1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:04/03/09 23:45 ID:AKobsHkf
2げっと
(`・ω・´) シャキーン
3 :
名無し名人:04/03/09 23:46 ID:e9pEWlMy
乙
4 :
2:04/03/09 23:46 ID:cZRRUOip
乙!
5 :
名無し名人:04/03/09 23:46 ID:Y+QJjx0e
1乙
6 :
名無し名人:04/03/09 23:46 ID:iwMOh4t2
>>1 ええ、ええ、まあそうですねぇ、乙ということで
7 :
名無し名人:04/03/09 23:46 ID:1vaynXZK
ヲつ
8 :
名無し名人:04/03/09 23:46 ID:fIuX+gEI
10 :
名無し名人:04/03/09 23:47 ID:feK8FuAD
昇級争い 2名
○屋 敷(◎9-1)−室 岡(▲1-9)●
●豊 川 (8-2)−飯 塚 (8-2)○
野 月 (8-1)−小林宏 (2-7)
○渡 辺 (9-1)−中田宏 (6-4)●
降級点争い 3名
小林宏(△2-7)−野 月 (8-1)
岡 崎 (2-7)−小林裕 (6-3)
有 吉 (2-7)−神 崎 (3-6)
●有 森(△3-7)−田 中 (8-2)○
●窪 田 (3-7)−勝 又 (5-5)○
○児 玉(△4-6)−大 内(▲2-8)●
○日 浦 (4-6)− 東 (▲0-10)●
その他大勢
小林健 (3-6)−長 沼 (7-2)
北 島 (3-6)−中 座 (4-5)
○松 尾 (5-5)−真 部(△5-5)●
○真 田 (7-3)−中田功 (6-4)●
小 倉 (5-4)−淡 路(△5-4)
○石 川 (7-3)−西 村(△4-6)●
('∀`)
屋敷
('A`)
大内 東 室岡
12 :
名無し名人:04/03/09 23:48 ID:WsNnxmIg
13 :
名無し名人:04/03/09 23:48 ID:mD6tv+F8
14 :
名無し名人:04/03/09 23:48 ID:QXjDO0GV
15 :
名無し名人:04/03/09 23:49 ID:iwMOh4t2
16 :
名無し名人:04/03/09 23:50 ID:cZRRUOip
昇級争い 2名
○屋敷(昇9-1)−室岡(△降1-9)●
●豊川(8-2)−飯塚(8-2)○
野月(8-1)−小林宏(2-7)
○渡辺(9-1)−中田宏(6-4)●
降級点争い 3名
小林宏(△2-7)−野月(8-1)
岡崎(2-7)−小林裕(6-3)
有吉(2-7)−神崎(3-6)
●有森(△3-7)−田中(8-2)○
●窪田(3-7)−勝又(5-5)○
○児玉(△4-6)−大内(△降2-8)●
○日浦(4-6)−東(△降0-10)●
順(ry
小林健(3-6)−長沼(7-2)
北島(3-6)−中座(4-5)
○松尾(5-5)−真部(△5-5)●
○真田(7-3)−中田功(6-4)●
小倉(5-4)−淡路(△5-4)
○石川(7-3)−西村(△4-6) ●
17 :
名無し名人:04/03/09 23:51 ID:cZRRUOip
開始日時:2004/03/09
棋戦:C1順位戦
先手:室岡克彦七段
後手:屋敷伸之八段
▲7六歩 △8四歩 ▲1六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八銀 △5四歩 ▲6八飛 △4二玉 ▲1五歩 △3二玉
▲6七銀 △5二金右 ▲3八銀 △5三銀 ▲5八金左 △1二香
▲4六歩 △7四歩 ▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △5五角
▲4七金 △6四銀 ▲7八飛 △7五歩 ▲3九玉 △7六歩
▲同 銀 △7二飛 ▲6七銀 △7六歩 ▲5九角 △2二角
▲7六飛 △同 飛 ▲同 銀 △7九飛 ▲6七銀 △8九飛成
▲5六銀 △6六角 ▲7一飛 △7三桂 ▲9一飛成 △6五桂
▲2八玉 △5七桂成 ▲6七香 △4七成桂 ▲6六香 △3八成桂
▲同 玉 △5七桂 ▲6四香 △4九桂成 ▲6三香成 △6一歩
▲同 龍 △5一金打 ▲5二成香 △5九龍
まで64手で後手の勝ち
18 :
名無し名人:04/03/09 23:52 ID:mN2D0QDN
野月負けろ、とにかくそれだけが俺の願い
19 :
名無し名人:04/03/09 23:53 ID:cZRRUOip
このスレ、15人位見ていますね。
20 :
名無し名人:04/03/09 23:54 ID:mD6tv+F8
小林宏頑張れ、にしとく。
21 :
名無し名人:04/03/09 23:54 ID:ZbRh55oQ
>>18 そんなこと言ってるからIDが危うくDQNになるところだぞ
22 :
名無し名人:04/03/09 23:54 ID:AKobsHkf
ひそーりこばけんがんがれ
23 :
名無し名人:04/03/09 23:55 ID:cZRRUOip
24 :
名無し名人:04/03/09 23:56 ID:2KfVALAO
>1
中原は8連勝
25 :
丸山改め野月:04/03/09 23:56 ID:B/DLc07f
ふふふ。B2はもらったよ。ふふふ。
26 :
名無し名人:04/03/09 23:57 ID:mD6tv+F8
前スレより。
980 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/03/09 23:56 ID:OoOWFZYb
現在58手までで、秒読みに入った模様。
形勢は野月良しらしい。
27 :
名無し名人:04/03/10 00:00 ID:EYssSL5r
昇級争い 2名
○屋敷(昇9-1)−室岡(△降1-9)●
●豊川(8-2)−飯塚(8-2)○
野月(8-1)−小林宏(2-7)
○渡辺(9-1)−中田宏(6-4)●
降級点争い 3名
小林宏(△2-7)−野月(8-1)
岡崎(2-7)−小林裕(6-3)
有吉(2-7)−神崎(3-6)
●有森(△3-7)−田中(8-2)○
●窪田(3-7)−勝又(5-5)○
○児玉(△4-6)−大内(△降2-8)●
○日浦(4-6)−東(△降0-10)●
順(ry
小林健(3-6)−長沼(7-2)
○北島(3-7)−中座(5-5) ○
○松尾(5-5)−真部(△5-5)●
○真田(7-3)−中田功(6-4)●
小倉(5-4)−淡路(△5-4)
○石川(7-3)−西村(△4-6) ●
28 :
名無し名人:04/03/10 00:01 ID:WyITrU9T
野月が上がったってしょうがないだろ、目立った活躍などこれからもせず、
これ以上上のクラスにもいけず、10年ぐらいB2にいて
後は堕ちるだけなんだから。
29 :
名無し名人:04/03/10 00:02 ID:9/y6fr4U
30 :
名無し名人:04/03/10 00:02 ID:VyMslCIm
31 :
名無し名人:04/03/10 00:03 ID:0nJLxQjP
野月見落としてくれ!
来年は応援するから今年は譲ってくれ!
