それともこちらが本家？？？
222 ：名無し名人：04/03/24 21:00 ID:2y8EU2sz
>>220
金メダリストが補欠というのはどうか？　ってなもんかな？
223 ：名無し名人：04/03/24 21:05 ID:cJYsxLME
>>220
＞「谷川や羽生に対して3賞はないでしょう。」

賛成しかねるね。無冠やｸﾗｽ落ちしてもまた挑戦したり
這い上がってきたら立派な3賞対象でしょう。今年の
中原だって殊勲賞でいいと思う。賞の価値を高めるよ。
224 ：名無し名人：04/03/24 21:11 ID:IuFKq6P2
今の中原なら平幕同然だから、殊勲賞でもいいよ。
でも谷川はバリバリの横綱・大関じゃないか。三賞はどうかと思う。
225 ：名無し名人：04/03/24 21:16 ID:mXu9sNWg
どうかな。タニーの年でタイトル取った人間も過去にいくらもいるし、やっぱり今年ぐらいの
活躍では、特別賞も苦しいかもな。まあ、勝率がすばらしいけど、今は２冠３人の大混戦。
佐藤も力は落ちていないし、ウティ、羽生、佐藤の３人にそこそこの成績を残さないと厳しい
と思う。むしろ、来年その３人から獲って防衛もして３冠にでもなれば最優秀棋士は間違い
ないと思う。個人的には、これぐらいで特別賞もらって喜んでほしくないし、記者連中も同じ
気持ちだろうと推測。
中原の特別賞も、同じく。現会長だし、挑戦者になって３－３まで追いつめた、とかでないと。
本人もこれぐらいのことで今更欲しくないだろうし。
226 ：名無し名人：04/03/24 21:19 ID:qOfjmtaA
でも去年王位取っただけで特別賞もらったんだよな。
去年より成績いいのに賞なしじゃなんか納得いかん。
227 ：名無し名人：04/03/24 21:22 ID:LCk5TMTF
>>226
去年の特別賞は１０００勝達成のご褒美です
228 ：名無し名人：04/03/24 21:27 ID:qOfjmtaA
>>227
そうなのか。でもやはりなんか賞ほしいな。
三賞以外にベテランにあげる賞とかつくればいいのに。
229 ：名無し名人：04/03/24 21:31 ID:IuFKq6P2
じゃあ敬老賞とか勤労賞でも作るか。
230 ：名無し名人：04/03/24 21:32 ID:mXu9sNWg
史上最速ということか？＞１０００勝

でも最優秀棋士はどうみても森内だからなあ・・・。タニーも初めて羽生のリターンマッチ退けたけど、
森内のインパクトはそれの否じゃないしな。羽生の凋落ぶりも、タニーに負けただけじゃなく、阿部との
竜王戦、○との棋王戦、そして渡辺の王座戦と、誰にでも負けてる印象あるし。どう見ても森内に直撃
食らったって感じだしな。

やっぱりお楽しみは来年に取っておこうや。
231 ：名無し名人：04/03/24 21:59 ID:avZ4gsUU
>>215
羽生も谷川も将棋大賞を受賞した後は、一度も三賞には選ばれていない。簡単に言えば、
大相撲で横綱や大関には三賞が与えられないことと同じで、羽生や谷川には三賞を与える
こと自体が失礼に当たるということでしょう。

参考までに谷川は特別賞の受賞は２回（羽生の７冠阻止の年と1000勝達成＆王位獲得の年）
あるだけ。谷川が名人獲得＆竜王防衛で大賞を取ったとき当時４冠だった羽生は何も受賞
していない。今年も羽生も谷川も何も表彰はないと思われ。

おそらく３賞は佐藤康・深浦・渡辺の３人で決まりだろうね。
232 ：名無し名人：04/03/24 22:17 ID:LCk5TMTF
>>228
升田幸三賞になりそうな悪寒



>今年度の升田幸三賞　投稿者：よみくま＠升田賞選考委員 　
>投稿日： 3月20日(土)10時32分16秒
>
>谷川王位がＡ級順位戦の島八段戦で指した△７七銀成の
>妙手が候補にあがっています。あまり知られていませんが、
>升田賞は新戦法だけでなく、その年度に指された歴史に残る
>妙手も対象となります。過去の妙手の多さから考えて、
>まず谷川さんが受賞すべきという意見も出ています。
233 ：名無し名人：04/03/24 23:42 ID:oRGYAhRZ
升田幸三賞は佐々木先生が受賞します
234 ： ◆TFF/pr0096 ：04/03/25 00:23 ID:Zg4WzO13
谷川浩司　行方尚史　竜王戦1組2回戦　関西将棋会館

今年度の締めくくり。
復位へ向けて頑張れタニー！！

>>232
ほほー。
まぁ「悪寒」ではないと思いますがw

>>233
確かに歴史に残る必殺の一手ではあったね。
235 ：名無し名人：04/03/25 00:26 ID:q9WrEgPM
なめかた如きに負けるようだと来年度は駄目だな。
236 ：名無し名人：04/03/25 00:36 ID:c2N1EU7a
該当者なしの年はないのかね、升田賞。
無理して受賞者を捻り出すもんだから価値が暴落してるぞ。

もし受賞するとしたら、谷川ファンとしては複雑な心境。
237 ： ◆TFF/pr0096 ：04/03/25 00:47 ID:oJcyJdFh
>>236
ああ、それは分かる。確かに暴落してるね。
238 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 05:28 ID:xnIvT8Q3
確かにいい手だったが、歴史を変えた運命の妙手とかいうことでもないし、それを
対象にすれば、過去の名場面がいくらでも出てくるよ。
つうか、升田賞って必ずではなかったように思うが。
239 ：名無し名人：04/03/25 07:37 ID:DcfHUMBm
ttp://www.ryuoh.jp/

谷川浩司二冠 vs 行方尚史六段 （１組）
１０:００　対局開始
持ち時間　各４時間

ＷＥＢ中継有り
240 ：名無し名人：04/03/25 09:05 ID:2l1Y9HUX
そろそろ実力考査の季節か？
241 ： ◆GEtanyteXs ：04/03/25 17:08 ID:QLcwlzOm
遅れ馳せながら、谷川二冠とはまことに喜ばしい。
40代でこれだけやってくれるとは…
今後も力の限りがんがって下されぃ。

>>119
三冠といわずこれで。↓


''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　オレずっと待ってるからー
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） 　　タニーが七冠取るの待ってるからー！
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!￤_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
242 ：名無し名人：04/03/25 17:09 ID:t3K1E/id
三冠とか七冠とか賞とかどうでもいいから、とりあえず行方に勝て
243 ：名無し名人：04/03/25 17:11 ID:wY65tavN
>>199
今日の深夜に放送するの？
244 ：名無し名人：04/03/25 18:05 ID:hd704lDW
>>243
ＮＨＫ教育テレビ
26日（金） 午前 3時30分 ～ 3時50分
ティーンズＴＶ・ＦＯＲ　ＹＯＵ～今　君のために
「勝負こそ人生」　谷川　浩司
245 ： ◆XXXXXXCViw ：04/03/25 18:13 ID:3USpXoq/
THX　録って保存版だな
246 ：名無し名人：04/03/25 18:17 ID:7iq64m1R
だからそれは去年の番組表だって。
247 ：名無し名人：04/03/25 18:20 ID:t3K1E/id
>>246
248 ：名無し名人：04/03/25 20:05 ID:G8bPXr67
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　タニーが、竜王戦１組２回戦（行方）に勝ちますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
249 ：名無し名人：04/03/25 20:21 ID:7CzAei8y
>>246
番組表よく読めって。


俺、釣られてしまったのかな・・・
250 ：竜王戦ガンガレ：04/03/25 20:34 ID:7cNGXM1i
>>244　は再放送じゃないですか？
今日の深夜でつ。
251 ：名無し名人：04/03/25 21:49 ID:ljv2bIIt
竜王戦勝ちました
252 ：名無し名人：04/03/25 21:52 ID:ej4s/fmh
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
253 ：名無し名人：04/03/25 21:54 ID:/dH+YpFQ
勝率７割ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
254 ：名無し名人：04/03/25 21:54 ID:gKXyd7BM
勝ったのはいいけど竜王戦の1組って敗者組の方からの方が
挑戦多いよね。ちょっと不安・・・
谷川竜王がむばれ
255 ：名無し名人：04/03/25 22:01 ID:ej4s/fmh
しかも光速ノート更新ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
256 ：名無し名人：04/03/25 22:09 ID:XQur664g
今回の光速ノートも (*´∀｀*)ﾎﾟﾜｰﾝ
257 ：名無し名人：04/03/25 22:15 ID:3q14FuvK
>254
まだ敗者組にまわる目がないわけでもないのだが。
258 ：名無し名人：04/03/25 22:15 ID:lMUtQwv0
>>254
大丈夫、次の相手は鈴木大介だ(w
259 ：名無し名人：04/03/25 22:18 ID:ej4s/fmh
棋聖戦　久保
竜王戦　鈴木大
王座戦　トイレ
と振飛車党との対戦ばっかり続くのは今は忘れておこう
260 ：名無し名人：04/03/25 22:19 ID:8+f4DLkE
>>254
今まで1組優勝で挑戦→竜王になったのはなかったと思う。
タニーは1組決勝で負けて竜王になったことがあったけど、
それ以外は、羽生も森内も敗者組から竜王になった。
261 ：名無し名人：04/03/25 22:27 ID:7NmdMGZ5
>>260
竜王戦１組優勝者は挑戦どころか、挑戦者決定戦にすら出たことはないよ。
262 ：名無し名人：04/03/25 22:34 ID:AxNmeBL+
>>261
谷川がそのジンクス(?)を破って竜王になれば、さらに誇らしいじゃないか。
もうそろそろ鈴木にも慣れてきただろうから、なんとか勝って欲しい。
263 ：名無し名人：04/03/25 22:55 ID:xnIvT8Q3
うう・・・。やっぱりＮＨＫ準決勝をつい思いだして・・・。
264 ：名無し名人：04/03/25 22:59 ID:CqR98lVK
谷川浩司　平成１６年度成績

　　　対局数　勝数　負数
丸山　　8　　　5　　　3
羽生　　6　　　5　　　1
佐藤康　5　　　1　　　4
森内　　4　　　2　　　2
久保　　3　　　2　　　1
鈴木大　3　　　0　　　3
島　　　2　　　2　　　0
郷田　　2　　　2　　　0
中村修　2　　　2　　　0
深浦　　2　　　1　　　1
藤井　　1　　　1　　　0
三浦　　1　　　1　　　0
青野　　1　　　1　　　0
米長　　1　　　1　　　0
阿部　　1　　　1　　　0
高橋　　1　　　1　　　0
堀口一　1　　　1　　　0
行方　　1　　　1　　　0
畠山鎮　1　　　1　　　0
浦野　　1　　　1　　　0
佐藤伸　1　　　1　　　0
渡辺　　1　　　1　　　0
山崎　　1　　　1　　　0
宮田　　1　　　1　　　0
伊奈　　1　　　1　　　0
佐々木　1　　　1　　　0
森下　　1　　　0　　　1　
265 ：名無し名人：04/03/25 23:04 ID:dxhmVWF4
>>241
おかえりなさい
266 ：名無し名人：04/03/25 23:09 ID:8pQENRbt
>>264　乙、久保と律義の一敗が惜しまれる
267 ：名無し名人：04/03/25 23:10 ID:iArVpqt2
>>264
モテと大介が苦手なんだな、全然共通点の無い２人だが。
268 ：名無し名人：04/03/25 23:16 ID:5UDXTPDq
格下相手のとりこぼしがほとんどない年だったね。
それだけに王将リーグの対森下戦での1敗が悔やまれるわけだが。
269 ：名無し名人：04/03/25 23:17 ID:e7YoHR2f
>>264
一流と互角で取りこぼさないってことだな。
そうすると7割か。ま、元へ戻ったってことか。
戻ったついでに名人狙えや。＞ﾀﾆｨ
270 ：名無し名人：04/03/25 23:40 ID:ikpOpiR1
>>264
これで今年は終わりなの？
271 ：名無し名人：04/03/25 23:40 ID:zq2/d7X7
タニーは力強く踏み込んでくる序中盤型の棋士に弱いのかな
なんとなくだけど
272 ：名無し名人：04/03/25 23:43 ID:cSdUjkeR
次は棋聖戦の本戦トーナメント対久保戦ですか。
後手番だったら相振りにするのかな？
273 ：名無し名人：04/03/25 23:47 ID:XQur664g
>>270　今期はおわりですね。タニーおつかれでした。
274 ：名無し名人：04/03/25 23:53 ID:iArVpqt2
最後も勝利で飾れていい一年でしたな。
275 ： ◆TFF/pr0096 ：04/03/26 00:09 ID:33fnh+OX
タニー勝利おめですヽ(´ー｀)ノ
しかも久々の角換わり。年度末に嬉しい締めでした。
来年度も頑張れー！！
276 ：名無し名人：04/03/26 03:40 ID:IJeUZxoA
NHK教育を見てみれ！！
いますぐ！！
277 ：名無し名人：04/03/26 03:43 ID:VNEa0cDv
おお！タニーだ！サンキュー！
278 ：名無し名人：04/03/26 03:56 ID:IJeUZxoA
おわった。。。最初から見たかった。。。。鬱
谷川浩司・・・自分と同じ年の棋士、自分は将棋は好きだけど、才能が
なく弱いままだけど（24で11級）、こんなすごいヤツと同じ時代を生きて
いるというだけで、なんとなく幸せな気分になれる。
まだまだこれから。頑張れ。再び名人位の谷川を見たい。頑張れ。
279 ：名無し名人：04/03/26 03:59 ID:IJeUZxoA
あ、「40過ぎて2ちゃんかよ！」というツッコミは無しの方向で。。。ｗ
280 ：名無し名人：04/03/26 10:12 ID:oksDA5xF
今年はタイトル防衛・奪取，勝率７割，次男誕生とめでたいことばかりでしたね．
さらに新居に引越し．
もし俺がﾀﾆｰの奥さんなら実家に帰る
281 ：名無し名人：04/03/26 11:58 ID:AwTeB4Dx
タニーと行方ってＮＨＫ杯での対局はよく見るのだが、いつもいい勝負で
最後にタニーの光速の寄せが出て勝つ印象がある。
282 ：名無し名人：04/03/26 12:32 ID:UEXCAi7J
そろそろうんこ四間みたいよ
283 ：名無し名人：04/03/26 14:21 ID:sXStyJnS
竜王戦はここまでは相手に恵まれてたな。
次は最近の天敵で問題だが。
何とか勝って進出を決めて欲しいものだ。
284 ： ◆XXXXXXCViw ：04/03/26 14:31 ID:/QT8a8LS
夕べの谷川ｶｺｲｶｯﾀｰ
>>283
もう借りを返す頃だな　つか返さにゃ！
285 ：名無し名人：04/03/26 14:32 ID:lu9bRfYq
http://alink.uic.to/user/kazumajj.html
286 ：名無し名人：04/03/26 15:28 ID:zsULwj2A
今期の課題は前期と変わらず、佐藤と振りスペの大介、久保、藤井、後手戦法だね。
287 ：名無し名人：04/03/26 17:07 ID:AzMeUUkg
>>286
名前が挙がってる香具師は、全員A級にいるんだよね。
あー心配だ・・・来期の順位戦・・・
288 ：名無し名人：04/03/26 17:24 ID:cJkuy8iE
>>286
ま、去年も心配されてた訳で。
289 ：名無し名人：04/03/26 17:31 ID:HIu64T4a
>>286
久保や藤井はそんなに心配要らないと思うけどな。将棋内容は互角以上に渡り合っているよ。
後手番握られたらきついのは確かだけど、先手を引けば優位にやれると思われ。鈴木大は
２番やられたゴキゲン対策の成否によるね。そういう意味じゃ、休止している山﨑との研究会
を復活して欲しいところだな。
290 ：名無し名人：04/03/26 18:30 ID:KDgyRZ/x
２０００年度は好調だったが、タイトル戦で羽生にことごとく競り負けた。
○との名人戦（＋森内との全日本プロ）で負けてから長らく不調になり、
王位奪取＆銀河戦優勝で復調したかと思ったが、その後はまた不調に。
やっと本来の調子を取り戻したのじゃないだろうか。順位戦は心配ない。
291 ：名無し名人：04/03/26 18:37 ID:KDgyRZ/x
不調の時期が悪かったので印象が悪いみたいだが、その間も順位戦は勝越し。
振り飛車党との相性が悪いと言っても、順位戦では互角以上に戦っている。
（対藤井２勝１敗・対鈴木０勝１敗・対久保１勝０敗）
292 ：名無し名人：04/03/26 18:48 ID:ZNO0xXYv
ﾀﾆｰの不調期の成績は、何人かのＡ級棋士にとっては羨ましいくらいの成績だよ。
293 ：名無し名人：04/03/26 19:11 ID:Ix80gX6s
普通なら最も活躍した棋士だもんな。
ウティが凄すぎてかすんでしまったけどｗ
294 ：名無し名人：04/03/26 19:17 ID:zS/CbW0z
タニーって、今でも名人を特別視してるんだな
295 ：名無し名人：04/03/26 19:22 ID:Ix80gX6s
こだわれば永世名人も取れたのにな。
他のタイトルでも、「これだけは絶対」とかいうのって、あるんかなあ・・・。
あんまり迫力感じない。
296 ：名無し名人：04/03/26 19:30 ID:2FyDYGMw
>>295　？
297 ： ◆XXXXXXCViw ：04/03/26 19:32 ID:/QT8a8LS
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　釣りかよ！？
298 ：名無し名人：04/03/26 20:02 ID:luWSKLOs
まぁとりあえず昔憧れていたのは突撃で、突撃は大山に続いて「名人」が特別というの作った人のようなもんだし、
それを目指してた訳だから無意識の中に「特別」とすりこまれているだろう。
それに初めてとったタイトルは名人だったし感慨深いものがあるんじゃないかな。

今はなんかタイトルうんねんよりいかにいい将棋で羽生に勝つかになってるような気がしないでもない。
もちろんどの棋士相手にも、いかに勝ち、タイトルを多くとるようにがんばってる感じだけど。
299 ：名無し名人：04/03/26 20:42 ID:c5LSULMZ
谷川ー羽生戦のこれからの正夢

タイトル戦 ： 谷川 ６－１４ 羽生 → 谷川 １０－１５ 羽生
対戦成績 ： 谷川 ５８－８０ 羽生 → 谷川 ９５－１０５ 羽生
300 ：名無し名人：04/03/26 20:45 ID:2FyDYGMw
羽生とそれ程対戦出来るんだろうか
301 ：名無し名人：04/03/26 22:03 ID:9yvInGta
>>295
まだ羽生に抜かれたわけではないし、あと1期ぐらいは・・・
302 ：名無し名人：04/03/26 22:56 ID:N67Oglbw
早めにマヂレスしておかないと



タ　ニ　ー　は　永　世　名　人　で　す　よ
303 ：名無し名人：04/03/26 23:02 ID:3B9gkBLm
すれ違いだけど、俺は羽生が衛星名人になれるかどうかの方が
興味がある。

確かにもう名人なんて特別なタイトルじゃないって言う意見も
そのとおりだけどね。
304 ：名無し名人：04/03/26 23:43 ID:pNeAzfL8
マヂレスしておくが、


今年は森内に勝ってもらって、来年タニーに負けてほすい
305 ： ◆TFF/pr0096 ：04/03/27 00:03 ID:1oaxzY2t
ああああ、NHK教育があああっ。
ビデオのタイマー入れ忘れた・・・・orz

>>304
あ、俺も同意見。
来年はタニーが名人になって、
最来年には羽生が永世名人を賭けて挑戦してきて、









もちろん防衛する。
306 ：名無し名人：04/03/27 07:10 ID:goFRopq9
4月8日（木） 　谷川浩司 － 久保利明 　棋聖戦本戦１回戦
307 ：名無し名人：04/03/27 07:56 ID:R205e//f
今年防衛すれば羽生１８世名人じゃないですか？
308 ：名無し名人：04/03/27 08:34 ID:d7l+97b5
羽生の話は、羽生谷川スレでいいんじゃ？
309 ：名無し名人：04/03/27 10:29 ID:BWg3GTdg
え、NHK教育で何があったんだ…
310 ：名無し名人：04/03/27 17:10 ID:4TR+NiH2
>>309
>>244
311 ：名無し名人：04/03/27 19:49 ID:+4e12fMo
>>307
森内が奪取してその後防衛を続ければ、羽生が19世になる可能性もある

ところで、谷川はあと10年ぐらいして無冠になったら、何を名乗るんだろうね
中原でさえ「16世名人」を名乗らなかったわけだから、谷川は17世を名乗るまい
永世十段、永世棋聖に続いて、永世ナントカだろうか？
312 ：名無し名人：04/03/27 20:24 ID:2hodcrp9
でも永世なんとか名人の他にないからなあ
獲得したら永世棋聖は名乗れるのかな
313 ：名無し名人：04/03/27 20:28 ID:hckVJPdE
だからまだタイトル取れるうちに棋聖とっとかんっと…
王位をあと三連覇でもいい
314 ：名無し名人：04/03/27 20:29 ID:pDfZMbdd
谷川の場合はすでに「前名人」とか言わないで「九段」と称していたし、
例え他の永世称号とっても現役の間は名乗らんだろう。

中原の場合はまぁさすがに長い間無冠がなかったから九段というのもあれだろうということだし、
米の永世棋聖は単なる我侭に思えたけどな。

谷川は米みたく言える実績ある立場だけどなんかそのまま九段名乗って
引退してようやく永世名人となる気がする。
315 ：名無し名人：04/03/27 20:48 ID:eQQkQ+ZB
そりゃそうでしょ。現役で名誉称号名乗った人なんて、大山、中原と米長だけだが、
米は明らかに浮いてる。塚田は死後、升田のじじいでさえ引退後だってｗ
タニーは近代的感覚の持ち主だし、すでに前名人も否定した人だから、普通に九段
だよ。賭けてもいい。
316 ：名無し名人：04/03/27 23:04 ID:7MtTvBpV
>>315
大山って、名誉何名乗ったの？
317 ：名無し名人：04/03/27 23:33 ID:SrH32sNV
>>316
大山は「十五世名人」だったじゃん
318 ：名無し名人：04/03/27 23:39 ID:eYqV/qzH
>>316
最初は毎日から贈られた永世王将。（Ｓ４８年）
その後、１５世名人を名乗ることを特別に許された。（Ｓ５１年）
だから大山は二つの名誉称号を名乗っているよ。

