もう森内＞＞＞＞羽生ということでいいだろ？

今日も短手数での圧勝。
もう羽生相手には負ける気がしないね。
対羽生連勝記録はどこまで伸びることやら？

>>1
それはないだろｗ
## Tokitaka 14級 R199 z2
休憩室
観戦 (music hour vs Super megutan)

>>1
>対羽生連勝記録はどこまで伸びることやら？

こういうスレが立つとだいたい止まる

タイトル戦とは思えないみっともない負け方をした羽生。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073825309/l50

今回勝ったほうに名人戦も勝ってほしいなー

つまり森内大三冠王になれと

数ヶ月後には羽生王座か。

強くたって、顔や社交性がヤヴァイとどんどｎだめになるぞ。
共産党が、シイをトップにしてから凋落しているように。

これまで羽生と同世代だったことが森内の最大の不運だったと言われてきたが、
これからは森内と同世代だったことが羽生の最大の不幸だったと言われるようになるだろう
羽生はそうなったとき耐えられるだろうか？あっさりチェスに転向したりして

羽生たんがんがれ

そろそろ

　ハ　ブ　オ　ー　シ　ョ　ー

なんてスレが立っても良いんでない？

僅少のバンカナのグラビアの次のページに、突然モリウティが
出てきたらガクッとした・・

羽生は銀損したから
防衛しても
最優秀棋士賞ageらんない。

羽生は名人戦のときは平気で角損して森内に圧勝していたけどね。

１０年位前、今のままでは羽生に勝てないと悟った森内は、
順位戦以外では敢えて勝敗に拘らずに右玉とか玉の薄い将棋を積極的に指した。
そうやって鍛えた力を、今爆発させてる。

少々悪くなっても森内は乱れない
終盤逆転したら再逆転を許さない

この安心感は羽生を応援してる香具師にはわからんだろうな
見ていてほんと頼もしい男だよ　地味だけどな

地味なのが最大の問題

ウザイ羽生ヲタどもは今何やってんのか？

ウティヲタになりました

羽生ヲタからウティヲタに鞍替えした香具師は、結局ウティのファンになったというよりも、勝つ奴が好きなんだろうな。

羽生独り勝ちから森内独り勝ちになっても全然面白くない。

結局誰かが一人勝ちするんだよ

ここ数年の戦国時代から森内が抜け出したと言った方が適切。
まだ正確には抜け出していないが。

羽生頑張れ。

タイトル獲得数 通算56期

まあ羽生の魅力は圧倒的な強さのみだからな。
（それは凄いことなんだけどね。）

羽生の魅力は娘が可愛いことです。

>>28
それを聞いて羽生ファンに鞍替えしますた

森内も早くかわいい娘をつくったらどうだ。

奥さんが女優だからな

最近の15局

○佐藤（康） 　
○中田（功） 　
○羽生 　
○羽生 　
○郷田　　
○谷川 　
○羽生 　
●谷川 　
○米長 　
○杉本
○佐藤（康） 　
○久保 　
○鈴木
○藤井
○羽生

森内＞＞＞＞羽生は明らかだね。

3年後には元に戻ってるだろうな。

>>32
すげえ。羽生七冠獲りより上だな。

おれの兄貴の嫁はまきは似だぜ！！！

森内が18世名人に、500ﾃﾞﾍﾞｿおながいします。

>>32　その連勝をみると、七年ほど前に朝一で大工の源さん
　　　確変にはいって、一回通常も、あと１００回中に
　　　再びかかり、終日連ちゃんで、めっちゃ儲かった日
　　　のことを思い出すよ。

森内が強くなったのか、羽生が勝手に転げ落ちてるのかはわからないけど。

５冠だった中原が、今までカモにしていた加藤１２３に名人を取られたのは今の羽生と同じ年齢の時。それから中原時代は二度と戻ってこなかった。
その後、中原の凋落に乗じて米長でも４冠になれたが、一つも防衛できなかった。

渡辺世代が名人に挑戦する頃になったとき、迎え撃つのは誰？　・・・・まさか屋敷とかだったりして。

一度、羽生九段って呼んでみたいんだよ。

>>38　一応一度名人取り返してるんだから
　　　やっぱり突撃は半端じゃないだろ。

　　　屋敷名人。ありえねぇ〜〜。しかし、漏れは屋敷がけっこう
　　　好きなのである。ともかく屋敷にはキンタマの毛をピシッと
　　　剃って、将棋に５年間でイイからうちこんでみてほしい。

ちんちん

ちんちんか・・・・

いや、屋敷はこれから駆け上がっていくぞ。
１８でタイトル獲ってんだからポテンシャルは充分にある。
いままで眠っていただけの話であって、屋敷名人は充分にありえる。
C1を抜ければ、その後は、一気に昇っていくような気がする。

羽生＝突撃
森内＝米長

歴史は繰り返されているだけ。
森内は強かったり露出したりという米長みたいな
人生を辿ります。

森内にことごとくタイトルを取られる羽生。

羽生升田実力制第○代名人＝升田実力制第四代名人
森内十八世名人＝大山十五世名人

歴史は繰り返されているだけ。

じゃ当分森内の攻勢は続くだろうね。
羽生は無冠か。

30代の前半頃は大山、中原、谷川も１度みなタイトルを失い転機
になっていたと思う。プロ野球でいえば速球投手が変化球やイン
サイドワークで勝つ投手に変わっていくようなものか。

森内十八世名人初代永世竜王＞＞＞＞＞＞＞羽生実力制第九代名人第二代竜王

大山十五世名人>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞升田実力制第四代名人

名人戦で俺がカレーの中にマグロの目玉を入れたのが原因だな。

ｒ

>>46
森内はここから40年君臨するのか。（　´_ゝ｀）ふーん

とりあえず羽生の通算タイトル数超えてから家や。

　

朝日でもぶつかるね

なんだかんだで羽生３冠くらいに落ち着くと見た

次勝ったら対羽生2度目の６連勝。
まさに羽生キラーだね。

森内の革変が終わったら次は島本の時代だな

将棋界のことを考えるとまだまだ、羽生＞＞谷川＞＞＞＞＞＞佐藤＞＞＞森内　だろ。
森内じゃ営業厳しいぜ。

森内負けちゃったね。

なんとなく森内の確変終了の予感・・・

誰に負けたんだ？

器無羅

負けるには微妙なキャラだな…

木村に負けるのは
問題ない
むしろ勝たないほうが良いって噂もある

木村はミラクル起こすイメージあるからぁ、まあ、いいんでねぇの。

ＮＨＫ杯の羽生強かったなぁ
その羽生を圧倒しちまうなんてとんでもねえ奴だ

また千日手かよ。がっくり。

>>3
は神。

3 ：名無し名人 ：04/01/15 22:15 ID:plO1S13V
>>1
>対羽生連勝記録はどこまで伸びることやら？

こういうスレが立つとだいたい止まる

羽生は結局永世名人になれないかもね。

間違いなく永世名人にはなると思うが
１８世名人になれるかどうかが問題

ついに対羽生連勝記録も止まってしまった。もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>39
永世タイトルいくつもあること考えると、
無冠になっても、羽生九段とは呼ばれないんじゃない。

羽生永世７冠

羽生永世善治

羽生big南
羽生big塚田

羽生big高橋
羽生big升田

基本的に「永世○○」を名乗るのはタイトル獲得を諦めた老いぼれ棋士です。
もちろん権利はありますが、もし羽生が３０代で無冠になっても、「九段」でしょう。

てかまず無冠にならないっしょ

じゃあ、羽生無冠でいいんじゃね？

羽生って永世称号いくつもってるの？

棋王とか王位とかは持ってそうだけど。

そろそろ森内の電池が切れてきたかな

充電しといた

漏電しといた

感電しといた

逐電しといた

　　　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿）
　　　） 「（　･∀･）　ｳﾝｺｰ
　　　　 |/~~~~~~ヽ


で、1000getしといた

>>39
羽生が段で呼ばれたのは６段まで？

羽生善治

名竜聖位座王将
＿＿＿＿＿＿＿1985/12/18 四段
＿＿＿＿＿＿＿1988/04/01 五段
＿＿＿＿＿＿＿1989/10/01 六段
＿○＿＿＿＿＿1989/12/27 竜王（竜王を奪取／島）
＿○＿＿＿＿＿----（1990/10/01 七段）
＿＿＿＿＿＿＿1990/11/27 前竜王（竜王を失冠／谷川）
＿＿＿＿＿○＿1991/03/18 棋王（棋王を奪取／南）
＿＿＿＿○○＿1992/09/22 王座棋王（王座を奪取／福崎）
＿○＿＿○○＿1993/01/05 竜王（竜王を奪取／谷川）
＿○＿＿○○＿----（1993/04/01 八段）
＿○○＿○○＿----（1993/07/09 棋聖を奪取／谷川）
＿○○○○○＿----（1993/08/18 王位を奪取／郷田）
＿＿○○○○＿1993/12/10 四冠（竜王を失冠／佐藤）
＿＿○○○○＿----（1994/04/01 九段）
○＿○○○○＿1994/06/07 名人（名人を奪取／米長）
○○○○○○＿1994/12/09 名人竜王（竜王を奪取／佐藤）
○○○○○○○----（1996/02/14 王将を奪取／谷川）←七冠達成
○○＿○○○○----（1996/07/30 棋聖を失冠／三浦）
○＿＿○○○○1996/11/29 名人（竜王を失冠／谷川）
＿＿＿○○○○1997/06/11 四冠（名人を失冠／谷川）
＿＿○○○○○2000/07/31 五冠（棋聖を奪取／谷川）
＿＿＿○○○○2001/08/06 四冠（棋聖を失冠／郷田）
＿○＿○○○○2001/11/30 竜王（竜王を奪取／藤井）
＿○＿○○○＿----（2002/03/12 王将を失冠／佐藤）
＿○＿＿○○＿----（2002/08/29 王位を失冠／谷川）
＿○＿＿○○○----（2003/02/13 王将を奪取／佐藤）
＿○＿＿○＿○----（2003/03/20 棋王を失冠／丸山）
○○＿＿○＿○2003/05/20 竜王名人（名人を奪取／森内）
○＿＿＿○＿○2003/11/27 名人（竜王を失冠／森内）

>>89

判りやすい表だ。
サンクス弁当。

神様、森内でも同じ表を作ってください。

>89
仮に王将失って２冠に退くと１９９２年以来になるのか。

>>89
1997-2000年の四冠期間は挑戦すらせず、ひたすら防衛し続けたんだっけね。
なんか不気味だ。

>>89
まさに怪物

早いとこ、中原のタイトル獲得数を抜いてほしいものだ。

>>95
まだ抜いてないのか？突撃凄ぇな。

ここまで森内A級8連勝。
A級全勝で名人挑戦というのはよくあることなの？

一度しかない、昔の中原のみ。
昔の中原のは8戦全勝で挑戦だったので、森内が9戦全勝だと新記録。

惜しかったケース（いずれも谷川）
第４６期Ａ級順位戦
　○加藤 ○有吉 ○青野 ○桐山 ○米長 ○森 ○大山 ○内藤 ●南
第５７期Ａ級順位戦
　○羽生 ○井上 ○森内 ○森下 ○丸山 ○中原 ○加藤 ●島
（この時は第５５期から１５連勝を記録したが、全勝はできなかった）

森内が竜王取ろうが名人取ろうが世間は全く無関心、興味無し。
不細工で暗いオッサンが王者じゃ、連盟は頭が痛かろう（ｗ

>>99
４６期は，関西が５人だったわけだな。谷川・有吉・桐山・内藤・南
　加藤・大山・森も出身地は，関西以西と言えるし。

谷川は２ちゃんねる名人やトラよりも先にＡ級に昇級してるんだよな。
（２ちゃんねる名人とはＢ級１組＝当時は昇降級リーグ１組＝で当たり、２ちゃんねる名人が勝っている）
すれ違いスマソ。

>>102
なんで青野さんが2ちゃんねる名人と呼ばれるの？

>>100
> 不細工で暗いオッサンが王者じゃ、連盟は頭が痛かろう（ｗ
確かに、あれには華が感じられないな。しかし、このところのA級8連勝は
すごい。残る対戦相手は島だけ。
しかし、島には悪いが、奴はA級の中では格下に見える。森内がA級順位戦
全勝で、島A級陥落が順当だろう。

>>.38
＞５冠だった中原が、今までカモにしていた加藤１２３に名人を取られたのは
＞今の羽生と同じ年齢の時。それから中原時代は二度と戻ってこなかった。

事実誤認がいくつかあるな。
・５冠（名人・十段・棋聖・王位・王将）の中原が加藤相手に最初に失ったタイトルは王将。
・中原が加藤一に名人を失ったときは名人・王位の２冠しか持っていなかった。
・王将を失う前年に全６冠制覇を狙った棋王戦で加藤一に３タテを喰らってからは加藤一は
　中原の天敵になっている。［中原＞大山＞米長＞加藤一＞中原という構図］
・中原は無冠以降も３冠を２度達成している。

中原の活躍を年表にするとこんな感じ。（棋聖戦は前後期を区別。左が前期、右が後期）
　 名十棋聖位座棋将
67−−−×−−−− 初タイトル挑戦失敗(vs山田)　※大山の連続手合登場記録は中原に敗れて止まる
68−−○○−−−− 初タイトル獲得(vs山田)
69−−○×−△−− 棋聖失位(vs内藤)、王座戦優勝
70−○−○−△−− 十段＆棋聖奪取(vs大山)
71−○−○×△△− 王位挑戦失敗(vs大山)
72○○○×−△−○ 名人＆王将奪取(vs大山)により大山無冠へ、棋聖失位(vs有吉)
73○×−−○△−○ 王位奪取(vs内藤)、十段失位(vs大山)
74○○−−○△−○ ※最強者決定戦→棋王戦に
75○○−−○×−○ 王座失位(vs桐山)　※棋王戦タイトルに昇格
76○○−−○△−○ 王座奪取(vs桐山)
77○○−○○△×○ 棋聖奪取(vs大山)、棋王挑戦失敗(vs加藤)により全６冠制覇逃す
78○○○○○△−× 王将失位(vs加藤一)
79○○○○×△○− 王位失位(vs米長)、棋王奪取(vs米長)
80○××−○××− 王位奪取(vs米長)、十段失位(vs加藤一)、棋聖＆棋王失位(vs米長)
81○−×−○−−− 棋聖挑戦失敗(vs二上)
82×○−○×−−− 名人失位(vs加藤一)、王位失位(vs内藤)により無冠へ、十段奪取(vs加藤一)、棋聖奪取(vs森ｹｲ)
83−○×−−○−− 棋聖失位(vs森安)、王座獲得(vs内藤)　※王座戦タイトルに昇格
84−×−−−○−○ 十段失位(vs米長)、王将奪取(vs米長)　※米長４冠達成
85○−−−−○−× 名人奪取(vs谷川)により３冠達成、王将失位(vs中村)
86○−−−−○−× 王将挑戦失敗(vs中村)
87○−−−−×−− 王座失位(vs塚田泰)
88×−−○−○−− 名人失位(vs谷川)により無冠へ、王座奪取(vs塚田泰)、棋聖奪取(vs田中寅)　※竜王戦開始
89−−○○−○−−
90○−×−−×−− 名人奪取(vs谷川)により３冠達成、棋聖失位(vs屋敷)、王座失位(vs谷川)
91○−−−−−−− ※谷川４冠達成
92○−−−−−−−
93×−−−−−−× 名人失位(vs米長)、王将挑戦失敗(vs谷川)　※羽生５冠達成

ふーむ、中原の活躍は10年前の45歳で早くも打ち止めになったわけか。

>>107
羽生だけでなく谷川や森下に勝てなくなって、９３年度の王将挑戦を最後にタイトル挑戦すら
無くなってしまっている。棋戦優勝も達人戦を除くと９４年度のＮＨＫ杯が最後。９３年度以降に
中原は挑決に４回進出しているが、全部負けている。

９４年度棋聖戦(前)：谷川に負け
９４年度順位戦：森下に負け
９６年度棋王戦：森下に負け
０３年度竜王戦：森内に負け

因みにどの挑決でも勝っていれば羽生vs中原の番勝負は実現していた。

>>108
＞因みにどの挑決でも勝っていれば羽生vs中原の番勝負は実現していた。
ええー！そうだったのか！
惜しい、おしい、惜しすぎる・・・。

今となっちゃ、勝てるわけ無いから20世紀の間に実現して欲しかったねえ。

ところで、森内が今の羽生の成績に追いつくには
２２９勝１４敗だな。勝率９割４分か．．．(´･ω･`)

谷川羽生森内の3名は50歳以上、A級維持、無冠になったら
谷川十七世名人
羽生永世棋王
森内永世竜王を特例で名乗って欲しい

羽生は棋王かよ。

名誉王座キボンヌ

2月13日（金曜日）
羽生善治 森内俊之 朝日オープン 準々決勝

羽生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

名人戦のときに朝日オープンがかぶって羽生が対局過多になるように仕向けた森内の高等戦術ですが何か？

羽生名誉王座

羽生は永世七冠

羽生は今のままでも名誉五冠だろうけど、
それに満足せず、永世名人と永世竜王を貪欲に狙って欲しい。
どっちも森内を倒せば実現というのが、宿命の対決っぽくていい。

>>119
王将もまだだけどね。

森内とモテは永世称号を獲得できるのかな？

>>121そりゃあ一つか二つか取るんじゃないでしょうか？

まぁあの辺りの方達はほぼ神の領域の人たちなので

あくまで予想ですけど。

とれるとすれば通算５期でいい名人か棋聖くらいだな。
後は条件が厳しいからまず無理。

羽生はまた負けかよ。

中井ママも２ちゃん名人に勝ってから女流でダントツのように思えたけど、
会長に負けてから調子を落とし、清水女流に今日名人を奪われたからなぁ・・・

深浦には是非『永世朝日』を成し遂げて欲しい

晩年将棋の解説で、ｱﾅｳﾝｻに『深浦永世朝日においでいただきました〜』って(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ハブってまだタイトル通産56期しかとってねーの？
中原はともかく大山の80期には届きそうにないねこりゃ。

森内はこれからタイトル１００期取って羽生を超えますが何か？

>>128
それでいいんでね？
羽生をもってしても抜けなかった
大山の巨人伝説は次世代以降も
語り継がれた方が夢がある。

>>128
あと10年くらいかかりそうだね。
５冠王の頃は数年で追いつくと思っていたのに。

晩成型は強いの〜

129 ：名無し名人 ：04/02/20 22:02 ID:mcBMVbAI
森内はこれからタイトル１００期取って羽生を超えますが何か？

実際の所堂なのだろうか。これから数年、森内３（以上）冠の時代が続きそうな悪寒。
羽生先生は今後巻き返すのだろうか。
二日制とか思考力の持続が要求されるタイトル戦では、３０代になって体力気力が衰えそうな
羽生先生は不利のような気がする。一方、森内はごらんの通りのイ丈夫。４０までは
現在の力を維持できそう・。

