【激辛】第29期棋王戦 Part２【光速】

1 ：名無し名人：04/02/22 14:47 ID:YAOb2Td9

第29期棋王戦五番勝負、丸山忠久棋王に谷川浩司王位が挑戦中！
丸山初防衛か？谷川16期ぶり奪回か？　過去スレは>>2-5あたり

棋王戦公式サイト（共同通信社）
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
■KYODO NEWS■
http://www.kyodo.co.jp/
第29期棋王戦五番勝負　第１局棋譜（高知新聞社サイト）
http://www.kochinews.co.jp/shogi/kiouindex.htm

第29期棋王戦五番勝負　第2局（北日本新聞サイト）無料ネット中継！！
http://www3.kitanippon.co.jp/

日本将棋連盟　棋王戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
第30期棋王戦予選トーナメント表
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/30yosen/index.html

■対局日程
第１局２月８日（日）高知市　城西館　高知新聞社
第２局２月22日（日）富山県宇奈月町　宇奈月国際会館セレネ　北日本新聞社
第３局２月29日（日）広島市　広島全日空ホテル　中国新聞社
第４局３月20日（土・祝）金沢市　金沢ニューグランドホテル　北國新聞社
第５局３月30日（火）東京都渋谷区　将棋会館　共同通信社

2 ：名無し名人：04/02/22 14:47 ID:5qI9LyOi

>>1
激辛流の好手

3 ：名無し名人：04/02/22 14:48 ID:YAOb2Td9

4 ：名無し名人：04/02/22 14:48 ID:8Ka+ACNa

>>1 乙

5 ：名無し名人：04/02/22 14:50 ID:ECuAWRub

スレ立て藻疲れ！

6 ：名無し名人：04/02/22 14:51 ID:xBLS5iDw

>>1　おつ辛ぇ～！

7 ：名無し名人：04/02/22 14:52 ID:eCwwFDBC

>>1
その手を見落としていました

8 ：名無し名人：04/02/22 14:53 ID:RkOb0AaQ

>>1 3手の読み

9 ：名無し名人：04/02/22 14:54 ID:njpnYekS

この板はヒトに優しい香具師が多くてみていてあきれる。

10 ：名無し名人：04/02/22 14:54 ID:kJ1YJvFv

>>1
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

11 ：名無し名人：04/02/22 14:57 ID:HpzTXWE4

オツ

12 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:01 ID:mghX4kBX

４八金で４五桂に２九飛。

13 ：名無し名人：04/02/22 15:01 ID:J7pKnXuo

誰や、カメラ向かって両手で丸作ってるアホ女は？

14 ：名無し名人：04/02/22 15:03 ID:njpnYekS

>>13
手鼻かんでる男じゃないのか？

15 ：名無し名人：04/02/22 15:04 ID:gFdYbSd8

４８金は、８７ふでないの？

16 ：名無し名人：04/02/22 15:06 ID:xBLS5iDw

▲４六角△同　飛▲同　歩に△６四角打
っつーのはどーよ？ｗ

つか、前スレ使い切ってからにすれば？

17 ：名無し名人：04/02/22 15:08 ID:dmtXm++O

４８金には３５歩かと

18 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:08 ID:mghX4kBX

>>15
同金３六飛１八角はだめかねぇ。

19 ：名無し名人：04/02/22 15:11 ID:zZ0T7aQi

見てる観客少ないね。

20 ：名無し名人：04/02/22 15:15 ID:njpnYekS

ねらーも少ないね。

21 ：名無し名人：04/02/22 15:16 ID:6BeyM/vw

北日本ＨＰ、ちょと繋がりにくくなてきたな。

リロードしないと指し手も進まないから終盤ちょと不安・・・

22 ：名無し名人：04/02/22 15:17 ID:WnbAD8Bm

なんでこんなに観客いねーんだよ

23 ：名無し名人：04/02/22 15:18 ID:GcnzTUpk

丸山棋王の長考中に事前に注文をとったおやつが対局場に。

丸山棋王
　フルーツ盛り合わせ、ホットケーキ、アイスミルク、オレンジジュース
谷川王位
　フルーツ盛り合わせ、クッキー、オレンジジュース

24 ：名無し名人：04/02/22 15:19 ID:qS+FmyPj

＞ホットケーキ

(・∀・)ｵｶﾜﾘﾉﾖｶﾝ!!

25 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:19 ID:mghX4kBX

>>17
なるほｄ

８七金がなかなかいけｓ

26 ：名無し名人：04/02/22 15:19 ID:njpnYekS

>>23
関係者の方ですか？

27 ：名無し名人：04/02/22 15:19 ID:5qI9LyOi

クッキーとオレンジジュースって、
一緒に食べたら甘みを感じなくならないか？

28 ：名無し名人：04/02/22 15:20 ID:GcnzTUpk

黒部峡谷のある雪深い人口６千人の山村（いちおう町だが）だから仕方ない

29 ：名無し名人：04/02/22 15:22 ID:jI/oVBPU

46kaku

30 ：名無し名人：04/02/22 15:22 ID:5qI9LyOi

▲４６角打

31 ：名無し名人：04/02/22 15:22 ID:GcnzTUpk

やっと動いたか

中島みゆきが歌ったのってここかえ？

32 ：名無し名人：04/02/22 15:22 ID:3aFfS8P1

結局４六角か。
問題はこの後だな。

33 ：名無し名人：04/02/22 15:23 ID:gkgS4r5N

４３手目４６角ｷﾀｰ

34 ：名無し名人：04/02/22 15:23 ID:njpnYekS

コーヒーとかは補給しなくていいんだろうか。

35 ：名無し名人：04/02/22 15:23 ID:Rszm0nxC

ttp://www3.kitanippon.co.jp/snap01.html　
　　　
　　解説会場は別なんだね。

36 ：名無し名人：04/02/22 15:25 ID:dmtXm++O

同角から３５歩が自然か？

37 ：名無し名人：04/02/22 15:26 ID:NIKHUeUB

>>26
盤面速報ぺージの「△５五角」のところに書いてある。

38 ：名無し名人：04/02/22 15:26 ID:3aFfS8P1

少し人増えたな

39 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:29 ID:mghX4kBX

４六角かぁ。
同角ｯﾎﾟｲね

40 ：名無し名人：04/02/22 15:30 ID:xBLS5iDw

>>39
手の流れからいけば△同飛なのでは？

41 ：名無し名人：04/02/22 15:30 ID:exGNgOTW

○何か食ってるｗ

42 ：名無し名人：04/02/22 15:30 ID:wdLxK6YG

○食ってる食ってる

43 ：名無し名人：04/02/22 15:32 ID:8i5nyzA7

会場すいてるねー

44 ：名無し名人：04/02/22 15:33 ID:xBLS5iDw

パンダじゃねーんだから。。。

45 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:33 ID:mghX4kBX

>>40
丸山棋王なら８三飛から龍を作って粘りますよｗ

46 ：名無し名人：04/02/22 15:33 ID:PeyujAzO

絵的に寒いね（w

47 ：26：04/02/22 15:34 ID:njpnYekS

>>37
IEじゃないとだめか？

48 ：（⌒▽⌒）：04/02/22 15:35 ID:EgvDNQPr

観客はみんな、ひふみんに取られちゃったのせうか？

49 ：名無し名人：04/02/22 15:35 ID:WnbAD8Bm

重いよ(;つД｀)

50 ：名無し名人：04/02/22 15:36 ID:Q1wwJUDW

「ここが天王山」と加藤九段

51 ：名無し名人：04/02/22 15:37 ID:njpnYekS

▽５四歩はだめ？

52 ：名無し名人：04/02/22 15:37 ID:jyb34z6k

>>47　モジラでもオペラでも読めるよ

53 ：47：04/02/22 15:38 ID:njpnYekS

サファリよめねーよ

54 ：名無し名人：04/02/22 15:38 ID:xBLS5iDw

>>45　辛すぎ

55 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:39 ID:mghX4kBX

>>51
なるほろぉ～

５五角同歩５四角８六飛６三角成５二金６四馬でどーなんでしょうね。

56 ：名無し名人：04/02/22 15:40 ID:EuW3U0XI

荒らしのハマグリは無視

57 ：名無し名人：04/02/22 15:40 ID:NIKHUeUB

>>47
「北日本新聞」の「棋王戦第２局」サイトから
「盤面速報」のページに入って、「*」のついてる指し手をクリックしてみれ。

58 ：名無し名人：04/02/22 15:41 ID:gFdYbSd8

サファル読めるよ。４６角うったね。

59 ：名無し名人：04/02/22 15:42 ID:gkgS4r5N

でさおまいらどっち持ち？

折れは先手
後手持って手をつなげていく自信がない

60 ：名無し名人：04/02/22 15:42 ID:xBLS5iDw

>>56
え？　荒らしなの？

61 ：名無し名人：04/02/22 15:43 ID:qS+FmyPj

荒氏ではないね

62 ：47：04/02/22 15:43 ID:njpnYekS

>>57
盤面速報だけはいれないのら。たぶんジャワの設定が変なんだな。
やる気がある時に治しておくっちゃ

63 ：名無し名人：04/02/22 15:44 ID:Rszm0nxC

ttp://no.m78.com/up/data/u012911.jpg
　　
　　○食す

64 ：名無し名人：04/02/22 15:45 ID:dmtXm++O

同飛は勝負に行く手だけど、同角から３５歩くらいで後手十分に見えるからなあ。
無理はしない気がする。

65 ：47：04/02/22 15:45 ID:njpnYekS

と、思ったら急に出た！単に重かっただけ見たい。
ごまんなさい。
それにしても対局中にホットケーキなんて。。。
余裕だ。普通は流動食だろ

66 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:46 ID:mghX4kBX

同飛同歩３五歩８五飛に５四歩とされると
８一飛成３六歩の攻め合いで後手がよさそう？

67 ：名無し名人：04/02/22 15:46 ID:xBLS5iDw

てことは、△５五角は疑問てこと？

68 ：名無し名人：04/02/22 15:48 ID:/bBLnsLc

たしかにこの局面をもてって言われたら先手もつな
後手だと手続ける自信がない
やはりたにーここが見もの

69 ：名無し名人：04/02/22 15:49 ID:njpnYekS

単に▽５四歩はダメポですか？

70 ：名無し名人：04/02/22 15:49 ID:HpzTXWE4

タニーがんばれ

71 ：名無し名人：04/02/22 15:50 ID:dmtXm++O

同飛は２３歩が見えてるからやりにくいような。

72 ：名無し名人：04/02/22 15:50 ID:xBLS5iDw

>>66
▲８六龍と引いて粘るんじゃなかったの？

73 ：名無し名人：04/02/22 15:51 ID:njpnYekS

しっかし瀬戸内寂聴は若いな。８１とは思えん。

74 ：名無し名人：04/02/22 15:53 ID:3aFfS8P1

>>64
△同角▲同歩△３五歩となった瞬間に▲２五桂といけるような？
それだと後手がまずい？

75 ：名無し名人：04/02/22 15:54 ID:gFdYbSd8

谷川がここで考えるのは流れがおかしいか。

76 ：名無し名人：04/02/22 15:55 ID:dmtXm++O

>>74
桂交換後に△３４角～△６６桂とかあるけど。

77 ：名無し名人：04/02/22 15:56 ID:/bBLnsLc

>>74
３４角と６６桂のねらいがあるからそれだと後手かなりいいと思うけど

78 ：名無し名人：04/02/22 15:57 ID:IzuknRvQ

谷川王位の敗因は何でつか？

79 ：名無し名人：04/02/22 15:57 ID:Q1wwJUDW

>>76 なるほろ

80 ：名無し名人：04/02/22 15:57 ID:/bBLnsLc

げ、かぶった・・・

81 ：名無し名人：04/02/22 15:58 ID:gFdYbSd8

しかし、４６同角だとすると、単に３５歩としたのより、
とくなんだろうか？

82 ：名無し名人：04/02/22 15:58 ID:njpnYekS

>>75
○が長考の末に第１感の▲４六角だからなー
バランスとって考えているフリしてんじゃないのか？

83 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：04/02/22 15:58 ID:mghX4kBX

>>72
５四歩がみえてませんでしたヽ(´ー｀)ノ

84 ：名無し名人：04/02/22 15:58 ID:NLLw7CEE

タニーは、読み抜けがないかどうか、再確認中。

85 ：名無し名人：04/02/22 15:59 ID:qS+FmyPj

83に角引いて謝りましょう

86 ：名無し名人：04/02/22 15:59 ID:dmtXm++O

>>81
▲３５同歩△３６歩▲２５桂△同桂▲同飛△１４角みたいな順になれば。。

87 ：名無し名人：04/02/22 16:00 ID:gFdYbSd8

あそっかとらないで５４ふもあるのか。

88 ：名無し名人：04/02/22 16:01 ID:gFdYbSd8

>>86 ふむふむ。なるほど。

89 ：名無し名人：04/02/22 16:01 ID:njpnYekS

▽５四歩　▲２五桂　▽４五桂はだめぽですか？

90 ：名無し名人：04/02/22 16:01 ID:OD0jlGXF

さっぱりわからない。

91 ：名無し名人：04/02/22 16:03 ID:dmtXm++O

△５４歩には▲５５角～▲５４角でさすがにまずいんでは。

92 ：名無し名人：04/02/22 16:03 ID:/dFl4CLO

出かけて帰ってきたら、まだ二手しか進んでないのかよｗ

93 ：名無し名人：04/02/22 16:04 ID:dgDqFye3

再確認にしては長すぎるな。やっぱり読み抜けを発見して
軌道修正中なんだろう

94 ：名無し名人：04/02/22 16:04 ID:Txfd8n68

谷川寝ちゃったのかな？

95 ：名無し名人：04/02/22 16:05 ID:njpnYekS

>>92
よかったな。オレはこれに張り付いていた所為で
エアロビにいきそびれたよ

96 ：名無し名人：04/02/22 16:06 ID:RkOb0AaQ

ひゃー、画像中継もやってるのか。
どうりでお重いわけだ。
これ確実に終盤になったらサーバ飛ぶなぁ。終盤は画像はいらないね。

にして公開対局なのに人すくねー（´･ω･)

97 ：名無し名人：04/02/22 16:06 ID:Q1wwJUDW

「ここが天王山」と加藤九段。

午後四時、大盤解説に加藤九段も参加。

98 ：名無し名人：04/02/22 16:09 ID:njpnYekS

>>96
そう。午前中はフラッシュのようにさくさく画像が動いて面白かった。
釈迦は下痢で亡くなったんだって。

99 ：名無し名人：04/02/22 16:10 ID:njpnYekS

○のけぞった！！！！

100 ：名無し名人：04/02/22 16:11 ID:gkgS4r5N

４６同角、同歩ｷﾀｰ

さあここだ

101 ：名無し名人：04/02/22 16:11 ID:11vECfic

同角、同歩、３五歩

102 ：名無し名人：04/02/22 16:12 ID:KjerellX

ちょっとだけ先手がいいと私は見てます。

103 ：名無し名人：04/02/22 16:13 ID:NIKHUeUB

角で取って３五歩ですね。

104 ：名無し名人：04/02/22 16:13 ID:11vECfic

２五桂

105 ：名無し名人：04/02/22 16:13 ID:gFdYbSd8

うわーいいのかさっきの３４かくやら、６６けいのすじは

106 ：名無し名人：04/02/22 16:13 ID:dmtXm++O

△３４角から△６６桂は大丈夫ってことか・・・

107 ：名無し名人：04/02/22 16:14 ID:/bBLnsLc

これ３４角から６６桂やばくないか？
３４角に３５飛とするつもりか

108 ：名無し名人：04/02/22 16:14 ID:gkgS4r5N

急に局面動き始めた

後手単に３４角ｷﾀｰ

109 ：名無し名人：04/02/22 16:14 ID:3aFfS8P1

>>76-77
▲３五飛△６六桂馬▲４七王
となるとどっちがいい？

110 ：名無し名人：04/02/22 16:14 ID:AVwTNGeC

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　デケデケ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ドコドコ　　＜次の手まだああああ？？？　　　　＞
　　　☆　　　　　　ドムドム　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ダダダダ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ドシャーン!　　ヽ　　　　　　　　　オラオラッ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　シャンシャン
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　　||　　　♪
　　　　　　　 ..／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

111 ：名無し名人：04/02/22 16:15 ID:Q1wwJUDW

同角、同歩、３五歩、２五桂、同桂、３四角、3五飛

112 ：名無し名人：04/02/22 16:15 ID:njpnYekS

▲８二歩は？▽同銀なら、▲８七銀

113 ：名無し名人：04/02/22 16:15 ID:gFdYbSd8

あー、将棋盤ほっといても更新されるのか。

114 ：名無し名人：04/02/22 16:16 ID:gkgS4r5N

>>110
どんどん入ってる
騒ぐな

115 ：名無し名人：04/02/22 16:16 ID:/bBLnsLc

６８玉ってことは○は不利を意識してるのか？

116 ：名無し名人：04/02/22 16:16 ID:3aFfS8P1

６八なのか、勝負を焦らずと

117 ：名無し名人：04/02/22 16:16 ID:e8rvQag7

うお、いきなり終盤に突入か。

118 ：名無し名人：04/02/22 16:16 ID:qS+FmyPj

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △８四飛 ▲８六歩 △同　飛 ▲８八銀 △６四角
▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △７六飛 ▲３八銀 △５五角
▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △３五歩 ▲２五桂 △同　桂
▲同　飛 △３四角 ▲３五飛 △６六桂

119 ：名無し名人：04/02/22 16:17 ID:gkgS4r5N

いや本当に北日本新聞は棋譜更新がんがってるね

120 ：名無し名人：04/02/22 16:17 ID:Q1wwJUDW

>>119 んだんだ

121 ：名無し名人：04/02/22 16:18 ID:njpnYekS

さべーさべー

122 ：名無し名人：04/02/22 16:18 ID:xBLS5iDw

>>119　同飛

123 ：名無し名人：04/02/22 16:19 ID:/bBLnsLc

たにー何を考えてるんだろ７８成り、同玉のあとのことか

124 ：名無し名人：04/02/22 16:20 ID:LyeB+g9I

タニー席立った！

125 ：名無し名人：04/02/22 16:20 ID:exGNgOTW

○と他に１人以外誰もいなくなった。

126 ：名無し名人：04/02/22 16:20 ID:njpnYekS

こりゃ盛り上がってきましたNE!