永世王将（Ｓ４８年春）→十段復位（Ｓ４８年冬）→十段・棋聖２冠（Ｓ４９年夏）→
棋聖（Ｓ４９年冬）→棋聖［１５世名人襲名・Ｓ５１年春］→１５世永世名人（Ｓ５２年冬）

因みに栄誉称号を現役時代に最初に名乗ったのは塚田。当時は名人しか名乗れ
なかった九段を九段位を３期取って（永世）九段となっている。
319 ：名無し名人：04/03/28 00:25 ID:V3JfDs10
（将棋）ティーンズTV・FOR YOU「勝負こそ人生」谷川浩司 [DivX5.02 20m00s].avi
103,758,054 0270bdf108a99f31e9144623584a43ea
320 ：名無し名人：04/03/28 00:28 ID:JyCQiEiG
女流棋士パーティーにﾀﾆｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
321 ：名無し名人：04/03/28 01:26 ID:E5xmvyXd
ﾀﾆｰを初めて知ったときは「前名人」の肩書きだった。
個人的には、前名人も名乗れるときは名乗ってほしい。


無冠は嫌だが…
322 ：名無し名人：04/03/28 07:55 ID:MLy3Qz++
>>317 >>318
永世称号って、名誉称号なのね。
別物かと思ってますた。
323 ：名無し名人：04/03/28 09:49 ID:MZRqxFmz
>>17
ＤＢ　移転したようです。
→　ttp://www.h6.dion.ne.jp/~phosphor/Tanigawa_SyogiData.html
324 ：名無し名人：04/03/28 18:27 ID:EXgQgQxt
谷川の今期の成績 ： ５４局　３８勝１６敗　０．７０３７

先手の成績 ： ２８局　２２勝０６敗　０．７８５７
後手の成績 ： ２６局　１６勝１０敗　０．６１５３
325 ：名無し名人：04/03/28 18:53 ID:E5xmvyXd
ﾀﾆｰをもってしても年間38勝か…


もっと勝っている気がするなあ。
326 ：名無し名人：04/03/28 22:58 ID:xLEJ1E1K
タイトルホルダーはシードされたりして弱い相手になかなか稼げないからね
327 ：名無し名人：04/03/28 23:55 ID:1LEQ6B+3
以前と比べて棋戦も減ってるからね
勝ち抜き戦で１０連勝以上しないと年間50勝とかはタニークラスでは相当厳しいのでは？
328 ：名無し名人：04/03/29 07:32 ID:XlXVOvq4
谷川と１０局以上対局した棋士で、谷川が負け越している棋士 → ４人だけ

（１） 羽生善治　138局 58勝80敗　0.4203 → 22局負け越し
（２） 佐藤康光　051局 24勝27敗　0.4706 → 03局負け越し
（３） 藤井　 猛　018局 07勝11敗　0.3889 → 04局負け越し
（４） 久保利明　012局 04勝08敗　0.3333 → 04局負け越し
329 ：名無し名人：04/03/29 13:30 ID:01yTBLw0
>>322
囲碁の永世称号は本因坊のみ（ｘｘｘ世本因坊）、他は名誉ｘｘｘ
将棋の名誉称号は王座のみ（ＮＨＫ杯もあるが該当者なし）、他は永世称号

囲碁では現役でも年齢によって称号可能となった。
330 ：名無し名人：04/03/29 21:25 ID:4NNx0qGE
今年の森内で46勝
去年の羽生が50勝（まだ勝ち抜きや早差しがあった）
やっぱ年50勝って難しいと思うよ
331 ：名無し名人：04/03/29 22:33 ID:lY7LXtco
谷川前名人と比較すると、谷川九段のほうが結構似合う気がする。
332 ：名無し名人：04/03/29 23:08 ID:I4cxMw/V
うむ。
谷川九段というと、谷川の価値よりもむしろ「九段」のブランドイメージが上がるような。
最近の粗製濫造気味の「九段」ではなくて、
古き良き升田九段の時代など思い出されて、格調高いよね。
まあ、その頃の将棋界などまったく知らないで言ってるわけだがｗ
333 ：名無し名人：04/03/30 00:33 ID:ZarAp0px
>>324
これは>>323から取ったものだとばかり...（ｗ
どっちが正解なの？
334 ：名無し名人：04/03/30 01:15 ID:erd+6P4q
以前は谷川九段という呼び名は好きになれなかった。
タイトルホルダーというイメージがあったから。

でも、今は谷川九段もいい気がする。
確かに並の九段じゃないしね。


前名人も個人的には好きだけど
谷川浩司前名人…

前名人が一番似合う人かも
（微妙に侮辱しているのは許して…）
335 ：名無し名人：04/03/30 01:17 ID:erd+6P4q
そうか、勝ち抜き戦は去年の7月で
滅亡したんだよなあ。

もう50勝も難しい時代…
生涯勝利数いくつまで行くかなあ
336 ：名無し名人：04/03/30 07:47 ID:Drx5S5cl
「25世本因坊治勲」ってのも、恥ずかしい気がするなあ・・・。気持ちはわかるけど、
本人が要求したというのがまた、なんかなあ・・・。ＮＨＫ杯でも聞き手のかなたんが
言いにくそうで・・・。

永世称号っていうのは、木村１４世－大山１５世－中原１６世と第一人者が独占し続
けたから値打ちがあったわけで、ここ十年の名人の日替わりでは「前名人」っていう
のも名乗りにくい。本因坊も、これまでの人が無冠になったときに名乗ってないものを
なのるというのは、明らかに将棋界の名誉称号のインフレを意識してのものだと思うよ。

※責任とれや、ｺﾞﾗｱ！！
337 ：名無し名人：04/03/30 08:05 ID:5GXQx3Fr
タニーはどっかの誰かみたいに現役時代から称号なんて名乗らなくても
ファンはついてくのさ。
「谷川」という名前からでるイメージがすでにブランドさ。
（いいすぎ？）
338 ：名無し名人：04/03/30 08:05 ID:zHVHlMbb
つったって実際浮いてるほどなのは>>315のいうとおり※だけ。
圧倒的で長期的な時代の覇者ならまあまわりの雰囲気が許すでしょう｡
※が恥さらしただけ（永世棋聖の前に永世棋王の位をねだってるし…）で、
それ以外はとくに問題は起こっていないと思う｡
起こったのは、前名人（竜王）という1年かぎりの称号が廃れたことだけ｡
これって「私は番勝負に負けました」と自らさらしてるようなものなので、
廃れるのは自然だと思うし｡現役中はやはり負けたらただの人という
厳しい勝負の世界で、「九段でいいです・・・」状態で闘うのがカコイイ。
これからは「圧倒的で長期的な時代の覇者」も「九段でいいです」だろうし。
339 ：名無し名人：04/03/30 09:44 ID:3D3XK6r9
>>338

永世棋王は大山が横槍で連続５期に替えたんじゃなかったっけ？
340 ：名無し名人：04/03/30 18:20 ID:Z1NPebU3
そんなことがあったな
341 ：名無し名人：04/03/30 22:52 ID:sapXQjSe
>>339
そうそう。
※が5回とったとき大山に言われたそうだ。
遅くなったがタニー二冠はうれしい、
これだけ長い年数光速の寄せでいつづけることがうれしい。
342 ：名無し名人：04/03/31 12:56 ID:MEWyVPk/
通算５期で永世称号だと、永世称号が軽くなってしまうよね。
七大タイトル戦の永世称号は、 ＜ 連続５期、通算１０期 ＞ にしてほしい。
それにしても、永世名人が通算５期とは、あまりにも軽すぎないか。
これじゃ永世棋聖と同じじゃないか？
永世名人だけは別格にして、 ＜ 通算１５期 ＞ でいいんじゃないの？

難易度５ ： 通算１０期 → 王将
難易度４ ： 連続５期 → 棋王
難易度３ ： 連続５期・通算１０期 → 王位、王座
難易度２ ： 連続５期・通算７期 → 竜王
難易度１ ： 通算５期 → 名人・棋聖
343 ：名無し名人：04/03/31 14:27 ID:g7lSWtfg
他の棋戦と違って、
名人の場合は、順位戦でA級まで上り詰める必要があるから、
単純には比較できないと思う。
344 ：名無し名人：04/03/31 17:50 ID:XHTarxTK
通算１５期にしたらもう永世名人は生まれない悪寒
345 ：名無し名人：04/03/31 18:19 ID:rjb2bXnt
名人１８期：大山十五世名人
名人１５期：中原十六世名人

永世名人って、１００年間に３、４人でいいんじゃないの？
本当に強い棋士だけ、永世名人になってほしいよ。
今のように通算５期だと、１００年間に１０人～１５人誕生しそうだよ。
現在永世名人候補者が、羽生・佐藤・丸山・森内と４人いる現状では、
彼らの後輩世代の台頭次第で、あと１５年位したら、３、４人永世名人になるかもしれんよ。
そうなると、永世名人の価値が激減しちゃうよなあ。
346 ：名無し名人：04/03/31 18:41 ID:Ikp1ATjr
羽生（４期）、佐藤（２期）、丸山（２期）、森内（１期）から
２人以上永世名人になるってことは、４０歳過ぎても彼らが
第一人者として拮抗していくことになるんだけどどうかなぁ？
その頃には優劣が確定しているんじゃないだろうか。

１０～１５年前後で新永世名人が出現するくらいのペースに
落ち着く気がする。
347 ：名無し名人：04/03/31 19:42 ID:0JMegdjK
永世名人は、連続５期または通算８期くらいが妥当と思います。
谷川には悪いけど。
348 ：名無し名人：04/03/31 19:54 ID:hsjhCQ3Z
それだと羽生も永世名人にはなれそうにないな・・・。
349 ： ◆XXXXXXCViw ：04/03/31 20:06 ID:qSWIraEs
永世谷川浩司でいい
350 ：名無し名人：04/03/31 21:00 ID:WGyNBZCf
谷川は１７世名人の資格を獲得した時、「１８世名人を容易に誕生させない」と言ったんだが。
本人は、この発言について、今どう思っているのかなあ？
351 ：名無し名人：04/03/31 21:26 ID:4hvFMk5q
>350
そうか、だから森内戦に負けて森内を挑戦者にしようと・・・（泣）
352 ：名無し名人：04/03/31 21:28 ID:XmURsfVS
>>350　たしかに容易には誕生してない
353 ：名無し名人：04/03/31 21:47 ID:y4h1PVmP
>>350
たしかに次の永世名人は、簡単に出来てないけど、

あっさり名人手放して漂流させちゃダメでしょ。


タニーが本当に永世名人の格ならモテ・○にはしっかり勝たんとダメでしょ。
354 ：名無し名人：04/03/31 21:48 ID:69BFOc8W
通算１０期で永世名人でいいんではないでしょうか。
木村十四世名人は挑戦資格のない時代もあったのでこれで問題ないかと。
１９歳で竜王になった羽生ﾀｿがまさかこの歳まで永世名人になってないおかげ
で、ある意味名人のたらい回しが続いてるね。ひとつのタイトルだと言い切れ
ないほど由緒ある永世位でしょ、名人は。
ﾀﾆｰは奪取３期、防衛２期だからまったく物足りないですな。
355 ：名無し名人：04/03/31 21:56 ID:cjtl0cVe
まぁ羽生が今回からずっと防衛すればいいけど、
例えば１０期で永世名人として、羽生がとれないとなるとそれこそ名人の株というかどうでもよくなるような。
（普通は取りにくいと上がるもんだが、なにしろ元７冠＋ずっと第一人者だった人が永世名人じゃないのはどうかと。）

５期じゃ少ないってのは分かるけど、名人って順位戦等の影響か何か分からないけど、
結構他のタイトルよりは全然取れた人少ないよ。

あぁやっぱり○とモテに負けたタニーの責任は重いのか・・・。
356 ：名無し名人：04/03/31 22:25 ID:0JMegdjK
十七世名人の実績は立派ではあるんだが、木村以降の永世名人と比較すると見劣りするんだよ。
無敵名人と謳われた、木村十四世名人。
史上最強棋士の１人と言われる、大山十五世名人。
その大山を倒し、棋界の太陽と言われた、中原十六世名人。
どれもこれもタニーとは遥かに格が違うんだよなぁ。

タニーはせめてあと３期は、名人位を上乗せしてもらいたい。
ギリチョンの永世名人じゃ、しまらないんだよ。
357 ：名無し名人：04/03/31 22:52 ID:5pzWOM3g
ただ、江戸時代の永世名人の中にはかなりじじいになってから
取った人もいて、必ずしも全員が全員第一人者であったわけではない。

谷川がトップだったのはおそらく羽生に竜王位を奪われる前の数年だったと
思うけど、前述のじじい名人たちに比べかならずしも劣ってはいないと
思う。実力制以降の3人と比べたら、確かに話にならないけどね。
358 ：356：04/03/31 23:00 ID:0JMegdjK
俺が言ったのは、もちろん実力制以降の話だよ。
359 ：名無し名人：04/03/31 23:29 ID:j6wySRf5
>>357
終身名人制の時代は実力があっても前の名人が死なないと名人になれないから、
名人になるころは指し盛りを過ぎてるのは仕方ないかと。
終身名人制が続いてれば関根の後は木村じゃなくて土居が選ばれてたはず、と言われてるね。
その後はやっぱり木村、大山、中原かな。
中原が死んだ後、名人を選ぶとすれぱやはりタニーじゃなくて羽生になるのかな。
360 ：356：04/03/31 23:40 ID:0JMegdjK
土居市太郎の全盛期に、実力名人制が発足していれば、まず土居が
初代実力制名人になっていたと言われる。木村名人誕生後に、土居
も意地を見せ１度だけ名人戦に登場したが、指し盛りの木村と盛り
を過ぎた土居では勝負にならなかった。

中原以降の名人は、やはり羽生になると思う。
最低でも、名人１０期くらいまでは上乗せするだろうから。
361 ：名無し名人：04/03/31 23:40 ID:wgDMEYc1
永世名人は名人5期プラス他のタイトル合わせて20期以上、とか。
他のタイトルを基準に入れるなんてありえないとは思うけど。

谷川はいいとして、
丸山、佐藤、森内あたりがタイトル10期以下で永世名人位を獲得してしまったら、
かなり興ざめ。
362 ：名無し名人：04/04/01 00:19 ID:u1I4PN56
>>360
谷川さんが羽生さんを破って、十七世名人の称号を獲得したときは、
棋界の序列が保たれた（ちょっと表現は変ですが）と
喜んだプロ棋士のほうが多かったように思いますけどね。
（当然、羽生さんが十八世名人ということですが）

やはり大山、中原、谷川、羽生はプロ棋士の間でも
別格の地位に居られるような気がしますね。
363 ：356：04/04/01 00:27 ID:EzUKYvDv
>>362
あの瞬間はそうだったかもしれない。
タニーがあのまま名人・竜王を２期３期と守り続ければよかった。
しかしタニーがヘタレなのは、その名人を１期で佐藤に奪われてしまい、
丸山を追い詰めながら奪えなかったこと。
羽生はその後も４冠だ５冠だとタイトルを守り、今に至る。
364 ：名無し名人：04/04/01 00:48 ID:wryR+umU
>>363
佐藤・丸山との名人戦は３回とも３勝２敗からの逆転負けだからなあ、ほんとあと１勝してれば。
しかしショボイ名人が続いたのは順位戦に弱い羽生にも責任があると思うぞ。
365 ：356：04/04/01 00:53 ID:eOZJ5iKQ
名人戦に関しては谷川・羽生、両方の責任だよ。
羽生が駄目なら谷川の出番であるべきなのに、佐藤や丸山らの新勢力の台頭を許してしまった。
366 ：名無し名人：04/04/01 01:22 ID:EKfW5+2Z
だがこれからﾀﾆｰ、森内、羽生の3人で
名人を転がせば、それほどの問題でもない。


ﾀﾆｰもあと何回か名人になればそれなりに
面目が保てる。

羽生は元7冠なのだから、なってもらわんと困るし。

森内も今回は勢いがあるんだから、元名人であることも
考えれば、羽生の次に永世名人になる気概がほしい。

佐藤や○は、米長や一二三と同じ扱いと考えれば
たいして騒ぐことも無かろう。
367 ：名無し名人：04/04/01 01:25 ID:hbNCroZw
○ﾀﾝはともかくモテはまだまだチャンスがあるかと
368 ：名無し名人：04/04/01 07:26 ID:cYVn0itR
同一タイトル戦で、連続5期を含まない通算10期は、まず不可能といってよい。
囲碁将棋を通じて、同一タイトルを10期以上獲得した棋士は、
全員連続5期以上を含んでいるよ。
369 ：名無し名人：04/04/01 08:40 ID:/7kuy1SJ
タニーには、本当のプロになってほしいな。もう美学とか言ってられる年でもないし。
もっとインサイドワークも駆使して、なりふり構わず必死な姿も見せて欲しい。震災
当時もそんな姿が見られたけど、それをずっと見せたってばちはあたらねえよ。
一番強い羽生を倒して名人、竜王と獲っておいて他のヤシにばらまくとは、なあ・・・。
370 ：名無し名人：04/04/01 11:53 ID:8NxhMV2G
ﾀﾆｰに残された最後のチャンスは、よくてここ１、２年だろう。
美学なんて言ってると、タイトル獲得数は27期で終わっちゃうよ。
371 ：名無し名人：04/04/01 12:35 ID:/HOZ8F5p
>>350
べつにタニー何もしてねぇだろ
372 ：名無し名人：04/04/01 12:59 ID:gytHSk+v
タニー新年度おめでとう！
今年度も新たなタイトルを
奪取してください、
もちろん防衛も
373 ：名無し名人：04/04/01 18:53 ID:K563ZSgt
>>370
よくてここ１、２年って、３年後はもうあかんて事か？
悲観的過ぎだろ
374 ：名無し名人：04/04/01 20:07 ID:sHpjjHBU
羽生世代以下の突き上げが温いからね
安心は出来ないけど、深刻に心配する程じゃ無いって感じかな。
375 ：名無し名人：04/04/01 20:44 ID:EKfW5+2Z
羽生以外は森内ぐらいだね。
あとはホントに大したことがない。


今のうちにタイトル獲得総数をせめて35ぐらいに
伸ばして欲しいものだ
376 ：名無し名人：04/04/01 23:14 ID:CWbjEVJ5
谷川の最大の悲劇は、同じ年齢のライバルがいなかったことだろう
羽生世代はお互いがこいつには負けたくない、と切磋琢磨しあったから
一時代を作ることが出来た

寅はライバルとは言えない
377 ：名無し名人：04/04/01 23:39 ID:eco5weI/
>375
ｷｳｲもいるぞ
378 ：名無し名人：04/04/02 12:16 ID:n2PoWc77
ﾀﾆｰのライバルと言われた棋士は、何人かいた。

奨励会 ： 東の泉、西の谷川と言われたらしい。
十　 代 ： 田中寅彦
二十代 ： 高橋道雄、南芳一
三十代 ： 羽生善治
379 ：名無し名人：04/04/02 12:22 ID:zt5D28kN
ﾀﾆｰはライバルを蹴落とすというよりも
相手が落ちるまでずっと待ってるタイプだな
380 ：名無し名人：04/04/02 12:34 ID:LhDX2BhO
>>379
だとすると、羽生の名前をここに並べちゃいやん
381 ：名無し名人：04/04/02 13:17 ID:bUWQHeAh
すでに四十代のタニーだが、これからのライバルは誰に・・・。
382 ：名無し名人：04/04/02 16:55 ID:QMGSY7xz
タニーが羽生から竜王･名人を獲れたのに、あっさりキウイやシステムに取ら
れたのは、ファンにも責任の一端はあるような気がする。
383 ：名無し名人：04/04/02 17:05 ID:nwO6z0cQ
＞ファンにも責任の一端はあるような気がする

なぜ？
384 ：名無し名人：04/04/02 18:57 ID:zt5D28kN
ﾀﾆｰ升田賞受賞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!












