1 :
名無し名人:
破壊力抜群
2 :
名無し名人:04/03/06 20:00 ID:DELRneez
今日2回目の2ゲット
3 :
名無し名人:04/03/06 20:02 ID:8kVZY7FM
これマジやめて欲しい
こっちは角あげてるから桂馬が使えないんだよ。
4 :
名無し名人:04/03/06 20:03 ID:uXgwmYRo
3=5級以下
5 :
名無し名人:04/03/06 20:04 ID:P60Uu9GE
前にも何回か立ってるが連続しないな、このスレ
6 :
名無し名人:04/03/06 20:08 ID:8kVZY7FM
>>4 うっせハゲ
しかも相手は角道を止めてない訳ね、
だからこっちの角も下手に動かせない。
そして相手は桂馬を上げると。もうダメだと、
その前に四間先ついて角交換狙うしかない、と。
7 :
名無し名人:04/03/06 20:25 ID:Tw9rDD/L
>>6 駒の動かし方覚えたばかりの方は、
低級者スレに行って素直に指導を受けてください
8 :
カニタマ:04/03/06 20:26 ID:vUNO/aOs
今、近将カップが右四間だからそれみるといいよ。
9 :
名無し名人:04/03/06 20:29 ID:8kVZY7FM
>>7 お前が池
>>8 私は登録してませんし、
たぶん高度すぎて理解出来ないと思います。
10 :
名無し名人:04/03/06 20:31 ID:P60Uu9GE
近将のは対居飛車右四間だね
角上がってと言っているから、
>>3のは対振り飛車の右四間のことなんだろう
11 :
名無し名人:04/03/06 20:35 ID:Klaahrgh
相手が4間の時は大抵右四間で対応する。
級位者相手ならいつも互角以上に戦えるね。
12 :
名無し名人:04/03/07 00:26 ID:q97yCCco
13 :
名無し名人:04/03/07 17:31 ID:ScXB3fmn
右四間だけで24の6段になってた人もいるし。
優秀な戦法だよな!!!!
14 :
名無し名人:04/03/07 21:17 ID:38tRR0yQ
15 :
名無し名人:04/03/07 21:26 ID:pU+QLH77
16 :
名無し名人:04/03/07 21:28 ID:fdrEcylY
17 :
名無し名人:04/03/07 21:40 ID:npqQsWcD
18 :
名無し名人:04/03/07 22:59 ID:6mz9yBGG
邪道
19 :
名無し名人:04/03/09 02:38 ID:QyhvIx+y
右四間こそ将棋の王道
20 :
名無し名人:04/03/09 03:48 ID:W3Nz3I36
結局良くも悪くも単調って事なんだよ
弱い椰子=手順が覚えやすく紛れも少ないし指しやすいわぁ〜♪
強い椰子=もっと複雑になってたほうが力がだしやすいんだけどなぁ
21 :
名無し名人:04/03/09 04:57 ID:QyhvIx+y
右四間は、そんなに単純じゃないぞ
優秀な戦法だ
22 :
名無し名人:04/03/09 08:06 ID:ZNV03Dgj
右四間とみせかけて銀引いて持久戦がマイブームです
23 :
女性棋士:04/03/09 12:44 ID:0okzoX4M
千日手と時間攻めのダブルで
いつのまにかオレンジレ−ト防衛中
24 :
名無し名人:04/03/09 22:01 ID:sGfsTtQ0
25 :
女性棋士:04/03/10 13:27 ID:rBUFCULz
きまぐれオレンジロ―ド
__________です
26 :
名無し名人:04/03/13 20:00 ID:fPgkhktR
先手:相手
後手:自分
戦型:対右四間
▲7六歩△3四歩▲4八銀△3二金▲2六歩△4四歩▲4六歩△4二飛▲4七銀△4三金
▲6八玉△3五歩▲7八玉△3四金▲5六銀△7二金▲4八飛△3三桂▲5八金右△6二銀
▲9六歩△9四歩▲1六歩△1四歩▲6八銀△6一玉▲1七桂△7一玉▲2五桂△同 桂
▲同 歩△6四桂▲6五銀△1二香▲2六桂△2五金
*おいおい…
*ちなみにこの手、ノータイムじゃなく2分くらい考えてるw
▲3四桂△3二飛▲2二桂成△同 銀▲2一角△3四飛▲1二角成△3六歩▲同 歩△同 飛
▲2二馬△3九飛成▲4五歩△1九龍▲4四歩△8四香▲5九金引△4七歩▲同 飛△3六金
▲4五飛△4七桂▲4八銀△5九桂成▲同銀右△5四金▲同 銀△同 歩▲4三歩成△7六桂
▲7七角△6八桂成▲同 角△7六銀▲8八香△2八龍▲4八歩△4七歩▲5二と△4八歩成