127 ：名無し名人：04/02/22 16:21 ID:GB/O4oGV

けど、丸山棋王の消費時間が93分のままなんだけど？

128 ：名無し名人：04/02/22 16:21 ID:e8rvQag7

ぅゎー、観客が誰もいなくなったーーーー。

解説聞きに行ったんかな？

129 ：名無し名人：04/02/22 16:21 ID:gkgS4r5N

やっぱり後手忙しいんじゃないか？
６６桂、６８玉、７８桂成り、同玉のあと３４角とりが残ってるし
先手８５飛車まわるのもあるし

後手７３桂がはいってりゃあなー

130 ：名無し名人：04/02/22 16:22 ID:njpnYekS

↓ﾀﾆｰがおしっこしながら一言

131 ：名無し名人：04/02/22 16:22 ID:6BeyM/vw

タニー、金とって一服か？

132 ：名無し名人：04/02/22 16:22 ID:RkOb0AaQ

いきなりど終盤ですな。
△６６桂を打たせても大丈夫なのかね～

133 ：名無し名人：04/02/22 16:23 ID:dmtXm++O

金桂交換でも大変なのかあ

△７８桂成▲同玉△８７歩▲同銀△６７角成▲同玉△６６金の筋はどうなのかな

134 ：名無し名人：04/02/22 16:23 ID:NIKHUeUB

なんとまあ、前スレ900の３時間前の読みがここへ来て実現。

135 ：名無し名人：04/02/22 16:24 ID:njpnYekS

先手陣意外につよい

136 ：名無し名人：04/02/22 16:24 ID:RkOb0AaQ

早くも繋がらなくなった･･･（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

137 ：名無し名人：04/02/22 16:25 ID:e8rvQag7

う～ん、こういう一直線に終盤になる将棋は谷川得意だと思うけど、
読みきってるのかな？かなり長考重ねてたし。

138 ：名無し名人：04/02/22 16:25 ID:gkgS4r5N

>>133
８７歩本当にｷﾀｰ
おそらく盤面右側に逃げ出すと思われ

139 ：名無し名人：04/02/22 16:25 ID:eqADLjAi

おい！ナローバンドのADSLども！
光の俺様に帯域あけろや！

140 ：133：04/02/22 16:26 ID:dmtXm++O

つか、それは後手勝ちそうだから、△８７歩に▲３４飛△８８歩成▲同玉か？
生きた心地しないけど。

141 ：名無し名人：04/02/22 16:26 ID:6BeyM/vw

＞１３６
自分はリロードではなくて、ＩＥをそのつど立ち上げて更新してますｗ
ＡＤＳＬ５Ｍ程度

142 ：名無し名人：04/02/22 16:27 ID:gkgS4r5N

>>141
折れケーブル
快調

143 ：名無し名人：04/02/22 16:27 ID:/bBLnsLc

８７歩か、まぁ筋か

144 ：名無し名人：04/02/22 16:28 ID:njpnYekS

ﾀﾆｰが喰ってるフルーツ盛り合わせはぬるいんじゃないか？

145 ：名無し名人：04/02/22 16:28 ID:rYNzSup8

今回は丸山玉が綱渡りか

146 ：名無し名人：04/02/22 16:29 ID:Q1wwJUDW

>>144

lol

147 ：名無し名人：04/02/22 16:29 ID:RkOb0AaQ

>>141
見れたー。
お礼に( ・∀・)っ(::ﾟ::)ﾐｶｿﾄﾞｿﾞｰ

148 ：名無し名人：04/02/22 16:29 ID:W6BIbKQz

http://members15.tsukaeru.net/finepixf700/cgi-bin1/imgboard.cgi

149 ：名無し名人：04/02/22 16:30 ID:GcnzTUpk

善悪はともかく、「らしい」展開になってきた

150 ：名無し名人：04/02/22 16:30 ID:ZVYrbcZV

お客さん少なすぎるよ（つД｀）

151 ：名無し名人：04/02/22 16:30 ID:EZD9MtSi

８七同銀に７九金なら千日手？
まぁ、ないだろうなｗ

152 ：名無し名人：04/02/22 16:31 ID:qS+FmyPj

棟梁近しと見て客が増えてきた

153 ：名無し名人：04/02/22 16:32 ID:kJ1YJvFv

>>140
それ△７９銀から詰んでない？

154 ：名無し名人：04/02/22 16:32 ID:gFdYbSd8

同銀は、７７ひなり、同玉、６５けいかな？

155 ：名無し名人：04/02/22 16:32 ID:Q1wwJUDW

>>148

ｲｲッ!

156 ：名無し名人：04/02/22 16:33 ID:8i5nyzA7

一遍に終わりそうだな・・

157 ：名無し名人：04/02/22 16:34 ID:dmtXm++O

▲同銀は△６７角成から△６６金でしょう

>>153
▲７８玉だと？。ホント生きた心地はしないけど。
具体的な寄せがよく分からない

158 ：名無し名人：04/02/22 16:34 ID:RkOb0AaQ

△８７歩を▲同銀は△６７角成から▲同玉△６６金▲５８玉△７７飛成、かな？
▲９５角の王手飛車で竜を抜く変化がありそう。

159 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:KjerellX

>>154
△6五桂に飛車が効いてるよ

160 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:njpnYekS

>>148
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！

161 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:gFdYbSd8

あ、飛車聞いてるのか。同銀にはどうするのかな。

162 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:6Y5Ja1Lv

どこが王手飛車なのかとry

163 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:kJ1YJvFv

>>157
詰んでなかった、ごめんなさい

164 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:01dZhG1z

どっちがいいですヵ？

165 ：名無し名人：04/02/22 16:35 ID:wsh2aM6t

79銀と逃げて、
以下66金、34飛、77飛成、69玉と頑張るのはどう？
それとも79銀には一旦角取りを受けるのかな。

166 ：名無し名人：04/02/22 16:36 ID:UhanfGb/

どう考えても、詰まないだろ＞先手玉

167 ：名無し名人：04/02/22 16:37 ID:njpnYekS

もちつけ

168 ：名無し名人：04/02/22 16:37 ID:6BeyM/vw

角取りなのに、タニーがまたやんちゃな事してる・・・

だから好き・・・

169 ：名無し名人：04/02/22 16:38 ID:dgDqFye3

>>165
激指3によると、最善手は79銀

170 ：名無し名人：04/02/22 16:38 ID:GcnzTUpk

２ちゃんねらーの検討なんてこんなもの　でも面白い

171 ：名無し名人：04/02/22 16:39 ID:EZD9MtSi

どうしても攻めてる方がよく見えてしまうが、
後手玉の硬度はどんなもんかね。
歩切れだし、２四桂とかが入ると一発でやばいのかな？

172 ：名無し名人：04/02/22 16:39 ID:RkOb0AaQ

>>162
>>158の変化の後、▲３２飛成とぶった切って
△同玉▲２４桂△４２玉▲３２金△５１玉▲４２角△５２玉に
▲９５角、で王手飛車。

173 ：名無し名人：04/02/22 16:40 ID:NIKHUeUB

>>170
今日は、dmtXm++Oという強烈なリーダーがいるからね。

174 ：名無し名人：04/02/22 16:42 ID:W6BIbKQz

http://members15.tsukaeru.net/finepixf700/cgi-bin1/imgboard.cgi

２枚目

175 ：名無し名人：04/02/22 16:43 ID:3aFfS8P1

>>172
△５２玉で王手飛車？

176 ：名無し名人：04/02/22 16:43 ID:njpnYekS

>>174
すげー！まじすげー！
永久保存版！

177 ：名無し名人：04/02/22 16:44 ID:Q1wwJUDW

>>174

２枚目の方がｲｲッ!ネ
保存してすまいますた

178 ：名無し名人：04/02/22 16:44 ID:KjerellX

100％ないだろうけど▲4五桂のようなマジックっぽい手はないだろうか？

179 ：169：04/02/22 16:45 ID:dgDqFye3

激指3の最善手、いつの間にか「同銀」に替わってました

180 ：名無し名人：04/02/22 16:45 ID:RkOb0AaQ

>>175
ｽﾏｿ
△５２玉▲４１角△５１玉に王手飛車やね。まぁこうはならんと思うけど。

181 ：名無し名人：04/02/22 16:46 ID:ECuAWRub

>>174
えびとドテチンは何の意味があるんだ

182 ：名無し名人：04/02/22 16:47 ID:yKM1yF74

大盤解説別会場じゃ人いねぇ罠。
国際会議場とか言ってんなら
ｲﾔﾎﾝ設置されてんだろ。
同会場でやらんかい。

183 ：名無し名人：04/02/22 16:47 ID:k9ppjb9H

>>178
▲７九銀△３三銀に▲４五桂はありじゃないの。

184 ：名無し名人：04/02/22 16:48 ID:wsh2aM6t

でも同銀なら王手飛車まで一本道だと思う。
最後41角には62玉かな。

185 ：名無し名人：04/02/22 16:49 ID:njpnYekS

>>182
だよねー
JT日本シリーズは「対局者にはきこえません」ってその場で解説してくれてた。
あれは良かった。ホール満員、客席の後ろから両対局者登場だった

186 ：名無し名人：04/02/22 16:49 ID:nYwFRvgs

>>182
解説者の冗談にも笑えないから、
つまらないと桃割れ。

187 ：名無し名人：04/02/22 16:49 ID:gFdYbSd8

しかし、どう考えてもこれは谷川研究してきたよね。

188 ：名無し名人：04/02/22 16:49 ID:Q1wwJUDW

>>183
当たりを避けて△２三銀は？

189 ：名無し名人：04/02/22 16:50 ID:NIKHUeUB

>178
４五桂は同角で、８八歩成、同玉、７九銀、７八玉の時に、
８六桂と打てて寄りませんか。

手順前後はあるかもしれませんが。

190 ：名無し名人：04/02/22 16:51 ID:yKM1yF74

>>186
笑いは必死でこらえる。

191 ：名無し名人：04/02/22 16:51 ID:njpnYekS

▲８七同銀には、▽６七角成じゃないの？？？？

192 ：名無し名人：04/02/22 16:52 ID:UhanfGb/

>>191
それじゃ詰まないと思うが、、、

193 ：名無し名人：04/02/22 16:52 ID:dmtXm++O

▲７９銀には△６６金▲３４飛と進む。
そこで△７７飛成か△７７金か。

194 ：名無し名人：04/02/22 16:53 ID:e8rvQag7

デクシ来たね。
俺ちょっとタニーの可能性あると思ってたんだけど・・・。

195 ：名無し名人：04/02/22 16:53 ID:k9ppjb9H

>>188
うーん。▲４五桂△５二金▲２四歩かな。

196 ：名無し名人：04/02/22 16:53 ID:gkgS4r5N

８７歩のあと７９銀ｷﾀｰ

197 ：名無し名人：04/02/22 16:53 ID:qS+FmyPj

>>186
じゃあ対局者がヘッドホンするとか

電波少年みたいに

198 ：名無し名人：04/02/22 16:56 ID:gFdYbSd8

>>193 飛車なって、逃げて、７９粒、同玉で、６７きんってはいったら？
つまされるかな

199 ：名無し名人：04/02/22 16:56 ID:eqADLjAi

筋悪いけど、６７角成りで先手生きた心地がしないけど・・・

200 ：名無し名人：04/02/22 16:56 ID:jyb34z6k

また食ってる。よくこんな状況で食えるな....

201 ：名無し名人：04/02/22 16:57 ID:LyeB+g9I

丸山おいしそうに何かかっ込んでるよ。

202 ：名無し名人：04/02/22 16:57 ID:LkStzOsQ

>>200
禿同

203 ：名無し名人：04/02/22 16:57 ID:njpnYekS

これはホットケーキですか？

204 ：名無し名人：04/02/22 16:57 ID:JiZcCrtj

>>197
集中できねえだろw

205 ：名無し名人：04/02/22 16:57 ID:dmtXm++O

でくしは相振りが多いし羽生でＦＡか？
最近は森内もよく相振りやるけど。

206 ：名無し名人：04/02/22 16:58 ID:RkOb0AaQ

▲７９銀かぁ。
>>193の△６６金が谷川が好きそうな手でかっこいいね。
▲３４飛と角を取る手はないかなぁ。△７７飛成▲６９玉△６７金なら
▲３２飛成の変化で竜を抜く、と。

207 ：名無し名人：04/02/22 16:59 ID:gFdYbSd8

くったらね、胃に血が行くからよくないよ。
とにかく、ブドウ糖をいっぱいのむといいよ。
点滴しながら、タイトル戦。これ最強。

208 ：名無し名人：04/02/22 16:59 ID:01dZhG1z

dcsyhi＝青ｎ(ry

209 ：名無し名人：04/02/22 17:00 ID:njpnYekS

単に▽６七角成はどうしてだめなの？

210 ：名無し名人：04/02/22 17:01 ID:gFdYbSd8

>>209 そうなるんじゃないかな

211 ：名無し名人：04/02/22 17:01 ID:KJbQ/ni9

４８まで逃げられるとちと面倒なのでは？

212 ：名無し名人：04/02/22 17:02 ID:njpnYekS

あじあじ３まいめきぼん

213 ：名無し名人：04/02/22 17:02 ID:Q1wwJUDW

>>195
それだと後手悪くしてそうですね。
>>189さんの言われているように４五桂は同角と取るのに1票です。

214 ：名無し名人：04/02/22 17:02 ID:G4TYtOct

ていうか後手をもって勝ちきれる自信のある人いますか？
俺には絶対無理・・・。
たにーどうすんだろ。

215 ：名無し名人：04/02/22 17:02 ID:KjerellX

後手はタダで角を取られるとさすがに悪い。
ということで、切るべし。

216 ：名無し名人：04/02/22 17:02 ID:NIKHUeUB

消費時間の更新来た。
双方185分ということは、どちらも「残り55分」ずつ。

217 ：名無し名人：04/02/22 17:02 ID:wsh2aM6t

>>209
77飛成のときに68銀がある。

218 ：名無し名人：04/02/22 17:03 ID:Q1wwJUDW

残り時間
丸山棋王５５分
谷川王位５０分

219 ：名無し名人：04/02/22 17:04 ID:dmtXm++O

ここで△６７角成は▲同玉△６６金▲５８玉△７７飛成に▲６８銀がぴったり。
△６７角成りの代わりに△６６金で多分寄り。
でくしが２４に来たってことはもうはっきりしてるんでしょう。

220 ：名無し名人：04/02/22 17:04 ID:qS+FmyPj

銀引いたねえ

221 ：209：04/02/22 17:06 ID:njpnYekS

じゃ。やっぱり銀引きが好手なんですね

222 ：名無し名人：04/02/22 17:06 ID:PeyujAzO

87歩とったらどうなるん？

223 ：名無し名人：04/02/22 17:07 ID:jyb34z6k

○はもうすぐ終わりだから、オヤツは残さない作戦だな

224 ：名無し名人：04/02/22 17:07 ID:wsh2aM6t

66金と打ったとして、
34飛、77飛成、69玉に67金なら78歩で先手良さそう。
67金でなく79竜、同玉、76桂（67金もあるかな？）で詰むや詰まざるや。

225 ：名無し名人：04/02/22 17:07 ID:gFdYbSd8

６６きん、３４ひ、７７ひなり、６９ぎょく、７９りゅう、どうぎょく、６７きん？

226 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:2kohhvTT

なるほど、単に６６金で先手持たないか。

227 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:gkgS4r5N

後手４４金！

あたらねー

228 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:k9ppjb9H

>>198
▲３二飛成△同玉▲２四桂で詰みそう。
そこで△４二玉だと際どい。

229 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:jyb34z6k

寄せが無かったのか.....

230 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:Q1wwJUDW

４四金

231 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:PeyujAzO

44金、すごいところにきた

232 ：名無し名人：04/02/22 17:08 ID:W6BIbKQz

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3519/Fusako030727.html

あじあじ、いぱーい。

233 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:gFdYbSd8

うわ、４４きんだって。

234 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:P1JP9jSl

ここで手を戻すのか！

しかし横歩ってほんとにわからない・・・

235 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:gkgS4r5N

ここで４４金ってのは
タニーの負けました宣言か？

236 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:lUN1ptxd

角切りでは、切れそうですね。
６六金か‥と思ったらいきなり４四金！

237 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:V8Vj5mMM

44kin北ー

238 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:eqADLjAi

なんだこれわー？

239 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:/bBLnsLc

>>232
ないすだ
しかしこいつはもう相手いるしな

240 ：名無し名人：04/02/22 17:09 ID:3aFfS8P1

鉄板流に鞍替えか？

241 ：名無し名人：04/02/22 17:10 ID:njpnYekS

▽４四金もありますか？

242 ：名無し名人：04/02/22 17:10 ID:P1JP9jSl

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3519/Ajiki030727_LightV04.jpg

年齢が隠せないね・・・子持ち主婦っぽい

243 ：名無し名人：04/02/22 17:10 ID:WnbAD8Bm

しかし客増えないな

244 ：名無し名人：04/02/22 17:11 ID:lUN1ptxd

８五飛でどうするの？

245 ：名無し名人：04/02/22 17:11 ID:njpnYekS

>>232
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！

246 ：名無し名人：04/02/22 17:11 ID:01dZhG1z

http://www3.kitanippon.co.jp/

247 ：名無し名人：04/02/22 17:11 ID:gFdYbSd8

これはだめなんじゃないの？

248 ：名無し名人：04/02/22 17:11 ID:RkOb0AaQ

ここでダサい金を打ってうけるかねー。
かなり評判悪そうな手だな。

249 ：名無し名人：04/02/22 17:12 ID:V8Vj5mMM

85飛は？

250 ：224：04/02/22 17:13 ID:wsh2aM6t

>>224の変化で

76桂なら詰まなくても95角があるね。
67金もまずいみたい。
77飛成のかわりに77金も右辺に逃げられてダメそう。

と、いうことで手を戻したわけだね。
しかし44金とは驚いた。

251 ：名無し名人：04/02/22 17:13 ID:qS+FmyPj

>>244
桂ハネ？

252 ：名無し名人：04/02/22 17:13 ID:gFdYbSd8

８５ひは７３けい？

253 ：名無し名人：04/02/22 17:13 ID:njpnYekS

やっぱり矢内の方が好き

254 ：名無し名人：04/02/22 17:13 ID:3aFfS8P1

７三～６五に桂馬を活用する狙いか。
飛車は成られても仕方ないと。

255 ：名無し名人：04/02/22 17:13 ID:W6BIbKQz

Ｔシャツあじ。

256 ：名無し名人：04/02/22 17:13 ID:5rtmHkTt

ブタみたいな手だな

257 ：名無し名人：04/02/22 17:14 ID:k9ppjb9H

飛車を取れば確かに安全勝ちできる。
しかし後手の攻めも細いような…。

258 ：名無し名人：04/02/22 17:14 ID:P1JP9jSl

すまんが
あじあじと棋王戦何の関係があるんだ？　乗った漏れも悪いが

259 ：名無し名人：04/02/22 17:14 ID:lUN1ptxd

桂跳ねのあと、８七の歩を飛で取られて投了か‥

260 ：１７４に、：04/02/22 17:14 ID:W6BIbKQz

Ｔシャツあじ。

261 ：名無し名人：04/02/22 17:14 ID:UZ53mYwn

もうダメだー

262 ：名無し名人：04/02/22 17:15 ID:PeyujAzO

とらないだろ、すぐには

263 ：名無し名人：04/02/22 17:16 ID:P1JP9jSl

思うのだが、女流王位戦のときみたく
大盤解説のほうをライブ中継したほうがよくないか？

264 ：名無し名人：04/02/22 17:17 ID:njpnYekS

>>258
すまん。あじあじスレに戻るのが面倒で。つい。
でも、言い出しっぺはオレじゃないぞ

265 ：名無し名人：04/02/22 17:17 ID:yKM1yF74

ﾀﾆｲ同じだめなら華々しく
攻めてﾎｽィかった。

266 ：どう見ても高木ブー：04/02/22 17:17 ID:P1JP9jSl

http://www3.kitanippon.co.jp/img/04022206.jpg

267 ：名無し名人：04/02/22 17:18 ID:UhanfGb/

将棋終わった？

268 ：名無し名人：04/02/22 17:18 ID:PeyujAzO

角行くところ23しかないからな。

269 ：名無し名人：04/02/22 17:18 ID:gFdYbSd8

かくとったってかてそうでない？

270 ：名無し名人：04/02/22 17:20 ID:3aFfS8P1

受けるにしても金打つ以外になかったんだろうか？
持ち駒無しではあまりにも心細い。

271 ：名無し名人：04/02/22 17:20 ID:RkOb0AaQ

▲８５飛でどうすんだ？
△７３桂▲８１飛成？
△６５桂なんかは▲６８銀で全然怖くないし・・・
なんか絶妙手がないなら谷川、こりゃひどすぎ。3級でも指さないぞ、こんな金。