ﾃﾞﾓ　ｿﾚﾃﾞｲｲﾉｶ　ﾏｽﾀﾞｼｮｳ？
385 ：名無し名人：04/04/02 19:01 ID:ewBsFVo7
宮坂流▲３六銀戦法と争ってたらしいね。
正直、宮坂流にあげた方が良かった気が・・・
ていうか、△７七銀成って、同じ手筋を山崎が指してたな・・・
386 ：名無し名人：04/04/02 19:20 ID:ooRK5w4t
☆☆ 升田幸三賞受賞 おめでとうございます!!!! ☆☆

　 　　　　 　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
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　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
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387 ：名無し名人：04/04/02 19:25 ID:r26UuRne
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|取った～ぁ♪取った～ぁ♪升田賞～ぉ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　取った～ぁ♪取った～ぁ♪升田賞～ぉ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
388 ：名無し名人：04/04/02 19:32 ID:FL+NHKWg
７七銀成は素晴らしい手だったと思うがそれで升田幸三賞ってのもなあ…
無理に受賞者作らなくっても良かったような気がする。賞のインフレ化って感じだ。
どうせなら▲３六銀戦法か佐々木ﾀｿにあげたかったよ。
389 ：名無し名人：04/04/02 19:38 ID:bPK0/mzI
ﾀﾆｰが升田賞を辞退すればいい
390 ：名無し名人：04/04/02 19:43 ID:FiidE1rG
>>388
>どうせなら▲３六銀戦法か佐々木ﾀｿにあげたかったよ。

トイレ・システムでっか？
391 ：名無し名人：04/04/02 19:44 ID:+gu1w4lH
>>389
それはそれで升田の名に泥を塗ることにもなるしな・・・
392 ：名無し名人：04/04/02 19:49 ID:r26UuRne
>232を見ると過去の業績も考慮に入れてるみたいだな
393 ：名無し名人：04/04/02 19:53 ID:6mjYXBxV
人格ある永世名人有資格者に※より浮いてる受賞内容での受賞を押し付ける…
※や凸の陰謀かいな　戦法や布陣以外で受賞ってもう升田賞じゃないじゃん…
394 ：名無し名人：04/04/02 20:07 ID:+gu1w4lH
そうか、タニーに賞を推しつけることによって
升田賞に色増ししようというセコい魂胆か。
395 ：名無し名人：04/04/02 20:09 ID:tb/XRVkW
光速の掲示板でさっき升田賞受賞に批判的な意見が出たけど
光速で削除されたね
396 ：名無し名人：04/04/02 20:22 ID:+gu1w4lH
あそこにそんなこと書くだけ無駄なのに。
たとえそれが正論でも。
397 ：名無し名人：04/04/02 20:36 ID:yil5FOlL
批判するなら受賞を選定した人だよな
398 ：名無し名人：04/04/02 20:43 ID:mP2PBPXA
具体的にどんな手だったの？棋譜きぼん
399 ：名無し名人：04/04/02 20:48 ID:1yx34qo0
開始日時：2003/12/19
棋戦：順位戦
先手：島　　朗
後手：谷川浩司

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △７二銀 ▲７七銀 △８三銀
▲９六歩 △８四銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲３六歩 △９四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲４五角 △３六角 ▲２三角成 △４七角成
▲４八銀 △２七歩 ▲同　飛 △３六馬 ▲２八飛 △２七歩
▲３八飛 △４六馬 ▲３七銀 △４七馬 ▲４五馬 △９五歩
▲２四歩 △同　銀 ▲２三馬 △３三銀 ▲３四歩 △４二銀
▲２四馬 △３二金 ▲９五歩 △８六歩 ▲同　銀 △８五銀
▲７七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８八銀 △７七銀成
▲同　桂 △３八馬 ▲同　金 △８九飛 ▲７九銀 △８八飛行成
▲同　金 △７九飛成 ▲４八玉 △８八龍 ▲４七玉 △４五金
▲６五桂 △３六歩 ▲４六銀 △５八銀 ▲４八玉 △６七銀成
▲３九玉 △４六金 ▲同　馬 △２八銀 ▲同　馬 △同歩成
▲同　玉 △２七歩
まで80手で後手の勝ち
400 ：名無し名人：04/04/02 20:51 ID:mP2PBPXA
ありがとう
401 ：名無し名人：04/04/02 20:57 ID:dsiVcYul
△７七銀成は激指３には指せないですか？
402 ：名無し名人：04/04/02 21:05 ID:mP2PBPXA
指せないです。▲７七銀成すると先手＋１０００点で優勢になります。
なぜなら、後手が飛車をとって、△８九飛打に対して▲７九銀と引く手があり
これで後手は銀損になります。ここで△８八飛行成がとどめの一手ですが
その時点でも先手有利と判断されているからです。

でも棋譜を見てみると、△７七銀成で一手バッサリというか
それ以降はどう指しても先手の負けみたいです。
403 ：名無し名人：04/04/02 21:07 ID:mP2PBPXA
この戦法に対しては、どういうネーミングがついたのでしょうか。
「７七銀成」そのままなのですか？順位戦見てない人は
なんのこっちゃって感じですよね･･･｡米長玉に習って
「谷川銀」とでも命名されたのかな？
404 ：名無し名人：04/04/02 21:09 ID:DnDGK1k9
この賞をもらってもタニ－は複雑だろうな・・・確かに印象に残る手だったけど、昔の竜王戦での７７桂とかのが印象強いし。今回のはちょっと無理やりだな。
405 ：名無し名人：04/04/02 21:11 ID:Csc0vaCP
>395
でもさーあそこの掲示板はタニーが後でみるんだから、
タニー自身が例え同じように思ってても、気持ちよく受け取ってもらいたいと思うわけじゃない？
ほんと選定者が問題だと思うし。
406 ：名無し名人：04/04/02 21:12 ID:kke5+VNE
ﾀﾆｰファンなら、「７七銀成」と聞いて思い出すのは、あの伝説の「７七桂」だよね。
ﾀﾆｰは、「７七」に縁があるよね。
407 ：名無し名人：04/04/02 21:17 ID:mP2PBPXA
７七桂は並べてみたが、どこが凄いのか分からなかった。
それと今年一番の妙手は、森内の８四角だと思っていたのでなんか複雑。
408 ：名無し名人：04/04/02 21:17 ID:4rJ5BlXh
先日の棋王戦の第３局でも７七桂が優勢を築いた一手だった。

ところで，升田賞受賞の７七銀って，従来の定跡を覆す感じの一手だったのか？
もしそうでなかったら，かつての羽生の５二銀なども受賞大賞になってしまう。
409 ：名無し名人：04/04/02 21:18 ID:+gu1w4lH
てぇか、適当な賞がなかったんで升田賞あげたんじゃないのかねー。
410 ：名無し名人：04/04/02 21:19 ID:sJFfUT1W
俺も升田賞って新戦法に与えるものだと思ってたから違和感ある。
411 ：名無し名人：04/04/02 21:24 ID:+gu1w4lH
王位を防衛し、それなりの仕事をした谷川に、何か賞をあげたくても
谷川ほどの実績となると殊勲賞ってわけにもいかないし、なんとか
理由をこじつけて升田賞を、ぐらいのもんだと思ったよ。
412 ：名無し名人：04/04/02 21:56 ID:LwDtPB/b
>370
>ﾀﾆｰに残された最後のチャンスは、よくてここ１、２年だろう。
とか、Ａ級陥落候補とか、後は衰えるだけだとか言われだしてから、
少なくとも１０年くらいはたっているわけだが。
413 ：名無し名人：04/04/02 22:41 ID:/etyBzVS
>>411
なるほど。それにしてモナー（´・ω・｀）
414 ：名無し名人：04/04/02 22:41 ID:tVR7/5dv
ファンは羽生に負けても美学を求める谷川が好きなんだよ。
勝ちだけに徹しきれない谷川がいい。
美学にこだわりつつ強い谷川を追い求める。

・・・と言いつつ番外戦も含めて勝ちにこだわる谷川に変身してもついていくけどｗ
415 ：名無し名人：04/04/02 22:43 ID:Cdz/DEih
>>407
77桂馬を同桂馬と取らせれば、その後の76歩の取り込みが厳しくなります。
取っても地獄、手抜いても地獄、しかも普通なら、77に桂馬をぶち込むなんていう
発想はとてもじゃないけど浮かばない。
そのために、歴史に残る好手とされているわけです。
416 ：名無し名人：04/04/02 23:04 ID:tVR7/5dv
77桂は大学さぼって生でBS見てたから凄く印象に残ってる。
あの時の解説誰だったけ？
田中寅だったかな？
指した直後に｢えっ！？｣って言って絶句したのが強烈だった。
その後冷静に分析して｢これはいい手です｣みたいな展開になった。

画面では谷川がハンカチで口を抑えながら席を立ち姿が映り、
解説で｢あれは勝ちを確認するために席をたったんですよ｣とというような事を言っていた。
417 ：名無し名人：04/04/02 23:13 ID:8991TQfl
別に郷田との王位戦でも同じような意味で▽7七銀と打ち込んだ手を知っていたから
▽7七桂は言われるほど妙手だとも思わなかったが･･･
ﾀﾆｰの中でも手筋くらいの認識なんじゃネーノ？
418 ：名無し名人：04/04/02 23:27 ID:+NNwdOB0
>>416
浦野とカノタマのコンビだったね。
その時のビデオは永久保存版です。
419 ：名無し名人：04/04/02 23:28 ID:Cdz/DEih
今回の順位栓の77銀なりは、もともとこの段階でタニーがいいとされていて、
どう決めるか、という段階でさされた手だから、取り立てて取り上げるような
手でもないような気がするんですけどね。
現に、控え室でも「これだとかっこいいね」と検討されていたらしいですし。
妙手というためには、ほとんど誰も気づかなかったのに、指されてみるといい手だった、
という手をさすべきだと思うので、この手は妙手とは呼べないような気がします。

この手よりは、今年のNHK杯対森内戦の、ただのところへの銀上がりのほうが
個人的には印象に残っています。
420 ：名無し名人：04/04/02 23:35 ID:tVR7/5dv
>>418
サンクス。
記憶が曖昧になってきているので、
他にも何かあったら補足お願いします。
421 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/02 23:59 ID:neSHyHPc
ほんとに升田賞受賞になったのかあ。
確かに複雑な気分ではある････。
でもまあ、ここは素直にタニーおめヽ(´ー｀)ノ

タニーの妙手としてはやっぱり７七桂が挙がってるね。
びっくりしたという意味では５七桂も凄かった････。
そう言えばこれも竜王戦だな。
422 ：名無し名人：04/04/03 00:12 ID:ir2hSS86
>>421
５７桂は、遥か先の局面の即詰みに繋がるから指した、ってのがすげーよな。
423 ：名無し名人：04/04/03 00:21 ID:9XKGFfIY
升田賞、もうやめれ・・・・・。

歴史的名手、妙手はそれこそ星の数ほどあって、それは人目に触れないような棋譜の中にも
同じようにたくさん散らばっている。
一方、タニーは、それも実力の結果とは言え、いつも日の当たる道を歩いてきた。

漏れは、升田賞は、日の当たらない、でもとても大切な手を指した棋士にこそ、ふさわしいと思う。
それこそが「新手一生」の升田の心意気を継承するものだから。

ことわっとくが、漏れも昔からタニーファン。だからこそ、これには反対。だって、タニー自身が喜ん
でるはずないし・・・・・・・。
424 ：名無し名人：04/04/03 00:29 ID:aISjxz4M
升田賞選考委員の見識を疑うね

嬉々として光速掲示板に報告している
よみくまとかいうおっさんは何を考えているのか
425 ：名無し名人：04/04/03 00:38 ID:Dc4aCdua
読売に文句のメール送っておいた。
426 ：名無し名人：04/04/03 01:21 ID:8eh+ytdO
該当者無しでよかったのに
427 ：名無し名人：04/04/03 01:29 ID:IeeaXDi7
まあまあ。素直に喜ぼうよ。
別にﾀﾆｰが悪いわけでもないんだし。



まあ、ﾀﾆｰだからこそこういう形での受賞は不本意
とみんなは考えちゃうんだろうけどね。
428 ：名無し名人：04/04/03 02:19 ID:Dnnna74z

数年前の※玉の時点でなんでもありになったからな。

429 ：名無し名人：04/04/03 07:47 ID:UwlzN7uC
>>423-424
あそこのタニオタ達は、とにかくタニーにいいことがあると
何でもかんでも「おめでとうございます！」なんだよ。
大賞取ったならまだしも、おまけの升田賞であれだもんな。
どこかの教祖様を拝んでいるようで、少々キショイ。
430 ：名無し名人：04/04/03 08:29 ID:Tw2vn1T2
タニー、升田賞受賞おめでとう。
復活の雄叫びをあげた前期の締めくくりとしては、これ以上ない賞だった。
この勢いを今期も持続してほしいな。

今期の課題 ： 王位・棋王の防衛、３冠目のタイトル奪取
431 ：名無し名人：04/04/03 09:14 ID:VGsXXg9o
>>383
対戦相手のファンでもないのに、最終局やプレーオフを期待する奴が多いから。
432 ：名無し名人：04/04/03 09:25 ID:Lu7Y3Wn1
>431
だからってタニーがそのファンの思うとおりに行動してないと思うけど。
結果がそうなっただけだよ。

まぁとりあえず升田賞受賞おめでとう。
いろいろけちついちゃうけど、（自分も素直に喜べんが）
今期お疲れ様そして来期への期待ということで。
433 ：名無し名人：04/04/03 09:29 ID:2hmxCKMi
>>429
あのＨＰは谷川本人も深く関わってるんだから当然だろ。

お前ももし谷川本人と今日会うとしたら「おめでとう
ございます」くらい言うだろ。本人を目の前にして
升田賞も終わったとか、受賞しないほうが良かったとか
言ったら、ただのキ○○イだ。
434 ：名無し名人：04/04/03 09:34 ID:e8epJnrq
>>433
２ｃｈには社交辞令という言葉を知らないような厨房も居るということ
435 ：名無し名人：04/04/03 10:24 ID:IETaCLDh
確かにあのサイトは宗教染みてるというか、谷川原理主義というか
一般人には受け入れられない運営方針だね。
ま、これは運営者の勝手だから、他人が文句つける筋合いではない。
436 ：名無し名人：04/04/03 10:39 ID:Lu7Y3Wn1
だったらみなきゃいいだろうに。

一般人って・・・、普通ファンサイトってあんなもんじゃない？
会員制とかないだけ随分開けてるよ。
本人関わってないならまた違った感じになってたかもしれないし。
好き勝手なこと書くなら２ｃｈでいいじゃん。

個人で運営して大変だろうと思うし、感謝してるよ。
ただあのＢＢＳに書き込んだことないけど(w
437 ：名無し名人：04/04/03 10:50 ID:2hmxCKMi
>>435
ひとことだけ突っ込んどくと、
あのサイトに出入りしてるのが「一般人」で
２ｃｈに出入りしてるのは（ry
438 ：名無し名人：04/04/03 11:00 ID:DBOZg6se
あそこの運営者はよくやってるよ
ﾀﾆｰだって感謝の気持ちもあって光速ノート書いてるんじゃない？

>>437
ﾜﾛﾀ、その通りだw
439 ：名無し名人：04/04/03 12:55 ID:rXX/sF6o
純粋なるファンサイトってやつで、
明確な方針があるんだから、それはそれでよしでしょうね
場違いってのを知らずに、なんでもありと思って書き込む方がおかしいだろうね。
440 ：名無し名人：04/04/03 12:55 ID:+PkahfT7
>>438
運営者さんですか？
441 ：名無し名人：04/04/03 13:26 ID:oPlj9KA9
２ｃｈでファンサイト叩く奴って頭おかしいと思う
文句有ったら管理人にでもメールすれば良いのにな
わざわざ「応援」掲示板で書く奴とか、その削除に文句言うやつは
あきらかに基地外
442 ：名無し名人：04/04/03 13:33 ID:DBOZg6se
>>440
×
443 ：440：04/04/03 13:39 ID:+PkahfT7
>>442
（・_・）ﾉ
>>441
運営者さんですか？
444 ：名無し名人：04/04/03 13:40 ID:rXX/sF6o
>>443　削除された人ですか？
445 ：名無し名人：04/04/03 14:07 ID:cesyWiND
＞２ｃｈでファンサイト叩く奴って頭おかしいと思う

2chでそんな事言うのも無意味かと…
446 ：名無し名人：04/04/03 14:57 ID:Vkqf8JSO
今後の対局表及び実力考査そろそろお願いします
447 ：名無し名人：04/04/03 14:58 ID:/9OUkySm
以前書き込みで、谷研が休止中とあったが、
それが本当なら、再会し久保対策しないとアカンのとちゃう。
448 ：名無し名人：04/04/03 15:12 ID:+yjOCsLS
タニーの2004年3月末の「プロ棋士レーティング」は、【 ２位 3096 】だったよ。
ちなみに、１位は森内（3127）、3位は羽生（3091）だよ。
449 ：名無し名人：04/04/03 15:38 ID:0vTiM/Sg
羽生より上なんだ
450 ：名無し名人：04/04/03 17:47 ID:UIFKi0eh
みんなも指摘してるけど、常識的に考えて７７銀成が升田賞のわけないだろ。
タニーが升田賞を取ったのは、立石流に賞を与えるための苦肉の策だったのさ。
タニーにしてみればいい恥さらしだわな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048721682/221
451 ：名無し名人：04/04/03 18:03 ID:+g7CllfA
升田賞っていくらもらえんだ？
452 ：名無し名人：04/04/03 18:24 ID:9BGrKJ7z
masudaの呪いじゃない？
453 ：440：04/04/03 18:26 ID:snbNK1jb
>>444
（・_・）ﾉ　（空気読めない主張は）御自分のＨＰを作ってなさって下さいと言われました。

454 ：名無し名人：04/04/03 22:04 ID:V4bUG7kb
＞450
谷川の受賞は升田賞らしくないとは思うが、「恥さらし」とも思わないのだが。
谷川が辞退すれば選考委員は「恥さらし」になるけど、
そんな「大人気ない」ないことを谷川がするわけない。

こんなことで騒ぐこと自体、一番「大人気ない」わけだが。
455 ：名無し名人：04/04/03 22:22 ID:jjHrRqOM
>>454
谷川は例え自分が恥さらしになろうが絶対辞退しないタイプだからね・・・・。
森内だったら辞退する可能性がちょっとありそうだし。

選考委員の作戦勝ちですね。いや、本人たちは「絶妙手」と思ってるかも。
456 ：名無し名人：04/04/03 22:24 ID:gKd4EJnU
選考委員が谷川の名前を利用したってところですか。
457 ：名無し名人：04/04/03 22:37 ID:ds7VCjNl
そう考えると谷川ほど利用しやすいビッグネームはないな

１７世名人
昨年度活躍
断れない性格
458 ：名無し名人：04/04/03 22:44 ID:gKd4EJnU
谷川を食い物にするダニですな。
459 ：名無し名人：04/04/03 23:06 ID:xSo2PTdS
>458
弟弟子の慶太が？
「連盟の良心」代表っぽい青野・森下が？
460 ：名無し名人：04/04/04 02:03 ID:AMzt6egV
よみくまとかがごり押ししたんじゃ…

>455
確かに良くも悪くも空気読まないｳﾃｨは辞退するかもw
461 ：名無し名人：04/04/04 08:52 ID:jgxUCNqj
正直言って、タニーにも何か賞を、という理由だったら、実はタニーに対しても
もの凄く失礼だと思うが。だって、二冠が二度とないみたいじゃん。
462 ：名無し名人：04/04/04 09:21 ID:F0vnlrFE
>461
「立石アマの正賞受賞を避けたい」という意図のほうがよほどありそうな話
なので、そんなに心配しないでも良いのでは？
463 ：名無し名人：04/04/05 23:06 ID:8/hVk2RO
いいじゃねぇか
464 ：名無し名人：04/04/06 11:44 ID:Eciu0ZSj
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465 ：名無し名人：04/04/06 15:51 ID:8/01p4Z6


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466 ：名無し名人：04/04/06 17:18 ID:LuNsx9ha
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467 ：名無し名人：04/04/06 17:19 ID:Vx+QZV1V
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468 ：名無し名人：04/04/06 17:40 ID:Lah2cY6+
タニー、誕生日おめでとう !!!!

　 　　　　 　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
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469 ：名無し名人：04/04/06 19:48 ID:AqtSu2Hs
タニー４２歳か、厄年？
470 ： ◆XXXXXXCViw ：04/04/06 19:56 ID:8OERlCiO
後厄だな
471 ：名無し名人：04/04/06 20:40 ID:a0mlJqUi
おめ
472 ：名無し名人：04/04/06 22:35 ID:+PMohBUZ
>469
厄年は数えでいくから、今年は後厄だな。
473 ：名無し名人：04/04/07 10:03 ID:c1E/ESxE
で、次の対局予定はいつ？
474 ：名無し名人：04/04/07 12:22 ID:hGYFeLV7
明日、棋聖戦準々決
相手は久保
475 ：名無し名人：04/04/07 12:47 ID:FZqYtuiS
4/14
佐々木四段との王座戦第一回戦があるようです
476 ：名無し名人：04/04/07 12:48 ID:eYrWVPgz
ふむ、ある意味準決勝の木村、
決勝の森内or羽生以上の難関だな。
477 ：名無し名人：04/04/07 14:12 ID:4tS20MaX
最難関は次の竜王戦だが。
478 ：名無し名人：04/04/07 15:57 ID:q2cMmWI2
平成１６年度 第一回 実力考査

【 ラウンド １ 】　4月08日（木）　谷川浩司 ？－？ 久保利明　棋聖戦 本戦１回戦
【 ラウンド ２ 】　4月14日（水）　谷川浩司 ？－？ 佐々木慎　王座戦 本戦１回戦
【 ラウンド ３ 】　0月00日（？）　谷川浩司 ？－？ 鈴木大介　竜王戦 １組準決勝

？ 〔３－０〕　森内・羽生・谷川の三強の一人として、棋界をリード。
？ 〔２－３〕　今期が心配。
？ 〔１－３〕　問題外
？ 〔０－３〕　問題外
479 ：名無し名人：04/04/07 16:01 ID:q2cMmWI2
>>478訂正
平成１６年度 第一回 実力考査

【 ラウンド １ 】　4月08日（木）　谷川浩司 ？－？ 久保利明　棋聖戦 本戦１回戦
【 ラウンド ２ 】　4月14日（水）　谷川浩司 ？－？ 佐々木慎　王座戦 本戦１回戦
【 ラウンド ３ 】　0月00日（？）　谷川浩司 ？－？ 鈴木大介　竜王戦 １組準決勝

？ 〔３－０〕　森内・羽生・谷川の三強の一人として、棋界をリード。
？ 〔２－１〕　今期が心配。
？ 〔１－２〕　問題外
？ 〔０－３〕　問題外
480 ：名無し名人：04/04/07 17:18 ID:iPO88jOI
３ラウンドだけじゃ考査に無理が生じる
481 ：名無し名人：04/04/07 19:32 ID:4tS20MaX
とりあえず上の二つは絶対に勝って欲しい所だね。
竜王戦はまあ負けてもまだいいが。
482 ：名無し名人：04/04/07 19:32 ID:Xx+JD0Yl
竜王戦は負けた方が良いな…
そのあと、敗者復活戦で勝って、挑戦権獲得
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
483 ：名無し名人：04/04/07 19:53 ID:DuhGNiCV
今回の考査はエラく辛いなーｗ
484 ：名無し名人：04/04/07 20:00 ID:FZqYtuiS
羽生の考査よりもはるかにましと思われ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/793/
485 ：名無し名人：04/04/07 22:40 ID:QMUOVKpM
トイレも振り党だよね。
全振りで負け越しは問題外は辛過ぎ。
486 ：名無し名人：04/04/07 22:45 ID:LyK6OtNa
実力考査とかいう言葉を使うとこからして
激しく厨房くさいな。
487 ：名無し名人：04/04/07 23:05 ID:kOJzgVXd
今のタニーなら久保には勝てる！
488 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/07 23:58 ID:5kz1C8Fz
あ、昨日は誕生日だったのか！うっかりしてた。