▲6二と△同 金▲4一飛成△6一銀▲4八銀△4七歩▲5九銀△3七金▲7五金△8七香成
▲同 香△同銀成▲同 玉△7四香▲8五金△4八歩成▲同 銀△同 金▲7五歩△5八金
▲同 金△同 龍▲5九金△6七龍▲7七銀△7八銀
まで102手で後手の勝ち
逆転勝ちしたから良かったようなものの、相変わらず右四間ってだけで平常心無くしてしまう…
27 :
名無し名人:04/03/18 03:09 ID:TP/jCuZ1
破壊力抜群
28 :
名無し名人:04/04/02 13:49 ID:mSg6pLnZ
右四間って、本が少ないしプロもあんまり指さないから
こういうスレが育ってくれるといいんだが、
2chでこの手のスレが伸びることってあんまないよなあ。
何かスレが育ついい方法無いかなあ。
29 :
名無し名人:04/04/02 14:04 ID:lg8Jh3gf
右四間は上級者にはなかなか勝てないと思う。攻めが少し単純だから
工夫が必要だよね。
30 :
名無し名人:04/04/02 14:06 ID:XXa1utXT
四間飛車が受身戦法であることを思い知らされる戦法
それが右四間飛車
31 :
名無し名人:04/04/03 15:16 ID:5w0R5MAx
しかし右四間ばっかってるとセンス悪くなるよな。
他の戦形やってるの見ると相当ひどいぞ。
32 :
28:04/04/04 02:07 ID:O8Rh6nCW
決して右四間ばっかり指したいわけじゃないが、
戦法的には性に合ってる感じがするので、色々と知りたい。
プロの実践でもそれなりには出現しているので無理筋って事は無さそうだし。
ちなみに、おいらの右四間練習用ののHNと本HNのレーティングを比べると
右四間専用の方が100位低い。
先手の時に76歩、34歩、48銀(三浦流の手)の時に、
84歩って居飛車に来られた時の対策があまり上手く行かない
いい対策があったら教えて欲しい。
33 :
名無し名人:04/04/04 02:24 ID:fZq/Ja6O
>>29 上級に通用しない?笑わせるな
自分が勝てないのを戦法のせいにするな
右四間で五段だ
34 :
名無し名人:04/04/04 02:26 ID:6IiNzNHl
右四間飛車の囲いは※玉が一番相性がいいと思う。
35 :
名無し名人:04/04/04 03:29 ID:KUxzyvsu
飛車先不突きには3間がベストくさい
36 :
名無し名人:04/04/04 03:30 ID:4n+QtheL
序盤の駆け引きが将棋の魅力・面白さと思って将棋を指しているおいらには
右四間飛車、ゴキゲン中飛車、升田式石田流、筋違い角
単調すぎてつまらん。どれもこれも似たような将棋ばっかりだ。
37 :
名無し名人:04/04/05 01:05 ID:JN9Q9Rsl
>>36 右四間以外は手将棋の代表的なものでは??
序盤の駆け引きが楽しい将棋の代表格だと思うんだが、、、
38 :
名無し名人:04/04/05 01:24 ID:rpVnXOHH
39 :
名無し名人:04/04/05 02:17 ID:/SOfeFCc
40 :
名無し名人:04/04/05 09:58 ID:LOKGh6ZL
対矢倉のは無理筋くさい
41 :
名無し名人:04/04/06 07:40 ID:7IetyV2v
結論としては、穴熊だ。
42 :
名無し名人:04/04/06 09:08 ID:XuHQdipt
>>37 手将棋というわりにはどれもこれも似たような将棋でしょう。
それら(右四間飛車、ゴキゲン中飛車、升田式石田流、筋違い角)の
将棋は、一方的に攻めたおそうという一方のエゴが存在し
「棋は対話」という精神に反しているように思われ。
43 :
名無し名人:04/04/10 00:16 ID:/Dq86nsB
手将棋って何?
44 :
名無し名人:04/04/10 00:58 ID:F037PwH+
低級で右四間やるやつって、受けの一手のとこでも攻めようとする。
その上、攻めが不発だと即座に投了。激しくつまらん。
おのれの相手はソフトじゃねーぞ!
45 :
名無し名人:04/04/10 01:08 ID:407yVZ1m
右四間といえばショージ君
46 :
名無し名人:04/04/13 15:40 ID:jZSxJksA
角道を止めなければいい。
47 :
名無し名人:04/04/14 16:33 ID:+Z6BMPWa
盛り上がらないけど結構みんな指したり指されたりしてるよね?
48 :
名無し名人:04/04/15 10:31 ID:Ag9YdASt
東大右四間飛車道場はもう発売されたのか?