272 ：名無し名人：04/02/22 17:21 ID:W6BIbKQz

>>258
ごめん、もうやらん。乗りすぎた。

273 ：名無し名人：04/02/22 17:21 ID:rYNzSup8

▲８５飛でどう攻めをつなげるんでしょうね

274 ：名無し名人：04/02/22 17:21 ID:j/TUu5p3

３級なら指さないが、９段は指すんだよ

275 ：名無し名人：04/02/22 17:22 ID:WsmUKSrK

>>274は3級どまり。

276 ：名無し名人：04/02/22 17:22 ID:8i5nyzA7

ポカか？妙手か？

277 ：名無し名人：04/02/22 17:22 ID:RkOb0AaQ

3級＞＞九段＞＞谷川

278 ：名無し名人：04/02/22 17:22 ID:11vECfic

>>271
さすがにその程度は読んでから
指すだろ・・・。

279 ：名無し名人：04/02/22 17:22 ID:njpnYekS

NHK教育の歌のお姉さんは水泳で鍛えたっぽいからだしてる

280 ：名無し名人：04/02/22 17:23 ID:6Y5Ja1Lv

ヽ（´ー｀）ﾉ　ｵﾊﾟｰｲ

281 ：名無し名人：04/02/22 17:24 ID:/bBLnsLc

>>271
プロは一秒でそれくらいは読める

282 ：名無し名人：04/02/22 17:24 ID:qS+FmyPj

▲８五飛 △７三桂 ▲８七飛（▲８三飛成）

△６五桂 ▲６九桂 △７七桂成 ▲同　桂 △６五桂 ▲６九桂（ｒｙ

283 ：名無し名人：04/02/22 17:24 ID:GB/O4oGV

結局丸山棋王はこの展開まで読んでいたために、
４六角打からの角交換及びそのあとの桂馬交換に応じたのでしょうか・・・

284 ：名無し名人：04/02/22 17:24 ID:yKM1yF74

▲８５飛を見逃すはずはないから
ポカてことはないが、愚手の可能性はｒｙ

285 ：名無し名人：04/02/22 17:24 ID:/dFl4CLO

>>271
は激指３

286 ：名無し名人：04/02/22 17:25 ID:gFdYbSd8

▲８５飛でどうすんだ？
>△７３桂▲８１飛成？
>△６５桂なんかは▲６８銀で全然怖くないし・・・
88なりすて、５７なりすて、６７かくなりは？

287 ：名無し名人：04/02/22 17:26 ID:YbKzHlcq

形作りなら攻めるだろうし
なんか考えあるんかな

288 ：名無し名人：04/02/22 17:26 ID:/g+sNmR5

８五飛はそんなにこわいか？

289 ：名無し名人：04/02/22 17:26 ID:W6BIbKQz

変形ひねり飛車だね。

290 ：名無し名人：04/02/22 17:26 ID:11vECfic

丸山考えてる？

291 ：名無し名人：04/02/22 17:27 ID:qS+FmyPj

>>286
73桂の時に歩を取られたら続く？

292 ：名無し名人：04/02/22 17:27 ID:k9ppjb9H

>>286
△８八歩成には▲同龍がある。

293 ：名無し名人：04/02/22 17:27 ID:gFdYbSd8

なりすては、どうりゅうか／／

294 ：名無し名人：04/02/22 17:27 ID:UhanfGb/

>>290
女の事をかんがえていまつ

295 ：名無し名人：04/02/22 17:28 ID:gFdYbSd8

だめだ、万策尽きた。

296 ：名無し名人：04/02/22 17:28 ID:5j69XKpQ

>271
>△６５桂なんかは▲６８銀で全然怖くないし

そこでじっと△５５金と出られるとどう受ける？
もう一つ出られると受けなしになるし、角筋は止めづらそうな気がする。
（根元の歩を取られる筋があるので）

297 ：名無し名人：04/02/22 17:28 ID:dmtXm++O

△６６金▲３４飛△７７金▲６９玉△６７金で寄りと思ったけど、
そこで▲７７歩△同飛成▲７８歩が良い受けなのかな。
（単に▲７８歩は△８８歩成があるので）

本譜は、▲８５飛に△７３桂▲８１飛成り△６５桂で、
▲６９桂なら千日手、▲６８銀なら△５５金として次に△６６金を狙う感じか？
けど▲８５飛じゃなくて▲３４飛と取っちゃう手もありそうだけど。

298 ：名無し名人：04/02/22 17:29 ID:8i5nyzA7

飛車切って５５角はどうかな？

299 ：名無し名人：04/02/22 17:30 ID:k9ppjb9H

▲８五飛△７三桂▲８一飛成△７二銀▲８七龍△４六飛で
何事も無かったかのように中盤戦に戻すしかないね。

300 ：名無し名人：04/02/22 17:30 ID:gFdYbSd8

ふーむ。

301 ：名無し名人：04/02/22 17:30 ID:rYNzSup8

>>282
▲８７飛は７５から桂打つ手がありますね

302 ：名無し名人：04/02/22 17:30 ID:jPt49SUH

85飛

303 ：名無し名人：04/02/22 17:31 ID:gkgS4r5N

>>299
それでも後手十分困るな
手駒の金もつかっちゃったし
ただ後手に立ち直るチャンスを与えるかもしれない

304 ：名無し名人：04/02/22 17:31 ID:RkOb0AaQ

>>296
△５５金かぁ・・・
ひょっとして嫌かも。
たしかに後手玉はちっとやそっとでは詰めろがかからないので
攻めが続きさえすれば何とかなるのかな。

305 ：名無し名人：04/02/22 17:31 ID:3aFfS8P1

なるほど、８一に飛車成らせてから５五金と出る狙いか？

306 ：名無し名人：04/02/22 17:31 ID:8Ka+ACNa

じっと５６桂は？

307 ：名無し名人：04/02/22 17:31 ID:njpnYekS

しっかし、▽６六桂をわざとうたせるなんて、
２４でまだ三段のオレには真似できねー

308 ：名無し名人：04/02/22 17:32 ID:EZD9MtSi

こういう曲線的な手となると、もうサッパリ分からない。
ただ、丸山が長考してるって事は、
見た目通りの凡手ではない、と理解していいだろ。多分ね。

309 ：名無し名人：04/02/22 17:32 ID:UZ53mYwn

もうだめだー

310 ：名無し名人：04/02/22 17:33 ID:lryYfngo

なんとなくﾀﾆｰ切れてるような
○優勢とみた＞どやろ？

311 ：名無し名人：04/02/22 17:33 ID:GcnzTUpk

千日手はやらんか

312 ：名無し名人：04/02/22 17:33 ID:njpnYekS

>>308
こういうのを信頼っていうんだよな

313 ：名無し名人：04/02/22 17:33 ID:/dFl4CLO

>>304
▲４五桂馬で受かっていると思いますが・・・

314 ：名無し名人：04/02/22 17:34 ID:gFdYbSd8

うごいた。よし５５きんいってみれー。

315 ：名無し名人：04/02/22 17:35 ID:/dFl4CLO

絶対５５金はやらないと思う・・・。

316 ：名無し名人：04/02/22 17:35 ID:njpnYekS

北日本新聞リロードするより、こっちのほうがはやいな

317 ：名無し名人：04/02/22 17:36 ID:RkOb0AaQ

>>308
10級の対戦相手に羽生の仮面つけて指さされたら自滅するタイプ

318 ：名無し名人：04/02/22 17:36 ID:gkgS4r5N

>>310
同意

88歩成りｷﾀｰけど喜んで同龍だろうな

319 ：名無し名人：04/02/22 17:36 ID:PeyujAzO

88歩なりはなんじゃ？
わざわざ取らせるなんて？

320 ：名無し名人：04/02/22 17:36 ID:3aFfS8P1

一つジャブを先に入れといたか

321 ：名無し名人：04/02/22 17:37 ID:V8Vj5mMM

これで攻めが続くとおもえん

322 ：名無し名人：04/02/22 17:37 ID:BlsvBwcj

鯖はやっぱり死んでのね。
全然つながらん。

323 ：名無し名人：04/02/22 17:37 ID:xBLS5iDw

開始日時：2004/02/22(日) 9:00
終了日時：2004/02/22(日)
持ち時間：各４時間
棋戦：第２９期棋王戦第２局
場所：富山県宇奈月町宇奈月国際会館「セレネ」
先手：丸山棋王
後手：谷川王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △８四飛 ▲８六歩 △同　飛 ▲８八銀 △６四角
▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △７六飛 ▲３八銀 △５五角
▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △３五歩 ▲２五桂 △同　桂
▲同　飛 △３四角 ▲３五飛 △６六桂 ▲６八玉 △７八桂成
▲同　玉 △８七歩 ▲７九銀 △４四金 ▲８五飛 △７三桂
▲８一飛成 △６五桂 ▲６八銀 △８八歩成 ▲同　龍 △７七桂成

324 ：名無し名人：04/02/22 17:37 ID:gFdYbSd8

けいなったぞ。

325 ：名無し名人：04/02/22 17:37 ID:/bBLnsLc

これどうなってんだ・・

326 ：名無し名人：04/02/22 17:37 ID:NIKHUeUB

単に桂成るのと、どう違う？

327 ：名無し名人：04/02/22 17:38 ID:jPt49SUH

同銀

328 ：名無し名人：04/02/22 17:38 ID:iERULf2w

なに

329 ：名無し名人：04/02/22 17:38 ID:8i5nyzA7

歩なり、同龍を軽視、とかないよな

330 ：名無し名人：04/02/22 17:38 ID:/qnQFyxF

そんな馬鹿な！

331 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:dmtXm++O

△４６飛として△８７歩から△７５桂狙うしかないね

332 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:njpnYekS

何で▽６五桂成じゃないんだ？

333 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:/dFl4CLO

凄まじい攻めだ・・・。

334 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:RkOb0AaQ

うーん、谷川切れてるとしか思えない･･･

335 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:BlsvBwcj

４６飛
わけわからん！

336 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:EZD9MtSi

>>317
ワカラン事はワカラン、と認める。
一流プロに対して、ある程度の信頼も置く。
おまいさんみたいに、安易にプロを３級以下呼ばわりはしないよ。

337 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:jPt49SUH

46飛

338 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:3aFfS8P1

>>326
竜を引かせて攻めを遅らせたかったのでは？

339 ：名無し名人：04/02/22 17:39 ID:PeyujAzO

平凡に73角でどや？

340 ：名無し名人：04/02/22 17:40 ID:/bBLnsLc

龍が８８にいるのは百害あって一理なしだろ
たにーーー５９期名人戦を思われることはやめて

341 ：名無し名人：04/02/22 17:40 ID:gFdYbSd8

４６ひ、いったよ。しかし、谷川玉はうえにあついなこうなってみると。

342 ：名無し名人：04/02/22 17:40 ID:/dFl4CLO

>>322
それは反則負けです

343 ：名無し名人：04/02/22 17:40 ID:W6BIbKQz

同銀、６６桂ならばおいしいが。

344 ：名無し名人：04/02/22 17:40 ID:NIKHUeUB

飛車回りかよ。

345 ：名無し名人：04/02/22 17:40 ID:UhanfGb/

3級＞＞（超えられない壁）＞＞王位

346 ：名無し名人：04/02/22 17:41 ID:RkOb0AaQ

▲５６桂とか一本味よく打たれる悪寒・・・

347 ：名無し名人：04/02/22 17:41 ID:V8Vj5mMM

予想
47歩、36飛、37歩、26飛、27歩

348 ：名無し名人：04/02/22 17:41 ID:k9ppjb9H

▲４七歩～▲３七歩～▲２七歩と打たされると
先手の攻め筋が減る。どうにか歩を打たずに受けられないかね。
▲７三角か？

349 ：名無し名人：04/02/22 17:42 ID:W6BIbKQz

東大将棋などのソフトでの形成判断は？

350 ：名無し名人：04/02/22 17:42 ID:njpnYekS

NHK教育の歌のお姉さんの二の腕を見ろ

351 ：名無し名人：04/02/22 17:42 ID:3aFfS8P1

こうなったら先手がミスらない限り後手の勝ちっぽいな。
かわいそうと言われるような手を指すか？

352 ：名無し名人：04/02/22 17:42 ID:gFdYbSd8

２４けいどっかでうたれるとやだな。

353 ：名無し名人：04/02/22 17:43 ID:3aFfS8P1

>>351
先手の勝ちの間違い

354 ：名無し名人：04/02/22 17:43 ID:qS+FmyPj

>>351
Σ(ﾟДﾟ；)まじかよ！

355 ：名無し名人：04/02/22 17:43 ID:/dFl4CLO

>>349
先手優勢・・・。さっきからずっと。

先手が勝ちそうですけど・・。

356 ：名無し名人：04/02/22 17:43 ID:P1JP9jSl

>>351
ああ、从｀ш´ﾉ　が先崎といっしょにいるんだったな

357 ：名無し名人：04/02/22 17:44 ID:ECuAWRub

>>351
１行目の日本語が変だぞ

358 ：名無し名人：04/02/22 17:44 ID:gFdYbSd8

从｀ш´ﾉ　って、だれがかんがえたの？

359 ：名無し名人：04/02/22 17:45 ID:yKM1yF74

後手歩損解消で金桂交換。
これからでね？

360 ：名無し名人：04/02/22 17:45 ID:/bBLnsLc

たしかに萌え燃え萌だ

361 ：名無し名人：04/02/22 17:45 ID:dmtXm++O

▲５６桂の一手に見えるけど違うのか？

362 ：名無し名人：04/02/22 17:46 ID:ItVpxgus

３５９さんに賛成でつ

363 ：名無し名人：04/02/22 17:46 ID:gFdYbSd8

>>359 そんなきもする。

364 ：名無し名人：04/02/22 17:46 ID:Q1wwJUDW

残り時間
丸山棋王２８分
谷川王位３８分

365 ：名無し名人：04/02/22 17:46 ID:/bBLnsLc

５６桂なら間違いなく３７歩といきたくなるなぁ

366 ：名無し名人：04/02/22 17:47 ID:3aFfS8P1

ソフトだと▲５六桂と出てる。
何のソフトかは古過ぎて言えん。

367 ：名無し名人：04/02/22 17:47 ID:EAKdlt0J

８７歩が入ればタニー優勢だな。
後手は王が堅くなった。

368 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:P1JP9jSl

>>366
谷川浩司の将棋指南（ｗ

369 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:j/TUu5p3

後手に攻めがないように見えるけど、この後ﾀﾆｰはどう攻めればいいの？

370 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:/dFl4CLO

後手の攻め筋は、△７五桂（or先に△８六歩）や△３七歩など

371 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:gFdYbSd8

あと、一時間ぐらいかかるのか。
飯食ってきたいけど、どうしようかなあ。

372 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:gkgS4r5N

>>369
投げる

373 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:3aFfS8P1

後手は玉が堅いと言っても攻め手がなあ。
先手は三桂あって詰まぬ事無しだ。

374 ：名無し名人：04/02/22 17:49 ID:EAKdlt0J

後手優勢でしょ。
８７歩から７５桂馬６７角成で受けなし

375 ：名無し名人：04/02/22 17:50 ID:6Y5Ja1Lv

56桂に37歩はどうだろう？

376 ：名無し名人：04/02/22 17:50 ID:W6BIbKQz

マルちゃんの激辛将棋、というのないの？

377 ：名無し名人：04/02/22 17:50 ID:njpnYekS

オレのソフトは▲７三角といってる
単に飛車香両取りだからだと思われ

378 ：名無し名人：04/02/22 17:50 ID:k9ppjb9H

>>369
言葉責め

379 ：名無し名人：04/02/22 17:50 ID:qS+FmyPj

>>371
集計してない分もあるから残り時間はもっと少ないと思う。

380 ：名無し名人：04/02/22 17:51 ID:/qnQFyxF

○がよさそう

381 ：名無し名人：04/02/22 17:51 ID:3aFfS8P1

>>374
▲５六桂でどうするのか？

382 ：名無し名人：04/02/22 17:51 ID:/dFl4CLO

>>370
８七歩の間違いです。確かに受けにくい。角道とめるなら▲５六桂
だが、３七歩の筋はくらってしまう。

383 ：名無し名人：04/02/22 17:51 ID:P1JP9jSl

>>376
売れるわけねーだろ。
そもそも購買層のガキで○を知ってる香具師なんてどれだけいるんだか

384 ：名無し名人：04/02/22 17:51 ID:ECuAWRub

>>371
㌍ﾒｲﾄでも食え

385 ：名無し名人：04/02/22 17:52 ID:/bBLnsLc

月桂冠の夫婦二人がベランダで飲むＣＭ
あれすごいすきなんだけどどうよ

386 ：名無し名人：04/02/22 17:52 ID:RkOb0AaQ

>>373
三桂持たされたら負け、とかいう格言もあったような。

△４４金がひどすぎるから７：３ぐらいで後手が良さそう。

387 ：名無し名人：04/02/22 17:52 ID:gFdYbSd8

しかし、３７ふでかてるんだろうか？

388 ：名無し名人：04/02/22 17:52 ID:6/CAgr+s

後手一見切れてるように見えて、攻め筋結構あるんだね

389 ：名無し名人：04/02/22 17:52 ID:5j69XKpQ

>375

４７歩、３６飛、２７銀？

390 ：名無し名人：04/02/22 17:53 ID:NGhm0NMm

56桂には87歩を決め手から37歩かなぁ・・・後手よさそうな気が・・・

391 ：名無し名人：04/02/22 17:53 ID:/dFl4CLO

でも、▲７三角で飛車を追い払えば、△３七歩の筋は怖くなくなる。
だから、△８七歩(７五桂)の筋だけに気を付ければ先手いけそう。

392 ：名無し名人：04/02/22 17:53 ID:NIKHUeUB

谷川が中盤の終わりごろに敗勢と言われるのは
ここの定例行事なのか。

393 ：名無し名人：04/02/22 17:53 ID:Cnhimxx1

○が消えた！

394 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:zEPJuTPs

>>383
それ以前に、あまりにもむかつく辛口ロジック搭載のためぶち切れユーザ－が
続出するのでは？

395 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:/bBLnsLc

たしかに８７歩きめてから３７歩なら先手いやだろうな
対局者はどれくらい変化読んでるんだろ

396 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:e8rvQag7

△５九桂

397 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:njpnYekS

NHK教育の歌のお姉さんはさっきからずっと
ピチピチのノースリーブでオレを挑発するんですが、どうよ？

398 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:gFdYbSd8

いっぺん４２ふは？

399 ：3級：04/02/22 17:54 ID:j/TUu5p3

先手に４７歩ってされたら、攻めがないよ

400 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:q4k3dCD2

歩が足りんだろ

401 ：名無し名人：04/02/22 17:54 ID:kzVtRvU6

▲２四桂とでた。東大６のヒントレベル熟で・・・

402 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:01dZhG1z

たにー何とか㌣。
ヤヴァソウ

403 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:KjerellX

やはり△3七歩はまずいと思ったか。

404 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:rYNzSup8

▲７３角は▽５５桂で先手を取って▽３７歩かな

405 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:PeyujAzO

また、わけわからん手がキタ（w

406 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:UBm00IbQ

激辛

407 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:zEPJuTPs

５９けい
激辛ロジック炸裂だな

408 ：名無し名人：04/02/22 17:55 ID:EAKdlt0J

５６桂手抜きでよし。８７歩をとにかくいれるべき。

409 ：名無し名人：04/02/22 17:56 ID:6/CAgr+s

ほほぉ・・・

410 ：名無し名人：04/02/22 17:56 ID:lqp5L1/J

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411 ：名無し名人：04/02/22 17:56 ID:eCwwFDBC

