「ヒカルの碁」＠囲碁板　第10局

連載は終わりましたが、諸々ﾏﾀｰﾘ語りましょう。
過去ログ、関連サイトは>>2-5辺り

【過去ログ】
第９局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052001817/
第８局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045761374.html
第７局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037828198.html
第６局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10322/1032283418.html
第５局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1028/10282/1028201403.html
第４局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10213/1021392938.html
第３局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10023/1002358462.html
第２局
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/988/988334177.html
ヒカルの碁
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/953/953611629.html

2get

【関係公式サイト】
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
http://www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
http://www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
http://www.yukari.gr.jp/index.html

MXでヒカ碁2落としてやってるけどなかなか面白い

弱すぎないか？

「ヒカルの圍碁 」効果で
ＮＨＫ圍碁トーナメントの視聴率が上がっているとか・・
圍碁倶楽部が馬鹿売れしているとか・・

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

1さん乙。
>>4の「関係公式サイト」のぴえろは移転してる。
http://pierrot.jp/title/hikarunogo/

>>6
俺囲碁やったこと無かったからちょうどいい。
そんなことより思考時間長杉

因徹みたいなヤツ・・とか思ったんスけど。
俺因徹の棋譜よく並べるし・・

ネット碁で佐為と名人が対局して、佐為が勝利した碁。
緒方が「saiって何者？」みたいな驚きかたしてたけど、純粋に佐為の実力が日本トップ
の実力である名人を上回ってた事に対して驚いたの？

緒方のセリフ読む限り↑の感じみたいなんだが、名人とて無敗だったわけじゃない。
緒方自身１０段戦で名人に勝ったこともある。なのになぜ名人が負けたことに対して
今さら驚いたのだろう？
緒方自身の勝利とsaiの勝利は、質的に違う物だったのだろうか？
囲碁はルールさえ知らず、ヒカ碁を純粋な漫画として楽しんでた奴からの質問。

名人が負けた碁は全て八百長だった。
だからカネのかからないネット碁で負けたので、
八百長でしか負けない名人が実力負けしたとは・・・、
って所かと。

>>12
打ち回しに惹かれたんでねーか？
なのに正体がわからないので余計。
んで自分も打ちたくなってウズウズ。

しかしsaiって実体がないのに
みんなの人生変えてしまうほど
魅力のある碁打ちだったのね。
すごいなぁ。…

驚くような手をバンバン打ってくるから勝敗以外の所で驚いたんじゃないの。
秀策は読みも計算もずば抜けてるらしいし。

俺にも打たせろと言われても当然かと。

>>12
内容が良いという設定も大きいけど一番の理由は正体不明だからと思われ
行洋が一柳等トッププロに負けても驚かない。

>>16
現実にtobeﾀﾝみたいな人もいたね。＞正体不明（当時

tobeって誰なの。

まったありか
これはやりすぎなような

>>19
将棋の日の誤爆ですたｗ

>>18
http://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/igs/recgo.html

DVDの8巻見てますが、座間王座対塔矢アキラの新初段戦で
塔矢の先盤で込みが逆込み5目半とは、どんな意味でしょうか？
特に逆込みの意味がわかりません。

普通は、先に打つ黒の方が有利なのでハンデとして
コミ6目半（当時は5目半）
あるのね。これは、最後に整地した後白の地に6目半足して
黒と比べるってこと。
逆コミ5目半は普通のコミと違って白の方からコミをだすってこと
整地した後黒の地に5目半足して白と比べるってこと。
これは二子に近い結構大きいハンデですが、
その辺がトッププロとなりたての奴の芸の差だってこと。

>>23
と言う事は、通常の対局で11目半差で勝たないと駄目って事
で良いのでしょうか？

>>24
６目だよ
単純に、コミ負担するのが黒から白に変わっただけ

>>25
う〜ん・・理解できない。。

あほですね

逆コミ五目半 −＞ コミマイナス五目半

>24
盤面で白地のほうが６目多ければ白の勝ちということ。

コミについて理解されていますか？
通常、同じぐらいの実力の人が、互いに良さそうな手を打ち続けて終局すれば、
先手の黒のほうが少し地が多くなるものなんです。
（同じぐらいの棋力の人と９路盤で囲い合いの碁を打ってみると、
実感できると思います）
だから、盤面で黒地と白地のどちらか多い方を勝ち、とすると、白は不利です。
先手の黒地のほうが多くなる分は、５〜６目ぐらいと考えられるので、
「黒地が白地より６目以上多ければ黒の勝ちということにしましょう。
そうでなければ白の勝ちということにしましょう。」
と決めておけば、白の人にも不満はないでしょう。
これが、「コミ５目半」ということで、実力が対等な人同士の対局方法です。
（注：現在はコミ６目半に変わったので、黒地が７目以上多くないと勝ちになりません）

黒の人の実力が少し劣っているときは、盤面の黒地と白地の差を単純に
比べて勝ち負けを決めるようにすると、実際には黒が有利な条件になって
いるので、これでいい勝負になります。これが「定先」です。

黒の人の実力がもっと劣っているときは、定先でも勝負にならないので、
「白の人は黒地より盤面で６目以上差を付けてはじめて、勝ちということに
しよう」と決めます。これが「逆コミ５目半」です。

>>24
通常の対局（黒5目半コミ出し）に置き換えてみると白は11目半勝たないといけない、

っていいたいんでしょ？その通りだよ。

>>24の通りでいいのでは。差は１２目だけど

┏┯┯┯┯○●┯┯┯●●●○┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼○●┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┨
┠┼○┼┼○●●┼┼┼●○┼○┼┼┼┨　　この状態で終わったとします。
┠┼┼┼┼○●●┼┼●●○┼┼┼○┼┨
┠┼●┼┼○●┼┼●○○○┼┼┼┼┼┨　　黒の地は１０３目　　
┠┼┼┼○○●┼┼┼●●●○┼┼┼┼┨　　白の地は１０５目
┠┼┼○○●●●●●●○○○○○┼┼┨　　
○○○○○○○┼●┼●●●●○○┼┼┨　　盤面では白２目勝ち
●●●●●●○○○●┼┼┼┼●●○○○　　
┠┼┼┼●○┼┼┼○●┼┼┼┼┼●●●　　コミ６目半　　 で打っていたなら　白８目半勝ち
┠┼┼┼●○┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨　　逆コミ５目半　で打っていたなら　黒３目半勝ち　差額１２目
┠┼┼●●●○┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼●○┼┼○┼○●┼┼┼○┼┨　　通常の対局（コミ６目半）は盤面黒６目勝ちでも白の半目勝ち
┠┼┼┼┼●○┼○○┼○●┼┼┼┼┼┨　　逆コミ５目半は盤面黒６目勝ちなら黒の１１目半勝ち
●●┼●●○○○○┼○●┼●┼┼┼┼┨　　
○●●●○○○○○┼○●┼●┼┼●┼┨
○○○○○○○┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼●┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○●┷●┷┷┷┛

かぶた

ありゃ、すまん。
折角の労作の方が丁寧だすよ

>>29
>>30
>>31
なんとか理解できました、囲碁はほとんどやった事がないので
コミ５目半（６目半）程度しか理解できてませんでした。本当は
この逆コミ５目半がどの程度のハンデなのか聞きたかったの
ですが、>>23で二子に近いハンデとありますが、一子のハンで
とはどの程度なのでしょうか？塔矢アキラが子供の頃父親と
石３つ置かせて勝負していたありますが、これもどの程度のハ
ンデなのでしょうか？

トッププロ（塔矢父の設定）に対し３子で打てれば
アマチュアでもトップクラス

今年のプロアマ本因坊戦（アマ本因坊がプロの本因坊に挑戦）
はハンディ２子の自由置き石＋逆コミ３目
（置き碁なので持碁ｱﾘ）

つまりトップアマとトッププロで２子＋αほどの差になるらしい

>34
中堅プロの高梨聖健八段が、妹（女流プロ試験に挑戦中）について
「僕に３子置いてまだ勝ちきれない。２子で勝てるようにならなければ
入段は難しい」と語っているのを読んだことがあります。
つまり、新初段＝中堅プロに２子で勝てるぐらい。
新初段シリーズは新初段とトッププロの対局なので、新初段にとっては
２子では勝てないぐらい差があるのです。
逆コミ５目半も、トッププロが本気を出せば勝てない、ご祝儀で勝たせて
もらえるかどうか、の手合い。

道策や呉清源もニ子番で負けた譜を生涯の傑作としてるね
ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_kisi/seigen_nakamura.html

正月にアニメやるそうですね。

>>38
一回で一気にやってそれで終わりかな。

今回は北斗杯予選ってことだから、また続きをOVAなり特番なりでやるんじゃない？

２子の間に400人くらいのプロの碁打ちがいるって事ですよね。　ちょっとした事でひっくり返る差だよな〜

>>36
女流はまた違うと思うんだが

『懸賞打ち』と『慾神』をほどよくパクって足して2で割ってお子様向けにした漫画

韓国は研究生（院生）でも定先で打てるレヴェルらしい

>>44
例えばイーチャンホに定先？それはすごい。
でも「打てる」と「勝てる」はまた違うかもね。

>>37
それ名局なの？

>>46
多分。
本人のみならず多くの人がそう言っている。

佐ゐを史上最強の棋士するなら小川道的にせんと。
１０代で名人格の域に達したのは彼だけじゃい。

道的＞道策＞秀策＞秀甫＞秀栄＞呉＞＞＞依田

韓国人の方が強いんちゃう

>>49
丈和は？

道的＞道策＞秀策＝丈和＞秀甫＞秀栄＞呉＞＞＞依田

道的＞道策＞秀策＝丈和＞依田＞秀甫＞秀栄＞呉

道知、元丈、知得、秀和、幻庵、坂田、林海峯、塔矢名人も入れたランキング作ってくれ。

>>49＝>>52
依田が嫌いなの？なんかあったの？

ヨーダは来年で名誉名人ですよ。

新王座決定
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/

ＷＪに連載
同人系も巻き込み大ヒット
出来のいいアニメ化
一般社会にも囲碁ブーム・・・
本当に奇蹟のような漫画だったな。

で終わってしまうんだろうか、両棋院は、、、

ttp://hikarutan.openhouse-inc.com/newop_.mpg

ヒカルの碁　新春スペシャル番組が放送決定！
テレビ東京系列（テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知・
テレビせとうち・テレビ北海道・ＴＶＱ九州放送）にて、

2004年1月3日朝10時00分〜11時30分

テレビシリーズの後日談を描く新春特別版です。
テレビで再び、ヒカルやアキラたちに会える！
「ヒカルの碁ニュース」「コラム対局室」でも
情報掲載中！

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/

日本棋院は小学校の課外活動などに囲碁を取り入れてもらおうと
いろいろやっているみたいですね。

主要科目に「囲碁・将棋」を採用して中学入試に出題すれば、
あっという間に、韓国とか抜いて、再び日本が一番強くなることは
間違いない。

灘中など難関校の入試問題にはプロでも解けない問題が出たりして。

いまでは　灘中・高（囲碁部）→大学（囲碁部）→プロ
というパターンは結構あるような。

>61
結構あると言えるのか？２人しか知らない。
光永淳造五段（灘→東大→プロ）
坂井秀至六段（灘→京大→プロ）

西郷さんって囲碁好きだったんですね

桐本和夫三段（灘→東大→九大院→プロ）

桐本三段は東大で囲碁を覚えたという話を聞いたことがあるのですが、
灘中高囲碁部だったのですか？

先に打つだけで５〜６目つけるほど、有利なもんなの？どうもそこらへんが分からない。

>>66
置き石を１子追加すると１０目（＝１段差）。
先手番だと半手先攻といえるので、最低でも０．５子＝５目有利。
さらに作戦の選択権等々の＋αを加味すると５目半〜７目半。

宇多田がパクった

ヒカルの5

パクるのが得意だな

>>65
俺も同様に聞いている。
桐本さんは東大の大学院生に進んでから碁に熱中したとか。
東大では団体戦の選手になったこともなかったらしい。
64はデーター蒐集ヲタに違いない。

>>66
順番に星に石をおいていくと、黒が最後に天元を取れます。
その利は、たしかに５〜７目はあるような。
（武宮九段の本にも同じような説明があったような気がする。）

ヒカルの5
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/live/

>>73
こんなん貼るなvoke

お、お、お、
　12月8日(月)12時11分
お待たせしました！リニューアルです！

お待たせしました！ライブでーーーーすっ！！！

（いきなりだね）

二月に！
武道館で！
五日間のライブ！
それが
[ヒカルの５]です！

わあ、発表しちゃった発表しちゃった！

ずっと言いたくて言いたくてしょうがなかった！

ずうっと続いてるスタジオでのおとなしい作業とは対照的なライブ、、、曲順や立ち回りの妄想に心を膨らましております！

詳しくは東芝EMIのスタッフが一生懸命作ってくれた特設ページを見てね♪

>>73
ヒッキーも碁を打ったりするんかな

旦那　「そこアタリだよ」
ヒッキ「え！うっそー！！」

さらに５・５とかだったら…

今朝ズームインでリアルヒカ碁やってた
ルーマニア人の院生だけど、和やみたいだった
師匠が小林覚で、中継に幽玄の間(ﾟдﾟ)

>>79
夢破れて母国に帰るって話だっただろ。
しかも確かチェコだっただろ。

>>75 これって　ホッタの許可得てるのかな？

　　　どう考えてもパクリと思うが．．

　　　しかし　そんなものパクルとは落ちたものだね。

>>80
ホッタの方がありがたいと思ってるくらいじゃないの？

>>80
パクリの天才だから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|

>>83
はじめて見たときはなんと上手いAAかと感動したよ

これで3度目かな

百戦錬磨の強さとは何？疑問手を打たないということ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　た タ 一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　で　介
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 の は　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　時　な　オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 し　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　て は　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 も　名　私
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 ら　を. が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 う 　 　 勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 ぞ　明. っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.か　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|.|

>>86
失敗した。鬱だ。。

｢ヒカルの碁｣、お正月の特別番組に
http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1947

｢ヒカルの碁｣が2004年1月3日(土)10時〜11時30分、テレビ東京系で特別番組として放映される。
ヒカ碁ファンには見のがせない正月番組だ。
そのあらすじが｢週刊碁｣に紹介されていたので抜粋してご紹介しよう。

【｢週刊碁｣2003年12月8日号より】
佐為が消えたショックから立ち直ったヒカルは、自分自身の力でアキラやライバルたちを越えようと、
日々碁に打ち込む。そんな時、日本、中国、韓国のジュニア団体戦｢北斗杯｣に出場する3人の代表を
決定する予選がが行われるという知らせが入る。(略)
｢この予選でアキラに勝ち、代表になる！｣とヒカルは宣言するが、アキラは戦わずして代表選手に
決まっていた。(略) 残った２つの代表選手の座を巡り、ライバルたちの熱い戦いが始まった。
いよいよ北斗杯代表選抜戦の日がきた。ヒカルは関西棋院の社清春(やしろ・きよはる)と戦う。
(略) 先番になった社の初手は｢５の五｣。その手に対してヒカルは｢天元｣で応ずる。
お互い予想もつかない手で二人の対局は乱戦に。(略)

来年の宇多田ひかるの武道館ライヴのタイトルが「ヒカルの５」だそうだ。
間違えて見に行ってくれ。＞囲碁ファン

ゲームキューブ版のヒカルの碁３、
エンディング見て、塔矢の親父も倒したんだけど他に隠し要素あるの？
ググッたりもしたんだけど見つからなかったので、、、。

>>90
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7615/game-gc3-story.html
ゲーム自体はやったことないけど、こんなのサイトあったよ

>>90
【ハイパー】ヒカルの碁3　一手目【囲碁】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1048176811/

正月番組が社との対決か、５の五とか天元で○○とかの大胆な手を打って周りを驚かす局だな。
越智は人気無いから落ちたんだろうな。

メガネキノコだもんな〜
スーパーマリオが流行してた時代ならもしかしたら・・・

マリオ世代の漏れたちには大人気なのにな

>>91,92
ｻﾝｸｽ、あとはひたすらネット碁、囲碁問題集、棋力判定かー、
どもです。

>>95
マリオ世代だけど、大人気じゃないぞ
ﾜﾗﾀ

おれは越智けっこう好きだ｡

きんたマリオ

さんざんガイシュツかもしらんけど、
ヒカル、アキラ、行洋、桑原らの棋風って誰に近い？

>>96
棋力判定はな、５級以上がなかなか解けないんだ。
ネット碁は、勝ちまくっていると、倉田と９路盤２子局白番とか出てくる。
なんかもうたいへん。

>>100
棋風があかりに似てるっていわれる。
ぶっちゃけ、下手くそだ。

>>102
俺はﾀﾞｹさんに似てるって言われた

ヒカ碁３のキャラはそれぞれ特徴あるね。
ヒカルはかなり攻撃的。（実は漫画の棋風とは違いそう）
緒方は地に辛い感じが目立つ。
ただ、わざと弱くしてるみたいなのはやだね。
ダケさんと賭け碁とか、あったら面白かったのに。

使われている棋譜は
話の流れにあった場面が出てくるモノを選んだだけとして
作中で描写されている棋風からみると

ヒカルの棋風は張栩に近い感じがするな

アキラは山下に近い

アキラが山下の顔だったらオレは泣くよ。

俺、GBAの２をやってるけど、プロどころか生徒にやっとなれて
週末の勉強会みたいなのでいつもゲームオーバーだよ。
まったく強くならないや

GC版やれば強くなれるよ

漫画にでてきた特徴ってどんなんあったっけ？
ヒカル・・やや力強さに欠ける。うまい。ヨセ苦手（院生時代）
　　　　　読み合いには自信あり。（二部）
　　　　　終盤に強い印象？序盤イマイチで逆転が多いような。　
アキラ・・厚み重視。攻撃的。力強い。
実際に桑原や座間、一柳、倉田みたいなユニークな棋士はいますか？　　　