49 :
名無し名人:04/04/15 10:37 ID:qWCk7LtB
された。
50 :
名無し名人:04/04/17 17:27 ID:kB/tCLz2
右四間対策→角道とめるな
筋違い対策→角道開けるな
居飛車穴熊対策→飛車振るな
他あれば補間よろしく
51 :
名無し名人:04/04/17 18:38 ID:noyFjE9p
8五飛、4五角→横歩取るな
何の解決もしてないと思うんだけどってそれは置いておいて・・・
四間→攻めさせてカウンターな将棋
矢倉→組みますから仕掛けてきたければどうぞな将棋
なので右四間に文句言うのはやめてほしいね。
そういうやつに限って右四間は攻めが単純だから・・・とか言う。
その右四間に倒されたのは誰なのかと。
52 :
名無し名人:04/05/12 16:56 ID:zROjdERQ
こんばんわ右四間初心者です。
今年新卒で記念に初めて棋書を買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
今が旬のオススメ棋書を教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。
53 :
名無し名人:04/05/12 16:59 ID:0g5FagMj
54 :
名無し名人:04/05/12 21:11 ID:N5kSVvVp
先日のNHK杯戦の対右四間対策には妙に惹かれた。
▲4六銀〜▲5八飛から▲5五歩を見せるという単純な狙い。
△6五歩の仕掛けには▲5五歩から△6六歩、▲同角〜▲8四角で返す。
もっとも△4四歩と4三銀引きを見せられると
▲5五歩の瞬間は気持ちいいが後手の中央が手厚い。
五筋の位と▲5八飛型から先手の得を生かせるかどうか微妙だけど。
55 :
名無し名人:04/05/13 09:33 ID:yy24OH89
右四間って、相手が矢倉ん時に使うか使わないかぐらい。
はじめっから右四間にしようなんて思ったこともないし、
内容が薄そうだからやる気でない。
56 :
名無し名人:04/05/13 12:29 ID:Co/3wsL0
(^−^)
57 :
名無し名人:04/05/13 15:02 ID:rC1v4JDF
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△6四歩▲6五歩の棋譜ありませんか?
58 :
名無し名人:04/05/13 17:42 ID:P0zzWsHy
>>57 こんなものがほしいのか変わってるな
開始日時:04/03/15
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:私見飛車
後手:右私見
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△6四歩▲6五歩
まで中断
59 :
名無し名人:04/05/15 07:24 ID:4a+aQqMh
フサギコvsお疲れサンタの相右四間対決キボンぬ
60 :
名無し名人:04/05/15 10:10 ID:NXR2Kn31
ナ
口 しけん
61 :
名無し名人:04/05/25 18:22 ID:f7OjLRJB
2004
62 :
名無し名人:04/06/02 12:40 ID:mB4969Lw
右四間は在日戦法
63 :
名無し名人:04/06/02 15:20 ID:WMJzz8He
>>52 誰か52になんか本すすめてやってくれ
右四間の本はもれは一冊しかしらないがどっかいってもうた
64 :
名無し名人:04/06/02 16:27 ID:0MGjG01q
65 :
名無し名人:04/06/02 16:45 ID:UslK1RDp
右四間と一口に言いましても
対居飛車の右四間飛車と対振飛車の右四間飛車があります。
対居飛車の右四間飛車は矢倉に組みあうのを避けて後手から仕掛けるのがプロでも見られます。
参考棋書
・矢倉急戦道場 棒銀&右四間 東大将棋ブックス(このシリーズは難解ですが、他に手に入る棋書もありません)
もうひとつはちょっと例外ですが
・雁木伝説―雁木の秘法を伝授 MYCOM将棋文庫(右四間の一種です)
次に対振飛車の右四間飛車ですがプロではあまりみかけませんがアマチュアではなかなか多いです。
参考棋書
・三浦流右四間の極意―四間飛車をやっつけろ 毎日コミュニケーションズ(これはオススメです)
・杉本流四間飛車の定跡―居飛車の右四間飛車・先手4五歩早仕掛けを粉砕(これは四間側視点です)
・四間飛車道場〈第16巻〉右四間飛車 東大将棋ブックス(難解なためすぐには必要ありません)
つーか>53が教えてくれるんじゃなかったのか?ひょっとしてぶち込みたかっただけか?
66 :
名無し名人:04/06/02 21:14 ID:NmePUg5Q
そういや、居玉右四間って結局どうなったんだ?
トッププロが全く指さないまま消えてしまったような?
67 :
名無し名人:04/07/07 12:23 ID:enovTZQv
68 :
名無し名人:04/07/07 20:45 ID:YmNcaZvL
自作自演のage乙
69 :
名無し名人:04/07/08 00:34 ID:iPtWGHPk
70 :
名無し名人:04/07/08 07:58 ID:uK6rrYMq
71 :
名無し名人:04/07/14 20:46 ID:x+swYI5w
後手:人
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛 ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩 ・v角 ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・v銀v歩v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 歩 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 角 玉 ・ 金 飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:人
先手の持駒:なし
手数=28 △2四歩 まで
四間飛車対右四間飛車急戦の話です。
このように桂馬を跳ねようとしているところに△2四歩で受けられてからはどのように指したらいいんですか?
