【一撃】右四間飛車【必殺】

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224名無し名人:03/10/10 22:08 ID:2HI8nMOz
▲65桂打ちに対しては△63飛くらいで良いでしょう
桂損ながら、ここでははっきり居飛車よしです
あとは87銀-76銀成が実現すればオワと思います
225名無し名人:03/10/11 10:22 ID:JpJJXzlY
じゃあ四間飛車側はどうすりゃいーの?
226名無し名人:03/10/11 11:19 ID:PlOhn8Wj
23手目の15歩が疑問じゃない?
ここは98香としておいて、桂飛びには86角。
65歩は同歩と取ってしまって、6筋からの逆襲を狙うとか。
19手目の58金左を28玉としていれば、金を左辺に使う含みもあっていいと思う。

以上、24で7級のヘッポコ振り飛車党の意見です。
227名無し名人:03/10/11 19:09 ID:zEgMDgUc
>>219
24で3段の右四間使いでそれやってる人しってる・・・
その人の対局見たけどかなり上手かった。だからいい形かも・・・
228名無し名人:03/10/11 19:51 ID:Dr5LPLof
いい形ってか、4手角は攻めの理想形だからね。
手数がかかるから普通は万全に組ませてもらえないんだけど…。

まあ>>220が言うとおり右四間とは分類されないから、矢倉スレででも検討してくれ。
229123:03/10/11 20:53 ID:AyFHLRCl
23手は△1五歩じゃなくて、△8六歩でOK。

230123:03/10/11 20:55 ID:AyFHLRCl
訂正

23手目は、▲1五歩じゃなくて、▲8六歩でOK。
231名無し名人:03/10/14 08:30 ID:SrN6qQ45
ハーイ(^O^)/先生質問でーす
四間飛車のときは美濃囲いがイイって聞いたんですけど
美濃囲いで1六歩を上げるのはどうしてなんですか?
232名無し名人:03/10/14 08:46 ID:6hefZbkH
スレ違い。
233名無し名人:03/10/14 15:02 ID:Gi7wy1mr
無駄にテンションが高いうえにスレ違いとはとんでもない御仁ぢゃ。
234名無し名人:03/10/18 14:28 ID:M5FSjOrB
>>231
マジレスしてやると玉の逃げ道を広げる意味
235231:03/10/19 11:41 ID:WJM83WD1
なるほど・・・先生(^o^)丿どうもありがとうございましたm(__)m
236名無し名人:03/10/19 13:22 ID:2Sm/Z3+A
>>231
早ざしなら熊もおすすめ
237 :03/10/22 01:19 ID:d9aqbFwn
棋戦:自由対局室
先手:2級
後手:俺4級

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △6四歩 ▲7八銀 △6三銀 ▲6七銀 △5四銀
▲7七角 △6二飛 ▲9八香 △9四歩 ▲5六銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲1六歩 △3三角
▲1五歩 △2二玉 ▲5八金左 △1二香 ▲3八銀 △1一玉 ▲4六歩 △4四歩 ▲3六歩 △2二銀
▲3七桂 △5二金右 ▲3九玉 △4三金 ▲9六歩 △3一金 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 桂 △5五角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △5五角 ▲4四歩 △同 角 ▲6四歩 △6七歩
▲同 飛 △6六銀 ▲6三銀 △9二飛 ▲6六飛 △同 角 ▲6五桂 △7七角成 ▲4七歩 △5五馬
▲5三桂左成△同 金 ▲同桂成 △3五歩 ▲4六銀 △6五馬 ▲3五銀 △7九飛 ▲5四銀成 △8九飛成
▲4五角 △9八龍 ▲3四銀 △7六馬 ▲2三銀成 △同 銀 ▲6七金打 △8五馬 ▲2三角成 △2二銀
▲5六馬 △2三歩 ▲7六歩 △4一馬 ▲6三歩成 △5一歩 ▲4三成銀 △9五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲4二銀 △9二飛 ▲4一銀成 △同 金 ▲8三馬 △2四桂 ▲5四角 △3一香 ▲9二馬 △同 香
▲4二成桂 △3六桂 ▲同 角 △同 香 ▲3七歩 △同香成 ▲同 銀 △3六歩 ▲同 銀 △3七銀
▲1八飛 △1七角 ▲2八香 △5八龍 ▲同 金 △3八金
まで116手で後手の勝ち
238名無し名人:03/10/22 01:25 ID:IifzIAOl
うんこみたいな将棋だな
何の参考にもならん
239 :03/10/22 01:34 ID:d9aqbFwn
>>238
多少なりとも話の種になればそれでよし
240名無し名人:03/10/22 08:41 ID:mafW++eT
>>140
私は良く使うことありますが、なにか?