さあ、明日は新年度初対局だ。
相手は久保八段。NHK杯、順位戦と当たりが増えてますな。
ここを勝てば突っ走れる気がする。
タニー頑張れー！

>>485
そういえばそうだね。振り飛車党3連続か・・・・。
中でも竜王戦が気になる。
負けてもいい対局なんだけど、大介君に分が悪いからなあ。

>>486
俺もそう思う。
「考査」って言葉は上からものを見てる感じがしない？＞ALL
489 ：名無し名人：04/04/08 08:29 ID:67bWJnJx
竜王戦（鈴木）は、負けちゃまずいよ。
負けると、出場者決定戦は羽生のいる山になるんじゃないの？
予選の段階で、対羽生戦じゃ興醒めだよ。
このまま勝ち進んで、羽生と挑戦者決定戦3番勝負を戦って、挑戦者になってほしいな。
490 ：名無し名人：04/04/08 14:41 ID:D2eTO62N
>>689
ハブファンか
491 ：名無し名人：04/04/08 15:15 ID:e/oa69SF
文化庁月報3月号に
「文化人の本音」という文化庁長官との対談コーナーで
「勝負師と芸術家と研究者」と題する対談が掲載されているようですが、
読んだ方いらっしゃいますか？
ttp://www.bunka.go.jp/1gepou/kongetsu.html

492 ：名無し名人：04/04/08 16:53 ID:o32ALLYM
河合隼雄と谷川の対談か。面白い組み合わせだな。
493 ：名無し名人：04/04/08 17:06 ID:cd/0E5XV
先手になれば、タニーが勝つだろう。
494 ：名無し名人：04/04/08 17:30 ID:ESrRhlbk
今日速報はあるだろうか？
495 ：名無し名人：04/04/08 18:12 ID:4bNanMmJ
久保の先手で相振りって本当だろうか？
496 ：名無し名人：04/04/08 18:40 ID:k1OO+PvX
谷川後手ならそうする可能性は高いんじゃね？
497 ：名無し名人：04/04/08 19:57 ID:effX6jBQ
>>495
本当。ソースは関西将棋会館のメルマガ。
498 ：名無し名人：04/04/08 22:03 ID:OfKNacZ8
後手だと正直かなり危ない・・・
結果まだぁ～？
499 ：名無し名人：04/04/08 23:06 ID:kdmyrJBz
そろそろ結果出たか？
500 ：名無し名人：04/04/08 23:13 ID:fVdSNwEI
50000000000000000000000000
501 ：名無し名人：04/04/08 23:22 ID:I6XiMlVj
光速の掲示板に書き込みが無いってことは、負けなんかな？
502 ：名無し名人：04/04/08 23:56 ID:+CBK5lpj
順当負けだな
503 ：名無し名人：04/04/09 00:02 ID:oE1ZC96y
光速の掲示板は負けの場合でも書き込みがあるぞ。
ものすごくオブラートに包んでだけどｗ
504 ：名無し名人：04/04/09 00:09 ID:sJzJG4El
>>503
負けの場合はその敗戦に触れずに～戦（次の対局）頑張ってくださいって書き込み多いよなｗ
505 ：名無し名人：04/04/09 01:13 ID:ZACYfkER
>>503
掲示板のカタチはとってるが、実質的には本人宛のふぁんれたーだから（ｗ
それに本人、ナイーブだからなあ（ｗ


漏れは、最近じゃ、ほとんど見ないな～。
他人が書いたふぁんれたーを読んで面白いと思う人がいるのが不思議（ｗ
506 ：名無し名人：04/04/09 01:53 ID:vLy7i/Hw
１２１手で負けだそうです。。残念。
507 ：名無し名人：04/04/09 03:35 ID:DeFrz518
>>503
光速の掲示板は神経質すぎ。
「升田賞受賞はピンと来ない」というような書き込みがされていて、
それが大いに批判されている、といったことが最近あった。
しかしながら、"升田賞受賞"について同じような意見を持った人は多数いたはずだ。
そういった、タニ萌えの連中の批判に対して、
「いやいや、そうは申しましても、一理ある意見だと思いますけどね。なぜなら…」
というような"再反論→議論"の機会さえ与えられないギスギスした雰囲気というか、
ある意味でファシズムというか、そんな状況になっている。
ワシも谷川ファンだが、光速の掲示板はどうも気に食わんのだよなあ。
508 ：名無し名人：04/04/09 03:44 ID:exZ557zM
神経質というか、そういう掲示板だから
中立とか広く意見をとか言ってて削除するのなら問題はあるが、
はなからそういう姿勢でやってるんだから、考えて書き込まないとね。
あのページはタニーの原稿を読むのと、最新情報やデターベースとして使う所だと割り切ってる。
509 ：名無し名人：04/04/09 03:46 ID:t9HTc4gq
まぁ、谷川みたいなヤシが集まってくるわけだから、
硬い感じになるのは当然だろうな。
510 ：名無し名人：04/04/09 03:51 ID:exZ557zM
関西メルマガ大きな対局があった時は詳しい内容の臨時号を出して欲しいな
511 ：名無し名人：04/04/09 03:52 ID:zihP/ZBj
谷川二冠は本当に振党に弱いですねｗ
振党の棋士が少ない昔は目立ちませんでしたが現在は
久保、藤井、鈴木と振オンリー強豪が３人も居るので大変。
512 ：名無し名人：04/04/09 06:27 ID:Dlgy2NMA
>505
あぁそうかファンレターか。
タニーが見てるから発言を削除するとか議論できないとかあったけど、
その一言でかたずくいい表現だ。

確かに私もＢＢＳ見てないや（ｗ
でもタニーにめでたいことあったら書き込もうかな。
（あと管理人さんに感謝します）
513 ：名無し名人：04/04/09 06:46 ID:MzdH0gKi
>>506
＞１２１手で負けだそうです。。残念。

誰も突っ込まないけど、ホントなの？
514 ：名無し名人：04/04/09 07:15 ID:6ghZdDln
ソースのない情報は信用しない
515 ：名無し名人：04/04/09 08:13 ID:w3jh50l0
光速掲示板は宗教みたいだな
516 ：名無し名人：04/04/09 08:13 ID:SyHiFD+A
今期の谷川は醜いよ
517 ：名無し名人：04/04/09 08:28 ID:1UtriaOx
＞＞５０７
私も削除された事があります。その時は悲しかったけど後で納得しました。
私の投稿はやや評論じみていて、自分の考えを押し出しすぎたからです。
皆が自分の意見を言いすぎると掲示板は間違いなく荒れると思います。今は
良いですが、もしタニーの調子が落ちてきたら・・・
518 ：名無し名人：04/04/09 08:34 ID:1VHA7e4v
だけど、負けても順当だなあと、みんな思ってしまっている事実
519 ：名無し名人：04/04/09 09:41 ID:sJzJG4El
本当に負けたようだ。。。
タニーだめｐ
520 ：名無し名人：04/04/09 09:51 ID:dgyEzQqK
いくら振り飛車党相手でも、トイレにまで負けたらいけないよね。
521 ：名無し名人：04/04/09 09:52 ID:vLy7i/Hw
公式の掲示板なんぞどこも糞だよ。
谷川さんお酒飲みながら指してたんじゃないですか？（笑）
とか書いたら、対局中にそんなことするわけないでしょ！とか普通に
返ってきそうだもんな。
ﾏｼﾞﾚｽの嵐。怖すぎｗ
522 ：名無し名人：04/04/09 09:53 ID:t0mrq2Jf
ここ数年は先手持ったほうが勝ってるんですね
523 ：名無し名人：04/04/09 10:01 ID:/4aGNvac
棋聖戦は負けてもOKとか思ってるのは俺だけですか？
だって、挑戦者になってもモテから奪取は無（ｒｙ
524 ：名無し名人：04/04/09 10:02 ID:sJzJG4El
>>521 でもそれが普通だと思うよ
2ｃｈに毒されすぎじゃないの？



とﾏｼﾞﾚｽしてみる
525 ：名無し名人：04/04/09 10:37 ID:n+LhZwNH
この調子では竜王戦も・・・・

とにかくタニーは森下先生に教えてもらう必要があるな。
526 ：(　ﾟ∀ﾟ) ◆m3AMHmVTjc ：04/04/09 11:17 ID:zqDnalEH
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
527 ：名無し名人：04/04/09 11:34 ID:Tr0L37Ei
>>521
他所で２ｃｈと同じようなことを期待する香具師がＤＱＮ
空気嫁よ
528 ：名無し名人：04/04/09 13:14 ID:CHkWYImL
平成１６年度 第一回 実力考査

【 ラウンド １ 】　4月08日（木）　谷川浩司 ●－○ 久保利明　棋聖戦 本戦１回戦
【 ラウンド ２ 】　4月14日（水）　谷川浩司 ？－？ 佐々木慎　王座戦 本戦１回戦
【 ラウンド ３ 】　0月00日（？）　谷川浩司 ？－？ 鈴木大介　竜王戦 １組準決勝

× 〔３－０〕　森内・羽生・谷川の三強の一人として、棋界をリード。
？ 〔２－１〕　今期が心配。
？ 〔１－２〕　問題外
？ 〔０－３〕　問題外

今期も、振り飛車党に苦しめられる厳しい１年になりそうだ。
14日の佐々木戦に注目だな。
529 ：名無し名人：04/04/09 13:58 ID:XmD79fUZ
その実力考査ってさあ、ネタとしてもあんまり面白くないんだけど。
いいかげんにやめたら？
530 ：名無し名人：04/04/09 13:59 ID:S312prIg
なんか厨（ﾟёﾟ）ｸｻｰ
531 ：名無し名人：04/04/09 15:02 ID:XgRzAhJv
谷川順当負け
あ～湯快爽快
532 ：名無し名人：04/04/09 15:18 ID:T7+3WKKd
今期も振スペに苦労する事になるんだろうか....
こうなったら久保にタイトルを取ってもらって関西に帰ってきてもらうか
533 ：名無し名人：04/04/09 15:48 ID:ukD3nzYt
羽生、森内がきっちり勝ち上がってる中この負けは大きいと思う
責任感のあるタニーは意地でも決勝までは　と・・・・・
534 ：名無し名人：04/04/09 16:17 ID:7F/9DWp1
>>523
森内、羽生、佐藤と並べて、谷川が勝ちやすそうなのは、羽生、佐藤、森内の順かと
思えるので、結構痛かったような気がする。
今の佐藤になら勝てそうだし。
535 ：名無し名人：04/04/09 16:22 ID:dgyEzQqK
羽生、佐藤、森内と比較して、更に久保には勝ちにくいと思う。
森内らにも正直勝てる気はしないのだが、今までの実績があるから久保より
なんとかなりそうな気だけはする。
536 ：名無し名人：04/04/09 16:27 ID:OGUCEGdt
●佐藤　●森内or羽生　●久保　●鈴木大　●藤井　●深浦　
○高橋　○三浦　○丸山

3勝6敗で降級
537 ：名無し名人：04/04/09 17:34 ID:luIUSJiD
順位がいいから3勝すれば残るだろう
538 ：名無し名人：04/04/09 17:46 ID:2ZWDAZGG
タニーは久保と相性が悪いね（対戦成績が悪いって意味）
二人の間には我々の知らない何かが・・・
539 ：名無し名人：04/04/09 17:51 ID:FYLD7qDO
>>538
最近はそうでもない、五分五分。
昔の連敗がデカイ。
540 ：名無し名人：04/04/09 18:25 ID:OGUCEGdt
対久保は2-2の後5連敗で2-7、最近2-2で4-9
対藤井は0-4から最近7-7で7-11

対鈴木は現在4連敗中で1-4
541 ：523：04/04/09 19:13 ID:/4aGNvac
>>534
マジっすか・・・
タニーが勝ちやすそうなのは
羽生、森内、佐藤の順だと思うんだけどなあ。
昨年度絶好調だった森内と２－２、
あまり調子のよくない佐藤と１－４だったからそう思うわけなんだけど・・・
542 ：名無し名人：04/04/09 19:36 ID:t9HTc4gq
01'：谷川4－6森内、谷川0－2佐藤
02'：谷川1－1森内、谷川1－2佐藤
03'：谷川2－2森内、谷川1－4佐藤
543 ：名無し名人：04/04/09 19:43 ID:I2wjF/nW
505 ：名無し名人 ：04/04/09 01:13 ID:ZACYfkER
>>503
掲示板のカタチはとってるが、実質的には本人宛のふぁんれたーだから（ｗ


↑目からウロコが落ちますた。なるほど。
544 ：名無し名人：04/04/09 19:51 ID:QwJvWfqo
今までどんな目でみてたんだ....
545 ：名無し名人：04/04/09 19:56 ID:7WF8rUoI
>>540
対藤井は最初３－１の後、７連敗、その後、４－３。
546 ：名無し名人：04/04/09 20:26 ID:p/adLLRQ
やはり谷川先生はｾｰｸｽなさるときは
ﾒｶﾞﾈをはずされるんですか？
547 ：名無し名人：04/04/09 20:40 ID:2ZWDAZGG
>>544
魚の目です
548 ：名無し名人：04/04/09 21:32 ID:1VHA7e4v
「対振り飛車強化合宿」を１週間くらいやってくれ。
付け焼刃でも何でもいいから。
549 ：名無し名人：04/04/09 22:23 ID:6T4bqCTN
それで居飛車に負けたりして…
550 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/09 23:34 ID:Y+jjSCjQ
タニー・・・・(ノД｀)
王座戦は勝って下さい。

このスレって「語る」スレなんだね。
「応援」スレではないんだなあ、と再認識した今日この頃。
551 ：名無し名人：04/04/09 23:58 ID:p/adLLRQ
接吻する時、鼻がｼﾞｬﾏにならへん？
552 ：名無し名人：04/04/10 00:15 ID:3ILKwxjW
応援スレでも実は応援してないレスばかりの２ちゃんでは、応援レスのこの多さこそが異常。
553 ：名無し名人：04/04/10 00:19 ID:zAea2vr5
>>547
公開を念頭に置いた恋愛書簡の場合、
よほど技巧的に優れてないと、「みやび」とは言い難い。

逆に言えば、他人様宛の素人のらぶれたーほど、目に痛いものはないな（ｗ


>>550
一口に「応援」と言ってもいろいろあるからな。
自分は関東で阪神を応援してるが、
しょーもない負け方をしたときは罵倒するし、接戦で惜しい負け方をしたときも、やっぱり罵倒する（ｗ
そういうのって駄目なのかね。
罵倒されてヘコむような選手は阪神じゃやれんな（ｗ

「公式」見てて思うけど、谷川はホントにそんなひ弱なのかね（ｗ
554 ：名無し名人：04/04/10 02:49 ID:OPM9JWPo
何これ
上げてんのアンチだけじゃん
555 ：名無し名人：04/04/10 03:47 ID:ZApfu/w0
>>554
違うよ。心の中ではタニーを応援してるのさ
556 ：名無し名人：04/04/10 05:36 ID:ILQqA8Jk
なんか昨晩は書き込みが多かったようだな。
棋聖戦はやはり負けたのか。
ひそかに永世棋聖狙ってた（誰が？）のに残念だ。
557 ：名無し名人：04/04/10 05:36 ID:GA0d9suh
大阪の文化だからなｗ＞きつい応援

タニーに耐性無いのは、神戸っ子だから。おしゃれ、スマート、プライド、淡泊・・・。
大阪とは反対だなｗ
558 ：名無し名人：04/04/10 07:44 ID:y5Ybn8dJ
これから先、ﾀﾆｰがタイトル戦の挑戦者になるのは難しいな。
残るのは、王位と棋王でどれだけ防衛できるかだが。
559 ：名無し名人：04/04/10 08:16 ID:4NtyBbYW
去年もんなこと言われて棋王取ったし。

ただ、３冠になれるかというと、かなり厳しそう。
560 ：名無し名人：04/04/10 09:23 ID:W/A0wZoM
タニーがタイトルを獲るイメージはいくらでもわきますが
防衛するイメージがわかないんですよねぇ
561 ：名無し名人：04/04/10 09:24 ID:RY7Rbp0P
とりあえず竜王が獲れればいいよ。

ってそれが難しいんだが。
562 ：名無し名人：04/04/10 14:08 ID:qFORZr8z
王位と言えばタニーしか連想できないところまで防衛して欲しい。
563 ：名無し名人：04/04/10 14:23 ID:yzMpT8kA
かんさんさんかん
564 ：名無し名人：04/04/10 14:37 ID:KWFJ8Sap
タニーが同一タイトルを三連覇したのは、
平成6年の王将戦三連覇以来ないんだよね。
今年王位戦三連覇を達成すれば、10年ぶりということになる。
相手は、羽生か森内、どちらかだと思う。
棋聖戦もなくなったことだし、王位戦の開幕まで、
先手・後手それぞれ新手を10くらい預金すればなんとかなるかも。
565 ：名無し名人：04/04/10 20:31 ID:OPM9JWPo
>>564
王将戦は四連覇。
王位戦で三連覇したことがある。
566 ：名無し名人：04/04/11 19:17 ID:cMfdX1yx
竜王戦：17期　
順位戦：63期　
棋聖戦：75期　本戦1回戦敗退（久保）
王位戦：44期　※※タイトル保持者※※
王座戦：52期　
棋王戦：30期　※※タイトル保持者※※
王将戦：54期　
朝日オ：23回　　
銀河戦：12期　
ＮＨＫ：54回
日本シ：25回
567 ：名無し名人：04/04/11 23:57 ID:NIrU2jEk
竜王戦：17期　４月下旬？　鈴木大　１組準決勝
順位戦：63期　６月頃？Ａ級順位船開始
棋聖戦：75期　本戦1回戦敗退（久保）
王位戦：44期　※※タイトル保持者※※　７月下旬？七番勝負開始
王座戦：52期　４月１４日　佐々木慎　１回戦
棋王戦：30期　※※タイトル保持者※※　２月頃？五番勝負開始
王将戦：54期　１０月頃？　リーグ戦開始
朝日オ：23回　１０月頃？　本選開始
銀河戦：12期　７月頃？　予選Ｇブロック最終局
ＮＨＫ：54回　不明　夏以降？
日本シ：25回　今年もあるの？　７，８月ごろ？　今年はシード？
568 ：名無し名人：04/04/12 13:08 ID:3AvNxvrI
こいつ顔が谷川似だな。
間違ってもこんなことはしてほしくないが。
ttp://no.m78.com/up/data/u000743.jpg
569 ： ◆XXXXXXCViw ：04/04/12 13:52 ID:EITxbiib
ガン克服できてもダメだな
570 ：名無し名人：04/04/12 19:57 ID:TwqyqZS9
手鏡ﾜﾛﾀ
571 ：名無し名人：04/04/12 22:13 ID:HsXWOsZB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000008-maip-soci.view-000
別に谷川に似てないじゃん

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-06/0102.jpg
谷川に、先崎をちょっと混ぜるとこういう顔になるな
572 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/12 23:59 ID:AvuuTsiq
>>552
俺もそう思うけど、それが「当たり前」だと思うようになりたくないよね。

>>553
えーと、553さんが>>550を「もっと応援しろ」という意味に解釈して反論してるのか、
単に「応援」という言葉を受けて雑談してるのか分からないけど・・・・、
前者なら、俺はみんなに「もっと応援しろ」なんて強制するつもりはないよ。
後者なら、応援にもいろいろあるというのはその通りだよね。
まぁ普段「頑張れ」と応援するのは一緒だから根本的には変わらないかと。
俺が違和感を覚えるのは、ファン故の罵倒よりも「実力考査」とかだな。
タニーが（精神的に）弱いかどうかは機会があったらまた。
573 ：名無し名人：04/04/13 15:19 ID:6VP8Vuf2
森内の活躍で、ﾀﾆｰの存在感が日に日に薄れていくなあ。
574 ：名無し名人：04/04/13 17:20 ID:RM7q7VzL
竜王を獲れば無問題
575 ：名無し名人：04/04/13 17:31 ID:c+G028rc
序章として王位防衛
576 ：名無し名人：04/04/13 20:11 ID:dgkXREC7
棋王位の防衛がスタート地点
あとはそれからの問題。


この二つを防衛し続けるだけでも
ﾀﾆｰの株は上がると思うよ。

それ以上の活躍を期待するのも
わかるけどね。
577 ：名無し名人：04/04/13 21:17 ID:CVRqCZ03
タニーの場合、防衛の方が苦手だからなー
578 ：名無し名人：04/04/13 21:17 ID:OfZssknB
今期タニーが王位と棋王を防衛できたら、ものすごい賞賛の嵐だとと思うよ。
579 ：名無し名人：04/04/14 01:41 ID:kkUatg3r
森内は本当に格を上げたね。
こういうと何だが、まだタイトル3期でしかない棋士だというのに。

谷川は今期二冠を堅持することが一番重要ですね。
三冠目とか棋戦優勝とかは、運が良ければ可能だろうけど。
とにかく防衛するしかない。
580 ：名無し名人：04/04/14 07:31 ID:rmu3fc4l
いや、やっぱ竜王奪取だろう、名人でもいいが。
その他5つが束になってもこの二つには敵わないという格付けになってるからな。
581 ：名無し名人：04/04/14 09:44 ID:70fveMJc
王位か棋王どちらか一つ失ってもいいから、竜王とって欲しい
なんなら二つ失ってもいいから竜王がいい
582 ：名無し名人：04/04/14 09:44 ID:U3nqdlB3
谷川なりたいくのかな今日
583 ：名無し名人：04/04/14 10:34 ID:hhWk2k9H
とりあえずトイレから今期初勝利を祈る
584 ：名無し名人：04/04/14 20:42 ID:SvD8+lyf
森内、先勝 !!!!!!!