72 :
名無し名人:04/07/15 02:16 ID:g8pslLai
▲2五歩△同歩▲同桂
73 :
名無し名人:04/07/15 23:58 ID:Hpyw9R+Q
74 :
名無し名人:04/07/16 16:04 ID:UMz2J8Hr
75 :
名無し名人:04/07/16 17:59 ID:PBsNoj9m
▲2五歩△2二飛▲4五歩△2五歩▲4四歩△2六歩▲4五銀
の攻め合いはどっちが優勢?
76 :
名無し名人:04/07/16 21:18 ID:Sdt3af7k
▲2五歩に△2二飛ってかなりセンスわるいと思うが・・
77 :
名無し名人:04/07/18 12:01 ID:4CKAoVfd
開始日時:2004/07/18(日)
棋戦:第54回NHK杯一回戦
先手:畠山鎮六段
後手:中川大輔七段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀 ▲5七銀右 △6二飛 ▲5八金 △6五歩
▲6七銀 △4二玉 ▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △8八角成
▲同 金 △6五銀 ▲6六歩 △5四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3三玉
▲2八飛 △2四歩 ▲6九玉 △2三銀 ▲7五歩 △3二金 ▲7八金 △2二玉
▲7九玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金 ▲8八玉 △3三桂 ▲3六歩 △4四歩
▲7七桂 △4二金右 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △4三銀 ▲6五歩 △5四歩
▲4六歩 △5二金 ▲6六銀右 △7四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲2六角 △5三角
▲3七角 △9二飛 ▲7四歩 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △8五歩
▲同 桂 △3五歩 ▲7三歩成 △8六角 ▲9六香 △3六歩 ▲2六角 △9三桂
▲8七玉 △5三角 ▲同角成 △同 金 ▲8三と △7七歩 ▲8八金 △5二飛
▲9三と △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩 ▲3八歩 △3七歩成 ▲同 歩 △4六歩
▲7六玉 △4七歩成 ▲6八金 △7四桂 ▲2五歩 △同 桂 ▲7三桂成 △6六桂
▲同 銀 △4六角 ▲6四桂 △4二飛 ▲7七金右 △3四銀右 ▲7一角 △4三飛
▲8三と △5七と ▲4四歩 △同 金 ▲8五玉 △3七桂成 ▲2九飛 △5六と
▲7五銀 △6六歩 ▲5二桂成 △6七歩成 ▲8六金 △6六と寄 ▲5三成桂 △4一飛
▲6二角成 △6五と ▲5二馬 △7五と ▲同 金 △2一飛 ▲5六桂 △4三金引
▲3五歩 △同 角 ▲4三成桂 △同 銀 ▲6三馬 △5七角成 ▲4四歩 △3四銀右
▲3三歩 △同 金 ▲5四馬 △3二銀打 ▲6四桂 △6六馬 ▲8七金 △4四金
▲7六馬 △5六馬 ▲2六飛 △3六歩 ▲5七歩 △同 馬 ▲5二桂成 △6六と
▲8六馬 △3三玉 ▲2九飛 △2五歩 ▲7四金 △2四玉 ▲8二と △7六歩
▲7五馬 △7七歩成 ▲同 金 △5八馬 ▲8四玉 △7七と ▲9一と △3八成桂
まで176手で後手の勝ち
78 :
名無し名人:04/07/23 01:35 ID:EnWXS+k/
藤井七段が谷川竜王の右四間をこっぱみじんに粉砕して新竜王になった将棋がすごかった。
完璧な受けで逆に振り飛車側から▲8六歩、▲8五歩と飛車先を伸ばされて作戦負けしたと思う。
非常に強い将棋だった。
79 :
名無し名人:04/07/23 10:35 ID:a2gHcaCg
開始日時:1998/11/18 09:00
終了日時:1998/11/19 16:16
棋戦:竜王戦第11期七番勝負第4局
戦型:四間飛車
先手:藤井 猛 七段
後手:谷川浩司 竜王
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△4二玉▲1六歩△1四歩▲7八銀△3二玉
▲3八銀△5二金右▲6七銀△6四歩▲4八玉△6三銀▲3九玉△5四銀▲5八金左△6二飛
▲7五歩△4二金寄▲2八玉△3三角▲9六歩△2二玉▲7八飛△6五歩▲同歩△8八角成
▲同飛△3三角▲7七角△6五銀▲6六歩△5四銀▲8六歩△3二金上▲8五歩△6四飛
▲8四歩△同歩▲5六銀△9四歩▲6五歩△同銀▲3三角成△同金右▲5五銀△6一飛
▲8四飛△8八歩▲7二角△6二飛▲8一飛成△8九歩成▲6一角成△同飛▲同龍△5四銀
▲同銀△同歩▲8一飛△5五角▲4六歩△4二銀打▲6三歩△9九と▲6二歩成△4六角
▲4七銀打
まで71手で先手の勝ち
80 :
78:04/07/24 22:05 ID:be9HMnIH
>>79 サンクス。もう6年も前なんですね。
見たところ▲7五歩とされて早くも作戦負けですかね。
81 :
名無し名人:04/08/04 07:58 ID:gw28TiZd
四間飛車は卑怯な手。右四間飛車は姑息な手。
82 :
名無し名人:04/08/04 08:02 ID:cbiddEoD
83 :
名無し名人:04/09/04 20:58 ID:Day+c3o9
また右四間に負けた・・
84 :
名無し名人:04/09/06 18:23 ID:vRkCzBH9
右四間から穴熊とか左美濃にすんなり組まれると癪(字あってる)ずら
85 :
名無し名人:04/09/07 14:50 ID:C4GXJnZQ
組ませて勝つときもちいいどぉ
86 :
名無し名人:04/09/09 11:35 ID:iEnPY038
左四間と上四間と下四間と中四間と右四間ってどれが最強ですか?