>>397
ずっとNHK教育見てる事にﾜﾛﾀ

412 ：名無し名人：04/02/22 17:56 ID:dgDqFye3

ソフトに56桂、37歩以降を考えさせたら、
44桂、同飛、42歩、同衾、26桂、38歩成、34桂、という感じでした。

413 ：名無し名人：04/02/22 17:56 ID:yKM1yF74

後手４１玉と寄ってる手がでかくて
先手角筋の攻めが決らない。
２４桂は怖いが。

414 ：名無し名人：04/02/22 17:57 ID:RkOb0AaQ

▲５６桂に△３７歩なら▲４７歩。
いきおい△３８歩成▲４６歩△４９と。
2枚換だけど、これは後手が勝ちだと思う。けど、先手の速い手は難しいな・・・

415 ：名無し名人：04/02/22 17:57 ID:qS+FmyPj

ここで石田先生が一言
↓

416 ：名無し名人：04/02/22 17:57 ID:KjerellX

△3七歩を防ぎつつ6七も守る。
好手な気がする。

417 ：名無し名人：04/02/22 17:57 ID:NGhm0NMm

あ、そうか・・・＞歩が足りない

418 ：名無し名人：04/02/22 17:57 ID:W6BIbKQz

タバスコに赤唐辛子とわさびとカラシを入れたような手だ

419 ：名無し名人：04/02/22 17:57 ID:gFdYbSd8

こんどは８７ふがきかないから３７ふ？

420 ：名無し名人：04/02/22 17:58 ID:8i5nyzA7

５９桂！
これは１石２鳥の妙手と見た！

421 ：名無し名人：04/02/22 17:58 ID:/dFl4CLO

△６五桂かなぁ

422 ：名無し名人：04/02/22 17:59 ID:lqp5L1/J

▲５６桂

423 ：名無し名人：04/02/22 17:59 ID:NGhm0NMm

37歩には47銀か・・・５９桂は感じのいい手だねぇ

424 ：名無し名人：04/02/22 17:59 ID:G2TyP0FY

△６六桂

425 ：名無し名人：04/02/22 18:00 ID:P1JP9jSl

>>415
「いやー、ここで桂馬をここに打つんですねえ。
谷川さんの3七歩は打たせまじと、丸山くん、いや丸山さんは
渾身の桂をここにパーンと打って、こうきてこうきてこう・・・」

从｀ш´ﾉ　「そこに歩打つと谷川先生の二歩ですけど」

426 ：名無し名人：04/02/22 18:00 ID:dmtXm++O

▲５９桂は○の本領発揮の好手だな。

後手はなんとなく△８６歩としておきたい。

427 ：名無し名人：04/02/22 18:00 ID:RkOb0AaQ

▲５９桂かぁ。
ここから友達をなくす展開が続きそう。

428 ：名無し名人：04/02/22 18:00 ID:NIKHUeUB

４六飛へのコメントとして
　「次の一手が注目」（控え室）
と、確かに期待に応える一手だった。

429 ：名無し名人：04/02/22 18:01 ID:njpnYekS

▲５九桂でおわった？

430 ：名無し名人：04/02/22 18:01 ID:qS+FmyPj

>>425
「これは後手の負けです、後手の負けですね」

431 ：名無し名人：04/02/22 18:01 ID:0NI/8/sV

やはり先手優勢かあ。

432 ：名無し名人：04/02/22 18:02 ID:3aFfS8P1

先手のかわいそうな手希望

433 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:KjerellX

ところで、
カップヌードルにお湯を入れようと思って
沸いていると思って水を入れてしまった。（半分ぐらい）
これは、どうすべきか。
困った。

434 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:5rtmHkTt

ｷﾚﾄﾙ

435 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:UhanfGb/

>>433
電子レンジでチンすれば？

436 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:jPt49SUH

>>433
半分くらい捨てる

437 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:P1JP9jSl

>>433
中身を鍋にあけて水足して熱する

438 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:njpnYekS

NHK教育では出産後の子宮の大きさをレクチャーしています

439 ：名無し名人：04/02/22 18:03 ID:EAKdlt0J

先手７６歩は？

440 ：名無し名人：04/02/22 18:04 ID:njpnYekS

>>437
に一票！

441 ：名無し名人：04/02/22 18:04 ID:HYNbwzAi

お湯を足してレンジでチンしてみる。

442 ：名無し名人：04/02/22 18:04 ID:gFdYbSd8

あーもう３６ふでもとるか

443 ：名無し名人：04/02/22 18:04 ID:6/CAgr+s

２歩でチン

444 ：名無し名人：04/02/22 18:04 ID:01dZhG1z

>>433
ゐ㌔!!

445 ：名無し名人：04/02/22 18:05 ID:ECuAWRub

>>433
かまわずお湯を注ぎ足せ。
１０分ぐらい置いてふやかせばそれなりに食える。

446 ：名無し名人：04/02/22 18:05 ID:qS+FmyPj

>>433
中身を鍋にあけてお湯足して熱する

447 ：名無し名人：04/02/22 18:05 ID:eCwwFDBC

>>438
結局あの坊さん何者だったの？

448 ：名無し名人：04/02/22 18:05 ID:fZbdeUIw

>>433

先にお湯を飲んでおいて、体内で調整しろ。

まともなら、鍋に移すのが良いんだけど・・・。

449 ：名無し名人：04/02/22 18:06 ID:NGhm0NMm

△75歩かなぁ・・・

450 ：名無し名人：04/02/22 18:06 ID:jyb34z6k

繋がらん....

451 ：名無し名人：04/02/22 18:06 ID:PeyujAzO

鍋にお湯沸かして片栗粉を入れて、あんかけもどきにしる。

452 ：名無し名人：04/02/22 18:06 ID:njpnYekS

>>447
よく分からん。学びたての高校レベルの物理の知識を
強引に仏教に結び付けようと試みているヒトだった

453 ：名無し名人：04/02/22 18:06 ID:01dZhG1z

>>433へのレスがたくさん。
みんないい人ですね。

454 ：名無し名人：04/02/22 18:07 ID:BlsvBwcj

持ち時間はどうなってる？

455 ：名無し名人：04/02/22 18:07 ID:qS+FmyPj

>>433
次から気をつける

456 ：名無し名人：04/02/22 18:07 ID:gFdYbSd8

５５けいうって３７ふをみせたら？

457 ：名無し名人：04/02/22 18:08 ID:jPt49SUH

「受けの好手」（控え室）

458 ：名無し名人：04/02/22 18:08 ID:/bBLnsLc

>>433
なぁ少年よ、一回ぬいて考えてみろ。
自分がどれだけ愚かか気が付くぞ

459 ：名無し名人：04/02/22 18:09 ID:yKM1yF74

>>433
上からﾄﾞﾗｲﾔｰで気長に温める。

460 ：名無し名人：04/02/22 18:09 ID:wFTJvgcI

全棋譜、うＰしてくでー

461 ：名無し名人：04/02/22 18:10 ID:Cnhimxx1

>>456
39けい

462 ：名無し名人：04/02/22 18:10 ID:3aFfS8P1

>>449
自分もそれがいいかなあと思う。
ソフトは△６五桂だが。

463 ：名無し名人：04/02/22 18:10 ID:6/CAgr+s

４７銀されると終わりそうなので３６飛と一歩補充

464 ：名無し名人：04/02/22 18:10 ID:dmtXm++O

△８６歩として△４９飛成りから△８７金を見せる。
▲７９桂と受ければ△６６桂▲６８玉△４９飛なり▲同銀△７８金、、、
やっぱ駄目か。

465 ：名無し名人：04/02/22 18:10 ID:mgGOMpCp

>>460

おれもきぼん。
つながらない。

466 ：名無し名人：04/02/22 18:11 ID:RkOb0AaQ

持ち時間：各４時間
棋戦：第２９期棋王戦第２局
場所：富山県宇奈月町宇奈月国際会館「セレネ」
先手：丸山棋王
後手：谷川王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △８四飛 ▲８六歩 △同　飛 ▲８八銀 △６四角
▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △７六飛 ▲３八銀 △５五角
▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △３五歩 ▲２五桂 △同　桂
▲同　飛 △３四角 ▲３五飛 △６六桂 ▲６八玉 △７八桂成
▲同　玉 △８七歩 ▲７九銀 △４四金 ▲８五飛 △７三桂
▲８一飛成 △６五桂 ▲６八銀 △８八歩成 ▲同　龍 △７七桂成
▲同　銀 △４六飛 ▲５九桂