森内は、凄いな！
ホントは、谷川に羽生を追い詰めてほしかった。
森内時代の開幕かな？
585 ：名無し名人：04/04/14 21:01 ID:DK0JUv3b
トイレ戦はどうなったかな？
586 ：名無し名人：04/04/14 21:53 ID:cp5QavLY
もう一回、羽生との名人、竜王戦が見たいよぅ。
587 ：名無し名人：04/04/14 22:47 ID:kkUatg3r
うーん、今の二冠よりも竜王を奪取するほうが人気ですね。
谷川って今まで強いけど安定感がないというか脆いという印象があるので、
どんなタイトルでもいいから連覇を続けるほうがいいかなと思っていたのですが。
まあ、竜王との1対1のトレードなら良いですけどね。
>>586
谷川が名人or竜王で、挑戦者に羽生を迎えて、叩きのめすってのなら見たい…。
588 ：名無し名人：04/04/14 23:28 ID:OOVwjboN
>>587
>谷川が名人or竜王で、挑戦者に羽生を迎えて、叩きのめすってのなら見たい…。
そんなタニー想像できない。
羽生に踏みにじられ、羽生復活の足がかりにされてポイ、こんな姿しか浮かばないぞ。
589 ：名無し名人：04/04/14 23:41 ID:70fveMJc
>>588
そして羽生旋風が吹き荒れ他の棋士が軒並み倒される中、ついにあの男が立ち上がる！
谷川浩司である




ところで今日の結果は？
590 ：名無し名人：04/04/14 23:43 ID:OOVwjboN
おそるべしタニーのマッチポンプ！！！

>>589
羽生ボロ負け
591 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/14 23:52 ID:17KEkAB7
　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　☆ ﾁﾝ
　　　　　☆　ﾁﾝ　〃 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜　王座戦の結果マダー？
　　 　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　|　 関西将棋会館.　|／


>>590
いや、そっちでなくてw
592 ：名無し名人：04/04/15 00:06 ID:MOPamtPp
>>591
トイレシステムを使われなければ
タニーは必ず勝つ
593 ：名無し名人：04/04/15 00:41 ID:JLByJccD
>>588
いや、確かに想像できないのだが…。
だからこそ、そんな谷川が見てみたいという希望を持ったりするんだけど。
なんというか、谷川ファンってみんな悲観的だ。

で、王座戦はどうなってるんだろう？
まあ、順当勝ちだろうと思うが、谷川だからなあ…
594 ：名無し名人：04/04/15 06:13 ID:9CVVZu6c
悲観的というより今までの実績から推測するとそうなってしまう。

でもいつも（わずかだが）希望(w　があるのはタニーが何度も何度も復活してくれたから。
タニーのひそかなファン（？）としてはこれからもひそかに応援します。
595 ：名無し名人：04/04/15 06:14 ID:kpw6riDy
谷川の時間切れ負けだったらしい
596 ：名無し名人：04/04/15 09:45 ID:KkC7jW3w
4月14日（水曜日）
○ 谷川浩司 佐々木慎 ● 王座戦 本戦1回戦 関西将棋会館
トイレシステムは３時間以内の棋戦でしか発動できないようですな
なんにしろ今季初勝利！
597 ：名無し名人：04/04/15 10:12 ID:MOPamtPp
よく考えてみたら
タニーは持ち時間に余裕を持って指すタイプだよね
ＮＨＫ杯でも考慮時間を５分ぐらい残して勝ったりする
598 ：名無し名人：04/04/15 10:15 ID:qWCk7LtB
相振り最近多いね。さすが四間飛車の達人なだけあるな。
599 ：名無し名人：04/04/15 10:45 ID:JLByJccD
対振り飛車党は、完全に相振り飛車で迎え撃つことにしているみたいですね。
600 ：名無し名人：04/04/15 11:07 ID:jkWPLxvU
王座戦の次は森内宮田のどちらかか
601 ：名無し名人：04/04/15 12:27 ID:uyUTLLhN
くそう。トイレに負ければ面白かったのに。なんで勝つんだ。
602 ：名無し名人：04/04/15 13:45 ID:R4wGDmMh
持ち時間3時間ぐらいじゃトイレにはほとんど行かないしな。
603 ：名無し名人：04/04/15 14:48 ID:TZgWpePW
本スレ
601 名前： 名無し名人 投稿日： 04/04/15 12:27 ID:uyUTLLhN
くそう。トイレに負ければ面白かったのに。なんで勝つんだ。

棋戦情報総合スレッドその６
110 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 04/04/15 12:23 ID:uyUTLLhN
谷川ｖｓトイレは、トイレの負けかよ。
つまんねーの。
604 ：名無し名人：04/04/15 14:58 ID:GzOJjZB7
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )>>uyUTLLhN
605 ：名無し名人：04/04/15 17:03 ID:1T1h3hBU
前期あたりから格下には負けなくなったね。
606 ：名無し名人：04/04/15 17:47 ID:XYZeY2C+
ﾀﾆｰｦﾒ!
今期初勝利だから流石にまだいつものAAは貼れないか
607 ：名無し名人：04/04/15 20:45 ID:Guqc+MnL
タニーおめでとう。
こういう勝ちで対振り飛車党に自信を持ってほしい。
608 ：名無し名人：04/04/15 21:05 ID:GJOFEMAk
棋界制覇した森内から名人竜王連続奪回ってのもいいな
609 ：名無し名人：04/04/15 22:03 ID:zZ7e8+1t
でもつぎは大介。。。
まあ、二連敗しなければ決勝トーナメントには出られるんだろうけど。
でも、、

と期初から暗い方へ暗い方へと考えが傾く俺はやはり谷オタか？
610 ：名無し名人：04/04/16 01:46 ID:6DwFtCMt
例の実力考査、
来期が心配～うんぬんの部分はどうでも良かったけど、
今までの結果とこれからの予定がひと目でわかって重宝してた。

どうやら批判を受けて、
なくなってしまったようなのでちょっと残念。
611 ：名無し名人：04/04/16 06:40 ID:gdVj4Rhg
　久保八段の先手番で始まった将棋は、３月に行われたNHK杯トーナメント準決勝と同じく、
相振り飛車戦となりました。
　後手番ながら早め早めに攻撃陣を築く谷川王位・棋王に対して、久保八段はじっと相手の
動きを見極め、反撃態勢を整えます。中盤、谷川王位が低い久保陣を狙って、飛車交換を
迫りますが、これが実は、久保八段が待ち受けていたトラップ。強烈な桂捨ての妙手から
飛車を奪われてしまいました。
　こうなると、今度は谷川陣が一遍に危なくなります。二枚飛車で谷川二冠の持ち駒を浪費
させると、一転して自陣を安泰にする手堅い指しまわし。最後は二枚の飛車が左右から谷川
玉を挟み撃ちし勝利。残念ながらNHK杯に続いて、久保振り飛車の前に屈してしまいました。
612 ：名無し名人：04/04/16 06:42 ID:gdVj4Rhg
　谷川二冠の先手で始まった対局は、谷川二冠が早めに角道を止めた為、相振り飛車に。
佐々木四段は後手番ながら、早々と攻撃陣を整え、一気に攻めかかる構えを見せます。
　攻め合っては、陣形に差が出ると判断した谷川二冠は佐々木四段の攻めを受け止める
方針。飛車角銀桂が集中して狙いを定める筋に、金銀４枚を終結させて、徹底抗戦。
谷川玉の囲いについている金銀はありません。佐々木四段も止まってしまっては負け、
と捨て身の猛攻に出ますが、ここで谷川二冠も反撃開始。眠っていた大駒を捌いて
佐々木陣に殺到。最後は佐々木四段の攻めを余して勝利。挑戦権へ向けて好発進と
なりました。
613 ：名無し名人：04/04/16 08:27 ID:g8G4LB1W
最近タニーのＡＡ見ないな・・・調子いいからか？
614 ：名無し名人：04/04/16 08:30 ID:B0IxZSIe
「関西将棋会館オンラインショップ」で、すごいものを見つけたよ。
欲しいなあ･･････。

商品名　谷川浩司全集平成元年～１３年版セット
　　　　　（すべて直筆揮毫入りで１３冊）
定価 ３７,３４０円（送料４００円　北海道・離島地域除く）
615 ：名無し名人：04/04/16 08:33 ID:aHVvWQ8c
わたしも欲しい。。。
( ^ ^ )( - - )( ^ ^ )( - - )ウンウン
616 ：名無し名人：04/04/16 17:31 ID:9bsz5W57
タニーを理屈ぬきでやたらと嫌う奴が多いのが、メチャムカつく。
そういう奴等が、将棋界をおかしくさせている事に、まだ気付かないのか。
617 ：名無し名人：04/04/16 17:39 ID:NQsDWF4h
>>616
聞いたことがあるのは
自分のライバルがタニーファンだから
タニーファン辞めたって話
618 ：名無し名人：04/04/16 17:59 ID:9FaknyVT
>将棋界がおかしくさせている

これって連盟の内部の話か？
619 ：名無し名人：04/04/16 22:47 ID:/EdcTI9p
理屈抜きで好きなやつがいて、嫌いなやつもいる、それが正常だと思うんだが？
620 ：名無し名人：04/04/16 22:54 ID:2zYKhpob
自民党見てわかんねーのかよ
621 ：名無し名人：04/04/16 23:01 ID:2Wc6U0Q1
お～い！　山崎との谷研再開したんか？
622 ：名無し名人：04/04/17 02:27 ID:WGs+9dcf
谷川浩司全集６巻うちの近所のブックオフで半額で売られている
ここであわてて買ってはいけない
あの店はある程度時がたつと１００円で売り出す
早く安くなりますように！誰にも買われませんように！！
623 ：名無し名人：04/04/17 02:32 ID:ImxPTYJg
あそこの事か、明日買ってこようっと
624 ：名無し名人：04/04/17 05:07 ID:vkWavIu1
＞前日の下見の際、両対局者から幾つか注文が出された。例えば、用意された盤駒は、
＞地元の愛棋家・小泉一成さん愛蔵の逸品だが、影水作の虎斑（とらふ）の駒が問題に
＞なった。羽生は使用を快諾したものの、斑の文様がやや強く、森内はしばし沈黙の後
＞「２日目は別の駒で」と注文をつけた。

＞ところが、これには羽生が「できれば２日間統一したもので」と難色を示し、結局、将棋
＞連盟が万一に備えて用意した掬水作の赤柾目（まさめ）を使うことで落ち着いた。決して
＞ぴりぴりした空気ではなかったが、対決前の微妙なやり取りは興味深く、シリーズの
＞決戦ムードはいやが上にも高まった。２人とも、重さをずっしり感じているのだ。

もし谷川さんが羽生の立場なら異を唱えないし
森内のように駒に違和感があっても「２日目は別の駒で」などとは言わなかっただろう

そういう谷川さんのナイーブなところが好き
625 ：名無し名人：04/04/17 12:06 ID:URK6ncmU
>>624
ただのチキンハートだろｗ
何がナイーブだよ（ﾌﾟ
626 ：名無し名人：04/04/17 13:48 ID:O/+MNCz1
よか　チキンでよかよ　傷ついて立ち上がるのがタニーたい
627 ：名無し名人：04/04/17 14:24 ID:e8yaLXdW
>>622
そんなとこにおいとくのはかわいそうだから早く買って上げてね。
628 ：名無し名人：04/04/17 14:26 ID:XCe0uK0O
そもそもナイーブの本当の意味は（ｒｙ
629 ：名無し名人：04/04/17 14:34 ID:Pw6Dw6gZ
>>624
地元の人の面目丸潰れだな……。
630 ：名無し名人：04/04/17 14:50 ID:4W9I41Z5
まあ、スレ違いだが、成金の自慢たらたらの斑入りの駒を
わざわざ使う必要はないのでは？斑入りの駒自体の評価を別にして。
今度のようなことが起こった場合、どうせこの田舎モノは
酒やけの顔を真っ赤にして無様に怒りまくるのだろう？
盤や駒箱に揮毫して欲しいんだろ？結局は。
そんなことで地元の｢有力｣ファンに答えているという認識が古過ぎ。

連盟か主催者が用意したものを使用すればいいこと。
631 ：名無し名人：04/04/17 14:55 ID:hsQZp4xn
そういうのも含めてタイトル戦であるとのとらえ方もあるでしょうね
対局場所の旅館や棋士が泊まる場所など対局に直接関係する事から、
地元将棋普及など、色んな事で地元との関係があるだろうから。
用意した人間が怒ってるか、しょぼんとしてるか、さすがプロは違うと感心してるか分からんし。
そんなのなけりゃ、スケージュール、日程、体力とかの調整を気にしないでできる
将棋会館でやるのが一番だろうけど。
632 ：名無し名人：04/04/17 15:42 ID:6xoHMhyd
羽生や森内は（谷川も）まぁ思い通りに言えばいいんだけど、
あいだに入った主催者or連盟のひとはキツかっただろうなｗ
633 ：名無し名人：04/04/17 15:58 ID:6blTO8yb
虎斑（とらふ）を嫌う棋士がかなり多いことを知らなかったのかな？？
634 ：名無し名人：04/04/17 16:37 ID:7BZiOKmX
谷川ー藤井の竜王戦でも同じようなことがあったよね。
あの時も虎斑だったかな？

前日、いったん合意した後
藤井「やっぱり駒をかえてください」
谷川「一度決めたことだから・・・」
藤井「それもそうですね、では変更無しで」
てな感じだったか（むろん、あいだに関係者が入っているが）。

藤井の方は、大した問題と思っていなかったようだが、
谷川はけっこうむかついたらしい。
「夜に入ってもしばらく眠れなかった」みたいなことを、
全集で書いていた記憶がある。
そこまで気にするもんかねぇ。谷川らしいといえばらしいけど。
635 ：名無し名人：04/04/17 16:46 ID:2FR9dnfv
ｶﾜｲｲ
636 ：名無し名人：04/04/17 16:56 ID:TG0D8Toy
>>617に書いてある香具師の心情がわからんのだが
説明してくれ
637 ：名無し名人：04/04/17 17:26 ID:10tAtlAY
>>636
敵の敵は味方、の逆。みたいな感じじゃないか？
そんなんでファンやめるって、そもそもファンじゃねーよな。
638 ：名無し名人：04/04/17 18:47 ID:2FR9dnfv
「夜に入ってもしばらく眠れなかった」
ﾊｱﾊｱ
639 ：名無し名人：04/04/17 18:52 ID:SvC6o9m9
>638はﾀﾆﾃｷ
640 ：名無し名人：04/04/17 21:19 ID:PWEkr7+D
＞タニー
まず自転車に乗れるようになってから一人前の口をきいてほすいね。
641 ：名無し名人：04/04/17 23:16 ID:ajdKDnPM
　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
　　　 ）　　（　　　
　 　 ( =ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ　光速ﾉｰﾄいいな。
　 ～（　　x）　　　　　　ｵﾚも最近引っ越した。　　　　　　
　　　　U U　 　　　　　　ﾀﾆｨ何考えてるか知らねぇけど
　　　　　　　　　　　　　ｵﾚも負けねぇぜ。
642 ：名無し名人：04/04/18 00:43 ID:NiorNc2K
>>640
谷川って自転車乗れないの？
車の運転も普通に出来る羽生とはえらい違いだな
643 ：名無し名人：04/04/18 00:56 ID:V0a+4VSO
>634
タニ－は
決まったことに再注文を出した藤井にむかついたの？
それとも下品な駒を用意したヤツにむかついたの？
644 ：名無し名人：04/04/18 01:26 ID:Gyg3TTqg
当然、前者かと。
645 ：名無し名人：04/04/18 01:36 ID:kYv+B9no
>>634
この駒の話もそうだが、上座下座で（じつは）むかついたとか、
あとになって自戦記とか自分の本で、万人の目に触れうるところで
暴くのってなんかアンフェアだな。
そこまで言いたいなら、そのとき本人に言えばいいじゃん。
646 ：名無し名人：04/04/18 02:00 ID:/NwNcKw7
>>643
自分自身にむかついていた

「一度決めたことだから・・・」
なぜこんなことを言ってしまったのだろうか・・・
藤井さんは気分を害してはいないだろうか・・・
647 ：名無し名人：04/04/18 02:12 ID:R14A5Hfh
>>646
そこまで繊細かな？
だとしたらかなり萌えなんだが
648 ：名無し名人：04/04/18 02:12 ID:kYv+B9no
>>646
だとしても、活字にするのは、どうかなあ。
俺は将棋は好きだが、そういうところは嫌いだ。
649 ：名無し名人：04/04/18 07:39 ID:9WKJpJX3
タニーは人格者ではないよ、結構ＤＱＮだよ。
650 ：名無し名人：04/04/18 07:48 ID:XyrlP2ae
確かにタニーの性格は賞賛される程いいものではないと思う
ただそういった内面を飾らずに書けるところが人格者と呼ばれるところなんだろう
651 ：名無し名人：04/04/18 07:56 ID:GKfvobor
いい感じでキモくなってきました
652 ：名無し名人：04/04/18 08:03 ID:q9qQJRB2
私はコンピューターと指すと千日手なんです。光速の寄せを狙うコンピューターが
あればいいな。
653 ：名無し名人：04/04/18 09:43 ID:H5Z+Asjh
地下室の書庫、和室は湿気が心配だな
本や駒に影響がなければいいが
654 ：名無し名人：04/04/18 12:27 ID:A5tTlOiI
毎日大変ですね。
>>649 >>642 >>640 >>625 >>601 >>588 >>551 >>546 >>531 >>516
655 ：名無し名人：04/04/18 12:46 ID:ARZVzQBD
カンマでつなげてくれ
656 ：名無し名人：04/04/18 12:54 ID:9vtGkwUP
>>516,531,546,551,588,601,625,640,642,649
657 ：名無し名人：04/04/18 12:55 ID:ARZVzQBD
>>656　ヽ(´ー｀)ノﾜｰｲ
658 ：名無し名人：04/04/18 15:51 ID:hwJL4hpw
616だが、理屈抜きというよりは露骨にといった方が正しかったかな。
659 ：名無し名人：04/04/19 02:41 ID:5DYiMDCx
持ち時間8時間以上のタイトル戦での羽生谷川の直接対決
羽生　33勝　6期　
谷川　31勝　6期

　　　　羽生　　谷川　
竜王　　6期　　　4期　　
名人　4.5期　　　5期　　
王位　　9期　　6.5期　　
王将　　7期　　　4期　
　
羽生26.5期
谷川19.5期

谷川≒羽生
660 ：名無し名人：04/04/19 21:40 ID:HjizHFKK
ようするに2日制に強いんだな
でもﾀﾆｰは1日制のが好きって言ってなかったっけ？
661 ：名無し名人：04/04/20 00:03 ID:Up8DiudO

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　／
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜　　竜王、王将だけで済むと思ってる香具師は素人
　　　　 ＼　　　　　｜　　＼
　　　　　　＼　　　　|
　　　　　　　 ＼　 　|
　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　　　＼|

662 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/20 00:33 ID:p84DdXMZ
【谷川浩司　最近の結果と今後の予定】

4月08日（木）　谷川浩司 ●－○ 久保利明　棋聖戦 本戦１回戦
4月14日（水）　谷川浩司 ○－● 佐々木慎　王座戦 本戦１回戦
5月07日（金）　谷川浩司 ？－？ 鈴木大介　竜王戦 １組準決勝
0月00日（？）　谷川浩司 ？－？ 森内or宮田　王座戦 本戦２回戦
0月00日（？）　谷川浩司 ？－？ ？？？？　Ａ級順位戦 １回戦


>>610
こんな感じでどうでしょ？
663 ：名無し名人：04/04/20 02:10 ID:z1ogx4Jz
>>649
先崎学に初手９六歩とされてカーッとなってしまい、負けたことがあったね
冷静そうに見えて、実はあつくなる性格なんだろうか
664 ：名無し名人：04/04/20 02:48 ID:BGnOktMQ
完全に脇役だな。
まあ谷川が主役になるなんてもう一回地震でもこなきゃ
ねーだろーな。
665 ：名無し名人：04/04/20 07:09 ID:mvbN0Irk
自分は、６年か７年まえのNHK杯の行方戦をたまたまテレビ観戦してそれから
谷川将棋のファンになりずっと応援してます。40過ぎてもなお、トップ
棋士でタイトル戦でも活躍しているのを見てるとうれしくおもいます。
あらためて、がんばれ！タニー！
666 ：名無し名人：04/04/20 07:30 ID:8dZo0+07
>>662
次の対局まで随分期間があるんだね
タニーのことだから、将棋会館とかタイトル戦の現地に行って勉強するんだろうな
667 ：名無し名人：04/04/20 19:51 ID:UyHTtsH4
名人戦の解説はやらんのかな？
668 ：名無し名人：04/04/21 07:40 ID:YvSsLn5O
>>667
関西将棋会館 名人戦大盤解説会

第３局 ５/１３（木） 解説 谷川浩司 （１８：００～ ）
669 ：667：04/04/21 18:43 ID:PwDzjY1X
>>668
㌧ｸｽ
関西まで逝けんけど(´･ω･｀)
670 ： ◆TFF/pr0096 ：04/04/23 00:02 ID:UQ80V38W
マタアリしておりますな。

>>666
年度末～年度始めは棋士にとってわりと暇な時期だからね。
この時期に忙しいのは、名人戦と朝日の対局者くらいじゃないかな。
そんな訳で羽生さんは大変だろうなと思ったら、予想以上に凄かった。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/294

>>667-669
衛星放送にも出演して欲しいね。
671 ：名無し名人：04/04/23 15:16 ID:gApICqUb
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672 ：名無し名人：04/04/23 16:18 ID:gApICqUb
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673 ：修正：04/04/23 20:48 ID:AX5dbMBz
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674 ：だめか：04/04/23 20:49 ID:AX5dbMBz
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675 ：名無し名人：04/04/23 20:55 ID:+bKaOG1p
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676 ：名無し名人：04/04/23 21:48 ID:ez6waryX
>>675
採用！
677 ：名無し名人：04/04/23 21:56 ID:l4J3GsoT
関西のひとはｲｲﾅ ﾀﾆｰにたくさん会えて･･･
678 ：名無し名人：04/04/23 22:02 ID:VNZBUk4d
>>671は、佐藤棋聖で採用！
679 ：名無し名人：04/04/23 22:05 ID:5Nc6B1BC
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680 ：名無し名人：04/04/23 23:37 ID:cYTlPZoA
>>679
これも、いいかもしれない。
一応、「タニテキ仕様」ということにしておこうか。
681 ：名無し名人：04/04/24 00:03 ID:dVtxK7FP
>662
　王位戦と棋王戦はタイトルホルダーだから、意外と対局は少ない気がする。
その分、１局の密度・重要性が大きいと思う。
682 ：名無し名人：04/04/24 00:05 ID:4MGPnSOn
谷川はパーツごとに見ていくと確かに不細工だけど
全体としてはそうは見えないよね。背も高いし
スマートなイメージ。
683 ：名無し名人：04/04/24 01:20 ID:kMaXeFd3
おい、たにー。
おまえの天敵の窪～、一基に負けトリルやないか！！
しっかり研究せい、ぼけー。