別スレで書いたやつだけど、

持ち時間の長い将棋では、羽生はもう森内には勝てないのか
　竜王戦１・２・３・４局　王将戦１・３局　いずれも森内勝ち
　王将戦２局（千日手指直し）　朝日オープン　いずれも羽生勝ち
持ち時間が最も長い名人戦の結果も推して知るべし

だいたい
朝日勝つ奴は負け組だよ　不思議と

谷川も羽生からタイトルほとんど取れてないけど
朝日だけは勝ってるでしょ

このレス全然成立しないよ。
タイトル獲得数が違いすぎる。
せめて羽生の1/2になってからでしょ？
そしてそれは永遠に無理と思うが。
え〜と、今56：2？
だめだこりゃ

羽生とか森内とか、同じ世代だよなぁ。
棋王戦も、羽生世代とその一世代上の谷川との戦い。
谷川も羽生も２０くらいでタイトル戦にからむ活躍をしていたのに、
今の若い奴らはどうしたんだろう？
あきらめてるのか、将棋の層が薄くなったのか。

だけど羽生世代はほんとに強いね。次の世代はいつ来るんだろう・・
あと１０年は羽生世代の天下なんだろうなぁ・・・

>>137同意
森内が3年連続七冠になってもダメちゅうことやな
4年連続で羽生の1/2になってから初めて同じ土俵に上がれる

羽生王将は防衛するね。きっと。
森内竜王の勢いは一過性のものでしょ。

＞140
あくまで現時点では森内の方が強いってこと。
実績なんて関係ないよ。
実績で評価するなら羽生より中原のほうが強いということになる。

偉そうなこと言っている香具師の中には
どうせ羽生ブームかなんかで将棋始めたようなチンカス野郎まで混じってるんだろ

>>羽生より中原のほうが強いということになる

体の一部ならry

>>142
突撃の33歳時点でのタイトル獲得数って、羽生より多かったの？

森内＝山田
羽生＝神山

> 朝日勝つ奴は負け組だよ　不思議と

「勝つ奴」という語句はノイズだから除(ry

終盤の競り合いではまだまだ羽生の方が上

よめの差という結論で

>>148
そうか？

>147
朝日は負け組？　深浦<<<<<<森内？

もう大内＞＞＞＞羽生ということでいいだろ？

名人戦を見て決めよう

誰か今年度の羽生の戦績一覧uｐしてーーー

羽生はまだ終わってなんかいねーぜ・・・ﾌﾌ

>>110
７割ーペースとして、２２９勝１００敗といったところでは。

どうして急に森内に全く勝てなくなったの？

森内がつええから

つか、このままいけば普通に大山の通算タイトル数抜くだろ。

大山いくつで初タイトル？
教えろ。

無理だろ
このまま名人まで失う事になれば
森内に勝てず、谷川に勝てずじゃ見通しが立たない

>>160
95 ：名無し名人 ：03/05/08 01:42 ID:nTYbmkue
どちらも初タイトル獲得時より計算
棋聖は前後期でそれぞれカウントする
大山　99回中69回獲得（69.7％）　※23年間
S25：1-3　　S26：1-3　　S27：2-2　　S28：2-2
S29：2-2　　S30：1-2　　S31：1-3　　S32：1-3
S33：2-3　　S34：3-3　　S35：4-4　　S36：4-4
S37：4-5　　S38：6-6　　S39：6-6　　S40：6-6
S41：5-6　　S42：4-6　　S43：3-6　　S44：4-6
S45：4-6　　S46：3-6　　S47：0-6

※S27〜30年まで九段戦は名人出場不可のため獲得不可能
※王位S35年より創設・棋聖S37年後期より創設

羽生　99回中54回獲得（54.5％）　※14年間
H01：1-7　　H02：1-7　　H03：1-7　　H04：3-7
H05：5-7　　H06：7-8　　H07：7-7　　H08：5-7
H09：4-7　　H10：4-7　　H11：4-7　　H12：5-7
H13：4-7　　H14：3-7

※H05年まで順位戦B1以下
※H06年まで棋聖は前後期開催

大山の全盛期（いいとこ取り）２０年だと８７回中６７回獲得だから獲得率は７７％
羽生が大山を越えるためにあと１０年間平均６つタイトルをとり続けても獲得率は７７％以下
羽生の全盛期（いいとこ取り）２０年だと１４１回中何回獲得できるのだろう？

１０９回獲得で大山の記録を超えられる

4 ：名無し名人 ：03/07/31 05:52 ID:Swc/LXuo
＜最強者達の生年月日＞（比較対象者を含む）
三代伊藤宗看（1706年）
伊藤看寿　　　（1719年）
六代大橋宗英（1756年）
天野宗歩　 （1816年）
関根金次郎（1868年 4月23日）
阪田三吉　 （1870年 6月 3日）
土居市太郎（1887年11月20日）
木村義雄　 （1905年 2月21日）
塚田正夫　 （1914年 8月 2日）
升田幸三　 （1918年 3月21日）
大山康晴　 （1923年 3月13日）
二上達也　 （1932年 1月 2日）
加藤一二三（1940年 1月 1日）
米長邦雄　 （1943年 6月10日）
中原　誠 　 （1947年 9月 2日）
谷川浩司　 （1962年 4月 6日）
佐藤康光　 （1969年10月 1日）
羽生善治　 （1970年 9月27日）
（参考）
山�ｱ隆之　 （1981年 2月14日）
渡辺　明 　 （1984年 4月23日）

なんで参考の欄に二人しか載ってないんだ？

宮田とか横山とか藤倉とか西尾とか有望な若手は一杯いるのに･･･。
特に宮田はすごいね。名人候補。

実力はともかく、実績でいうなら、羽生＞谷川＞丸山＞森内＞康光＞郷田＞藤
井＞三浦＞鈴木＞久保、ってとこだな。

でも羽生は１００ｍ10秒台で走る。

>>164

あくまで参考だから。

>>165
あくまでも個人的な考えでしかないが、タイトル挑戦１回＝棋戦優勝１回だと思うので、
実績順ならば、羽生＞谷川＞佐藤康＞森内＝丸山＞藤井＝郷田だと思われ。

＜試算＞
名人・竜王獲得＝５点　他タイトル獲得＝３点　名人・竜王挑戦＝２点　他タイトル挑戦＝１点
一般棋戦優勝＝１点　若手限定棋戦優勝＝0.5点　Ａ級在籍＝0.5点　竜王戦１組在籍＝0.5点
羽生＝ 5x10 + 3x46 + 2x7 + 1x( 9+23) + 0.5x(3+ 7+ 8) ＝243.0
谷川＝ 5x 9 + 3x17 + 2x7 + 1x(21+19) + 0.5x(2+17+13)＝166.0
佐藤＝ 5x 3 + 3x 3 + 2x3 + 1x(10+ 2)　+ 0.5x(2+ 6+11) ＝ 51.5
森内＝ 5x 2 + 3x 0 + 2x4 + 1x( 2+ 7)　+ 0.5x(5+ 8+ 7)　＝ 35.0
丸山＝ 5x 2 + 3x 1 + 2x1 + 1x( 3+ 9)　+ 0.5x(2+ 4+ 6)　＝ 33.0
郷田＝ 5x 0 + 3x 3 + 2x0 + 1x( 8+ 5)　+ 0.5x(0+ 2+ 5)　＝ 25.5
藤井＝ 5x 3 + 3x 0 + 2x1 + 1x( 1+ 2)　+ 0.5x(4+ 3+ 3)　＝ 25.0

参考までに平成８年度以降で同様の計算をしても谷川の点数が激減するが、順位自体は
ほぼ変わらない。
羽生132.5＞谷川54.0＞佐藤康38.5＞森内34.5＞丸山30.5＞藤井25.0＞郷田15.5

>>168
転記ミスが１箇所あったので、訂正

森内の点数が35.0ではなく、37.0だった。スマソ

>>169
タイトル挑戦１点タイトル獲得２点

羽生＝１６+５６x２＝１２８
谷川＝２８+２６x２＝８０
佐藤＝１３+６x２＝２５
郷田＝８+３x２＝１４
丸山＝４+３x２＝１２
森内＝６+２x２＝１０
屋敷＝４+３x２＝１０
藤井＝２+３x２＝８
三浦＝２+１x２＝４
久保＝２+０x２＝２
鈴木＝１+０x２＝１
渡辺＝１+０x２＝１
阿部＝１+０x２＝１
真田＝１+０x２＝１

訂正

羽生＝１６+５６x２＝１２８
谷川＝２８+２６x２＝８０
佐藤＝１３+６x２＝２５
郷田＝８+３x２＝１４
森内＝６+２x２＝１０
丸山＝４+３x２＝１０
屋敷＝４+３x２＝１０
藤井＝２+３x２＝８
三浦＝２+１x２＝４
久保＝２+０x２＝２
鈴木＝１+０x２＝１
渡辺＝１+０x２＝１
阿部＝１+０x２＝１
真田＝１+０x２＝１

>>168
おもろいなあ、そういう点数化って。
どっちにしろ大山曰く・・・強さとは
継続し積み重ねてこそ本物と常々力説されてたのじゃ。
一瞬だけの強さは偽者っつーこっちゃ。
よって森内がせめて3年以上タイトル数で羽生を上回り
でもせんかぎり羽生と同列に語るのは羽生に失礼というもんじゃろな。

羽生と森内、藤井、郷田、○が同じ歳で
もて蜜、先崎がひとつ上であってる？

★☆羽生・★☆森内・★丸山・☆藤井・郷田・先崎

……が同学年。★は名人経験者、☆は竜王経験者。

そりゃ郷田に失礼だろ

★は名人、
☆は竜王
◎はタイトル複数回獲得、
○はタイトル獲得、
♪はタイトル防衛、
△はタイトル挑戦、
▲は現A級、
・は棋戦優勝者

★☆◎○♪△▲・
羽生

★☆◎○△▲・
森内

★◎○♪△▲・
丸山

☆◎○♪△▲・
藤井

◎○△・
郷田


先崎

ただし近１０年だ

先崎さんがあと１０年早く生まれていたら、
やはりいくつかタイトルを獲得していたのでしょうか？

>>176
10年早く生まれてようが遅く生まれてようが羽生森内丸山藤井郷田がこの世に
存在してなかろうがそれはない。

>>176
羽生以下上位30人ほどの棋士が居なくなれば、先崎もタイトルを獲得できるでしょう。

>>178
先崎はNHK杯優勝しているが？
竜王王座棋王なら取れるだろ
特に竜王は挑戦者になるのは簡単。真田鈴木レベルでOK
まぁ運よくタイトル保持者が島初代竜王クラスのレベルでないとダメだが

ＮＨＫ杯優勝は関係ないだろ

先崎竜王・王座・棋王

先崎も必死に勉強してたらタイトル一個くらい取れてそうな実力だよ
必死に努力する先崎など先崎じゃないか。。

おいおいここは先崎特集か？
おれは生理的に好きではない。
自分を天才ぶるとこがとにかくだめ。
たとえあっぱーでも桐谷が好きだ。

天才ぶるというが、
ここへ来てる９９％以上の奴よりも先崎のほうが天才だと思うがね。

先崎はあれで屈指の終盤力の持ち主だと思うがね

先崎なんてどーでもいいよ。
早見えってだけで森より下。
才能云々より、将棋に対する
真摯さが感じられないのが不快。
A級の解説には出ないでﾎｽｲ。

それより、森内の強さはどーよ。
大山･升田に匹敵する奥深さだと
思うんだが。

昨日ＢＳで、羽生と森内の章が政治代からの活躍とライバル関係を紹
介した後、全勝の森内のインタビューがあったが、

　　アナ：小学校以来のライバルの羽生名人との２年続けて名人戦を
　　　　　 戦うわけですが、どうですか？
　　森内：その前に王将戦がありますので、まず、目の前の王将戦を
　　　　　　大切にしていきたいです。
　　　　　　名人戦開始まで未だ１ヶ月ありますのでその後考えます。

その後、解説の羽生へのインタビューで

　　アナ：昨年の名人戦、竜王戦、王将戦と続いて、森内さんと名人
　　　　　 戦を戦うわけですが、どうですか？
　　羽生：戦いはもう始まっています。　（きっぱり）

王将戦は捨て、名人は死守と感じすらするきっぱりした物言いだった。
名人戦はずげぇ〜戦いになりそう。　（ﾜｸﾜｸ

誤：羽生と森内の章が政治代　　正：羽生と森内の小学校時代

>>187
>羽生：戦いはもう始まっています。　（きっぱり）

これは羽生が言うから何となく「オー」という感じで説得力があるが、
結構面白発言じゃないか？

羽生さん
このまま王将も名人も奪われてしまうのでしょうか？？？
すると残るは王座の一冠、、、
そうなればとうとう羽生時代の終焉ですねえ

森内さんって確かに強いけど
あの人　華なさすぎ、、、
今年は久保クンに頑張ってほしいなぁ
久保名人の誕生を祈ります

>>191
でも森内も指す将棋は圧倒的に面白いよ
ウティは華を出すために金髪にすればいい

森内はお歯黒にしたらいい。

森内が永世名人＆永世竜王を阻止するんだろうか？

森内、羽生で切磋琢磨し
いよいよ若手が付け入る隙が無くなってきたな

良かれ悪しかれ長く続くんだろな

>>192
髭は伸ばしかけだけど嫁に反対されちゃったしな〜。見たかった。

森内は年をとるごとに風格が出てきそうだが
羽生は貧相になりそう

>>197
すでになってるやんｗ
ジャンルの頂点を極めた人間であそこまでカリスマ性のない
人って珍しいよな。

>>198
突撃にカリスマ性があるかい？？

まずないな。

>>193
ﾜﾛﾀ
今川焼か

>>199
かつては波動のようなものを放出してたらしい

＞１９５
同意。
どちらかが必ず叩く。
羽生は森内が自分以外の相手に負けることは許さないし、森内もまたそう思っている。

羽生は森内がこうなる前、強いがまだタイトル等の実績が伴わなかった頃から、
森内がライバル、つまり自分以外では一番強いと言いつづけて来た。
言い換えると、自分が衰えた場合の覇者は森内だと。

この２人の結びつきは他の同年代の棋士と比べて強いものなのだと思う。

>>203
言い続けてはいないぞｗ
島から竜王取った時に１回言っただけで
実績が開いてからは、ライバルはなしと言い続けている。

森内は別冊宝島のアンケートでライバルは佐藤康光と答えてたな、５年くらい前。

>>203
おまい、漫画読み過ぎてないか？

王将戦も森内奪取が濃厚だな。
こんな調子では名人戦も一方的に森内が奪取しそうだ。
羽生よ、少しは頑張れ。

>>203
すごい想像力だな。

A級通算勝率TOP10

★01:森内俊之:0.746:53-18
★02:升田幸三:0.720:139-53
☆03:谷川浩司:0.680:104-49
★04:佐藤康光:0.667:36-18 　
★05:丸山忠久:0.657:23-12
‐06:山田道美:0.642:34-19 　
★07:羽生善治:0.629:39-23
☆08:大山康晴:0.621:136-82 　
★09:米長邦雄:0.619:140-86
★10:木村義雄:0.609:14-9
☆11:中原　誠:0.582:71-51（参考）

★は名人経験者
☆は永世名人

いまいち調子のでない羽生と絶好調の森内じゃ勝負は見えてる罠

　同一世代に強い者が重なると、どうしてもタイトル数や優勝回数等で偏りが出てくるというもの。
　すなわち、大山時代の升田･二上、中原時代の米長･加藤、羽生時代の森下･森内。
　今挙げた棋士達は、必ずしも数字には現れない強さがあったのでは？

aaa

森内も中原に対する加藤みたいなもんだったから本領発揮してきたな。
中原との挑決に勝って下手な試合はできないとの思いが竜王戦に
つながったしそれに勝った事で自信がついたんだろう。

　森内竜王は、羽生名人に対する苦手意識がなくなったのでは。
　小学生以来のライバル（というより天敵か）に対して力を出し切れないのでは、
取れるタイトルの数も制限されそう。
　

>>203
『巨人の星』での星と花形みたいなものだな。
　星が二軍落ちしている時も，花形が記者を前にして「星という男は，
　必ず僕の前に立ち塞がる」とのたまって，それを聞いた記者たちが
　「俺は，この話を聞くのは○度目だぜ」とへきへきしていたのが真
　っ先に浮かんだよ。

>>1
いいと思うよ。

へきへき（なぜか変換できない）萌え〜

＞213
加藤‐中原の対戦成績は１勝19敗まで開いた時期があったとか。

１勝19敗って凄いな。丸山と島も凄い対戦成績だったな。

加藤‐中原と対応するのは谷川‐羽生だろ
三割しか勝てない時期（七冠以前）
互角（七冠から現在）
七割かてる時期（今から１０年）

>>209
221 ：名無し名人 ：04/03/07 01:19 ID:FI7i9Xa0
>216
名人１３連覇１８期の大山と名人９連覇１５期の中原が不利
名人を防衛した名人は挑戦者の順位戦での成績+１勝-１敗
失冠した名人は-１勝+１敗で計算しなおしてみろ

大山＞＞＞＞＞＞＞＞中原＞＞＞＞＞＞森内＞升田＞谷川＞佐藤＞丸山＞山田＞羽生

　
＞220
　これは、昔中原、今谷川ファンの、個人的な見解なのですが･････。
　谷川全集のヒモを解きますと、谷川さんの戦いの歴史には何人も苦手な人が
現れては、それを克服してしとことが分かります。
　最初は田中寅九段ときて、桐山九段、中原永世十段、高橋九段、南九段という
具合に。
　今挙げた人たちとの対戦を見ますと、初手合いの頃は随分と無様に負かされ続
けていますが、手合い数が増えていくうちに、その人に対する｢勝ち方｣というの
が分かってきて、今度はカモのように負かしてしまうのがパターンとなっていま
るのが推測できます。
　したがって、最近になってようやく谷川さんは羽生さんに対しどうしたら勝て
るかというコツ(後手のときはゴキゲン中飛車を連採していますね)が掴めてきた
のだと思うのですが、いかがでしょうか？
　この理論で行きますと、今度は谷川さんが羽生さんをカモにしてしまう時がく
るかもしれません。
　

>>222
羽生だけでなく覚醒した森内もいる中で２冠になろうとしている谷川
谷川は晩成型棋士なのかも。。

天才型、天才型と言われているが谷川は秀才型だよ
終盤の閃きだけは天才だと思うけど、好手や妙手のある局面がいつもいつも
表れるとは限らないからね
そういった不確定な要素に拠らない将棋の作り方を対戦相手ごとに考えることで
苦手を克服している
苦手と言えば谷川は米長にも最初ほとんど勝ててなかったね
それも克服したけど