右四間飛車は目的がはっきりしてて、
相手にゃ読まれやすいけど、
決まった時の爽快感がいい。
241名無し名人:03/10/22 21:53 ID:w2ReCq3m
狙ってるの分かっても厳しいんだけど。
242名無し名人:03/11/05 17:04 ID:Vnbbw7P0
右四間飛車に負けることはありえない。現にプロでもほとんど使われて
ないし、どうやっても振り飛車優勢になる。
243名無し名人:03/11/08 23:52 ID:cgRpbYvL
右四間やる人って、受けが苦手だから攻めるしかないと
割り切っている人が多い気がする。だから一旦攻めが切れると
別人かと思ってしまうほどボロボロになる人が結構多い。
あと飛車さえ取るのが目的という感じの人も・・・
244名無し名人:03/11/09 09:49 ID:uEIrJgO2
それは偏見か、もしくは低級の将棋。
245名無し名人:03/11/09 12:14 ID:hGjm/NHx
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:
後手:

▲4六歩 △3四歩 ▲4五歩 △3二金 ▲4八飛 △8四歩
▲3八銀 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲4七銀 △4二銀 ▲4六銀 △7二銀
▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三銀 ▲5五銀 △5二金
▲7七銀 △4二玉 ▲4四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △4三歩 ▲4八飛 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀
▲7九玉 △5四銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲9六歩 △7五歩
▲同 歩 △6五角 ▲7四角 △同 角 ▲同 歩 △6五角
▲3八角 △同角成 ▲同 金 △6三金 ▲3五歩 △7四金
▲3四歩 △7三桂 ▲3三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同 金
▲4五桂 △同 銀 ▲6三角 △6五桂 ▲7四角成 △7七桂成
▲同 桂 △4四銀 ▲6四馬 △8四飛 ▲7五馬 △8一飛
▲3七桂 △7六歩 ▲4五桂 △7七歩成 ▲3三桂成 △同 銀
▲7七金 △5九角 ▲4五桂 △7七角成 ▲5三馬 △3二玉
▲4三馬 △同 玉 ▲3三桂成 △5四玉 ▲4三飛成 △6四玉
▲5四金 △7五玉 ▲6四銀 △8五玉 ▲7五金
まで95手で先手の勝ち

これはどうよ。
246名無し名人:03/11/15 09:37 ID:yqnsb9zG
ことちゃんあげ
247名無し名人:03/11/15 14:21 ID:44zhmTBb
まあ将棋道場逝け。右四間一本のおやじが、かならず一人はいるからw
248名無し名人:03/11/15 15:43 ID:UB4DVz5t
>>247
わざわざ行かなくてもotukaresantaでいいと思われw
249名無し名人:03/11/15 18:29 ID:44zhmTBb
馬鹿。

本当に右四間という戦法の属性を知るために実際のオサーンとやればいいわけで。
指してる人と戦法って結構一致するもんだ罠
250名無し名人:03/11/22 13:28 ID:VU0Ig44q
>>249
馬鹿ハッケソw
251名無し名人:03/12/07 11:00 ID:riMu7N1L
棋戦:レーティング対局室
先手:自分
後手:1級

▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八金△6四歩▲7七金△6三銀▲7五歩△5四銀
▲6八飛△6二飛▲7六金△4二玉▲4八玉△1四歩▲1六歩△3二玉▲3八玉△5二金右
▲4八銀△3三角▲2八玉△2二玉▲3八金△3二銀▲9六歩△9四歩▲7七角△2四歩
▲4六歩△2三銀▲4七銀△3二金▲3六歩△1二玉▲7八銀△2二金▲9八香△4二金
▲3七桂△3二金右▲6九飛△8四歩▲1八香△4四角▲4五桂△6三飛▲6七銀△6五歩
▲同 歩△同 銀▲4四角△同 歩▲5三桂成△同 飛▲6五金△5七飛成▲5八銀打△5一龍
▲5四歩△5二歩▲5五金△8八角▲5六銀左△6六歩▲6四歩△6二龍▲7七角△同角成
▲同 桂△8八角▲6五桂△7七角成▲6三角△8二龍▲5三歩成△同 歩▲同桂成△6七歩成
▲同銀上△8七馬▲1九飛△9八馬▲4四金△4三歩▲4五金△3三桂打▲5四金△5一歩
▲7四歩△同 歩▲7六歩△9七馬▲4一角成△5二香▲同成桂△同 龍▲同 馬△同 歩
▲1七香打△2五桂▲4一飛△1七桂成▲同 香△5三歩▲4三金△同 金▲同飛成△6四馬
▲1五歩△2五桂▲2六桂△1七桂成▲同 飛△2五金▲1四桂△同 銀▲同 歩△1六歩
▲1三銀△同 桂▲同歩成△同 金▲3二龍△2二香▲1九飛△5四馬▲4三桂△1七歩成
▲3九玉△1八歩▲2一金△2三金▲1四桂△4四馬▲1三歩△同 玉▲2二桂成△同 金
▲1四歩△同 玉▲2二金△1五玉▲2六香△1九歩成▲2五香△2九飛▲4八玉△2七と
▲1六歩△同 玉▲2七金△同飛成▲3八金△2六馬▲5七玉△2九龍▲6六玉△6三香
▲6五歩△5四桂▲5七玉△7九角▲6八金△5九龍
まで166手で後手の勝ち