32 :
名無し名人:04/03/10 00:04 ID:oSoL4YeV
魔太郎と比べたら辛いけど、
シーザーや北浜とかも上がってるし、
野月は上がっても不思議ではないクラスでしょう。
33 :
名無し名人:04/03/10 00:06 ID:/Nmp+0kf
野月空気読め
34 :
名無し名人:04/03/10 00:06 ID:1g8/Y/Wg
先手:六段(2勝7敗)
後手:五段(8勝1敗)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲5八玉 △2二銀
▲3六飛 △4一玉 ▲5六飛 △6二銀 ▲3六歩 △8二飛
▲3七桂 △4二角 ▲3五歩 △5四歩 ▲3四歩 △4四歩
▲8七歩 △5三銀 ▲3八銀 △5二金 ▲2七銀 △2三銀
▲4五桂 △3四銀 ▲5三桂成 △同 金 ▲7五歩 △3一玉
▲3五歩 △同 銀 ▲3六銀 △3四歩 ▲3五銀 △同 歩
▲8六飛 △8五歩 ▲6六飛 △6四歩 ▲3八金 △4三金寄
▲6八銀 △2二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六飛 △2四歩
▲7七角 △2三玉 ▲2五歩 △同 歩 ▲同 飛 △2四銀
▲2九飛 △2五歩 ▲6六歩 △1五歩 ▲6七銀 △1六歩
▲2七金 △3四金 ▲5九角 △6五歩 ▲同 歩 △7五角
▲2六歩 △同 歩 ▲2五歩 △2七歩成 ▲2四歩 △同 金
▲2七飛 △3六金 ▲2九飛 △2八歩 ▲3九飛 △6六桂
▲同 銀 △同 角 ▲7七角 △同角成 ▲同 金 △2九歩成
▲同 飛 △3八角 ▲3九飛 △4七角成
まで100手
35 :
名無し名人:04/03/10 00:06 ID:1g8/Y/Wg
↑
どちがいいかおせーてくれ
36 :
名無し名人:04/03/10 00:08 ID:VyMslCIm
▲中座−△北島戦は23時50分、145手にて中座五段の勝ちとなりました。
37 :
名無し名人:04/03/10 00:08 ID:2svUUI9v
後手玉に迫る手がないような・・・。
後手勝ちっぽい気がする。
38 :
名無し名人:04/03/10 00:09 ID:NUpOy6bm
野月勝ちそうでつね
39 :
名無し名人:04/03/10 00:09 ID:ZtdRiaDH
野月負けまだー?
40 :
名無し名人:04/03/10 00:10 ID:DS2RlJIp
>>34 なんで56手目から一気に100手に飛ぶんだ〜?
これは・・・後手が厚いね。
8割がた野月勝ちかな。
41 :
名無し名人:04/03/10 00:10 ID:3YKV5qJt
先手ダメポにしか見えないが
42 :
名無し名人:04/03/10 00:10 ID:VyMslCIm
▲小林宏−△野月戦は24時07分、118手にて野月五段の勝ちとなりました。
43 :
名無し名人:04/03/10 00:11 ID:QW2GVo4c
渡辺は順調に力をつけているけど、松尾は伸び悩んでいるなあ。
渡辺、山崎、松尾、宮田の若手四羽ガラスのうち、渡辺が一歩
抜け出したと判断してよさそうだ。
44 :
名無し名人:04/03/10 00:11 ID:u2CwMPrs
今気づいたが、屋敷と野月は札幌コンビなんだな。
45 :
名無し名人:04/03/10 00:11 ID:A2RsblPa
>>28 >>30 今期野月昇級なら、10年以内に野月がB1まで昇級する方に賭けるぞ。
46 :
名無し名人:04/03/10 00:11 ID:Wed1wtzd
この攻めを凌いだら、6段の勝ち。
47 :
名無し名人:04/03/10 00:11 ID:2svUUI9v
48 :
ねこにゃん:04/03/10 00:12 ID:0nJLxQjP
だめにゃん。。。
49 :
名無し名人:04/03/10 00:12 ID:/Nmp+0kf
未来の名人の歴史を狂わせる野月に生きる勝ちはあるのスレまだぁ〜?
50 :
名無し名人:04/03/10 00:13 ID:VkdJbrDK
51 :
名無し名人:04/03/10 00:13 ID:pOQTfM0d
財前くんと里見くん、どちらが勝つかな、うふふふふ
52 :
ねこにゃん:04/03/10 00:16 ID:0nJLxQjP
ネタに釣られたにゃん
53 :
名無し名人:04/03/10 00:16 ID:DS2RlJIp
後手の攻めは切れないからなぁ・・・
先手は駒を渡して寄せに行ったら一発で潰されるので
切らすか、駒を渡さずに寄せないといけないのだけど、
・・・とても無理だ。
魔太郎、無念の悪寒・・・
54 :
名無し名人:04/03/10 00:17 ID:GG9wb7TT
1渡辺、山崎、松尾、宮田(橋本は脱落?)
2村山、中村
3佐藤天、高崎ほか
この世代間で出世争いをしていくことになるかね
55 :
名無し名人:04/03/10 00:19 ID:oSoL4YeV
まだ、結論は出せないけど橋本は微妙だな。。。
横山なんかどうよ?
今期上がれたら、結構いけそうでは?
といっても、C1はきついか・・・。
56 :
名無し名人:04/03/10 00:21 ID:Wed1wtzd
宮田がよさげ。・
57 :
名無し名人:04/03/10 00:22 ID:VkdJbrDK
野月勝ち。
58 :
名無し名人:04/03/10 00:24 ID:5Gzri9Qn
116手で野月勝ち
渡辺が頭ハネ
59 :
名無し名人:04/03/10 00:24 ID:L+cEW3O6
野月オメ!
▲小林宏−△野月戦は0時14分、116手にて野月五段の勝ちとなりました。
61 :
名無し名人:04/03/10 00:25 ID:Wed1wtzd
昇級争い 2名
○屋敷(昇9-1)−室岡(△降1-9)●
●豊川(8-2)−飯塚(8-2)○
○野月(9-1)−小林宏(2-8) ●
○渡辺(9-1)−中田宏(6-4)●
降級点争い 3名
小林宏(△2-7)−野月(8-1)
岡崎(2-7)−小林裕(6-3)
有吉(2-7)−神崎(3-6)
●有森(△3-7)−田中(8-2)○
●窪田(3-7)−勝又(5-5)○
○児玉(△4-6)−大内(△降2-8)●
○日浦(4-6)−東(△降0-10)●
順(ry
小林健(3-6)−長沼(7-2)
○北島(3-7)−中座(5-5) ○
○松尾(5-5)−真部(△5-5)●
○真田(7-3)−中田功(6-4)●
小倉(5-4)−淡路(△5-4)
○石川(7-3)−西村(△4-6) ●
62 :
名無し名人:04/03/10 00:26 ID:pL74xf4/
今年の順位戦は波乱がないな・・・あとは山崎がどうなるかだな。
63 :
名無し名人:04/03/10 00:26 ID:NUpOy6bm
北島は●かな?>61
64 :
名無し名人:04/03/10 00:26 ID:xPLDb2CK
あ〜あ。渡辺残念だ。
65 :
名無し名人:04/03/10 00:26 ID:P2Ju80bs
__
(|\ \
| ̄|
. \ \
魔太郎無念…
66 :
名無し名人:04/03/10 00:27 ID:Wed1wtzd
昇級争い 2名
○屋敷(昇9-1)−室岡(△降1-9)●
●豊川(8-2)−飯塚(8-2)○
○野月(9-1)−小林宏(2-8) ●
○渡辺(9-1)−中田宏(6-4)●
降級点争い 3名
小林宏(△2-7)−野月(8-1)
岡崎(2-7)−小林裕(6-3)
有吉(2-7)−神崎(3-6)
●有森(△3-7)−田中(8-2)○
●窪田(3-7)−勝又(5-5)○
○児玉(△4-6)−大内(△降2-8)●
○日浦(4-6)−東(△降0-10)●
順(ry
小林健(3-6)−長沼(7-2)
●北島(3-7)−中座(5-5) ○
○松尾(5-5)−真部(△5-5)●
○真田(7-3)−中田功(6-4)●
小倉(5-4)−淡路(△5-4)
○石川(7-3)−西村(△4-6) ●
67 :
334:04/03/10 00:27 ID:E+am2UlW
俺は渡辺嫌いだから野月昇級で安心したけど。
あの顔は好きになれない。
忍者が空気読んでいれば盛り上がったんだが
69 :
名無し名人:04/03/10 00:27 ID:46wlYpzO
今やC1ってC2よりも昇級枠が狭いもんな(割合で)
どうりで9-1で頭はねされるわけだ。
70 :
名無し名人:04/03/10 00:27 ID:/Nmp+0kf
ノヅキーー!!