87 :
名無し名人:04/09/09 12:45 ID:1kRgj7HA
88 :
名無し名人:04/09/22 10:55:15 ID:CVgmbCTB
開始日時:2004/09/21 10:00
終了日時:2004/09/22 00:02
棋戦:順位戦第63期A級3回戦
先手:深浦康市八段
後手:丸山忠久九段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀 ▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩 ▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂 ▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金 ▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金 ▲7九金 △6六銀 ▲8六玉 △5九竜
▲6八飛 △5五角 ▲同 金 △6七歩 ▲7八飛 △5五竜 ▲9六歩 △9四歩
▲7三歩成 △6四金 ▲6三と △7五金打 ▲9七玉 △6三金 ▲8二角 △6五竜
▲8六銀 △同 金 ▲同 歩 △7六銀 ▲同 飛 △同 竜 ▲8七銀 △7二竜
▲9一角成 △2八飛 ▲7六香 △6一竜 ▲4六馬 △7七歩 ▲6五金 △2九飛成
▲6四歩 △5四桂 ▲6三歩成 △4六桂 ▲4五桂
まで93手で先手の勝ち
89 :
名無し名人:04/09/23 17:59:17 ID:T9Lzhg93
>>85 えぇ、、 自分は居玉で超急戦仕掛けることばっかしだけどなぁ。
ごたごたした乱戦になると、中途半端に囲うより居玉の方が強かったりするし。
90 :
名無し名人:04/09/26 20:38:15 ID:rLWvBE6J
対策きぼんぬ
91 :
名無し名人:04/09/26 20:41:13 ID:nMAUPgL4
92 :
名無し名人:04/10/18 11:31:09 ID:CQY4R5gv
落ちるとまた立つので保守
93 :
名無し名人:04/10/23 23:34:20 ID:gYlW7RgN
低級の俺はもっぱらこの戦法ばかり
94 :
名無し名人:04/10/24 02:22:10 ID:w1h20xG/
右四間飛車ってマイナーなのか?
このスレ全然もりあがらね〜けど・・・・
95 :
名無し名人:04/10/24 03:31:04 ID:TquKxfoC
96 :
名無し名人:04/10/24 16:31:52 ID:xZs00q3h
(レベルが高いと)右四間は攻めが単調で
正しく受けられると持久戦決定だからなぁ。
97 :
名無し名人:04/10/26 19:14:13 ID:hvpQm94b
プロはほとんど使わないだろ。ひろゆきくらい?
98 :
名無し名人:04/10/27 16:05:34 ID:jyeCCfo1
銀雲雀と右四間って相性いい?
99 :
名無し名人:04/10/27 19:14:20 ID:EDRyPXir
数年前の銀河戦でシーザーがフリクラ相手に銀冠に構えて完勝していた。
100 :
名無し名人:04/10/27 20:58:05 ID:04WO4RUo
普段中飛車党だった俺もひろゆきの本を買ってたまに右四間指すようになった。
単純だと思っていたが結構深い戦法だな。
101 :
名無し名人:04/10/29 22:08:27 ID:xHJxwrjl
深いっていうか、相手が四間飛車だと
それなりの反撃を覚悟しないといかんからなぁ。
単純に見えて実は死ぬほど複雑・・・
102 :
名無し名人:04/11/06 15:46:07 ID:8YQ+Lb+3
これどう?