684 ：名無し名人：04/04/24 01:32 ID:XWnOc++H
　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　／￣　　　　￣＼
　　　　　　/　　/ニ/ﾊ　 　　　＼
　　　　　　|,,, -―'''''''''ー- ,,,_
　　　　　F|　 --､　 　 --､　~'Vヘl 　　　　　　tanigawa
　　　　　b| （ ● ）　（ ● ）　　 ニ!〉
　　　　　 （　`ー(｡ ｡.)`ー'　）λV/ヽ
　　　　　　`iー┬┬┬‐一'　/_二..ノ
　　　　　　　ヽ._l＿__ﾉ　＿／
　　　　　　　　　　/|::: 　|ヽ
685 ：名無し名人：04/04/24 04:43 ID:G2HFF2CI
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　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
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　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）
686 ：名無し名人：04/04/24 09:42 ID:6WEOCDr2
谷川改AAずれてたのね　ｽﾏｿ　>>675氏修正ｻﾝｸｽ
MacでAAエディタのWinｼﾐｭで確認しながらだと限界だったか...
687 ：名無し名人：04/04/25 12:47 ID:iFnwXw6w
>>683
久保は４－９なので分かるが、
木村とは４－３のはず。木村は油断出来ない相手だが、苦手相手ではないはず。
688 ：名無し名人：04/04/25 18:00 ID:qDQaz6w1
今日、人間将棋の解説に来てた。
689 ：名無し名人：04/04/26 18:39 ID:uUtGv0qQ
だめだ・・・


森内AAの魔力の前にはどんなAAも影が薄くなる・・・
690 ：名無し名人：04/04/26 19:12 ID:YGI/mp1P
でも似てるよなw
691 ：名無し名人：04/04/26 19:14 ID:vMh4DJdP
中身は清原AAなんだけどね
692 ：名無し名人：04/04/28 11:24 ID:SOZB+9GC
第63期順位戦手合
藤井
高橋▲
久保▲
丸山
羽生か森内▲
佐藤
深浦
三浦▲
鈴木

▲はﾀﾆｰの先手番

序盤3戦で勢いに乗れるかどうかが勝負ですな
下手すれば羽生佐藤深浦の三連敗があるやも
とりあえず藤井を相振りで破れるかどうかだな
693 ：名無し名人：04/04/28 11:53 ID:UYpzhNS+
相振りの研究が進む前に藤井、久保と当たるのはいいと思うか悪いと思うか
丸山相手に先手なら勝つ確率が上がったんろうが後手か
佐藤、鈴木相手に後手なのも痛いなぁ
高橋、三浦は後手でもいいのに....
694 ：名無し名人：04/04/28 16:38 ID:eD799ekH
タニーがんがれ！
695 ：名無し名人：04/04/28 16:45 ID:/JDFUlYU
予想戦形

藤井、久保、鈴木：相振り飛車
丸山、深浦、佐藤：後手振り飛車
高橋、羽生か森内、三浦：居飛車

という事で、今期のタニーは振り飛車党かよ！
696 ：名無し名人：04/04/28 16:59 ID:SOZB+9GC
>>695
丸山・深浦・佐藤戦の戦形は難しいな
８五飛車の後手が苦しい今，
ﾀﾆｰとしては
矢倉
ゴキゲン
角替り
四間！？
から選択するしかないのか

挑戦ラインが７勝か６勝かでﾀﾆｰの挑戦の「目」が大分変わるな
697 ：名無し名人：04/04/28 17:10 ID:/JDFUlYU
>>696　もう８五飛はよほどの挌下相手でしか出ないでしょうね
居飛車戦法では、矢倉と角替わりが復活ぎみなんで、相掛かりの復活もあるのかな？
現状じゃ、佐藤相手に後手矢倉は辛い様な気がするけど、
後手戦法での、向かい飛車の研究はやってないのかな？
しかし、来期の終盤の頃には、後手戦法でゴキゲンが生き残ってるんだろうか....
698 ：名無し名人：04/04/29 00:38 ID:WICwKvj+
将棋ファンの間でも、現在谷川が二冠であることは知られていない。
699 ：名無し名人：04/04/29 01:08 ID:3Mlsx7NV
誰も気づかない間に七冠しちゃうか
700 ：名無し名人：04/04/29 06:13 ID:AsfL2ylG
佐藤の棋聖より地味なのか
701 ：名無し名人：04/04/29 06:31 ID:jYOZ5GOf
岡崎将棋まつりに行って、生タニーを拝んできます。
702 ：名無し名人：04/04/29 07:56 ID:joUd5Yk1
数日前から「もうずっと人大杉」状態で「読み書き」出来なくて困っています。
タニースレは、 age でお願いします。
703 ：名無し名人：04/04/29 08:07 ID:AsfL2ylG
だから2chブラウザ使え　このスレでも言わせるのか！
今将棋板があるサーバーでWebブラウザ使ってるヤツはテロリスト同然だ
将棋覚える前に2chブラウザの使い方覚えて出直せ
このスレはこれからずっとsage推奨だ
誰かが上げたら俺が他のスレを上げてしずめると決めた
鯖テロリストに鉄槌
704 ：名無し名人：04/04/29 08:41 ID:3/zqF0CD
>>702
このページから人大杉でもこれます
http://2ch2.net/oo/menu.pl

別に何もインストールする必要もありません
705 ：名無し名人：04/04/29 09:36 ID:eOqEUjnQ
他のスレなんてどうでもいいので
谷川スレだけはageでお願いします。
706 ：名無し名人：04/04/29 11:50 ID:HM/2kYZV
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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　／
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜　 ﾀﾆｦﾀって馬鹿ばっかだな
　　　　 ＼　　　　　｜　　＼
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　　　　　　　　　　＼|
707 ：名無し名人：04/04/29 18:39 ID:CqrZtQfG
テンプレにあるデータベースのＨＰここ１ヶ月ぐらいアクセスできない
あれがないと成績調べるの不便だなぁ
グーグルのキャッシュにも残ってないし
またはじめてくれないかなぁ
708 ：名無し名人：04/04/29 20:17 ID:pXtXQXzP
>>707
「谷川浩司 将棋データベース」のこと？
少し前に以下に移転したよ。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~phosphor/Tanigawa_SyogiData.html
709 ：名無し名人：04/04/29 20:21 ID:1GlbpiB4
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　／
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜　 ﾀﾆｦﾀはじぶんでさがそうともしない
　　　　 ＼　　　　　｜　　＼
　　　　　　＼　　　　|
　　　　　　　 ＼　 　|
　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　　　＼|
710 ：名無し名人：04/04/29 23:42 ID:CqrZtQfG
>>708
しっしらんかった・・・orz
thx
711 ：名無し名人：04/04/30 11:57 ID:lMghVH8L
岡崎将棋まつりにいってきました。
席上対局▲キウイvs△タニーは相振飛車になりました。
長手数、終了予定20分オーバーの将棋のすえ、△タニー勝利。
タニーはカッコ良くて強かった。
712 ：名無し名人：04/04/30 12:00 ID:Hgj1c50G
相振り飛車か　２人とも順位戦の前哨戦だと思って本気モードだったんだろうか
713 ：名無し名人：04/04/30 12:21 ID:0v7u4bo7
>>709空気読め！！
714 ：名無し名人：04/04/30 17:44 ID:unxqWNXK
お祭りの対局とはいえ苦戦してたモテに勝ててよかったな
715 ：名無し名人：04/04/30 17:49 ID:biL1CxLD
>風薫る岡崎市の将棋祭りに行ってきました。最前列でしたよ。
>トークショウでは、やはり佐藤棋聖はフィアンセの話題でもち
>きり、谷川先生は新居の事や、「結婚の時はタイトルを４つ
>持っていたが、その後次々と失い…　(声を落として)あの人の
>おかげでね。」でドッと湧きました。

ﾜﾛﾀ
さり気にﾓﾃへのプレッシャーか
716 ：名無し名人：04/04/30 17:55 ID:fBvyuWGT
いや、「腰を使い過ぎるな」というアドバイスだろう。
実際、当時のタニーは正座をするのも辛かったらしい。
717 ：名無し名人：04/04/30 18:12 ID:h++WaEmd
そういや新居って島から出たの？
718 ：名無し名人：04/04/30 21:19 ID:vj5DeHK1
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜　 ﾀﾆｦﾀはじぶんでさがそうともしない
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719 ：名無し名人：04/05/01 00:15 ID:LxlGojFY
>>718
空気読め！！
720 ：名無し名人：04/05/01 00:41 ID:mA0Pc0uB
>>716
もう一人アドバイスしなくちゃいけない人が出てきましたね
その人は使いすぎたのか
721 ：名無し名人：04/05/01 01:43 ID:NJJBbI/g
あの人、って羽生のことだよな
722 ：名無し名人：04/05/01 01:55 ID:S9/eHOQE
>>721
だろね。
最初は奥さんのことかと思ったけど。
723 ：名無し名人：04/05/01 02:49 ID:o5lKpzg1
>>711
711さんとは別人ですが、
岡崎将棋まつりの棋譜です

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058796198/300-301
724 ：名無し名人：04/05/01 21:57 ID:pgmD93h2
>>721
いやいや、明でしょ。
725 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/01 23:45 ID:BtE+larS
光速ノート更新。
そうか、あの対局はタニーにとっての最長手数だったのか。

>>711
リポート乙。
生タニーいいなあ。

>>724
あの人＝>>715＝羽生さん
その人＝>>720＝明タン
だと思われ。
726 ：名無し名人：04/05/01 23:48 ID:fYdUW+Lq
全部の駒を動かすなんて俺には絶対に無理だな
727 ：名無し名人：04/05/02 01:37 ID:qCqpOlkf
谷川さん、王座奪取で羽生を無冠にしてください
森内四冠と谷川三冠の二強時代へ

来年のＡ級順位戦最終局で羽生に勝ち
谷川は9戦全勝で名人挑戦
羽生3勝6敗でＢ級1組降級な展開きぼん
728 ：名無し名人：04/05/02 01:46 ID:98M+2xZb
　　　 ＿＿＿＿＿
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　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
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　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ
　　　　　　　　￣￣
ったく、名人奪取くらいで鼻血ブーかよ
オレが名人位20年くらい預かってやるよ
神なんだからしょうがないだろ
729 ：名無し名人：04/05/02 05:22 ID:9nq/20tu
名無し名人 [sage] 投稿日： 04/05/02 01:21 ID:qCqpOlkf
去年の王位戦●●●○●
去年の竜王戦●●●●
今年の名人戦●●●●
今年の王座戦●●●
きぼん
730 ：名無し名人：04/05/03 10:10 ID:seCQl4v6
ｱｲﾃｶﾞﾀﾞｲﾁｬﾝﾀﾞｶﾗﾈｪ･･･
　 /ヾ∧　　　
彡|　・　＼. 　　∧＿∧ 　 　＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡|　丶.＿）　 （・∀・　）. 　 　 |＜　竜王戦ﾀﾆｰ勝てるかな？
　（　　　　）＿_（　　　　） 　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧ 　 ∧＿∧.￣￣￣／／／|　
　　)　（　　 　 ）旦　／┃|　|　.|
　￣￣￣＼　)＿／　　　|._.|／
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http://www.kansai-shogi.com/Pickupmatch.htm
731 ：名無し名人：04/05/03 10:27 ID:CPtYV6dX
負ければほぼ確実にﾊﾌﾞとの挑決だからなあ。なんとしても回避してほしい。
つまり、大介にはなんとしても勝て！！
732 ：名無し名人：04/05/03 10:33 ID:seCQl4v6
今年もやるんだって大逆転将棋
ﾀﾆｰもでるんだって

5 29 土
後7：30～9：30　BS2
>将棋ファンならずとも楽しめる“将棋バラエティー”の２００４年版！
>名人戦の行方が世間の耳目を集めている中、今回は新趣向に加え、
>随所に思い出の名人戦のエピソードも織り交ぜまぜながら、お送りする。
>前回、プロのすごさを見せつけられたのが、盤面を見ずに打つ「脳内対局十秒将棋」。
>今回は前回の勝者・木村一基七段に、佐藤康光棋聖が挑戦。
>２０代でなくては無理といわれる究極の勝負に、３４歳の佐藤棋聖がどう挑むのか興味津々だ。
>そしてプロとアマとの新しい対局方法として用意された「探る大捜査線将棋」。
>二人のプロに、アマチュアのタレントが一人で挑むという無謀なものだが、
>実はプロ二人の指し手が一致しなければ、一手パスしなければならないという非情のルールが・・・。
>他にも「やりたい放題将棋」「大逆転将棋」など、
>ひと味変わった将棋の魅力をたっぷり楽しめる内容となっている。

【司会】神吉宏充六段、華原朋美　
【出演】プロ棋士：谷川浩司王位・棋王、佐藤康光棋聖、木村一基七段
深浦康市朝日オープン選手権者　ほか　
http://www.nhk.or.jp/bs/guide/g_enter_bs2.html
733 ： ：04/05/03 13:35 ID:ANp51Qib
寒気とともちんって、うざそう。
734 ：名無し名人：04/05/03 14:15 ID:dkDorv6a
プロ二人の指し手が一致しなければ、一手パスしなければならないという非情のルール

これは面白い鴨
735 ：名無し名人：04/05/03 15:46 ID:3hfJHAaj
>>732
去年、山﨑出てたよね
それと、
神吉が華原に「佐藤さんは独身ですが（結婚相手に）どうですか？」
みたいな話もあった
１年後、王将位を失い、婚約しているとは誰も想像できなかっただろうに
736 ：名無し名人：04/05/03 19:49 ID:o7/vmyaT
もう一度、羽生との夢の名人戦を見たいのだが、叶わぬ夢なのか。
737 ：名無し名人：04/05/03 20:14 ID:L5BiYs8D
いや、タニーは絶対にやってくれると俺は信じている！
相手は羽生になるかどうかはわからないけどな。
738 ：名無し名人：04/05/03 22:08 ID:seCQl4v6
>>723
並べてみました
相振はよくわからないけどこれを生で見れた人は幸せだろうなぁ
この間のNHK杯の森内戦といい久保戦といいﾀﾆｰの力戦は魅せるなぁ
739 ：名無し名人：04/05/04 21:23 ID:9dzr0qBm
>>734
王手された駒の取り方が２つあって一長一短だとすると、
いきなり終わってしまうかもしれないとｗ
アマがそこまで行けるかは別にして。
740 ：名無し名人：04/05/04 22:25 ID:/bnKc8M2
なるほど、焦点への何気ない捨て駒が絶妙手になる鴨
741 ：名無し名人：04/05/04 22:34 ID:9dzr0qBm
プロ２人は、序盤の戦法＋駒がぶつかったときの取る優先順位
くらいは事前に打ち合わせてもいいかも。
742 ：名無し名人：04/05/05 20:15 ID:lRa1ridM
＞プロ二人の指し手が一致しなければ、一手パスしなければならないという非情のルール

将棋で一手パスっていうのはつらいな
テニスのダブルスみたいに、2人組でプロ－アマが交互に指すほうが面白い
3手ひと組の手順があっても、アマが分からないと指しようがないので
プロはそれに気をつかって指す必要がある
743 ：名無し名人：04/05/05 21:04 ID:K2qvJYOw
谷川と○ちゃんなんかだと読み筋が合わないかな。

羽生とか今の森内教授も他の人と会わなさそうだな～
744 ：名無し名人：04/05/06 18:30 ID:fmjXe4pn
お互いに相方の棋風に合わせようとして失敗したりしてな
745 ：名無し名人：04/05/06 18:55 ID:87M9dfTG
一番読み筋が違うのはモテ光でしょ。
746 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/06 23:46 ID:v2uZzoXC
5月7日（金） 谷川浩司　鈴木大介　竜王戦1組 準決勝・中継 関西将棋会館

明日は久しぶりの対局。
負けてもチャンスは残ってる対局だけど、相手は目下連敗中の大ちゃんだし、
ここは是非勝って気持ちよく本戦進出を決めて欲しい。
タニー頑張れー！！

>>732
一手パスルールは面白そうだね。
アマ側は最善手を探すより、プロが指し手に迷うような手を探した方が有効かも。
極端な話、駒が３つ４つ利いてる所に、こっち（アマ側）の駒が何の成算も無く
飛び込んで王手をかましたら、それで勝ってしまう可能性もある。
まぁ、実際にはプロが迷う手を見極めるのは難しいかもな。アマがこれは迷うだろうと
思って指した手が、プロ的には当然の一手かもしれないし・・・・。
でも予測つかないなあ。楽しみ。

>>743-745
羽生さんは他の棋士に合わせるのがうまそう。
教授と○ちゃんは苦手そうだ。
モテは解説とかで自分の読みが当たらない事を嘆いてるよねえw
747 ：名無し名人：04/05/06 23:56 ID:unPqIkiQ
>>746
７６　３４　の出だしから
いきなり３３角不成かまして、
頭に血が昇ったモテが同桂を
主張し終了。（普通角で取るよな）
748 ：名無し名人：04/05/07 00:19 ID:SjXKUHAA
　　今岡選手をはじめとする将棋愛好家の多い阪神タイガースですが、普
　段使用している将棋盤や駒はかなり年季の入ったもので、かなり使い
　古されたものだそうです。
　　そんな情報を聞いた関西将棋会館ホームページスタッフは早速、阪神
　タイガース球団に将棋盤・駒の寄贈を検討。そしてついに、スポーツニッ
　ポン新聞社のご協力によって、今度の土曜日（８日）、甲子園球場で行
　われる中日ドラゴンズ戦の試合前に、今岡選手に将棋盤・駒を寄贈する
　事となりました。
　　当然、プレゼンターは大のタイガースファンである谷川浩司二冠。すで
　に寄贈用の盤に揮毫を済ませ、本日付け（休刊日の為、駅売り版のみ
　ですが）のスポーツニッポン紙上にその概要が掲載されました。
　　こちらの寄贈式？の模様は翌９日（日）の関西将棋会館ホームページ
　、またはスポーツニッポン新聞（大阪版）に掲載されます。
749 ：名無し名人：04/05/07 00:28 ID:Xw8zLn4j
竜王戦の次の日に竜虎戦か
750 ：名無し名人：04/05/07 01:31 ID:h+BU6UiY
　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　羽生が谷川の才能をつぶしたように、俺はハブを潰す
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　
751 ：名無し名人：04/05/07 01:42 ID:EvQeC6v5
タニーは潰されてないよ
752 ：名無し名人：04/05/07 01:48 ID:lYEw2asi
>>747
７６歩、３４歩、２２角成、同銀、６２角（１５角）
という筋も結構厳しそう。w
753 ：名無し名人：04/05/07 03:08 ID:usjehRTJ
>>751
潰されてないけど、羽生がいなけりゃ名人10期以上は取れた谷川は今年森内に禅譲して
木村→大山→中原→谷川→森内と名人10期以上が続いたのに
754 ：名無し名人：04/05/07 03:15 ID:iYTjfUCj
羽生に負けたのなら納得もいくけど
佐藤・丸山に負けたからなぁ。

「あの」６連敗は応援してても辛かった。
755 ：名無し名人：04/05/07 03:46 ID:usjehRTJ
佐藤丸山は羽生にヅタボロにされた谷川だから勝てた
神に中原の次に選ばれたのが谷川と棋士に認識されていたら
佐藤丸山は大内高橋のように(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルしてたはず
756 ：名無し名人：04/05/07 07:38 ID:dJhSrLm3
潰されて二冠もあればかなり凄い
757 ：名無し名人：04/05/07 08:07 ID:OWs7WL0p
これからの十年間は、谷川・森内の二強時代を希望。
谷川四冠、森内二冠、他の棋士一冠の割合で。
758 ：名無し名人：04/05/07 15:07 ID:S76zF/1z
王座戦次は森内とか
759 ：名無し名人：04/05/07 19:29 ID:UIpHF12D
森内きたな
760 ：名無し名人：04/05/07 19:31 ID:SpOvTlEz
そうさ　谷川は棋界でひとつだけの花
名人・竜王にならなくてもい
もともと特別なonly one
761 ：名無し名人：04/05/07 19:36 ID:teOow1Mb
まあくるべき人がきたって事ですか
先後どちらになるかがまず勝負だなぁ
762 ：名無し名人：04/05/07 19:50 ID:MTZB6Cnj
　このスレの過去スレにもあったと思うが羽生vsタニーは後手の方が分がいいわけだが
ってvs羽生は例外なんだろうけど。（タニーは後手を苦手にするし…特にvsキウイ）
でもvs森内の先手後手別の勝敗の内訳を知ってる人は教えてくだちい
763 ：名無し名人：04/05/07 20:48 ID:Eh2qmbVL
阪神タイガース選手会の将棋盤・駒寄贈
http://www.kansai-shogi.com
764 ：名無し名人：04/05/07 20:50 ID:2Vqvz6ul
森内に勝っても、次に大介が待ちうけてそうな悪寒
765 ：名無し名人：04/05/07 20:56 ID:SkyAj5T8
モナ岡って将棋好きだったのか・・・ファンになりそう・・・
766 ：名無し名人：04/05/07 20:58 ID:MbAg9vGo
藪の将棋好きも有名
767 ：名無し名人：04/05/07 21:01 ID:teOow1Mb
今岡が将棋好きとは書いて無いんじゃないの？
768 ：名無し名人：04/05/07 21:03 ID:SkyAj5T8
＞　昨年、不動の１番バッターとして先頭打者ホームランを連発し、首
＞位打者のタイトルを獲得。またベストナイン、ゴールデングラブ賞を
＞受賞し、チームの優勝に大きく貢献した今岡誠選手（写真　３０歳・
＞内野手）はチーム内でも１、２を争う将棋好き。

と書いてあるけど・・・？
769 ：名無し名人：04/05/07 21:05 ID:teOow1Mb
すまんまじで読み飛ばしてた....
770 ：名無し名人：04/05/07 21:29 ID:EbQi2Cdm
阪神と将棋で思い出すのは、バースが川藤と将棋を指してた事。
771 ：名無し名人：04/05/07 21:38 ID:76M9+RK0
|　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

