順位戦は昇降格の枠がとんでもなく狭すぎ
違うって。おちつけ。
フロックで上がったら翌年たたき落とされればいいだけ。
好調が続くなら、それが実力。正確に反映されるべき。
他の汽船の方がよっぽどフロックが多いのに、何で無視する。かみつく？
５年かかるタイトルとか１０回戦うタイトルなんて他にないのに。
フロックで上がったら翌年たたき落とされればいいだけ。
好調が続くなら、それが実力。正確に反映されるべき。
他の汽船の方がよっぽどフロックが多いのに、何で無視する。かみつく？
５年かかるタイトルとか１０回戦うタイトルなんて他にないのに。
Ｂ１が１３人で誰か１人が休みというのはね〜。
１２人にするか１４人、１６人という偶数人で構成はできないの？
１２人にするか１４人、１６人という偶数人で構成はできないの？
>>938
日本の整ってない社会を象徴してるな。
外国のサッカーでは八百長疑惑をかけられたり低レベルなジャッジをした
審判が次から次へとクビにされてるが日本にはそういう制度がない。
ファンがどう思おうが自分らの利益のことしか考えない。
ま、外国の場合はそのような行為に対するファン離れが著しく早いのかもしれんが。
日本人は物の有り難味が分からない国民性だとも言われるし、ファンの有り難味が
わからないのも確かだろうね。
日本の整ってない社会を象徴してるな。
外国のサッカーでは八百長疑惑をかけられたり低レベルなジャッジをした
審判が次から次へとクビにされてるが日本にはそういう制度がない。
ファンがどう思おうが自分らの利益のことしか考えない。
ま、外国の場合はそのような行為に対するファン離れが著しく早いのかもしれんが。
日本人は物の有り難味が分からない国民性だとも言われるし、ファンの有り難味が
わからないのも確かだろうね。
でも、B2以下の明らかに運が左右する今のリーグ戦形式は使うべきではないと思う。
B2・・・10×2の2グループ。各グループ1位が昇級。2位同士がプレーオフを行い勝者が昇級。
各グループ下位2名が降級。
C1・・・10×4の4グループ。各グループ1位がB2昇級。
各グループ下位2名が降級。
C2・・・8グループ。非定員制。各グループ1位がC1昇級。
各グループ最下位に降級点。降級点2回でフリクラに降級。
※引退、フリクラ転出などでC1以上の定員割れが生じた場合は、その下のクラスの昇級枠を広げる。
残留争いの迫力を消さないためにもなるべく降級枠は狭めない。
B2・・・10×2の2グループ。各グループ1位が昇級。2位同士がプレーオフを行い勝者が昇級。
各グループ下位2名が降級。
C1・・・10×4の4グループ。各グループ1位がB2昇級。
各グループ下位2名が降級。
C2・・・8グループ。非定員制。各グループ1位がC1昇級。
各グループ最下位に降級点。降級点2回でフリクラに降級。
※引退、フリクラ転出などでC1以上の定員割れが生じた場合は、その下のクラスの昇級枠を広げる。
残留争いの迫力を消さないためにもなるべく降級枠は狭めない。
でも、いきなり突然変異のように形式を変えるべきではないな。
まずはB2以下は非定員制のままでいくつかのグループを分けての総当たり戦にして
それから必要に応じて昇降級の枠を変更すればいいかも。
まずはB2以下は非定員制のままでいくつかのグループを分けての総当たり戦にして
それから必要に応じて昇降級の枠を変更すればいいかも。
棋力の評価に陸上競技の持ちタイムのような客観的な指標はないのだから。
もし現行制度を擁護するのであれば
「今現在でも十分実力が反映してるんだからそれでいいんじゃない？」という主観的な印象ではなくて
「現行の昇降級枠・制度こそが、ここで挙がっている改善案に比べても優れているんだ」というふうな
誰が見ても納得できるような、客観的な議論を持ってきて欲しいと思う。
「今現在でも十分実力が反映してるんだからそれでいいんじゃない？」という主観的な印象ではなくて
「現行の昇降級枠・制度こそが、ここで挙がっている改善案に比べても優れているんだ」というふうな
誰が見ても納得できるような、客観的な議論を持ってきて欲しいと思う。
下では比較的楽に抜けられて上できつくなるのが当たり前。
１０対１の割合はおかしい。
１０対１の割合はおかしい。
国語（作文）の授業を受け直した方がいいんじゃないか。
新聞将棋の常連はいずれ絶対に上がる。
上のクラスで踏ん張ってる棋士はそれなりに強い。
上のクラスで踏ん張ってる棋士はそれなりに強い。
A級には２人も上下するのに、下のクラスは滞って変だね。変だね。