コノウラミハラサデオクベキカ
71 :
名無し名人:04/03/10 00:28 ID:N6Qtdb1p
72 :
名無し名人:04/03/10 00:29 ID:GVzkpE8i
魔太郎が気の毒だなぁ。唯一の敗戦が屋敷なんだから
順位の差が悪かっただけという感じだよねぇ。
73 :
ねこにゃん:04/03/10 00:29 ID:0nJLxQjP
この空気の中よく勝ったと思うにゃ
なべっちには来期タイトル挑戦しつつ、順位戦で着実に星を伸ばして欲しいにゃ
74 :
名無し名人:04/03/10 00:30 ID:oSoL4YeV
野月、木村にだいぶ遅れを取ったけど、
やっとC1脱出か。
でも、来年以降、魔太郎を筆頭に若い世代が上がってきて
B2は今後厳しくなりそうだから来年って結構、勝負の年だね。
75 :
名無し名人:04/03/10 00:30 ID:Wr8vjL3r
>>66 実は降級点争いのほうにも、
野月戦があるので、そちらもヨロ。
しかし、小林宏の降級決まったのに
誰も触れないのね…。
76 :
名無し名人:04/03/10 00:31 ID:Az4ylSsi
>>68 屋敷は前局十分空気を読んでくれたわけで、もう十分だろ。
これ以上はさすがに哀れに思える。
77 :
名無し名人:04/03/10 00:31 ID:LJ4Ad27X
78 :
名無し名人:04/03/10 00:31 ID:pZvLdCzG
>>72 あたりも悪かった。
野月は渡辺・屋敷と直接対決なしだし(豊川もだが)。
79 :
名無し名人:04/03/10 00:33 ID:WyITrU9T
あー、また何の活躍もしない棋士が順位戦だけ上がっていく・・・
そしてしばらく経つと勝ち星昇級で7段くらいになってあとは下がるだけ・・・
野月=富岡の後継者、富岡2号と命名!!
80 :
名無し名人:04/03/10 00:33 ID:LQByud5w
魔太郎、大晦日曙状態
81 :
名無し名人:04/03/10 00:33 ID:DS2RlJIp
10回戦の9-1で上がれないシステムってのはどこか間違ってるような気がする・・・
みんなそう言われながら上がってきた訳ではあるけど。
>関西の結果を電話で問い合わせました。▲岡崎−△小林裕戦は小林勝ち、
>▲神崎−△有吉戦は神崎勝ち、▲長沼−△小林健戦は小林健勝ち、
>▲淡路−△小倉戦は小倉勝ち。
有森先生助かったようです。
。▲岡崎−△小林裕戦は小林勝ち、▲神崎−△有吉戦は神崎勝ち、▲長沼−△小林健戦は小林健勝ち、▲淡路−△小倉戦は小倉勝ち。
84 :
名無し名人:04/03/10 00:34 ID:u2CwMPrs
魔太郎は上がったばかりだし、まだ若いんだから心配ないよ。
5年後にはA級にいるだろう。
85 :
名無し名人:04/03/10 00:35 ID:zXeTQg3B
9勝1敗は無条件で昇級させて、翌年度、過剰分を降級点2個増やすべきだよな。
と、再び順位戦改革案を出してしまった。
86 :
名無し名人:04/03/10 00:35 ID:1g8/Y/Wg
87 :
名無し名人:04/03/10 00:35 ID:46wlYpzO
野月は北浜宣言するそうだ
88 :
名無し名人:04/03/10 00:36 ID:anCBvqPu
これを記念に屋敷の忍者将棋を復刊汁
89 :
名無し名人:04/03/10 00:36 ID:+K3eKIyL
順位戦の一番の欠点は、C級などで総当りじゃないので
運の要素が大きくなっていることだな。
A級でプレーオフやっているわけだからC級でもプレーオフ
出来ないのか?
90 :
名無し名人:04/03/10 00:37 ID:VgJs7D/O
渡辺は屋敷の後継者となるのか??
91 :
名無し名人:04/03/10 00:37 ID:u2CwMPrs
曙は負けてもファイトマネー1億(一説にはそれ以上)貰ったらすい。
92 :
名無し名人:04/03/10 00:37 ID:zXeTQg3B
>>89 プレーオフで屋敷先生が負けたら目も当てられない。
窪田助かったのか
94 :
名無し名人:04/03/10 00:38 ID:Wr8vjL3r
>>91 それは集客力(視聴率含む)があるからでしょ。
95 :
名無し名人:04/03/10 00:39 ID:Az4ylSsi
>>85 わずか一敗とは言え負けてるのに、無条件昇級には
賛成できないよ。
一年がんばってまた来期も同じくラスというのは厳しい
かもしれないけど、今期の成績が実力なら、直ぐに昇級するっしょ。
96 :
名無し名人:04/03/10 00:39 ID:N0Oxj7w/
まぁ、何だな
野月さんはとりあえず横歩の本を執筆してくれ
97 :
名無し名人:04/03/10 00:39 ID:LQByud5w
98 :
名無し名人:04/03/10 00:40 ID:2ePW+CgP
>>89 > A級でプレーオフやっているわけだからC級でもプレーオフ
> 出来ないのか?
禿胴
99 :
名無し名人:04/03/10 00:41 ID:DS2RlJIp
順位下位だから今期はしゃーねーべ
101 :
名無し名人:04/03/10 00:42 ID:JEeJFiOf
真部と淡路はダメだったのか。来年も5-5なら確か消えるはずだが…
102 :
名無し名人:04/03/10 00:43 ID:LQByud5w
股楼は、一件ストイックだが、頭ツルツルにすると、
博打好きの大山にだわな。
103 :
名無し名人:04/03/10 00:45 ID:N0Oxj7w/
野月は棋聖戦がなぁ
羽生と森内に粉砕されたからなぁ
105 :
名無し名人:04/03/10 00:46 ID:pOQTfM0d
有森先生の首が繋がったのはよかったね
ラックリ休んで、またNHK杯に出てきて欲しいです
有森先生奇跡の残留だな
完全他力の1/8を引き当てたよ
>>89 むしろ対局数を増やすのが先決かと。
時間も6時間も要らない。
今でも順位戦は1局単位で対局料出てるわけじゃないんだから、
B2以下は15局くらいにしてもいいよなあ。
109 :
名無し名人:04/03/10 00:53 ID:QW2GVo4c
>>107 時間は6時間は必要。
短い将棋ばかりだと棋士の実力がつかない。
奨励会の最大の問題点といわれている。
110 :
名無し名人:04/03/10 00:54 ID:03enbs8t
せめて月1の12局はできないものだろうか
>>101 真部先生と淡路先生もよくがんばってると思う。俺はベテランを応援する。
連続じゃなくても指し分け(5勝5敗)を二回取ると降級点は消えるみたい。
>>108 それほど奇跡でもないでしょ。 関西包囲網の勝利ですよ。
有吉先生は自分が降級点なしで弟子の危機とあらば…。
岡崎は、関西勢にニラミ利かされてチヂミあがっていただろうし…。
心配だったのは、野月の自滅だけでしょ。
113 :
112:04/03/10 00:57 ID:ICKC22/L
間違えた。
>>106だった。
いずれにしても有森先生が助かったのは、よかった。
あれで降級ではかわいそうだ。
>>103 今の羽生、森内に粉砕されない棋士がどれだけいるのやら。
棋聖戦で渡辺が羽生、森内と連覇したら今回上がれなかったこと
同情するけど、さてどうなるやら。
○屋 敷(◎9-1)−室 岡(▲1-9)●
●豊 川 (8-2)−飯 塚 (8-2)○
○野 月(◎9-1)−小林宏(▲2-8)●
○渡 辺 (9-1)−中田宏 (6-4)●
●岡 崎(△2-8)−小林裕 (7-3)○
●有 吉(△2-8)−神 崎 (4-6)○