一柳は武宮

越智・・地に辛い
福井・・早碁が得意
筒井・・ヨセが上手い
加賀・・難しい詰碁が解ける
アキラ・・宇宙流

倉田六段は依田名人
白川七段は石倉昇九段

>>112
宇宙流ってなに？ｗ

>>112
アキラって、宇宙流なのですか。
勝手に地に辛いタイプだと思っていました。

>>113
宇宙流は武宮さんが本家です。

113は宇宙流という言葉を知らないのか、
それとも、｢アキラが宇宙流？そんなことは‥｣と言いたいのか。

(
;FF[4]GM[1]SZ[19]AP[Jago:Version 4.20]GN[秀策・秀和（秀和の宇宙流）]
PB[本因坊秀策]PW[本因坊秀和]DT[嘉永4年10/22]RE[黒4目勝];
B[qd];W[dc];B[pq];W[oc];B[cp];W[qo];B[pe];W[eq];B[nd];W[mc];B[qk];
W[np];B[po];W[pp];B[op];W[qp];B[oq];W[oo];B[pn];W[qq];B[qr];W[rr];
B[mq];W[no];B[pr];W[rm];B[pl];W[kq];B[lp];W[nm];B[kp];W[jp];B[rs];
W[sr];B[rl];W[qm];B[pm];W[kn];B[jq];W[iq];B[jr];W[ip];B[nk];W[ni];
B[ir];W[hr];B[kr];W[pj];B[pk];W[ph];B[sp];W[qn];B[sm];W[sn];B[sl];
W[mk];B[ml];W[nl];B[mj];W[nj];B[lk];W[ok];B[so];W[mk];B[rn];W[md];
B[nk];W[mf];B[pc];W[de];B[cm];W[dl];B[dm];W[fl];B[he];W[hg];B[hc];
W[ff];B[kc];W[id];B[ic];W[kd];B[le];W[me];B[ec];W[eb];B[fc];W[fb];
B[gb];W[ed];B[dk];W[fd];B[ld];W[ke];B[lc];W[lf];B[hd];W[ie];B[if];
W[jf];B[lb];W[lm];B[el];W[fk];B[di];W[ob];B[pb];W[pa];B[mb];W[od];
B[qg];W[ej];B[ch];W[gc];B[oe];W[nb];B[jd];W[je];B[jg];W[jc];B[jb];
W[hf];B[qh];W[ng];B[ol];W[mk];B[ne];W[nc];B[nk];W[oj];B[ln];W[lo];
B[ko];W[mn];B[in];W[em];B[gq];W[ek];B[ck];W[jn];B[gr];W[go];B[fo];
W[dp];B[gn];W[im];B[hm];W[hl];B[gl];W[hk];B[cq];W[en];B[co];W[ho];
B[fp];W[hb];B[ib];W[ga];B[ka];W[bg];B[il];W[jm];B[fn];W[hn];B[qa];
W[bh];B[do];W[bi];B[ci];W[gm];B[cg];W[cf];B[bj];W[hq];B[hs];W[qj];
B[rj];W[qi];B[ri];W[eg];B[og];W[oh];B[nf];W[pg];B[pf];W[ig];B[oa];
W[na];B[ma];W[dg];B[mg];W[of];B[bf];W[be];B[og];W[nh];B[ei];W[fi];
B[cl];W[eo];B[ep];W[gp];B[fq];W[fm];B[lg];W[li];B[pa];W[ge];B[ai];
W[dj];B[cj];W[dn];B[cn];W[nq];B[nr];W[mp];B[on];W[jo];B[lq];W[nn];
B[eh];W[fh];B[ia];W[ha];B[of];W[el];B[jd]
C[半コウ黒勝ツグ]
)

ヒカルの碁一巻の77ページ見ると↑の棋譜と同じだから
石が中央に行く棋風だと思う

宇宙流知らなかったよ、洒落だと思ってたよ

えぇ？ヒカ碁の棋譜は適当に誰かが探してくるんじゃないの？
まぁ全員がそれなりに統一された棋譜になっていればまだしも
一つの事例を出されて論じられても信憑性は薄いよ。

原作を見る限りは戦いに強い強引な棋風って感じじゃないのか。
だから武宮とイコールで結ぶのは無理あるだろ。

>>118
棋譜を探してるのは梅沢由香里で佐為が打った棋譜は全部秀作が打った棋譜
適当に選んでるわけではなく格キャラごとに棋風も統一されるように厳選して選んでいる

アキラは自分が中央重視の棋風の表れから越智に地に辛すぎることを指摘している表現もある
むしろ原作を見てるんなら地に拘らず厚み重視だということが棋譜から見て取れるだろ？
というより逆に「武宮とイコール」と結びつけるのは何か嫌なのか？
見た目のイメージに合わないとか？

>>119
佐為が打った棋譜は全部秀策じゃないよ
VS塔矢名人は依田だし

>>119
その棋譜の話がホントなら信じるよ。

ってかね、上手になればなるほど地は気にしなくなっていくもので
アキラと越智に結構な実力さがあるなら別にアキラの棋風をあらわすものじゃない。
或いは越智が特に地を気にする傾向が強いとも考えられる。

見た目のイメージじゃなくて武宮は序盤の構想は素晴らしいが
特に最近は中盤で破綻してる場合が多い（らしい）
別に武宮の棋譜を並べたりする事はほとんど無いがこないだの
NHK杯で依田にありえない逆転負けを食らってたからね。

まあヒカルが「塔矢は力が凄いんだ・・・」みたいな事も言ってたから
その辺りを考慮すれば武宮であるとドコまで認めていいものか。

アキラの棋風は武宮とは違うだろう
もっと力の、戦いの碁というイメージなようなきがする
上でも言われてたがむしろ山下のほうが近い感じだと思った

さいとヒカルでも棋風は違うよね。
さいは地に辛く、ヒカルは模様趣向。
ヒカルは３連星もあるから、むしろヒカルのほうが宇宙流っぽい。

アキラは山下敬吾
ヒカルは張栩
越智は羽根直樹
伊角は高尾紳路
奈瀬は高梨聖子

けど、この漫画ほとんど盤面が出ないと思うんだけど
何で誰の棋譜は誰に似てるって細かいところまで分かるの？

けっこう出てるんじゃないか。
各板のヒカ碁スレでも誰の棋譜か探すのが恒例だったし。
似てるんじゃなくて、たぶんそのまま使ってるかと。
まぁあまりキャラの棋譜に統一性は持たせて無いように思う。

有名な棋譜も結構あるから棋譜並べする人が見たら
あれ？なんか知ってるようなってのが結構あります。
同じキャラが同じ人の棋譜を使うってのは意識的に
避けてるのかな？あんまり無かった気がする
有名どころだと

ヒカル - ヨンハ→李せどる - 劉ちゃんひょく
ヒカル - 和谷 →趙治勲 - 大竹英雄
さい − 塔矢名人→依田紀基 - 林海峰

あとおぼえてねえや

伊角＝高尾伸路だったら面白いけど、
伊角の棋風なんてほとんど出てなかったような・・。
単に四天王にあてはめたんかな。
北斗杯韓国戦のアキラの棋譜は山下（ＶＳ朴永訓）だったね。

>124
奈瀬＝高梨（山下）聖子、ｲｲ!
けど奈瀬ﾀﾝはプロ試験予選は毎回通過するんだから、聖子ﾀﾝよりもだいぶ強そう。
（聖子ﾀﾝ、女流予選現在7位でつ。本戦出場は5位まででつ。がんがれ。）

秀和　（人柄：柔和　軽妙・しのぎの碁）
安井俊哲　（人柄：豪放　攻め・力の碁）

囲碁は一般に性格が出るといわれるので
越智　（慎重）
伊角　（堂々）
進藤　（奔放）

と勝手に予想

デスノートの主役、飯島に似てる。

ネットでDLできるアキラの棋譜をまとめてみますた。

佐為戦
最初の指導碁:秀和　2局目:大田雄蔵 ネット碁:金賢貞

座間戦:河野臨
進藤戦:中野寛也
一柳戦:森田道博
緒方戦:苑田勇一
合宿社:知念かおり
陸力戦:彦坂直人
日煥戦:山下敬吾

内容も人も棋風の共通点はほとんど無いような気がする。

現代定石を覚える前のサイ戦は古碁、座間戦は新初段シリーズの棋譜
北斗杯は世界戦の棋譜からといった感じでアバウトに選んでると思う。

ご参考に。
「ヒカルの棋譜」
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

「どうも定石の型が古い・・」　自分も古い罠

じゃあ改めて>>119の意見でも聞こうか。

>>134
ﾜﾗﾀ

棋譜選びについては、 どんな戦いにするか（半目勝ちとか逆転勝ちとか）によるので、
制限があって中々大変らしいから、いつも棋風を考えて選んでるわけじゃないと思う。
ただ、ほった自身はある程度、キャラの棋風を想定してるようには思うんだけどね。
ヒカルやアキラの棋風についてのコメントも一貫性があるし。

それにしても、プロ試験の和谷戦の元棋譜が治勲―大竹というのも、ある意味凄いね。

塔矢名人とさいの時は週刊碁の依田のコメントが面白かった。
ヒカ碁読んでたらさい-塔矢名人戦で自分の棋譜が使われてて
名人が負けるのがわかっちゃったらしい。

ほったがアキラのモデルに設定したのは小林泉美。
これは確か。
ただあくまでモデルなので他の要素も多く入れてるらしい。

>>139
嘘言うなよ…

>139
泉美とアキラの共通点って「父が大棋士」「本人が強い」「早起き」ぐらいじゃないか？

図書館で囲碁年鑑2001年版を借りてきたら
第25期碁聖山下敬吾初のビックタイトル
の脇の文章に”山下と言えば第一手「5の五」「天元」が有名”とあるぞ。
社のモデル？

>>138
それ面白い！

ヒカルの碁の次の漫画は、将棋とかオセロの漫画というのもありきたりでつまんないから
いっそのことチェスというのはどうだろう？

>138
「あ、これオレの碁じゃん」だっけ？ｗ

>141
「早起き」って…ｗ

>145
お父さんが朝早く棋譜並べしてるので、彼女も頑張らなくてはと
思って、朝から棋譜並べして勉強をしている…って、聞いたよ。
独身時代の話しだけど。

625 ：愛蔵版名無しさん ：03/12/18 23:09 ID:UG4JDo+6

川上とも子・小林沙苗ファンイベント
〜ヒカル・アキラと過ごすバレンタイン（女性限定）〜
http://www.spy.ne.jp/%7Etokyorox/kkevent.html

ヒカル×アキラ　カップリングイベントの直後にやります！
みんな来てね！！

集英社・ほったゆみ、小畑健には　無断　での開催です。

主催者はＭＰ３てんこもりＣＤをコミケで販売した前歴があります！

東京ＲＯＸというサークルの信者は「今時、ＣＤコピーなんて誰でもやっている」

（　´_ゝ`）

ヒカルはオレのものです。渡しませんよ貴様ら

じゃあアキラ君は私のものね☆

ヒカル×アキラか、、、ホモなのか百合なのか？　　腐女子って香具師なんだろうな。

あのしつこそうな塔矢アキラを女役にする気持ちがワカラン。。

まったくだ。ヒカルならまだしもアキラかよ。
アキラはあんな髪型だけどはっきり男だぞ。いや漢かも。

801だろ

社と議員秘書に似てると言われる。なんだかなぁ・・・

ヒカルの声は許せん
あんなガキ居たらキモイ

アキラの声も許せん
クリリンに似てるしいきなりギャグを言い出しても違和感がない。

和谷はヤムチャだから丁度イイ。

いま囲碁将棋チャンネルでヒカルの碁の再放送やっている。
もうすぐ最終回だけど、最近やたらダラダラと引き伸ばされていて、じれったい。

>146
小林研究会はやたら朝早く（８時とかだったと思う）から始まるので、
日頃夜型の生活をしている棋士にはツライと、誰かが言ってたのを
聞いたことがある。
、、、ところで、塔矢アキラが早起きだっていうエピソードはどこかにあったっけ？

塔矢ﾊﾟﾊﾟﾝとアキラは毎朝、１局打ってるらしい。学校に行ってるから朝６時くらいに打ってるのでは？

朝の寝癖ボサボサなアキラとか見たかったね。

鉄壁のオカッパだから無理。

>>161-162
ﾜﾗﾀ.
オカッパクラブなんてファンサイトもあったっけ。

「オカッパクラブ」だったら越智にも萌えてるんだろうな？

金子さんにも。

塔矢名人も昔はオカッパだったわけだが、、、（妄想中）

カリアゲが見えてちゃダメだろ．．．

>>161-163
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069692850/

別巻、碁ジャス☆キャラクターズガイド巻頭の週刊碁パロディで
「芦原六段のドキドキ詰め碁」の解答が間違ってるのは
ちょっと大人のギャグと理解してよいのでしょうか？

　　　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-| なんだって〜
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　まぁ芦原さんじゃないけど
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉　ここはAA少ないし
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼　気にしないでくれ。
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

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（　´_ゝ`）

>>171
まぁ正直いまさら、「だから何？」感はある罠

>>169
あれ間違ってんの？

その問題です。黒番。
囲碁板のオマイラならひと目でしょう。
芦原プロの解答は>>178あたり。

┠┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼ d
┠┼┼○○┼●●○○○┼┼ c
┠┼┼○●●┼○●●○┼┼ b
┗┷┷○●┷●┷┷┷○┷┷ a
一ニ三四五六七八九十士

AI囲碁に9子置いても勝てない俺ですが・・・


┠┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼ d
┠┼┼○○┼●●○○○┼┼ c
┠┼┼○●●┼○●●○┼┼ b
┗┷┷○●┷●┷★┷○┷┷ a
一ニ三四五六七八九十士

でいいですか？

（´，_ゝ`）しかも中級の問題ではない　
嘘新聞（´，_ゝ`）　

では、正解を発表します。

この図の場合、黒が二眼を作るためにどうしても邪魔になるのが八ｂの白石。
そこで、まずは白石に逃げ道を塞ぐために八ａに打つのが正解。
七ｂでは反対に逃げられてしまいますよ。
死活の基本は「まず二眼」です。

他の記事から類推するにパロディなんだろうが、
子供は信じちゃうよな。

（正解はなんですか？どこに打っても大丈夫なような気がする
俺は未熟ですか？）

正解は175なんじゃないの？
他じゃダメぽ

芦原プロの手だと

┠┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼ d
┠┼┼○○┼●●○○○┼┼ c
┠┼┼○●●┼○●●○┼┼ b
┗┷┷○●┷●●☆┷○┷┷ a
一ニ三四五六七八九十士

これでウッテガエシか欠け目になる

>>178
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

もうそろそろじゃないのか？
放送日はいつなんだよ
情報クレよ

>>184
ttp://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1947

>>185
thx.
北斗杯予選か。
続編が見たくなるじゃねーかよー（悲痛な叫び

てことは春か夏くらいに北斗杯か？

ヒカルがまともに強敵に勝ったところを見たかった。
アキラに負け、森下に負け、ヨンハに負け、
勝ったのは、院生クラスとかゴキソとか、、、
社戦も終局はアキラからの視点でヒカルの高揚が感じられなかったし ⊃д；）

韓国の三将にプライベートで対局して勝ってるんですよ

そのセリフ、フォローになってないよね。読んだとき思わずツッコミが。
大将と二将で出て全敗だったヒカルが、以前もプライベートで勝った
韓国三将に勝ったからって…。
イチカワさんに「じゃあヒカル君は三将が実力相応ね。アキラ君を差し
置いて大将なんて、やっぱりとんでもない」と思われるだけだよー

しょうがないじゃん。
チョンからの圧力でそういう展開になることに決まったんだから。

>>191
「チョン」って、誰ですか。

>>192
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>190
なにィ？！
三将って・・・「３人の将」じゃなかったのか！
てっきりヒカルはヨンハ、スヨン、イル全員に
勝ったのかと思ってたぞ。
それでもプライベートの勝ちなんて意味がなさ過ぎるけど・・・。

だいたいヒカルはスヨンと北斗杯後に打つ約束してたのに・・・。
そっちはヒカルが負けたってえのか・・・・？

それにしてもお正月囲碁対局ってどうみても小学生が一番強く見えるぞｗ
成長するのに伴なって碁の感覚って悪くならねえ？？

経験でそれを補う。

碁は年をくえば強くなると、どこぞのプロが言っておったのを今思い出したぞい

>194　馬鹿っぽすぎるが、ﾜﾛﾀ。
>195　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
>198　嘘嘘。今のタイトルホルダーは若手ばかりじゃないか。

ところで、
テレビ東京なんて入らねえよ！バカーーー！！

今年最後の馬鹿を発見してしまった・・・

>>185
＞先番になった社の初手は｢５の五｣。その手に対してヒカルは｢天元｣で応ずる。

高尾と敬吾の新鋭トーナメント決勝だね
同じ棋譜が使われれば、ですが・・・

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[高尾紳路]BR[六段]PW[山下敬吾]WR[六段]
DT[2000/03/19,26(放送)]
EV[第30回新鋭トーナメント戦]RO[決勝]RE[白中押し勝ち]KM[5.5]

;B[oe];W[jj];B[eo];W[dd];B[pp];W[cp];B[cf];W[ep];B[jk];W[ik]
;B[ij];W[il];B[kk];W[ji];B[hj];W[fo];B[hh];W[li];B[jm];W[mj]
;B[ml];W[gl];B[ok];W[oi];B[qe];W[ef];B[dh];W[if];B[dj];W[nc]
;B[md];W[nd];B[ne];W[me];B[ld];W[qc];B[oh];W[le];B[kd];W[ph]
;B[pi];W[pj];B[qi];W[oj];B[og];W[ke];B[id];W[lb];B[fc];W[df]
;B[be];W[gg];B[kb];W[jd];B[jc];W[je];B[hc];W[nq];B[kp];W[no]
;B[pn];W[pr];B[qq];W[kr];B[mp];W[np];B[jr];W[lr];B[jq];W[qr]
;B[gq];W[qj];B[rh];W[cl];B[dl];W[dm];B[cm];W[em];B[ck];W[bl]
;B[el];W[fl];B[bm];W[ei];B[ej];W[ci];B[bk];W[di];B[fi];W[ek]
;B[dk];W[fh];B[fj];W[ib];B[hb];W[db];B[ch];W[fb];B[kc];W[mb]
;B[pc];W[pb];B[gb];W[ec];B[fa];W[eb];B[qb];W[pd];B[rc];W[qd]
;B[rb];W[pe];B[pf];W[nf];B[rd];W[od];B[of];W[qf];B[re];W[nh]
;B[qh];W[ng];B[pg];W[ob];B[fd];W[he];B[ia];W[bg];B[ee];W[fe]
;B[ka];W[bh];B[cc];W[cd];B[fp];W[do];B[eq];W[en];B[dq];W[gp]
;B[fq];W[bj];B[gn];W[go];B[hn];W[cn];B[bn];W[bo];B[bq];W[cq]
;B[cr];W[dp];B[rr];W[fn];B[hg];W[qm];B[rp];W[mo];B[eh];W[cg]
;B[fg];W[rs];B[bd];W[cb];B[ed];W[de];B[ff];W[sr];B[jh];W[rq]
;B[pm];W[ql];B[nm];W[kh];B[jg];W[ie];B[bb];W[bf]
)

>>201
燃料不足

連載時にソッコーで棋譜出されてましたが。

なんだかなぁ
スレが廃れて行くようなレスしかつかないんだな

ガイシュツかも知れないけど、
1/3(土)10:00〜11:30テレビ東京でヒカルの碁スペシャルを放送します。

>>205
だね。今日新聞見て初めて知った。絶対見る。

ヒカ碁スペシャル良かった、梅沢由香里先生も良かった！

おそおきして
見逃した・・・

午前10時のことだったのか・・・

ゆかり先生きれいだったね

ヒカルの碁スペシャル「北斗杯への道」３
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1073095536/

まだ読める

アキラが仏のような顔になってた。

>>212
藁田。　たしかに透明感のある仏様のような顔だったね。

いつも憎たらしい餓鬼の越智が今日の最後の方は好感が持てた。

あかりたんの中には碁石が何個入るんだろう（´д｀）ﾊｧﾊｧ

越智は人をムカっとさせるような発言も多いが
社との再戦を望む強さは、やはりたいしたもんだ。

アキラは仏というより親父化してたな。声と顔が合わなさすぎ
ヒカルとか和谷とかは普通にあの年代の子だけど

>>215
でもやっぱりヘタレです

社の声がもろコナンの服部平次の声だったな

>>218
声優はぜんぜんちがうけどな

関西出身のひとらしいけどね>社役

何で北斗杯のコミが5目半なの？

コミが6目半になる前の話だから

厳密にいえば、コミが6目半になる前の棋譜を使ってるから、あの世界ではずっとコミは5目半。

作品が続いていれば6目半で展開してたやい。
え〜ん。

秀策の棋譜はコミ無しじゃないの？

秀策の棋譜は中押しのものばかり使うから

>>226
そうでもない。（対アキラ初戦。コミ無し碁。）

秀和−秀策の碁？
「まるで指導碁だ」とかいいながら最後まで打ったのか

>>228
うったんじゃねーの？
けど、アキラの性格を考えると潔く「負けました」と言いそうな気もするけど。

>>229
最初の対局って黒番のヒカル（佐為）の２目勝ちだよね。
それくらいなら最後まで打つでしょ普通。

ヒカルの打つ碁は、妙に古い定石を使うって逝ってたけどアキラの手も古いんだよな。

実際の棋譜と違ってアキラは星に打ったような気がするが

ヒカル（サイ）vsアキラの1，2局目は星には打ってないです、今、見て確認しました。
久しぶりに第１話みたけど、二人とも６年生で可愛いな〜

ごめん、アニメの２局目は星でした。元ネタでは星じゃなかったので勘違いしました。

どうでもいいけど江戸以来の転生じゃ口語に問題があるんじゃないの
秀策との会話も
「此の時は弐の伍にて可なり」
「其の一手まことに軽妙ならん」
みたいな古臭い会話だったと思うが・・

教えて杉浦日向子先生

>>235
誤爆か？と思うくらいに文意を掴みにくいレスだなあ

佐為の口語の話ね。

そんな事アニメや漫画に言ってはいけないでおじゃる

久し振りにヒカ碁のアニメ見たら、チョンに対してまた殺意が沸いて来た。
まあ、今となっては仕方ないけどね。

杉浦日向子が監修している「お江戸にござる」に倣えばいいのでは？

「お江戸にござる」は将棋の話やっちゃったから、囲碁はやらないと思う

将棋やったならそれからでも類推できるな。
しかし余りにも古臭いと一般人が困るだろ

将棋は昔の棋士が崇められてない気がするけど
プロ制度はなかったのかな。
ともかく家康様が囲碁好きで良かった。

>243
将棋も囲碁と同じで家康様が「将棋所」を作って保護されてましたよ。
将棋で昔の棋士がイマイチ崇められていないのは、現代は将棋の研究が
進んで、現代の棋士達は昔の棋士達より上にいっちゃったからでしょう。

あの時代は将棋より囲碁だったからな。

将棋所もあったんですな。
囲碁の人気が上ならお江戸でござるで取り上げてほしい。
”秀策の芸は諸人の知る処”なんて記述も読んだ気がする。

えなりは杉浦日向子のコーナーで「囲碁は今、マンガの影響で子供達に
人気です」みたいなことを言っていたよ。

杉浦日向子 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

囲碁将棋チャンネルでまた第１回目からの再放送が始まった。
見るつもりなかったが、また見てしまった。
このまま最後まで見そう。

今度は北斗杯予選まで見れるね
夏休み頃に北斗杯本戦かな

>>243
＞将棋は昔の棋士が崇められてない気がするけど
＞プロ制度はなかったのかな。

本因坊秀策とほぼ同時代に活躍した将棋棋士の天野宗歩などは
羽生、郷田など現在のプロ棋士の間でもかなり高く評価されてます。
将棋は囲碁よりも成立した歴史が浅く、>>244の言う通り現在の序盤研究が大幅に進んだため
囲碁の棋士と比べると昔の棋士の評価がかなり霞んでいる気がします。

詰将棋の創作に関しては伊藤看寿、宗看などは現在でもそうとう高く評価されてます。

将棋も江戸時代には「将棋所」があり、幕府の保護を受けていましたが、
囲碁の方が古くからの宮廷遊戯であり、もともと算砂が碁将棋所を兼帯していたため、
囲碁のほうが将棋より幕府から上位の扱いを受けていたそうです。

元文二年（1737年）に将棋方の伊藤宗看が囲碁･将棋の席次について寺社奉行に裁定を仰ぎ、
その際、大岡越前守忠相により本因坊家を一位、伊藤宗看を二位とする裁定が下った。
そうです。

参考文献
「日本将棋集成」　窪寺紘一　新人物往来社
「将棋の博物誌」　越知信義　三一書房

いつから囲碁より将棋の方が遊ばれるようになっちゃったんだろうな。

ヒカ碁ブーム以降はともかくとして。

>>252
実際に武家時代には、囲碁が主として貴族、僧侶や上級武士間で打たれたのに対して、
将棋は主として下級武士や商人、庶民の間で指された。
将棋の盤や駒は比較的低廉で、極端な場合紙で作ったものでも事足りる。
他方、碁石と碁盤は高価で、庶民にはそう手軽には入手できない。（中略）
「縁台将棋」の語があって、「縁台碁」の語がない所以である。

という事なので昔から庶民の間では将棋のほうが普及していた可能性もあります。

一番決定的だと自分が考えるのは、昭和初期に将棋界は既に木村義雄名人を中心に、
一つにまとまり、当時最強の大名人であった打倒木村をかけて庶民に絶大な人気があった。
という事だと思います。
打倒木村義雄名人の急先鋒であった升田幸三は当時、関西の新聞の有名人人気投票で、
藤山のトビウオに続く第二位であったという事なので、娯楽の少ない当時、
人気棋士の登場により、将棋が庶民の間で相当な支持をうける娯楽に成長したといえると思います。

フジヤマのトビウオ ↓
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/maisho/keyword/2003/08/p-16.html

将棋でも江戸期の棋士は皆強かったんだな。将棋自体が発展途上なだけで。
棋力にしてどのくらいか分かりにくいのは残念。

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20040108085104.jpg

>>256
イタズラばかりしおって　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ

顔はあれだがいい尻してるな

>>256
あかりちゃん・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ

この間、アニメ「NARUTO」で、シカマルという生徒のことを先生が
「碁や将棋が好きな、ジジイみたいなやつ」と形容しているセリフがあった。
ジャンプ漫画のくせに、碁好きの少年をジジイ呼ばわりするなよ、と思った。

>>260
その漫画しらんが
「好きな」が「ジジイ」にかかってるとは限らんし
そうだとしても、ただのキャラの発言だから別にいいのでは

てか、そこまで気にしないといけないとは堅苦しい

時間をのんびりすごすのが好きなじじいじゃなかったっけ・・

まぁイメージだ罠

←　 　Ｐ　　　　　　碁石砕き
←→　Ｐ　　　　　　碁石ランチャー
→→　Ｐ Ｋ　　　　秀策のコスミ
Ｋ Ｋ　　　　　　　　秀策砲
→→　Ｐ Ｐ Ｋ　　秀策コンボ・壱
（しゃがみ）→Ｐ　坊門の秘手
←←　ＰＫ　　　　五目もらえれば白で打つ　（ガード不能）

>>261
その少年が囲碁将棋好きなことに関して、ジジイみたいだとは
言ってましたが、どちらかというと良いことと見なした言い方でした。
その少年が戦略に優れているのは、将棋で鍛えたからだ、みたいな感じで。

>>256
感動した。

>>256
誰か盤面の棋譜を

加賀は将棋のプロにならなかったのか？奨励会には入ったのか？

そのへんの道場で将棋版のダケさんになりますた

age

加賀はプロになるだろ。
六枚落ちで勝つなんて鬼。最強。

六枚落ちは上手が実力を発揮しづらい手合いだが
勘違い初心者を負かすのはアマ高段者クラスなら結構簡単。

中学生の大会で全国クラスくらいだとプロは厳しいな・・・。

どの親戚のオジサンよりも強い岡村ｖｓ加賀、六枚落ち
これで勝つんだからありえん強さだろ。

ってか相手がある程度の実力なら六枚落ちで勝てる訳ないよな。

>>271
そうなんだー将棋全然わからんから
どのぐらい強いか知らなかった。
もう碁はいーから加賀の将棋でよろ＞＿＿＿＿＿

加賀の将棋
伊角の碁
あかりのオセロ

どれがいいでしょぅか?

加賀に1000票

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063287310/
の230で「仏の一手」が紹介されている。

あの対局6落ちで勝ったん？

岡村の親戚が初心者ばっかりだったらわからんけど、普通は六枚落ちじゃ勝てない。

六枚落ちって置石で例えると井目風鈴くらい？

「倉田の競馬」とか「緒方の熱帯魚」とか、腐女子向けに「市河さんのアキラ君」とかどう？

アキラたんの唇を唐突に奪いたい。(；´Д｀)'`ｧ'`ｧ・・・

ヒカルの５
http://music.goo.ne.jp/special/wish/present.html

4子が飛車角抜きくらいと真田さんが某囲碁雑誌で言ってますた。

アキラは襲うと抵抗されそう。
ヒカルは抵抗が少なそう。



なに書いてんだオレは。

>>283
将棋連盟ルールだと
１級差先手　２級差香落　３級差角落　４級差飛落　５級差飛香落
６〜７級差二枚落　８〜９級差四枚落　10級差以上六枚落

囲碁は一級差ごとに一子増やすのが普通だから４子は飛落ぐらいだと思うんだか。

先手後手に１級差もあるかな。
プロでも先手の勝率50%と少しだよ、
ましてそれが素人の間ならあまり意味をなさないんじゃないか。

まぁそれを言うとド素人同士に香落ちなど何の価値があるのか･･･。

まあそうだね。やっぱり将棋のハンデは難しいよ。
２級差の香落と３級差の角落の落差も激しすぎるし。

ヒカルの碁とスラムダンクって似ているよね

>>285
１級差は定先で持将棋において１点優遇です
そして千日手の指しなおしも先手です
指し方が全然違います（yahoo参考)

>>288
あしたのジョーに似てると思う。
一回挫折するとことか。少年院は行かないけど。

個人的には引分下手勝ちあたりが１級差では妥当かと思います
香車と角はダイタイその対局は有段者VS級位者だからです
有段者どうしだと角はきびしいです

ゲーム「ヒカルの碁3」の佐為はリアルで何級位でしょうか？
このゲームで碁を始めて苦節一年。やっと勝てるようになってきました。
でも怖くてネット碁とか打てない・・・・。

>>292
１５級くらい。
人と対局すればすぐに強くなるよ。

ヒカルかわいい。拉致したい。

>>292
私も2年くらい前にヒカルの碁のゲームで、囲碁のルールを覚えた初心者です。
GBAとかPSに勝てるようになったので人と対戦したのですがﾎﾞﾛ負けしました。
でも、ヤフーとかのネット碁は気軽に打っても大丈夫ですよ。

ガラスの仮面にも似ているとも思ったｗ
ただ色々研究した結果、スラムダンクに似ていると思った。
間違ってもドラゴンボールには似ていない。

進藤ヒカル　　桜木花道　・・・素質豊な主人公
藤原佐為　　　安西先生　・・・主役の素質を認めつつ指導　
塔矢アキラ　　流川楓　　・・・主役のライバル

藤崎あかり　　赤木晴子　・・・主役のＧＦ
市河晴美　　　彩子（マネージャー）・・・

塔矢行洋　　　赤木剛憲　・・・準主役ってこで＾＾；
緒方精次　　　牧　紳一　・・・近くの大目標
倉田　厚　　　　仙道　彰　・・・天才だが天然な香具師

越智康介　　　清田信長　・・・実力才能は認めるも
伊角慎一郎　　藤間健司　・・・やや壁にぶつかる優男
和谷義高　　　宮城リョータ　・・・仲良し

筒井公宏　　　小暮公延　・・・下手だが優しい
加賀鉄男　　　青田龍彦　・・・他芸に富む
三谷祐輝　　　水戸洋平　・・・主役の古い友達

古瀬村記者　　相田彦一・・・おっちょこちょいな３枚目

社　清春　　　　南　烈・・・関西の雄　　　　　

高永夏　　　　　河田雅史・・・とりあえず
洪秀英　　　　　沢北英冶・・・とりあえず
　　　　　　　　　

エースを狙えと共通点多くない？
自分はドラマしかみてないから詳しくないけど

・テニス界発展のための人材育成プロジェクト。
・主人公はど素人。プロを目指すには遅く、トッププロを目指すのは絶望的な年齢。
・主人公をその世界に引き込んだのは生涯のライヴァルで3人が主役級
・不公平ともいえる優位な環境（一流プレイヤーのﾜﾝﾂｰﾏﾝﾚｯｽﾝ）
　主人公が選ばれた理由は謎
・師の成仏。その後国際戦。

>293>295
レスありがとう！
15級くらいか・・・・。もっと精進しよう。
近所のじーちゃんと打ってみたけど、うるさくてイヤになった。
ネット碁にそろそろ挑戦してみます。

複雑になるとジゴってどういうこと？

上はＧＢＡヒカルの囲碁の話ね。

アホやから

伊角さんの顔文字

( ﾟДﾟ)うぉうぉおおお〜お

（ ´_ゝ`）←門脇

>>295
俺も 2 ヶ月前に GC のヒカ碁 3 で囲碁を覚えた口だが、
ランク 8 の佐為には勝てるぐらいになって、ネット碁デビュー
したら、ボロ負けの負けまくりッス。

未だに 1 勝もしてない ＿|￣|○

「1 勝が欲しい!」

囲碁を始めたあとでヒカ碁を読み返すと、また新たな感慨が湧くよね。

>>305
囲碁きっずに行けばいい

305さんではありませんが

ここ数日、囲碁きっずへ行こうとすると
決まってパソコンがフリーズしてしまう。

なんで？？

>>308
護身が完成したんじゃないか？

>>309
渋川パソコンかよ・・・

神技の域に達したか

ヒカ碁でプロになった子の成績はどうなの。

誰？

ヒカ碁に影響されて院生になった子はいるけど、
プロになったのはまだいないのでは？

実際ヒカ碁効果ってどん位なんだろうな
趣味でやってる奴はいっぱいいるだろうけど
これからヒカ碁がきっかけでプロに入りました
っていう奴表れるんだろうか

俺。

>>316
ゆうき？

ヒカ碁に影響されて碁にはまり、留年した奴ならいる。

俺だけど。

裏DVDはいかがですか？

http://sapporo.cool.ne.jp/uraero/
囲碁もいいけど、エロをわすれるな！！！

（　´_ゝ`）

>>318
留年とひきかえに棋力５段とかなら有意義なもの
じゃないでしょうか
違うかな？

留年くらいはべつにええやん

留年すると休学と違って学費・・国公立の場合だと50万以上の金が余分にかかる。
親元を離れてると仕送りももちろんあるだろうから、一ヶ月5万円だとすると年間60万。
計110万の損失。
安易に留年されたんじゃ親はたまんないね。

一ヶ月５万円の仕送りは少ない方でしょう。
１０万ぐらいが平均では？

ところで、
国立大学の授業料を下げ、育英会の返済免除を復活させれば、
優秀な学生が自分の力で大学に行けるようになる。
20にもなって親の力無しに大学にいけないようなシステムは許せんと思う。
授業料をさげるためなら僕は税金をはらってもいい。

留年して5段の腕を手に入れたなら
将来碁会所の親父として働くという技能を取得できるわけで
110万ぐらい安い損失

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　>>325 そんな餌で俺様が釣られ(ryクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

賭け碁で稼ぐという手もあるよな。

>>327
ダケさんの出番だな。

むしろダケさん

ダケさんはクマだしな

山下棋聖陥落っぽいね。残念。

で318はどのくらいの棋力ですか？

八段の免状持ってます

月刊い碁に出てるU-19トーナメントって何人ぐらい出場したのだろうか？
棋院のサイトではトーナメント表も見つけられなかった。
しかし、登場人物で対象になりそうなのって和谷と本田くらい？
和谷はギリギリセーフか？

去年の１２月に漫画喫茶でヒカルの碁読んで、
１月の頭ぐらいにＧＣのヒカ碁３を買って、
そこから囲碁はじめて、
今、ランク１５、初段になったんだけど・・・
俺才能あるほう？

このスレの人はゲームにも詳しそうだからついでに質問させてくださいな。

「石倉昇九段の〜」ていうやつの上級、中級を明日買いに行こうと思うんだけど、
「最強の囲碁２」とかもあるし・・・
なにかおすすめありますか？
本とかで勉強するよりゲームで手を動かしたほうがすぐ身につくんで
ゲームがいいんですが・・・本のほうはそっちのスレで聞いて見ます。

ゲームはキツイと思うよ
将棋と違ってCPUが弱いからね。

>>335
3日でネット碁デビューするスレ　その2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049816003/

>>337
そうですか・・・こんな感じの内容にかなり期待してるんですが・・・
う〜ん。本よりゲームのほうが長時間やれるんだよなぁ〜。

http://www.unbalance.co.jp/igo/igokouza_5kyuu_ps/index.htm
http://www.unbalance.co.jp/igo/igokouza_joukyuu_ps2/index.htm

>>336
コンピュータ囲碁スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053713339/

>>337さん>>338さん
レス感謝です。
死活大百科ですか・・ふむ〜・・ためになりそうです。

>>340
げ、ゲームスレありましたか。スレ汚しすみませんでした。

「ヒカ碁の続きは俺自身が具現化してやるぜ！」
・・・と電波ゆんゆん意気込んでましたが・・・
色んなスレ見渡してみたらゲームの囲碁(とくにヒカ碁)はすごーく弱いそうですね(´･ω･`)

とりあえずigowinしろ。
　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/5

>>343
ＹＡＨＯＯの初心者囲碁で９路で半分ぐらい勝てて、
１９路では・・しのぐだけ精一杯でした。

こりゃどうも「打ち込み」とかいうのを分かってないといかんみたいや〜
と思って、まず、ヨセだのシノギ？だの覚えなきゃいかんことを全部頭にぶち込んでから
対人間にのぞみたいと思います。
・・・佐為ビックボディでもいいから俺にとりついて欲しぃ。

ヨセでの大逆転負けは悔いが残るからなぁ…。
でもそこそこ勉強したら対人戦に移った方が絶対良いよ。

>>335
問題はそれなりに難しいから一ヶ月で
初段になったのは凄い。

毎年、Ａ級順位戦最終局は「将棋界の一番長い日」です。

しかし、今年は、忍者・屋敷八段の昇級がかかった３月９日が「囲碁将棋界の一番長い日」です。

すべての囲碁将棋ファンのみなさん。３月９日のＣ級１組順位戦最終局は屋敷伸之八段を応援しましょう。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c1.html

社のモデルは瀬戸

（不二男＋敬吾）／２　だっつーに。まったく。

瀬戸はヒカルのモデルと中国で書かれたこともある。
ところで、張ウ泉美カップルが台湾での披露宴のスピーチで、
進藤ヒカルと塔矢アキラコンビに例えられたようだ。
泉美ちゃんアキラモデル説がまさか、知られてるのかな。
二人は実力的には全然違うわけだが、（その前にオトコ同士なんだがw）
台湾でのヒカ碁人気もたいしたもんだ。

>>350
ヒカル×アキラ公認ですか
こりゃまいったね

アキラたんもｾｸｰｽするの？

市川さんとやりまくりだろ

/ ||'|||||ヽ　
|_｜ﾟДﾟ)|　<ｼﾞｮｾｰｷを覚えて二目弱くなりっていいますしね。

アキラ×市川さん
三谷×あかりちゃん


という訳で
オレ×ヒカル

俺は佐為とやりたい。
フェラとか上手そうだし。

((((；ﾟДﾟ))))

平安貴族の間では男色が大流行だったらしいから、佐為は絶対ねらわれただろうな。

今日は僕が下の番だね。来て♪

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

　　　 ,, ─v-、
　　 //〃､ﾊ,､ヽ　
　　 ﾘ（* )ﾟーﾟ）ｌ　　>>359　ｿﾚｼﾞｬ　ｴﾝﾘｮﾅｸ
　　　 /　　　ヽ
　 〜（∪　　 _）
　　　｜ ｜ ｜
　　　（＿_）＿）

進藤って「神童」からきてるの？

可能性はあるね
神童という苗字では嫌味なので
現実にも多い進藤、か

ネット碁でＹ九段のＨＮで打ったというＮ九段って誰？
どちらも同じくらい人気があるってゆみたんは書いてたけど。
Ｙ九段って、依田かな？

依田なら名人って書くでしょ。
どうせ山城くらいじゃないか

名人って書いたらイニシャルの意味がないじゃん

結城あたりだと思われ

Nってだれよ？

日本の棋士はネット脳でﾀﾞﾒになってると

>361藤原の藤でｻｲの碁を進めるという意味さ。ヽ（´ー`）ノ･･･

勝手に山城と中野かなあと思ってた

ほったは中部の棋士と話す機会が多いだろうから、>370が正解のような気がする。

>>371
なーる。
でも、山城ってそんな人気棋士だっけ？

>>372
山城はなぁ（話すと長くなるのでｒｙ

>372
山城も中野も、NHK杯の解説に呼ばれる程度には人気のある棋士だと思う。

俺が知らんってことはたいしたことない棋士だな

一応、チクンに碁を壊された、悲劇のタイトル挑戦者なんだがな…山城

>>376
ちくんじゃなくて、光一。
棋聖戦でフルセットに追い詰め、第七局も勝勢に立ちながら
絶妙手で生きられ、さらにヨセを見逃して半目負け。
その後鳴かず飛ばずでタイトル獲得できずの今やロートル棋士。。

治勲vs山城で本因坊戦七番勝負を戦ってるからそのことだろ>>376

>>378
あ、そうなんだ。それは知らなんだ

48期、平成５年です。>>治勲vs山城
その一年は山城九段はすんげー強かった。

>>375
ヒカ碁に出てくる新聞記者のオッサンと思えば間違いない

山城以外に、覚もチクンに壊された口なんだよな…>>380

ところで中野ってＮ九段なの？
中野は８段だと思っていたけど、記憶違いかな…

山城はとっつぁん。中野はとっつぁんぼうや。

>>382
中部総本部　中野寛也九段
関西棋院　　 中野泰宏八段

ということでは?

>>362　>>369
おれは神道かとおもてた

「進藤　神童　塔矢　陶冶」でgoogleするとまだ1ヒットするな。

「ヒカルの碁」って白番勝ちの勝負が多くないですか？
行洋ＶＳｓａｉ、ヒカルＶＳアキラ（ガチ）、ヒカルＶＳ高永夏はじめ
スヨンＶＳヒカル、越智ＶＳヒカル、akira ＶＳ　sai・・・
と話の重要な戦いはほとんど白勝ちです。
黒勝ちで目立つのは、アキラの一刀両断とプロ試験和谷戦くらい。
実際は黒番の勝率の方が高いはずなのに、作者の趣味？監修者の考え？

雑誌で読んだ情報だが、神童的エピソードはプロ棋士の幼少期に憑き物らしい

コミック 1 巻で、子供囲碁大会で黒の死活を即答する
場面がありますが、なぜ、あの状況で 1 の 2 に黒を打つ
のが急所なのか分かりません。

縦に並んだ黒 2 子が、ほっておけばシチョウにされちゃう
ので、1 の 2 に打ったところで、そこの黒は活きられません。
反対に、左辺の黒は、まだ囲まれておらず、1 の 2 に打った
からといって、死活がわかれると思えません。

いったい、どこの黒に関する「死活」なのでしょう?
だれか、説明してください。

2の5の白1子をなんとかして先手で取れれば、
4の6にもう1眼作って活きられるでしょ？
1の2オキは、その先手をとるための手順なのですよ。

>>389
左辺の黒は囲まれてますよ

どうでもいいけど、青○のスーツCMの加藤○彦って
ヒカルの髪型に似てるよね。

>>389
ttp://www1.plala.or.jp/haradai/hikago/03tumegokaitou.htm

秀作はこれを一瞬でヨむのかい

　　　　　　　　 __　　　　　　　 _,.,.,._
　　　　　 　 ／　）　　　, '⌒)' 　 　 ﾞ,
　　　　　　/ __,/　　 ／　 ,厶 , --､/
　　　　 ／　 /　　／　_／　〃 　 /
　　　 /..　,.,/　 ／　 ／'' ,., '　,_／
　　 ノ:　　/　／ ;..／　 ／　_∠,._
　 /　::.　/／　 ,／　／ ,　／;;;;. -＞ｰ-- ､
／;;,.,.　 〃￣`メ､,,/　　／'"´-‐,.　'"~´ ／
　　　 ,/"ヾ,.;:'　 ;/＼／　　___∠/／ ／ ,ｨ
　　 ,;;'　,;'　　｀､　　 ﾉ __／　 　 ） ／　/小
　　 ;;'　　　　,.;:,.;:;／'´　　 , ィ7/ /　／/彡
　　　　 ;:; -‐''"´　　 ,ｨ‐/ｲ/|/ / ／/ｲ//,
;;;,　　　　　　　,.:;: ;,ｲ//ﾆヾＸ /／｀ヾ/／/′
;;'　 ｀､　　::　,. イ/ /|:(ﾉﾉﾞl|ﾒ|/;:　　/　〃/
　 ／`ー‐'"／|/　　｀"::. ' 〃:.　 /ル'/ /′
//;;/;;;;;／〃　　　　　　　　　　,,ｨ二/! / /
/|/;;;;;/　　i　　　 　 　 　 _　 ,::､{.(ﾉ }// /
/;/|/　 :: :::',　 　　 ‐-. ､　-‐'::::::`ｰ'|/／/
/ﾙ'　 .::　 :::'､　　　 .::::｀‐'.::::::::::::／〃／//
〃　 .::　　 :;:;ヽ　　.::::::::::::::::::::;ィ//／／//
ヽ　 .:　　　 ::;:;:;ヽ､_..　-‐ｧ'"/'´|//／ ／
　ヽ,:　　　　::;:;:;／/／／／　　'´

塩爺が関西棋院理事長に就任したそうだ。
日本棋院との合併は無いという話だが、いっそのこと台湾と合流したら
凄いことになりそうだとｵﾓﾀ

何でこのマンガ人気でたんだろうね
一般大衆にはキツイと思うんだげど。

一般大衆５割
囲碁将棋ファン４割
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ１割

ってところかな。

何がキツイのかよく分からないけど
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ１割
は舐めすぎかも。３割は・・・

それにやっぱり囲碁やってるのは
高齢者が多いのでファン４割もなぁ・・・

ジャンプだったから（↑もそゆこと）、ふつうに
いつも読んでる人がほとんどだったと思うけど

一般大衆５割
囲碁将棋ファン１割
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ４割（ヒカルたん70%・他30%）

ヒカルは男だけ
女は伊角とアキラじゃないの

連載序盤
一般大衆・・・８割
囲碁将棋ファン・・・１割
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・１割

連載終盤
一般大衆・・・１割
囲碁将棋ファン・・・１割
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・８割

サイが成仏したところで終わっていたら名作だったのに、
ずるずる２部に引きずって迷作になってしまい、秀策もなげいています。

サイもヒカルも俺の心の中で生き続けてる！

























ﾀﾞｹｻﾝﾓﾅｰ

秀策はマンガなんか読まねえよ
頭が悪くなる

連載投書に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧが果たした役割は大きいよ。
あいつらが食いつかなきゃ、アニメージュ（だったと思う）に
（アニメ化なんて気配もなかったころ）CCさくらとならんで
特集されたりすることはなかったわけだし。
あの勢いがなかったら、世間的には燃えろ一歩や歩武の駒の
ちょい上程度だったかもしれん。

ﾋｶﾙたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ヒカ碁が終わって
もう僕は抜け殻のようです。

もともと貴方は抜け殻で、中に幽霊が入って動かしているだけです。

そうか、
今の僕は千年前に死んだ王と対決して
自分を取り戻さなきゃいけないんだ。

ヒカルやアキラが成長していっても最終的に
全盛期の坂田や林海峯よりも弱い気がするがそれでも神の千年計画なのかい

強さもだが、風貌からして坂田は行洋を桑原化したような人物だしな
碁の本を読むと、ヒカルとアキラが趙・小林に見えてくるよ

いやヒカルは半端なく強くなるんじゃないか。
成長が鬼なんで、10年後くらいにはヒカルたんの一人勝ちぽ

ヒカルたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

漫画なんだから銀河で一番囲碁の強い宇宙人が攻めてきて、碁で勝負とかも可能だし。

キモイなお前

結局、ブームが終わって何が残ったんだろう。

入門書の山

同人本の山 orz

いろいろ言われている北斗杯編だけど、現在日本よりも韓国の方が
はるかに強いことを白日の元に晒した点は囲碁界にとって大きかったと思う。
北斗杯編がなければ、今よりもう少し、国内だけで固まって外に目を向けてなかったような気がする。
棋聖取った羽根も、とにかくひとつ世界戦優勝しなけりゃ棋聖取った意味がない。

あと、依田が常に着物で番碁を打つのは、sai vs toya koyoで自分の棋譜が使われたことで
自分が今の日本の囲碁界の第一人者だという自負が生まれたからではないかと思ったりするんだけど…。

キモイなお前

>>419
もともと着物をよく着てたような。

>>419
棋譜を選んだのは梅沢じゃないのか？

にわかファン見てきたような嘘を言い

歴代最強も韓国人なのにこの漫画で勘違いする人がいそうで心配だ。

どの韓国人が歴代最強なの

進藤へ
この手紙をもって僕の棋士としての最後の仕事とする。
まず、僕の布石を解明する為に桑原本因坊に検討をお願いしたい。
以下に棋理についての愚見を述べる。
碁の布石を考える際、第一選択はあくまで地に拘るという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、布石が完了した時点で隙や甘い手を許した進行がしばしば見受けられる。
その場合には定石を含む辺の攻防における完全解析が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの布石の飛躍は突出した才能を持つ若きプロ棋士の検討が発展にかかっている。僕は君がその一翼を担える数少ない棋士であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君には碁界の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に定石をはるかに超えた神の一手がこの世から生まれる事を信じている。
ひいては僕の棋譜を検討の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
「棋譜は生ける師なり。 」
なお、自ら囲碁の第一線にある者が布石段階で死を見抜くことができず、回復不能の盤上で死すことを心より恥じる。

塔矢アキラ

>>419
>>現在日本よりも韓国の方がはるかに強いことを白日の元に晒した点は

全然晒してないじゃん。むしろ逆。
日本と韓国の差は若手になるほど大きいのに
マンガだと互角に戦ってたわけだから。
現実では日本と韓国の１０代は３子くらい差があるよ

この漫画、日本の棋士はなぜか日本人名のやつしか出てこなくてかなり違和感を感じた。

実際のところ日本の囲碁界は、中国や韓国や台湾出身のトップ棋士に
レベルを上げてもらってるのが現状なのに・・・・。

アメリカでメジャーやNBAとかスポーツを扱った漫画や映画で、
なぜかドミニカなど海外出身者や黒人が出てこない漫画を書いたらどうなる事やら・・・。
まあだからヒカ碁はあんな終わ（ｒｙ

>>428
今更何を…。
実際、読者の多くは日本の囲碁界なんて知らんで読んでたのだから、全くﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ
それに（日本人名の）日本人が活躍した方が人気出るし、受け入れやすいし。

だから、日本でﾒｼﾞｬｰかﾏｲﾅｰかってのも大きいと思うけど

まあ、面白いから許す、でいいんじゃね？
月下の棋士…将棋の面白くなさが強調されたような漫画なんかに比べると
雲泥の差があるよ

一応ここも囲碁板スレだからさ‥
ヒカ碁がなければ多分今でも囲碁は老人遊戯だって。
それにひきかえ、中韓ではカッチョイイスポーツなんだろ？

>>430
月下の棋士は一部のマニアにはかなり面白かったぞ。
実在の棋士がモデルになってたり、名局の棋譜や局面が使われたりしてたし・・・。

やっぱ韓国や中国の人から見たらヒカ碁にはちょっと物申したいとこがあったのかな・・・？

連載当時、yahooは多いときで400〜500人ぐらいだったのに
今見たら3494人もいるな。
碁会所では相変わらず爺さんのゲームで若者は入りづらい雰囲気だけどね。

>>433
一度行ったことがあるけど、おっさんと爺さんだらけの閉鎖空間だった。
これじゃ、初心者の女の子は、絶対に入りたがらないと思った。
年寄りだらけなのは仕方ないけど、碁会所をやるなら、もう少し店内レイアウトを
考えるべきだよ。
外から中の様子が分かるようにするだけでも違うと思う。

NECカップの決勝をテレ東で放映してるよ
瞬間風速的に人気が上がったパソコン販売員がなつかしい

>>431
どうやってもスポーツにはならない気がする

>426
財前五郎かよ

でも中国では体育の扱いだとかこの板で聞いた

http://www.china588.net/sport/index.php
↑ここあたり見ると、中国では囲碁はスポーツ扱いなのが分かるね。
囲碁（囲棋）・卓球・サッカー（足球）・その他のスポーツ、と並んでいる。

>>434
おっさんと爺さんが囲碁に一番金を使ってくれるのだから仕方ない。
経営者の身になって考えてみろよ。

実際は、開放的な碁会所(囲碁ｻﾛﾝ)ってあるの？よく知らないんだけど。

進藤へ

この手紙をもって僕の棋士としての最後の仕事とする。
まず、僕の布石を解明する為に桑原本因坊に検討をお願いしたい。
以下に棋理についての愚見を述べる。
碁の布石を考える際、第一選択はあくまで地に拘るという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、布石が完了した時点で隙や甘い手を許した進行がしばしば見受けられる。
その場合には定石を含む辺の攻防における完全解析が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの布石の飛躍は突出した才能を持つ若きプロ棋士の検討が発展にかかっている。僕は君がその一翼を担える数少ない棋士であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君には碁界の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に定石をはるかに超えた神の一手がこの世から生まれる事を信じている。
ひいては僕の棋譜を検討の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
棋譜は活ける師なり。
なお、自ら囲碁の第一線にある者が布石段階で死を見抜くことができず、回復不能の盤上で死すことを心より恥じる。

塔矢アキラ

>>441
6つある市の公民館の内2つで囲碁サークルが毎週日曜部屋借りてやってる。

韓国ではスポーツ認定されているそうだ

オリンピック種目にしようと運動してる人もいるって聞いたけど、まぁまずはチェスの方が先かな。

テコンドーも囲碁も
韓国が必死で種目にしようとしてるんだろうな。
まぁ囲碁は国際性があるがテコンドーはやめて欲しいものだ。

オリンピック種目になれば団体で銅取れるかもしれない

国際アマ戦のタイトルの横にオリンピックって書くだけでできそうな予感。

テコンドーはもう種目になってるんだけど、、、でも、次回までで終わるって話。

体を動かさないとスポーツと言えないと思ってたけど
スポーツの定義が日本とは違うんだね

スポーツを競技と捉えれば受け入れやすいと思う。

五輪種目化は、北京に合わせて中国が積極的だったんじゃなかったっけ？

そうか、競技のひとつという考え方で囲碁を体育に入れてたんだ＜中国
漏れはてっきり、中国人はのうみそきんにくだからとばかり思ってたよ。

頭のスポーツとはよく言うけど、これってもともと無理やり解釈した感じがするんだけど、
本場の英語圏ではどうなのかな？
頭使うのが運動→スポーツなら、勉強もスポーツ？とかいくらでも言えてしまうし、
体使わないのに体育ってのも違和感（字的に）がある。

でも、そもそも競技って、英語にすると唯一の単語にならないんだよなぁ

英語ではSportはPhysical activityだからやっぱり体を使うもの
チェスなんかはやっぱりGameであって、Sportとは呼ばれないですね

「競技」を英語に訳すときは、「競い合うもの」という広範囲の意味の英単語を
持ってくるから、漢字の書き取りコンテストとか、長時間睡眠コンテストとか
売り上げコンテストとかそういうのも入りますね

だから英語で言えば碁はSportじゃなくてGameなのですね。
日本にスポーツという単語がなかった時は、全部競技って言われてたのかな。
蹴まりも競技に入るのかな。

それを言ったらサッカーやバレーボールもGameってことになりそう。

ちょっと気になったのでオリンピック憲章を読んでみたんだけど、
競技プログラムの認定の項目には「スポーツ」という単語は出てこないんですね。
広く世界的に行われていることと書いてあるだけ。
実際、国際チェス連盟はIOC承認の国際競技連盟になっているようです。

囲碁がスポーツか否かの答えにはなっていませんが。

私の説明が分かりにくかったですね

サッカーもバレーボールもGameですよ
相手があって競いあうものはGameで、その中で体を使うものがSportだという意味です

五輪は"Olympic Games"だから、拡大解釈すれば囲碁も入れそう。
ただ、IOCのウェブサイトを見ていると個々の種目は"Olympic Sports"と言ってるようだが…

空気を読んでカキコ
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/9/img/30882.jpg

い、痛そう

ttp://cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20040327232150.jpg

(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

キモイ。コスプレにしては精度の高いものと思うが。

アキラやアキラの先輩でいつも白いスーツ着てる人のコスプレも見てみたい

アキラ君だけはやめて・・・（＞＜）

かなりかわいいと思うが

「ヒカルの碁が終了したわけだが」
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

18禁ヒカルの碁なりきり
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1073404441/

>>466
ぎゃはははは　
何時間もかけてエロチャットかアホだな

今更、趣味悠々で梅沢由香里の囲碁入門もねーだろ。

あるよ。
ゴーゴー囲碁の頃と比べたら格段に教え方が上手くなってる。

ゴーゴー囲碁のほうが良かったと思う

「アキラには３歳から碁を教えた」

なんということを、、

「泉美には0歳から碁を教えた」

どうよ。

安井家やら本因坊家が世襲制だった頃は自分の子に０歳から碁を教える
なんてことがあったかも知れない。まさに碁打ちのサラブレッド

私の知り合いのプロ棋士の娘さんも３歳から碁をやってます。
そんなに珍しいことはないのでは。

3歳だと碁石を食べてしまいそうだな

htp://www.gazo-box.com/warah/src/1081652622787.jpg

こすみちゃんは０歳のときからすでに詰め碁解いてたし
碁石ｳﾏｰなんてしなかったぞ！

レンタル屋でビデオ最終巻（北斗杯編は別）借りて見た。
佐為のなつかしい笑顔のところで涙腺が緩んだ。
やっぱり、こんなに思い入れできる漫画には
もう出合えないんだろうなと思った。

ヒカルってあんな天才的な素質があるなら算数はできたはずだよな
計算能力は大切

囲碁の計算ってせいぜい３桁までの足し算・引き算と掛け算九九だけです。
ヒカルの算数レベルも、その程度は確実でしょうが、わり算や分数が
できなくて算数はダメだった可能性も高いですね。

、、、とマジレスしてみる。

>天才的な素質があるなら算数はできたはず
依田・・・

ヒカルって社会のテストが８点だったからね。　この場合は遊んでて授業を聞いてないんだろうね。
まぁ興味の無い科目だったからだと思うけど、記憶力だけで100点取れる科目だし。

意外と図形の証明とかは得意かもな。

物理とか右脳を使う分野は強いだろうな。

依田って算数苦手なん？

算数だけじゃなく通知表はオール１だったらしい。

授業中に発揚論を解いていたらしいよ。
碁盤の目が消えるまで棋譜並べをしていたとかも有名な話。

>>486
なんか知りたくない現実を知ってしまったような…(w
よくＴＶなんかで「天才少年」とか称して幼児が世界の国旗を暗記してるのを
やったりするけど、あれって別に天才とか関係なくて単に真っ白な脳みそに
最初に刷り込んだだけなんだよね。
若くして碁が強くなった人もそういうものがあるんですかね。もちろん碁が
好きになったからってのが一番の理由でしょうけど。

まぁ芸能人とか野球選手みたいな感じなんでしょうね。
実際、こんな天才の場合、足し算引き算くらいまでて止めて
碁に集中した方がｲｲんじゃないの？

「オール１」の情報ソース。
http://www5.ocn.ne.jp/~katomasa/goetu/goetu2000.html
　依田新名人は小学５年の夏、北海道岩見沢市から棋士をめざして上京。
安藤武夫七段（６２）の内弟子になり、師匠の家から渋谷区立の小、中学校
に通った。本人によると「成績は５段階評価の１ばかりで、２が１つあるか
ないか」だったという。「授業中も詰め碁ばかり考えてたから、勉強は全然
だめでした」。中学３年でプロ棋士に。

10歳くらいまでの教育でかなり決まるよね。
才能のある子は中国、韓国みたいに義務教育免除したほうが人材は育ちそう。
しかし碁で食っていけなくなったら悲惨なことになる諸刃の剣。

>>490
こいつ、まじでｱﾌｫちゃうんかと不安になった師匠が「１度でいいから100点とって
こい」かなんか言って、本当に100点貰ってきたのって依田じゃなかったっけ。

分数の引き算とか出来そうも無い、依田名人だけど授業中に考えてる
詰め碁は、とんでもなく難しいんだろうな。
コンピュータでも解けない詰め碁を一瞬で解くからな。

>>493
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

「ヒカルの碁」は、ヒカルが最初は弱小キャラだから良いんだよな。
(確かに才能はあったかもしれんが)
そして、経験を積み徐々に強くなっていく。
この過程が重要なんだと思うよ。
感情移入できる余地がある。
ドラゴンボール、スラムダンク、タッチなども同様。
だから人気がある。

主人公が最初から天下無双だったら、爆発的なヒットにはなり難いんじゃないかな。
そういう意味で、テニスの王子様の人気は謎だが。
そもそも、テニスの王子様って少年に人気があるのかね？
寧ろ、女性人気に支えられているのでは。

ボーイズラブ

思ったけどプロ試験最終戦で割と早碁のはずの
ヒカルとフクの２戦だけ残るなんでヘンだね。展開的には面白かったけど。

わりと早碁で最後まで打つのと
しっかり考えて投了ではどっちが早いかな

どうでもいいが「倉田厚」という名札を付けた小学生と電車に乗り合わせた

>>497
> 思ったけどプロ試験最終戦で割と早碁のはずの
> ヒカルとフクの２戦だけ残るなんでヘンだね。展開的には面白かったけど。

他の受験者はまだ昼休みなんだから充分早いと思うが。

「やれやれ大変な２局が残ったもんだ」と言われてるから
それは違うかと。

俺なんか10秒で打とうが３分考えようが、あんまり手が変わらないけどな。

ほかの対局は消化試合ばっかりだったから
みんなやる気がなくて早く終わったのではないかと

早碁が得意な人は、持ち時間が長ければめいっぱい長考したりするらしいよ。
秒読みになっても間違わずに打てる自信があるから、構想段階のうちから
持ち時間を安心して消費できるらしい。ヒカルはそういうタイプなのでは。

サイのコスプレ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082763840.jpg

緒方先生のコスプレ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082764574.jpg

アニメ「北斗杯への道」5/4朝再放送！
　ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/

テレビ東京のみ　＿|￣|○ |||

>>505
サイは意外とまともでびっくり。
緒方は…

いやどっちもどうかと思うぞ。

緒方先生の方はイヤガラセか？って感じの表情してますな、
でも、漫画の緒方先生って顔が随分変わったな。

そりゃ、１に岸本、２に緒方ですから。

女はタマ子先生とヒカル母の面談シーンが印象深い。
いくらなんでもそこまですることないだろと思った。

>510
整形キャラの双璧は伊角と緒方じゃないの？
岸本はそんなに変化してなかったと思うよ。

>>511
WJの岸本初出は凄かったよ。オジサン全開で。
凄すぎてコミックスでは修正されて今は幻だけど。
日高姉さんもプチ整形だったね。

>>512
日高さんはあまりにも怨念こもった表情(w に描いちゃったため
修正されただけで、基本的なキャラデザは変わって無かったかと。

岸本初出は思い出せないなぁ…

ググッてみたけど岸本初出時のインプレって残ってないのかなあ。
ttp://2style.jp/asama/profile/go_100.htmくらいしか見つからなかった。
「Q.75　■年齢不相応な外見
　A.　初登場（ジャンプ掲載）時の岸本。 描き直し前の岸本薫。・・・オッサンです。」

39 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/27 14:27 ID:lmHrxQxw
20年前は日本が圧倒的に強かったんだし、今韓国が強いのは囲碁が
盛んだからにすぎないでしょう。

http://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~wtosiaki/up/img/284.gif
右上が「李　昌鎬（イー・チャンホ）」　右下が「宋　泰坤（ソ・テコン）」

キッズst.でヒカ碁が始まるね。
まあ、オレは既に囲碁将棋ch.で録ってるから
関係ないのだが（こっちはCMレス）。

>>514
あまりに気になったんでオークションで古いジャンプを落札してみました。
……誰だよおっさん…(w

うｐきぼんぬ

ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040504192817.jpg

携帯で撮ったんで汚いですけど、うｐしてみました。
コミックスと比べると額の髪の毛後退っぷりがスゴイです(w

http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040504192817.jpg
（´・ω・`）見やすくしていいでつかねｱﾄﾞﾚｽの履歴が残りまくるので・・

　

　

　

　

>>521-524
氏ね

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1083439010/l100

イ�`

ｳﾎ！
ＧＪ

>>517
ありが�d

スカパーのキッズステーションで北斗杯への道を放送していた。
ゆかり先生が初手天元について解説してる部分が昨日の放送ではカットされてたけど
本日の放送ではノーカットでした。

すかぱー・・入りたいけどｶﾈが･･（´・ω・`）

お休み前に「梅澤由香里の碁」再放送（23時〜）を見るとよく眠れる。

>>531
22時〜
今始まった

ヒカルたん（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

由香里の碁スタート

この漫画が始まる前は由香里ブームだったからな。

由香里さんて、なんで毎回あんなに顔違うんだよ！？
垂れ目でやたら小鼻がデカイ不細工顔の時もあれば
かわいらしい時もある。
ヒカ碁一番の謎だ…

基本は不細工
ときどきぶさかわいい

　／￣￣,.､ヽ
　|___|　| |ﾄ　|_|
　 `Ｙﾞ￣(ﾞ)_(ﾞ)
　　/￣べ
　 /　 ＼ ヽ
　と二二づ

めがねきのこだ

　　, ──‐ ､.　　　 　 , ─''::::<　　　　　　, ─‐'''':::く
　　l:::::::_j_j_j,ﾉ　　　　 /::::ハﾄ/､ゝ　　 　 ./:::::ﾙ7ヽt!:l
　　`ｑ` ﾟ　,ﾟ|　　　　　（Y　´ ｊ`|　　　　　/::::ﾄ! ﾟ＿,ﾟ ﾄ!
　 ＿〕ヽ二/__　 　　＿〕ヽ〜'/__ 　 　 /￣ ｊ｀::ｒ一介:､
　|　　 >只<　|　　 /　 >ト,不<　ヽ. 　 |::::::::::＞|水|<::::|

わかんね┐(´ー｀)┌解説よろ

チョンの保護者と通訳係とやおいちやろ多分

うまいｗ
やんはいで分かって、くらたで笑える。左は普通では分からないな。

>>540-543
外出

で？

は？

上の方でも話題になったが。

【五輪】「頭脳スポーツ五輪」構想浮上　０７年、囲碁など４競技
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085734131/

原作の最終回読んで、泣いちまったよ・・・。
でも、感動した。
もう自分もいい年だけど。

泣くよ俺も

漏れはﾜﾗﾀよ。

ヒカルの碁の再放送（ケーブル）で見て碁って面白いなと軽く盛り上がって
ゲームで楽にルール覚えられたらとゲーム屋行ったんですよ。
時代遅れで片隅に追いやられてるPS１のコーナーで
だらだら探していたら、ヒカルの碁もゲーム化されてるじゃないですか。
ぼんやりと手にとってみたらなんと、俺の手には電車でGO！が。
なんで隣に置いてあるんだよ。ジャンルとか関係無いのかよ。
っつうか、手に取る時気付けよ俺。間違えるなよ。

結局ヒカルの碁は手に取る事なく帰りましたとさ。

>551
知らずに買っちまって家で気づいた、くらいならオモロイが、、、

えーん若にぶっかけたいよお

>>552
うーん。確かにどうでも良い話なんだが、電車でGO！が手元にあった衝撃と、
なんかちょっと語呂が合ってて余計に感じたイラツキと徒労感を
どっかに書き残しておきたかったんだ。ごめんね。

>>548
門脇の初登場の回で、感動して泣けるよ。

何箇所かでウルウルした気がするけど
印象に残ってるのは伊角さんと対局して盤上に佐為を見つけた時だなぁ
後はほとんど印象に残ってないなぁ
やっぱ見る人によってポイントは違うのかなぁ

>>556
あれはもう最強。
実際に佐為が消えたときはちょっと演出に不満があったんで
それほどでも無かったけど。
（塔矢名人との対局で自分の役目を知った瞬間に成仏したら
良かったと思ってる）

>>556
そこは、やはり涙腺が緩んじまうな。
「言葉はなくとも、碁を打つことで解る」ってところが感動した。

あと、感動した場面と言えば・・・

・最終回の碁を打つ理由を語るところ
「遠い過去と遠い未来を繋ぐため」

・佐為vs行洋のとき、佐為が暗闇の中から降臨する場面

・サイがいなくなって棋院で棋譜を見たとこ

・卒業式後にあかりを家に誘うところ

＞560どうした？

同人誌作った

「佐為編」で終わるべきだった。
「北斗編」は蛇足だった。

って、声があるけど、
ドラゴンボールに例えると・・・

「佐為編」　→　「セル編」
「北斗編」　→　「ブウ編」

みたいなもんかな？

なぜDBにたとえるんだ

そうだよ、おれなんかガンダムに例えて貰わないとなにもわからない

じゃあガンダムに例えるなら、

「佐為編」　　-＞　「ファーストガンダム」
「北斗杯編」 -＞　「ZZガンダム」

ってことでひとつ。

あ、さげ忘れた。ごめん。

ヒカルっていまだにあんなチビなんだろうか…（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

>>563
DBはセル編がすでに蛇足だと思うが。

＞「佐為編」で終わるべきだった。

集英社（ジャンプ編集部）がそんなこと許すわけないじゃん。
うまい汁は吸い取るだけ吸い取る。

第２部が開始されてるのを知って驚いたもんだ。

【韓国】アニメ『ヒカルの碁』が韓国に　日本色の強いシーンは修正[05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085753116/

>>570
まだ稼げる作品だったのに、随分とあっさり終わらせたな

佐為って、何歳で死んだんだろう。
20代後半かな？
そして、寅次郎に憑依していた期間が約20年。

じゃあ、佐為の「囲碁歴」って塔矢行洋と同じ位か・・・。
もっと長いと思ってたけど。

既出ですか？

１０００年

>>574
> 佐為って、何歳で死んだんだろう。

31歳。

次はヒカルの将棋シリーズないの？

>>564
ゴメン・・・。
一応、ジャンプ繋がりってことで。

>>569
確かに、フリーザ編で終了しても良かったけど、
セル編では悟空が逝くので、切りがいいかなと思って・・・。
まぁ・・・金髪が雨後のタケノコのように出現するのは、あまり好きじゃなかったけど。

絶頂期で終了した代表例は、「スラムダンク」かな？
あの終わり方は渋かった。

ヒカルの碁が「佐為編」で終了していたら、どうなってたかな？
興味深い・・・。

>>578
スラダンはかなり編集側ともめたらしいですよ。編集側は「優勝させろ」、
作者は「そんな不可能なこと描きたくない」と。　本来の構想では決勝か
何回戦かで山王と対戦して負けるってものだったらしいんですが、編集
側との折り合いで「山王には勝つけど優勝はしない」ってものになったと。

ちなみに私はヒカルは佐為編で終われば良かったとは思いません。
佐為編が終わったときには逆に「これから”ヒカルの碁”になるわけだな」と
思ったぐらいですから。
北斗杯編で終わった理由はいろいろ言われてますが、どんどん絵柄が
丁寧になっていく作者が週間ペースに追い付かなくなっただけじゃ無い
かと思ってみたり(w

俺もサイで終われば良かったとは思わない

でもヒカルの碁ってタイトルも編集側が決めたわけで。

>「これから”ヒカルの碁”になるわけだな」と

タイトルにこだわり過ぎ。
このタイトルも作者が作ったんじゃないのはコミックに書いてたし。
第二部は出来の良い蛇足。

お前らは編集者が決めたとか作者が決めたとかにこだわりすぎ

小２の甥は、北斗杯編を最近読み終わって、
「『ヒカルの碁』の主人公って、佐為だったんだね〜」
とつぶやいてました。

ほったさんは、ヒカルよりもサイの方が好きみたいでしたからね。

サイって碁盤に封じ込められてた時も、他人と話しが出来ないだけで
碁を頭の中で考える事は出来てたのかな？　ヒカルの目を借りないと
外は見えないのかな？　囲碁暦20年だと短いよね。

1000年って言ってたじゃん

>>572
>不景気にあえぐ全国の囲碁教室も、
>日本の例を見ながら、ささやかな期待を寄せているとか。

韓国もピークを超えたのか？

サイの囲碁歴についてだが、>>574の考え方が正しいんじゃないのか？
以前、そういう結論になったように記憶してる。

北斗杯編も結構おもしろかったと思うけど。

どんなに面白くても作者が終わらせたいって思ってたんだから仕方ないじゃん

おれは北斗杯編面白かったし、続いてほしかったけどな。
‥佐為編で終わった方がいい人って、例えば北斗杯編が始まったときにがっかりしたのか？

>>591
始まったとき、というか始まるって知ったときにがっかりした。
編集部作品汚させるなよと。

北斗杯、関西弁キャラがやっと出て来て嬉しかったけどな
今週の鰤でキャラ重ねてしまったよ

囲碁の歴史上最も強い人って、本当に本因坊秀策？

本当にと言われても確かめようがないとしか言えませんが、
史上最強と言われることが最も多い棋士であることは事実です。

現在の世界最強棋士イチャンホは
「私は秀策の天才には遠く及ばない」と言ってたなぁ

依田基紀は「史上最強は本因坊道策だと思う」だって

素人の戯言ですが
個人の技量ではなく碁の考え方そのものに影響を与えたという点では
本因坊道策、呉清源、武宮正樹。
個人の技量では
本因坊秀策、李昌鎬。

武宮は美学は評価するけど道策、呉清源と比べると影響を与えたレベルが違う

佐為は黒番では一度も負けたことがないっていってたけど、秀策って黒番で一度も負けたことないの？

そんなはずないだろ。常識で考えろ。

佐為的には黒番で負けた碁は、秀策本人が打った事になってるわけだ？

調べて無いから知らないけど、ヒカ碁の話の流れでいえば>>599の言う通り
黒番負け無しなんじゃないの？　秀策の時代にはコミが無かったわけだし。

チャンホは謙虚なだけだって
ネット棋院の史上最強棋士アンケートでは秀策3位だったよ。
世界でアンケート取ったらランク外になるんじゃ？

603 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/06/01(火) 07:33 ID:XbgEhQaR
チャンホは謙虚なだけだって
ネット棋院の史上最強棋士アンケートでは秀策3位だったよ。
世界でアンケート取ったらランク外になるんじゃ？

>>602
捏造だろうと言われる「先番でした」なんてセリフが一人歩きするくらい
だから普通にイーブンの力をもってりゃ負けなしだろうけど、そうとも限ら
ないのが勝負、ことに囲碁の持つ力。

チャンホは尊敬する棋士にも秀策を挙げてた
あとチャンホの１強時代はもう終わってるのでは・・
20代なのに成長力がいまいち

秀策の生きた時代は天才がキラ星のごとくいた時代だし
ある意味囲碁の全盛期だよね
その時代に最強だった秀策は史上最強といわれてもいいと思うけど
囲碁なんだし黒番で負けるのも仕方ないかと…相手も強いんだし

中川順節なんかに黒番で中押し負けした局もある
御城碁でも伊藤松和や安井算知に苦戦してるよね。ヨセに入ってからの逆転だったり
あれは白番だったかな…

佐為の「黒番では〜」は、お父さんの「パパだって若い頃は女の子に
モテモテでﾌﾞｲﾌﾞｲいわせてたんだぞ」と同レベルの自慢じゃねーの？

いちばんかあいそうなのは秀策じゃん。
カマっぽい平安野郎に名声を全部とられちゃって。

このスレで真面目な話をするのは無理があるな

とりあえず秀策と梅沢由香里が日本でもっとも知名度の高い碁打になったな。

虎次郎５歳くらいで入水前のサイの棋力を手に入れたのかな。

ゆかりたんの広告効果は計り知れない
あんな可愛い子も囲碁を打ってるとなれば
もう全然別世界

鼻がびみょうやけどな　

>>608
俺的には
若林くん＠キャプ翼の
「俺はペナルティエリアの外からゴールを決められたことがない」
と同レベル...

>613
人妻でおばさんには興味ねーよ。

>>616
さては童貞だな？

>>591

＞‥佐為編で終わった方がいい人って、例えば北斗杯編が始まったときにがっかりしたのか？

「佐為編」の終わり方は、今後のヒカルの飛躍が窺える終わり方だったし、
これから真の意味で『ヒカルの碁』が始まるんだなって気がした。

「北斗杯編」も確かに面白かったんだけど、
その辺のヒカルの成長について、ちょっと描き過ぎなのでは？って感じがしないでもない。
濁しておいた方が良かったかな、と個人的には思う。

あと、塔矢アキラと仲良くなり過ぎてたところがちょっと・・・。
2人の仲は、せめて表面上だけでも殺伐としていて欲しかったかな。

韓国で6月1日から放送開始された「ヒカルの碁」
噂通り修正入りまくってます、でもアキラパパの和服はそのままらしい。

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040601195501.jpg

烏帽子はいいんだ…？(;´Д｀)

誰だって10代では未熟なのに
黒番で負けるなってのも無理な話でしょ…
年長者相手には黒を持つんだし

>>619
ぼやかされているとなんかエロイ（藁

何で和服が消されなきゃならないの？嫌韓房になろうかな…

>>623
嫌韓厨になってその韓国(のイヤな部分)と同じレベルになりたければ、
そうすればいいんじゃない？

どんな人やどんな国にだって良い部分もあれば悪い部分もある。
悪い部分だけを挙げつらうのは良いことではないね。

塔矢アキラ＝千と千尋の神隠しのハク

>>619
修正というかまさに幽霊だな

日本色のつよい作品は、子供に悪影響があるから12禁なんだってよ〜
でも、漫画本の方も売れてるから意味無いよな、あきれちゃうけど。

肌の露出とかならまだ分かるが、和服にぼかしを入れなければ
いけない理由がよくわからない。
不勉強でそのあたりよく知らないのだけど、なにか特殊な時代背景でもあるの？
もしかして黒沢映画や日本の時代劇なんかは全面ぼかしなのかな。

幽霊がハッキリ見えるのはおかしいだろ派の漏れから見ると
当然の修正と言える。

俺も意図がよくわかんない・・・。
キャプテン翼みたいに韓国が舞台って事になってるのかな。

サイが幽霊じゃない時の、平安時代とかのエピソードとかはカットしてるみたい。
新羅人って設定になってるみたい。
町の看板もハングルになってるから、韓国舞台でしょう。
　でも、塔矢名人は着物でボカシ無し、まぁ生きてるしな。

>>619
………え、これってネタじゃないの？

名人は国手になるのか？よう分からんな。

本因坊秀策は誰におきかわったのだろう..

>>632
ネタじゃないです、韓国との翻訳掲示板ネイバーでも話題になってました。
ポケモンや剣道やら、なんでも韓国起源を叫ぶ人達も、
コレは恥かしいﾆﾀﾞと言ってました。

　漫画は日本名のままになってるけど、日本語が書いてある場面は
全部ハングルに直ってる。もちろんボカシ無し。トータル1400万部売れたらしい。

さすがに日本の過去にはうるさいな
佐為も韓国人にされてしまったか

というか韓国は何故そこまでして日本のアニメをわざわざ放送したがるんだ？
韓国っていつもそうだよな。よっぽど自国のオリジナリティに欠ける…とうか自国の文化に自信が持てない国なんだな。
そのくせ日本には負けないﾆﾀﾞ
とか言う始末。
南北共にｲﾗﾈ。キムチ臭いから寄るな→マジ話

極東板にあった。
【韓国】アニメ『ヒカルの碁』が韓国に　日本色の強いシーンは修正[05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085753116/

>ＫＢＳ（韓国放送公社）２テレビは６月１日から毎週火曜日午後６時、同アニメの放映を決定した。
>同アニメは韓国の事情に合わせ、日本色の強いシーンなどが修正される。
>また主人公も、ヒカルはシン・ジェハに、サイはチャランという名に変えて放映される。

三谷「じ…………10ウォン貸してくれないか」

占領された国の気持ちはわからんが
日本色を嫌うのは自由とかけ離れてるな

日本はアメリカに侵略された時
アメリカ色を嫌ってたのかな？

>>618
確かにそれはあるね。余韻を残して終わるのもいいし。
佐偽編で終わった方がスッキリしてていいかもしれない。
ま、いまさら何言ってもしょうがないけどね。
>あと、塔矢アキラと仲良くなり過ぎてたところがちょっと・・・。
2人の仲は、せめて表面上だけでも殺伐としていて欲しかったかな。
禿しく同意。

>>640
まあ、だからこそ、心ある日本人（＝右翼）とやらは、アメリカにレイプされて堕落した
日本をよくするべく、教育基本法の改正をとなえて、古き良き日本を再建したいんだろう？

まあ何にせよ多様性は生物にとって必要だよ。
あんなのがいたっていいじゃないか。（他人事）

放送自体、つい最近までできなかったし。
しかしこんなもん良く了承したな、原作者＆TV東京…

いくら人気アニメとはいえ、そこまでして放送しなくてもいいと思うんだけどねえ。
AV見てるみたいじゃん。

韓国語わかんないからどうでもいい

マジで韓国嫌い

>>628
韓国にも「中華思想」のようなバックボーンがあって、
さらに、戦争で日本に侵略されたもんだから、
日本に対する敵対心は尋常じゃない。

「中華思想」ほどキモイものはないね。

最近の韓国ブームなどは、寒過ぎて見てられん。
本質的に、好きになれない国です。

セドル監修ってマジか？

>648
戦争で侵略って秀吉の朝鮮出兵のこと？

秀吉の朝鮮出兵をいまだに根に持ってるようなﾐﾝｼﾞｮｸですよきゃつらは。

モンゴル襲来で大河ドラマつくった日本人がいっても、余り説得力無いけどね…

モンゴル嫌いな日本人なんていないっての
ねちねちしてんなあﾁｮﾝは

お前みたいな日本人に侵略されたから、日本人全体を嫌ってるんだろ、あそこは。
そもそも中国侵略をうらんでるんかいな、かの国は？

ま、こいつには言われたくない、というのはあるわな。
韓国にとっては日本人であり、君にとってはチョンということだ。
ホント、お似合いのカップルだな、お前らはｗ

許容力のない親韓厨だなｗ

嫌韓厨って、醜悪な部分だけは韓国ネチズンとクリソツなんだよね…
近親憎悪なんかやめて、似たもの通しなんだし仲良くすれば？

香　ば　し　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　す　た

comic4鯖がﾔﾊﾞｲから、ここが本ｽﾚみたいになってるしな。

日韓併合マンセー伊藤博文マンセー

韓国は中国に侵略されたり日本に侵略されたり大変だな

なに言ってんの？中国の場合は解放ですよ。最近はきれいな核も持ってるし。

侵略は成功したら侵略とはいわんからな

餌だぞおまいら。

【ヒカ碁】『ゴースト囲碁王』、不自然な画面処理で視聴者ら不満[06/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086262899/

きたな
この調子でじゃんじゃん批難殺到して中止になればいいのに
つーかタイトルどうよ

それと東洋人が犬を殺して煮て食っています

オリジナルのコピーもの作ればいいのにな
修正するからおかしくなるんだ

あーうぜー国だ。コレラで滅びろ

この絵は何？なんで三谷がここにいる？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/01/20040601000022.html

「イ・セドル九段が韓国放送用の監修を担当し」
をを〜。

イタイイタイ病で滅びます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000965-jij-int

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/01/20040601000022.html
「６月１日から毎週火曜日に計26回にわたって放送される。」
26回って、むちゃくちゃ中途半端なんですけど・・・
（院生１組になったヒカルがスランプにあえぎ、やっと壁をやぶって
勝てるようになり若獅子戦に出られることになった、というところが
第26話の最後だと思う）

スヨンは出ないの？

http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/COMIC/

投票ヨロ

ヨハンなら出る

>>669
平安時代のエピソードとか秀策の話とか将棋の話とをカットするから
26話あれば十分なんでしょう。

改編するのも大変そうだな。服、食べ物、看板等々・・・
切り貼りして、適当な話をでっち上げないとならない場面も多いだろうに。

・・・もしかして、そういうの慣れてるから問題なかったり？

作り直した方が早そうだなぁ

結局、１コマ１コマ修正だからねえ

新たに作るよりは

スヨンと戦う時にヒカルが「韓国にもプロがあるんだ」って言ったところはカットされるの？

ヒカルは韓国人だから
「日本にもプロがあるんだ」だな
26話でまとめるならカットされそう。

26話でまとめるなら、囲碁のシーンを全部カットしても作れるだろう。

>>678
スヨンが登場するのは第35話だったから、26回の放送予定には入らないだろう。

全26回＝第1話〜第26話
とは、限らない。

ヒカルの碁ってすでに台湾では放送されてたんだね。音声の吹き替えのみで
特に修正とかはされなかったみたいで、GoGo囲碁もちゃんと放送されてたみたいだし。
この違いはなんなんだろう。

★「頭脳スポーツ五輪」構想浮上　０７年、囲碁など４競技

・「駆け引きと頭の良さで金メダルを」。囲碁、チェス、ブリッジ、チェッカーの
　４競技の国際組織が合同で「頭脳スポーツ五輪」を開催する構想が浮上した。
　五輪マークを使い、金銀銅のメダルを出すのが念願。０７年、イタリアの
　トリノで実現を目指す。

　スイスのローザンヌで２０日、開かれた国際競技連盟連合（ＧＡＩＳＦ）の年次
　総会に集まった、世界ブリッジ連盟のダミアニ会長が提案。４競技の国際
　組織が歩調を合わせ、今年１０月にモナコで開くＧＡＩＳＦの会議で承認
　されれば開催の見通しが濃くなる。

　ＧＡＩＳＦに新しく加盟した国際囲碁連盟の事務局がある日本棋院によると
　第１回は２週間、４競技合わせて、５０カ国以上から選ばれた３千人参加の
　構想。選手は五輪同様アマ・プロを問わない方針だ。事務局の担当者は
　「国際的に機運が高まれば一気に実現する」と期待している。

　４競技の国際組織の参加国・地域はチェス１６１、ブリッジ１１９、囲碁６６、
　チェッカー５０になる。五大陸に普及し、愛好者は合わせて１０億人以上という。
　ブリッジなどは早くから独自に五輪への参加を働きかけてきた。しかし
　「スポーツ」と認められるには壁が厚く、五輪参加を断念。代わりに「頭脳
　スポーツ」として共通の競技組織が連携を深めていた。 （一部略）
　http://www.asahi.com/culture/update/0528/007.html

将棋と格差を付ける為にも実現して欲しいな
北朝鮮が優勝したりして

オープニングの曲が違うのって、
日本の曲はダメだから？
なら、劇伴はいいのだろうか？
劇伴も全部作り直すとこまでやってたら、ある意味すごいけど。

>>686
OP曲なんかは音楽の著作権料の関係で
海外で放映されるときは差し替えられることが多いようだ。

人気アニメの歌は宣伝しなくても売れるから美味しいしな。

>>667
> 「イ・セドル九段が韓国放送用の監修を担当し」

これで由香里先生もセドルと同格か…

監修って名前だけでｳﾏｰ

スヨンが日本人なのかな？
名人と桑原のじーちゃんの服はモザイクか？

>>685
有り得る…

本当に日本が嫌いなんだな・・・＞ちょん

>>693
日本も嫌韓馬鹿が幅をきかせるようになれば、ああなってしまう。

ここで矛盾が生じる
なぜそこまでして嫌いな日本のアニメを放送するのか
嫌いであれば触らなければいいのに

まあ佐為のぼかしが本当だとしても幽霊だから程度にしか思わんが

ｲｹﾒｿは全部韓国人、ﾌﾞｻｲｸは日本人にします。

>>686
ﾎﾟｹﾓｿ米国版なんかOP、EDだけじゃなく劇伴も全部差し変わってる。

少林サッカーだって結構変わってるらしいんだけど（詳細不明）…
まあ、目くそ鼻くそな気がする。

映画の内容が国ごとに変わってるって話はよく聞くね。
ある国の映画のエンディングが後味悪いので、外国では写真と字幕に差し替えたりと。

昔、飛行機で「シックスセンス」を見たとき、恐怖シーンが全て削られていた、
ものすごく違和感あった。
ホラー映画で恐怖シーン削ったらストーリー全然理解できないし、面白くない。

米でのCCさくらの改変されかたはなかなか愉快です
全編バトル物、李君大活躍。
flowerとかmirrorみたいに、戦わないほのぼの系のお話は全部カット。

知世ちゃは「マジソン・テイラー」
ゆきとさんは「ジュリアン・スター」
とーや兄さんは「トリ・アバロン」
おとーさんは「エイデン・アバロン」
おかーさんは「ナターシャ・アバロン」
クラスメート達は「リタ」「ニッキ」「チェルシー」

中国系の二人の名前はそのままだけれど

米国でのCCサクラは、ポケモン系のバトルで売りましょうって感じだったみたい。
その方が売れると判断。　韓国では日本色を無くした方が売れると判断したんでしょう。

例えば、ナイトライダーが（表向き）日本車って設定の方が喜べたんだろうか。
マトリックスのOSが日本製って設定は悪い気分はしないけど（リップサービスの範囲だとしても）
改竄されて騙されるという事になると、やっぱ判らないなぁ。

「白バイやろうジョン＆パンチ」のバイクは最初ハーレーだったけど
途中からカワサキに変わってたな。

>>702
ナイト2000がスカイラインだったら・・・・・・・それはそれで面白そうだ。
でも、人名が日本風だと激しく萎えるな。
舘ひろしと柴田恭平で「白バイやろう鈴木＆佐藤」とかだと(；´Д`)

>>697
そりゃすごいな。
つっても、激番なんか絵に比べりゃ
安いものか？

>>697
甘い甘い。マクロスなんて題名まで改変されてる。
もちろん激盤どころかミソメイの歌まで全然違う。ヤック・デカルチャー

マクロスはトランスフォーマーの一部として流れてたらしいし、
ストーリーは全然無かったみたいね。
映画版はシャワーシーン＆残虐シーンをカットされてた、米国版。

８日の６時から第２話かな？　塔矢名人以外は問題無いかな。

名人もやっぱ幽霊なのかな？ｗ

韓国って中学生、セーラー服とか着るんだっけ？あかりのセーラー服とかも幽霊？

>>709
海軍士官学校に設定変更すればいいのでは？

いっその事、佐為を囲碁星から来た宇宙人にすればよかったんだよ。
着ているのは直衣じゃなくて宇宙服ってことにしてさあ。

>>709
韓国のドラマをTVで見たけどセーラー服でした、男子もカッターシャツだったから
日本の学ランと同じものだと思う、夏服だったからよくわからんけど。
学校の教室も日本と同じだった。　

ジュリエット・ジュテームの例だって忘れてはいけないよな…

アニメのあかりちゃんと奈瀬の胸おおきかったよなあ。ﾊｱﾊｱ

>>648
でもごはんはおいしいよ、あの国は。だからすき

>>712
なるほろ。でもあかりのあの極端に短いミニスカートの制服を見てあちらの人はなにを思うか..

思うことは日本人も変わらないと思うけど・・・ｸﾞﾋﾋ

>715
韓国の食い物はのり以外認められん。
ニンニク、唐辛子禁止。

>>716
スカートにもモザイク掛ければ問題ないっしょ

【韓国発】生ごみ入り餃子４【日米向け】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086705694/

納品を受けたＡ社は「今回摘発された不良具材は米国や日本への輸出用として
製造されたため、国内には流通していない」と釈明した。

＞警察は「イ容疑者が使用した原材料と水、完成品を国立科学捜査研究所に依頼した結果、
食中毒の原因となる細菌や大腸菌などが大量に検出された」とした。

すっげー、糞韓国！糞マスコミ！！日本の輸入元は何処だ！！！マスゴミ！！！！

生ごみ入り餃子事件で一番腹が立つのは「日本への輸出用だから問題無い」って所だよな。
たぶん韓国人は「なんだ、それならよし！」なんだろうな。
そうじゃないなら、こんないいわけするはずないし。

>>722
日本の報道で海外の大事故を報じた最後に「日本人に犠牲者はいない模様です」と言うのと同じだろ。

全然違うし。
そもそも意図的にやったんじゃないか。

>>724
ハン板でマスかいてろよプ

>>724
意図的？
ハン厨がスレ違いネタでの煽りを意図的にやっているのは間違いないがな。

つーか、そろそろスレ汚してまつよ、おまいら

720=汚物

学校の制服までパクってるの？

有名な馬鹿映画「火山高」とか「チング」とか見ると、日本との違いは無いですね。

http://web01.joetsu.ne.jp/~west/gazo/info/01/1612.jpg

>>729
漢字をパクって使ってる日本人が、他人のパクリに目くじら立てるなよ…情けねえ。

在日朝鮮人（←なぜか帰国しない）

日本人こそパクリ民族じゃん。世界中からパクリにパクリまくってる。
韓国は日本からしかパクってないからそういう意味では良心的だよ。

パクってるのは認めてるんだなｗ

ヨーロッパのルネッサンス期の発明は、明のパクリだがな。

>>735
乾隆期の精密画はルネッサンス期の作品のパクリだがな。

つまり、パクリパクられ、釣り釣られで世界は成り立ってるってことだな。

パクリは文化だ。

創造とは先人の剽窃である。

進化のあるパクリは善であるが

進化のないパクリは悪そのもの

別にパクったらええやん

「七人の侍」に対する「荒野の七人」みたいなんはオマージュと言うな
進化せんでも出所を明らかにして謙虚な気持ちでぱくると反感買わない
もちろんウリジナルなどと言い出す輩は馬に蹴られて擦りむくがいいわ

で、誰がパクったの？

おまえらパクリって言葉は俺が最初に書いたんだからパクんなよ

依田は朴られた。

オリジンなんて考え方自体、近代以降の考え方なんだし、
ま、目くじらたてずに仲良くいこうよ、碁キチたちよ…

パクリは関係ないでしょ

今日、対局していて秀策のコスミをパクりました。
ごめんなさい。

秀策のコスミとか初手天元とか、負けた時カッコ悪いからやらね。

原作パクってアニメつくりました

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
これが秀策のコスミ？

韓国人の日本コンプレックスが激しい件について

>>752
まだいたのか、このキチガイは…

>>753
>>752は韓国にコンプレックスを持ってるんだからしかたないよ

>>751
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
違う　こうだよ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

これが秀策のコスミ。右上、右下、左下の小目の組み合わせが秀策流。
現代ではコスミでなくよりきびしいハサミが好まれる。

小目が風車みたいになってるんだよね、下辺は中国流っぽい感じにしたいな。

本人が考えたわけじゃないのに秀策のコスミって美味しいネーミングでつね。

イソップ童話も作ったのは別の奴だ。あんま気にするなよ。

>>756
あくまで初心者の感想なんですが・・・・・・・・
星に一つも石が置かれてないなんて＿|￣|○||| 最初は星に置いとけって言われたもん……

>>760
ヵヮィィ('-'*)

現代囲碁でも秀策のコスミは見直されてる。
李昌鎬とかも最近多いよね。つか、結構、関係なく増えてる。

固いが、足が遅いって評が多いけど、漏れはそう思わないなー。
固くてなにげに中央にも融通が利くし布石を足早に展開できる希ガス。

現代碁、特に韓国は星が主流だから秀策のコスミ皆無じゃね？

秀策のコスミｶｺｲｲ、おまいらも打て

風車の１,３,５になれば打つぜ！
棋暦５年で一回もチャンスが無いわけだが

韓国の方が人種としては優秀だけどな
日本がアチコチからパクってきて試行錯誤しつつ作り上げてきた文化を、
丸々横取り。手間も暇も省ける
韓国人は頭がいい。そしてサッカーが強いことからも、運動能力が優れていることがわかる
頭も、体も、韓国人の方が上なんだよ
松井も中田も世界で活躍してる日本人はみんな韓国人の血が流れてる
まぁ、どの日本人も多かれ少なかれ韓国の血は流れてるんだけどね

クマ！？

単なるこげいまがかりに対するコスミならよく見るね。
某スレで話題になったケンカ小目でもしょっちゅうある。
でも上で書いた真正の秀策流は最近の碁では見たことない。

コスミで力を蓄えるのは両バサミの時以外にも局面によっては非常に有効な常套手段。
それを秀策のコスミと呼ぶのはずうずうしいにもほどがある。
漏れは絶対に認めんぞ！秀策ぅぅ〜！！

だからこげいまがかりに対するコスミをすべて
秀策のコスミと呼んでるわけじゃないと何度言えば・・・。

>>756以外で秀策流ってどんな局面のことなん？

てか、秀策流をみて常々不思議に思うのは、
４隅中、３隅の小目を黒番に打たせてしまう、白番の考え方なんですけど。
隅３つ抑えられればそりゃ不利じゃん、コミもないんだから。
なんでこんなのが成立したん？

>>772
コミがないからじゃない？
お互いに２隅ずつという布石じゃそれこそ先着の効が残る。
カカリを優先して局面を複雑化させようという方針。

コミ碁になってから、白４を右下に打ち、しまりを譲っても打てるとの評価に変わった。
最近はむしろミニ中国流回避の意味合いが強いらしい。

>>772
>てか、秀策流をみて常々不思議に思うのは、
>４隅中、３隅の小目を黒番に打たせてしまう、白番の考え方なんですけど
>隅３つ抑えられればそりゃ不利じゃん、コミもないんだから
仮に白が右上隅にかかった手で空き隅にまわったとすると　黒は右上隅を一間にシマる
左下隅までシマリを与えるのは白としてはまずいので
白は左下隅にかかることになるが　このとき黒は必ず四間（もしくは三間）にハサんでくる
このはさみが右上隅のシマリと呼応して攻めと勢力拡大兼ね合わせた絶妙の手
そのような展開になると白がよくないので　空き隅を許してでも右上隅のかかりをえらぶことになる

しかしそれこそが秀策流の真のねらい
局面を限定することで黒の優勢をより的確なものにしようという作戦なんだね

不滅らしいけど使う機会がないね。

Σ(ﾟдﾟ;)←>>755のを秀策のｺｽﾐだと思い込んでた俺

>>777
定石ではそう覚ええうけどね
棋譜並べすると良くわかるよ

つーか、秀策流布石と秀策のコスミは分けてもいいんじゃないのか？
そういう意味で>>755を秀策のコスミと呼んでも全然構わないと思う。

さすがの秀策様もルールが変わるとは思わなかっただろうな。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

緒方九段愛用のハーマンミラーのアーロンチェアが欲しい。
ヤフオクでも１０万円以上するぞ。

リープにしとけ。

>>781
緒方が何故かランバーサポート外してるのに笑ったｗ

韓国版の紹介（甜菜）

緒方精次と塔矢行洋。何か違和感が…
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up7274.jpg
筒井公宏登場。ボタンが…
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up7280.jpg
加賀鉄男登場。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up7281.jpg
李セドルとハン・ヘウォンのうきうきする囲碁の国
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up7282.jpg
ハン・ヘウォン二段と李セドル九段
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up7283.jpg

>>784
将棋部はどうなったん？

王将は当然消えたか

( ;ﾟёﾟ;)ｷﾓｰ

アニメのバスのおっさんで泣いた

バスのおっさんって、本田さんがプロ試験落ちて、大泣きしてるのを
励ました場面かな？　かなり地味な場面だけどｲｲよね。

それそれ

加賀は奨励会に入らないのか？

韓国に奨励会あるん？

会社の椅子がアーロンチェアだが特に普通。

韓国でも不満爆発の模様。
しかし、文句言うくらいなら、最初っから輸入するな、といいたくなるな。

というか、>>784が見れないんですけど、他見れるところありませんか？

マジレすすると文句言ったﾔｼと輸入したﾔｼは別人だろ。

>>795

韓国塔矢名人　　エプロン着てるのか？
http://rerere.servebeer.com/img/024.jpg

韓国加賀　　　　割烹着を着て犬鍋を作ってますた。
http://rerere.servebeer.com/img/025.jpg

思わず、間違い探しやってるんじゃないぞーって叫びたくなります。

着物と違ってカッコイイな。

本田さんと付き合うにはどうしたらいいだろう

本田ってきもくないか？

本田さんって髪の毛染めてるのかな？　ヒカルは地毛らしいけど。

今はネットで元の絵なんていくらでも見れるから
余計むかつきそうだ。韓国の中の人も大変だねえ

本田さんはいい人だよ。

本田さんって元々は、面白黒人キャラだったんだけど、人種差別だ！って
大阪市民が騒いだから、あんな感じになったんだよ。　唇が厚いのが、そのなごり。

実は本田さんは奥二重

ヒカルが地毛ってのになんか衝撃。

>>806
政夫は実は1/2金髪。
つまりじいちゃんのワイフは金髪夫人（ﾊｧﾊｧ

ヒカルの目が緑なのもばあちゃんからの遺伝か

本田さんのおやつは焼き芋

主食やで

ヒカルは日本人じゃないと思ってたよ。

ヒカル碁を初めて買ってきました。
古本屋で10巻1050円。
サイ編と言われる所は何巻でしょうか？
（北斗の拳のラオウ編みたいな物ですよね。）

最初から北斗編が始まるまで

17巻まで

18巻は、塔矢、奈瀬、三谷、倉田、佐為（ジャンプビデオネタ）の番外編。

絶対に踏むな（ヒカル関連にマルチ御免）

http://www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif

노　노
　모　　
　　

ヒカ碁読むと、囲碁をやってみよーと決意をするのだけれども、
数日後にはすっかり忘れてるという罠･･･

このスレをお勧めします。

3日でネット碁デビューするスレ　その3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083610860/

>>818
おれも

あんまり、決意とかしないで気軽にやった方がいいですよ、
身近に打てる人がいると、入り安いんだけどな。
まぁ最初は囲碁ソフト相手でルールを覚えてネット対戦かな。

GBAのヒカルの碁で覚えろ。

ｹﾞｰﾑｷｭｰﾌﾞ持ってるんだったら、ヒカルの碁3がお勧め。

ＧＢＡは思考速度と整地バグがな・・・
ゲームキューブ版をお勧めする。

GBA版は関とか取られてしまうからな、コナミはGnuGoのアルゴリズム買って
絵だけ作ればイイと思うよ。

ルールは覚えたけど
ネット対戦は恐いので
げーむきゅぶでずっとやってます

何が怖いのかよくわからんな
そんなに人が怖いか？

>>826
私もネット対戦は怖いです。主婦なので、家にいると電話が鳴ったり郵便や
宅配便が来たり、家族が帰宅したり、いろいろ雑事が起こってきて、
パソコンの前に１時間近くもじっと座っているのが難しいです。
実際、ネット対戦も何度かやったのですが、途中でやめなければならない
ことがあったので、対戦相手に悪いと思い、ネットでは打たなくなりました。
ゲームだったらいつでも途中でやめられるので安心なんですが。
今は、女性向けの囲碁教室で対人対戦を楽しんでいます。

ヤフー囲碁なんかはIDもすぐ変えられるから、気楽に打てるけどな。
まぁ相手に悪いからって心がけは、凄くイイことだと思います。

メールで一局を1週間くらいかけて打つっていう手もあるな、前やってた。

>>797
ひどいね

自分の棋力がわかんないから、ずっとゲームで打ってる。
GC版の佐為と19路盤の互戦でサクッと勝てるレベルって、何級くらいになるの？

それだけじゃよくわからない。
もう少しまともなソフトとやってみた方がいいんじゃないかな。

3日でネット碁デビューするスレ　その3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083610860/

このスレでも見てみてください。

>>831
KGSには級位を持ったコンピュータが居る
そいつと打ってみればわかるさ

>>833
名前はなんですか？

>>834
名前とコメントのどこかにGunGoと書いてある
複数いるから気をつけろ全部コンピュータだ

17巻まで買ってきました。
読んでいて面白かった・・・・でもこっから面白くなくなるとか・・・

なんか抗議が来て連載が中断したとかしなかったとか・・・

>>836
つーか、17巻で明らかに1回終わってるだろ？

>>836
それで本来終わりだったのを
アニメとソフトの販売のために無理やり再開したんだよ
その辺はコミック読めば書いてあるだろ

PSのヒカルの碁のソフトを買って囲碁を覚えようかと思っています。
数種類出てますが基本的に、どのソフトも同じですか？


あとテレビで終わった話は、
マンガで言うと何巻あたりの話なんでしょうか？

平安なんとかは囲碁ゲームではなくキャラ萌えゲーらしい。

ゲームキューブ版が一番出来がいいって聞いた。

アニメは１７巻までだよ。
特別編の「北斗杯への道」はかなり端折って２１巻まで

ありがとう！


平安が安かったから、買おうかと思ったけど
囲碁ゲームじゃないんだ，，


アニメ１７巻ってことは、サイは消えたままなんだ，，，
じゃ〜マンガ買う必要ないな。

>>841
ヒカ碁とは関係ないけど、単に囲碁を覚えたいだけなら、ここ行ってくれば？

ttp://playgo.to/interactive/index-j.html

>>836
わざわざ嫌韓馬鹿のデマを広める必要ないよ。

>>843
なんでも韓国とからめるなよ。
おまえみたいなやつが逆にそういうデマを広めてるって気づけ。

「デマ」ねぇ・・

根拠や証拠が提示されてない情報ならデマであってる
真実かどうかはデマかどうかとは関係ない

伊角のモデルって高尾？

ここで反応するから嫌韓厨が喜ぶんだよ。

で、>>848みたいのを読んで調子づいて意気揚々と他スレに流れ込むわけだ。

そもそも、何で韓国・中国がここまで嫌われているのか分からない。

一般的に韓国人、中国人がどうだか知らないが韓国棋士、中国棋士はいい人。

>>850
まず、韓国では反日運動が普通にされてるというのは知ってる？
そこらへんの知識を（２ちゃんから）得ると、普通に韓国が嫌いになっていく。
まんま鵜呑みにしてるやつばかりじゃないけど。

阪神大震災のときに狂喜乱舞したチョンなど逝ってよし
一日も早い国交断絶を望む

阪神大震災のときに柳シクンはタイトルの賞金を全額寄付したらしい。
問題児やるな。

神戸は韓国人多いし、社会党が強いとこだからね。

…とか思う自分が嫌。

社会党とか言ってる時点で頭が固まっとるな

855じゃないけど、1995年はまだ社会党だったんじゃないか。

>>852
> そこらへんの知識を（２ちゃんから）得ると、普通に韓国が嫌いになっていく。

検証とか裏付けとか、そういう批判精神を知らないナイーブな連中なんだね。

>>857
震災があったのは、社会党の村山党首が総理だった時だよ。
名前が変わって、フェミ党になったのはその後。

>>858
朝鮮学校の教科書とか資料館を見せてもらえば良いよ。

韓国は北朝鮮よりも、米国＆日本を敵国とみてますよ。

>>852
まぁ、その反日運動は過去の日本の行為に起因しているわけだし、
当然と言えば当然の現象なんだけれども。
日本人が嫌ってる点は、連中のクドさかね？

皆が嫌っているから自分も嫌いだ、という一種の群集心理のようなものも手伝っている気がしますが。

おいおい、ここはヒカルの碁のスレだろ
チョンの話はほかでやってくれ
スレがキムチ臭くなってかなわん

>>861
こういうのが在日なんだ。初めて見た。

俺は在日だったのか・・・＿|￣|○
まぁ、そうやってはぐらかすのは頂けないなぁ・・・と思うよ。
どんな問題でもね。
非論理的だし、説得力ない。

>>862
ごめんよ。
確かに、不快だったね。

>>864
試しに韓国の一般人と、「論理的」に「説得力をもって」竹島や日本海呼称や
違法操業漁船や日韓併合から終戦までの半島史などについて
議論してみてはどうですか？
あっというまに嫌韓になると思うよ。

個人的には韓国から日本に来ている棋士たちは人柄の良い人が多いと思う。
（韓国棋院の棋士はよく知らない）
でも、あの国の人は、個人レベルではいい人も多いんだけど、
集団になると、とたんにすごいことになる。
これは実際に接してみないとわからないけどね。

荒らしに反応するのは荒らしだっちゅーの。
煽り耐性がないヤシ多すぎ・・・
自分が正しいと思ってるだけにタチ悪いわな。

おまえも・・・

なー

なんかBSでヒカ碁のアニメやってんの？

インターネッツをやってない、PC教室に通いはじめたばかりのヒトと
話をしたら「ウイルスとか韓国からの攻撃がすごいんでしょ？怖くて
ネット接続は考えてない」などとのたまうのでビックリした

俺も詳しい方ではないので「（ポートスキャン？）不正アクセスなら、韓
国だけでなく、外国のアドレスからくるのは多いですが、特に韓国という
わけではないですよ」みたいな玉虫色の返事をしたが、「２ちゃんねるへ
の攻撃のことを言ってるのかなぁ」なんて、今でも気になってる。

っていうか、そいつに韓国云々の話をしたのは誰だｗ
高齢の方なんですが、嫌韓の感情ってそのくらいの年代のヒトには普通
にあるのかなーなんていろいろ考えさせられました。

話題ないし荒らされても無問題。

この調子じゃ、次スレはいらないな。
たてても嫌韓スレになりさがるだけだしな。

この流れなら・・俺は在日と結婚する

>>865
同意

「ヒカルの碁」が終わってるわけだから、新ネタもほとんど無い状態だし、仕方ないよね。

サンデーの「ムサシの剣」って漫画の話をしたのはこの板だったかなー

改めて漫画を見ると、ヒカルの顔立ちって
じゃりんこチエのヒラメちゃんに似てるね。

>>872
そもそもこのスレ自体いらない

ヒカルと結婚したい

アキラと別れたい

アカリとよりを戻したい

>>879=>>880=ヒカル

て言うか、なんでヒカルがあかりに興味を示さないのか理解不能。
碁でチンポが膨らむかボケェ！

年頃の息子を持つほったが
ヒカルの生々しい性生活を描けるわけがない。
あかりは単なる幼なじみとして捨てゴマにされる運命だったのです。

あかりたん　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
かわいいなぁぁ・・・・・・・ハァ・はぁ・ハァ
いつも短い なぁ・・・ハァハァハァ

まったくサイが居る所為で手淫も出来ないじゃないかァ〜

アキラ「進藤！僕と選挙に行こう！！」
ヒカル「ごめん、俺、まだ選挙権無いんだ」

スヨン「選挙権ないんだ・・・」

サイは犬ころみたいなものだろ
犬の前で手淫くらい余裕ですよ。

やっぱり北斗杯の韓国勢は兵役いっちゃうの？
それとも北斗杯優勝だかで免除？

>>889
韓国勢の兵役想像してワロタ

8時きっかりに名無しのデフォルトが戻ってるのワラタ

>>889
北斗杯優勝くらいじゃたぶん無理だな。
スポーツだと五輪で金取るくらいじゃないと免除にはならんらしいから。

世界棋戦優勝か準優勝で免除だったような。

>>869
　キッズステーションで１週間１話単位で再放送している。
　今、世界囲碁大会でアキラとヒカルがインターネット囲碁で
対戦約束して、プロ試験１日目サボってインターネット対戦した回。

　ちなみに、オレは連載１回目読んで、
「幽霊出すなよ!!
　別にそんな動機なくても囲碁少年まんがは面白いハズ!!」
って、ヒカルがプロになって幽霊消えた所から再読み出して、
韓国戦でアボーン!!には笑った（木亥火暴）
　またそのアニメ再放送を見てから、まんが全巻買い直して
最初から読んだ。

　ヤングジャンプかバンチで「ヒカルの囲碁２」とかで、
「１５〜２５才位」
やって、ビックコミックとかで、
「２５才〜」
と、「あぶさん」並に囲碁まんがとしてやって貰いたい感じはする。

　↑
　キッズステーションで１週間２話単位で再放送でした（核爆）

金玉腫れ上がって片玉だけになったら兵役は免除されるかな？

人気漫画ランキング投票ヨロ

http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/COMIC/

ヒカル、そんなこすり方じゃ皮があまってしまいますよ

虎次郎はそれは上手に時間をかけてしごいてましたよ

奈瀬が頑張って！と言ったから、何時までだって頑張れる

面白い漫画だね

秀策はマスなんてかかないよ

あかりタン・・・・・ハァ・・・ハァ・・・ハァ
かわいいなぁ・・・・・はぁ・・・はぁ・・はぁ
たいつも似合ってるなぁ・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

この空気は・・・・・・・何だ？
この威圧感は・・・・・・

◆■碁盤本榧天地柾７寸■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
私だけに血痕のような物が見えました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は本因坊秀策に憑いていた幽霊です。証拠にメールの方に私の棋譜を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 11時 56分)

>>私だけに血痕のような物が見えました。

あなただけにしか血痕が見えないとしたら、確認しようが無いような。

>>904
ワロタ

ヒカルのプロとしての収入って（連載終了時で）どのくらいなんですか？

904はコピペ。違うバージョンをよそでも見た。

これな。

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 11時 56分)

>>907
一説によると基本給は段位の2倍万円らしい。
初段で２万円、３段なら６万円。
それプラス指導料とか、勝った場合の賞金とか・・負けても対局すればいくらかもらえるのかな？

>>910
ありがとうございます

じゃあ、酔っ払った緒方と打ったときのようなイベントを除けば、
ほとんど収入とよべるまとまった収入は無いんですね。

相対的に、プロになるまでは将棋の方がきつくて
なってからは囲碁の方がきついという話を聞いたことがある。
実力の世界で個人差もでかいだろうから乱暴かもしれんけど。

>>912
おいおい、9段がゴロゴロいる囲碁のがキツイと？

>>913
身分保障の問題

>>913
ちょっとわかりにくいかな。
九段がごろごろしているということは九段の価値が低いということだ。

ライバルも多く，パイも限られているからにはそれだけ
棋戦での収入でやっていくのはきついということ。

棋戦の対局料ってのは予選から出るわけだけど、新聞社は、
囲碁にも将棋にも同じだけのお金を出していると思う。
（例えば、囲碁の棋聖戦と将棋の竜王戦に読売新聞社が出す賞金・
対局料の合計金額はきっと同じだと思う）
とすれば、将棋はプロが少ないから、1人あたりにもらえる対局料は
プロがむやみに多い囲碁よりもずっと多いのではなかろうか。
参考までに、
2002年　獲得賞金・対局料ランキング（単位：万円）

　 1 　羽生　善治　竜王 　11048　｜　王立誠　　棋聖、十段　6389
　 2 　佐藤　康光　棋聖　　5788　｜　依田紀基　名人　　　　4365
　 3 　森内　俊之　名人　　4872　｜　加藤剱正　本因坊　　　4186
　 4　 丸山　忠久　九段　　4405　｜　王銘エン　王座　　　　4043
　 5 　谷川　浩司　王位　　4231　｜　趙治勲　　　　　　　　3168
　 6 　藤井　　猛　九段　　3417　｜　柳時熏　　　　　　　　2898
　 7　 郷田　真隆　九段　　2851　｜　山下敬吾　　　　　　　2199
　 8 　堀口一史座　朝日　　2631　｜　羽根直樹　天元　　　　2160
　 9 　阿部　　隆　七段　　2563　｜　趙善津　　　　　　　　1929
　10 　森下　　卓　八段　　2371　｜　小林光一　碁聖　　　　1541
　11 　中原　　誠永世十段　1773　｜　張栩　　　　　　　　　1375
　12 　木村　一基　六段　　1666　｜　林海峰　　　　　　　　1206
　13 　杉本　昌隆　六段　　1575　｜　彦坂直人　　　　　　　 990
　14 　青野　照市　九段　　1536　｜　山田規三生　　　　　　 945
　15　 島　　　朗　八段　　1516　｜　小林覚　　　　　　　　 864
　16　 南　　芳一　九段　　1480　｜　武宮正樹　　　　　　　 805
　17　 高橋　道雄　九段　　1450　｜　中小野田智己　　　　　 757
　18　 三浦　弘行　八段　　1390　｜　三村智保　　　　　　　 749
　19　 中田　宏樹　七段　　1365　｜　石田芳夫　　　　　　　 715
　20　 田中　寅彦　九段　　1337　｜　淡路修三　　　　　　　 673

碁はレッスンプロとして生計を立てる事ができるが
将棋は金出してくれるﾌｧﾝが少ないからレッスンプロは難しいらしい。
碁のプロの人数が多いのは事実上のレッスンプロが沢山居るからと思われ。

>>916
どっちも20位の時点で一位の10分の1だ。
どこの世界でも格差が激しいな

トップ20にいて年収6百万円台ってキツイにもほどがあるな。
それってサラリーマンの年収だぞ。

て言うか、20位以下のプロ棋士達って・・・・・・・・・
「私の職業はプロ棋士です。時々、牛丼を作ったりもしてますが＿|￣|○|||」
なんてのが笑い話になってなかったりするんだろうか（´д｀；）

>>919
あくまで対局料（orタイトル賞金）のみの収入だけどね

いや，年収じゃないと思うが

>>919
梅沢由香里ﾃﾝﾃｰは20位以下だが、印税とか囲碁イベントの出演料とかで
そこそこの収入がありそうな予感。

>>922
いつの年だったか４千万くらいの収入があった。
ヒカ碁の監修で印税が入ってたんかな。
タイトルホルダー並み
恐るべしゆかり先生

ほった・小畑・梅沢の３人では梅沢の印税は低いとは思うが・・・・・

なにせﾝ百万部だからな・・・・・

ちょこっと有名な棋士が手筋や死活の本書いても、遠く及ばないのは間違いないな

一冊１０円もらったとしてもﾝ千万もらえるわけか
１巻でるごとにうはうはだな

たしか6千万越えで3位の年があったよ。＞由香里先生

あったね

ヒカ碁以外にも初心者向けの本を書いたりしてるしね。
ヒカ碁見て始めようとした人が、梅沢の本買ったりしたんだろうな。

あの人みたいに写真集出す必要も無いな。

出せるなら出したほうがいい。

監修っていったって、名前だけで実際は何もしてないんじゃない？
単行本のほったゆみの4コマだって
日本棋院の人は出てくるけど、梅沢は皆無。
囲碁の宣伝になるから、たぶん日本棋院には
お礼以上の金銭のやり取りはないと思う。

「先輩棋士と一緒に漫画で使えそうな棋譜を探した」とかどこかで読んだよ

監修というかいろいろ口を出したというか
助言は男性棋士の方が多かったとコミックスに出てたね。

まとめると、写真集出せと。

でもおばさん棋士の写真集はおかわり不要では？

そういえば、ネームの日々で梅沢由香里と打ち合わせしてるとこが
いっこも出てこなかった気がする。

伊角好きが多い中、彼女はヒカルが一番好きというのだけは覚えてる。
打ち合わせの話とは関係ないが。

あくまで売り上げのための監修だね。そしてその判断は正しかった。

日本棋院は徳川家康とかを「囲碁の殿堂」とかに入れてるくらいなら、
ほった・小畑・梅沢の３人を「囲碁中興の祖」として讃えるべきだろう。
ヒカ碁がなければ囲碁はあと50年で滅んでいたこと間違いなしだ。

>>936

ネームの日々では「わたしは梅沢プロに９子置きくらいです」と書かれていたくらいか。

プロ組織を作った家康様の功績はベッカム

>>940
功績はベッカムって意味がフィーゴ

コミックス読み直して気づいたんだが・・・

２巻ヒカルが本屋で買い物するシーン。
ジャンプの表紙にはキャプツバ、コミックスは男塾。
い　つ　の　時　代　の　中　学　生　だ？
そのくせネット碁やってるし。

>>942は知らない。
ヒカルの碁の連載時期に、
ジャンプでフィールドの狼FW陣という漫画が連載されていたことを･･･。

ヒカルの碁の対局ってどれも実際に打たれた碁を使ってるんだよね？
サイと塔矢名人の対局のモデルになった碁って
その当時はどのような評価だったの？
凄い名局だったとか、ありきたりな対局だったのか、そういうのが
分かる人いる？

ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/
棋譜ならここにある。評価は知らん。

>>945
944じゃないが見てみた。
第43-44局の、合成の意味が良く判らん。なんでそんな事を。

>>944
依田-林海峰の名人戦リーグ超重量級対決、白半目勝ち
という結果で、ヒカ碁での採用棋譜とするには十分。
碁の内容自体は「ヒカルの碁の佐為vs行洋戦に使われた碁」
としての名の方が残るのでは。
俺は序盤の構想、石運びが興味深かった。当然、詳しいことはﾜｶﾗﾝ。

>>944
あの碁には小林-大竹の名人戦第七局（何期だか忘れたけど棋譜だけは憶えてる。小林の妙手で半目勝ち）
を採用して欲しかった。

>>948
あれはダメ。
佐為が押されっぱなしで最後に僥倖の妙手でやっとこさ逆転勝ち、ということになってしまう。

モニター通して打つなんて双方慣れない事やってるから
これが最強棋士達の棋譜だなんて名局持ってこなくてもいいのでは。

碁盤の前で打つのとモニターの前で打つのでは
集中力がだいぶ違いますよ

由香里先生の旦那の棋譜で十分だよな。

>>949
それも良いかも知れない。
最後に妙手あったほうがおもしろいかも。

>>952
いまさら何言ってるの？そんな俗筋じゃなくて、
佐為に堂々と勝たせた上で局後にヒカルに妙手を指摘させた
ほったの力量こそはるかなる高み。

＞局後にヒカルに妙手を指摘させた
そう、それが無きゃ佐為は消えずにすんだ。

ところでsaiのネット碁成績は100連勝？

秀策さんはネット碁ごときで負けない

佐為が無敵なことには驚かないが、
ヒカルが何回もクリックミスしただろうに
決して負けなかった、ということを考えるとぞっとする。
（俺の場合、中終盤でクリミスしたらお手上げだーよ）

そこで待ったですよ

saiの「待った」 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!

国際アマ大会でアキラがsaiを見つけた時が96勝0敗だから、
それから塔矢ファミリーに3連勝だから99連勝では？

秀策って嘉永元年に20歳で結婚したのになぜ子供がいないの

種無（ｒｙ

>>956
クリックミス多いといっても数回だろうし
たまたま致命的なミスにならなかっただけじゃね？
さすがの佐為さんも加賀の時みたいに戦いの時にミスったらオワでしょう。

虎次郎はね、わたしの前ではできなかったんですよ。

ｾｸｰｽという下賎な行為を秀策が固辞した
に1票

孔子でさえ宦官と同じ馬車に乗るのを汚らわしいと言ったらしい。

宦官は人じゃないもの

>>966
氏ね

子供ができないのは秀策だけの責任じゃないしね。
生まれた子に碁の才能がなければ悲惨だしな。
他家から出来のイイ子を養子に迎えた方が効率がいい。

第2夫人も第3夫人もだめだったのかよ。

勝海舟の親父が片玉だった事を考えると秀策って…

ｾｸｰｽを拒否したのならｵﾅｰﾆもしない人間だったのだろう。
現代人が秀策を超えるのは難しいか

あらゆる意味で難しい

>>956
クリックミスってのはヒカルの嘘で、本当はヒカルの打ちたい所へ打ったのかも、
それなら致命的なミスにはならない、はず。　でも、その時は素人同然だったっけ？

昔の棋士は後半の方が強いし平気なのかも

昔は時間制限がないからな。

ヒカル、そこはおしり。
それじゃぁあかりちゃんが泣いてしまいますよ。

>>976
そんなことまで指導してるのか・・・流石だな。

>>947
依田さんがそれを読んでいて「これ自分の棋譜だ」って気付いてしまったらしい。

>>978
嬉しいような悲しいような(´･ω･`)だね。

高永夏のモデルは朴永訓らしいね。作者が取材にいったらしい。
ちょっと態度でかい棋士に描かれて残念とのこと。
最初あのモデルはセドルだと思ったがなあ。（ヒカルとの棋譜もセドルだったし）

世界囲碁選手権勝った人か

ストーリーや主人公との関わりで取材した対象がいい役悪い役のどっちに
転ぶかなんてわからんし、気にしてなんかいたら話が作れないんでしょ。

それこそ混ざっているかもしれないんだから

自分もセドルがモデルだと思っていた。
自信満々な感じが。

しかし漫画の永夏の家の様子、朴のすみかにそっくりなのか？
羨ましいこった。

イルファンとヨンハの関係は朴と崔だよな。

９８５。

ヒカルの碁はドラえもんに似ている。

のび太＝ヒカル
ドラえもん＝佐為
ジャイアン＝アキラ

スネ夫としずかちゃんも主人公格

ジャイアン＝アキラってことはスネ夫＝緒方･･･。

当夜名人＝小池さん

　悪いねこの囲碁、３人用なんだ
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