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △6四歩
▲7七角 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲4八玉 △6二飛
▲3八玉 △4二玉 ▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △5二金右
▲1六歩 △1四歩 ▲9八香 △9四歩 ▲6七銀 △7四歩
▲5六銀 △2四歩 ▲5八金左 △2三玉 ▲4六歩 △3二銀
▲4七金 △1二玉 ▲3六歩 △2三銀 ▲3七桂 △4二金寄
▲2六歩 △6一飛 ▲2七銀 △3二金上 ▲3八金 △7三桂
▲9六歩 △8五桂 ▲8八角 △6五歩 ▲8六歩 △6六歩
▲8五歩 △6五銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲5六銀 △8五飛
▲6六角 △同 角 ▲同 飛 △6五歩 ▲7七桂 △6六歩
▲8五桂 △6八飛 ▲2五歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩
▲2四歩 △同 銀 ▲4五角 △2三銀 ▲8一飛 △4四歩
▲2三角成 △同 金 ▲3一飛成 △3三金上 ▲3二銀 △2二金
▲2一銀不成△同 金 ▲同 龍 △同 玉 ▲4五歩 △6九飛成
▲3九桂 △5四角 ▲5五銀 △7六角 ▲4四銀 △2六歩
▲同 銀 △2七歩 ▲同 玉 △4九銀 ▲4八金寄 △2九飛
▲2八金 △1九飛成 ▲2五歩 △4四金 ▲2四歩 △3四金
▲2三歩成 △3一玉 ▲4六桂 △2五歩 ▲3四桂 △2六歩
▲同 玉 △2八龍 ▲2七歩 △2四香 ▲3五玉 △2六銀
▲2四玉 △3五銀打 ▲2五玉 △2四歩 ▲同 と △1五金
▲同 歩 △1六角 ▲同 玉 △1七龍
103 :
名無し名人:04/11/06 16:40:16 ID:eSq4GyP7
3筋の歩がかなり重要
104 :
名無し名人:04/11/06 17:01:40 ID:TjPCMRh4
105 :
名無し名人:04/11/08 02:35:04 ID:7bUI3gug
>>102 銀冠よりも4五歩を突いた形の高美濃で待って、8五桂には8六角と上がるのはどうだったのかの
106 :
名無し名人:04/11/30 12:08:26 ID:Bd9vWOhF
右四間萌え
107 :
名無し名人:04/12/11 03:09:30 ID:maN6d+4b
おまいら、山岡スレ見れ
108 :
;:04/12/12 06:22:40 ID:PjKF4v/J
最近四間飛車側が左銀を動かさないで待ってるというのが多いな
誰の影響だろうか‥
109 :
名無し名人:04/12/15 01:49:27 ID:vgAqZPQd
開始日時:04/12/14
棋戦:レーティング対局室
先手:(2310)
後手:(0)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩
△3三角 ▲6八銀 △6四歩 ▲5八金右 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀
▲5六歩 △7四歩 ▲3六歩 △8四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲2六銀
△6五歩 ▲6七金 △6六歩 ▲7七金 △6二飛 ▲7八金上 △8五桂
▲6六金 △同 飛 ▲同 角 △同 角 ▲7七金 △同桂成 ▲同 銀
△5七角成 ▲6九飛 △3九角 ▲1八飛 △4八金 ▲3八飛
お知り合い同士の指導対局らしいです。しかし右四間怖えぇ。右四間飛車で来られた
ときの受け方知らないとこれくらいにやられる予感。
110 :
名無し名人:04/12/29 13:05:46 ID:lk1Ey/1N
振り飛車模様の出だしから3三銀型にして矢倉にするのに対して右四間にすると
時々中飛車に振って6四まで銀を繰り出して5六の銀を撃退しようとするヤシがいるけど、これってどうなの?
てゆうか、俺はそういう定跡を知らないんだけど何かに紹介されてるのなら教えてほしいんだけど。
誰か知らない?
個人的には、右四間を諦めて銀矢倉に組んで指せば、
相手の中飛車に振った手が無駄になるので悪い受け方だと思うんだけど。
111 :
名無し名人:04/12/29 13:07:32 ID:o1MbyZmV
たしかNHK杯の宮田VSひふみんにそんな棋譜があったようなきがする。
112 :
名無し名人:04/12/29 13:15:04 ID:MJSq5HRM
開始日時:2004/05/09
棋戦:NHK杯
戦型:右四間飛車
先手:宮田敦史
後手:加藤一二三
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀 ▲5七銀右 △6二飛 ▲5八金 △7四歩
▲6七金右 △3二金 ▲6九玉 △4一玉 ▲7九玉 △4二銀 ▲4六銀 △3一玉
▲5八飛 △6五歩 ▲5五歩 △6六歩 ▲同 角 △6五銀 ▲8四角 △8二飛
▲3九角 △6六歩 ▲7七金寄 △7三桂 ▲6七歩 △同歩成 ▲同 銀 △6六歩
▲同 銀 △4四歩 ▲6七金寄 △6六銀 ▲同 角 △1四歩 ▲6四歩 △4五歩
▲同 銀 △1三角 ▲4六銀 △3三桂 ▲3四銀 △5二金 ▲3六歩 △7五歩
▲3五歩 △3六銀 ▲4八飛 △9四歩 ▲7五角 △9五歩 ▲1六歩 △2四角
▲2六歩 △8五桂 ▲8六歩 △9七桂不成▲同 桂 △4五歩 ▲5七銀 △3五角
▲8五桂 △7二飛 ▲3七歩 △2七銀成 ▲8四角 △6二金 ▲4六歩 △8三歩
▲6六角 △7四飛 ▲3六歩 △2六角 ▲4七飛 △2八成銀 ▲5四歩 △6四飛
▲4四桂 △同 角 ▲同 角 △5四飛 ▲5五角打 △7七歩 ▲同金寄 △6三桂
▲5六銀 △5五桂 ▲同 銀 △9四飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三桂 △4一玉
▲6三歩 △5二金 ▲7三桂成 △6一歩 ▲6七飛 △5六角 ▲6二歩成 △同 歩
▲同飛成 △同 金 ▲同成桂 △4九飛 ▲6九歩
まで117手で先手の勝ち
113 :
名無し名人:05/01/21 23:45:03 ID:kcv7ZF0D
落ちると立つ魔のスレにつき保守
114 :
名無し名人:05/02/04 15:40:53 ID:7EWLC1fj
保守
115 :
名無し名人:05/02/20 06:12:07 ID:bSP0haCP
123age
116 :
名無し名人:05/02/25 10:40:30 ID:k5G1w8S9
お疲れサンタ
117 :
名無し名人:05/03/13 00:13:50 ID:4kJRHnB3
対三間、四間で相手が角道止めない時って
どうするのが上手いですか?