●有 森(△3-7)−田 中 (8-2)○
●窪 田 (3-7)−勝 又 (5-5)○
○児 玉(△4-6)−大 内(▲2-8)●
○日 浦 (4-6)− 東 (▲0-10)●
○小林健 (4-6)−長 沼 (7-3)●
●北 島 (3-7)−中 座 (5-5)○
○松 尾 (5-5)−真 部(△5-5)●
○真 田 (7-3)−中田功 (6-4)●
○小 倉 (6-4)−淡 路(△5-5)●
○石 川 (7-3)−西 村(△4-6)●
('∀`)
屋敷 野月
('A`)
小林宏 大内 室岡 東
(ノД`)
渡辺
>>109 6時間も必要では無い。
深夜まで対局すると、棋力意外で勝負がついてしまう事もある。
終電のあるうちに決着のつく4時間でも十分。
. 3-7 3北島
. 3-7 25窪田
. 3-7 ▲28有森
. 2-8 7有吉(降級点)
. 2-8 15岡崎(降級点)
. 2-8 ▲23小林宏(降級)
. 2-8 ▲31大内(降級)
. 1-9 ▲21室岡(降級)
0-10 ▲22東(降級)
降級点持ち10名で始まった今期C級1組。うち4名が降級となった。
降級点消しは田中魁のみ。真部、淡路は来期も指分けなら消すことが
出来る。
大量降級だな
×指分けなら
○指し分け以上なら
>>78 そのかわり、野月は前期に石川・屋敷・飯塚・小倉・小林裕・真田・松尾・長沼・真部・豊川
といった対戦だった。C1の上位級の殆ど対戦を済ませていたから、今期が楽になることは
決定済みだった。今期も中田功・北島といったメンバーとはやっているから、対戦しなかった
強豪といえば、渡辺(今期だけ)・中田宏・日浦くらいだよ。
そういう意味じゃ、来期の渡辺は今期に当たった小林裕・石川・日浦・真田・北島・中田宏
とは絶対に当たらず、順位上位だから相当楽に昇級できるはずだよ。
121 :
名無し名人:04/03/10 01:08 ID:WyITrU9T
有吉先生はまさに身体を張って弟子を守ったわけか、
大山十五世の孫弟子を。
【改革案】
C1クラスが32名のリーグとして、
年度当初に16名ずつのリーグ(甲&乙)に分ける。
そしてその中で10局ずつ指す。
甲リーグの上位2名が昇級。乙リーグはいくら勝っても昇級できない。
甲乙のリーグ分けは希望制にする。
もし甲リーグが定員オーバー(17名以上)の時は順位優先で16名を選ぶ。
これだけでうまくいく。
ただし、リーグ新参加者は希望すれば甲リーグ最優先としたほうが良いかも。
124 :
122:04/03/10 01:13 ID:3ZO7Xx2G
【補足】
甲乙はあくまでも仮置き。
全体順位は残るし、降級点の判定には甲乙分ける前の全体順位で行う。
125 :
名無し名人:04/03/10 01:16 ID:WyITrU9T
>116
短い時間の将棋は業界でいう「嘘臭く」なるんだよ。
短時間の棋戦もそれはそれとして
本丸の順位戦は棋士は時間を使って戦いたいんだよ、
そんなこともわからないのか馬鹿。
それに、将棋界に終電の有無など気にする情けない奴なんかいねーよ、馬鹿。
逆に普通の仕事だってそうだ、お前と一緒に仕事する奴はかわいそうだな。
>>123 それは正論だけど、体力で決着のつく将棋なんて見たい?
127 :
名無し名人:04/03/10 01:18 ID:EkRnVvyS
116の言いたかったのは持ち時間が長すぎると体力勝負になるから
いかがなものかという点だと思うんだけど
128 :
名無し名人:04/03/10 01:18 ID:FrvV6W2O
>>122 そんな複雑なことしなくても、プレーオフすれば済む話じゃないのか?
現実的で実行可能な改革案としてもプレーオフ導入は検討していいと思う。
来期順位
1石田 2塚田 3渡辺 4豊川 5飯塚
6田中魁 7小林裕 8真田 9 石川 10長沼
11小倉 12中田功 13中田宏 14松尾 15勝又
16中座 17▲真部 18▲淡路 19小林健 20神崎
21日浦 22▲児玉 23▲西村 24北島 25窪田
26▲有森 27c2-1 26c2-2 27c2-3 29▲有吉 30▲岡崎
>>125 時間が長ければ良い将棋になると思いこんでるのがそもそもの間違い。
疲れきった深夜に考慮したって効率悪いだけ。
終電云々は対局数を増やすと毎日の経費が増えるから削減例を示しただけ。
普通の会社だってダラダラ残業してたら帰らされる。常識だよ。
131 :
訂正:04/03/10 01:22 ID:44qM65PE
来期順位
1石田 2塚田 3渡辺 4豊川 5飯塚
6田中魁 7小林裕 8真田 9 石川 10長沼
11小倉 12中田功 13中田宏 14松尾 15勝又
16中座 17▲真部 18▲淡路 19小林健 20神崎
21日浦 22▲児玉 23▲西村 24北島 25窪田
26▲有森 27c2-1 28c2-2 29c2-3 30▲有吉
31▲岡崎
とりあえず持ち時間をそうほう1時間減らすだけでも
かなり見やすくなるな
>>126 時間が長いのは最初からわかってるんだから、それに合わせて体力作りするだろ。
どんどん時間を短くしたら、そのうち4時間でも体力勝負になるから長いと言い出すぞ。
>>128 プレーオフってA級と同様にパラマス式にやるのか?
疑問だな。現実的とはとても思えないぞ。C2で8勝2敗が5,6人も並んだらどうするんだ?
例えば、第47期のC2だと、9勝1敗が1人と、8勝2敗が10人も並んでいる。どうやって
やるんだよ。
>>125 > それに、将棋界に終電の有無など気にする情けない奴なんかいねーよ、馬鹿。
観客忘れてませんか?
全勝できなかった渡辺が悪いんだよ。
>>128 全然複雑じゃないと思うが・・・。
それに対戦相手の差による不利益はプレーオフじゃ解決しないでしょ。
>>130 順位戦とそれ以外の棋戦で内容を比較しないと長すぎるから効率が悪いとは限らないでしょ。
長すぎるからダメだというなら、本当にダメだという物証を示してほしいところだぞ。
9勝1敗のときだけプレーオフ、ならまだなんとかなるか。
>>133 体力作りにも限界はあるでしょ。朝から始めて、深夜までかかるんだよ。
対局数増やすなら持ち時間の削減は必須だと思うよ。
**式だったか忘れたけど、7戦はランダムで組んで年明け3戦は上同士、下同士でやらせる。とか?
相撲と似たような感じだけど。
>>139 俺の「長くなくても良いんじゃない」という意見に対し
「時間は6時間は必要。短い将棋ばかりだと棋士の実力がつかない。」と反論が帰ってきた訳だが・・・。
>>140 公平さに欠けると思われ。
同様に3勝7敗で並んだ降級点争いとかもプレーオフすべきかなのか?
といった問題もあるでしょ。ルールはなるべく単純かつ公平であるべきだよ。
順位戦という形態を考えれば、順位下位者が9−1であれ頭ハネされるのは
当然のことだと思われ。
145 :
名無し名人:04/03/10 01:34 ID:Lj+S3kfi
>>134 そういう場合は大変だな。
単純に対戦相手の順位数を足して最小になったものを優先するというのは?
それでも同点の時にプレーオフ。
146 :
名無し名人:04/03/10 01:34 ID:VgJs7D/O
いちいち食休みが設けられているのが良く解からん。
これだけたくさん持ち時間があるんだから、公平に
自分の餅時間内で好きなものを食べるようにすればいいのに。
147 :
名無し名人:04/03/10 01:35 ID:WyITrU9T
>130
ダラダラ残業なんて3流会社特有の使い古しの言葉。
なにが常識だよ(嘲笑)そんなものが許される組織自体今ないだろ?