>>221
209は極めて機械的にA級での勝率を並べただけじゃん。
A級における勝率をもとに強さを議論したいのなら、
妥当性はともかく、君がしたようなことを考慮しなければならないだろうけど。

コピペにマヂレスｶｺｲｲ！

676

>>217
へきえきだろ？

マヂレスｶｺｲｲ！

スポニチアネックス　レジャー　第53期王将戦（有料中継）
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/02/kiji/02-1.html
毎日インタラクティブ　第53期王将戦
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
日本将棋連盟　王将戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html

■対局日程
■第1局 1月14・15日（水・木）新潟県新発田市･月岡温泉「ホテル泉慶　華鳳」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第2局 1月29・30日（木・金）滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第3局 2月18・19日（水・木）岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第4局 2月25・26日（水・木）島根県大田市「さんべ荘」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第5局 3月 8・ 9日（月・火）静岡県伊東市「川奈ホテル」
■第6局 3月15・16日（月・火）福島県会津若松市「御宿 東鳳」
■第7局 3月25・26日（木・金）長野県諏訪市「浜の湯」

前スレ
第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
第５３期王将戦 （パート２）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
【泳げ！】第５３期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
【目指せ！】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50

>>224
>苦手と言えば谷川は米長にも最初ほとんど勝ててなかったね
>それも克服したけど

当時は中原にも負けていたな。
克服はしていないと思う。
谷川と中原が勝手に年齢で衰えただけでし？

>>231
谷川vs米長
1980−1986年度：谷川10勝−米長20勝
1987−1993年度：谷川14勝−米長７勝
1994−2003年度：谷川10勝−米長４勝

因みに1987年度は谷川がそれまで苦手だった高橋を王位・棋王戦で連破し、
Ａ級１位にもなった年度で、1993年度は米長が名人になった年度。1994年度
以降と1987−1993年度では勝率に大差があるとはあまり思えないね。

ノ~~~ヽ
（ ´ {}｀）のいぽー
ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|
（　　　）
｜｜|　
（_＿）＿）
掲示板に書き込む時は、名前欄に「のいぽー」と書き込んで下さい。
計画成就の為には、皆さんの協力が絶対必要です。よろしくお願いします。
※このレスはコピペ宣伝用です。

肝心の羽生‐森内の対戦成績は？

>>234
王将戦第5局まで含めると

過去の対戦成績
羽生31勝−森内24勝

今期のみ
羽生8勝−森内7勝

せっかく王将戦勝ったのに、羽生スレは3/4以来レスなしにﾜﾛﾀ
しばらく前はどのスレも羽生ヲタだらけだったが、２ちゃんに本当の羽生ファンはいなかったんだな

最近羽生が弱いのでみんな森内ｦﾀに乗り換えたんだよ。

羽生って結構森内に勝ってるんだね。意外。

お前らひどいよ！

谷川は終盤の答えを出すのが早いねぇ。
読み切りが鮮やか。
羽生や森内は、複雑でどっちか勝ちかわかんない局面を２人だけわかってる感じ･･･
谷川は序盤を一生懸命研究する事で羽生世代に完全に追いついた感じでは？

今の森内には誰も勝てない気がする。
現在の強さでは森内＞＞＞＞＞羽生だろう。

自分よりずっと強い森内に
今期勝ち越してる羽生先生

>>241
森内の今年度成績
対羽生７勝８敗
対森下０勝１敗
対中川０勝１敗
対深浦０勝１敗
対谷川２勝２敗
対渡辺１勝１敗
対木村１勝１敗

この７人との対戦成績
１１勝１５敗

タニーは人がいいのでなかなか本気が出せない。
それにタニーには若い頃、いいライバルがいなかった。
田中寅では役不足だったな。
タニーは羽生が現れてから、初めて本気モードに突入した。

つまんね。

>>244
「役不足」という言葉の使い方が間違ってますよ。

あの森内が日本で一番将棋が強い男であるというのが
どうしても耐えられない。
おどおどしてるし、挙動不審だし、上にあったように華もない。

いや勿論いい将棋指すし、実力は認めてるんだけどね。

ﾊﾌﾞの場合はタイトルが人間を育てた面が多分にあると思うのだが、
ｳﾃｨの場合はタイトル保持が人格形成につながるかどうかが分からないんだな。
というか変わんないような気がするんだよな。

アカの他人が、人格形成だってw

役不足に人格形成は確信犯です

森内には三冠程度では「役不足」だ。

羽生名人は底力があるよ。なぜなら
かわいい娘を養わなきゃならないもの。

例えば娘さんが
｢ね〜ぇ？パパ、今日、学校でおともだちにねぇ
羽生さんのパパはしょうぎのめいじんだよね？ってきかれたのぉ。
だから、これからもめいじんでいてね♪｣

とか言ったら、もう、羽生パパ、メロメロでしょう！

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ねえ、パパ。また七冠とってよ。

ここが次ｽﾚか？？？

なんか路頭に迷うよね。

こういうｽﾚ早く消費すべきよな

スポニチアネックス　レジャー　第53期王将戦（有料中継）
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毎日インタラクティブ　第53期王将戦
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
■第1局 1月14・15日（水・木）新潟県新発田市･月岡温泉「ホテル泉慶　華鳳」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第2局 1月29・30日（木・金）滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第3局 2月18・19日（水・木）岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第4局 2月25・26日（水・木）島根県大田市「さんべ荘」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第5局 3月 8・ 9日（月・火）静岡県伊東市「川奈ホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第6局 3月15・16日（月・火）福島県会津若松市「御宿 東鳳」
■第7局 3月25・26日（木・金）長野県諏訪市「浜の湯」

第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071149020.html
第５３期王将戦 （パート２）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071153099.html
【泳げ！】第５３期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075443189.html
【目指せ！】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077173753.html
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1077775298.html

次スレ立たないどうしよう　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

俺が立てといた(ﾜﾗ

【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし？】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079401034/

森内相手にさっぱり勝てない羽生。
いまや羽生の天敵は森内だな。
名人戦の結果も見えた。

このままずるずる無冠になったら、谷川が藤井に負けて無冠になったときよりも
哀れな感じがするね。

)　現在の最強棋士は森内君、キミでは無いのだよ！
)　棋士の強さは現有タイトル数ではなく生涯獲得タイトル数が物を言うのだよ！
)　それが解らんとはな！ハハハハハ！
)
'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
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　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>263
　名人戦より後の戦績は，森内の８勝４敗。
　「さっばり勝てない」とは言えないよ。

王将戦でウティが勝ったことにより、羽生＞谷川＞丸山＝森内＞康光＞郷田＞
藤井＞三浦＞大介＞久保、である事が判明した。

>>267
羽生＝森内＞谷川＝丸山＝康光＞藤井＞三浦＝大介＝久保＝深浦＞郷田

これぐらいがいいとこなんじゃないの。　つか、郷田はＢ１。

つまり、ほんとに早熟だったのは郷田だけだったんだ。
他の棋士はちゃんと強かったんだね。

>>268
先崎学同志はどこに入るのか？

羽生 : フリーザ
森内 : スーパーサイヤ人に目覚めてしまった悟空

名人戦も森内が相手では失冠確実。
このまま無冠になったら羽生九段を名乗るんだろうか。

>>39
同意！羽生九段と呼んでみたい。
羽生七段、羽生八段とは呼べなかったし…

山崎昇格おめでとう！

>>271
フリーザもＡＢ型ですからね

無冠の羽生は永世棋聖、永世王位、名誉王座、永世棋王のどれかを名乗る

羽生がそんな恥ずかしいことするかよ。
中原も谷川も普通に九段名乗ったし。

>>277
中原は前名人を名乗っていたから、九段を名乗る時期は無かったような気が・・・

1981年度：名人・王位→王位→前名人→十段→十段・棋聖
1993年度：名人→前名人→1994年度：永世十段

>>270
先崎は「永世無冠」です

森内絶好調ね。すごい。強杉。
でも知名度は上がらない。

羽生は今期の名人戦にすべてを賭けているだろう。
強豪がひしめく中、今期防衛できなければ永世名人として名を残せないかもしれないからだ。
ひとたびＡ級に落ちれば挑戦権を得るのがどれだけ大変で、さらにそれから名人位を奪うのがさらに大変であることを身にしみてわかっている。
防衛して名人位を獲得するほうがいい。そのためにほかのタイトルには目もくれていないのかもしれない。

羽生と森内の棋力差がわかるよーな奴が２ちゃんに来るわけねーじゃん

>>282
言えた。

>>282
そうだよな。マリオじゃわかるわけないもんな

去年の今ごろは、藤井と佐藤を破って名人挑戦、その後、名人を４たてで奪取。
神かと思ったがね。

なんつーか、負けるっていうイメージがなかった門名

>>281
理屈は何となく分かるけど、もしそのために他棋戦を手抜いているとしたら、
羽生は18世名人にはなれないと思う。

名人まで取ったら、帝王だな。

森内帝王

>>287
調整することと手抜きは違う。
体力と精神力は将棋の強さとはまた別物。王将戦で森内の力を奪い取って名人戦に
備える、くらいのことは考えていてもおかしくはない。次から次へと勝っていけば、
いずれ力尽きる。

もう羽生の時代は終わりだよ
これからは森内、屋敷、谷川の三強時代が始まるんだ

そうだな
森内、谷川が特に活躍しそうだな

　　　　　　　　　　　屋　敷　は　関　係　な　い　だ　ろ　屋　敷　は　　　　　　　　



　

羽生が18世になれないとか言ってるﾔｼが
最近いるが、今期獲られても直ぐ獲り返すって。

谷川でさえ、１４年かかってようやく５期とることができた。しかも４期目から７年かかって。
今の戦国時代、まったく油断はできんよ。ましてや今期の相手は森内・・・。
今期名人位を奪われたら７年後羽生は何歳になっている？４期目を獲るのでさえ、
６年ものブランクが・・・。

うん。森内との7番勝負に勝つのも大変そうだけど、仮に名人陥落したとして、
次に挑戦権をとるまでが本当に大変そうだよね。ブランド力は衰えた感じが
するし、来期のリーグ戦では勝ちを確実に計算できる相手がいなさそうだし。

69’：佐藤、村山
70’：羽生、森内、丸山、藤井、郷田、先崎

森内に名人獲られたら、羽生は普通に降級候補

森内ねえ。

華が無いなあ森内には。
大山時代になりそう。
「えっ？また勝ったの。ふーん」

ウティはスタイリストつけておしゃれにしる

今アタック２５に一般参加したらおもろい

揮毫は「天下布武」だな

yes

>>290
おいおい先崎同志を忘れてもらっちゃ困るず！

【宿命の】第62期 名人戦 Part1【ライバル】

羽生善治 名人　VS　森内俊之 竜王

竜王奪取、王将奪取、A級順位戦全勝、と勢いにのる挑戦者・森内俊之を
迎え撃つのは、百戦錬磨の天才・羽生善治。18世名人誕生か？名人復位か？
今期も、『羽生 VS 森内』の棋界最高カードで4/13（火）に開幕！

★過去の対戦成績　　羽生 31−25 森内　（※昨年度は、羽生 8−8 森内）

毎日インタラクティブ　第62期名人戦七番勝負
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

■第62期七番勝負日程
■第1局　4月13・14日（火・水）千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
■第2局　4月26・27日（月・火）山口県長門市「白木屋グランドホテル」
■第3局　5月12・13日（水・木）鳥取県羽合町「望湖楼」
■第4局　5月19・20日（水・木）三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■第5局　6月 3・ 4日（木・金）札幌市「ホテルオークラ札幌」
■第6局　6月10・11日（木・金）山形県天童市「湯坊いちらく」
■第7局　6月21・22日（月・火）愛知県蒲郡市「銀波荘」

獲得賞金で羽生が陥落するのはいつか？

横綱　　森内↑　　羽生↓
大関　　谷川→　　佐藤↓
関脇　　深浦↑　　丸山↓
小結　　藤井↓　　三浦→
前頭　　久保→　　郷田↓
十両　　屋敷↑　　鈴木→
幕下　　山崎→　　渡辺↑

横綱　　森内↑　　羽生↓
大関　　谷川→　　佐藤↓
張出大関　　　　　 先崎↓
関脇　　深浦↑　　丸山↓
小結　　藤井↓　　三浦→
前頭　　久保→　　郷田↓
十両　　屋敷↑　　鈴木→
幕下　　山崎→　　渡辺↑

横綱　　神吉→　　前田→
大関　　加藤→　　小林↓
関脇　　田村↑　　宮田↓
小結　　郷田↓　　武者野→
前頭　　鈴木→　　有森↓
十両　　先崎↑　　豊川→
幕下　　阿部→　　丸山↑

初場所戦績

東横綱　森内14勝1敗(優勝)　　西横綱　羽生9勝6敗
東大関　谷川11勝4敗　　 西大関　佐藤12勝3敗

森内＞＞＞＞久保＞＞＞＞羽生

タイトルの数では羽生さん、森内さんに並んだが、
羽生さんに追いついたとはもちろん思っていない。　by 谷川浩司

真の谷川の評価はこれからでしょな

今までにとったタイトルの数はいくつなの

＞313
２つだよ。王位と期王

羽生　56期
谷川　27期
森内　　3期

参考
大山　80期
中原　64期
米長　19期

佐藤　　6期
藤井　　3期
丸山　　3期
郷田　　3期

>>315

羽生すごいな！
中原を抜くのも時間の問題だ

竜王名人に限れば

羽生　10期
谷川　 9期
森内　 2期

佐藤　 3期

参考
大山　32期
中原　26期
米長　 3期



竜王（１０段位もしくは１９６２年以前の９段位）と名人の両方を獲得した者

一位：大山（１４+１８）＝３２
二位：中原（１１+１５）＝２６
三位：羽生（６+４）＝１０
四位：谷川（４+５）＝９
塚田（４+２）＝６
升田（２+２）＝４
加藤（３+１）＝４
米長（２+１）＝３
佐藤（１+２）＝３
森内（１+１）＝２

>>317
中原を抜くのに最低９年、大山を抜くのに最低１２年（ry

大山十五世の偉大さが身にしみてわかる。
大山九段とは呼びにくかったわけだ。

5年後には、渡辺、松尾、宮田で二冠づつ分けて余ったのを神吉にあげよう

しかし、いくらなんでも森内ではだめだろ　
羽生がダメだとしてもせめて谷川ぐらいが頑張らないと…
将棋界はやばそうだね〜　

森内が横綱ということはありえない。良くて、谷川も横綱だろう。
この２年でタイトル３っつが谷川、森内で２番手だが、更に年数を
伸ばしていくと、佐藤、丸山が入ってくる。森内のタイトル獲得は
増えず、佐藤、谷川は増える。羽生時代になってからも常に谷川が
羽生の次にタイトル獲得が多い。

横綱は羽生、谷川。
大関が佐藤、森内、丸山。元大関が藤井というところだろう。

>>321
森内の評価を知ってるか？
もうすでに大名人級の扱いだ

>>322
過去の実績も考えるなら、
そんな感じやろね。

東西の横綱がそれぞれ羽生、谷川で、
東の正大関の森内は今売り出し中。
両横綱を押しのけて今場所優勝し、
来場所綱獲りを賭けるといったところか。

佐藤は西の正大関。
丸山は張り出し大関（カド番）。
藤井は元大関かｗ。

>>321
囲碁界はどうなん？
あんま詳しくないんだけど、
最近羽根、山下あたりが頑張って活気があるのかな？

森内って名人まだ一度も防衛してないのにもう大名人扱いなのかよｗ

分析するとだな
それまでのその他棋士間の評価
対羽生タイトル奪取時における将棋内容
そしてこれは推測だが羽生自身が強くライバル意識している事
たぶん名人戦でそれらしいコメント出すだろ

データ主義の人から見ればちゃんちゃらおかしいと思うかもしれんが
俺は森内がデータ的に見て大名人たる人物になってたなら
あほらしくていちいちいわね

要するに8/wgvo3Tの脳内では既に森内は大名人になってるってことなんだろう

でもハブってなんだかんだ言って日本シリーズや早指し戦優勝してるし、
ＮＨＫも準優勝で朝日も今度から優勝決定戦でしょ？

時間が長い将棋勝てなくなったとか言うけど、年齢から来る衰えと断言するのは、
まだ早い気がする。

＞年齢から来る衰えと断言するのは、まだ早い気がする。

こんなの羽生ヲタの常套文句だろ。

年とって衰えた、過密日程で疲れている、チェスに気が向いている、、、
ここ数年羽生が負けたらこんな言い訳ばっか言ってるじゃん。

竜王、王将の挑戦者が森内じゃなかったら、おそらく２つとも羽生が防衛してたよ。
羽生四冠だったら誰も大声で衰えたといわないだろう？

そろそろ森内にも愛人ができんだろ
新しいしいマムコ相手にしてるやつは2〜3年低迷する

>>328
羽生は元々早指し専門棋士
時間の長い将棋は谷川に毛の生えた程度だった

竜王名人獲得数

羽生　10期+0.5期
谷川　 9期
佐藤　 3期
森内　 2期+0.5×２期

馬鹿は時間長いほうがいいのかなやっぱ

羽生は持ち時間の長い将棋が苦手（竜王名人の獲得が少なめなため）


これ良く言われるけど何かニュアンスが違う気がする･･･
「羽生が」苦手なんじゃなくて
時間が長いと「羽生以外の棋士が」羽生に拮抗できるってことじゃないの？
まさか持ち時間が増えてるのに羽生自体が弱くなるわけじゃないよねえ？

例えば羽生ー青野の戦いとかって持ち時間3時間だとほぼ勝てないだろうけど
30時間とか持ち時間あれば（極端？）青野勝利の可能性もかなり上がるのでは？

いや、分からんぞ。
脳のスタミナがないとかな。

森内が大名人扱いされるのは、これから名人戦で羽生に4つ勝ってから
そうじゃなければ、まだラッキー名人扱い

ハブは、家にいるのは一年の三分の一とか。
棋王戦が日曜対局となったさい、ハブは悲鳴をあげたそうだ。土日おじゃん。
NHK杯みてると解説の前後の週に対局。つまりは二本録り。

こんな生活、何年もやってられないって。
順位戦の解説なんぞセンに任せて・・・というわけにも、いかんのか。

まずは名人として名人戦で１勝してからだね。

最近森内を変な持ち上げ方する香具師がいて森内ｦﾀの漏れとしてはかなり迷惑。
棋王戦スレとか最強棋士スレとかにもいたな。アンチが褒め殺ししてるようにしか見えん。

変な持ち上げ方って？
最近の森内は普通に強いと思うけど

森内竜王はフルマラソン完走するくらいだから、持久力ありますね。

>339
他とはレベルが違うとか史上最強とか言っている奴がいるのよ
確かに今現在はかなり強いけど、これまでに大名人とか
史上最強とかいえるような結果なんて全然出してないだろ
とりあえずもっと結果を出してからでないとそんな事は言えん