118 :
Ж:2005/03/24(木) 08:19:11 ID:omWrWyE7
>>117 前は四間に対して4五銀と出て3四歩を奪りにいったりしてた,
相手が備えなかったら2三に進出して角を苛めに出るとか‥
手詰まりになる事はないと思うけどね。
119 :
名無し名人:2005/04/08(金) 15:10:52 ID:vUiYCQPi
正直角道止めない振り飛車に右四は厳しいな。
というか変な感じがするよ。
120 :
Ж:2005/04/13(水) 00:51:59 ID:kYyI6GeV
棋友は四間飛車で角道止めないのを飛車先非突き戦法と名付けて得意満々だったが‥
私が角道を止めると飛車先を突いて来たので6八に飛車振って
腰掛銀の顔を立てて6筋から棒銀で行った。
121 :
名無し名人:2005/04/23(土) 16:51:52 ID:J4IWBgL2
ほんと右四間ばっかやってくるな
初段〜二段は
122 :
名無し名人:2005/04/23(土) 17:12:46 ID:fK7jYtsk
>>121 そう?
狙いがはっきりしているからかな?
123 :
120:2005/04/24(日) 02:30:49 ID:mIR4Z889
124 :
名無し名人:2005/04/24(日) 14:23:38 ID:e6xmR3Bi
右四間やられると一方的にやられるので
ある日自分が右四間採用しまくったら全然相手に効かねえの
みんな勉強してるのね(´・ω・`)
125 :
名無し名人:2005/05/04(水) 20:26:43 ID:5wOnnl0W
右私見の本なんか紹介して”
126 :
名無し名人:2005/05/04(水) 20:31:24 ID:gOC9+jG6
127 :
名無し名人:2005/05/04(水) 20:40:43 ID:5wOnnl0W
sorry
128 :
名無し名人:2005/05/04(水) 21:33:38 ID:Q015pQbG
>>124>>125 右四間使いの方に2〜3局は全く勝てなかった。
将棋大辞典で勉強したらそれからは右四間にほぼ負けなくなった。
右四間は10ページ強くらいだったと思うけど勉強になりましたよ。
129 :
名無し名人:2005/05/05(木) 10:23:03 ID:Ie/Lzle0
相居飛車の急戦右四間は、正しく受けられると結局持久戦模様に。
対振りの右四間も、やはり正しく対応されると右四間側からの仕掛けがむずかしい。
玉の囲い方も問題、穴熊は普通の居穴より明らかに端攻めに弱い。米長玉も端に手を
つけられれば優勢に進めていても勝負にされてしまう。
結局千日手狙いにもってく戦法ってことじゃないのかな?
130 :
名無し名人:2005/05/05(木) 10:34:37 ID:EtNzyV1D
>>129 コトチャンは右金を無理やり参加させて捌いていたような。
まあ力戦に持ち込めって事なのかな。持久戦はちょっと苦しいかもね。
131 :
名無し名人:2005/05/12(木) 12:08:58 ID:DTmhvGv0
右四間飛車は、弱者が勝つための最後の砦。
132 :
名無し名人:2005/05/12(木) 12:17:55 ID:zwP4+cRI
攻め好き守り嫌い、ある意味単純、受けに自信ない、といった理由からアマむけな戦法
もちろん弱い相手に通用しても強い相手にはナカナカ単純にはいかない
プロでは確か清水先生や千葉涼子先生が得意にされてたっけ
133 :
名無し名人:2005/05/12(木) 12:21:34 ID:atmE3l2k
まあ、駒組が簡単でお手軽でいいじゃないこの戦法。あんまり大差にもならないし。
134 :
名無し名人:2005/05/12(木) 12:43:59 ID:aRd7l4yo
今退治した。
ダウソで逃げられた。
判定した。
135 :
名無し名人:2005/05/12(木) 21:14:52 ID:ZqIRfr/t
&#38622
雞
136 :
名無し名人:2005/05/14(土) 21:08:13 ID:W459V1j5
ほしゅ
137 :
名無し名人:2005/05/19(木) 15:37:58 ID:6LrpxuXd
右四間飛車を指す人は、どことなく、人間的に器が小さい人が多い。
138 :
名無し名人:2005/05/19(木) 16:29:11 ID:bVp3ot80
右四間最強説って最初に唱えてたの誰だっけ
139 :
名無し名人:2005/05/19(木) 17:05:58 ID:6LrpxuXd
憶えたての矢倉指しに、将棋界の洗礼を与えるための手。
140 :
名無し名人:2005/05/19(木) 19:06:01 ID:vrYDjXza
右四間使う人って5筋位取りの急戦中飛車やられたらどうすんの?