467 ：名無し名人：04/02/22 18:11 ID:Q+zs2dDj

>>433
次の手は何？と聞くのではなく、
この局面でこういう指し手はどうか、と聞かないと。

468 ：名無し名人：04/02/22 18:11 ID:6BeyM/vw

一石二鳥という言葉は使わないでください。

　　　　　　　　　　　　鳥類保護団体　カラスは人より頭が良い

469 ：433：04/02/22 18:11 ID:KjerellX

みなさん、どうも。
とりあえず、お湯を足してみます。

次の手は△3六飛と見た。
飛車を逃がすことが最優先。
歩を補充できるし

470 ：名無し名人：04/02/22 18:12 ID:njpnYekS

ﾀﾆｰ自分に負けをいい聴かせにトイレへ

471 ：名無し名人：04/02/22 18:12 ID:W6BIbKQz

472 ：名無し名人：04/02/22 18:12 ID:eCwwFDBC

>>452
そんな胡散臭い宗教家がよく教育テレビに出られたなー
っていうか>>452は物理得意そうですな
漏れは高校1年の1学期で挫折した

473 ：名無し名人：04/02/22 18:13 ID:bjivb/kY

控え室って誰がいるの？

474 ：452：04/02/22 18:13 ID:njpnYekS

>>472
もろ、得意です

475 ：名無し名人：04/02/22 18:13 ID:UhanfGb/

千葉女流

476 ：名無し名人：04/02/22 18:14 ID:gFdYbSd8

３６とると、１８かくないかな？

477 ：名無し名人：04/02/22 18:15 ID:gFdYbSd8

６すじのふはとらないほうがいいか、１８かくなし。

478 ：名無し名人：04/02/22 18:15 ID:eCwwFDBC

>>474
仕事からみっすか？

479 ：名無し名人：04/02/22 18:16 ID:rYNzSup8

理屈から言えば二枚の桂がさばけて
駒得の後手が悪いわけないんだけど
４４の金がなんともかんともで・・・

480 ：名無し名人：04/02/22 18:16 ID:njpnYekS

なるほど。母乳で育てれば産後すぐにナイスバディになるのか

481 ：名無し名人：04/02/22 18:16 ID:Q1wwJUDW

>>472
それをチェック出来る人がNHKにいないって事でしょうね。

482 ：名無し名人：04/02/22 18:17 ID:jPt49SUH

75歩ですか

483 ：名無し名人：04/02/22 18:17 ID:NIKHUeUB

７五歩？

484 ：名無し名人：04/02/22 18:18 ID:qS+FmyPj

75歩ですね

485 ：名無し名人：04/02/22 18:18 ID:/bBLnsLc

物理は目覚めない限りほんとアウトな科目だからな

しかし４４の金上部脱出以外で働かない気がする

486 ：名無し名人：04/02/22 18:18 ID:01dZhG1z

otukaresantaさん、形勢判断お願いします。↓

487 ：名無し名人：04/02/22 18:18 ID:njpnYekS

坊主の話は聴いていて赤面しました。
で、ﾀﾆｰは投げたの？北日本新聞つながらないよぅ

488 ：名無し名人：04/02/22 18:19 ID:UhanfGb/

>>487
つながるだろ？

489 ：名無し名人：04/02/22 18:20 ID:j/TUu5p3

７５歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

490 ：名無し名人：04/02/22 18:20 ID:EZD9MtSi

そろそろお互い秒読みか？

491 ：名無し名人：04/02/22 18:21 ID:UhanfGb/

75歩の意味が分からん

492 ：名無し名人：04/02/22 18:21 ID:iZjElUMB

さっきからつながらんって言ってるの、何でなの？

493 ：名無し名人：04/02/22 18:22 ID:W6BIbKQz

４７１からその後は？

494 ：名無し名人：04/02/22 18:22 ID:rYNzSup8

今度こそ▲７３角かな

495 ：名無し名人：04/02/22 18:22 ID:G2TyP0FY

７５歩

496 ：名無し名人：04/02/22 18:23 ID:j/TUu5p3

>>492
IEみたいな糞ﾌﾞﾗｳｻﾞつかってんじゃね

497 ：名無し名人：04/02/22 18:24 ID:W6BIbKQz

(70)△７５歩

498 ：名無し名人：04/02/22 18:24 ID:njpnYekS

まぁ、IEはクソだな

499 ：名無し名人：04/02/22 18:24 ID:/bBLnsLc

７３角なきがする

500 ：名無し名人：04/02/22 18:25 ID:01dZhG1z

500

501 ：名無し名人：04/02/22 18:26 ID:jPt49SUH

47銀

502 ：名無し名人：04/02/22 18:26 ID:ePin+lfk

47銀

503 ：名無し名人：04/02/22 18:27 ID:jPt49SUH

30分になったら友達と飲みに逝くので落ちなきゃならん･･･ﾄﾎﾎ

504 ：名無し名人：04/02/22 18:27 ID:EuW3U0XI

東大５は４７銀で先手有利

505 ：名無し名人：04/02/22 18:27 ID:3aFfS8P1

７五歩当たったな。
ソフトは当てにならん、というか古過ぎ。

506 ：名無し名人：04/02/22 18:29 ID:zEPJuTPs

一気に来たぁ！

507 ：名無し名人：04/02/22 18:30 ID:GcnzTUpk

４七銀　同飛成　同桂　７六銀

508 ：名無し名人：04/02/22 18:30 ID:j/TUu5p3

飛車切りだが、攻めきれないだろ、さすがに

509 ：名無し名人：04/02/22 18:31 ID:t9h/7HQh

これで寄るの？

510 ：名無し名人：04/02/22 18:31 ID:NIKHUeUB

同飛成　同桂　７六銀

それで、寄るのかタニー

511 ：名無し名人：04/02/22 18:31 ID:01dZhG1z

梗塞の寄せｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

512 ：名無し名人：04/02/22 18:31 ID:iZjElUMB

厳しいのは確かだろう・・・。竜も押さえ込めるし。

513 ：名無し名人：04/02/22 18:31 ID:I7P425Fu

また後手がよくなったか、、

514 ：名無し名人：04/02/22 18:32 ID:UhanfGb/

音速じゃないの？
ってか失速

515 ：名無し名人：04/02/22 18:32 ID:jPt49SUH

あぁぁ一番いいところなのに・・・それではﾉｼ

516 ：名無し名人：04/02/22 18:32 ID:EuW3U0XI

これ、結構いい手かも。

517 ：名無し名人：04/02/22 18:32 ID:njpnYekS

拘束だな

518 ：名無し名人：04/02/22 18:32 ID:6zV3r8YR

激指３　先手優勢　評価値９２３です

519 ：名無し名人：04/02/22 18:33 ID:NGhm0NMm

飛車もっても後手陣によりつきがないからなぁ・・・

520 ：名無し名人：04/02/22 18:33 ID:zEPJuTPs

この銀は、取る引く斜め上がる手抜く、どれが正解ですか？

521 ：名無し名人：04/02/22 18:34 ID:5DsbvH/S

>>518
タニーが寄せ始めると猛烈に駒損していくので、どっちが優勢でも
ソフト判定はタニー不利に出る。

522 ：名無し名人：04/02/22 18:34 ID:njpnYekS

>>515
じゃねー

ここで▲５六桂できまりっぽくね？

523 ：名無し名人：04/02/22 18:34 ID:GcnzTUpk

５八金

524 ：名無し名人：04/02/22 18:35 ID:j/TUu5p3

５８禁だって

525 ：名無し名人：04/02/22 18:35 ID:t9h/7HQh

角筋止められたらアウトの気がするんだが

526 ：東大６：04/02/22 18:35 ID:5rtmHkTt

５８金で先手優勢544

527 ：名無し名人：04/02/22 18:35 ID:iPrXInsX

先手優勢

528 ：名無し名人：04/02/22 18:36 ID:njpnYekS

さいど▽６六桂をわざと誘ってんのか？

529 ：名無し名人：04/02/22 18:36 ID:I7P425Fu

△５５桂とかで攻めると？

530 ：名無し名人：04/02/22 18:36 ID:EuW3U0XI

ここは７９桂で辛く受けるべきだったと思う

531 ：名無し名人：04/02/22 18:36 ID:j/TUu5p3

△８七歩打
▲９八龍

532 ：名無し名人：04/02/22 18:37 ID:6Y5Ja1Lv

よくわからんが投げそう

533 ：名無し名人：04/02/22 18:37 ID:GcnzTUpk

将棋ソフトの形勢判断も当てにならんが、２ちゃんねらーの（ｒｙ

534 ：名無し名人：04/02/22 18:37 ID:G2TyP0FY

△８七歩

535 ：名無し名人：04/02/22 18:37 ID:njpnYekS

さべーオレもこの大事な局面でさようならだ。
クッソー信じられねー

536 ：名無し名人：04/02/22 18:37 ID:/dFl4CLO

先手が良いと思うけど、実戦的には、玉が堅い後手が安心かも。

受けきったとして、どうやって丸山は谷川を寄せるんだ？

537 ：名無し名人：04/02/22 18:38 ID:RkOb0AaQ

中原囲いの姿焼きになりそう･･･

538 ：名無し名人：04/02/22 18:38 ID:5DsbvH/S

>>520
取るのは△同歩のあと、７７銀の打ち込みと２度目の６６桂が
同時に受からない。引く、交わすも６６桂が厳しいのでダメ。

第一感は▲５六桂と思ったら▲５八金か。受けになっていない
ような気がするけど、先手大丈夫かな？

539 ：名無し名人：04/02/22 18:38 ID:PM/FtzPE

ここまでぬるぽ

540 ：名無し名人：04/02/22 18:38 ID:6Y5Ja1Lv

あれ？　これは55桂でちゃっと危険じゃない？

541 ：名無し名人：04/02/22 18:39 ID:t9h/7HQh

>>536
と金でネチネチ

542 ：名無し名人：04/02/22 18:39 ID:01dZhG1z

そろそろ秒読み

543 ：名無し名人：04/02/22 18:40 ID:BlsvBwcj

桂馬一枚でどうやればいいの？

544 ：名無し名人：04/02/22 18:40 ID:NLLw7CEE

△６五桂でどうかなあ？

545 ：名無し名人：04/02/22 18:40 ID:V8Vj5mMM

俺なら棟梁する

546 ：名無し名人：04/02/22 18:40 ID:j/TUu5p3

△７六銀打
▲５八金△８七歩打
▲９八龍△７七銀成
まで進んでるよー

547 ：東大６：04/02/22 18:40 ID:5rtmHkTt

５８金当たったね

548 ：名無し名人：04/02/22 18:40 ID:GcnzTUpk

５五桂は５九桂で千日手コースか

549 ：名無し名人：04/02/22 18:41 ID:/bBLnsLc

>>536
たにーは投げが速いことよくわかってるから忠久は考えてないだろうなｗ
まぁ冗談だが、名人戦の７局みたいにはや投げしないでねばってもらいたい

550 ：名無し名人：04/02/22 18:41 ID:G2TyP0FY

△７７銀成

551 ：名無し名人：04/02/22 18:41 ID:EZD9MtSi

>>536
先手が後手を寄せるとしたら、２四桂でしょ。
桂二枚あるし、かなり厳しい攻めだと思うけど。

552 ：名無し名人：04/02/22 18:41 ID:wsh2aM6t

千日手は後手大歓迎と思われ。

553 ：名無し名人：04/02/22 18:41 ID:IWfl0HjH

銀交換の後再度の７６銀でどうする？

554 ：名無し名人：04/02/22 18:41 ID:UiEYa/X3

７７銀の前に６６桂はだめだったのか？

555 ：名無し名人：04/02/22 18:42 ID:wsh2aM6t

はっきりと切れ筋ですね。
後手は囲いが手付かずのまま投了、になりそう。

556 ：名無し名人：04/02/22 18:43 ID:SUJIabYm

66桂～88桂のわかりやすい攻め？

557 ：名無し名人：04/02/22 18:43 ID:KFwc21ln

つながらないんですが

558 ：名無し名人：04/02/22 18:44 ID:XVSd/Zon

>>557
漏れもｗ

559 ：名無し名人：04/02/22 18:44 ID:GcnzTUpk

先手の竜もひどい格好だな
受けには利いてるんだろうけど

560 ：名無し名人：04/02/22 18:44 ID:UiEYa/X3

昔、羽生先生が高橋か三波にやった矢倉の姿焼きが美しかった。

561 ：名無し名人：04/02/22 18:44 ID:9yGGnMbr

もう終わるよ

562 ：名無し名人：04/02/22 18:44 ID:j/TUu5p3

▲９八龍△７七銀成
▲同　玉
です。
みなさん、opera使いましょう。

563 ：名無し名人：04/02/22 18:44 ID:nO2TgPeO

姿焼きの予感がプンプンするな。

564 ：名無し名人：04/02/22 18:45 ID:zEPJuTPs

７６銀の王手
上に逃げる下に逃げる、どっち？

565 ：名無し名人：04/02/22 18:45 ID:wsh2aM6t

76銀には86玉、67銀不成、77歩が明快かな。

566 ：名無し名人：04/02/22 18:46 ID:IWfl0HjH

７６銀で７８王なら６６桂、６８王なら４６桂だが、出るのか？

567 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:t9h/7HQh

>>562
俺は逆に普段使ってるoperaがつながんない。IE系のブラウザを仕方なく使ってる。

568 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:/dFl4CLO

谷川って弱いね。△４四金とか指してるし。結局敗因。
取りあえずわけわからん。

569 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:MU94GR7s

４六桂はどうよ

570 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:lryYfngo

さすがにタニーでもこれでは寄せれんやろ

571 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:yKM1yF74

差し切りは競馬だけにｒｙ

飛車切ってｵﾜﾀ。

572 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:G2TyP0FY

上に逃げれ

573 ：名無し名人：04/02/22 18:47 ID:nO2TgPeO

82手目△46桂

574 ：名無し名人：04/02/22 18:48 ID:/bBLnsLc

でもこれ相当危ないと思うけどな
まぁ龍きいてるか

575 ：名無し名人：04/02/22 18:48 ID:3aFfS8P1

先手のかわいそうな手はまだか？

576 ：名無し名人：04/02/22 18:48 ID:I7P425Fu

△７６銀▲６８玉△４６桂▲５６桂△５８桂なり▲同玉△８８金みたいのは大丈夫？

577 ：名無し名人：04/02/22 18:48 ID:j/TUu5p3

>>567
operaで、画像表示を切る
これ最強。

578 ：名無し名人：04/02/22 18:48 ID:11vECfic

>>568
お前まだ居たのか

579 ：名無し名人：04/02/22 18:49 ID:UiEYa/X3

タニーは投了のための形作りを延々と．．．そして、少しでもファンに長く見てもらうために．．．

580 ：名無し名人：04/02/22 18:49 ID:nO2TgPeO

83手目▲42歩

581 ：名無し名人：04/02/22 18:49 ID:GcnzTUpk

７六銀　６八玉　４六桂　４二歩

582 ：名無し名人：04/02/22 18:49 ID:GWIRCdqt

４２歩
王手がかかりました

583 ：名無し名人：04/02/22 18:49 ID:oM9DEk7X

富山県で北日本新聞ってへんな感じだな。
東北、北海道を際し置いて北日本って。

584 ：名無し名人：04/02/22 18:50 ID:I7P425Fu

△同玉は▲２４角か。良い手だね。

585 ：名無し名人：04/02/22 18:50 ID:RkOb0AaQ

一直線は負けになると思ったから粘ったんだろうけど、
にしても△４４金ではなくて別の指し方があったと思うな。
勝てば△４４金は絶妙手だろうが負ければただの愚手。

586 ：名無し名人：04/02/22 18:50 ID:NGhm0NMm

後手の攻めは切れない気がする。
でも、後手玉も24桂で結構早いか・・・

587 ：名無し名人：04/02/22 18:51 ID:TjMawSPJ

鯖重杉

先手：丸山棋王
後手：谷川王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛
▲８六歩 △同　飛 ▲８八銀 △６四角 ▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △７六飛
▲３八銀 △５五角 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △３五歩 ▲２五桂 △同　桂
▲同　飛 △３四角 ▲３五飛 △６六桂 ▲６八玉 △７八桂成 ▲同　玉 △８七歩
▲７九銀 △４四金 ▲８五飛 △７三桂 ▲８一飛成 △６五桂 ▲６八銀 △８八歩成
▲同　龍 △７七桂成 ▲同　銀 △４六飛 ▲５九桂 △７五歩 ▲４七銀 △同飛成
▲同　桂 △７六銀 ▲５八金 △８七歩 ▲９八龍 △７七銀成 ▲同　玉 △７六銀
▲６八玉 △４六桂 ▲４二歩

588 ：東大６：04/02/22 18:52 ID:5rtmHkTt

44金以降、完全にｷﾚｽﾁﾞでしたね
東大６だったらそんなﾌﾞﾀ手は打たずに投了です

589 ：名無し名人：04/02/22 18:52 ID:iZjElUMB

時間減ってなくない？まだ後が長いと思って残してるのかな？

590 ：名無し名人：04/02/22 18:52 ID:V8Vj5mMM

４２歩は応手に困るね
３１玉と逃げればどう？

591 ：名無し名人：04/02/22 18:52 ID:/dFl4CLO

投了したほうがいいらしい。同金は２一飛で困るし

592 ：名無し名人：04/02/22 18:52 ID:jyb34z6k

画像は終わったっぽい？

593 ：名無し名人：04/02/22 18:53 ID:5DsbvH/S

>>590
つり？
飛車打ちで一手詰めですけど？

594 ：名無し名人：04/02/22 18:53 ID:GcnzTUpk

インタビューしているぞ

595 ：名無し名人：04/02/22 18:53 ID:KjerellX

>>590
すぐに楽になれる

596 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:Z/8YlOHm

>>590
釣り・・・だよな。

597 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:GcnzTUpk

そして誰もいなくなった

598 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:wsh2aM6t

42歩ですか。なるほどこれは決め手ですね。

599 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:iPrXInsX

>>590

　　　　　 ()
　.＿＿　|
ヽ|・∀・|ノ放火マン
　|＿＿|
　　|　|

600 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:jyb34z6k

誰もいない....

601 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:V8Vj5mMM

会場がらーん

602 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:/dFl4CLO

谷川無念の投了・・・・

603 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:UiEYa/X3

ここで投了。

604 ：名無し名人：04/02/22 18:54 ID:kJ1YJvFv

投了したか…

605 ：名無し名人：04/02/22 18:55 ID:oM9DEk7X

もちろん、タニーの完勝ですよね？

606 ：名無し名人：04/02/22 18:55 ID:GWIRCdqt

投了です

607 ：名無し名人：04/02/22 18:55 ID:t9h/7HQh

ちょっと悲しい棋譜になってしまったね

608 ：名無し名人：04/02/22 18:55 ID:iZjElUMB

なんだしょうがねえな・・・。谷ー不出来だったね・・・。

609 ：名無し名人：04/02/22 18:55 ID:NGhm0NMm

42歩の一発で終わるのか・・・ほんと、難しい戦形だな

610 ：名無し名人：04/02/22 18:55 ID:LWKR6vaX

ヘボ将棋なら後手にも、
△５八桂成～△８八金なんて手の楽しみもあるんだけど。。。

611 ：名無し名人：04/02/22 18:56 ID:YAOb2Td9

終わったのか・・・？

612 ：名無し名人：04/02/22 18:56 ID:V8Vj5mMM

タニーらしい棟梁図だ

613 ：名無し名人：04/02/22 18:56 ID:GWIRCdqt

今日は丸山さんが一日で２勝ですね

614 ：名無し名人：04/02/22 18:56 ID:jxBM0vcH

これがダニガワの実力。
不出来でもなんでもない。

615 ：名無し名人：04/02/22 18:56 ID:/g+sNmR5

なんじゃーこの勝負は

616 ：名無し名人：04/02/22 18:57 ID:2eiwqjMM

タニーに続いて、○もNHK杯と合わせて1日2勝か。

617 ：名無し名人：04/02/22 18:57 ID:/dFl4CLO

△４四金は、森内の真似をしようとした挙動不審な手。
でも、勿論成立する分けもなく・・・。

618 ：名無し名人：04/02/22 18:57 ID:GWIRCdqt

>>616
しかも、歴代永世名人にですね

619 ：名無し名人：04/02/22 18:58 ID:LWKR6vaX

そっか、同玉なら、▲２四角で桂抜かれちゃうのか。だめだこりゃ。

620 ：名無し名人：04/02/22 18:58 ID:UiEYa/X3

先週のNHK杯の森内対谷ーだったらよかったのだがなあ。

621 ：名無し名人：04/02/22 18:59 ID:G2TyP0FY

△４四金なんだったんでしょうね・・・

622 ：名無し名人：04/02/22 19:00 ID:XVSd/Zon

こんなところで棟梁してみたいよ

623 ：名無し名人：04/02/22 19:01 ID:GB/O4oGV

たとえば同金、２一飛打、５二玉・・・・・以降はどうなりまつでしょうか？

624 ：名無し名人：04/02/22 19:02 ID:41y8sQBx

これって谷川が劣勢なのか
細い攻めだがぎりぎり指せていると思った
横歩わかんね

625 ：名無し名人：04/02/22 19:02 ID:3aFfS8P1

>>621
順位戦対森内戦での△１二角を思い出した。
既に苦しかった？

626 ：名無し名人：04/02/22 19:02 ID:NIKHUeUB

来週は、どちらもＮＨＫ杯の対局がないのか。

まあ、これで金沢で第４局を担当する北国新聞社の顔も立つというもの。

627 ：名無し名人：04/02/22 19:02 ID:4dsC9qIx

５三歩からたたみかけられてTHE END

628 ：名無し名人：04/02/22 19:03 ID:nO2TgPeO

なんだ谷川棟梁してますよ。
丸の勝ち

629 ：名無し名人：04/02/22 19:03 ID:RkOb0AaQ

>>621
担当者が△６６金と間違えて更新したと5分ぐらい思ってたよ。
次局に期待。

630 ：名無し名人：04/02/22 19:03 ID:rYNzSup8

>>609
ホントそうですね。
この将棋に関しては○の感覚がﾀﾆｰを上回った感じ

631 ：名無し名人：04/02/22 19:04 ID:nO2TgPeO

４二歩まで８３手で先手丸山棋王の勝ち

これは本当だ！

632 ：名無し名人：04/02/22 19:04 ID:/dFl4CLO

谷川って本当強いのか弱いのかわからん。

強いときは、森内や羽生に匹敵するといっても、
それなりの賛意は得られる程度の強さはあるとは思ってるけど
ときどきロートルフリクラ棋士より弱いときがある。

633 ：名無し名人：04/02/22 19:07 ID:01dZhG1z

>>632
それはない。級位者のくせに。

634 ：名無し名人：04/02/22 19:09 ID:EZD9MtSi

感想戦の様子は・・・入りそうもないかな。残念。
まぁ、北日本新聞さんおつかれ。
キッチリ更新してくれたし、楽しめたよ。

635 ：名無し名人：04/02/22 19:09 ID:ECuAWRub

>>633
△４４金は級位者の手に認定されますた。

636 ：名無し名人：04/02/22 19:09 ID:bjivb/kY

▽４四金を打って負けるなら、
バンザイ突撃を敢行して散って欲しかった。。。

637 ：名無し名人：04/02/22 19:09 ID:njpnYekS

ただいま～～～～～
まだ続いてる？ﾀﾆｰなげた？

638 ：名無し名人：04/02/22 19:10 ID:YAOb2Td9

北日本新聞やっとつながったと思ったらもうみんな撤収した後だった。むなしい・・・。
両対局者、関係者および北日本新聞乙かれ。

639 ：名無し名人：04/02/22 19:11 ID:41y8sQBx

先週は谷川の２連勝
今週は丸山の２連勝か

640 ：名無し名人：04/02/22 19:11 ID:/dFl4CLO

>>633
リアル厨房の頃、奨励会員の卵にも勝っているし
君よりは強いと思うよ。

641 ：名無し名人：04/02/22 19:12 ID:eCwwFDBC

>>637
どこ行ってたんだ？
ｵﾜﾀよ

642 ：名無し名人：04/02/22 19:12 ID:SIAQKpta

ID:/dFl4CLOはまだいるのか。

643 ：名無し名人：04/02/22 19:13 ID:/dFl4CLO

しかし、中継画面でみんな撤収して誰もいないというのは淋しいな・・・。
勘弁してくれ。

644 ：名無し名人：04/02/22 19:15 ID:/dFl4CLO

しかしこんな茶番を見せられて、一日中画面に張り付いていた人は
ご愁傷様。次回は期待しているよ。たまには良い将棋見せてくれ！
がんばれ！

645 ：名無し名人：04/02/22 19:16 ID:t9h/7HQh

>>643
高価な盤駒だからって盗む奴でてこないかな、中継されてるとも知らずに。

646 ：名無し名人：04/02/22 19:17 ID:i0i5dWGb

┌────┐
│ 　終了　　l　
└────┘
　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　へ　　) 　
　　　　　>

647 ：名無し名人：04/02/22 19:18 ID:njpnYekS

▽４四金は敗着として、
それ以前はどういう大局観だったのか本人の便を聴きたいです

648 ：名無し名人：04/02/22 19:20 ID:njpnYekS

便は聴きたくないです。すいません

649 ：名無し名人：04/02/22 19:21 ID:EZD9MtSi

４九桂が見えてなかったのかもね。
谷川を責めるより、丸山のその手を誉めた方が良いのかも。
みんな、良かれ悪しかれ谷川の話しかしていないが・・・

650 ：名無し名人：04/02/22 19:22 ID:njpnYekS

２６手めのあわせ歩はどうですか？ボクはイヤなんですが
これは普通の手ですか？

651 ：名無し名人：04/02/22 19:25 ID:njpnYekS

>>650
▲５九桂ですね。普通の感覚と一列ずれていて、違和感ありますよね
▽7五歩が泣きそうな手ですね。

652 ：名無し名人：04/02/22 19:29 ID:njpnYekS

帰ってきたら誰もいなくなっていた。。。。。
こうなったら同じIDでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･）しようかな

653 ：名無し名人：04/02/22 19:30 ID:njpnYekS

>>650
別に普通の手だね。８五飛の変化の一つ

654 ：名無し名人：04/02/22 19:32 ID:njpnYekS

>>653
でもさ、とらせた横歩を一手かけて取りかえしにいくっていう発想はどうよ？
相横歩でもアルマイし
なんか、せこい気がしてイヤだね

655 ：名無し名人：04/02/22 19:33 ID:njpnYekS

>>654
そういう偏見を最初から持っているからオマエハいつまでたっても級位者なんだよ
このチンカス野郎が！

656 ：名無し名人：04/02/22 19:34 ID:QDxwwDkP

本当にせんでよし（ｗ

657 ：名無し名人：04/02/22 19:35 ID:ub69MyEM

>>623
▲６四桂　△６二玉　▲８四角
であぼーん？

合駒できないとつらいね

658 ：名無し名人：04/02/22 19:36 ID:njpnYekS

>>656
やっとつっこんでもらえた。ありがとう

659 ：名無し名人：04/02/22 19:37 ID:ub69MyEM

△同玉のほうがなんかつまなそうなんだけど・・・
だれかおせえて

660 ：名無し名人：04/02/22 19:40 ID:3aFfS8P1

△４四金を打たざるを無かったとしたら、そもそも△５五角が
問題だったという事になるな。
あの後は△６六桂まで一直線な感じだったし。

661 ：名無し名人：04/02/22 19:45 ID:njpnYekS

んだ
▽４四金を責めるより、その前田のクラッカー

662 ：名無し名人：04/02/22 19:46 ID:QDxwwDkP

>>659
４２歩を同玉だと２４角で桂馬抜いて終了

663 ：名無し名人：04/02/22 19:52 ID:YAOb2Td9

第２９期棋王戦五番勝負これまでの経過（主催者サイドに関する視点から）

第1局　高知新聞（朝刊発行部数23万5554部、高知県内普及率は84％）
高知新聞創刊１００周年記念事業にて公開対局・無料中継。
寸評：鯖は重かったが無料ネット中継でよくがんばってくれた。ありがとう。
　　　　技術者はネット社会に対応できる安くて高性能な鯖を開発しる！
　　　　丸山の紹介写真修正など苦労の後も・・・。

第2局　北日本新聞（朝刊発行部数23万8,835部、富山県内普及率は66％）
北日本新聞創刊百二十周年・宇奈月温泉開湯八十周年記念事業にて公開対局、無料中継。
寸評：鯖は重かったが無料ネット中継でよくがんばってくれた。ありがとう。
　　　　技術者はネット社会に対応できる安くて高性能な鯖を開発しる！
　　　　紹介写真は将棋世界より提供。

第3局　中国新聞（朝刊発行部数71万7,495部、広島県内普及率は57.21%）
http://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/index.html
さあどうする中国新聞！？

664 ：名無し名人：04/02/22 20:04 ID:ECuAWRub

第１局といい、今回といい、無料中継はよくがんがってくれている。
どこぞのケチ臭い大新聞に、ツメの垢を煎じて飲ませてやりたいものだ。

665 ：名無し名人：04/02/22 20:31 ID:opzM0Uf8

>>663-664
今回は新潟日報はないのか。
無料で解説動画を配信してくれたり、鯖もそこそこがんばっていて
こっそり期待・応援していたのだが。
中国新聞に、しかと注目しよう。

666 ：名無し名人：04/02/22 20:31 ID:HYNbwzAi

>>664
まったく，王将戦は対局者と控え室のライブ中継があっても
まだ高いくらいの値段なんだから。

667 ：名無し名人：04/02/22 20:40 ID:njpnYekS

第１局は見逃したけど、
オレも今日の北日本新聞の努力には感動した

668 ：名無し名人：04/02/22 20:43 ID:KjerellX

今日は更新も早かったしよかった。
特に重さも感じなかったなあ。

669 ：名無し名人：04/02/22 21:08 ID:YAOb2Td9

参考までに五大全国紙販売部数

読売新聞（竜王戦主催）朝刊販売部数10,01万9,985部

朝日新聞（朝日オープン主催）朝刊販売部数8,32万1,934部

毎日新聞（名人戦・王将戦主催）朝刊販売部数3,95万7,410部

日経新聞（王座戦主催）朝刊販売部数3,04万5,168部

産経新聞（棋聖戦主催）朝刊販売部数2,11万0,084部

初心者などちょっとした将棋ファンでも気軽に楽しめるよう、
せめてタイトル戦くらい各新聞社とも無料サービス提供のための努力をしてほしいと感じる。

670 ：名無し名人：04/02/22 21:32 ID:I7P425Fu

両者のコメントまだ？
４４金が敗着で６６金なら寄っていたという記事を待ってるんだけど。

671 ：名無し名人：04/02/22 21:37 ID:rfexEdEA

44金はタニーらしくないなあ…。

672 ：名無し名人：04/02/22 21:39 ID:ECuAWRub

いやぁ、確かに４４金はだめぽな手だったとは思うけど、あのﾀﾆｨが寄せを
見落とすとは思えない。６６金もだめぽだったんだろう。

673 ：名無し名人：04/02/22 21:41 ID:rfexEdEA

>>672
どっちもダメぽなら▽66金と突っ込みそうな＞タニー

674 ：名無し名人：04/02/22 21:47 ID:ECuAWRub

いや、あのﾀﾆｨが６６金と突っ込まずに４４金と指したということは、
６６金はもうメチャクチャにだめぽな手だったのだと想像してみる。

675 ：名無し名人：04/02/22 21:57 ID:DXoDqqcL

やっとセレネから帰還出来たぁ～。
けたたましい豪雨と強風で、前が見えなかったよー。死ぬかと
思った。
俺はずっと大盤解説にいたんだけど、対局終わって○谷川両氏
が大盤解説場に来てくれて、軽く感想等を話してくれました。
谷川王位のぐったり感が印象的でした。