ルックス

羽生＞佐藤＞森内＞谷川＞渡辺

ルクス

花村＞大山＞木村基＞＞＞＞鳥＞＞＞＞＞ハブ・・・・ｽﾏｿ

>>333
羽生マジックとは、選択肢の多い局面で手渡しをし、
早見えでない棋士が残り時間の少ない時に間違えることによって起こる逆転
持ち時間が十分あれば羽生の逆転はない

羽生が早見えでカオスな局面を好む棋士なだけ

>>343
ﾜﾛﾀ。

羽生は甜菜だから早見えができるけど
やっぱ馬鹿には長く考える時間が必要なんだよ

早見えじゃない棋士は早見えの棋士に基本的に才能で劣るのだろうな。


序盤研究の進化＋持ち時間の長さ
これは今後第一人者の独走を許さなくなるだろう。
>>344が言うように混沌があるからこそ間違いも起こりやすい
チェスではすでに研究が進み中盤までに勝負が決まってしまうことも多いという
将棋にもいずれ先手必勝手順に近いものが生まれるかもしれない
森内は順位戦の先手後手数の不平等が気に喰わないようだし…

森内は先手が有利だと確信しているのだ
彼は必勝形に最も近い棋士かもしれない
才能溢れるその大局観で第一手から詰みまでの一本道がぼんやり見えつつあるのかも…

誰か相手してあげて

>>346　>>347
持ち時間の少ないタイトルこそ尊重されるべきで
名人戦や順位戦は馬鹿ほど勝ち易くマギレが多いと言うのか？

真の実力者が取り易いタイトルは棋聖＞棋王＞＞＞＞略＞竜王＞＞＞＞＞名人
久保NHK杯＞＞佐藤棋聖＞＞＞森内竜王＞＞＞羽生名人なのか？

>>350
そうなるであろう
名人戦や竜王戦は互いに考える時間が長いため最善手の応酬になりやすい
美しい棋譜は残るかもしれないが第一人者が圧勝するのは難しいということだ

>>351
同意

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内＝先崎＝櫛田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤

連覇しやすいのは
棋聖王座＞棋王＞王将王位＞竜王＞名人
ということになるだろう。
竜王＞名人、これは挑戦者の違いによる。名人戦は必ずA級棋士が出てくる、毎年強敵だ。
王将王位はリーグのためあまり変なのは出てこないだろう。
棋王も敗者復活があるため実力者が救済されやすい
棋聖王座はややまぐれ気味でトーナメントを勝ち進むものが出やすいかも。

>>347 チェスではすでに研究が進み中盤までに勝負が決まってしまうことも多いという

それ、ありがちな情報です。
将棋でもそうなような範囲で、チェスでもそうぐらいな話。
実際は新手が絶えなくて、いろいろな定跡が再検討されてます。将棋がそうなように。

>>341
先見性を意見にまったく取り入れないのは君の勝手だが
それを取り入れたものを非難するとはどういう了見だ
しかもそれが同じ棋士を応援する奴が言う事か

>>353
歴史を紐解いてみても、連覇記録が一番短いのが棋聖なんだけど？
ここ最近で見ても、羽生の７冠以降も平成15年度に佐藤康が防衛
するまでは、毎年挑戦者が勝ち続けた棋戦。第一人者が勝つという
より、時の好調者が勢いのまま勝ってしまう棋戦だと思われ。

なるほど、名人戦の直後だから何かマズイのだろうか
過去の記録でも連覇が少ないわけではないが期数は短いな確かに
かつては1年に2期だったから単純にはいかない何かがあるのかもしれん

最近の結果の場合は羽生に何か問題があるのだな
他の棋士はどっちにしろ大して長くは連覇できないから参考にならんものな

いや最近の森内の指し筋には凄まじいものがある
羽生が不調というより羽生マジックを超える手を指してるからだろう
朝日の２４歩やこの間の３３桂空成り
今まではこういうプロでも思いつかない手は羽生の専売特許だった
名人戦がどのような結果になるか楽しみでしょうがない

とりあえず羽生は名人戦でも一勝できるかどうかだな。

森内は今が全盛期（朝青龍みたいなもんか）、
羽生はすでに全盛期を過ぎ去り下降線。さて名人戦は？

森内　朝青竜
羽生　貴乃花
谷川　曙

33才で3期？
2年で渡辺に追いつかれたりして。
だとして渡辺21才だっけ？
なんだ、森内って全然だめじゃん。

羽生　貴乃花
谷川　曙
佐藤　若乃花
丸山　武蔵丸
藤井　貴ノ浪

森内　今だけ朝青竜
羽生　貴乃花
谷川　若乃花
佐藤　魁皇
丸山　千代大海
藤井　武双山
郷田　雅山
森下　貴ノ浪

島　　大至

>>1
ｵﾚはいいけど、羽生がなんて言うかな？

大山　大鵬
升田　柏戸
中原　北の海
米長　輪島

>355
俺は>338ではないしｳﾃｨは好きな棋士ではあるがファンってほどでもないよ
俺は最近婚約ぐらいしか目立った話題のないS先生のファンだ…
ところで最強スレとか棋王スレとか見て言ってる？
アレは先見性とかそんな話ではない様に見えるよ
他の棋士をわざわざ貶めたりしてｳﾃｨを褒めたりしているしね
＞しかもそれが同じ棋士を応援する奴が言う事か
本当のファンだったらこれから着実に実績を積み重ねていく事を祈るんじゃない
あんな気持ち悪い持ち上げ方されてｳﾃｨファンが喜ぶのか？
最強スレ見てもむしろｳﾃｨファンに嫌がられているよう見えるよ

>>365
ﾜﾗﾀ

誰か>>365を解説キボンヌ

>>365
大至といえば「甚句」　だね。

髪の毛がなくなってちょんまげが結えなくなって引退した力士って誰だっけ？

>>372
３代目栃木山。
たしか引退直前にも本場所優勝したくらい、まだまだ実力を持っていたのに
引退してしまった。気の毒といえば気の毒だけど、大相撲は信長以来、
形式美も追求しているから、大銀杏を結えない横綱は収まりが悪いよね。

世間一般では

羽生＞＞＞谷川＞＞＞＞その他もろもろ

>>373
いや、つい最近もいただろ

>>375
琴稲妻の事を言ってるのかｗ


あれも、ギリギリまで追い込まれたけどな・・。
結えなくなる前に落ちて、潮時と判断して引退したが・・・。

>>328
> でもハブってなんだかんだ言って日本シリーズや早指し戦優勝してるし、
> ＮＨＫも準優勝で朝日も今度から優勝決定戦でしょ？
> 時間が長い将棋勝てなくなったとか言うけど、年齢から来る衰えと断言するのは、
> まだ早い気がする。

羽生先生は二日制を苦手としているんだよ。
まして三十路に突入してあの細身だと体力が．．．
森内はその体力に関してはモーマンタイ。
だからこそ、二人の力か拮抗しだしたのだと思う。

>>377
丸山はなぜ谷川に負けたのですか？

実力。
それと、○のメンタルでの不健康さ。

>>378
○は今期、棋士になって初めての大スランプだった。
棋王戦は、両方とも調子はイマイチだったはず。

羽生はもう終わりだよ
２年以内に長島状態になって、そのままいかりやみたいになるんだ

ただ森内が信じられないほど絶好調なだけで
羽生と丸山がちょこっと落ち込んでるだけじゃないか

長い目で見れば羽生の天下はあと5年は続く

ハブの時代は終わった。

終わってるのはお前の顔と学歴とちんぽと足の臭さと
歯槽膿漏とﾜｷｶﾞと脂性。

今の森内なら香落ちで羽生に勝てる。
名人戦はぜひ指し込み制にしてください。

まぁナンにせよ、名人戦＋棋聖戦のｳﾃｨ対ﾊﾌﾞが楽しみだね。
相変わらずのﾊﾌﾞの過密スケジュールが気になるが。

また言い訳かよ

昨年度の対戦成績が８−８なのに香落ちとかいう奴のほうが分からんな
もう少し冷静に見られないものか・・・

名人戦負けで一皮剥けたウティは以前と別人。

竜王戦･王将戦では森内が充実の内容で勝ったが、
名人戦では、そう易々と羽生も負けないのでは。
森内は2年ぶり2回目の名人復位がかかっているが、
羽生は悲願の十八世名人がかかっているので、
ここは、名人の意地を見せると思う。
私の予想は、4勝2敗で羽生の防衛とみた。
羽生のことである、名人を容易くは渡さないのではないか。

もしかしたら今期は防衛するかもね
でもまた来期森内が挑戦するんだけど

そういえば、佐藤前竜王がその肩書きのまま、２年連続竜王戦の挑戦者になってたような。

連続挑戦というか、
佐藤が羽生に挑戦→奪取、羽生が佐藤に挑戦→奪回、佐藤が羽生に挑戦→防衛
という流れだった。

羽生と森内は日本を代表するチェス棋士でもある。
名人戦はチェスで決着を付けていただきたい。

確かに羽生-森内は黄金カードだな。

将棋のアピールのためにチェスやってるとしたら、二人とも凄いね。あ、ｷｰｳｲも。
囲碁みたいに世界共通ではないので、チェスで国際舞台で優秀な成績を修めればそれが
一番の将棋の宣伝になる。

羽生はなぜ永世王将だめ・・・

>>397
何言ってるかわかりません。

お、いまNHKでやっているね！

森内は歯を矯正したほうがいいな

テレビ見た！？

竜王がいきなり１回戦で解説かよ・・・
よっぽど解説が(ry

>>402
前期で解説をやらなかったためでしょ。＞森内が１回戦で解説

本来なら、タイトルホルダーやＡ級棋士は年１回は解説するのが当然の責務なのに
おサボりしちゃったから、今年度は年度末あたりに森内の解説がもう１回あるかもね。

今日も森内相手に手も足も出ずに惨敗。
羽生って弱すぎるね。

>>1
いいよ。

羽生が永世名人になれるのはいつだろう

ぶっちゃけ柿木将棋の方が強いんじゃないのか？
こいつらよりも

羽生キラー・森内

>>407
柿木将棋�Xしかもっていないが、柿木では２４で２級はあぶない。
最近の柿木は強くなったのか？

PS2の柿木将棋は、LV7にすると一手に3分ほぼ確実に掛かるからウザかった。
将棋倶楽部24行った方が(・∀・)ｲｲ!!

森内へ

この手紙をもって僕の棋士としての最後の仕事とする。
まず、僕の大局観を解明する為に山田アマに検討をお願いしたい。
以下に棋理についての愚見を述べる。
将棋の棋理を考える際、第一選択はあくまで「将棋は序盤」に拘るという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、序盤が終了した時点で隙や甘い手を許した進行がしばしば見受けられる。
その場合には定跡を含む中盤の攻防における完全解析が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの棋理の飛躍は、突出した才能を持つ若きプロ棋士の検討に発展がかかっている。僕は君がその一翼を担える数少ない棋士であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君には将棋界の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に定跡をはるかに超えた神の一手がこの世から生まれる事を信じている。
ひいては僕の棋譜を検討の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
棋譜は活ける師なり。
なお、自ら将棋の第一線にある者が序盤段階で王手飛車を見抜くことができず、回復不能の盤上で死すことを心より恥じる。

羽生善治

まだまだコンプュータには負けられねーよ

名人戦を見ても明らかに精神的に負けてる。
羽生は一体どうしちゃったんだろう。

美人のカミサンもらってやりすぎて腎虚
森内はその心配なし

羽生はもう引退だな

羽生がかわいそうだから森内は香を落としてやれ。

お前ら何か忘れてはいないか？
羽生には２人の娘がいることを！！！

この日、最後まで残ったのは羽生九段と○○五段戦だった。
結末が近づいているので、私は盤側に腰を据えた。
形勢は羽生が大差をつけて勝勢である。
しかし、顔に生気がなく、頬はこけ、眼の動きは、弱々しくたよりない。
残り時間をたしかめる声はかすれていた。

そんな気配を察し、○○五段は徹底的に粘りまくる。
その、ただ長引かせようという手は、迫力もなくだらしなく見える。
それなのに、一手指されるたびに、羽生はおろおろした。
あまりの手の見えなさに、私は同情を感じた。
かつては、終盤の鬼、羽生マジック、と恐れられたものだ。
まだ四十二歳、こんなに弱くなってしまうものだろうか。

>>416
おいおい、香落ちくらいだったら森内が勝っちゃうよ
せめて角落ちにしないと

>>418
今の塚田九段に、そのまま使えそうな・・・。

昨年対渡辺王座戦でのあの手のふるえ
同世代としてずっと羽生の活躍を見てきたものとしては
いわくいいがたいな

>>418
どっかで読んだことあると思えば、大ちゃんについて書いた河口
氏の文章だな。どうでもいいが年齢合わせるくらいの手間はかけろ。

>>418,422
佐藤大五郎−室岡ですね

そう。
あんたの思った通りだよ室岡さん。

大ちゃんというと某球団の監督が浮かぶ。。。。

もはや羽生が弱いというのがデフォルトになってきたね
たまに強けりゃ確変

羽生が弱いって―か、森内が強いんだよ（特に羽生に対して）

ちょっと前まで藤井がﾊﾌﾞと対等に戦っている数少ない棋士と言われていたと思うが、
そのポジションがｳﾃｨと髭になったということだろう。

まぁ、まだ名人戦終わってないﾆｮﾛ

>>428
ただ、名人戦と竜王戦の両方で２回連続同カードで当たるのは
羽生−森内
だけじゃない？

もう終わったようなもんじゃないか？
４−０か４−１だろう。

まあ、羽生はルックスがイイから弱くなっても男版バンカナとして生きていける。

>>431
永世名人誕生断言ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

羽生ｾﾞﾝｼﾞ ﾋﾟｱﾉと将棋の夕べ
（・∀・）ｲｲ!

羽生は名人失冠したら、ショックで順位戦までボロボロになりそうだな。

>>430
時代こそ違うが、タイトル３冠時代にこういう対戦はあるよ。
1956年度王将戦：升田４−２大山
1957年度名人戦：升田４−２大山
1957年度九段戦：升田４−２大山
1957年度王将戦：大山４−３升田
1958年度名人戦：升田４−２大山　※１持将棋あり
1958年度九段戦：大山４−２升田

丸２年間タイトル戦で同一対戦が続いた。
因みに当時の九段戦はトーナメント式で挑戦者を決めていたはず。

>>430
■名人戦

12期 1953年 大山康晴 ４−１ 升田幸三
13期 1954年 大山康晴 ４−１ 升田幸三

16期 1957年 升田幸三 ４−２ 大山康晴
17期 1958年 升田幸三 ４(1持)２ 大山康晴
18期 1959年 大山康晴 ４−１ 升田幸三

37期 1979年 中原　誠 ４−２ 米長邦雄
38期 1980年 中原　誠 ４(1持)１ 米長邦雄

56期 1998年 佐藤康光 ４−３ 谷川浩司
57期 1999年 佐藤康光 ４−３ 谷川浩司

61期 2003年 羽生善治 ４−０ 森内俊之
62期 2004年 羽生善治 ？−？ 森内俊之

■竜王戦

06期 1993年度 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07期 1994年度 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08期 1995年度 羽生善治 ４−２ 佐藤康光

13期 2000年度 藤井　 猛 ４−３ 羽生善治
14期 2001年度 羽生善治 ４−１ 藤井　 猛

まぁ、そっちにしても終わってからの話。

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　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
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　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
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羽生が弱いのか森内が強すぎるのか

羽生は不調とまではいえないが、調子を落としていて、森内は人生の中で一番棋力が充実してるんじゃないの。

その割には山�ｱや屋敷にあっさりと負けてるが。

>>443
充実してて、その程度の棋士ってことでしょ。
今、単に羽生に相性がいいってことだと思われ。

>>444
おいおい山崎・屋敷はＡ級にいてもおかしくない人材だろう
そこまで貶めたいかよ・・・

>>445
山崎・屋敷＞＞森内＞＞羽生＞＞A級棋士

>>446

絶好調の山崎・屋敷＞＞人生の中で一番棋力が充実している森内>不調とまではいえないが、調子を落としていている羽生＞＞A級棋士

一応並べてみたが、棋士同士の相性があるから、あんまり意味はないと思う。
森内が今、羽生に相性がいいから、自信持って指しているのが結果に現れているだけのこと。

名人戦が終わらないと語れない事だわな。

>>447
相性がいいだけで森内が無敗で挑戦者になれるかな？

名人戦は明らかに手合い違いだな。
森内は角を落として羽生に指導将棋をしてやるべきだ。

丸山谷川佐藤ほかに先手番だったんだっけ？森内
後手番では三浦に一番苦戦したと言っていたな、それを差し引いてもすごい

>>449
森内はＡ級棋士全員と羽生に相性がいい
Ｂ級以下の棋士には実力相応の成績

まだ一応羽生には負け越してるべ？

羽生よわすぎ。ｗ

ああ、ガムやるよ。

もうずっとハブ弱杉

朝日はゲットしそうですが・・・

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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　>>1　いいよ
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　　　　　　　

深浦には普通に勝つってことはまじで森内が強いってことだな、、、、

深浦は序盤、中盤、終盤、メンタル
すべてにおいて羽生に遅れを取ってるよう見える

ふかーらは、半まわりずつ羽生より小さいのかな。

森内相手に序中盤で大差をつけられるみっともない負け方を繰り返す
羽生に名人の資格あるの？

ないから名人を森内に譲ります
ついでに王座も・・・

名人戦、3年連続で0-4のストレート負けで名人が変わるのか？
名人の権威も堕ちたもんだね

全て教授が絡んでるわけだが

森内、羽生、佐藤、丸山たちの間で、
みんなで持ち回り名人をとって
永世名人位を獲得しようという密約があるのさ。

>>466
丸山はちがうだろう。

西鉄ライオンズ−太平洋クラブ−クラウンライターみたいなもんか？

第3局はハワイらしいな。
ＧＷも過ぎたし、すいてていいだろうな。
漏れも行こうかな。

あ？本当かそれ？

調べたらホントだったｗ

サングラスをかけてアロハシャツを羽織った森内AAｷｳﾞｫﾝ

マジでハワイか。
羽生はサービス精神旺盛だから将棋どころじゃないな。

去年も行くはずだったのに実現しなかった＞ハワイ

ええのう
勝った後で観光か

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
ほんとにハワイだ
でも観光地は砂丘ぐらいしかないぞ

ほんとにハワイなんだなｗ
羽生もモリウティも将棋の普及活動に必死だなｗ

水木しげるロードがある

爺婆の観光メッカ。

羽生はタイトルとりまくったわりには名人竜王の割合が低いんだが・・・。

私見では、ごちゃごちゃした終盤の競り合いならまだ羽生に分がある。
しかし序中盤の研究量や構想力では、はっきり森内の方が上だな。

ttp://www.hawai.jp/
アロハ〜

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ
　　　　　　　　　　〃,（||i´┌｀）　　
　　　　　　　　　　　/ ,つ　.,;,ﾟ;:δﾟ,,.　.　
　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡
　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　