そのうえで、稼ぐ会社、稼ぐ奴は遅くまで仕事やってるよ。
俺も毎日会社支給のタクシー券or社用車使いまくって
日付が変わらないうちは家に帰らないが、たっぷり稼ぐ。
そういう世界を知らないだけだろ、お前は。
>>143 俺は君の発案自体に対して別に突っ込んでいるだけ。他の意見は関係ない。
君が「常識」といっている事案は一般人に関することであって、将棋棋士というプロにも
当てはまることなのか、俺には納得できない。
149 :
122:04/03/10 01:37 ID:3ZO7Xx2G
>>128 理解されてないようだからわかりやすく説明すると、
あなたは昇級候補リーグに行きますか、それとも残留優先コースに行きますか、
と自己評価して下さいということなんだ。
昇級候補コース(甲リーグ)に行けばライバルと直接対決でき、勝てば昇級できますよ。
そのかわり昇級を目指す強い人しかいないから負けが込んで降級しちゃうかもしれませんよ。
自信が無いんだったら乙リーグで残留を目指してくださいということなんです。
結果どうなるかというと、昇級を目指す強い人と、降級を免れたい弱い人に自然と分かれる
ことになる。
順位戦の意味が無いな
>>148 って事は、君は「プロ棋士は深夜になっても集中力が落ちない」と本気で思ってるの?
>>141 トップの人達は対応できてる。
彼等は棋力がないのに体力にものを言わせて勝ってきたわけではない。
もちろん、対局数増やして総当りにするなら、あなたが言ってる通りでいいと思う。
154 :
名無し名人:04/03/10 01:42 ID:46wlYpzO
C1は4グループに分けて総当りのリーグ戦(1グループ7〜8名)。
各グループ上位2名が決勝トーナメント進出。
決勝トーナメント上位3名が昇級(2名じゃ枠が狭過ぎるの意味も含める)。
そして、各グループ7位が降級点、最下位が降級。
さっさと寝ろよ。荒らしども。
157 :
名無し名人:04/03/10 01:44 ID:hnQztvjR
深夜にならないように多少時間を減らしたり、始める時間を早めるという
工夫はあってもいいよ。
ただし、この問題は順位戦改革のメインのテーマじゃない。
運の要素を減らして実力をなるべく正確かつ迅速に反映するような制度に
するのが望ましい。
>>152 思っているよ。大体、プロ棋士であっても常に集中し続けている訳でもないし、
ある意味で集中力の持続性や集中力の効果的な配分こそ、重要な能力の
一つだと思っている。これはプロ棋士に限らず社会人全般にいえることだがね。
それはさておいても、実際に順位戦ならではの名局も実際にあるわけで、
君個人の主観に基づく机上論なんかでは到底納得できないのだが?
繰り返すようだけど、物証なり具体的な考察をもっと示してください。
>>153 俺はC級について言ってたんだけど・・・。
C級の対局数を増やして対局相手による不公平感をなくすためにって事で。
対局数増やすなら時間を減らして対局者の負担を減らしてって思ってね。
分かり難くて誤解があったらゴメンネ。
>145
対戦相手の順位は重視して自分の順位は無視するのか?
161 :
122:04/03/10 01:48 ID:3ZO7Xx2G
>>151 それ、オレの案に対するコメント?
くじ運も実力のうちという論議をおいて考えると、順位戦の意味は
そのクラスで最も強い2人が昇級し、最も弱い数名が降級するとい
うことだよね。
私の案は現行ルールからまぐれの要素を消した順位戦の意味に最も
適合したルールなんですがね。
162 :
名無し名人:04/03/10 01:48 ID:3SBPKf6k
ルール改革は別スレつくってやれよ荒らしどもめ。
>>159 C級もA級も同じ棋戦である以上は、極力同じ持ち時間で行うべきと思われ。
>>158 >集中力の効果的な配分
これ自体が無駄がある証拠だろ。自分でも認めてるじゃんよ。
165 :
名無し名人:04/03/10 01:52 ID:aeqsX0hz
>>161 複雑すぎるということがあるな。
それならC1級、C2級をさらに分割してクラスを多くし、全てのクラスで
総当たりにする方がわかりやすい。
>>161 それ違うぞ。>最も強い者&最も弱い
順位戦はその期で最も勝率の高かった者が昇級し、最も勝率の悪かった者が
降級するのが原則だぞ。単純に最も強い(弱い)者を決めるのであれば、スイス式
のトーナメントの方が明らかに合理的だろう。
>>164 ずっと集中してることが前提なら、持ち時間各30分ぐらいがちょうどいいよ。
>>163 予選と本戦で持ち時間が違う棋戦なんてザラでしょ
>>164 ハァ? 馬鹿じゃないの?
集中力の配分を考えられない(局面の勝負どころが読めない)ようなヤシは弱い
といっているのだが。出直して来い。
>>166 それは違うw
スイス式トーナメントが合理的というのは連盟も含めてみんなわかってる。
ただ、スイス式だと事前にスケジュールが組めないのが致命的なので、
導入に至っていない。
>>169 煽りはいいよ。いちゃもんつける前に、6時間がどうしても必要だって物証を持ってきてくれ。
>>168 ザラ?嘘はいかんね。
竜王戦:本戦・ランキング戦各5時間 残留決定戦各3時間
棋聖戦:本戦4時間 予選3時間
王位戦:リーグ戦・予選 各4時間
王座戦:本戦・予選 各5時間
棋王戦:本戦・予選 各4時間
王将戦:リーグ戦4時間 予選3時間
違うのは予選と本戦と形式が異なる棋聖戦と王将戦だけ。
しかも1次予選と2次予選で時間を変えている棋戦など一つもない。
>>171 逆だ。お前が最初に「6時間が長すぎる」と主張したのだから、お前が出すべきだろ。
何考えてんだ。
>>173 経費削減も具体的な理由のひとつだけど、反論ある?
>>174 時間を減らして経費削減って何が削減できるの?
光熱水費? 事務局の人件費?
対局料が削減できないなら大勢に影響があるとはとても思えないが。
まぁ渡辺が上がらなくてよかったわ
>>177 お前こそな。
こっちが出した質問にもろくすっぽ答えてないだろうが。
>>172 順位戦も総当りでないクラスは持ち時間を変えても問題無いねw
おまいらの熱意は分かったから早く寝ろ
>ID:A2RsblPa
なんか妙に元気だな。
でもなんか楽しんでるな・・。
今日は何か良いこと、たとえば希望している私立小学校の入試に合格したとかがあったのか?
野月が昇級したわけだが…
意外と小学生名人って打率低い?
1976 坂東明朗
1977 達正光 C2
1978 吉田圭吾
1979 庄司俊之 元三段
1980 小寺淳人 東大
1981 高谷新也
1982 羽生善治 名人
1983 斎田純一 元三段
1984 窪田義行 C1
1985 野月浩貴 B2
1986 鈴木大介 A
1987 田村康介 C2
1988 松尾哲也 京大
1989 小堀晃弘
1990 中野智弘 元二段
1991 清水上徹 明大 アマ王将など
1992 島村健一 元二段
1993 村田智弘 C2
1994 渡辺明 C1
1995 村山慈明 C2
1996 中平寧
1997 和田澄人 三段
1998 高崎一生 三段
1999 丹羽健二 元奨励会
2000 都成竜馬 2級
2001 吉田拓未
2002 北山開生 6級
2003 杉本和陽
>>180 人間、いったん血圧が上がりだしたらなかなか寝られんよ。
>>166 スイス式トーナメントにした方がくじ運に左右される気がするが。
今期で言うなら初戦でもしも屋敷対渡辺が組まれたら渡辺は初戦を終えて、今期昇級の目が無くなる訳だし。
それにどうしてC1よりも上のクラスのB2は改定案を出さないの?