人数増やせば弱いのにぶら下がる奴が減り強いのに足踏みする奴が減っていいね。
上のクラス程実力ある奴に集まっていいのに変だね。
何でしないのかな？何でしないのかな？
人数増やせば弱いのにぶら下がる奴が減り強いのに足踏みする奴が減っていいね。
上のクラス程実力ある奴に集まっていいのに変だね。
何でしないのかな？何でしないのかな？
俺だって渡辺や山崎には早く上がって欲しいが、順位戦は
全クラスが人気棋戦だという面もわすれちゃいかんだろう。
全クラスが人気棋戦だという面もわすれちゃいかんだろう。
そんで、どうしても実力者が足踏みするのが納得いかないんだったら、
昇級枠じゃなくて対局数を増やすという手もあるわな。そうすれば
紛れは確実に少なくなる。C２やC1なんか２０局くらいやったらいいじゃん。
昇級枠じゃなくて対局数を増やすという手もあるわな。そうすれば
紛れは確実に少なくなる。C２やC1なんか２０局くらいやったらいいじゃん。
１次予選盛り上がらないように、Ｃ２は登竜門という位置づけで、
はらはらどきどきは上のクラスでいいんじゃない。
別にＣ級が１０名２０名の中での２．３名ならこんな話じゃないわけで、
多少比率を良くすればいい話なんだが。
はらはらどきどきは上のクラスでいいんじゃない。
別にＣ級が１０名２０名の中での２．３名ならこんな話じゃないわけで、
多少比率を良くすればいい話なんだが。
何か頭のオカシイ粘着がいますね。
そうだね。屁理屈こねまわして人数増やすなと叫んでいる
粘着には出ていってもらいたいね。
粘着には出ていってもらいたいね。
順位戦のC級ってのは、トップを目指す若手にとって試練と成長の場として
機能してるんだよ。今の現役棋士で、C2C1をストレートに抜けた棋士は３人
しかいない。中原、中村修、福崎。それ以外の棋士は全員C級時代に挫折を
味わってるわけだ。しかし、それは決して無駄な挫折じゃない。
機能してるんだよ。今の現役棋士で、C2C1をストレートに抜けた棋士は３人
しかいない。中原、中村修、福崎。それ以外の棋士は全員C級時代に挫折を
味わってるわけだ。しかし、それは決して無駄な挫折じゃない。
どんな場合でもやっぱり今の枠擁護は、ただ単に現状を正当化するだけの
後付けの理屈になってしまうと思う。
後付けの理屈になってしまうと思う。
解決策１
Ｃ２は２分割する。つまりＣ３クラスの創設
Ｂ２以下については上位１０名以外はすべて降級点をつける。
降級点2回で降級。降級点は消せない。
各クラス上位４名が昇級する。
フリークラスは最長３年。
三段リーグから毎回上位４名をＣ３でなくＣ2に上げる。
いかがですか？
Ｃ２は２分割する。つまりＣ３クラスの創設
Ｂ２以下については上位１０名以外はすべて降級点をつける。
降級点2回で降級。降級点は消せない。
各クラス上位４名が昇級する。
フリークラスは最長３年。
三段リーグから毎回上位４名をＣ３でなくＣ2に上げる。
いかがですか？
いいすねえ。
まあこのスレッドの議論も要はリストラ策につきるからねえ。
フリークラスに望めばアマ強豪どんどん試験でプロに勝てば入れていけばいいし。
ただ逆に前にも書いたけど、フリークラスからＣ２なりＣ３なりへの入れ替え
一定数確保してやらないと。やる気が出ない。
まあこのスレッドの議論も要はリストラ策につきるからねえ。
フリークラスに望めばアマ強豪どんどん試験でプロに勝てば入れていけばいいし。
ただ逆に前にも書いたけど、フリークラスからＣ２なりＣ３なりへの入れ替え
一定数確保してやらないと。やる気が出ない。
今いる50歳以上のカス、アマ以下のカスはみんな消えてもらって結構だよ。
で、リストラ談義はともかく枠拡大希望で結論は出たよな？
Ｂ２以下の全敗者は､降級して欲しい｡
２，３０レスで結論出る話が延々９００以上続いた謎。
A級戦は先後１８回戦制にして欲しいにゃぁ
解散してほしい
ｸﾞﾗｽにﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰが入ってると思い込んで口をつけたら、
ﾎﾟｶﾘが入ってて口が驚きました。「うぉ！何だこの水？酸っぱ甘ぇ！」
こんな事ないすか？まぁ、飲み込む時にはﾎﾟｶﾘだと気付くのですが。
ﾎﾟｶﾘが入ってて口が驚きました。「うぉ！何だこの水？酸っぱ甘ぇ！」
こんな事ないすか？まぁ、飲み込む時にはﾎﾟｶﾘだと気付くのですが。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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