たくさん勝つのは羽生だろうけど　勝負どころで勝つのは森内
むかし　先崎がこんなことを言っていた

ほう〜勝負どころね…。

羽生は森内に完全に苦手意識を植え付けられたな。
かつて羽生が佐藤にしてきたのと同じ状態である。
羽生はもう森内には一生勝てないだろう。

　　　 ＿＿＿＿＿
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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　大山が加藤の才能をつぶしたように、俺はハブを潰す
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　　　　　　　

そんな馬鹿なことはないな。

今の両者の関係は昔の谷川と羽生の関係に似ている。
苦手意識とか相性とかはあまり関係ないだろう。
目的を失った者と目的がはっきりしてる者の勢いの差がはっきり棋譜に表れている。
羽生が一度全てを捨てて挑戦者の気持ちで立ち向かえるようになれば十分巻き返しはありえる。

　　　 ＿＿＿＿＿
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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　大山が升田の健康をつぶしたように、俺はハブを潰す
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　　　　　　　

正直、羽生オタだが認めざるを得ないだろう。

王位リーグを陥落しそうな森内ごときに
羽生が負けるなんてありえない。

>>488
実際谷川も巻き返したわけだしね。

>>１
顔の長さだろ？

羽生はあじあじと不倫するんだろうなぁ。

してほしいね。げへへ

「森内名人」？

クジラ捕りのおっさん？
　↓
メディアが寄ってこない。
　↓
将棋停滞。

>>496
別に擁護したくはないが、ビジネス誌に登場のｳﾃｨ。
やはり覇権交代はビジネス界の華ということか。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20040507s1004s1

>>496

おまえら何心配しているの。

○山名人の時代もあったんだぞ。

会長　中原誠
名人・竜王　森内俊之

免状いらね

次の会長は誰かなぁ

会長　羽生善治
名人・竜王　羽生善治

の時代を夢見た香具師も多いだろうが、今は

会長　森内俊之
名人・竜王　森内俊之

の方が現実味あり。

>>501 将棋の人気が・・・・・

次の会長は内藤か高橋あたりかな？

俺はチェスやる人だけど、
そうか羽生は弱くなってのか…　知らなかった


しかし何というか、俺を含む一般人は羽生以外に棋士なんてほとんど知らない
（森内なんて初耳）わけで、その理由は一重に七冠を達成した偉業をはじめ、
彼のマスコミアピールが非常に大きいからだと思う。
俺としてはやはり現代将棋の第一人者としては羽生を推したい、と
聞かれてもいないのに書く厨房でした

心配ない。
森内が名人になっても、一般の関心を得られないことは確かだが、
羽生人気も既に過去のもの。

会長　谷川浩司
名人・竜王　羽生善治

これがベスト

もう羽生は引退して会長職に専念したらどうだ。
将棋にたいするモチベーションが下がってるんだろ？

>>504
チェスやってて森内を知らないというのは・・・

>>508
おお！あの森内って、将棋の強い人なの？

なんとまー

test

>>504
チェスの人から見て羽生と森内ってどのような印象、存在なんですか？

>>511
色々な意見が言われていて、
将棋のトップがチェスのトップクラスであるチェスって情けないとかいう意見もあれば、
日本のチェスレベルの低迷は奨励会のような組織がなく、チェスだけで食っていけないからという意見なども。

個人的には、才能のある人が似たような分野でも才能を発揮するのは、
傍から見ていても興味深いので、ぜひとも続けてほしいですね。
それが世界の目をわずかながらでも引き、将棋の国際化にもつながるのであれば、
なおさらチェス関係者としては誇り高いです。


ちなみに羽生さんは、チェスの洋書をすらすら読むだけの英語力は持っているらしいけど、
いったい英語をどこで勉強したんだろう…

http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ama&tn=0064&rn=30
>92: 名前：社団法人北海道将棋連盟投稿日：2004/05/05(水) 10:16
>実は４月になって免状の駆け込み申し込みが数本ありました。
>異口同音に「名人署名云々」。
>詳しく書けませんがお察しください。

将棋連盟全体はどうなんでしょ？

>>512
>ちなみに羽生さんは、チェスの洋書をすらすら読むだけの英語力は持っているらしいけど、
>いったい英語をどこで勉強したんだろう…

中学と高校だろｗ

>>514
中学はともかく高校に行っていたのか。驚きだ

>>499
>>513
＞会長　中原誠
＞名人・竜王　森内俊之

＞免状いらね

苦笑・同意
キモキモだな。俺もいらね。

悪いが、俺は羽生ファンだ。
森内で飯が食えるのか？

森内って、そんなにキモイか？

囲碁より先に連盟崩壊。
羽生、谷川、家元襲名。

516＝519＝谷川オタ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　|:::::√　＜･>　< ･> |
　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ おいらルパーン酸性
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　　　　　　　　　| ヽ_　＿＿ﾉ　
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　　　　＿＿_/ 　| (　 ヽ　　|　　|＼＿＿
　　 ／　 　 /　　|冫-く　 /　　 |　　 　　＼
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>>521 久々にウケタ

小倉優子と熊田曜子は羽生ファン

森内のファンは磯野貴理子と杉田かおる

キリコがファンならこの先安泰だな

>514
英会話スクールに通っていたらしいですよ。

>>511
武豊が高知競馬のハルウララに乗りに来てくれたようなもんです

>>526
それ自分で面白いと思ったからageて書いてんの？　ﾌﾟｯ

>>527
ならおまいが面白いこと言え。

小倉優子を見習え

小倉優子のこりん星パワーで羽生が四連勝やで

うそやん・・・
このツマランネタ使うのは東京の海苔やとおもてたのに。

もう、平手じゃつまらんから角落ちでやってくれ。
ハブは角落ちなら将棋の神様に勝てるらしいから、
もし森内が勝ったら森内は神以上の存在になる。ｗ

小倉優子が森内に惚れたら認めてやる

また研究負けで夕食休憩前に羽生の圧敗になるんだろう。
羽生、あわれだな。ｗ

羽生がこの先生きのこるには

↓きのこる先生

・平成教育委員会
　森内俊之、谷川浩司、石田和雄、田中寅彦、清水市代 、中井広恵、高橋和

・パネルクイズアタック２５
　森内俊之

・タイムショック
　森内俊之

・クイズ・ミリオネア
　森内俊之

クイズヲタ森内

>>537
・アメリカ横断ウルトラクイズ
　森内俊之、佐藤康光

さらしage

一局ぐらい負けてあげてもいいんじゃない

一局くらいじゃ羽生の信用は取り戻せない

加藤一二三タイトル戦激闘史！！

60年　　●　名人戦　vs大山　挑戦失敗４−１
61年　　●　王将戦　vs大山　挑戦失敗３−０（指し込み）
63年　　●　王位戦　vs大山　挑戦失敗４−２
66年　　●　王将戦　vs大山　挑戦失敗４−１
67年　　●　王将戦　vs大山　挑戦失敗４−２
68年　　☆　十段戦　vs大山　奪取成功４−３
69年　　●　十段戦　vs大山　防衛失敗４−２
73年　　●　名人戦　vs中原　挑戦失敗４−０
76年　　●　十段戦　vs中原　挑戦失敗４−３　　　　
76年　　☆　棋王戦　vs大内　奪取成功３−０
77年　　●　十段戦　vs中原　挑戦失敗４−３　　　
77年　　☆　棋王戦　vs中原　防衛成功３−０
78年　　☆　王将戦　vs中原　奪取成功４−１　　　　
78年　　●　棋王戦　vs米長　防衛失敗３−２
79年　　●　棋聖戦　vs中原　挑戦失敗３−１　　　　
79年　　●　王将戦　vs大山　防衛失敗４−２
80年　　☆　十段戦　vs中原　奪取成功４−１
81年　　●　棋聖戦　vs二上　挑戦失敗３−０　　　　
81年　　☆　十段戦　vs米長　防衛成功４−２
82年　　☆　名人戦　vs中原　奪取成功４−３（1持）
82年　　●　十段戦　vs中原　防衛失敗４−２
83年　　●　名人戦　vs谷川　防衛失敗４−２
84年　　☆　王位戦　vs高橋　奪取成功４−３
85年　　●　王位戦　vs高橋　防衛失敗４−０

合計　タイトル獲得　8期　　登場回数24回

森内俊之タイトル戦激闘史！！

96年　　●　名人戦　vs羽生　挑戦失敗４−１
99年　　●　棋王戦　vs羽生　挑戦失敗３−１
02年　　☆　名人戦　vs丸山　奪取成功４−０
03年　　●　名人戦　vs羽生　防衛失敗４−０
03年　　☆　竜王戦　vs羽生　奪取成功４−０
03年　　☆　王将戦　vs羽生　奪取成功４−２
04年　　？　名人戦　vs羽生　
04年　　？　竜王戦　vs？？　
04年　　？　王将戦　vs？？　

木村には悪いが、佐藤vs森内の番勝負がみたいので
何とか棋聖戦の挑戦権とって欲しいね

あとは王位戦では実現しそうにないので、
竜王or王将戦のどこかで谷川に挑戦して欲しい
森内vs谷川もみたいので

>>545
うん、見てみたいね。
王位の方は山崎or羽生かな？

小倉優子は羽生派だよ

ずば抜けて強く勝つ棋士がいなくなってきてるような。
研究の進みにより、これからの長時間戦は悪手を指さない限り、
中盤の一手で決まるような対局になっていくだろうし。
これかは早指しの時代が来るんじゃないかな。

羽生朝日コネ━━━━━━(･A･)━━━━━━!!!!

森内俊之タイトル戦激闘史！！ 修正

96年　　●　名人戦　vs羽生　挑戦失敗４−１
99年　　●　棋王戦　vs羽生　挑戦失敗３−１
02年　　☆　名人戦　vs丸山　奪取成功４−０
03年　　●　名人戦　vs羽生　防衛失敗４−０
03年　　☆　竜王戦　vs羽生　奪取成功４−０
03年　　☆　王将戦　vs羽生　奪取成功４−２
04年　　？　名人戦　vs羽生　
04年　　？　棋聖戦　vs佐藤　
04年　　？　竜王戦　vs？？　
04年　　？　王将戦　vs？？　

森内のタイトル戦の成功率は５割か。

>>550

最近の快進撃を見ると
いままで挑戦者にならなさすぎですね。

先崎・森内といえば、羽生世代の中で強いという評判のわりに
挑戦すら出来ない代表だったわけだし

森内＝清原（無冠の帝王）って言われていたもんな。

先崎の「永世無冠」は確定だが。

そこで先崎竜王ですよ

>553
森内は棋戦優勝はそれなりにしてたよ

タイトルに出る前だって、立派な成績だよ。
Ａ級２期落ちの先崎なんかと比べらるのはおかしい。

羽生もうﾀﾞﾒﾎﾟ

↓ジーコが一言

もう森内＞＞＞＞羽生ということでいいだろ？

また一度も後手がいい局面がないまま羽生負けかよ。
一体何度同じ負け方を繰り返す気だ？

小倉優子がいるかぎり羽生は負けない

現に負けてるが（ｗ

>>562
森内には「おまこりん」がついている。
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040519-0012.html

もう羽生なんぞ敵ではないね。
森内にとってはお得意様だろう。
これからは羽生銀行と名づけよう。

第五局は角落ちでどうだ？

角落ちだと、さすがに羽生のほうが少し有利じゃないか？

羽生って将棋の神様に対しても角落ちなら勝てるって言ってんでしょｗ？

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　升田師でさえ名人戦で名人に香車を落としたことないで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ﾜｼが落とせば史上初や、どやﾊﾌﾞﾀﾝ
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>567
まじめに分析してるのがﾜﾗﾀ。

それにしても羽生は弱いな。今なら尼にも負けそう。

森内ヲタ、羽生を貶めて森内の株を上げようとしています。

詰みが見えない棋士なんて、眼の見えない画家みたいなもん。羽生終わったなｗ

>>572
ttp://www.emunamae.com/index2.htm

すごすぎる！ありえない！

羽生時代の次が森内時代なんて予想していた奴いるのか？

羽生世代の時代と考えればおかしくない。
当の当主は洋ゲーにうつつを抜かして将棋の神様からそっぽを向かれたが。
今はたまたま森内の調子がいいが、再度スーパー佐藤がきても羽生がきても
おかしくないけど棋界TOPに占める羽生世代の牙城は揺るぎ無いｌ。

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　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 森内世代だっつってんだろ
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

タイトルの連覇記録
羽生は12連覇継続中
佐藤は2連覇どまり
森内は？

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内

必死だのう。

もはや羽生ｦﾀは過去の栄光にすがるしかないのか。
羽生の時代は終ったな。
これからは森内世代の時代だ。

羽生ヲタの8割がたは森内に乗り換え完了したそうだ
残った2割は谷ヲタに吸収されたらしい

>>581
今のウティヲタの書き方のうっとおしさって、以前のハブヲタと同じだものな。

楽だよ、毎年違う名前を入れて「＊＊時代が来た」と言ってりゃいいんだから。
なかなか恥ずかしくて出来ないことだけど。

羽生が無類の強さを見せていた頃は、
羽生は全棋士に対して角落ちで指せばいいだなんて話は出なかったのに
森内が羽生に対して強くなったらそういう話が出た。

>>583
旧羽生オタが最近「角落ち」を覚えたんだろ

森内の時代が来たね

うん、森内時代の到来だね

森内に時代なんてつくれるのか？
トップにたったってすぐに次がくるんじゃないの？
ダメ川みたいに憐れなことにならないようにな。

谷川は永世名人だよ．
天才の名に恥じないと思うよ．
そりゃー不満もあるだろうけどさ．

森内と戦うときの羽生は「当たって砕けろ」って感じ
むきになって真っ向勝負をしてこてんぱんにやられてる
本気で勝ちにいったのなら後手番で横歩取りにするなんてことはなかっただろう

もうずっと羽生弱杉の時代が来たね。

羽生も弱くはないよ。

そりゃそうだ

>>589
ここ一年後手番で羽生が森内に勝った時はほとんどが横歩取りなんだけど…

カミサンの差だな

羽生弱すぎ。中原だってもっと強かったぞ。

森内って2,3年前のNHK杯初戦で、神吉に負けてなかったか？

今では考えれんな。

>>596
あんときでも考えられなかった。

>>595
中原と羽生じゃ格が違いすぎ
比べられる中原が可哀想

比べるなら谷川だろ。

最年少名人になる
2年連続防衛、このまま永世名人になると誰もが思う
しかしその後、1期＋1期でやっとこさ永世名人の資格を得る

・・・羽生も、谷川と同じ道を辿るのだ

>>599
永世名人の資格が取れればね

しかし、囲碁には、「大三冠」という７番勝負タイトル戦全制覇状態
を指す言葉があるけど、今回森内が名人をとると、王将・竜王・名人
位獲得だから、「大三冠」になる訳ですよね。

森内の他には、羽生・升田・大山・中原ぐらい？

>>601
微妙ですかね。
王位戦も７番勝負ですから。

前に谷川が名人・竜王・全日本プロを同時に制したとき
河口が（実質的な）大三冠を達成したと評していた

王位は、塚田でも獲れたぐらいだからなあ……

塚田は王座じゃなかったっけ？

森内はよっぽど、おいしい奨励会三段を手に入れたんだな。
○が名人になったのも奨励会三段から新手新研究を仕入れたのが大きい。

２日制のタイトル戦だけに突然勝ち始めた森内の背後に
伸び盛りの奨励会三段が居ることは間違いないだろｗ

>>606
森内の１日制のタイトル戦の成績は？

>>606
タイトル戦の予選で２日制なんかあるか？

どうやってタイトル戦までたどりついだんだ？

もう、まともにやったら羽生が勝てるわけないから、
土下座作戦で森内に負けてもらうしかないな。

>>608
何を勘違いしているかわからないが，
　囲碁での名人戦リーグは，昭和５０年頃まで２日制だった。

>>604
塚田がとったのは中原からの王座。

>>610
森内の話をしてるのに、お前はなんの話をしてるの？

香ばしい香具師ID:zJ39LgUkが知ったかぶりして墓穴掘ってるスレはここですか？

対局中にやたらと席を外して、にトイレの個室で奨励会三段に指導を仰ぐ竜王ってのもなかなかだなｗ

なんだか羽生オタがみじめだ

つまり羽生は奨励会三段より弱いってことか

まあ、羽生に限らず「知らないから負ける」ってことが一流棋士でも増えていくんだろうね。

だから、大山みたいに直線でいかずにクリンチ作戦が良いんだろ。
大山は一回目のチャンスは見送るといわれていたが、序盤を単純化したくなかったんだろうな。

それだけ弱い羽生に1敗するとは森内もたいしたことないな。

森内11−3羽生（竜王王将名人）
森内13−1三段
羽生4−10三段

>>614こんなもんか？

羽生ヲタの妄想は>>615によってかき消された

羽生ヲタはすでに森内に乗り換え完了しましたが何か？

後は、世間一般に「将棋の人、誰か知ってる？」
って訊いたとき、森内の名前が出てくるほどの
森内フィーバーを起こすだけだな。

現状では、（名人でないときでも）羽生名人って
言われてしまう、この現状。。。

そういうのは天才少年って冠がつかないと
マスコミが動かないだろう。
森内のようなベテランでは強くて当たり前だし
ただ連盟内では羽生最強説が定説だっただけに
新鮮な驚きを感じてる人が結構いるだろうな