772 ：名無し名人：04/05/07 21:43 ID:oClrkB4N
竜王戦勝ち、本戦出場決定
773 ：名無し名人：04/05/07 21:43 ID:Hmzz8kmq
勝ちくさい。
774 ：名無し名人：04/05/07 21:44 ID:y6gTTFhd
ﾏﾀﾞﾊﾔｽｷﾞﾙ･･･ｱﾄ､ｿﾉｲｲｶﾀﾖｾ
　 /ヾ∧　　　
彡|　・　＼. 　　∧＿∧ 　 　＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡|　丶.＿）　 （・∀・　）. 　 　 |＜　初代永世竜王ｷﾎﾞﾝ
　（　　　　）＿_（　　　　） 　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧ 　 ∧＿∧.￣￣￣／／／|　
　　)　（　　 　 ）旦　／┃|　|　.|
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775 ：名無し名人：04/05/07 21:44 ID:jj0x3LtQ
>>771
やろうと思ったのに、先を越されてしまった…
776 ：名無し名人：04/05/07 21:46 ID:76M9+RK0
>775
これがやりたくて先を越されないようにあわてて書き込みました。
ちょっとフライング気味だったけど。
777 ：名無し名人：04/05/07 21:47 ID:76M9+RK0
かっこよすぎたにー
778 ：名無し名人：04/05/07 21:52 ID:dJhSrLm3
勝つ為には手段を選ばん、という感じの穴熊だったが、
最後は綺麗に寄せる所は流石だ。
とりあえずこの調子でなんとしても竜王奪取して貰いたい。
779 ：名無し名人：04/05/07 22:00 ID:S76zF/1z
>>770
オマリーも将棋好きで古田とよく指していたらしい
780 ：名無し名人：04/05/07 22:16 ID:+/N7pAGN
序盤の駒組みだけ見るとつまらないいかにも現代将棋でござい風だったが、
勝つときの谷川将棋はなぜか面白くみえちゃうんだよな
単にﾀﾆｦﾀだからか？ｗ
781 ：名無し名人：04/05/07 22:20 ID:jj0x3LtQ
>>780
穴熊が崩されていくところは、ハラハラしたよねw
その分、最後の詰みが鮮やかに見えるw
782 ：名無し名人：04/05/07 22:30 ID:AtuypIml
>>781
どうやら谷川が終始リードを守って快勝したみたいなんだが、
ハラハラできるのはなぜなんだろうねw
783 ：名無し名人：04/05/07 22:34 ID:deSht4IQ
ハラハラって・・・その時はもう先手の攻めは切れ筋だったろーに、
最後の寄せもギリギリなんかではなく、余裕の寄り切り。光速じゃねーぞ。
これだからﾀﾆｦﾀは・・・
784 ：名無し名人：04/05/07 22:44 ID:+/N7pAGN
そうは言っても2回目の▲3五香辺りの時は気が気でなかったｗ
あぁ・・大事な拠点っぽい▽36歩を成り捨てちゃうのか・・・ってｗ
785 ：名無し名人：04/05/07 22:49 ID:Y7RlvaOT
>>770
飛車を「フライングホイール」とか言って直訳してたんだよな。
786 ：名無し名人：04/05/07 22:50 ID:aCuqE8jJ
ﾀﾆｰｦﾀはかわいいなｗ
787 ：名無し名人：04/05/07 22:51 ID:tkm4Q3cf
>>763
タイガースだけに、駒は「虎斑」かな？
788 ：名無し名人：04/05/07 23:06 ID:k/VWO04+
↑
こいついいこと言ったとか思ってんのかな、、、
789 ：名無し名人：04/05/07 23:14 ID:IDZs0F1I
>>787がいいこといった







なわけねーだろ（AA略
790 ：名無し名人：04/05/07 23:14 ID:67tRzOBU
いや、ちょっとうけたぞ。
791 ：名無し名人：04/05/07 23:27 ID:y6gTTFhd
ｱﾚﾙｶﾗ､ｿ-ﾕ-ｺﾄｲｳﾉﾖｾ・・・
　 /ヾ∧　　　
彡|　・　＼. 　　∧＿∧ 　 　＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡|　丶.＿）　 （・∀・　）. 　 　 |＜　次の谷川－森内は事実上の王座決定戦だ
　（　　　　）＿_（　　　　） 　 ＿|　 ＼　から中継シル!!
_∧ 　 ∧＿∧.￣￣￣／／／|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　 　 ）旦　／┃|　|　.|
　￣￣￣＼　)＿／　　　|._.|／
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　　　　　　｜_）
792 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/07 23:58 ID:ODltY7HS
タニー竜王戦本戦進出おめ！！
この際ジンクスも破っちゃえー！
793 ：名無し名人：04/05/08 00:06 ID:k27zbCs/
>>792
森内が史上初の全勝で名人になるのなら、谷川も史上初の全勝で竜王になってくれっ。
794 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/08 00:10 ID:IWs5qzVB
ふと思ったんだけど、竜王戦の時には
三冠vs四冠になってる可能性もあるんだなあ。

>>793
それｲｲ!!
795 ：名無し名人：04/05/08 00:14 ID:5GUfjBGv
畠山・行方・鈴木大を破って本選進出って、竜王戦1組にしては
ショボイというかツイてた感じだ。
796 ：名無し名人：04/05/08 00:52 ID:pd04W111
鈴木大介はタニーにとって羽生よりも強い天敵。
797 ：名無し名人：04/05/08 01:02 ID:RRUJQyCU
え、勝ったのか？！
二冠になっても、負けを default で結果待ちしてるから
（特に苦手振り飛車勢の時）。

典型的なタニヲタ、ですはい。
798 ：名無し名人：04/05/08 01:35 ID:q+jyxOW5
>>794
　こういう状況ならって、事ですね。
谷川先生
→王位防衛、王座挑戦＆奪取、竜王位挑戦（１組１位、無敗で挑戦権獲得がｲｲ!）
森内先生
→名人位奪取、棋聖位挑戦＆奪取

　三冠（王位・王座・棋王）対四冠（竜王・名人・棋聖・王将）
って対決になったら、凄まじく盛り上がるな。
799 ：名無し名人：04/05/08 01:55 ID:rOfipGc0
開始日時：2004/05/07 10:00
棋戦：竜王戦第１７期ランキング戦１組準決勝
戦型：三間飛車
先手：鈴木　大介　八段
後手：谷川　浩司　二冠

▲７六歩△３四歩▲７五歩△６二銀▲６六歩△８四歩▲７八飛△８五歩▲７六飛△４二玉
▲４八玉△３二玉▲３八玉△８四飛▲２八玉△３三角▲３八銀△２二玉▲５八金左△３二金
▲１六歩△５一金▲６八銀△１二香▲６七銀△１一玉▲５六銀△２二銀▲９六歩△４一金
▲４六歩△３一金寄▲３六歩△９四歩▲２六歩△５四歩▲３七桂△５一銀▲４七銀引△４二銀
▲７七角△４四角▲２七銀△３五歩▲同歩△同角▲３八金△５三角▲５九角△７四歩
▲同歩△７五歩▲７八飛△７四飛▲１五歩△４四角▲６七金△３三銀右▲５六金△７三桂
▲１四歩△同歩▲１三歩△同香▲２五桂△２四銀▲１三桂成△同銀上▲４五金△３七歩
▲同角△３六歩▲同銀左△３五歩▲４七銀△６六角▲２五歩△同銀▲３五金△３六歩
▲４八角△９九角成▲２五金△２四香▲同金△同歩▲３五香△８九馬▲１二歩△同玉
▲１五歩△同歩▲１四歩△同銀▲１三歩△同桂▲３二香成△同金▲３五香△３七歩成
▲同角△３四歩▲同香△３三歩▲４一銀△４二金打▲３二銀成△同金▲１五香△２五桂打
▲３三香成△同金▲３四歩△３七桂成▲同金△７八馬▲３三歩成△１七銀▲３八玉△２八飛
▲４九玉△６七馬▲５八桂△２九飛成▲３九歩△４八香▲同玉△５九角▲同玉△３九龍
▲４九香△７七馬
まで132手で後手の勝ち
800 ：名無し名人：04/05/08 08:43 ID:mTAFHYXs
日本将棋連盟が、８日の中日戦（甲子園）の試合前、選手会に将棋盤などの将棋３点セットを贈呈。
熱烈な虎党で知られる谷川浩二王位・棋王らが、今岡選手会長に手渡す。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004050805.html

ケイタもくっついていくんだろうか


801 ：名無し名人：04/05/08 14:41 ID:teYds/FZ
>>800
連盟のサイト見れ。ちゃんと書いてあるでし。
802 ：名無し名人：04/05/08 14:54 ID:HU8/gL0E
>>798
>三冠（王位・王座・棋王）対四冠（竜王・名人・棋聖・王将）

そうなると面白いけど、この三冠ってなにげにＢ級タイトルって感じなんだよな。
803 ：名無し名人：04/05/08 17:10 ID:Pa6dbKY5
>>802
まぁね、でも四冠（竜王・王位・王座・棋王）と三冠（名人・棋聖・王将）になれば無問題
804 ：名無し名人：04/05/08 22:28 ID:gM4KA3ps
ﾀﾆｰは地方紙のヒーローだね
805 ：名無し名人：04/05/08 23:09 ID:t7qzXTXO
>>802
谷川永世位（名人）＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞羽生永世位（棋聖王位王座棋王）
谷川A級永世位
羽生B級永世位
806 ：名無し名人：04/05/08 23:11 ID:Rr8sRooD
さすが谷川スレ。
香ばしさが他スレとは違いすぎるｗ
807 ：名無し名人：04/05/08 23:52 ID:V3s8/vaI
まぐれ当たりの永世位が輝いてるな
808 ：名無し名人：04/05/09 00:22 ID:lb9QO1+r
Ａ級タイトルの竜王名人
谷川　名人５期　竜王４期　計９期
羽生　名人４期　竜王６期　計１０期

Ａ級タイトル１期で１ポイント、永世位獲得で＋１０ポイント
谷川１９ポイント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生１０ポイント
809 ：名無し名人：04/05/09 00:29 ID:yAJStwqH
永世名人の系譜
木村ー大山ー中原ー谷川ー森内（予定）
B級永世位の系譜
米長ー羽生ー屋敷（予定）
810 ：Ｊ ◆7uJuYFogCQ ：04/05/09 00:34 ID:BfXNF3Uu
谷川は「タニー」と言ふより『タヌー』の方が似合う予感。
811 ：名無し名人：04/05/09 06:35 ID:RMk2nDmv
阪神サヨナラ勝ち。
去年も矢野のサヨナラ三塁打のとき観戦してたよね。
812 ：名無し名人：04/05/09 07:47 ID:+iteAKOR

0月00日（？）　谷川浩司 － 森下　 卓　竜王戦 １組決勝
0月00日（？）　谷川浩司 － 森内俊之　王座戦 ２回戦
0月00日（？）　谷川浩司 － 藤井　 猛　Ａ級順位戦 １回戦
813 ：名無し名人：04/05/09 08:41 ID:NLMsslVK
竜王戦の１，２回戦の当たりの反動がきたっていうくらいなかなかしんどい相手ばかりだね
814 ：名無し名人：04/05/09 11:18 ID:Xr6O2o1I
>>813
　しかし、前年度だって似たような状況かで、勝ち越す事が多かったと思う。
　Ａ級棋士・タイトルホルダー・永世名人の宿命というものだと思う。
　しんどいあいてと当たるのは。
815 ：名無し名人：04/05/09 12:19 ID:xSe3SOw+
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/05/09/127066.shtml
今岡とのツーショット
816 ：名無し名人：04/05/09 12:30 ID:ATEnhqEv
さすがにプロ野球選手はデカイな。
817 ：谷皮校字：04/05/09 15:07 ID:lmL5eHh5
香は実戦ではあまり重視されませんが、使い方によってかなり働きに差が出る　　　　
駒です。（特に終盤において）
なぜかといいますと、やはり一直線上に全て効く、飛び道具というのが大きい
ですね。縦方向だけなら飛車と同じですからね。例えば、（これは基本ですが）
相手の逃げ道を香一本で塞ぐことが出来たり、数の攻めとして相手陣に大きな
プレッシャーを与えることができます。時と場合によっては、香は角よりも
貴重な駒となります。
　受けについてですが、香は間駒として使っても、攻めながら受けている訳ですから、
終盤ではスピードを重視する意味で大切な役割となってきます。又、自分の玉と相手の王が同じ
（もしくは近い）筋にいた場合、金などの駒の下に打てば、思わぬ形で相手の駒が抜けたり
逆王手を掛けたり出来ます。
攻めでも受けでも、大事なことは香という駒の特性をよく知ることです。
田楽刺しにして駒得をする前に、もう一度、盤面を広く見てよく考えて見ましょう。
これが私の香についての考えです。みなさんに役に立てば幸いです。
818 ：名無し名人：04/05/09 15:22 ID:fRcvejrh
凶車
桂魔
卑車
菌将
819 ：名無し名人：04/05/09 15:35 ID:gY/Z7i8u
>>818
歩兵、銀将、角行、王将はどうした？
820 ：名無し名人：04/05/09 15:47 ID:dx4I1UoD
ホントでけーな今岡。
タニーは身長177cmあるというのに。
821 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/09 15:58 ID:5fPMS4pz
ケータだったらどんな感じだったかなー？　何cm？
822 ：名無し名人：04/05/09 16:36 ID:QcwgIUV4
谷川王位がトラ戦士に将棋盤プレゼント
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0509ke27920.html
823 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/09 16:48 ID:5fPMS4pz
一日遅れでご利益あったな　今岡二打席連続ホームラン
824 ：名無し名人：04/05/09 17:03 ID:NKQfEDGQ
>817
どこの記事でしょうか？
825 ：名無し名人：04/05/09 17:06 ID:2uWLEiEx
今岡飛翔
826 ：名無し名人：04/05/09 17:52 ID:vrYzxJSz
阪神に将棋盤駒を送った話は、今日の朝日新聞朝刊にもでているが、
こちらは、今岡と谷川、井上の三人で並んだ写真。

小さいケータが貧弱に見える（笑）
827 ：名無し名人：04/05/09 19:02 ID:5L1VkLnh
羽生王座に、タニー王位・棋王が挑戦。
王座奪取となって、タニー三冠王（王位・王座・棋王）、羽生九段（前竜王・前名人）と
なったら最高なんだけど。
828 ：名無し名人：04/05/09 19:21 ID:qsL/BaTY
>>827
無冠にはなりません
羽生朝日オープン（笑）
829 ：名無し名人：04/05/09 19:48 ID:2Nf20tJ4
今日の日本将棋連盟からのメール

>第17期竜王ランキング戦（読売新聞）1組準決勝の谷川浩司竜王－鈴木
>大介八段戦が7日に行われ、谷川が勝って決勝トーナメント出場と1組決勝
>進出を決めました。

（￣ー￣）
830 ：名無し名人：04/05/09 22:34 ID:NLMsslVK
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
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　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
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　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、　　　　　谷川竜王・・・・・・・
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/


831 ：名無し名人：04/05/09 23:14 ID:qs52FIBZ
詳細
http://www.kansai-shogi.com
832 ：名無し名人：04/05/09 23:29 ID:b+VYg+TD
　　　　　　r‐‐- 、
　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　 l　イi´.rﾁﾂﾞl | ,r㌧ j| ﾘ
　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i 　　
　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　 　 ヽ.　　,r　⌒', ﾌ"i
　　　　i,,　　　 ~ 　　 i
　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,|l,　 "'　彡 '/＼
　　　 '′＼　　　 /
「露とおち　露と消えにし　わが身かな　七冠のことも　夢のまた夢」

森内俊之の永世七冠が成り立たぬように
この書き付け谷川浩司様に頼みます。
何事も此の他には、思い残すことはありません。
かえすがえすも永世七冠阻止のこと頼みます。
谷川浩司様、頼みます。
名残惜しく思います。
涅槃で報告待っています。
833 ：名無し名人：04/05/10 00:18 ID:0V8pLDgc
>>826
>小さいケータが貧弱に見える（笑）

今岡のユニフォームレプリカを着てるから一瞬阪神の選手かと思って
こんな小さい奴いたっけと悩みそうになった(w
834 ：名無し名人：04/05/10 00:47 ID:LiLyWbQo
>>827
>>828
たまには羽生九段といってみたい…
＿|￣|○


大山九段みたいに
835 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/05/10 01:39 ID:42E23sZX
前スレミラーサイト
【光速の】谷川浩司について語るべし６【美学】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/09/1073648375.html

◆過去スレ
【正念場】谷川浩司について語るべし５【前進】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069393644/
ミラーサイト
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1069393644.html
【王位防衛】谷川浩司について語ろう４【キター】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063102819/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1063102819.html
【千里】谷川浩司について語ろう３【飛翔】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1052011779.html
【不惑の】谷川浩司について語ろう２【光速流】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10327/1032751939.html
★☆谷川浩司について語ろう☆★
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015957361.html

◆関連スレ
■宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司　第３章■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1059846875.html
谷川浩司の奇妙な冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038159375/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1038159375.html
谷川が今期A級残留できると思ってるヤシはド素人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053701707/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1053701707.html
836 ：名無し名人：04/05/10 01:45 ID:sSrsBedq
モナ（今岡）らの棋力と得意戦法知りたい・・・
837 ：名無し名人：04/05/10 02:09 ID:m90ZaWS3
今年阪神が優勝できなかったら、タニーも「シーズン中に野球に無関係な娯楽を推進した」と
いうことで、戦犯として訴追されるのかしら。
838 ：名無し名人：04/05/10 20:32 ID:5XB1xvHr
きっと9月頃には忘れられてる
839 ：名無し名人：04/05/11 19:18 ID:vfRGL8Gx
棋王就位式
↓
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040511MS3M1100411052004.html
840 ：名無し名人：04/05/11 19:27 ID:r7dkTxzV
竜王戦やって阪神いって就位式か　棋戦が無くても休みは無いんだなぁ
841 ：名無し名人：04/05/12 18:23 ID:Yz+57853
関西将棋会館　大盤解説会

第62期名人戦７番勝負 第３局
5/13（木）18：00～
解説は谷川浩司王位・棋王
842 ：名無し名人：04/05/12 22:19 ID:eFQ+lmSp
タニー　ﾊｹｰﾝ !!
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu16051004.jpg
843 ：名無し名人：04/05/13 08:11 ID:EKqWTQHV
７月に全集本、対談本、終盤本がでる、らすい。
844 ：名無し名人：04/05/13 10:59 ID:9LAJPKxl
終盤本ってのが気になる
845 ：名無し名人：04/05/13 11:43 ID:Co/3wsL0
全集だけでいいよ
846 ：名無し名人：04/05/13 16:40 ID:5RHF3jqt
谷川浩司vs谷山浩子
847 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/13 18:03 ID:k0LE/T0e
アナ「▲47歩と打ったところで夕食休憩に入りました」
これぢゃ放送中何も起きねーぢゃん　駄目だこりゃ
848 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/13 18:04 ID:k0LE/T0e
誤爆しますた＿|￣|○
849 ：名無し名人：04/05/13 18:07 ID:sCoYibaE
マジでNHK氏ね
大相模なんて総合、BS１、BShiと３つもやりやがって。
850 ：名無し名人：04/05/13 18:20 ID:/n8RDykd
関西将棋会館にTVカメラを回せ
851 ：（つД｀）：04/05/13 19:36 ID:zjH9W7hi
久々に書込めた
852 ：名無し名人：04/05/13 20:19 ID:0kT8xKmj
2chのサーバー負担軽減の為に、専用プラウザを使うように。
便利だよ。

■ 専用ブラウザ総合ページ　http://www.monazilla.org/
■ 人大杉ご案内（専ブラ紹介・一部比較＋FAQ）
　http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
■ 初心者向け専ブラ導入案内 (画像入り)
　http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/browser/index.html
■ 各種専ブラ機能比較表 (Windows、Macintosh用)
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

※Windows用、Macintosh用、携帯・PDA用等全て無料。どれか一つ選びましょう。
●Windows
├　ギコナビ　http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (ギコの尻尾がﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)
├　OpenJane(IE版・Doe)　http://sakots.pekori.jp/OpenJane/ (貧弱ﾊﾟｿｺﾝに◎)
├　かちゅ～しゃ＋kage　http://kage.monazilla.org/ (専ブラの老舗)
├　ホットゾヌ２　http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/ (高機能∴重め)
├　A Bone　http://abone.pos.to/ (更新停止中)
└　Live2ch　http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/ (実況◎＋α)
●Macintosh
├　マカー用。　http://tmhkym.net/maka/ (OS8.1でも動作可？)
├　MacMoe　http://macmoe.fc2web.com/（多分OS8.6以上）
├　Itteyoshi　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9264/（OSX）
└　CocoMonar　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html（OSX）
853 ：名無し名人：04/05/14 19:47 ID:6uENZ1GN
ﾀﾆｰの次の対局はいつ？
854 ：名無し名人：04/05/14 23:45 ID:iwCtGAue
当座のところ現在わかっている対局相手
竜王戦１組 決勝：森下
王座戦本戦 ２回戦：森内
順位戦A級１回戦：藤井
日程は不明
855 ：名無し名人：04/05/15 17:50 ID:NCI98wNs
王位戦で森内の目はなくなった。
なかなかこの二人でのタイトル戦にはならないな。
856 ：名無し名人：04/05/15 18:09 ID:aRl5izAL
竜王戦に期待しる
857 ：名無し名人：04/05/15 18:15 ID:o/7ipvq3
タイトル戦の前に王座戦に勝ってもらわんと
858 ：名無し名人：04/05/15 18:48 ID:Bvo/8t9B
棋戦決勝では4回も当たってるのにね
859 ：名無し名人：04/05/15 19:37 ID:EfS0M/j0
今は森内の方が強いかもしらんが、
やっぱり羽生戦が見たい。
860 ：名無し名人：04/05/15 20:30 ID:NCI98wNs
また王位戦で当たる可能性は十分ある。
羽生か深浦か山崎かといった所。
861 ：名無し名人：04/05/15 21:42 ID:NBCODbP+
深浦ｲﾗﾈ。
862 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/15 23:51 ID:rG1r/XKp
王位リーグ、森内は残念でしたな。
けど、１局残して早々に優勝を決めた山崎は凄い。
山崎が挑戦者になったら、関西トップの新旧対決！という
雰囲気があって、結構面白そう・・・・。
と思う一方で、羽生に挑戦して欲しい気持ちもあるんだよなあ。
羽生挑戦ならタイトル戦同一カードの新記録だしね。
863 ：名無し名人：04/05/16 00:59 ID:J+sy95Hv
屋敷の森内切り
864 ：名無し名人：04/05/17 01:04 ID:+pImeGnI
屋敷の王位戦での役割は谷川か羽生に王位を取らせること
865 ：名無し名人：04/05/17 02:50 ID:2GWtNeOE
　王位戦は羽生に挑戦して貰いたい。当然、タニーの３連覇達成を希望。
　王位戦では
谷川対羽生の７年連続対決を見てみたい。つまり、同一者同一タイトル連続対決の新記録を見たい。
　こんな感じに。