>>178 6時間じゃないと駄目だって物証とやらを君が示せばいいじゃん。
それができれば文句なしに君の勝ちだよ。
出来ないからって俺に当たるなよ。
改善案発案および議論は専用スレで
改善案発案および議論は専用スレで
改善案発案および議論は専用スレで
改善案発案および議論は専用スレで
改善案発案および議論は専用スレで
>>184 スイス式トーナメントわかってる?
わかってないんだったら、広島のMさんを呼ぶよw
スイス式トーナメントなら1敗した次点で2人枠の目が無くなることは絶対ない。
それどころか2敗しても目は残る。ひょっとして3敗してもある?
>>179 「順位を重視したリーグ形式」ということで共通していますけど?
それよりも、お前自身が
>>107で書いた「時間も6時間も要らない。」の論証を早く出せよ。
再三催促しているのだが、何時になったら出してくれるんだ? それともお前自身に時間に
対する定量的な評価は全く無かったということでいいのか?
>>186 ここは乗っ取ったw
あきらめて早く寝ろ。
>それができれば文句なしに君の勝ちだよ。
ここで勝ったとして、いったい何が変わるんだろう・・・
>>185 違うだろ。俺はお前が書いた「6時間も要らない」という意見に納得がいかない
と書いているだけだ。論証責任があるのは意見を提示した君にあるんだよ。
自分の意見にとことん無責任な奴だな。
192 :
仕切り厨:04/03/10 02:22 ID:3ZO7Xx2G
ID:qKpUJgNd & ID:A2RsblPa に告ぐ。
話が全然進展してないので、どちらかが「スマソ、漏れが悪かった。クビ吊ってくる。」
と謝ることで妥協しる!
「スマソ、漏れが悪かった。クビ吊ってくる。」
>>192 漏れが悪いとは思わないが、議論にならないんでこれで撤退します。
・・・これでもOK?
195 :
名無し名人:04/03/10 02:24 ID:RWRZmtMw
6時間論戦すれ
中学生名人
1976 中村修 B1
1977 有森浩三 元B2
1978 達正光 C2
1979 目黒将 東大
1980 中田功 C1
1981 小川浩一 元二段
1982 中川大輔 B1
1983 勝又清和 C1
1984 丸山忠久 元名人
1985 屋敷伸之 B2
1986 川上猛 C2
1987 立脇敬一 東大
1988 竹内俊弘 京大
1989 坂井康記 東大
1990 大平武洋 C2
1991 鰐渕啓史 立命館大
1992 清水上徹 明大
1993 谷馨
1994 島村健一 元二段
1995 星野義人 医科歯科大
1996 和田真治 三段
1997 菊田公毅 一橋大
1998 中平寧
1999 山口大志
2000 竹内貴浩 1級
2001 伊藤大悟
2002 伊藤大悟
2003 北山開生 6級
>>191 だから、6時間必要だって君が論理的に説明できれば問題は解決するんだよ。
それが出来ないから、俺に必要ない事を立証しろって言ってるんだろ?
ID:qKpUJgNdは
対局数を増やせ、と主張しているのに、
一方で持ち時間を減らすことにより、経費削減ができるとも書いているな。
とりあえず、そこの矛盾を説明してみて。
はーるーよー♪
>>199 何が矛盾?
対局数増やしても対局料は増えないんでしょ?
棋士のタクシー代が電車賃に代わるんだから、経費も抑制されるでしょ。
>>199 止めましょう。続けても無駄です。俺のIDも含めても構わないから、NGワードに
指定することをお薦めします。
>qKpUJgNd
堂々巡りになってるぞ。
A2RsblPaが撤退んだから君も撤退しなよ。
>>204 悪かったよ。
でもID:741wZyFaが聞いてきたんだぞ。
どうせ渡辺が昇級できなかったから
文句いうとんのやろ
>>206 違う。改革案に疑問を投げかけていた俺の方が渡辺ファンだ。w
改革案を出していたヤシは渡辺スレには書き込みしていないようだし。
>>209 お前モナー
。。。と煽るのは冗談として、もういい加減に寝直します。お休みなさい。
211 :
名無し名人:04/03/10 03:03 ID:5367O4BB
ま、勝手に俺の案が将棋界のためになる。
と思い込んで議論してるけど、
単に自分の好き嫌いにもっともらしい理由をかぶせているだけ。
渡辺の頭ハネを含めて、
順位戦らしい結果だな。
俺は好きだよ。
って、IDで数字を競うスレに書き込まなきゃ!
dだアフォだな
ポクポクポクチーンで思いついたような単純な案をこんなところで声高に
叫んだところで順位戦のシステムが変わるわけないのに
勢いだけなら突撃会長に「6時間の理由を言えよ!」とか
小一時間問い詰めそうな癇癪だったけどw
まさか順位戦が終わってから祭りが起こっていたとは・・・・・
ざっと見て感想を一言。でも蒸し返すつもりはないんで、
レスしなくてもいいよ>qKpUJgNd
>だから、6時間必要だって君が論理的に説明できれば問題は解決するんだよ。
>それが出来ないから、俺に必要ない事を立証しろって言ってるんだろ?
必要な説明ができれば、それいいんだろうけど、普通は
先に、6時間も必要ないと問題提起したのなら、提起した方が説明する
のは普通だと思うけど・・・・。
>対局数増やしても対局料は増えないんでしょ?
>棋士のタクシー代が電車賃に代わるんだから、経費も抑制されるでしょ。
対局数増やしても、総対局料を増やさない(=一局辺りの対局料を減らす)
ってのが主張なのかな?
なら、対局料の部分では経費は減らんだろうけど・・・・
あと、交通費って自費ではなく、連盟から支払われるものなの?
普通に考えれば、対局数増やす方が経費かかると考えるのが自然でしょ。
蒸し返すつもりが無いなら書くなよ。
周りのことを少しは考えれ。
屋敷と野月おめでとう、よかった。実力者が上がるのは喜ばしい
220 :
名無し名人:04/03/10 07:43 ID:gABD3XPZ
さて、次は12日のB1か
北浜先生来るよー
全部順当な流れ。
B1は波乱を期待したい。
阿部先生ガンガレー
昇級争いの棋譜をどなたかおながいしまつ。
小林宏−野月
豊川−飯塚
渡辺−中田宏
>>120 いまさらだけど、総当りではないC1,C2とかの組み合わせって、
今回当たった人とは来期は絶対に当たらないように組まれるの?