676 ：名無し名人：04/02/22 21:59 ID:dgDqFye3

55角を打った時点では66金で行けると思っていたが
○に長考の末平然と46角と打たれて再確認をしていて
異変に気付き、急遽44金を編み出すも○の的確な
指し回しに完封の憂き目を見た、という流れですか？

677 ：名無し名人：04/02/22 22:07 ID:wsh2aM6t

25桂を軽視していたってのはどーよ。

678 ：名無し名人：04/02/22 22:08 ID:K+urgzYX

漏れなら投了図から指しついで、タニィに負ける自信あるます

679 ：名無し名人：04/02/22 22:11 ID:ECuAWRub

漏れも負ける。つうか最終手▲４２歩からして思い浮かばないだろうし。

680 ：名無し名人：04/02/22 22:13 ID:rsM2DaH4

4二同玉か3一玉だったら多分勝てるw

681 ：名無し名人：04/02/22 22:26 ID:Q+zs2dDj

>>678-680
テレビの企画であるよね。
プロが投了図から指すやつ。
あれに出てきてもいい局面かも。

682 ：名無し名人：04/02/22 23:46 ID:csx20YJo

本日の解説の面白かったところ。

２八の飛車が１八に押し込まれてしまう読み筋を先崎八段が
解説していた時

千葉「わー、蟄居ですね」
先崎「……蟄居？」

引き続き、１八に角を打つ別の読み筋を先崎八段が披露した時、

先崎「じゃ、これはなんて言うです？　千葉さん」
千葉「さぁー、大抜擢じゃないでしょうか？」

８一に歩をつく読み筋で、

千葉「おしんのような」
先崎「堪え忍ぶってことですか？」

なんだかよく解りませんね。文才もないし、将棋も素人なので
うまく説明出来ない。ごめん、少しでも会場での面白かった事
が伝わればと思ったのだが、、、。
あと、３度程「ボケてんですか？」って先崎さんに千葉ちゃん
がツッコまれていました。

683 ：名無し名人：04/02/22 23:51 ID:csx20YJo

＞８一に歩をつく読み筋で、

８二に歩をつく読み筋の誤り、だったかな？？
とにかく訂正。

684 ：名無し名人：04/02/23 00:12 ID:jBsQrA4J

>>682
＞あと、３度程「ボケてんですか？」って先崎さんに千葉ちゃん
＞がツッコまれていました

これは多分NHKのかわいそう発言の仕返しだな。

685 ：名無し名人：04/02/23 00:18 ID:KPMXznUu

>675さんおかえりなさい
私も同じ頃帰宅しました。ホント、豪雨と強風で運転が大変でした。

「ボケてるんですか？」は、先崎さんが「…千日手も有り得ますね…」と
言ったところで、千葉さんが「王手を含みますから有りえませんね」だか
なんか言った時でしたね。

他に先崎さんの「先手」駒打ち未遂事件とかも面白かったです。

それから、なんと言ってもひふみんが最高でした。解説でズボンずりあげが
見られると思わんかったー

初心者（♀）なので詳しいこと書けなくてごめんなさい。
でも、大盤解説場はとっても楽しかったですよ！

第四局も行こうかな…と思っています。（こちらは今日の会場より近い）

686 ：名無し名人：04/02/23 00:25 ID:+2yJE4xx

やはり敗着は４４金らしい

687 ：名無し名人：04/02/23 00:27 ID:+2yJE4xx

６５桂に６９桂と打てば千日手ってことか？

688 ：名無し名人：04/02/23 01:13 ID:ekL3tkDL

>>685
7七の地点が争点で、後手が６五桂と引っ掛け
先手が６九桂と受ける展開の研究。

（先崎）千日手もあり得ますね
（千葉）王手の千日手っていうんじゃ？
（先崎）今のはボケ？途中で王手じゃない瞬間があるよ
（千葉）あ、連続の王手でしたね

689 ：名無し名人：04/02/23 01:20 ID:ekL3tkDL

>>686
局後の解説では4四金の代わりに6六金でも
やはりぱっとしないらしい。

690 ：名無し名人：04/02/23 03:08 ID:iiVJsQH4

雰囲気わかんねが先崎大人げねーぜ

691 ：名無し名人：04/02/23 03:12 ID:uEgM0ghP

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/

>だが好手と思われた谷川王位の４四金辺りから流れは丸山棋王に。
谷川王位は「６六金だったか」と振り返ったが、それでも勝ちは難しかった。

4四金の評判は最初は、悪くなかったって事？
　　

　>丸山忠久棋王の話
　攻められる展開は予想していなかった。５九桂打ちを発見して、指せる（勝てる）と思いました。

丸山はどの時点で５九桂を発見してたのかな。
　去年の棋王戦でも桂馬を使って、物凄い受けをみせてくれたけど、
　それを思いだした。

692 ：名無し名人：04/02/23 03:17 ID:rE66Yvq1

１５分かけてるからその場じゃ無いの？

693 ：名無し名人：04/02/23 03:41 ID:QdfvxeVl

>>691
控え室では4四金を6六金では勝ちは難しいと見ていたのだろうな。
4四金の2ちゃんねらーの評判はそれはひどいものだったけどな (w

694 ：名無し名人：04/02/23 08:30 ID:HheX7TrK

千葉ちゃんの「これでは駄目なんですねっ！」
という加藤先生のモノマネも笑ったな。

谷が４四金を指した時点で、○の飛車が６五に逃げる読み
手で加藤先生が熱弁を揮った時の様子

いや～、一二三たんは役者やのぅー。

695 ：名無し名人：04/02/23 12:33 ID:2A4WhchR

なんかタニーにしては珍しい素人みたいな将棋だったな

696 ：名無し名人：04/02/23 12:49 ID:GJ+UFiQ4

△４四金は素人には指せんよ。
あまりにも筋悪に見えて…。

697 ：名無し名人：04/02/23 13:01 ID:SZBt62mI

たしかに。

698 ：名無し名人：04/02/23 17:22 ID:nJUjZJ/+

棋王戦　第1戦目

丸山棋王の94手目△３三金でしたが、
△３八飛成だと勝ってたんじゃないでしょうか？

もしや先手に何か良い手があるのですかね？（即詰とか？）

699 ：名無し名人：04/02/23 20:11 ID:kQ+AtrUM

>>698
即詰みはないけど王手龍の筋があるのでだめみたい
具体的には▲３二歩成△同玉▲３三歩△同玉▲５一角△４二銀▲３四金△同玉
▲５六角△３三玉▲３四金△３二玉▲３八角
こんな感じで強引に龍をとれば先手玉は寄らなくなる
ソフトによれば王手龍かからない逃げ方は全部詰みらしい

700 ：名無し名人：04/02/24 00:00 ID:LG8pnYDV

>>698
先崎さんもそんなふうな事言ってたよ。
研究したら、○逆転できたみたいと。

701 ：名無し名人：04/02/24 01:57 ID:iOoQh1iP

第２局に関しては２ちゃんねらーにしてはまともな解説が多かったな。

702 ：名無し名人：04/02/24 09:35 ID:zA1bsOci

>>684
ﾜﾗﾀ

703 ：名無し名人：04/02/24 09:45 ID:zA1bsOci

おいおい、>>685は富山行って次広島へ行く？
近いといっても300㌔ぐらいありそうだな。
いや、報告乙だし嬉しいんだが、それにしても
もの凄いな。連続ならｺﾞﾒｿ

704 ：名無し名人：04/02/24 09:53 ID:zO5S5gx7

>>703
第４局は金沢だべ。

705 ：名無し名人：04/02/24 23:26 ID:BM7EWeTP

最近タニーのうんこ四間飛車みてないなぁ・・・

706 ：名無し名人：04/02/24 23:33 ID:teoMdx3j

>>705　自分でもうんこだなと気付いたんだろ

707 ：まろ山忠久：04/02/24 23:48 ID:F5z1jG/5

うふふ。
うんこプレイは好きじゃないよ。
おしっこプレイなら大好きだよ。
ふふふ。

708 ：名無し名人：04/02/25 00:21 ID:0vm7OXP1

>>705-706 タニィファンだがﾜﾗって

709 ：名無し名人：04/02/25 01:55 ID:au45s0ib

おまえらが実際にタニーと戦ったら、うんこ四間にボコボコにされるのがせいぜいなわけだが

710 ：名無し名人：04/02/25 02:00 ID:M2rLOmhQ

>>709
そりゃあ６枚落ちでも負けるだろうからな。

711 ：名無し名人：04/02/25 03:52 ID:l4/xte0a

>>710
６枚落ちで四間に振れるの？

712 ：名無し名人：04/02/25 05:25 ID:UthDnade

>>685
＞「先手」駒打ち未遂事件
あったあった！w　

先崎「ちょっと指してみましょうか」
すかさず千葉ちゃんが
千葉「先生！　それは先手です！」
先崎八段、「先手」と書かれた疑似駒を持って狼狽。
先崎「あっ！　失礼しました。・・・せっかくだから、指して
　　　みましょう」
先崎八段、８三に「先手」の駒を置いてみる。やはりどうにも
ならない。ショボーン。
先崎「何もこんなに駒に似せる事ないのに」

俺も指導対局があって、好きな棋士が来るなら金沢に行こうか
な？

713 ：名無し名人：04/02/25 09:24 ID:3IGfvW1K

>>712
ﾜﾗﾀが先崎のｵﾁがｲﾏｲﾁ。

「これは先手がいけませんね。」

ｷﾎﾞﾝ。

714 ：名無し名人：04/02/25 22:27 ID:IFLwIQEC

いやNHKの金、成銀を挙げてズラが負けた話を･･･
「そういえばS8段も･･･」

715 ：名無し名人：04/02/28 13:32 ID:laH36dQR

深浦によれば、△８八歩成が敗着だそうだ
また、△４四金のところでは、△６五桂が有力だったとか

716 ：名無し名人：04/02/28 16:40 ID:laH36dQR

△６六金▲３四飛△７七飛成▲６九玉△６五桂
ちょっと端折りすぎた　↑はこの最後の△６五桂ね

717 ：名無し名人：04/02/28 16:43 ID:kNbMm10D

あと半日もすれば週将が届くから、それまで待たれよ。

718 ：名無し名人：04/02/28 23:42 ID:u0swYSfp

715と重なるが、ジャーナルスレだと「５五金から６六金」で
後手の勝ちだったらしい。

しかも、これは日曜で層が厚かったとはいえ、
2ch研究陣が同時進行で読んでた手順なんだよな。

明日もよろしく。＞研究陣

719 ：名無し名人：04/02/28 23:59 ID:c0WbE0Dp

へぇ～、あの局面で後手に勝ち筋あったんか・・・。

720 ：名無し名人：04/02/29 02:13 ID:w3bxDxFx

今日はタニーの角代わりが炸裂するかな？矢倉や振り飛車はないと思うけど・・・

721 ：名無し名人：04/02/29 02:26 ID:FP6vTTUq

>>713
上手いなw

722 ：名無し名人：04/02/29 07:43 ID:Y6ncxkNo

>718
「５五金から６六金」の言いだしっぺだが、今だから正直に言うとその直前のカキコで

『後手完切れ、谷川３級以下の手だな』

みたいなことをたいして考えもせずに言ってるっぽい香具師がいたのが気に障って、
とりあえずそいつをへこませようと思ってスピード重視で発言したので深く読めては
いなかった。

まあ、すぐに飛車引き成りが寄せきれるのはわかっていたけれど、４五や５六に桂を
打たれた場合、たとえば　a.　４５桂、４４歩、８７飛成　b　４５桂、４６金、５３桂生
の両方とも読みきれなかったくらいだから、過大な期待はしないでね。
（そんなのがリアルタイムで読み切れたらプロを目指してたろうが…）

あっ、もし週刊将棋にこの辺が載ってたら教えて下さい＞購読してる人

723 ：名無し名人：04/02/29 07:53 ID:ZYWTnvom

週刊将棋は内容極薄だったよ。△４四金に代えて△６六金の変化を少々書いてあるだけ。
△４四金については以下のコメントがある。
「何かの間違いじゃないか」（控室）
「よくも悪くも話題の一着だね」（加藤九段）
「届かないかもしれないが、△６六金と打つべきだったのかもしれません」（谷川）
本譜はこれ以降、谷川にチャンスらしいチャンスは巡ってこなかったとも書いてある。

さて、△６六金だけど、▲３四飛、△７七飛成、▲６九玉までは一本道。
以下△６七金は▲７八歩～▲６八歩で寄らない。
また飛車を渡すと詰まされる。例えば△７九龍、▲同玉、△６七金は▲２一飛、△３一歩、
▲３二飛成、△同玉、▲２二飛成、△同玉、▲３四桂。
なので△６五桂と打つのがﾀﾆｨの読み筋だったらしいけど、▲６八銀、△同龍、▲同玉、
△５七桂成、▲７八玉、△６七成桂、▲８七玉で「自信が無くなった」（谷川）。

724 ：名無し名人：04/02/29 07:58 ID:aW6QKWOu

ともかく今日もあるんだよね？
よろしくおねがいします。

725 ：名無し名人：04/02/29 09:03 ID:InZDTNcb

9時になったわけだが

726 ：名無し名人：04/02/29 09:03 ID:SSAb5ILp

中継内の？

727 ：名無し名人：04/02/29 09:06 ID:vFyzm4yW

あるよ

728 ：名無し名人：04/02/29 09:08 ID:c4MIReZ2

どこに？

729 ：名無し名人：04/02/29 09:19 ID:aW6QKWOu

http://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/index.html
なんか期待は出来ないな。
最悪中継無しもありえる感じ。

730 ：名無し名人：04/02/29 09:22 ID:InZDTNcb

見出しが出るのも遅かったし、一応ソースには仮のリンクをコメントで書いてあるし
棋譜速報ページって所が一応あるから、やってくれるとは思うんだけどね。
まあ序盤はNHK杯とかぶる事だし、のんびりまつとするか....

731 ：名無し名人：04/02/29 09:22 ID:c4MIReZ2

第３局ってとこクリックしてもトップに戻るだけだ…
まだ無いのか、ずっと無いのか…

732 ：名無し名人：04/02/29 09:23 ID:InZDTNcb

現場でPC関係トラぶってる可能性もあるかな

733 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 09:29 ID:Cr9jhxYG

第３局中継の入り口はどこ？
トップにないでつぅ。・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

734 ：名無し名人：04/02/29 09:32 ID:ZYWTnvom

ほんとだ、中継の予定はあるみたいだね。
期待して待つしかないか。

735 ：名無し名人：04/02/29 09:38 ID:cuWtmO+N

>>730
ソース

予定 URL
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/kiou293.html

736 ：名無し名人：04/02/29 09:49 ID:IzzetcP9

戦型はなんだろね？

737 ：名無し名人：04/02/29 09:51 ID:InZDTNcb

相掛かりｷﾎﾞﾝ

738 ：名無し名人：04/02/29 09:55 ID:MWd0s2jw

王将戦は将棋の深淵・限界が見えるような将棋だったけど
棋王戦はそこまでは見えていない感じなんだよね。

なんでだろう。一見デタラメな手なんだけど
実は最善手っていうのが王将戦では多かった。

でもこっちだと一見デタラメな手を指すと本当にダメ手。
だから普通っぽい最善手ばかり指していて飽きてしまう。

どうせなら最高レベルの観たいものだ。

丸山と谷川なんて旧世代の遺物のような将棋を見ることになるとは鬱･･･。

739 ：名無し名人：04/02/29 09:56 ID:9p0XeDD2

中国新聞のページみても棋王戦のリンクがない　。・゜・(ノД‘)・゜・。
やる気がなさげ

740 ：名無し名人：04/02/29 09:56 ID:aW6QKWOu

次局の北國新聞社に期待だなこりゃ。
確か去年は大盤ストリーミングしたんじゃなかったっけ？

741 ：名無し名人：04/02/29 09:58 ID:lUz5EkZO

>>738
何語っちゃってんの？？（藁

742 ：名無し名人：04/02/29 09:59 ID:c4MIReZ2

対局中の写真は出たが…

743 ：名無し名人：04/02/29 09:59 ID:IzzetcP9

中継マダー？

744 ：名無し名人：04/02/29 10:00 ID:AbDfoUxc

中国新聞広島のｵｰﾌﾟﾝ戦の
ことで頭が一杯のようだなｗ

745 ：名無し名人：04/02/29 10:00 ID:MWd0s2jw

違いの分かる通にとってはリアル中継までしてみる将棋じゃないね。
普通に速報してくれればいいから、中国新聞もがんばれ！

746 ：名無し名人：04/02/29 10:01 ID:tkJeUZDO

>>738
前局か前々局か、同じような書き込みを見たなｗ
同一人物か？

747 ：名無し名人：04/02/29 10:02 ID:aW6QKWOu

ID:MWd0s2jwは来なくていいよ。

748 ：名無し名人：04/02/29 10:02 ID:lPYYzEBR

中継始まってる。８５飛のようだ。

749 ：名無し名人：04/02/29 10:03 ID:g7dIh4Qh

今日のＮＧＩＤ　MWd0s2jw

750 ：名無し名人：04/02/29 10:04 ID:MWd0s2jw

同じように思っている人なんて星の数ほどいると思う。

素人レベルの冴えない将棋をわざわざ見なければならないのか。

じゃ見なければいいとも思うのだが、それなりにいい将棋ができあがることも

否定はできないから、見逃すのもいやだしなぁ・・・。

対局者の成長に期待して今回は見て上げようかな。

751 ：名無し名人：04/02/29 10:04 ID:3TMutO86

７４５は５９期名人戦の死闘もしらないくず

752 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 10:06 ID:Cr9jhxYG

更新ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

753 ：名無し名人：04/02/29 10:06 ID:IzzetcP9

あ、ほんとだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/kiou293.html

754 ：名無し名人：04/02/29 10:06 ID:c4MIReZ2

８５飛だね

755 ：名無し名人：04/02/29 10:07 ID:InZDTNcb

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/kiou293.html

756 ：名無し名人：04/02/29 10:07 ID:6Mjr6h2u

これは怒り爆発していいですか？

757 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 10:07 ID:Cr9jhxYG

戦型は横歩取り。○の△８五飛戦法。で現在２２手目。

758 ：名無し名人：04/02/29 10:07 ID:AbDfoUxc

>>745
>>4゛59

759 ：名無し名人：04/02/29 10:08 ID:InZDTNcb

ぷよぷよみたいな音がするんですが....( ´＿｀)

760 ：名無し名人：04/02/29 10:08 ID:IzzetcP9

さて、棋王に秘策ありか！

761 ：名無し名人：04/02/29 10:08 ID:MWd0s2jw

８５飛だ～～？いわんこっちゃない。
こいつらは、相変わらず既存の定跡に乗っかるのが好きだなぁ・・・

少しは森内と羽生のように新しい将棋を作り出したり
遊び心をもっていろんな奇抜な作戦でも立てて見ろ。
また一直線のアマチュア将棋が見られるのか。

今日は見るのはやめます。少しは学習してくれ。

762 ：名無し名人：04/02/29 10:08 ID:c5G3c2KQ

ﾌﾟｰﾘｷｭｰｱ♪
ﾌﾟｰﾘｷｭｰｱ♪

763 ：名無し名人：04/02/29 10:09 ID:6Mjr6h2u

サンクス

764 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 10:10 ID:Cr9jhxYG

棋譜の書体が読みにくい…

765 ：名無し名人：04/02/29 10:11 ID:AbDfoUxc

谷川が○の８５飛に勝てば奪取に1000ﾃﾞﾍﾞｿ

766 ：名無し名人：04/02/29 10:11 ID:9p0XeDD2

こういう中継見ていつも思うのだが、将棋盤っている？
現局面の図と指し手一覧で十分なのでは？
更新も軽いし。　それより、控え室のプロの意見を載せてくれたほうが
いいのではないかと思う。

767 ：名無し名人：04/02/29 10:12 ID:InZDTNcb

○はこの所勝率が悪いとはいえ、後手ではこの戦形しかないって事か

768 ：名無し名人：04/02/29 10:13 ID:aW6QKWOu

>>766
いまや棋士の解説は有料コンテンツになりつつある。

769 ：名無し名人：04/02/29 10:14 ID:IzzetcP9

この形詳しい人に質問。
最近はすんなり８５飛とさせる指し方が多いみたいだけど、
角交換して８８銀とあがって８５飛とさせない指し方はある程度結論出たんですか？

770 ：名無し名人：04/02/29 10:14 ID:9p0XeDD2

>>767
ﾀﾆｰとのＡ級戦では、後手で矢倉だったけどなぁ
７六歩に対して8四歩とついたのは何年かぶりだったとか

ただ、ここ一番のときには、信頼してる戦型なんだろね

771 ：名無し名人：04/02/29 10:15 ID:g7dIh4Qh

この中継ページは自動更新なの？

772 ：名無し名人：04/02/29 10:16 ID:InZDTNcb

>>766　ちょっと知識があれば、そういう意見も出るだろうけど
世の中にはネットで手順見るのでいっぱいいっぱいの人もいるわけで、
そんな人からしたら、棋譜だけとか現在の指し手図だけってのはどうかと思う。
プロの意見は入れてくれたら有り難いね。せっかく現地で大盤解説やってるんだからね。
有料の解説ならいろいろと問題あるかもしれんけど、今回無料だからそのまま載せてもいいと思うし。

773 ：名無し名人：04/02/29 10:17 ID:rb1ejiRf

>>770
棋王戦のために温存してたってことかな？
順位戦は挑戦も降級も関係ない状況だったし。

774 ：名無し名人：04/02/29 10:17 ID:9p0XeDD2

ズバリみんなに聞くけど
現局面と指し手一覧と控え室情報が無料であれば納得する？

別のタイトル戦を主催する新聞社と仕事関係でつきあいあるんで
話してみようと思うんだが...