02年谷川４－１羽生　Ｖ５
03年谷川４－１羽生　Ｖ６
　以上は現実、以下は願望

04年谷川４－０羽生　Ｖ７
05年谷川４－１羽生　Ｖ８
06年谷川４－２羽生　Ｖ９→五連覇で永世王位
07年谷川４－３羽生　Ｖ１０
08年谷川４－０羽生　Ｖ１１

　妄想は激しすぎダナ
866 ：名無し名人：04/05/17 12:43 ID:qUNvaenW
>>865
(･∀･)ｲｲ!!
867 ：名無し名人：04/05/17 16:30 ID:yWfYj6VL
07年谷川４－３羽生　Ｖ１０
08年谷川４－０羽生　Ｖ１１
09年漏れ４－０谷川　Ｖ１
868 ：名無し名人：04/05/17 17:54 ID:XJi9I81h
未来の王位ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
869 ：名無し名人：04/05/17 18:06 ID:G6NYeFv5
>>867=渡辺明
870 ：名無し名人：04/05/17 18:38 ID:TDL3cfDS
>>867=熊ﾀﾝ
871 ：名無し名人：04/05/18 13:09 ID:dE3aH4y7
最近南が強い。
872 ：名無し名人：04/05/18 13:56 ID:+hwCXIBb
王位戦紅組は深浦が負けたので羽生が濃厚と。
それにしても、1987年以降はずっとタニーか羽生、
少なくともどちらか片方は王位戦を戦ってるのか。
しかも王位がこの二人でなかった時は2回しかない。
新聞社の陰謀と思われそうな程の出来事だな。
873 ：名無し名人：04/05/18 13:59 ID:EgFJrgtz
システム的に前年度上位者がかなり有利だから
それを陰謀と言えば言えなくもないかも
874 ：名無し名人：04/05/18 18:16 ID:qA4brEca
　王位戦、羽生が挑戦すると仮定しよう。
　王座戦、谷川に挑戦して貰いたい。
最大１２番勝負を谷川に勝利して貰い、
王位３連覇と王座復位（１３連覇阻止）を達成して貰いたい。
　もし、羽生がその時点で名人位を失冠したら、無冠へ追い込んでいる訳だし、
そうでなくても、羽生をタイトル１つのみに追い込まれている。
　是非、そうなって欲しいものだ。
そして、竜王戦で森内と棋界第一人者の座をかけて争って欲スイ。

　あと、具体的にこうなったらいいな（願望）

名人戦　森内、名人位復位→森内、三冠達成
棋聖戦　森内、棋聖位奪取→森内、四冠達成
王位戦　谷川、羽生を撃退し→タイトル２８期
王座戦　谷川が挑戦し、奪取→タイトル２９期、谷川、三冠王に
竜王戦　谷川が挑戦し、奪取→タイトル３０期、谷川、四冠王に
王将戦　谷川が挑戦し、奪取→タイトル３１期、谷川、五冠王に
棋王戦　谷川、森内を撃退し、→タイトル３２期
名人戦　谷川が挑戦し、奪取→タイトル３３期、谷川、六冠達成
棋聖戦　谷川が挑戦し、奪取→タイトル３４期、２人目の七冠達成
875 ：名無し名人：04/05/18 19:43 ID:/69T/D+C
>>874
どうせなら朝日も入れたい
876 ：名無し名人：04/05/18 20:23 ID:54UyM/BB
ＮＨＫ・JT・達人あたりはどうでもいいのか
877 ：名無し名人：04/05/18 20:35 ID:eDhoKWfR
本当に七冠取れるなら、どうでもいいけど。
878 ：名無し名人：04/05/18 21:34 ID:EgJvt+wE
>>874
もちろんそれが最高だが，タイトル１つで頑張ってるﾀﾆｰもいいんだよな。
879 ：名無し名人：04/05/19 00:52 ID:LTnR3B8f
じゃあ、銀河も獲ろう。
880 ：名無し名人：04/05/19 01:23 ID:vprnUXaQ
>>874
>>879
　とれるものは盗って貰いたい
881 ：名無し名人：04/05/19 15:13 ID:AuA1wSx4
将棋祭りの席上でも正直負けて欲しくない
882 ：名無し名人：04/05/19 17:50 ID:AuejCL+o
>>880
盗っちゃまずいぞ
883 ：名無し名人：04/05/19 18:34 ID:sAFFJjkf
今期は2回も番勝負が見られることが決まっているだけでも幸せ
884 ：名無し名人：04/05/19 19:21 ID:DjrxpwS6
王位戦：羽生 4－1 谷川
棋王戦：森内 3－1 谷川
885 ：名無し名人：04/05/19 19:30 ID:4Y23HYMb
タニーのうんこ四間飛車、最近見ないから寂しいなぁ・・・
886 ：名無し名人：04/05/19 20:26 ID:TjxQwXTn
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　| お .|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　| に .|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜ぎ .|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　| .り. |
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　| .だ |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜よ .|
　　　　　　　　　 　　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ　｜ !!.｜　
　　　 .　／■ヽ　 　／■ヽ　 　／■ヽ└─┤ .／■ヽ
　　　　（,,・∀・ ）　.（,,・∀・ ）　（,,・∀・）　　　.| （,,・∀・）　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□│(　 O┬O
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
887 ：名無し名人：04/05/19 21:25 ID:UlaRjEll
ﾀﾆｰも大局将棋やったことある？
888 ：名無し名人：04/05/19 22:36 ID:fFaxCMo0
久しぶりに、このスレが上がってると思ったら、
荒らしアゲの人が来てたのね。
889 ：名無し名人：04/05/20 00:44 ID:Nq+ZfQyg
王位戦：谷川４－１羽生
王座戦：谷川３－０羽生
竜王戦：谷川４－２森内
棋王戦：谷川３－０森内
王将戦；谷川４－１森内

を希望。
890 ：名無し名人：04/05/20 20:05 ID:gx5DH/kg
ﾀﾆｰらしくない展開

王位戦：谷川４－３羽生
王座戦：谷川３－２羽生
竜王戦：谷川４－３森内
棋王戦：谷川３－２森内
王将戦；谷川４－３森内
891 ：889：04/05/20 21:35 ID:fxPws/kY
それも最高！
あと、名人位と棋聖位、あと朝日も捕らないと
892 ：名無し名人：04/05/20 21:35 ID:yHxHAzdB
>>890
おもろい
893 ：名無し名人：04/05/20 22:54 ID:HuQPI8p2
フルセットにもうちょっと強くなってくれないと・・・
894 ：名無し名人：04/05/20 23:21 ID:k+OnBU64
羽生が仮に王座のみの1冠になったとしたら、やはり最後のタイトルは
谷川に獲って欲しいものだ。
895 ：名無し名人：04/05/21 08:28 ID:eNV9oKUy
とりあえず今期、王座いただいちゃおう
896 ：名無し名人：04/05/21 09:55 ID:4R4a6zU7
いよいよ名人失冠での羽生王座が近づいてきた。
防衛戦が羽生王座相手と言うのは物足りない気も。
と言うか、その時点で序列上になってしまう。
自力で名人奪取して達成したい気もするような？
897 ：名無し名人：04/05/21 15:03 ID:mITmjGv4
今回の名人戦の終盤について谷川先生は何かコメントしてますか？
898 ：名無し名人：04/05/21 20:02 ID:DuahQ1h5
そんなのわかんないよ
899 ：名無し名人：04/05/23 02:13 ID:ilFM2Jop
JT杯タニーラッキーブロック（・∀・）優勝のチャンス！
900 ：名無し名人：04/05/23 06:09 ID:gdB3SkDC
>>894
羽生が最後のタイトル王座を谷川王位棋王に獲られて
無冠になった時のコメント


羽生九段
「谷川3冠に対してもファンの方たちにも申し訳ない将棋を指してしまった」
901 ：名無し名人：04/05/23 06:20 ID:N5hy6O5R
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　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　
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　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
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902 ：名無し名人：04/05/23 08:51 ID:fzfY+Hqr
おい、弦ちゃん日記のタニー棋王戴冠の写真、神々しいほど光り輝いているぞ！
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuni-k150.html
903 ：名無し名人：04/05/23 08:56 ID:2Vdddprt
矢内２ショット・・　立ち直りが早い？
904 ：名無し名人：04/05/23 09:01 ID:NCWXBECc
村上は余計だったなorz
905 ：名無し名人：04/05/23 09:15 ID:MDictQlw
JT杯は去年一昨年と1回戦負けだったからね
今年はシードの上に森内羽生久保鈴木のいない山だからチャンス
せめて大阪の対局には出て欲しい
906 ：名無し名人：04/05/23 14:13 ID:XIv6QY5t
>>903 立ち直りって？？某棋士との不倫の噂のこと？
907 ：名無し名人：04/05/23 23:01 ID:qdW7cWCs
完全にすれ違いになってるが、「不倫」だったのか？
908 ：名無し名人：04/05/24 16:05 ID:NFl8/B0m
ttp://www.asahi.com/shougi/topics/TKY200405240182.html
909 ：名無し名人：04/05/24 19:12 ID:x1+rwKoh
ﾀﾆｰ輝いてるなぁ・・・
910 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/24 23:50 ID:BNg25M4M
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085245579/
このスレ、本気かなあ。
タニーファンの俺から見てもちょっと違和感が・・・・。

>>908
タニーｶｺｲｲ!!
>４０代だからできることもある。
このフレーズにしびれました。
少々気が早いけど次スレにどうでしょ？
【40代だから】【できること】
911 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/24 23:57 ID:BNg25M4M
一つレス忘れてた。

>>872-873
>>864さんも書いてるけど、王位戦での谷川、羽生の活躍の裏には
忍者屋敷の暗躍がある。
屋敷って森内、佐藤康といったところをバッサバッサとぶった切って
おいて、タニーとかハブタンにはあっさり負けるんだよね。
912 ：名無し名人：04/05/25 01:14 ID:9unx3x1B
タニーより？の棋王戦スレッド、どう思う？

【谷川】第30期棋王戦その１【棋王】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085245579/
913 ：名無し名人：04/05/25 08:16 ID:LYIw4tbW
>>912
明らかに自作自演してるしなぁ・・・。
棋王戦スレが必要になるのはもう少し先だろうし、
その頃には誰かが立て直すのでは？
914 ：名無し名人：04/05/25 10:28 ID:fzuxYnpe
こんなスレたてよーよ▲△じぜん相談すれ　Part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038072626/806-821

↑によると、
１．番勝負開始前も網羅する趣旨
２．ちゃんとしたテンプレでスレ立てなら、早めでも可
３．変なスレが立つ前に立てる

ということらしい。

あきらかにタニオタが立てたとわかるスレだが。
915 ：名無し名人：04/05/26 12:58 ID:wQp/0cJt
羽生が朝日を獲ったので、七冠は全部無くなっても
当分は羽生朝日になるだけで面白味は無いね。
という事でやはり王位戦は羽生名人と対戦したいものだ。
916 ：名無し名人：04/05/26 15:12 ID:hBRh88mG
ttp://kazuhiko.tdiary.net/20040522.html#p01
　
917 ：名無し名人：04/05/26 20:49 ID:gWnKYbpT
>>916
純粋にうらやましぃ。
918 ：名無し名人：04/05/26 23:36 ID:SQ2GgYWw
えーのぅ
919 ：名無し名人：04/05/27 00:15 ID:8MZg3Yfh
ﾀﾆｰ一戸建てに引っ越してたのね・・・やっぱ東灘区？
920 ：名無し名人：04/05/27 17:59 ID:Z7rWSxnl
6月11日（金）　谷川浩司 － 森下　 卓　竜王戦 １組決勝
0月00日（？）　谷川浩司 － 森内俊之　王座戦 ２回戦
0月00日（？）　谷川浩司 － 藤井　 猛　Ａ級順位戦 １回戦
921 ： ◆TFF/pr0096 ：04/05/28 00:45 ID:/cc35Aq1
いよいよ明日放送！

■ 5月29日（土）19時30分～21時30分
ＮＨＫ－ＢＳ・２で「大逆転将棋2004」を放映。

谷川浩司王位・棋王、佐藤康光棋聖、久保利明八段、深浦康市八段、
木村一基七段、清水市代女流二冠、中井広恵女流二冠などが出演。
写真　ttp://www.shogi.or.jp/osirase/imgs/20040529.jpg
922 ：名無し名人：04/05/28 01:38 ID:4fDqhQxP
>>921
（；ﾟ∀ﾟ)=３　
923 ：名無し名人：04/05/29 09:38 ID:LGWHqtNo
ﾀﾆｰ研6月再開予定だとか
でも山崎が挑戦者になったらまた休止とか
ままならぬのう
924 ：名無し名人：04/05/29 12:37 ID:X5YkxLOZ
既出かもしれないけど今日の名人戦観戦記に、
タニーの棋王就位式でのコメントが載せられていたんだけど、

　「棋士には三つの面があります。数学者や物理学者のような
　研究者としての面、勝負師としての面、芸術家としての面です。
　この三つがうまくバランスをとっていないとダメなんです。」

なかなか良い言葉じゃないか。

引用の理由は、ウティが勝負師として比重が増して強くなったんじゃないかという話なんだけど、
「芸術家として面」という言葉がはいるところが、タニーらしいというか、
タニーが今一つ勝ちきれない理由なのかと思ってしまった。
925 ：名無し名人：04/05/29 12:51 ID:QQORsh5Y
ただその言葉をコメントに自然に入れられるからこんなにファンがいるだな、と。
926 ：名無し名人：04/05/29 13:03 ID:Z/oDLf/K
>>924
＞芸術家としての面です。

美しい棋譜を残すということなんだろうが、勝敗ということになると、
「なんで勝っても勝ちは勝ち」という言葉があるとおり、不利に働くな。

でも100年後200年後に過去の棋士を評価するとなると、それほど記録は重視されないのでは。
ものすごい記録の棋士の棋譜を並べてみて、その強さが感じられなかったとなったら？
最後に評価されるのは、美しい棋譜、神の一手を残した棋士のような気がするよ。
927 ：名無し名人：04/05/29 14:24 ID:PIY/ZqGz
>>921
誰かこのスレ立ててください
928 ：名無し名人：04/05/29 14:30 ID:h6q9xIhH
>>927
立てたよ

大逆転将棋2004
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1085808573/
929 ：名無し名人：04/05/29 14:54 ID:VFvCzoXH
>926
すげー記録を残してない人の棋譜を見てくれるだろうか？（タニー）

すげー記録を残した人の、その中で美しい棋譜を見てくれるんじゃないか？（ウティ)
930 ：名無し名人：04/05/29 16:22 ID:X5YkxLOZ
＞すげー記録を残した人の、その中で美しい棋譜を見てくれるんじゃないか？（ウティ)

この前までは、（ハブ）だったんだよなあ、ここ。

それにしても、ウティは去年の秋くらいから一番強い棋士だとは思うが、
はて、ウティの「すげー記録」って、何だ？
931 ：名無し名人：04/05/29 17:35 ID:VFvCzoXH
Ａ級順位戦九戦全勝
932 ：名無し名人：04/05/29 18:07 ID:d0lVXj7Z
光速ノート更新。
933 ：名無し名人：04/05/30 01:30 ID:x2nAkjuk
まあ、ウティはまだすげー記録を残してないわけだが。
934 ：名無し名人：04/05/30 06:11 ID:LW3yjHaG
＞９２４
タニーはやっぱり結果よりもプロセス重視なんだなあ。
でもそこが好きなんだなあ。
935 ：名無し名人：04/05/30 09:37 ID:myZZpKtn
昨日の大逆転将棋の実況スレより。黒谷川萌え。

327 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：04/05/29 21:30 ID:B1P6gRfM
華原に指名された一瞬、黒谷川が垣間見えた。
936 ：名無し名人：04/05/31 04:41 ID:YTXCN3JY
ジェームス三木が「鬼の心でやります」のようなことをといった時、
画面がタニーに切り替わったんだが、その時の眼光がするどかった。

ブラックタニー（ｗ
937 ：名無し名人：04/05/31 14:19 ID:lsZBCBCj
それにしても対局少ないな。
次の竜王戦決勝も負けてもいい対局だし、退屈な感じだ。
ﾀﾆｰは本の執筆に勤しめていいようだが。
938 ：名無し名人：04/05/31 17:30 ID:GDPpNcSU
今年度2ヶ月でまだ2局だもんなぁ
939 ：名無し名人：04/05/31 17:38 ID:XTuL5w3Q
子どもが産まれて引っ越しして連盟の配慮かな？
940 ：938：04/05/31 17:44 ID:GDPpNcSU
棋聖戦、王座戦、竜王戦
3局だた
941 ：名無し名人：04/05/31 19:22 ID:CtCfP8ha
名人戦の対局がなければ年度始めはこんなもの。
７月になれば殺人的なスケジュールが待っているのだから、
その時に備えて、じっくり準備しておけばいい。
（去年は　４・５月で２局　６月３局　７月５局　８月９局）
942 ：名無し名人：04/05/31 21:55 ID:LP0mAviD
そろそろこういうことする時期か？
テンプレ＆スレタイ

光速流の棋士・谷川浩司について大いに語るべし！

◆前スレ
【王位】谷川浩司について語るべし７【棋王】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079778313/
関連スレ等は>>2-5あたり
943 ：名無し名人：04/05/31 21:57 ID:LP0mAviD
◆過去スレ
【光速の】谷川浩司について語るべし６【美学】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073648375/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/09/1073648375.html
【正念場】谷川浩司について語るべし５【前進】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069393644/
ミラーサイト
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1069393644.html
【王位防衛】谷川浩司について語ろう４【キター】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063102819/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1063102819.html
【千里】谷川浩司について語ろう３【飛翔】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1052011779.html
【不惑の】谷川浩司について語ろう２【光速流】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10327/1032751939.html
★☆谷川浩司について語ろう☆★
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015957361.html

◆関連スレ
■宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司　第３章■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059846875/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1059846875.html
谷川浩司の奇妙な冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038159375/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1038159375.html
谷川が今期A級残留できると思ってるヤシはド素人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053701707/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/21/1053701707.html
944 ：名無し名人：04/05/31 22:00 ID:LP0mAviD
◆公式プロフィール
日本将棋連盟HP
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html
関西将棋会館HP
ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/tanigawa.htm
ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/kishifile1.htm


◆関連サイト
光よりも速く（ファンサイト）
ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/index.htm
谷川浩司応援ページ（ファンサイト）
ttp://homepage2.nifty.com/k_ohseki/k_tanigawa.htm
栄冠は光の彼方に！（ファンサイト）
ttp://ymomo.hp.infoseek.co.jp/SHOGI/TANIGAWA/TANIGAWAM.htm
谷川浩司　将棋データベース（過去の成績など）
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~phosphor/Tanigawa_SyogiData.html
リコー将棋部　詰め将棋（谷川浩司作）
ttp://www.ricoh.co.jp/SHOGI/tume/tume.html
945 ：名無し名人：04/05/31 23:27 ID:tzFZW/pj
さて、スレタイは何にしますか。

【芸術家の】谷川浩司について語るべし７【才能】

とりあえず、ということで。
946 ：名無し名人：04/05/31 23:42 ID:SU7Cus9u
タニー書の駒（盛上・彫埋・彫駒）って、売ってないかなあ？
947 ：名無し名人：04/06/01 02:25 ID:6sJNKey9
【発刊】谷川浩司について語るべし７【ラッシュ】
948 ：名無し名人：04/06/01 03:40 ID:c4nk5iyM
【引越し】谷川浩司について語るべし７【完了】
なんてどう？
949 ：名無し名人：04/06/01 04:33 ID:6sJNKey9
自分でも間違えておいてなんだが、次は8だな。
950 ：名無し名人：04/06/01 18:03 ID:h8HWb5Yz
948のﾊﾟｸﾘだが
【新居】谷川浩司について語るべし８【引越】
951 ：名無し名人：04/06/01 18:20 ID:8VNyTztF
【きつね目の】谷川浩司について語るべし８【男】
952 ：名無し名人：04/06/01 20:08 ID:m9AMMkyV
【うんこ四間】谷川浩司について語るべし８【うんこ８５飛】
953 ：名無し名人：04/06/01 22:24 ID:thN/EJ/L
王位　棋王以上のスレタイが現状あるとは思えないな
いちおう
【たにー】谷川浩司について語るべし８【テキサス】
くらいを提案しとくか
954 ：名無し名人：04/06/01 22:29 ID:rorQmdPK
【新居】【新子】
955 ：名無し名人：04/06/02 02:42 ID:fTT6nFSZ
【直輝】浩司パパは強し８【祐樹】
956 ：名無し名人：04/06/02 04:31 ID:pKEqLEcA
↑実名ｲｸﾅｲ
957 ：名無し名人：04/06/02 05:08 ID:DOUdWMy4
【引越】【第二子】
958 ：名無し名人：04/06/02 05:29 ID:k+7j3GVC
>>956
http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-10.html
連盟のＨＰに載せてるぐらいだから問題はないと思うけどね。
他にも色々新聞の記事とかで見かけるし。
959 ：名無し名人：04/06/02 06:25 ID:BSJm/U9W
そういう問題じゃないだろ。
960 ：名無し名人：04/06/02 07:36 ID:s6NES3ml
>>959
じゃあ、どういう問題があるのか説明しろや、ハゲ。
961 ：名無し名人：04/06/02 08:36 ID:ABw8MBds
ウルセーよ、パゲ
962 ：名無し名人：04/06/02 16:02 ID:CUr1CamW
連盟や新聞のページなら問題ないと思うけど、
２ちゃんにはまずいと思うがね。
963 ：名無し名人：
有名人の家族のプライバシーはできるだけ表に出さないほうがいいという風潮だからね。
日経も祝賀会に来てた羽生の娘の写真の掲載を見合わせたりしてるしね。
ただ何の配慮のない雑誌（世界）には思いっきり出てたけど。

今それをｽﾚﾀｲにする意義も感じられんという理由もあるが
まぁ中身が同であれｽﾚﾀｲは無難なほうが良いと思われ
【芸術家の】【才能】もｲｲと思うが
【則天】【私去】
【四十にして】【立つ】
なんかはどうだろう？