森内は永遠に少年だよ

>>624

> ただ連盟内では羽生最強説が定説だっただけに
> 新鮮な驚きを感じてる人が結構いるだろうな


でも、それじゃあ、スレタイの

　　もう森内＞＞＞＞羽生ということでいいだろ？

ってことは永遠に達成されないってことになってしまう。



でも、みんな森内が世間一般に将棋界の第一人者と
呼ばれることは、もう諦めてるのかなあ？

>>626
昔の中原、米長をどう見てる？

俺はリアルで見てないから知らないけど
獲得数で偉さを判断しちゃってる
棋譜も今のとこ昔のは見る気しないし

後の羽生、森内も結局そういう風に見られるかも
しれないね。

>>627
> >>626
> 昔の中原、米長をどう見てる？
> 俺はリアルで見てないから知らないけど
> 獲得数で偉さを判断しちゃってる

俺もそうだね。最近の人間的なものは、
どっちもどっちって感じだけどｗ

> 後の羽生、森内も結局そういう風に見られるかも
> しれないね。

そうだね。そのためには、森内にはこれからもずっと
今の強さを維持してほしい。

たしかに羽生に追いつくのは無理だろうけど
タイトル３０期くらいは獲得してほしい。
タニークラスか・・・？

過去の実績がどうあれ、現在の強さでは

森内三冠（名人・竜王・王将）＞＞＞＞＞＞羽生王座（+朝日）

なのは確かだろう。
現在の森内と七冠時の羽生が対戦したらどっちが勝つのだろうか。

>>630
森内が名人位を獲得してからなら、成立する議論だなｗ

現在の森内と七冠時の羽生が対戦したら現在の森内が勝つに決まってるだろ
将棋は日々進化してんのにアホかこいつは

>>628

> そのためには、森内にはこれからもずっと今の強さを維持してほしい。

今の森内の課題はこれだろう。

今この瞬間、森内のほうが羽生より強いと思ってる人は多いんだから。

>>632
覚えておくんだ
そういうこざかしいことと無関係に強者は存在する

>>631
羽生「朝日が片付いたから、本気で名人戦を戦う」
　　　　　by　囲碁・将棋ジャーナル　　

>>635
ニュアンスが少し違うような・・
正確には

羽生「朝日オープンが終わるまでは、名人戦を全力を出すことなく戦っていた。
　　　これでやっと全力で名人戦を戦う事が出来るようになる。」

どんなに負けても、升田と谷川は別格。

>>635-636
ありえねーよ

>>635-636
羽生ｦﾀの言い訳そのものじゃないか
羽生が負けたのは、
言い訳１：本気全力じゃなかった。
言い訳２：調子が悪かった。
言い訳３：わざと負けている。
妄想１：　羽生が本気全力を出せば勝率9割を超える
妄想２：　羽生が本気全力を出したのは七冠を達成するまでの2年間だけ

万が一羽生が名人防衛したらこのスレいらなくなるよね？

>>640
万が一 = 0.01％？
そんなことはない。もっと確率は高い。
6％くらいじゃないの？

直近6ヶ月のタイトル戦での羽生ー森内の成績
竜王　０−４　　王将　２−４　　名人　１−３
羽生３−１１森内
羽生が３連勝する確立は3/14*3/14*3/14＝0.00984
名人防衛確立　１％弱

正確には3/14*4/14*5/14だな
そもそも最近14試合だけを抽出してるのがおかしい
通算成績でやれば13%くらいか

真面目に計算するのもアホらしいけど、
ここから羽生が3連勝する確率は、
1番あたりの勝率が5割だとすると、1/8=12.5%
１番あたりの勝率に過去10戦の対戦成績（３勝７敗）を適用すると、1/27=3.7%

>>642-643
わーい、釣れた。
勝負は時の運。そんなこと前もって分かるか、バーカ。

>>644
自己レス、間違った。

１番あたりの勝率に過去10戦の対戦成績（３勝７敗）を適用すると、27/1000=2.7%
まあ、本当にどうでもいいけど、一応訂正。

Ｏ．Ｋ．

>>646
一回勝つごとに過去１０戦のうち勝ちの割合が増えるのだから27/1000じゃなくて
3/10*4/10*5/10
だろ

>>648
もし、そうゆう計算をしたいのなら、
正しくは3/10*3/10*4/10だよ。
10戦前は羽生勝利、９戦前は森内勝利だからね。
次に勝っても羽生の過去10戦の勝利の割合は増えない。

とはいえ、こんな数字をそこまで真面目に計算するのは意味ないと思うけど。
どんぶり勘定でええんじゃない？
まあ、大体羽生が防衛する確率は1/10〜1/100ぐらいと思ってる。

工房ちゃうんやから、つまんねえことはやめろ。

確率計算よりも、指し手予想レスで
いい予想ができるくらいに強くなりたいものだ。

個人的には、七番勝負だから第七局まで見てみたい。

とりあえず第１局みたいな内容にならずに終盤戦が楽しめる将棋が見たい

第五局も終盤の初めで羽生が投了する不完全燃焼の将棋になりそうな悪寒。

羽生は１日目で投了を目指している。

カレー投了ならぬ宿泊投了が見たい

封じ手に投了って書くのは羽生が初めてなんだろうなｗ

ハ　ブ　オ　ー　ザ　！

名人戦あげ

1

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次でボケて！　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ .||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ

ノムマコはハゲ

森内は羽生の顔を立てている。
王将戦と同じ展開。

名人位を一週間だけ延命したね。

大胆に予測する。

森　内　の　確　変　は　終　わ　っ　た。

よって終了。

dohi

正直、ここから羽生が森内に２つ勝つとは思えない。
森内相手に２勝するんだから、羽生はよくやったよ。

今度の挑戦者が羽生以外だったら、森内もあぶないなｗ

来年はタニーだ

二日制のタイトル戦でこの二人が戦うと、もう勝負って感じじゃないね。
研究成果がどっちが正しいんだって感じ。

>>669

本当にそう思ってるのか。
この前の名人戦見たか。

研究じゃなくて単純に二人とも
将棋が強いんだよ。

第六局は羽生おにぎりで、逆襲だ。

明日？
こりゃ森内勝ちだな。

名人を１週間、預からせていただきます

森内に下剤入りおにぎりを振舞う羽生たん。
それでも普通に負ける羽生たん。

>>664
森内というか
羽生の長い長い確変が終ったのだよ

なんか羽生が防衛しそうな気がするな
もう森内はだめだろう
１つや２つはタイトル保持するだろうが

>>676
根拠は?

小倉優子が羽生を守っているから

小倉優子は中原専属じゃなかった?

羽生-森内が勝率５割と仮定すると、羽生の防衛確率は２５%しかありませんが何か？
まだまだ森内が有利な状況に変わりありませんが。

小倉優子バカがきたので、羽生の負けが決定しました

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜＜竜王戦の挑決がここ最近で一番苦しかった。
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　　　　　　　

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜＜私の人間としてのキャリアや人格を否定
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　するような動きがあったことも事実です 　　　　　　

>>683
このAAネタで一番ﾜﾛﾀ

小倉優子が羽生を捨てない限り羽生の方が上

ユコリン♪

>>684
はげどう

羽生ｦﾀだし、これからも羽生ﾀﾝ応援し続けるけど、認めます。
森内竜王・名人・王将>>>>>>>>>>>>>>>>>>>羽生王座(朝日)

羽生王座にとどめをさすのは誰かな？

まんでるぶろぶんでんべってんりんげん

>>1
そういうことでいいです。

かつて羽生が七冠王になったときは、みんなが七冠王の誕生を期待した。
いまは、羽生の無冠転落をみんなが期待しているのではないか。
誰が挑戦者になっても、羽生にとって非常にやりにくい状況で王座戦を迎えることになろう。

>>692
王位戦の挑戦者決定戦やA級順位戦と王座戦との絡みは？
王座戦の前に王位戦の挑戦者になっていたり、順位戦で1勝でも
あげていたら羽生は十分立ち直るよ。

>>1
いいよ

>692
確かにかつて「七巻王が見てみたい」と皆が思い、その雰囲気が追い風になったもんねえ。
いまやそれ逆になってるかもね。
「あのハブの無冠を見てみたい」って皆思うもんね。

>>695
別に見たいとは思わない。

87'○：○○（新人王：VS 飯田）
88'●：●●（新人王：VS 羽生）
88'○：○●○（全日本プロ：VS 谷川）
91'○：○○（新人王：VS 森下）
93'●：●●（竜王挑決：VS 佐藤康）
93'○：○●○（新人王：VS 佐藤康）
96'●：●●●○●（名人：VS 羽生）
97'●：●●●（全日本プロ：VS 羽生）
98'●：●●●（全日本プロ：VS 丸山）
99'●：●○●●（棋王：VS 羽生）
00'○：○○●●○（全日本プロ：VS 谷川）
02'○：○○○○（名人：VS 丸山）
03'●：●●●●（名人：VS 羽生）
03'○：○●○（竜王挑決：VS 中原）
03'○：○○○○（竜王：VS 羽生）
03'○：○●○○●○（王将：VS 羽生）
04'○：○○●○●○（名人：VS 羽生）

番勝負は10勝7敗で、初戦の勝敗と番勝負の勝敗が17回連続で一致している

>>697
調子に乗ると強いが逆境に弱いということか

>687
はげどう歩

今はね

>>697
立派なジンクスと言えるな

>>697
すごいな森肉は。
羽王相手に、竜王戦以来、番勝負では12勝4敗！
やはり去年当たりから一皮も二皮も向けた感は否めない。

ちなみに結婚したのいつ？

http://www.emusu.net/seimei/handan.html

　羽生　善治
　●○　●○
　 6 5　12 9
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運17○ 個性を活かす努力家。協調性に注意。何事も中途半端にできない性格。
　外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
　伏運38◎ 他の運数が悪いと事故にあう兆しがあります。
　地運21◎ 才知、独立、頭領運。
　天運11○ 上昇発展運。親族の助力が幸運を。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

　 　森内　俊之
　●●　○○
　12 4　 9 3
　総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
　人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
　外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
　伏運25◎ トラブルを乗り越える運気の強さがあります。
　地運12△ 努力、学芸、不遇運。
　天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

森内は単についてただけでしょう。

森内の全盛期（確変）と羽生の没落が重なった。
もし数年前丸山が名人とったときの時期が今だったら、もっと活躍できたでしょうし、
谷川が羽生に煮え湯を飲まされた頃が今だったら、谷川の天下が続いたと思う。

結論をいうと今後は羽生は脱落し一時期無冠の谷川状態、森内の確変も終わり
今の丸山状態、入れ替わり立ち替わりの戦国時代になります。

羽生の没落っていうけどさ、羽生は最近森内と谷川以外の相手にはほとんど負けてないが

負けた相手を除いた対戦成績を示して羽生の凋落を否定するアホ発見。

単純に谷川森内が羽生よりも強くなったんだろ。
調子悪いなら他の相手にも負けていると思うが。

今までの名前で勝ってるだけ。
他の棋士も羽生の最近の負け方を見て、あれっオレでも勝てるかも、となめてかかってくる。
それは控室情報よくみればわかるだろう。

だ　か　ら　一　気　に　雪　崩　現　象　が　起　こ　る。

へー、なめてかかると勝てるのかー。お気楽な仕事だな将棋ってのは。

羽生は渡辺にあれだけ苦戦したあたりからもうだめぽ

最近、谷川とは対戦してないだろ・・・
負けてるのは、森内と深浦。

連盟も、公文式VSタニーのゴールデンカードが陳腐化しないように必死なんだよ＜対戦少なめ

>>707
禿同。

森内・谷川のほうが羽生より今強いのは間違いない。

でも、羽生も強豪の１人であることは変わりない。

谷川はどうかな。どさくさに紛れてスレタイと関係ないの出すなよ。
谷川話はこれにて終了

>>714
別に森内と羽生の話だけしかしてはいけない、ということはないだろ。

では、再開。

森内が今最強棋士なのは、間違いない。

ただ、それがいつまで続くのかは予想が難しい。

最強棋士が入れ替わるとき、森内＞羽生という
話しをするより、他の谷川・羽生・佐藤も絡めて
考えるほうが自然。

森内２敗もしたんだよね・・・・

>>716
弱い羽生に４敗もした（4-0、4-2、4-2）

佐藤に負けたやん？

ということは、佐藤＞＞森内＞＞＞＞羽生ということでつね。
いずれにしても、森内の方が羽生より上というのはすでに決着済み。

今の調子は、森内＞羽生。

棋士としての力は、森内が防衛しないと
何とも言えんな。

防衛すれば、本当の森内時代到来で、
森内＞＞＞＞羽生かもしれんが、
防衛できなければ、単なる確変状態だった、
と言われるだろう。

ふっ、子供の喧嘩だな。羽生さんを攻撃したいその心理は
どのようにして醸造されるのかに俺は興味があるな。

中原もこうして信用をなくして塚田とか中村とか屋敷にまで
タイトル取られるようになったからな。
羽生もそうなるだろう。

>>719
羽生＞＞＞＞佐藤というのも決着済み。

このところ佐藤に負けまくってない？

>>725
例えば？

通算の対戦成績でみれば
羽生＞佐藤　　56-24
羽生＞森内　　33-30
森内＞佐藤　　22-19

過去20戦で見れば
羽生＞佐藤　　15-5
森内＞羽生　　13-7
森内＞佐藤　　13-7

過去10戦で見れば
羽生＞佐藤　　9-1
森内＞羽生　　7-3
佐藤＞森内　　6-4

モテは羽生に負けすぎ…

すまんm(__)m
これを見間違えたOTL
逝ってくる（TT
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/kiroku%20zenn.htm

森内はもともと強い。

しかし、十年以上、常にタイトル戦に出場し続けた経験はない。
これからもその恐ろしいハードスケジュールを経験できる可能性は低い。

防衛戦３つのうち、２つ以上防衛できたら、ふつうよしとしたものだ。
２つ落としても、まったく不思議ではないな。

森内だ、羽生だ、佐藤だ、谷川だ、と言っているうちに、下の世代が
必ず追い上げてくるよ。

つまりだ、

森　内　＞　＞　＞　＞　ハ　ー　ド　ス　ケ　ジ　ュ　ー　ル

にならないと、ハブを
超えたことにはならないということだ。

こんなのに釣られる香具師がいるとは思わんがｗ

>>723 塚田とか中村とか屋敷にまでタイトル取られる
　確かに痛かったな。
　中原からタイトルを奪った棋士というと，内藤・有吉・大山・米長・加藤・谷川か。
　中原の挑戦を防衛した棋士というと，山田・大山・加藤・二上・米長・中村・谷川か。

>>729
禿胴・・・と敢えて言おう。

羽生からタイトルを奪った棋士，谷川・佐藤・三浦・郷田・丸山・森内か。
羽生の挑戦を防衛した棋士というと，谷川・藤井か。

いい。ナイスです。↓



http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1007/rirekisyo.html

fackyou

森内からタイトルを奪った棋士，羽生か。
森内の挑戦を防衛した棋士というと，羽生か。

fack
【自動】 本当のことを言う

http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

羽生＞森内らしい

森内は羽生以外に負けすぎ　みっくん×２
羽生は森内以外に勝ちすぎ　ジャニーズ＆大介

羽生タンの成績

4/02 ○ 渡辺　
4/05 ○ 中田功　
4/07 ○ 深浦
4/10 ● 森内
4/14 ● 森内
4/20 ● 深浦
4/23 ○ 藤井
4/27 ● 森内
4/30 ○ 深浦
5/03 ○ 岡崎　
5/07 ● 深浦
5/13 ○ 森内
5/20 ● 森内
5/25 ○ 深浦　←朝日オープン奪取
6/01 ○ 中原
6/04 ○ 森内
6/07 ○ 中原
6/11 ● 森内　←名人失冠
6/?? ○ 中原
6/25 ○ 山崎　←王位挑戦権獲得！
6/30 ○ 鈴木
7/06 ○ 佐藤和
━━━━━━━━━━━━━━━━
今期：15勝7敗：0.682：勝数＆対局数で1位！

ホントに森内以外にはほとんど負けてないな。
羽生が弱くなったというより、森内に相性が悪いだけなのかな。

棋聖戦、オラオラオラオラァァァッッッッッ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

羽生さん叩くのに粘着していた森内さんオタ出て来い出て来い！！！

俺は、羽生さんオタじゃ決して無いけどな、逃げるのはよくねぇよ。

日頃の言動の責任とってもらおうじゃないの〜〜〜！！！！！

日和見なのか、やぱーり！！！

>>741羽生オタ必死だなｗ

でも森内に勝てない限り、森内＞＞＞＞羽生は変わらない。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>743
別に森内だけが対局相手じゃないし、
そのうち復調するだろ。

現にその兆しは、名人戦第４局からあるんだし。

羽生は名人戦では早投げが目立ったり、精神的に劣勢になってる感じだったな。
森内もたいしたことないと判れば以前の状態に戻れるはず。
とりあえずなんとしても竜王戦で挑戦者になってくれ。

>>741
竜王戦、オラオラオラオラァァァッッッッッ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

谷川さん叩くのに粘着していた羽生さんオタ出て来い出て来い！！！

俺は、谷川さんオタじゃ決して無いけどな、逃げるのはよくねぇよ。

日頃の言動の責任とってもらおうじゃないの〜〜〜！！！！！

日和見なのか、やぱーり！！！

↑
谷川オタ

森内弱杉

竜王、名人、王将戦のどれかで森内にリベンジすることだな。
2つ以上取れればなおよし。

森内３連敗かよ・・・
森内の時代が来たと思ったのに
完全に冷めてしまった。

>>749
森内は調子はよかったが、以前から実力者だったし驚くほど変化したわけじゃない。
それよりも羽生が以前のような強さがなくなったというだけの話だ。

今回、森内さんには指運がなかっただけのことで、実力が伯仲していて勝負が
紙一重の場合、結果が一方的になってしまうことが多い、それが今回また
証明されたに過ぎない。将棋の内容は一方的でないことがその証拠だ。
また勝つこともあるだろう。

そして、このことは羽生さんにも棋聖戦以前の佐藤さんにもそのままあてはまる。
谷川さんは少し先輩なので何年か前に経験しているはずだ。

にしても、羽生さんより強い発言はなかなかで、面白いことになってきたような

>752
＞羽生さんより強い発言
誰がいったんですか？

>>753
２チャンネラー

>>753
立会人の田中虎彦九段が
「婚約者には最高のプレゼントになりましたね」
と、お祝いを述べると、大きな拍手がわいた。
森内も
「第一局に先手で負けて波に乗れませんでした。羽生さんより強かったです」
と、照れる佐藤棋聖をたたえた

>>755
＞羽生さんより強かったです」

ちょっと軽率という気はするよな・・・

>>756
竜王名人の余裕と羽生へのあてつけ
貴乃花が優勝決定戦で若乃花にワザと負けて初優勝をプレゼントしたのと同じ
結婚祝いと羽生を序列4位に据え置くため

「あの程度で名・・」よりは成長したよ・・彼も

>>757
そういうことが見え見えに分かるから軽率だと言っているんだが・・・

この程度の人間性で名人かｗ

>>760
いくら匿名とはいえ、そういうことを明示的に言ってしまうところに
君の人間性の程度も表れてしまう・・・

「羽生さんより強かった」ってマジで言ったのかよ、最低な奴だな。
第一人者の自覚があったらこんな科白出てこないだろ。

>>762
＞「婚約者には最高のプレゼント
寅のプレゼント（八百長）発言はいいのか？
森内から佐藤へのプレゼント

>>763
それは佐藤から婚約者へのプレゼントって意味だろ。
全然普通の発言。

羽生が弱いのは事実だからしょうがないよ

羽生、森内、佐藤には今、三すくみの構造があるんだろう・・・

>>758
丸のことなのか・・・・・

「名人はゴミみたいなもんだ。」
「そういう君はなんだ？」
「ゴミにたかるハエだ。」

昔近鉄にいた加藤を思い出す

升田「名人はゴミみたいなもんだ。」
木村「そういう君はなんだ？」
升田「ゴミにたかるハエだ。」
　
　爆笑問題のコントみたいになるな。w

正しくは
升田「名人なんてゴミみたいなもんだ。」
木村「名人がゴミなら，そういう君はなんだ？」
升田「ゴミにたかるハエのようなものだ。」
木村「君！　くだらないことを言っていないで，挑戦してきなさい。」
升田「（´･ω･｀）」

本当はいがみ合ってるんだろうけどね

771saikyoudennstu start!!!!!!!!!