右四間に珍しく(初!?)勝利…かと思ったら結局負ける(汗
持久戦に持ち込めりゃ何とか戦える。
まあ序盤に強引に攻められてたら瞬殺されてたと思うがw
252名無し名人:03/12/07 13:09 ID:/Odeb75M
対矢倉の右四間は24手組より前に角道をとめる(嘘矢倉が代表)場合
にしか通用しないよな。
66歩がついてないから引き角で飛車先切られて、手順に46角の
牽制が間に合って攻めれない。
54〜65銀と角を追ってどかせようとしても、55角角交換挑まれる。
44歩や33銀なんかで角道とめると右四間ができないし、まぁ
そう妥協して角をいじめようとしても窮屈そうで妙に死なない位置なんだよな。
結局、なにがなんでも矢倉が右四間のかもであるように、
一目散に右四間にするような香具師も矢倉党の格好の鴨。
kotochanみたいな香具師な。w
対振りの右四間は無理筋と分かりきってるから無視無視。
253名無し名人:03/12/07 13:20 ID:cK6MUUFg
久保は右四間で三浦に2連敗してるし、
藤井も三浦にやられた。
A級棋士にも通用する戦法は無理筋とはいえないよ。>対振りの右四間
254名無し名人:03/12/07 13:23 ID:cK6MUUFg
対矢倉の右四間は明らかに無理筋だと思うが。
男性プロでも、対振りの右四間はときどき見かけるけど、
対矢倉はほとんどない。
255名無し名人:03/12/07 14:10 ID:XpuFRV9H
そんなこというなよお・・・
矢倉急戦道場買ったばっかなんだよ!

対振りで7八金or3二金がたの振り飛車は
右四間飛車でどうやって攻略してるんですか?みなのしゅう
256名無し名人:03/12/07 16:54 ID:shaqSpU+
ついさっき漏れ(24で3級)右四間でレートが300近く下の香具師(5級)に負けた
右四間の本持ってたけど受け方忘れてあぼーんって事もあるよね
257名無し名人:03/12/07 18:45 ID:s0i6UdwO
嘘矢倉Uzeeeeeeeeeeeeee!

右四間での理想的な戦い方を教えてください。
どうもここでは対右四間ばかりなので・・・。
258名無し名人:03/12/07 18:48 ID:s0i6UdwO
相居飛車も相振り飛車もだめなので・・・。
259名無し名人:03/12/16 11:41 ID:nsaDRurM
対矢倉の右4間、プロでもけっこうありますよ。
矢倉側が引き角から46角がまにあうのは右4間側が飛車先とかの後でいい手
をさきに入れているとかの緩手があるからで、最近の若手プロの棋譜みると、
なかなか矢倉側も引き角ではまにあいにくくなっているようです。それで、居角
の筋のままで闘っているのがおおいですよ。
260名無し名人:03/12/16 11:59 ID:6WrXNQWc
藤井さんが負けたのはショックだった。

だが 右四間なんかに負けはせん。
261名無し名人:03/12/16 12:21 ID:6WrXNQWc
>>251 棋譜見てみたけど 121手目13金打ち以下詰みね。
262名無し名人:03/12/26 05:00 ID:JsRAS1El
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂 ・|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛 ・ ・v香|二
| ・v歩v歩v歩v歩v銀v角 ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 歩 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 角 玉 ・ 金 飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=28 △2四歩 まで