はつみみ。
全部トランプで毎回1から決めると思ってた。
224 :
名無し名人:04/03/10 08:04 ID:foYtyvQd
当たってない人優先で組まれるんだよな。
とりあえずマタロウよ、来期は屋敷がいないんだから当然全勝な。
こんな面子に1つでも負けたりまた頭はねとかしてると屋敷になるゾ。
225 :
名無し名人:04/03/10 08:20 ID:oKzIhkQX
連盟のHPより
総当りでないB級2組以下の順位戦の組み合わせは
どのように決めているのでしょうか。
お答え
まず、師弟は必ず対戦しません。あと、兄弟弟子同士は
1回戦・最終戦・最終戦の一つ前では当たりません。
また、B2では、前期・前々期と続いて対戦した人とも対戦しません。
逆に双方3年以上同じクラスにいて、前期・前々期と続いて
対戦していない人とは必ず対戦します。
C1・C2では前期対戦した人とは対戦しません。
以上を前提条件として、コンピュータを用いて抽選を行い、組み合わせを決定します。
226 :
名無し名人:04/03/10 08:21 ID:bkkmjDaF
森信雄が『いつか弱くなった村山聖とC2で一緒に将棋を指したい』
と言っていたが、村山生きていても、師弟なので対戦できなかったんだね。
227 :
名無し名人:04/03/10 08:23 ID:HUuLviZ0
先手:豊川孝弘六段(8勝1敗)
後手:飯塚祐紀六段(7勝2敗)
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8四飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3八金 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3五歩 △7三桂 ▲6八銀 △5二金 ▲1六歩 △1四歩
▲7七銀 △5三銀 ▲6六銀 △6四銀 ▲6九玉 △9四歩
▲5九銀 △7五歩 ▲同 歩 △4四角 ▲6八銀 △3五角
▲3六飛 △4四角 ▲3七桂 △3四歩 ▲4五桂 △7六歩
▲9六歩 △3三桂 ▲4六歩 △6五桂 ▲4七金 △5六歩
▲同 金 △4五桂 ▲同 歩 △7七桂打 ▲7九玉 △6六角
▲同 金 △8九桂成 ▲同 玉 △7七歩成 ▲同 銀 △同桂成
▲同 金 △8五桂 ▲7六金寄 △7七桂成 ▲同 金 △6八銀
▲7八金 △7七銀打 ▲同 角 △同銀成 ▲同 金 △6九角
▲8八銀 △3六角成 ▲7六桂 △8一飛 ▲7二銀 △8二飛
▲6四桂 △同 歩 ▲8三銀打 △4九飛 ▲7九桂 △8五桂
▲8二銀不成△7七桂成 ▲同 銀 △7八金
まで100手で飯塚五段の勝ち
228 :
名無し名人:04/03/10 08:24 ID:sqnGVt95
>>217 将棋ファンにとっては、順位戦の持ち時間が6時間の方が、断然おもしろいよなあー。
>あと、交通費って自費ではなく、連盟から支払われるものなの?
東京ー大阪間の交通費、地方在住棋士の東京・大阪への交通費は、連盟負担。
>普通に考えれば、対局数増やす方が経費かかると考えるのが自然でしょ。
対局数を増やすと、交通費・宿泊費・記録係の日当等経費が増えるよね。
229 :
名無し名人:04/03/10 08:24 ID:j1eZecBT
忍者は文句なし、魔太郎もいいとして、あとはアシスト王とジャニーズだ。
230 :
名無し名人:04/03/10 08:24 ID:HUuLviZ0
先手:小林 宏六段(2勝7敗)
後手:野月浩貴五段(8勝1敗)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲5八玉 △2二銀
▲3六飛 △4一玉 ▲5六飛 △6二銀 ▲3六歩 △8二飛
▲3七桂 △4二角 ▲3五歩 △5四歩 ▲3四歩 △4四歩
▲8七歩 △5三銀 ▲3八銀 △5二金 ▲2七銀 △2三銀
▲4五桂 △3四銀 ▲5三桂成 △同 金 ▲7五歩 △3一玉
▲3五歩 △同 銀 ▲3六銀 △3四歩 ▲3五銀 △同 歩
▲8六飛 △8五歩 ▲6六飛 △6四歩 ▲3八金 △4三金寄
▲6八銀 △2二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六飛 △2四歩
▲7七角 △2三玉 ▲2五歩 △同 歩 ▲同 飛 △2四銀
▲2九飛 △2五歩 ▲6六歩 △1五歩 ▲6七銀 △1六歩
▲2七金 △3四金 ▲5九角 △6五歩 ▲同 歩 △7五角
▲2六歩 △同 歩 ▲2五歩 △2七歩成 ▲2四歩 △同 金
▲2七飛 △3六金 ▲2九飛 △2八歩 ▲3九飛 △6六桂
▲同 銀 △同 角 ▲7七角 △同角成 ▲同 金 △2九歩成
▲同 飛 △3八角 ▲3九飛 △4七角成 ▲6七玉 △8六歩
▲7一角 △8七歩成 ▲8二角成 △7七と ▲同 玉 △5七馬
▲2九飛 △6六銀 ▲8八玉 △8七歩 ▲同 玉 △8六歩
▲9六玉 △6七馬
まで116手で野月五段の勝ち
232 :
名無し名人:04/03/10 08:27 ID:HUuLviZ0
先手:渡辺 明五段(8勝1敗)
後手:中田宏樹七段(6勝3敗)
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △7三角 ▲3八飛 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 角 ▲3五飛 △7三桂 ▲1五香 △3四歩
▲1二歩 △3五歩 ▲1一歩成 △2四歩 ▲2一と △同 玉
▲4六角 △同 角 ▲同 歩 △1八飛 ▲4一銀 △3一玉
▲5二角 △8六歩 ▲同 銀 △6九銀 ▲6八金寄 △5九角
▲2三桂 △同 金 ▲3二歩 △2二玉 ▲4三角成 △1五飛成
▲1三歩
まで85手で渡辺五段の勝ち
HUuLviZ0
ありがとうございます。
234 :
名無し名人:04/03/10 08:32 ID:hZWndBLw
棋譜ありがとう!
235 :
名無し名人:04/03/10 08:36 ID:VgJs7D/O
屋敷はすぐA級行きそうな予感
屋敷はB2のメンツを見る限り、
即昇級候補と言って過言じゃないからな。
237 :
名無し名人:04/03/10 08:54 ID:ofJjrvSa
過言というか、長年B・C級の最強棋士だったのでは?
それはどうだろう?
常に上位クラスだったのは確かだろうけど。
昨夜無意味な祭りがあったのか。専用スレがあるのに名。
そろそろB1楽しむ予習しとこっと
【A級昇級者は誰だ!?】
▲高橋−阿部△
▲郷田−田中△
▲井上−北浜△
【負けた方が降級】
▲中村−神谷
【昇級後のはずみをつけられるか】
▲中川−深浦
【ひふみん】
▲加藤−先崎
祭り乗り遅れた・・
6時間あっていいじゃん。
時代に乗ればいいってもんじゃないぞ。
10時頃出かけた家族が深夜に帰ってきて、「え〜〜っまだ同じ試合やってるの?」
「ず〜っとやってるの、休みも無しで?」っていって笑ってたぞ。
242 :
名無し名人:04/03/10 12:26 ID:Dq3GkmK5
B1は降級決定戦が熱い!
深夜までもつれそうな予感
243 :
名無し名人:04/03/10 12:35 ID:wzOaBbbW
短期戦なら神谷
長期戦なら中村か?
244 :
名無し名人:04/03/10 12:38 ID:VgJs7D/O
● 高橋−阿部 ●
○ 郷田−田中 ●
● 井上−北浜 ○
○ 中村−神谷 ●
● 中川−深浦 ○
○ 加藤−先崎 ●
普通にこう。よって昇級は鉄板で北浜だな。
246 :
名無し名人:04/03/10 12:43 ID:VgJs7D/O
ミスった
● 高橋−阿部 ○
● 高橋−阿部 ○
● 郷田−田中 ○
○ 井上−北浜 ●
○ 中村−神谷 ●
● 中川−深浦 ○
● 加藤−先崎 ○
阿部昇級ケテーイ
中継があるのは
▲高橋道雄九段−△阿部 隆七段
▲北浜健介七段−△井上慶太八段
です。
北浜がA級ねぇ、いまだかつて竜王戦5組でA級に昇った奴なんているのか。
阿部竜王に上がって欲しいが、
なんか郷田っぽい。
井上は普通に強いぞ。
順位戦では勝ててないけど。
郷田は昔は2枚目キャラだったのにどうしてこんなんなっちゃったの?