角道に銀上げざるを得ないから右四間決まりにくいんじゃないか?
141 :
名無し名人:2005/05/21(土) 16:30:42 ID:f+mvE2nX
鈴木大ちゃんの将棋口座の対振り右四間対策のおかげで
普通の右四間はいいのだが
熊られると困る。
142 :
名無し名人:2005/06/08(水) 02:28:33 ID:AR0uJFtj
くまっちゃうな〜♪
リンダ,くまっちゃう。
143 :
名無し名人:2005/06/10(金) 02:03:51 ID:W64p/Mvc
右玉もおりまぜようぜwwwwwwwwww
144 :
Ж:2005/06/10(金) 20:38:17 ID:zO1BRV+P
>>141 角道止めたのならはったりで先手なら5六銀と上がるけどね。
145 :
名無し名人:2005/06/24(金) 00:08:40 ID:VAaHA7mP
右四間穴熊の高段者っている?
146 :
Ж:2005/06/24(金) 08:35:20 ID:/pAVfDrM
右四間ばかり指していたら四段以上にはなれないような気がする。
147 :
名無し名人:2005/06/24(金) 09:26:21 ID:uikvCq2i
>>146 kotochanは6段までいったんだが
148 :
名無し名人:2005/06/24(金) 12:32:33 ID:VAaHA7mP
149 :
Ж:2005/06/25(土) 14:42:32 ID:BWJVnwIt
>>147 他の戦法も指すんじゃない?
私は相手が居飛車で来ると右王に変化するが
相手に四筋を金銀3・4枚で固められたらいくら右四間でもさすがに無理だ。
150 :
名無し名人:2005/07/11(月) 17:37:50 ID:GxOPHZY5
上達
151 :
名無し名人:2005/07/13(水) 03:14:13 ID:2lRDyI/I
右四間穴熊つかう三段以上の人知りませんか?
棋譜を勉強したいので
152 :
Ж:2005/07/30(土) 22:12:44 ID:XVewLehk
153 :
名無し名人:2005/08/23(火) 11:09:42 ID:sfGhIPfg
戦法スレ保守
154 :
名無し名人:
開始日時:2004/05/09
棋戦:NHK杯
戦型:右四間飛車
先手:宮田敦史
後手:加藤一二三
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀 ▲5七銀右 △6二飛 ▲5八金 △7四歩
▲6七金右 △3二金 ▲6九玉 △4一玉 ▲7九玉 △4二銀 ▲4六銀 △3一玉
▲5八飛 △6五歩 ▲5五歩 △6六歩 ▲同 角 △6五銀 ▲8四角 △8二飛
▲3九角 △6六歩 ▲7七金寄 △7三桂 ▲6七歩 △同歩成 ▲同 銀 △6六歩
▲同 銀 △4四歩 ▲6七金寄 △6六銀 ▲同 角 △1四歩 ▲6四歩 △4五歩
▲同 銀 △1三角 ▲4六銀 △3三桂 ▲3四銀 △5二金 ▲3六歩 △7五歩
▲3五歩 △3六銀 ▲4八飛 △9四歩 ▲7五角 △9五歩 ▲1六歩 △2四角
▲2六歩 △8五桂 ▲8六歩 △9七桂不成▲同 桂 △4五歩 ▲5七銀 △3五角
▲8五桂 △7二飛 ▲3七歩 △2七銀成 ▲8四角 △6二金 ▲4六歩 △8三歩
▲6六角 △7四飛 ▲3六歩 △2六角 ▲4七飛 △2八成銀 ▲5四歩 △6四飛
▲4四桂 △同 角 ▲同 角 △5四飛 ▲5五角打 △7七歩 ▲同金寄 △6三桂
▲5六銀 △5五桂 ▲同 銀 △9四飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三桂 △4一玉
▲6三歩 △5二金 ▲7三桂成 △6一歩 ▲6七飛 △5六角 ▲6二歩成 △同 歩
▲同飛成 △同 金 ▲同成桂 △4九飛 ▲6九歩
まで117手で先手の勝ち