775 ：名無し名人：04/02/29 10:19 ID:6Mjr6h2u

>>774
ネタでなければ納得する

776 ：名無し名人：04/02/29 10:19 ID:aW6QKWOu

>>771
多分違う。タブブラウザかHTMLで自動更新やってください。

777 ：名無し名人：04/02/29 10:19 ID:InZDTNcb

>>774　個人的にはOK
今後はWebカメラで盤面中継が普通になって、それは有料で、
文字だけの情報は無料ってパターンになると思ってるんだけど

778 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 10:21 ID:Cr9jhxYG

>>774
無料なら賛成したいですぅ！

779 ：名無し名人：04/02/29 10:22 ID:InZDTNcb

このままささくと定跡が続いて、途中で研究手で長考、その間だはNHK杯と

780 ：名無し名人：04/02/29 10:23 ID:9p0XeDD2

自分はいつもここで指し手の解説してくれる人に感謝している
で、きまって出るのが高段者の解説キボンっていう発言

指し手（棋譜）も重要だが現状を皆（漏れも含め）はききたいんじゃないかなと思ってね

781 ：名無し名人：04/02/29 10:24 ID:SSAb5ILp

>>774
ぜひおながいします

782 ：名無し名人：04/02/29 10:24 ID:3TMutO86

>>769
当方２４では初段から三段(1930もいかない)をうようよしてるが
昔それよくやってたんだけど後の指してが飛車封じ込める展開になったりとか
桂頭狙われる角打ちや９筋から８９角みたいなのもにおわせる展開で個人的には指さなくなったな

783 ：名無し名人：04/02/29 10:25 ID:oJboq70V

>>759
音がかわいくて、楽しい気持ちになれます。
これはこれでOK。

784 ：名無し名人：04/02/29 10:27 ID:IzzetcP9

>>782
なるほど。角を持ち合うと意外と負担があると。
対策が進んで、すんなり８５飛にさせても、先手も十分に指せるということもあるんでしょうかねー。

785 ：771：04/02/29 10:29 ID:g7dIh4Qh

>>776
サンクス
　
>>774
個人的には、それで充分かな。

786 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 10:34 ID:Cr9jhxYG

自動再生の時に出る音がかわえぇ～♪

787 ：名無し名人：04/02/29 10:37 ID:IzzetcP9

お、一気に更新

788 ：名無し名人：04/02/29 10:41 ID:uPMW4Uwc

>>786
下敷きをビヨーンてやったときの音だね。

789 ：名無し名人：04/02/29 10:42 ID:Rz8LzB2A

この将棋盤なに？

790 ：名無し名人：04/02/29 10:43 ID:6Mjr6h2u

正直、見にくい。更新をもっとリアルに。

791 ：（⌒▽⌒）：04/02/29 10:45 ID:Cr9jhxYG

>>788
>>759 が「ぷよぷよ」の時の音に似ていると言ってマスタよ。

792 ：名無し名人：04/02/29 10:46 ID:Rz8LzB2A

>>774
一番大事な時間帯に、局面と指し手がちゃんと表示されるのが最重要だとおもう。
控え室情報で費用がかさむようなら、そこだけは有料サービスとかなしにするとかでＯＫ．

793 ：名無し名人：04/02/29 10:48 ID:vFyzm4yW

ただで中継してくれているのですから、贅沢言ってはいけませんよこの野郎
みんなでﾏﾀｰﾘ楽しみましょうこの野郎

794 ：名無し名人：04/02/29 10:49 ID:6Mjr6h2u

>>793
それもそうですねこの野郎

795 ：名無し名人：04/02/29 10:50 ID:aW6QKWOu

>>793
全くその通りだなこの野郎

796 ：名無し名人：04/02/29 10:55 ID:0lRSok7P

音がいいねぇ。
この盤駒のJavaははじめて見るけど中国新聞社さんが外注して作らせたのかな？
駒音までは手が回らなかったようで。
でも朝日新聞のよりは十分見やすい。

797 ：名無し名人：04/02/29 10:59 ID:vFyzm4yW

ぷにょぽよって音がいいです。

798 ：名無し名人：04/02/29 11:01 ID:InZDTNcb

サウンドファイル指定間違いだったりして....

799 ：名無し名人：04/02/29 11:13 ID:kTXRRb2y

>>796
何でこんなに違うんだ、というくらい、いいですね。

800 ：名無し名人：04/02/29 11:19 ID:kzCPxsPb

ぷにゅっ、ぽよっ

癖になりそうです。

801 ：名無し名人：04/02/29 11:21 ID:i73KJZ2E

光速の1手が出たらシュッ!という音になります。

802 ：名無し名人：04/02/29 11:23 ID:InZDTNcb

更新ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

803 ：名無し名人：04/02/29 11:27 ID:vFyzm4yW

すげー進んでるよ　おい

804 ：名無し名人：04/02/29 11:30 ID:6Mjr6h2u

飛んだ棋譜がよめないよう！

805 ：名無し名人：04/02/29 11:50 ID:L5yk+2DR

>>801 出ない悪寒・・・

806 ：名無し名人：04/02/29 11:52 ID:dNFOywOo

激辛な1手がでたらﾍﾟﾁｯ!という音になります。

807 ：名無し名人：04/02/29 11:53 ID:w4AMbEJV

>>805 ぎゃぼー

808 ：名無し名人：04/02/29 11:56 ID:Te2faddH

再現のところ軽くていいな

809 ：名無し名人：04/02/29 12:00 ID:HJB+Op9l

ここまでは定石の内？
詳しい人の解説希望。

810 ：722：04/02/29 12:06 ID:Y6ncxkNo

>723
激しく遅レスだけど、週刊将棋の第二局解説情報サンクス。

811 ：名無し名人：04/02/29 12:11 ID:5K2YL0iH

昼飯休憩は何時から？１２：００？１２：３０？

812 ：名無し名人：04/02/29 12:16 ID:N1TUL9n2

またまた横歩からの壮絶な斬り合いか。

813 ：名無し名人：04/02/29 12:23 ID:+3eJZLSo

無料放送って言うのがいい！

814 ：名無し名人：04/02/29 12:23 ID:lUz5EkZO

ここからはおそらく
△１９角成▲３３歩成△同銀▲４５角で
ここで△８４飛か△９４飛のどちらかと思う

815 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：04/02/29 12:26 ID:r9IIM69h

>>814
△８４飛だった。
先手がいいね。

816 ：名無し名人：04/02/29 12:29 ID:3e9j5NOO

更新きました。
自動更新じゃないからちょっと不便だね。

817 ：名無し名人：04/02/29 12:30 ID:N/tZdAVd

本局は間違いなく谷川の勝ちだね。　賭けてもいい。

818 ：名無し名人：04/02/29 12:31 ID:FzdDXyYM

何を賭ける？

819 ：名無し名人：04/02/29 12:32 ID:HJB+Op9l

４５手目▲１八香の後からの棋譜希望。
自分の所は重くてダメだわ。

820 ：名無し名人：04/02/29 12:34 ID:mIA1c/vc

ポヨッポヨッって音がいい

821 ：名無し名人：04/02/29 12:37 ID:N/tZdAVd

>>818
なんでも

822 ：名無し名人：04/02/29 12:38 ID:7UZ3UnCd

>>819

45　▲１八香
46　△１九角
47　▲３三歩
48　△同　銀
49　▲４五角
50　△８四飛
51　▲７五歩

823 ：名無し名人：04/02/29 12:39 ID:N/tZdAVd

>>819　初手からいこか

棋戦：第29期棋王戦第３局
先手：光速
後手：激辛

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △７五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △２五歩
▲１六飛 △８四飛 ▲３四歩 △同　飛 ▲５六角 △５四飛
▲３四歩 △２八角 ▲１八香 △１九角成 ▲３三歩成 △同　銀
▲４五角 △８四飛 ▲７五歩

824 ：名無し名人：04/02/29 12:39 ID:+3eJZLSo

谷川２冠か。
関係ないけど、羽生は王座のみになってしまうんだな。

825 ：名無し名人：04/02/29 12:39 ID:7UZ3UnCd

訂正

45　▲１八香
46　△１九角成
47　▲３三歩成
48　△同　銀
49　▲４五角
50　△８四飛
51　▲７五歩

826 ：名無し名人：04/02/29 12:41 ID:N/tZdAVd

>>824
来期は意地でも１８世決めるだろ、羽生は。

827 ：名無し名人：04/02/29 12:41 ID:3e9j5NOO

しかし、自動更新じゃなくリロードする方式だと、終盤繋がらなくなる悪寒・・・。

828 ：名無し名人：04/02/29 12:43 ID:HJB+Op9l

ありがとう。
ここはいいインターネットだ。
先手の飛車はまだ１六のままか。
第一局を思い出す。

829 ：名無し名人：04/02/29 12:43 ID:lUz5EkZO

▲７５歩は個人的には意外だったな
▲３６飛△４４銀▲３４飛かと思ったが

830 ：名無し名人：04/02/29 12:47 ID:Svb1hCZc

おや、この▲７五歩は前例あるの？

831 ：名無し名人：04/02/29 12:52 ID:HJB+Op9l

>>829
その後は
△３三金▲同飛車成△同銀▲２三角成△３二歩
くらいになる？
これで先手いいのかどうかは私は分からないが。

832 ：名無し名人：04/02/29 12:52 ID:3TMutO86

７５歩って何ねらってるんだ・・ぉぃ
でも先手のがちょと指しやすいきがする

833 ：名無し名人：04/02/29 12:55 ID:LQqjsCT1

将来、７六に飛車を展開させるとか。

834 ：名無し名人：04/02/29 12:55 ID:Svb1hCZc

>>831

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077226979/36

835 ：名無し名人：04/02/29 12:57 ID:7UZ3UnCd

７四桂ぐらいしか思いつかない。

836 ：名無し名人：04/02/29 12:57 ID:iDcTmKn9

あり？9四飛になってない？

837 ：名無し名人：04/02/29 12:58 ID:7UZ3UnCd

>>836
本当だ。なってる。

838 ：名無し名人：04/02/29 13:00 ID:347lUKm8

>>836-837
折れも
さっき見たときは確かに８４飛だった
いまは９４飛だ
棋譜うｐ間違えたかな？

839 ：名無し名人：04/02/29 13:00 ID:3TMutO86

５４角から７４歩かなぁ・・・
７４桂もノチノチありそうだし飛車展開もありそうだよなぁ

840 ：名無し名人：04/02/29 13:02 ID:WOMqAQTl

この駒音、癖になりそうだ・・・。

841 ：名無し名人：04/02/29 13:02 ID:Svb1hCZc

これなら○も先手持って指してるね。
順位戦の対三浦戦で。
負けてるけどさ。

842 ：名無し名人：04/02/29 13:04 ID:F6ZcYn8e

[参考棋譜]

開始日時：2003/11/05(水)
持ち時間：各6時間
棋戦：第62期A級順位戦5回戦
戦型：横歩取り
先手：丸山忠久棋王
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △７五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △２五歩
▲１六飛 △８四飛 ▲３四歩 △同　飛 ▲５六角 △５四飛
▲３四歩 △２八角 ▲１八香 △１九角成 ▲３三歩成 △同　銀
▲４五角 △９四飛 ▲７五歩 △４四銀 ▲３三歩 △同　金
▲７四歩 △同　飛 ▲５六角 △５四飛 ▲７四歩 △８五桂
▲７三歩成 △同　銀 ▲８三角成 △６二銀 ▲４五歩 △３五銀
▲６五馬 △３四飛 ▲２五桂 △３二金 ▲８六歩 △１八馬
▲８五歩 △７一香 ▲７五歩 △２六歩 ▲４七桂 △４五馬
▲１三桂成 △２七歩成 ▲３五桂 △同　飛 ▲４七銀 △４四馬
▲５六銀 △３八と ▲５九金 △６四桂 ▲５五銀打 △５六桂
▲同　歩 △３三馬 ▲４四歩 △同　歩 ▲３六桂 △３一歩
▲４四桂 △同　馬 ▲４六飛 △４三歩 ▲２四桂 △４二金寄
▲４四銀 △同　歩 ▲５五歩 △５四銀 ▲５六馬 △５五銀
▲２三馬 △５二玉 ▲９六飛 △１三香
まで112手で後手の勝ち

843 ：名無し名人：04/02/29 13:07 ID:A/XV8E/p

ぷにょっ

844 ：名無し名人：04/02/29 13:08 ID:lUz5EkZO

９４飛？８４飛？どっちだああああ

>>834
そうそれです。たしか▲３４飛のときに一回△６５桂▲６６歩をいれてから△３６歩とする手もあったらしい
そうすると先手は△３６歩には▲同飛かもしれんが

>>831
そうなれば先手よしでしょう

845 ：名無し名人：04/02/29 13:10 ID:HJB+Op9l

>>834
△３六歩を打ったせいで銀を守れなかったが、これで良かったのかどうか、
素人には何とも分からん所だ。

846 ：名無し名人：04/02/29 13:11 ID:u+hc6iEU

９４飛には意味があるのか？
８４飛だと嫌な変化があるのだろうか

847 ：名無し名人：04/02/29 13:12 ID:LQqjsCT1

８六桂ぷにょっで、飛車が逃げたら
７四歩ぷにょっから、７三歩成ぷにょっで
６三角成ぷにょっを目指すのは、どうですか。

848 ：名無し名人：04/02/29 13:13 ID:3TMutO86

ほんとに９４飛・？？？

849 ：名無し名人：04/02/29 13:14 ID:3TMutO86

>>847
つうかそれが本筋な気がする。丸山は何考えてんだろ
これ８６桂やってこいって手だぜ

850 ：名無し名人：04/02/29 13:16 ID:7UZ3UnCd

再訂正

45　▲１八香
46　△１九角成
47　▲３三歩成
48　△同　銀
49　▲４五角
50　△９四飛　＊
51　▲７五歩

851 ：名無し名人：04/02/29 13:16 ID:lUz5EkZO

>>847
後手の番では？

>>846
９４飛なら▲３６飛△４４銀に▲３４飛とできない（△４５銀と角が取れる）

852 ：名無し名人：04/02/29 13:17 ID:Svb1hCZc

>>847
>>849
△４四銀以外の手指したの？
俺のとこではナゼか更新されてないから、指して教えてくださいまし。

853 ：名無し名人：04/02/29 13:19 ID:3TMutO86

>>851
あーなるほど、まったくわかりませんでした
紐がついてますしね

>>852
>>850にあるとおりでつ

854 ：名無し名人：04/02/29 13:20 ID:vFyzm4yW

△９四飛ぷにゅは、意外といいぷにゅかもしれない。

855 ：名無し名人：04/02/29 13:20 ID:4GDC/Pcp

棋譜ってどこで見れるの？

856 ：名無し名人：04/02/29 13:20 ID:Svb1hCZc

んあ、単なる手番間違いかよ！

857 ：名無し名人：04/02/29 13:29 ID:iDcTmKn9

棋譜の文字が怖いよー

858 ：名無し名人：04/02/29 13:32 ID:DNZrDtGh

>>857　呪いのビデオみたいってか？

859 ：名無し名人：04/02/29 13:33 ID:u+hc6iEU

もの凄い長考中なのか

860 ：名無し名人：04/02/29 13:34 ID:0lRSok7P

>>855
ここで見れるよ。
http://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/kiou293.html
75歩ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)まで。

861 ：名無し名人：04/02/29 13:35 ID:6vOcTUV1

島井もﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

862 ：名無し名人：04/02/29 13:36 ID:OTqDi9t2

戻るときは　ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)　なしか
別の効果音を用意していたら神だったのに

863 ：名無し名人：04/02/29 13:39 ID:lUz5EkZO

ここはﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)について語るスレになってまいりますた

864 ：名無し名人：04/02/29 13:39 ID:vFyzm4yW

「中国新聞」の文字が恐怖新聞のようだ。

865 ：名無し名人：04/02/29 13:42 ID:OTqDi9t2

自動再生の　ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)　のテンポがよくて　クセになりそう

866 ：名無し名人：04/02/29 13:46 ID:UVvJ2tM/

こんなとこまで先例があるのか・・

867 ：名無し名人：04/02/29 13:58 ID:LQqjsCT1

８六桂ﾌﾟﾆｭの筋を消すなら、後手は５四歩ﾌﾟﾆｭくらい？

868 ：名無し名人：04/02/29 14:03 ID:r8h6VoMy

後手の○は何を考えてるか？
先手持ったことあるのに・・・
てことはここが勝負どころてことか

1.先手の角をどかして△1八馬を実現
2.▲2五桂の銀当たりが嫌だ
3.▲7四歩も嫌だ
3.▲7四桂も嫌だ

869 ：名無し名人：04/02/29 14:04 ID:lUz5EkZO

△４４銀の後を考えていると思うが

870 ：名無し名人：04/02/29 14:05 ID:Svb1hCZc

単純に更新が滞っているんじゃないかと。
そのうち一気に進むさね。

871 ：名無し名人：04/02/29 14:05 ID:uPMW4Uwc

初手に戻して、左側の棋譜の最終手をクリックしてみて。

872 ：名無し名人：04/02/29 14:06 ID:347lUKm8

>>868
5.投了

873 ：名無し名人：04/02/29 14:07 ID:aW6QKWOu

ﾌﾟﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)　