もう森内にとって羽生なんか敵ではないということですな。
完全になめられた羽生もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>755
近鉄の加藤発言を思い出すな
竜王王将名人の3連敗の後、4連勝で森内竜王名人を見返してほしい
羽生王座には2004年度王座朝日2005年度王座朝日とタイトル戦4連勝を期待する

対戦してる最中にその当事者よりも
予選で勝った相手の方が強いと言ってる
わけでもないのに。

やはり羽生オタは凄いな。

もう佐藤＞＞＞＞森内＞＞＞＞羽生ということでいいだろ？
そして羽生＞＞＞＞佐藤？

>>777
だから、>>766でその三人の間には三すくみの構造があると言ってるだろ。

‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
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‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

羽生は富岡より弱い。

森内は羽生に名人戦で４タテ食らったのを根に持って
羽生にだけ全身全霊込めて戦ったんだろう。
別に佐藤に対して手を抜いたわけではないだろうが、
羽生に対してほど気合が入っていたようには見えない。

森内が強くなったのではなく羽生が弱くなっただけ
昔の羽生は別次元の強さだったのにな

もうずっと羽生弱杉

別スレでもらってきた
>7/10見逃した人へ
>http://www.nhk.or.jp/interview/docs/2004/07/10.html

書きすぎた。すまんかった。
森肉っていいやつなんだな。。。

　　　　　　　　　1冠UP
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　ｳﾃｲ ）　　1冠UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（ ﾊｳﾞ＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|

羽生以外にも強かったら今ごろ４冠持って谷川と王位戦やってるのに

羽生以外にも強いって。でなきゃ挑戦者になれない。

現在は佐藤が「別次元の将棋」をしているということでいいですか？

>>788
別次元の将棋が羽生との順位戦では通じなかったということでいいですか？

谷川＞羽生＞佐藤＞森内

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　タニーがナンボのもんじゃいボケ　5年で抜き去ったるで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　大山・突撃と続いた長期政権はワシが引き継いだるんや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 2ch名人風に言えば、タニーとハブたんは突撃とワシの間に一瞬咲いた
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 谷間の百合ってこっちゃ。なんや文句あるんかいなそこの兄ぃチャン
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

ボーナスステージ同然だった王位戦リーグで2勝3敗だったのはいただけない

羽生から初の全勝奪取
羽生の永世竜王阻止
羽生の永世名人阻止
王将戦で羽生から3連続タイトル奪取
王位リーグは手を抜いたんだろ

森内は竜王名人王将を10連覇するだけで(・∀・)イイ!
他の糞タイトルは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ!!

訂正
羽生から初の全勝奪取
羽生の永世竜王阻止
羽生から王将奪取
羽生の永世名人阻止
羽生から3連続タイトル奪取
王位リーグは手を抜いたんだろ

羽生から初の全勝奪取
羽生の永世竜王阻止
羽生から王将奪取
羽生の永世名人阻止
羽生から3連続タイトル奪取
王位リーグで確変終了
今は普通に四強の四番目です

負けたのは手抜きだったからって言うあたり以前の羽生厨みたいだな
やっぱ羽生から森内に乗り換えたやつが多いのか

森内はふつうに強いと思う。

でも、別格の一強ではないから、負けることもある罠。

>>797
　だね。第一人者であることは間違いないけどその差は微差。でも、誰が
最強かっていう問いには現時点ではウティと答えてよいと思う。王座戦もある
けど竜王戦から始まる防衛戦ラッシュで真価が問われるね。

>>798
君は敵を作るのが上手いな

・・・という解釈でいいのかな？

≪羽生タンの成績：19勝8敗：0.704：勝数＆対局数で1位！≫
4/02 ○ 渡辺　
4/05 ○ 中田功　
4/07 ○ 深浦
4/10 ● 森内
4/14 ● 森内
4/20 ● 深浦
4/23 ○ 藤井
4/27 ● 森内
4/30 ○ 深浦
5/03 ○ 岡崎　
5/07 ● 深浦
5/13 ○ 森内
5/20 ● 森内
5/25 ○ 深浦　←朝日オープン奪取
6/01 ○ 中原
6/04 ○ 森内
6/07 ○ 中原
6/11 ● 森内　←名人失冠
6/?? ○ 中原
6/25 ○ 山崎　←王位挑戦権獲得！
6/30 ○ 鈴木
7/06 ○ 佐藤和
7/09 ○ ？？
7/12 ○ 佐藤康
7/17 ● 谷川
7/21 ○ 先崎
7/28 ○ 谷川

王座戦age

また王座戦で森内＞＞＞＞＞＞＞羽生が再確認されるね。
羽生は今頃びびりまくっていることだろう。
羽生は対局場で森内の姿を見た瞬間に戦意喪失だろう。

負けたらどうしよう････
負けたらどうしよう････
負けたらどうしよう････
負けたらどうしよう････

小倉優子がいるから大丈夫

■ 『 将棋 』イベント「 一日一番勝負 」開催中！ ■
　　　　http://odn.jgame.com/games/shogi/

　この夏、将棋が熱い！
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　・期間（8月期）：8月1日 AM0：00〜 8月31日 PM23：59 までの戦歴より抽選
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　・対 象 　　：ジェイゲーム 登録ユーザ全員
　・賞 典 　　：『 森内俊之 揮毫（きごう）入り扇子 』
　　　　　　　　　 『 駒付携帯ストラップ 』
　　賞品提供： 社団法人 日本将棋連盟

小倉優子がいるから羽生の方が上

小倉優子(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>804
朝日があるから大丈夫！

羽生タン：タイトル56期、優勝27回
羽生世代：タイトル20期、優勝40回

俺が今旬であろうと，あと２〜３年で若い世代がでてくるづら。
だから，よけいなスレッド立てなくてよいづら。

羽生タン：名人４期、竜王６期
羽生世代：名人６期、竜王５期

束になってやっと五分

佐藤に３タテ食らって
やっと羽生も森内の弱さに気づいたはず。

羽生は森内に負けまくり、びびりまくり。
そんな状態で森内に勝てるわけがない。

羽生九段残り有りません

羽生は森内をストーカーのように怯えているとしか思えんな

小椋桂に好かれる森内と小倉優子に愛される羽生

谷川タン：名人５期、竜王４期
羽生世代：名人６期、竜王５期

束になってやっと五分

森内竜王名人王座王将
佐藤棋聖
羽生王位
谷川棋王

>>816
だってキモイもん

小倉優子の愛は羽生を癒す

>>815
羽生朝日と呼べ！

>>822
羽生朝日オープン選手権者と呼べ

羽生アサピー

森肉

羽王

羽生元銀河

小倉優子だけは森内を頑固拒否

決戦前日age

おまいら、熟年世代も忘れてはいかんっっっ！！！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1007/rirekisyo.html
http://www.kobe-np.co.jp/tokushu/2000/naitou/naitou_1.html

森肉のカクヘンはもうおわりかな？

半年前に終わってるって

このスレ作った香具師、どこいった？無責任だなぁ。

私生活が悲惨なんだろうな、>>１

おいこら>>1でてこい

1 名前:森内俊之 投稿日:04/01/15 22:12 ID:+jCItQa6
今日も短手数での圧勝。
もう羽生相手には負ける気がしないね。
対羽生連勝記録はどこまで伸びることやら？

1 名前:森内俊之 投稿日:04/01/15 22:12 ID:+jCItQa6
今日も短手数での圧勝。
もう羽生相手には負ける気がしないね。
対羽生連勝記録はどこまで伸びることやら？

おら！
>>1出て恋や！！！
便所の裏までちょっと来い。

　馬鹿なすれだな。今ごろ１は歯軋りか・・・。下劣だ・・・。

　１は、お金もないし女にももてないんだろうな。2ちゃんでしか

　自分をかくにんできないなんて、かわいそうな奴・・・。

短手数で圧勝してるのは羽生のほうだな。

森肉落ちぶれた

あっそ・・

>>>>
↓
><<<

来年羽生が挑戦するまで竜王戦のみ防衛よろ

もう佐藤＞＞＞＞森内ということでいいだろ？

棋聖戦３連勝の時点でそうだよ。

もう森内＞＞＞＞藤井ということでいいだろ？

羽生 35−31 森内
森内 22−20 佐藤

羽生 58−24 佐藤

＞羽生 58−24 佐藤

羽生 75−25 佐藤 ： こうなったら、「羽生ｖｓ佐藤100番勝負」はどうなるの？

>>845
うん、それはいいよ。

一年で二転三転するものなんだな

もう渡辺＞＞＞＞島ということでいいだろ？

もう森下＞＞＞＞羽生と言うことでいいだろう。
（竜王戦１組予選トーナメント、竜王戦本戦トーナメントと竜王戦で２連敗）

>>850
いいよ

もう瀬川＞＞＞＞久保ということでいいだろ？

もう楽天＞＞＞＞ライブドアということでいいだろ？

>>854
異議あり。ライブドアが良いというわけではないが、
楽天はナベツネの回し者だからね。
ナベツネと義明は世の中の娯楽を自分たちだけが独占して、
大衆から取り上げようとしている極悪人だから、
絶対に賛成できない。
返せ、栄光の三沢の居た時代のアイスホッケー。

もうナベツネ＞＞＞＞選手ということでいいだろ？

もう突撃＞＞＞＞ナベツネということでいいだろ？

？？？？？？？？？？？

もう激指＞＞＞＞東大将棋ということでいいだろ？

もう早坂ひとみ＞＞＞＞及川奈央ということでいいだろ？

森内ってワンピースに出てくる
エネルって奴に似てる。

>>860
ダメ。

もう久保＞＞＞＞羽生＞＞＞＞瀬川＞＞＞＞久保ということでいいだろ？

もう中日＞＞＞＞巨人ということでいいだろ？

もう森内＞＞＞＞羽生ということでは駄目だろ？

もう西尾＞＞＞＞大内ということでいいだろ？

>>865
もう羽生⊇⊇⊇⊇森内ということでいいだろ？

もう升田＞＞＞＞森内ということでいいだろ？

ハブたーん！　はぶはぶはぶ！　アーッ!!　ああーっ!!

もう羽生＞＞＞＞みっくん＞＞＞＞肉ということでいいだろ？

もう羽生＞＞佐藤＞＞森内＞＞谷川＞＞森下＞＞羽生・・でいいだろ？

みっくんて呼び方、なんかかわいい

もうにしこり＞＞＞＞森内ということでいいだろ？

もう内山理名＞＞＞＞仲間由紀恵＞＞＞＞深田恭子＞＞＞＞優香＞＞＞＞吉岡美穂
ということでいいだろ。

早指しでは
瀬川アマ＞＞久保＞羽生＞谷川＞＞森内
ということでいいだろ？

もうますだ＞＞＞＞おかだということでいいだろ？

もう羽生＞＞＞＞丸山ということでいいだろ？

もうイマイ＞＞＞＞ドイツ国営ロトということでいいだろ？

もう渡辺＞＞＞＞森内ということでいいだろ？

≪羽生の成績；今年度>>
4/02 ○ 渡辺　
4/05 ○ 中田功　
4/07 ○ 深浦
4/10 ● 森内
4/14 ● 森内
4/20 ● 深浦
4/23 ○ 藤井
4/27 ● 森内
4/30 ○ 深浦
5/03 ○ 岡崎　
5/07 ● 深浦
5/13 ○ 森内
5/20 ● 森内
5/25 ○ 深浦　←朝日オープン奪取
6/01 ○ 中原
6/04 ○ 森内
6/07 ○ 中原
6/11 ● 森内　←名人失冠
6/?? ○ 中原
6/25 ○ 山崎　←王位挑戦権獲得！
6/30 ○ 鈴木
7/06 ○ 佐藤和
7/09 ○ ？？
7/12 ○ 佐藤康
7/17 ● 谷川
7/21 ○ 先崎
7/28 ○ 谷川

誤爆スマン

もう中田宏＞＞＞＞森内ということでいいだろ？

もうラディン＞＞＞＞ブッシュということでいいだろ？

もうチートス＞＞＞＞スコーンということでいいだろ？

もう早稲田フィフティーン＞＞＞＞関東学院フィフティーンと言うことで良いだろ。

もうこのスレ脱兎落ちということでいいだろ？

棋王戦・勝者組決勝で激突age

11/11付　今期成績
Ｂ2以上
１位　羽生36-14　勝率0.720
16位　森内19-15　　　0.559

Moriuchi is already stronger than Habu,OK?

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま　　〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ということでいいだろ？

棋王戦・勝者組決勝
● 羽生善治　森内俊之 ○

羽生　名人失冠・朝日獲得・王位獲得・王座防衛

森内　名人獲得・棋聖挑戦・王座挑戦

もう朝日＞＞＞＞＞＞竜王ということでいいだろ？

もういいだろ？

１が謝罪するから、もういいだろ？

もうだめ

ぽ

もう羽生永世王将ということでいいだろ？

>>898
永世王将は大山のみ。

永世称号　条件.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ：該当棋士
------------------------------------------------------------------------------
永世名人　通算05期保持..　 　 　 　 　 　 　 ：（故）木村義雄・（故）大山康晴・中原誠・谷川浩司
永世竜王　連続05期もしくは通算07期保持 ：該当者なし
永世王将　通算10期保持..　 　 　 　 　 　 　 ：（故）大山康晴
永世棋聖　通算05期保持..　 　 　 　 　 　 　 ：（故）大山康晴・中原誠・米長邦雄・羽生善治
永世王位　連続05期もしくは通算10期保持 ：（故）大山康晴・中原誠・羽生善治
名誉王座　連続05期もしくは通算10期保持 ：中原誠・羽生善治
永世棋王　連続05期保持..　 　 　 　 　 　 　 ：羽生善治
------------------------------------------------------------------------------
永世十段　通算10期保持..　 　 　 　 　 　 　 ：（故）大山康晴・中原誠

中原の持ってないのが、棋王を除けば王将だけか。
こうしてあらためてみると、王将の敷居高いな。旧十段も竜王より高いわけだが。
しかし羽生のグランドスラムは今後の十年にかかっているな。中原も同じころスランプだったが、
大局観と斬新な発想で生き延びた。羽生はどうするか。

しかしタニーが米豚と同じ１つというのも物足りないね。

まだ羽生永世王将ということではだめだろ？

棋王の連続五期が一番わけわからん。

もう森内はタイトル防衛はできないってことでいいだろ？

森内ﾏﾝｾｲ

もうぬるぽ

森内('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

森内ほど精神力の弱い棋士はいないな。
少なくともトップクラスの中には。

男性棋士
�@島朗
�A岡崎洋
�B瀬川晶司

女性棋士
�@船戸陽子
�A古河彩子
�B高橋和

あれ？誤爆した。

棋王戦・挑決 ＆ 王将戦七番勝負age

>>908
渋い趣味だなｗ

もうだめだろ？

だめ？

>>907
佐藤康光

運命の日age

チェスでは明らかに羽生のほうが強い！

チェスでも同じくらいの実力だよ

もういいよ

もりうし＝南、高橋<<やすみつくん＝タニー<<羽生たんでいいと思う年頃

もう
俺＞＞お前
でいいだろ？

だめ

渡辺竜王＞森内名人＞羽生朝日

922 ：名無し名人：04/12/29 23:13:25 ID:PEO1VYhK
渡辺竜王＞森内名人＞羽生朝日

あやしくなってきたな

もういいよな？

もう>>1もむなしくなってきただろ？

糞スレ終わらそうぜ。
２　は　立　て　る　な　よｗ
　　 　／': : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　__,,,──,,,__
─　/ : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　 ∠: : : : : : : : : :＼
￣ （ : : : : : : : : : : : : : |　　　　　 　 　 　 │| : : : : : : : : : : :ヽ
　　　|＼ : : : : : : : : : 丿　　　　　　　　　　|__| : : : : : : : : : : : |
　　　|　||)ヽ: : : : : : ／、　　　　　 　 　 　 |　||)､: : : : : : : : : ﾉ 　
＿　 ヽ／::| ｀ヽvv,´|: : :ヽ　　　　　　　 　 | 　　　　 (⌒ ⌒ヽ
─- /: : : /⌒ヽ'￣ ｀＼: :)　　　　　　　　　＼（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　 　|: : :ノ|＿＿,　　　,.−'−、　ボフッ！　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　 　 ￣　 |　　|　 ／　＿＿＿＼　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　　　| 　|ヽ/ ／、　　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　|　 |　| /　　＼_／ |:ﾉ 　 　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　(,⌒ 丿　| :|　　./ :| 　 ￣⌒ヽ　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　　　　￣　　　｀|　　⌒ヽ｀─ |　　|　　　（ _ノヽ　　ヾ　　ノノ　ノ

このスレ１から読んでみるとホントに面白い。ツッコミ所満載。

しかし１冠転落から王位奪取、王将挑戦、棋王挑戦にまでこぎつけた羽生は
改めてスゲーなと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000020-mai-soci
いよいよこのスレの答えがでるな

あげとこうか

棋王戦の挑決で２連敗喫して、それで王将を防衛できたら
それはそれですごいことだ。

二冠どうしだからどっち勝ってもいいけど、
７割以上の高確率で羽生が勝ちそうだぞ。今の状態を考えると。

棋王戦は片八百長説もあることだし

PEO1VYhK

.

誰か羽生＞＞＞＞森内でいいだろ？ってスレたてろよｗ

晒し上げ

確変終了
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ---!!