四間飛車側が2四歩にしたこの後の変化教えてください。
よくこういう受け方されるんですがこの後どうしたらいいかわからなくて。
263名無し名人:03/12/26 05:27 ID:4Uibwaoh
△1ニ香
264名無し名人:03/12/26 06:28 ID:jv8wYbIR
▲25歩
265名無し名人:03/12/26 15:12 ID:1swIfmUT
▲25歩△2ニ飛▲2八飛△2五歩▲同飛でやや指せるか。
同桂は逆に△4五歩で自信ない。
266名無し名人:03/12/26 15:31 ID:1swIfmUT
あと▲25歩△同歩▲同桂は先手勝ち。
267名無し名人:04/01/02 08:23 ID:2SpS9Cma
ことちゃんは「一つのことを一生懸命やりなさい」って子供の時に言われたんだってさ
偉いよね
268名無し名人:04/01/20 05:45 ID:zSAdcAsx
 〃∩oノハヽo∈
 ⊂⌒( ´D`) テヘテヘ〜♪
   `ヽ_つ⊂ノ
269名無し名人:04/01/20 16:24 ID:TeG64/gb
一昨日のNHK杯の先崎の右四間。

開始日時:2004/01/18(日)
棋戦:第53回NHK杯3回戦
先手:南芳一九段
後手:先崎学八段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲5六歩 △5四銀 ▲4八銀 △6二飛
▲5七銀右 △6五歩 ▲6七銀 △6六歩 ▲同 角 △3二金
▲7七桂 △5二金 ▲7五歩 △6六角 ▲同銀右 △6五歩
▲5七銀 △4二玉 ▲7六銀 △3三玉 ▲6八飛 △2二玉
▲6五銀 △同 銀 ▲同 桂 △3三桂 ▲4六歩 △4七角
▲3八銀 △5八銀 ▲4八玉 △3八角成 ▲同 金 △5九銀打
▲5八玉 △6八銀成 ▲同 金 △6五飛 ▲6六銀打 △6二飛
▲6三歩 △同 飛 ▲8五角 △7九飛 ▲6九歩 △7四歩
▲同 角 △9九飛成 ▲6三角成 △同 金 ▲8五角 △6七歩
▲同 金 △6四香 ▲6三角成 △6六香 ▲同 金 △5四桂
▲6七金 △7八銀 ▲6八金打 △6七銀不成▲同 金 △7八角
▲6八飛 △8七角成 ▲8八歩 △6五馬 ▲7六銀 △同 馬
▲同 金 △6六歩 ▲同 金 △7七銀 ▲6七金 △6八銀成
▲同 金 △6五飛 ▲6七香 △4六桂 ▲同 銀 △6六歩
▲同 香 △同 飛 ▲4一角 △6七香 ▲5七金 △6九龍
▲4七玉 △6三飛 ▲同角成 △6八香成 ▲8五馬 △7三桂
▲7六馬 △6五桂 ▲2六桂 △5七桂成 ▲同 銀 △5八角
まで108手で後手の勝ち
270名無し名人:04/01/20 20:53 ID:P5s4U452
保守
271名無し名人:04/01/21 18:29 ID:D7Hjk3sy
棋戦:レーティング対局室
先手:相手6級
後手:自分
戦型:右四間

*守備側が角道を開けない珍しい右四間。攻撃力は半減しているが駒が窮屈に。
▲4八銀△4二飛▲4六歩△4四歩▲4七銀△3二金▲4八飛△4三金▲7六歩△6二銀
▲5六銀△5四歩▲9六歩△5三銀▲1六歩△1四歩▲7八金△6四歩▲6九玉△7二金
▲6八銀△5二玉▲7九玉△7四歩▲3六歩△6三金▲5九金△7三桂▲3七桂△4一飛
▲2六歩△6五歩▲4五歩△同 歩▲同 飛△4四歩▲4八飛△6四金▲7七角△9四歩
▲8六角△6三玉▲7七角△7五歩▲4五歩△同 歩▲7五歩△同 金▲4五桂△4四歩
▲5三桂成△同 金▲4五歩△8五桂▲8八角△7六桂▲4四歩△8八桂成▲同 玉△3四歩
▲7七歩△3七角▲4九飛△6四角成
*悪手。7三か8二だった。
▲7六桂△同 金▲同 歩△4四角
*ポカ。7四歩だった。
▲同 飛△同 飛▲7五銀
*一撃で敗勢に。
△1九馬▲7四角△6二玉▲8三角成△7七歩▲同 桂△同桂成▲同 銀△2九飛▲4五歩
△4一飛▲4四金△同 金▲同 歩△同 飛▲4五歩△4一飛▲6四桂△6一金▲7二金
△5三玉▲6一金△5二桂▲7四馬△6三香▲5二桂成△同 玉▲4四桂△6一玉▲6三馬
△8九金▲9七玉
まで103手で先手の勝ち
272名無し名人:04/01/24 04:27 ID:UejNDaHM
何この棋譜?
攻める側にも守る側にも参考にならないよ。
後手の君は、こういう陣形じゃなくて普通の囲いをオススメします。
6級にしては終盤力無さすぎです。・・・・6級てこんなもんか?
273名無し名人
14級同士の対戦です、って言われても違和感ないな。