874 ：名無し名人：04/02/29 14:07 ID:1NPn0Jvh

更新されてない？
長考中？
どっち

875 ：名無し名人：04/02/29 14:08 ID:u+hc6iEU

>>871
ﾜﾛﾀ

876 ：名無し名人：04/02/29 14:08 ID:r8h6VoMy

▲8六桂には△6四飛で効果がない

877 ：名無し名人：04/02/29 14:08 ID:lUz5EkZO

>>871
(･∀･)イイ

878 ：名無し名人：04/02/29 14:10 ID:1NPn0Jvh

＞871
ゲーセン

879 ：名無し名人：04/02/29 14:11 ID:DLrdIdZx

１４歩キター

880 ：名無し名人：04/02/29 14:11 ID:LQqjsCT1

ん、△１四歩ﾌﾟﾆｭ？

881 ：名無し名人：04/02/29 14:12 ID:r8h6VoMy

そうでつか
生中継風だがリアルタイムではないちゅうことか･･･
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･････

882 ：名無し名人：04/02/29 14:12 ID:Svb1hCZc

へー。
この手指すんだったら長考してたんだろうねー。

883 ：名無し名人：04/02/29 14:14 ID:FzdDXyYM

△１四歩
▲同飛

884 ：名無し名人：04/02/29 14:15 ID:G1Ba1Xwe

中国新聞って名前はややこしいな

885 ：名無し名人：04/02/29 14:15 ID:lUz5EkZO

△１４歩か・・・・
これで前例なしか？

886 ：名無し名人：04/02/29 14:16 ID:r8h6VoMy

△1四歩か激しいというかノーガードの打ち合いだな
先手はかまわず攻めるか･･･

887 ：名無し名人：04/02/29 14:16 ID:2ndhVP5o

次は
▲２５桂　でつか？

888 ：名無し名人：04/02/29 14:16 ID:LQqjsCT1

>884
それは、ゼンジー北京的な意味でか？

889 ：名無し名人：04/02/29 14:18 ID:2ndhVP5o

>>884
中国っていう地名は５００年前から日本の地名だろ

890 ：名無し名人：04/02/29 14:20 ID:DLrdIdZx

残り時間経過も知りたいねー

891 ：名無し名人：04/02/29 14:22 ID:G1Ba1Xwe

中国地方といわれればすぐわかるが
中国新聞っていわれると馴染みのない者としては
一瞬迷う。

892 ：名無し名人：04/02/29 14:22 ID:lUz5EkZO

▲３６飛にはどうするんだ？

893 ：名無し名人：04/02/29 14:22 ID:r8h6VoMy

△1四歩からはと考える
1.▲7四桂△1五歩▲3六飛△1八馬▲3三飛成△同金▲1八角
これって先手良さそうに思うが
2.▲7四桂△1五歩▲3六飛△1八馬▲3三飛成△4五馬▲同桂
これも先手良しだが・・・

894 ：名無し名人：04/02/29 14:23 ID:vFyzm4yW

>>871
( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)( ´∀`)σ)Д`)

895 ：名無し名人：04/02/29 14:24 ID:vFyzm4yW

つか中華人民共和国なら人民日報だべっちょ。

896 ：名無し名人：04/02/29 14:26 ID:2ndhVP5o

>>892
▲３６飛には△１８馬だろ？

897 ：名無し名人：04/02/29 14:26 ID:r8h6VoMy

△1四歩に
3.▲7四桂△4四銀・・・
わからん

898 ：名無し名人：04/02/29 14:27 ID:OTqDi9t2

>>871
さっそく試してみた　なかなかよいよ

899 ：名無し名人：04/02/29 14:27 ID:lUz5EkZO

>>896
それは▲３３飛成で先手勝勢でしょ？

900 ：名無し名人：04/02/29 14:28 ID:OTqDi9t2

手が進まないあいだ、退屈しないようにという心遣いだな＞( ´∀`)σ)Д`)

901 ：名無し名人：04/02/29 14:29 ID:Svb1hCZc

▲７四桂には今度こそ△４四銀じゃなかろうか。
角が逃げたら飛車が死ぬ。
▲３六飛に△４四銀だとどうなるんだろ。

902 ：名無し名人：04/02/29 14:29 ID:DLrdIdZx

３６飛に４４銀は？　危険かな？

903 ：892：04/02/29 14:33 ID:lUz5EkZO

▲３６飛△４４銀には▲３３歩でどうですか？

904 ：名無し名人：04/02/29 14:33 ID:C0u/MLec

現在大盤解説会場
７４桂で次の一手になりまつた

905 ：名無し名人：04/02/29 14:34 ID:Svb1hCZc

▲３六飛、△４四銀に、攻めるなら▲２四桂くらいなんだけど、
△３五歩でまずそうだね。
▲３四飛と受ける形じゃないから、これはどうも良くなさそ。

906 ：名無し名人：04/02/29 14:35 ID:r8h6VoMy

△1四歩に
4.▲2五桂△4四銀▲3三歩△2二金▲2三歩△2一金
これは後手嫌だ
5.▲2五桂△2四銀▲3三歩△2二金▲2三歩△2一金
う～ん
6.▲2五桂△3四銀▲3三歩△2二金
わからん

907 ：名無し名人：04/02/29 14:41 ID:Svb1hCZc

>>906
▲２五桂、△３四銀、▲３三歩に、△４二金で後手良しでは？
▲２六飛には△２四歩があるし。

908 ：名無し名人：04/02/29 14:42 ID:DLrdIdZx

あ、３６飛にじっと３４歩とかはどう？　○っぽくw

909 ：名無し名人：04/02/29 14:43 ID:r8h6VoMy

しかし○は異常な香具師だ
駒損でしかも相手からの攻撃手段があるのに
やってこいと催促しちょる
△1四歩自体自玉を固めるとか他に意味があるわけでもない手だ
やっぱかまわず攻める
▲7四桂と▲2五桂を軸に読むが
ﾀﾆｰはさて・・・

910 ：名無し名人：04/02/29 14:46 ID:lUz5EkZO

>>907
そうでしょうね
▲７４桂にはそこで４４銀だろうな
そこでの先手の指し手がわからない

　

911 ：名無し名人：04/02/29 14:46 ID:Svb1hCZc

▲３六飛は△４四銀で先手だめにしか見えないんだけど、
△４四銀に何かいい手ある？

912 ：名無し名人：04/02/29 14:46 ID:r8h6VoMy

>>907
んだ
だから
▲7四桂△4四銀
と
▲2五桂△3四銀
のあとがわからん
勝負どころだ

913 ：名無し名人：04/02/29 14:48 ID:DLrdIdZx

すでに後手の手の内なのかもね

914 ：名無し名人：04/02/29 14:49 ID:lUz5EkZO

>>911
▲３３歩は？

915 ：名無し名人：04/02/29 14:50 ID:SIp1CK5E

○圧勝でつか？

916 ：名無し名人：04/02/29 14:51 ID:Svb1hCZc

>>914
△４二金。

丸山－三浦戦の攻め筋だと、後の▲４五歩が銀に当たらないのか。
どうするんだろ。
となるとやっぱり▲７四歩～▲６六桂か？

917 ：名無し名人：04/02/29 14:52 ID:1NPn0Jvh

タニオタじゃないが
○勝ちも詰まらん

918 ：名無し名人：04/02/29 14:55 ID:7UZ3UnCd

>>916
△４二金には２三角成があるんじゃ。

919 ：名無し名人：04/02/29 14:56 ID:Svb1hCZc

あ、△４二金よりは△３一金か。

920 ：名無し名人：04/02/29 14:58 ID:Svb1hCZc

つーか、そんなことするくらいなら単に△３五歩か…。

921 ：名無し名人：04/02/29 15:00 ID:lUz5EkZO

>>919
▲２３角成△５２玉▲４５歩で先手必勝では？

922 ：名無し名人：04/02/29 15:01 ID:SIp1CK5E

タニー、投了の後の感想戦のせりふを考えているの？

923 ：名無し名人：04/02/29 15:08 ID:9l0DxhlR

飛車取られてもすぐに激痛ってわけではないから、
先手が攻めをつなげるかどうかって勝負だな。
先手良さそうな感じがする。

単純に74桂から25桂くらいでどうだろ

924 ：名無し名人：04/02/29 15:08 ID:r8h6VoMy

手を読むと疲れるから
次スレのタイトル考えるか･･･
【山・川】第29期棋王戦Part3【○vsﾀﾆｰ】
しかし漏れ才能ないな
王将戦もこのあいだつまらんスレタイつけたし

925 ：名無し名人：04/02/29 15:10 ID:DLrdIdZx

動かないなー

926 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：04/02/29 15:11 ID:r9IIM69h

【ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)】第29期棋王戦Part3【○vsﾀﾆｰ】

927 ：名無し名人：04/02/29 15:13 ID:LQqjsCT1

926イイ！

928 ：名無し名人：04/02/29 15:15 ID:YdP4JR5R

一気に更新されそうな悪寒

929 ：名無し名人：04/02/29 15:18 ID:r8h6VoMy

>>926
プニュに1票
才能を感じる

930 ：名無し名人：04/02/29 15:18 ID:U1Ul8kBs

　AAの雰囲気

　ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
　　　　　 ↑　　　↑
　　　　　 ○　　　ﾀﾆｰ

931 ：名無し名人：04/02/29 15:20 ID:Svb1hCZc

▲３六飛、△４四銀、▲３三歩の展開をもう一度考えてみた。
△同金と堂々と取るとどうなるだろ。
▲２五桂は△２四金と強く出られて、▲３三桂成、△３五歩、▲４三成桂と攻めても△４二歩がある。
で、▲３三同飛成なんだけど△同銀、▲２三角成、△３二歩か。
以下▲４五桂、△４四銀、▲３三歩だと△５二玉で後手良さそうだけどどうだろ。

932 ：名無し名人：04/02/29 15:21 ID:LQqjsCT1

退屈だから、プニュニュニュでもやるかな。

933 ：名無し名人：04/02/29 15:23 ID:JIb24ks5

完全に後手ペース

934 ：名無し名人：04/02/29 15:24 ID:C0u/MLec

▲７４桂から１時間近く経過
内藤９段のトークが冴える
＠広島大盤解説会場

935 ：名無し名人：04/02/29 15:24 ID:AbDfoUxc

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━１４歩!!!!

ンッ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

936 ：名無し名人：04/02/29 15:25 ID:r8h6VoMy

>>931
余興でへたれ変化を
▲3六飛（この手自体予定変更）△4四銀▲3三歩△2二金（ビビリ）
▲2三歩△3五歩▲2二歩成△3六歩▲3二歩成△5二玉・・・
なるはずないがご希望にこたえて

937 ：名無し名人：04/02/29 15:26 ID:W806sJ95

更新されないのは長考中なのか？

938 ：名無し名人：04/02/29 15:28 ID:r8h6VoMy

>>934
そうですか更新されてないだけか▲7四桂ですか
これは私の第1候補手ですので
悪手の悪寒

939 ：名無し名人：04/02/29 15:28 ID:vFyzm4yW

▲７四桂なのか？

940 ：名無し名人：04/02/29 15:30 ID:RA1SQnba

○が曲線的なのに対して一直線だな＞▲74桂

941 ：名無し名人：04/02/29 15:30 ID:AbDfoUxc

２７角しかないべ。
これで３６への飛の転換を狙う。
その後の４５桂がきつい。１８馬は
一貫して封じる路線が○では

942 ：名無し名人：04/02/29 15:31 ID:6Mjr6h2u

封じ手は？

943 ：名無し名人：04/02/29 15:32 ID:U1Ul8kBs

第一局目が121手あるからﾌﾟﾆｭ聞くには長くていいね

944 ：名無し名人：04/02/29 15:33 ID:lUz5EkZO

>>931
△３２歩のときにどうするかだが
そこで▲７４桂くらい？

945 ：名無し名人：04/02/29 15:33 ID:DLrdIdZx

２７角には２４飛とかない？

946 ：名無し名人：04/02/29 15:34 ID:vFyzm4yW

そろそろ次ﾌﾟﾆｭ立てよかﾌﾟﾆｭ

947 ：名無し名人：04/02/29 15:34 ID:gbmoF1XF

広島は遠いので、なかなか更新されませんね。

948 ：名無し名人：04/02/29 15:35 ID:W806sJ95

第29期棋王戦五番勝負、丸山忠久棋王に谷川浩司王位が挑戦中！
丸山初防衛か？谷川16期ぶり奪回か？　過去スレは>>2-5あたり

棋王戦公式サイト（共同通信社）
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
■KYODO NEWS■
http://www.kyodo.co.jp/

第29期棋王戦五番勝負第3局（中国新聞社）　無料ネット中継！！
http://www.chugoku-np.co.jp/Shogi/kiou293.html

日本将棋連盟　棋王戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html
第30期棋王戦予選トーナメント表
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/30yosen/index.html

■対局日程
第１局２月８日（日）高知市　城西館　高知新聞社
棋譜（高知新聞社サイト）http://www.kochinews.co.jp/shogi/kiouindex.htm
第２局２月22日（日）富山県宇奈月町　宇奈月国際会館セレネ　北日本新聞社
棋譜（北日本新聞サイト）http://www3.kitanippon.co.jp/
第３局２月29日（日）広島市　広島全日空ホテル　中国新聞社
第４局３月20日（土・祝）金沢市　金沢ニューグランドホテル　北國新聞社
第５局３月30日（火）東京都渋谷区　将棋会館　共同通信社

949 ：名無し名人：04/02/29 15:35 ID:C0u/MLec

５４手目
△２４銀でした

950 ：名無し名人：04/02/29 15:36 ID:W806sJ95

951 ：名無し名人：04/02/29 15:37 ID:lUz5EkZO

▲７４桂には今度こそ△４４銀だろうな
そこからの変化を考えようか

952 ：名無し名人：04/02/29 15:38 ID:W806sJ95

>>948 >>950とりあえず次スレ用にテンプレ更新してみた。

953 ：名無し名人：04/02/29 15:39 ID:r8h6VoMy

>>942
ヘヘヘ・・・ジョークには
▲7四桂で封じ手です　この手に対する後手の手が
次の1手と出題された模様ですが
長考中です
との現地からの情報

954 ：名無し名人：04/02/29 15:40 ID:OTqDi9t2

ID:C0u/MLecどの

唯一の頼りですじゃ　今後もよろしくお願いでござる

955 ：名無し名人：04/02/29 15:40 ID:lUz5EkZO

△２４銀かよ・・・
そうか、▲２５桂の筋を消したのか？

さあ飛車詰めろですよ　どうする？

956 ：名無し名人：04/02/29 15:41 ID:r8h6VoMy

次スレ立てて下さい
手が進めば一気ですから

957 ：名無し名人：04/02/29 15:41 ID:vFyzm4yW

C0u/MLecはｶﾞﾝｶﾞﾚ

958 ：名無し名人：04/02/29 15:42 ID:Svb1hCZc

ん、▲７四桂、△２四銀と進んだのかな？
真っ先に見えるのは▲６二桂成、△同金、▲７四歩、△同飛、▲５六角、△８四飛、
▲７四歩、△８五桂、▲７三銀だけど、どこかで▲３三歩やら△８八歩やらありそうで、うーん。
ところで手を考えてる香具師がやけに少なくないかい？
みんな参加しよーよー。

959 ：名無し名人：04/02/29 15:42 ID:v/ivUd5R

先手の飛車は本当にどうするんだろうなあ

960 ：名無し名人：04/02/29 15:44 ID:DLrdIdZx

飛車詰まされて終了な悪寒

961 ：名無し名人：04/02/29 15:44 ID:vFyzm4yW

手を考えたくても、どこまで進んでいるのかわからなくて
考えられないんだと思う　>>958

962 ：名無し名人：04/02/29 15:45 ID:r8h6VoMy

>>958
手よりプニュのほうがうけてる悪寒

963 ：名無し名人：04/02/29 15:47 ID:LQqjsCT1

やはり、銀とってあばれないと、
飛車取られてゴールというわけにはいかないよね。

964 ：名無し名人：04/02/29 15:48 ID:r8h6VoMy

しかしこないだのハブは勝負どころで肉の玉を攻めずに飛車せめて負けたが
○もまた･･･
ここからﾀﾆｰの不退転の攻めが始まる悪寒
全局はヒヨッテ変なとこに金打ったが今度は腹を決めて･･･

965 ：名無し名人：04/02/29 15:49 ID:lUz5EkZO

>>958
▲６２桂成△同金▲７４歩には△６５桂とかもありそうだし・・・
うーむ・・・

966 ：名無し名人：04/02/29 15:51 ID:Svb1hCZc

>>958の最後▲７三銀はさすがに筋悪か。
どこかで▲３三歩、△同金が利いてれば、▲４五桂～▲７三歩成の攻めがありそうだけど。
なんかﾑｽﾞｶｼｲ。。。

967 ：名無し名人：04/02/29 15:51 ID:w3bxDxFx

１４歩までの局面までは激指では先手有利になってるんだけどなぁ。

968 ：名無し名人：04/02/29 15:52 ID:pcCWpt6M

５２手目、１４歩から、進んでないのですか？

外出していたので・・・

969 ：名無し名人：04/02/29 15:53 ID:r8h6VoMy

△1五歩～△1六歩まで2手かかる
先手玉は飛車渡してもまだまだと腹をくくればいいだけだ
角+桂+歩でどうやって手を作るのか見ものだが
現状駒得
いいところだが今から日帰り温泉に行って6時過ぎに戻る
次スレで結果を見るか・・・

970 ：名無し名人：04/02/29 15:55 ID:C0u/MLec

△２４銀のあと
▲３３歩△２２金
で５６手

971 ：名無し名人：04/02/29 15:56 ID:9l0DxhlR

▲６２桂なりは攻める方向が反対のような気もするなぁ・・・
飛車の効きを止めておくためにもあまりいじりたくないような。
とはいえ、ほかの手も難しいかな。

ぱっとみ▲26歩なんだけど、流石に△15銀でだめか

漏れなら▲23銀とか打っちゃいそうだけど、
タニーはこんな筋悪な手死んでもうたないだろうな・・・

972 ：名無し名人：04/02/29 16:01 ID:6Mjr6h2u

▲２三歩はいいんじゃない？

973 ：名無し名人：04/02/29 16:02 ID:9l0DxhlR

▲23銀ってのはどこから持ってきたんだろう・・・脳内で勝手に持ち駒になってた

▲33歩に△22金か・・・
同金では駄目だったんかね？

974 ：名無し名人：04/02/29 16:03 ID:lUz5EkZO

>>970
サンクス！

うーん、やっぱり後手餅だな

975 ：名無し名人：04/02/29 16:03 ID:6Mjr6h2u

>>973
脳内で持ち駒って、２４でオレよくやる。
質ごまをもってるつもりだったかとが多い。

976 ：名無し名人：04/02/29 16:05 ID:w3bxDxFx

23歩で激指君は先手優勢になりました。あてにならんがな・・・

977 ：名無し名人：04/02/29 16:06 ID:DLrdIdZx

更新されないねー

978 ：９７６：04/02/29 16:08 ID:w3bxDxFx

>>976
33歩、22金で先手優勢のまちがいでした・・・

979 ：名無し名人：04/02/29 16:13 ID:F6ZcYn8e

このまま終局まで更新されない悪寒