もう、終末へむけて梅に入ってもいいだろ？

05/01/15に1000行って終わらせよう。

引 退 5 秒 前

復活9年前

次スレ立てなくていいだろ？

次スレ

もう羽生＞＞＞＞森内＆他ということでいいだろ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105561686/l50

もう、いじめないでもいいだろ？

もうだめぽ

森内無冠

スレ一周年で1000到達すべし

ＯＫ！

あと５０か。

ｳﾃｨの防衛並みに厳しいぽ

埋めれ

皆さん応援よろしくお願いします。

みなさん、膿めてください、頼みます、
いつまでも晒しとかなくていいだろ？

埋め立て協力

うめ

羽生名人・王将・王位・王座・棋王ｵﾒ

羽生竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将・朝日・NHK杯・銀河ｵﾒ

森内名人・王将ばんざい、でも羽生タンは＞＞＞な人でした、
みなたん、許してください、そして埋めて私の恥を遠く倉庫まで送り込んでください

せっせと埋めるぜ

森内がんがれよ

ご協力アリガトンクスみなさま、さあ埋めましょう、できて丸1年で
埋め尽くす、それがモリウーティ教授の美学です

980まで行ったら、漏れが次スレ立てるよ
944は放置するから

あふぉか？やめれ

森内のようなドーピング棋士は衰えも早いなぁ

>>962

001が泣いて詫びてるのにそこまでするか、あんたは鬼じゃな

渡辺魔王の部下ウティ教授万歳！！！

age倦め。

やっぱり魔王の挑戦を王者として受けようという意識が強過ぎたのでは
ないでしょうかね。相手の18番を受けるのはもう少し実績を積んでからに
すればよかったのかと。

それにしても今年度後半は冴えませんね。

引

梅　あと30輪

勝率･500は確保しようね！うめえ

IDチェック

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　　　　　／／／::::::::::::::::::::::::::::＼＼::ヽ
　 　 　 /::/:::/　 ,　　　ll　　　　　 ヽ::',:::',
　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
　　 　 |..:|:::|::!::::i::::::|:::::|　!::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|
　　 　 |::,!:::',r'´r ;::＼｀　 ´´ｲ ;::ヾヽ}:::::!､:!
　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.}:､:{､｀ﾞ'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:.ヽ:!:!‐｀t7"´{:/ﾉ.:.:.:|/:.:.:.:.:ヽ
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　　｀ﾞｰ‐'"　 !:.:.:.:.}::{.:.:.:.:.:.:.:.|:i:ﾉ.:.:.:.:!　}.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　|:.:.:.:.:ヽ}.:.:.:.:.:.:.{::ﾉ.:.:.:.:.:! /.:.:.:.:.:.:.:,

　　　　　一年間、おつか令ちゃん！

竜王をとられ、王将と名人まで失冠して森肉の一年天下は終わるのか・・・。
結局一時的な各辺だったのかね。

今季25勝20敗かよ・・・

　 ∩＿＿⌒⌒ヽ
　 　| ノ --‐'ヽ⌒⌒)
　　/　,_;:;:;ノ､｀~●~|　
　 |　 　‖( _●_)'''' ミ 　ﾊｧﾊｧ
　彡､　● |∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

羽生　 　 , 　-‐-　､__　　　　　　o
　　　　　／　 　 　 　 　 ＼　　 /ヽ −｀／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　　/　 ,ｲ　　/　,､　ヽ 　　　　　　＜ 九段に戻れ!
　　　/　 r'/ /l/ !-／レ'　ヽ　',　 |　|　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　.!　　{/ /　　0'　 　 ﾞｰ‐ｌ　|　 ｌ　ｌ　l＿_
　　 !　　/ /　　　　＿ 　0' ｌ /'"ノ ノノ　 　 ｀ ‐ 、
　　.! 　 !　lヽ、　　/､/　　// ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
　　ｌ　　|　!´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o　 ﾚ､_!ｌ !l-､
　　| ∠| .l/,＞fjとli￣｀i /!　｀ヽ 　／　　ﾉ､　�_｡ﾙ'j､ ヽ
　　|　　V /'´　jﾉ ｀ー‐|′　 ノ-‐i､r┐/ヽ/　　/ 　 ヽ l
　　|　 /＼＿_＿＿＿_|　　 ／,-ﾑrl='｀ヽ/__,／　　 　 j'
　　|　/ / /　/　ｌ　l　 |　　/　 ￣｢} ＼　| 　　　森内

　　　|　 　::|　　 　 | |:　　　|::　　 |::　　|::　　}: |　　　人
　　　|　 　:||　　　 }} }: 　 　}}:::　　}::　　}::　　} }　　 /　 ヽ
　　　| 　　:||　　　ﾊリ:　　 ハ;;＿ﾊ;;＿ﾉ};;___ﾉﾚ'　 /　::/　}
　　　|￣￣ ￣￣　　￣￣　　　_,.--‐‐､./::ﾉハノ　／　ﾉ
　　　|￣￣￣｀ﾞ ｰ- ､　　　　／　_,,,,ｨ　/;;//　 i　　　ノ
　　　|_ﾆｪ=--､ｰ-､　 ｀ 　　　rｼ;イヾ彡ノﾚ;;;:____}　;乂 　　　ん？どうした、森内よ。
　　　|ｨ{:;;(ﾌ;;:::}｀`ｰﾐヽ　　　　r'ｲ;ﾉ,_, /::::　　　,;:-''::::;ハ
　　　|＼;;;;;;;;厶-‐ 　 　 　　　￣￣ /i:;;;;;;, -'":::::::／　 } 　　　　　将棋の神さまに何か祈っているのか？
　　／　ﾉ　　　　　　　　　　ヽ､ 　 ./ ﾉ;;;;;;;;;::, -'"　　 _/
　 （_／　）　　　　　　　　　 ／　／　};;:::::::::...... 　_,,; ｲ
　 ／ ,.-〈　　 　ﾋー---ｧ'　　／､　　ﾞ入ｪ;-;-;''=＝ｿ
　（／　__）＼　　 ￣￣ 　 ／　 　ﾌ>､{::::::.. 　　　　 {
　(_,ィ'"　） 　＞ ､_　　 ／　　 　//　/＼;;;;;;;;;____,,,ｨ'
　 ／　,ｨ'　 /　}　　￣　　　　　//　ﾉ　　 Ｙ:;　　ノ
　'ｰ'イ　　　　/　　　　　　　　//　./　　　 };;;;'' ｲ
　　　|＼　　/　　　　　　　　//　 /　　　 /ヽ;:　{

　め　こ　コ　　|　　　　　　　　r　 ∩　　　　　　 ＿/
　！　の　イ　 .|　　　　　　r　　　 ,rｰ'''''''ｰ-ｹ--＼ 　　　　羽
　　 　森　ツ 　 |　　　 ,...,....,rー/''"{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　生
　　　 内　め　　|　　　{　'　　,r　　　`ー-----::::;;;;__| 　　　様
　　　 　　 ！ 　 |　　　 ヽ〈_./　　　、　　　 ,.　　　 　| 　　　は
　　　 　　 　 　 ＼　　　　 }　 ､rメヽ--- クｰ-rｨ　｜ 　　　将
　 　 　 　 　 　/￣　 　　 （　 ｲ|　,、}　　 /__　 }.ゝ. | 　　　棋
＿＿＿＿__／　　/＼ﾟ　　 ﾄ　}ヽゝ'" ｏ　ゝ┴'" {、.| 　　　の
／　 　 　 　＼　　 |　　　　､`（"""　ゝ--ｲ　"""i.　| 　　　神
　 　 　 　 　 　|　　`ｰ'　 ､ ヽ `/ー--ヽ_,ﾉ＿_ノ-イ.| 　　　だ
　戻　と　無 . |　　　っ　 ＼＼'　,,,,,..ﾄ　　,,,,　　　i　| 　　　　
　れ . っ　冠. |＿_ ＿　　＼＼ﾚ''￣ `ｰ'"/'￣~`ヽ=＼
　！.　と　に　　　／;;;;;/￣７;;..＿_ヽ、　　　　　　　 } 　 `＼＿＿＿
.　　 　と　　　|;;;;;;;;;/;;;;／　　　 人＝------､‐イヽ　　＿_ノ
.　 　　 　　　　|-;;:::l;;;;;/　　　　〉　〈　　ペ　　　＼!　 し'
　　　　　　　／;;;;:＞-く..._　　　ヽ/　　　し　　　　 ＼

　　　 ／　　_　 ヽシ　　　　　　　　　　 ＼ヽ/　　　 丶
　　 /　　／　　／　/　　　　/　　　　 l　　＼　　 ＼　丶
　　 |　／　　,/　　｜　　 //　　　　　/!　　　ヽ ､　　ヽ｜
　　 l /　 ／/　 　∧ __　 | |　 　 　 / ヽ　　　 ヽ､ｰ-､ リ､
　／ﾄ!∠＿//　　/／､ヽ ＼､　　 （Ｘ⌒ヾ　　　　l￣￣＼ ヽ
.｛ /　　,　 //　　;/　　￣ヾーﾞー-/ ￣　 ヽ　 l　 |　ヽ､　 ｌ｜
‐l/ ／__ノ|｜　　|　　　　　l 　 　 l　　　　 ヽ 　 l　ト　＿二ﾘ-､
／￣~ }　|ｌ｜　 l｣, --, -　､! 　 　レ --、-､!_　 |　|　 l　　 ＼ l
　／ ノ　　|｜　| ＝-ゝ ・ '"　．　ﾞゝ・ノ-＝1　 ｌ　l　　ヽ､`＿.ﾘ､
ーイ　　　　l　l　{　　　　　　　　　　　　　　　!　/ /　　　 /　　＼
/　｝　　　　 ヽヽ ヽ-ｲ　,-`-―-､r'- ､　ト-_'／／　　　　{、ヽ､
／　　　　　　　`＝＜　{、＿＿ 　`ヾ､ヽデ−'~　　　　　　 `;ー=
　 　 　 ポキャ　 　 　／''"　 ヽ＼　 ＼ヽ　　ベキ　　　　　 { ヽ
　 　ベキキ 　 　　 ／　　,ィj　｜,〉　　　 |　　　　　ポキ　　 `ー
　　　　　　　,r==＝|　　　 ｛__／,/　　　　}､､＿
　　　　　 ／'　/　 弋　　　　＼\　　　　 |￣```＼
　　　　　/'　 /　／　＼　　　 /　　　　 /ヽ　 |　　ｌ|

　　　　　　　　　九段に戻る準備はいい？

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,_,_､
　　　　　　　　　　　　,　'", '　 　 i｀゛ｰ ､
　 　 　 　 　 　 　 , '/　.:/ , ,' 　　l　　', ヾ ､
　　　　　,　'"..｀ｯｲ_ ;　.:,:::,'..ｉ.:::　　l 　 ; ';:. i｀i､ _
　　　 , "　.:'::/´' i ‐ｉ|.:::i:::i::i ::::::::: ｉ　i i::..',.: i‐｝ｲｰ .､
.　　 /ｲ ;:'::./　/ lヾ|i､,::-i-ﾄi:::::::: ,':::ﾉｉl:::::ｉl i:::;'ｲヾ､::.ヽ.
　　 i'/.:::::, ｸﾄ､_i､::_iｌ ﾝﾆ=､',､:::::ﾉ:;'_｀iヾﾉ::,l::'ｨ i　　',　 ヾ. 　　　名人だけは持ってちゃ駄目？
　　 ' i ｨ /i,' |i　 l/'ヾi iゞ i 　゛'´ ｲﾉヾｲi::ﾉ'::;'_ﾉ iｯ ｨ.　 ', ',
　　　ｉｌ|/　i　i'ヾ､ﾄ､ i ,,ー'　　,　　i__ﾉ '/ヾi' |｀''"i i､:::　 i |i
　　　　'　　　 　 ,ノ｀ヽ　　　　　　　'' / ノ　i　,　 i lヾ:: ,ｉlﾉ
　　　　　　　 ／　 　 iヽ､　 ｀　 　 ／´ 　ヽﾚ' ヾ 　 i::/ '
　　　　　　i'ヽ 　 　 　ヽ : ｀ ｰ　 ´/ 　 　 　 ,ヽ,　 　 '
　　　　　 /ヾ､ヽ､　　　ヽ : : 　　/ 　　　　, ' /ヽ
　　 　 　 ヽ､;:;:ヽ ､ヽ､　 ヽ : 　/　　,　- ' ／;:;:ﾉ 森内

　　　　 　 　 　　　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　 , -'´　　　　￣｀⌒ ‐- 、　　　　　　　　　O
　　　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　/ ＼　─　｀ ／
　　 　 　　 ／　 　 /　　／　/　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 /　　 　 /　　//| /　　 / 　／ヽ　　ヽ
　　　 　 /　　　_ /　　// |_|＿_厶／　 　 ヽ 　 ',　　　|　 |　|
　 　 　 /　　 /f./ 　 /ﾘ　ﾚ{_／ ノ　　{ｉ 　　',　　|　 　 |　 |　|
　　　　i　 　 { l/ 　 /　 　（_9' 　 　 　 ｀ー　l 　 !　 　 !　 !　! -──‐- .､
　　 　 !　　　V 　 /　　　　　　 　 　 　 （9'　|　/'´￣/　/　/'´　　　　　　 ｀ヽ、
　　　 ｌ 　 　 /　 /　　 　　 　　 ＿_　　　　　! /　　ノ ノ　ノ　／　,r／ 　,､　　 ＼
　　　.! 　 　 !　 ∧ 　 　 　 　 / 　 /　　 　 // ／　 ! __ /／/ ,∠厶 ／　}　∧ 　＼
　　　|　 　　| 　l/ﾞl｢lヽ、　　 /｀ヽ/　　　　//'´　 　 |{／! 　 ﾚ'＝ﾐl／ 　 /､/　.| |　ｉ !
　 　 |　 　　|　.!　 | !l　i｀ ‐､二ニ＿, -‐'´/!　 ＿_／　 ゝ__　"""O　 　 レ'ﾞゝ､| |　| | ｀ヽ、
　　 .!　 　 ,ｲ　! / ＼�_|／　 〃／｀ヽ　/ 　 　 ｀ヽ 　 　 ／　　 　 〉＿　　�_､リ! j| | 　　 ',
　　 ｌ　 ／|i|　l/　／ノｰi （￣}}￣　　 !./　　　　　/ ＿　l 　 　 　 / 　 /　 ""O |.lノリ＼ 　 !
　　 |　 ￣ |　l　/'´　　 |　!`ｲ､＿__ノ!　　　　　 ノ'|,　-/ヽ､__　　/｀ヽ/ 　 　　 /　 　 　 ヽ　|
　　 | 　 　 レ' 　 　 　 /ノ 　 　 　 　|　　　　　 ／　　|!l /{__,ヽ´＼ /　　　 ／　　 　 　 　! j
　　 |　　　 /ｰ- ､　　　　　　　　　　|　　　　 ／ ∠二j7≦!￣　｀ヽi── '　　　　 　　　 ノ′
　　 |　 　 /　/　/￣｀┬‐┬‐┬─l 　 　 ／　　　　　ｌ　l　ヽ　　　 |

　　　　　　駄目に決まってるでしょ!!　　　　　あうううう〜〜〜〜〜

　 　　　 　　　 　　　　 　_.. ―ｰ　..,、
　　　　　　　　　　　,／゛.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`'''ｰ　,、
　　　　　　　　　 ／.:.:._,,.:.:.:.:.:.:.:,_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀' ,
　　 　 　　 　 ,ノ'"゛　　　　　　 ｀`'ｰ､,.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
　　　　　 　／ 　　　　 ＿______　　　　 .＼..:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　/　　 ,..-‐''"ﾞ,､　　 ,､｀ﾞ ヽ､　　　 ＼.:.:.:｀:､.:ヽ
　　 　　 ｌ .,／./ |　l / ヽ　/　|　( 　　ﾞ''､　　ﾞ ',.:.:|.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　!　i　l　 i /　 //　　　　／, '　l '､　'　,ｌ /.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　 　 !　|　!　l| !　//　 ,ｨ´∠∠',,,,,,,_', ヽ　 ヽl.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ.
　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ ヽ丿.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　　森内さん、
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ l｀.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! 　　頑張って下さいね。
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ,,l,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !'l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l,l,.:.:.:.:.:.:.:/
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ , |.:.:.:.:.:/
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/」.:.:.／
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i　,'ﾞﾞ"⌒　ﾞヽ
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!,（　　　　　 ',
　　　　　　　i　　 |',　 //　/'／! , -‐! !　ノ　',（　　　　　ノ
　　　　　　　', 　 ! ! /'　 // /／'´,..ﾉﾉ´=ヽ　ヽ`'''‐ -'"´
　　　　　　　　ヽ | ﾉ !　 / !|/',ｲ /／':::::::::::::!　　',　! /
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　　 　 　 　　　　　 ヽ ﾉ∧|::| /'":::l!|:::::::::::::::|, ／',　}　￣
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以上、揚げとく。
あとはよろしく。

……森内ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

順調に埋まってきてるようだな

さようなら森内

第６３期名人戦七番勝負

森内名人●●●●
羽生四冠○○○○奪取　十八世永世名人資格げっちゅ！

羽生新名人の話「マジッィ〜〜〜〜〜〜ク！！！」
森内前名人の話「幸せでした…」

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　　　　　,　'"..｀ｯｲ_ ;　.:,:::,'..ｉ.:::　　l 　 ; ';:. i｀i､ _
　　　 , "　.:'::/´' i ‐ｉ|.:::i:::i::i ::::::::: ｉ　i i::..',.: i‐｝ｲｰ .､
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　　 i'/.:::::, ｸﾄ､_i､::_iｌ ﾝﾆ=､',､:::::ﾉ:;'_｀iヾﾉ::,l::'ｨ i　　',　 ヾ.
　　 ' i ｨ /i,' |i　 l/'ヾi iゞ i 　゛'´ ｲﾉヾｲi::ﾉ'::;'_ﾉ iｯ ｨ.　 ', ',
　　　ｉｌ|/　i　i'ヾ､ﾄ､ i ,,ー'　　,　　i__ﾉ '/ヾi' |｀''"i i､:::　 i |i 　　　
　　　　'　　　 　 ,ノ｀ヽ　　　　　　　'' / ノ　i　,　 i lヾ:: ,ｉlﾉ
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　　　　　 /ヾ､ヽ､　　　ヽ : : 　　/ 　　　　, ' /ヽ
　　 　 　 ヽ､;:;:ヽ ､ヽ､　 ヽ : 　/　　,　- ' ／;:;:ﾉ
古いアルバムの中に　隠れて　タイトルが　いっぱい
無邪気な笑顔の　下の　称号は　遥かな三冠
時は無限のつながりで　失冠を　思いもしないね　　
手に届くタイトルは　棋聖・王座もあって　五冠を夢見ていた

無冠の階段降りる　君はまだ名人・王将さ
防衛は誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
九段だったと　いつの日か　思い出す日がくるのさ♪

今、森内時代がセピア色に変わって感動のフィナーレへと近づいている...

みんな黙って見送ろう...　　　。　　　梅。