253 :
名無し名人:04/03/10 14:08 ID:VgJs7D/O
■ 北浜 健介
竜王戦−5組
順位戦−B級1組
通算成績−389局、 231勝 158敗、 勝率 0.5938
(1994年4月1日 四段 〜 2004年3月2日)
年間23勝平均の棋士なんだね。
>>249 まあ逆に竜王戦1組を続けているのにずーとC級の方もいらっしゃるし。
256 :
名無し名人:04/03/10 14:47 ID:eadfG8ks
けーた君が2勝9敗だったらさらに盛りあがるんだがなあ。
>>255 いや、そのお方は2組に落ちたことがあるよ。次期で2組優勝して
1期で1組に戻ったけどね。
竜王戦1組在籍:通算6期
タイトル獲得:3期
タイトル登場:7回
棋戦優勝:2回(勝抜戦5連勝・全日プロ)
しかしこれを見る限りは、普通ならA級棋士の戦績だ罠。
>249
今期の勝率だけなら、十分A級だと思うよ。
B1で深浦に次いで二位。
ただひとつだけいえることは、
高橋でも北浜でも郷田でも阿部でも
来季すぐに戻ってくるよ。 I'll be back!
260 :
名無し名人:04/03/10 16:41 ID:qUZsLu7C
>>258 1.深浦 康市 : 43 (33−10) 0.7674
2.北浜 健介 : 32 (20−12) 0.6250
B1で、1位、2位といっても、随分と差があるよ。
261 :
名無し名人:04/03/10 16:43 ID:19WwSN5z
今期の朝日は別格だろ
参考までに・・・
2003年度B1勝率上位
○深浦.7674 北浜.6250 井上.6052 先崎.6000 中川.5789 高橋.5769 阿部.5556 森下.5405 郷田.5128
2002年度B1勝率上位
深浦.6364 ○鈴木.6364 阿部.6000 中村.5625 ○久保.5476
2001年度B1勝率上位
○郷田.6842 阿部.6388 久保.6078 高橋.5714 ○島_.5312
2000年度B1勝率上位
高橋.6511 郷田.6000 ○藤井.5957 ○三浦.5945 中原.5416
久保や島よりは勝率は高いね。>北浜
ただ、竜王戦で5組にいたり、前年度の成績が悪くて各棋戦で順位以外のシードが全くないから、
対戦相手にかなり恵まれていることは否定できませんけどね。
保身がうまい最強のサラリーマン、ってな感じだな。
(順位戦だけ強い=北浜)
264 :
名無し名人:04/03/10 17:47 ID:++/Uo6q1
今日は持時間短縮バカは来るかな?
「終電気になるじゃ〜ん、フヒェー」
「ダラダラ残業と一緒だよー」
「経費も削減されるじゃ〜ん」
「僕ちゃん、長時間頭使ってると痒くなっちゃう」
265 :
名無し名人:04/03/10 17:48 ID:ycoBgZEn
今期の北浜は、本戦シード以外の棋戦で、本戦、リーグ戦に出場したのかな?
北浜はA級に上がってもやはり他の棋戦は負けまくる
のだろうか。
267 :
名無し名人:04/03/10 18:22 ID:ycoBgZEn
誰も教えてくれないので、今期の北浜の対局状況を調べてみた。
本戦出場は、朝日オープンだけだったよ。
順位戦:B1
竜王戦:5組敗退→昇級決定戦へ
棋聖戦:二次予選敗退
王位戦:予選敗退
王座戦:二次予選敗退
棋王戦:予選敗退
王将戦:一次予選敗退
朝日オープン:本戦2回戦敗退
NHK杯:予選敗退
とりあえず時間短縮厨がきたらすぐに呼んでくれ
駆け付ける
「棋力では上回っているのに体力勝負で負かされる」のが嫌なら、
自分だけ早指しするとか、疲れのたまりだす夕休前後に控え室
あたりで仮眠してくればいいだけ……とか言うのは禁句ですか?
返事しても良いけど、ここじゃ迷惑みたいだから止めとくね。
>>265 前に調べたが、今期に限らず、ここ3年間でタイトル戦の本戦に出場したのは
2年前の王座戦だけだったよ。それも1回戦で藤井に負けてしまっているが。
ここまで他の棋戦で活躍していない棋士がA級に上がるのは初めて見るね。
あのT丸ですら、A級昇級前には挑決まで勝ち上がったことがあったから。
実績に関してはT丸以下だと思う。>北浜
北浜の実績は豊丸以下なのか...
う〜ん、豊川先生残念だったなー。
来期は順位も上がるし、
ぜひとも頑張ってください。
しかし、改修先生も今期よく勝ったね。
ベテランが頑張ってくれると嬉しいです。
それとも、瞬間最大風速だったのかな…?
他の棋戦はどうだったんだろ?
惜しくも昇級を逸したtoyoは
「ヤケ酒」ならぬ「ヤケ筋トレ」
にはげんでおります。
275 :
名無し名人:04/03/10 22:05 ID:piZnGn2O
北浜は、プロ棋士になってから、本戦・リーグ戦には何回くらいでたの?
プロ棋士になって10年だから、
(7−1)×10=60 ※−1は順位戦(本戦はA級順位戦)
60回のタイトル戦のうち何回本戦・リーグ戦に出たのかな?
北浜の実績のなさは見事だな。
昇級してもダントツの降級候補には間違いないと思うが、
A級棋士とはほとんど対戦がないんでしょ?
なんとなくタニー辺りがころっと負けそうな予感。
コンスタントに活躍している棋士が上がらないと、
順位戦そのものの価値が下がるような気がする。
北浜はもすこしB1で修行汁!
278 :
名無し名人:04/03/10 22:28 ID:1g8/Y/Wg
外出なんだろうけど、自分のために昇級戦線を整理してみた。
自力昇級があるのはは3敗の高橋と北浜の2人で、順位が上の高橋が一番手。
他力本願では4敗の郷田と阿部が望みを残していて、順位の点で郷田が有利なんだね。
でも阿部は、戦線に残るとすれば高橋を破ることになるわけで、
勝って高橋の昇級を阻んだのはいいが、郷田が勝てば頭はねされたら少々辛いだろうなあ、
と思った。
漏れ的にはタカシが上がってほしい。
隆がんばれ!
北浜は順位戦の勝率もそれほど良くはないんだよな。
10年間で勝ち越したのが今期入れて5回しかないし(5−5が1回)
C1では降級点もとってるのになぜか上がってしまう不思議な棋士。
281 :
名無し名人:04/03/10 22:35 ID:RVVm8GTM
>>280 天国モードと地獄モードを自在に操る男。
または、確変最有効活用棋士。
>271
実績のなさにかけては、大学の先輩である某棋士(元A級)も
北浜に負けていないかも。
>278
釣りかもしれないが、残り昇級枠1なんだから自力は高橋だけだろ?
高橋が自力ってなんか違和感が。。
もともと強いってのは知ってるけど
調子ひとつで降級候補〜昇級候補ですか
287 :
名無し名人:04/03/10 23:00 ID:iXpX6KAr
>>286 前期は私生活で何かあったんじゃね?
根拠なしだけど。
A級棋士は、郷田以外なら誰が来ても
カモれると思ってるだろうな。
289 :
名無し名人:04/03/10 23:08 ID:hadNAAST
深浦以外でしょう
阿部タソなら大丈夫。
名人にもなれそうです。
>>288 以前はB1からの昇級組はものすごい脅威だったんだけどな。
まぁ、深浦は明確に脅威だと思うけど。
それにしてもスレ違いだが、
深浦の朝日っていう称号、かわいそうだよな。
段位で呼んでもらった方がよっぽどうれしい
292 :
278:04/03/10 23:31 ID:1g8/Y/Wg
293 :
名無し名人:04/03/10 23:34 ID:MwZuv5EM
イ`
北浜来るよー
294 :
名無し名人:04/03/10 23:37 ID:6IQ178R+
295 :
名無し名人:04/03/10 23:38 ID:1BKiS7DA
筋トレ研結成
私も北浜昇級は(・A・)イクナイ!ですが、2ch的にはおもしろい
結果だとも思います。升田先生がいたら「A級に素人が混ざっとるぞ」
と、おっしゃりそうですね。
ところで、これまでの北浜-A級棋士の対戦って、どないな感じ
でしょうか? 羽生、谷川クラスとは、対戦も数えるほどでしょうか?
297 :
名無し名人: