123 :
名無し名人:03/10/16 18:19 ID:1Wo1jRdQ
△5七角成りは名人戦第4局の投了図以下の詰み手順にもあったぞ。確か
124 :
名無し名人:03/10/16 18:44 ID:3zmTdXwR
防衛に成功して一番うれしがってるのは佐藤かもしれない
何故か最近 通信切断が多いmiya氏、
将棋だけでなくパソコンと補聴器の調子も悪いのであろうか?(笑)
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>>118 明らかに勝が見えた瞬間あたりから震えてるな。
洩れの感覚だと初H時の興奮に似てると思うがどうよ
Hをしたことがないので残念ながら分かりません。
128 :
名無し名人:03/10/16 19:41 ID:vqz5wPS4
日記更新
129 :
名無し名人:03/10/16 21:19 ID:2mZevWHF
>>115 同意。羽生ももう33歳。実はこの年令は、第一人者にとって
分岐点になる年令。
大山が40歳目前の升田に敗れて無冠になったのが34歳の時。
中原が42歳の加藤に敗れ、その後内藤にも敗れて無冠になった
のが35歳の時。
谷川が羽生に七冠を達成され無冠になったのが、34歳直前。
今年の羽生は、タイトルこそ4冠だが、前年丸山に逆転で
棋王をとられたり、竜王戦で阿部に大苦戦したり、王位戦
を含め、40歳を超えた谷川にここのところ全く勝てなくなったり
と、明らかに変調を来している。その年令から、過去の第一人者
と同じく、転換点に来ていると思われる。もし、ここで新鋭の
渡辺にタイトルを取られるようだと、過去の第一人者のように
ずるずると無冠になったような気がする。
まだ、これからのことはわからないが、手を震わせながらも執念で
渡辺を退けた様子を見ると、無冠への後退の過程を必死で踏み止まり、
どん底から這い上がるきっかけとなったように思えるが。
130 :
名無し名人:03/10/16 21:25 ID:6w7IZVPz
ここで森内に竜王か王将をとられるようだと、再び羽生はずるずると後退しそうなヨカン。
ん?王将戦の挑戦者って森内なの?
それとも今までカモにしてきた森内にすら負けるようでは、ということ?
魔太郎次ぎもがんばれ
4冠でどん底かよw
134 :
名無し名人:03/10/16 23:30 ID:g0M3JUmo
渡辺の印象はハードパンチャー。
タニーとも佐藤とも違う重いパンチという感じ。
羽生を本気にさせる数少ない棋士の一人になったなあ。
こういう異様な雰囲気のタイトル戦って、最近なかった。
得難いキャラクターです。
次は棋聖戦でNHK杯で負かされた佐藤とやって欲しい。
渡辺の顔はキモイけど実力は認めるよ(w。
136 :
名無し名人:03/10/16 23:53 ID:tdBu7XmU
>>129 >今年の羽生は、タイトルこそ4冠だが、前年丸山に逆転で
棋王をとられたり
棋王戦の防衛失敗って去年だったっけ? まだ半年前の出来事のような。
それにしても
>>133も感じておられるように、タイトルの過半数を持ってる
棋士に向かって「どん底」とは、ずいぶん先走った結論でありますこと。
137 :
名無し名人:03/10/16 23:53 ID:PLYh1noe
一ついえることは羽生は渡辺以外が相手ならこれほど気合入れなかっただろう。
それほど重要なタイトル戦だった。
渡辺はあと3年は出てこれないだろう。
138 :
名無し名人:03/10/17 00:21 ID:idIw6Ar1
渡辺がコテンパンにたたきつぶされたような意見が多いが
日記なんか読ませてもらうと、そういう印象はあまりないなー
むしろ「自信がついた」面の方が大きいんじゃないか?
「あと3年は出て来れない」っていうけど、挑戦までの道のりに羽生がいるわけ
じゃないからなー(いる棋戦ももちろんあるけどさ)。
羽生相手にこれだけ善戦した、あれだけ難敵揃いのトーナメントを勝ち抜いた
ってことで、今のトップ棋士たちにも臆することなく戦えるようになっていけば
つまり少なくとも「挑戦者」として名乗りをあげることはいくらでもあるだろ。
正直言うと才能はそれほど感じなかった、もっと勝ちにこだわって欲しい
羽生の「手の震え」の記事を読んで相当プレッシャーがあったのかなと思い、
7冠制覇に立ちはだかった谷川を思い出した。
あの時の谷川へのプレッシャーは比じゃなかったと思うけど、
谷川はそのプレッシャーを跳ね除け7冠を阻止した。
敗れた羽生はその後6冠を全てを防衛するという試練を乗り越えて7冠制覇した。
7冠阻止という重圧に勝った谷川を、6冠防衛を成し遂げた羽生が凌いぐという壮絶な戦いだったと思う。
一回負けたくらいで勢いが止まるようでは、羽生・谷川には到底たどり着けないだろう。
>>140 盛り上がってるところ悪いけど、7冠誕生の王将戦は、
谷川が「(こんな内容で羽生さんに)申し訳ない」と
謝ったくらい谷川の将棋は良くなかーたんだよ。
>>141 7冠誕生の王将戦の話はしてないんだけど。
「7冠誕生の前年の王将戦での谷川と、それから7冠が誕生した王将戦までの羽生の1年間」
の話だよ。
143 :
名無し名人:03/10/17 02:37 ID:rb4WDRIc
羽生が初めて谷川とタイトル戦を戦った時よりはだいぶマシだと思うけど。
まああの時の羽生は防衛する側だったから別のプレッシャーもあっただろうが。
>>142 >7冠阻止という重圧に勝った谷川を、6冠防衛を成し遂げた羽生が凌いぐという壮絶な戦い
これを説明してくれ。
最近 研究手はあっても妙手は無くなって来てる気がする
それが不満
羽生も年か その場で捻り出す体力がもう無いかな
異文化コミュニケーションちゅうのかな〜。
羽生に二番も入れられる若手ってあまり思い浮かばないな。
悔やむべきは7冠達成時に、漏れは将棋に興味がなかったことだ。
羽生さんモテモテ+スゲーってのは、ニュースで見てオモテタが・・
中原の時もそうだ・・・名人がなんか痛いことやったのかぁ・・と。。
もっと早くにネットと将棋に目覚めていればといつも思うよ・・。
>>144 タイプミスだ
「6冠防衛を成し遂げて羽生が凌ぐ」ってことだ
149 :
名無し名人:03/10/18 00:22 ID:Lnn+pFwK
>渡辺五段は攻守に力強かった。一局一局が大変で、簡単に勝てた将棋は一局もなかった。
この羽生の言葉は正直なものだろう。
今期の王座戦の最大の見所は第3局の逆転負けかな?
優勢な将棋をいつのまにか逆転されてしまった、という不思議な将棋だったけど。
日記読んだが、この若さでこんなに礼儀正しい文が書ける
んだね。
俺はなんだか恥ずかしくなった。
>151
ただの訓練だよ
その気があれば誰でも・・・
いま日経紙上では第3局の観戦記が始まった。
終局後両者とも5分間沈黙したままだったというが、その辺のところを詳しく知りたい。
今週将読んで驚いた。
「渡辺は苦しくしてからファイトあふれる頑張りを見せる。
▲6三銀のB面攻撃から▲7九桂の自陣桂投入……」
だってさ。
あの局面では既に後手が良かったんだね。
ちなみにその前の▲6六同銀が疑問で、▲1一香成なら先手が指しやすいんだって。
155 :
名無し名人:03/10/19 08:33 ID:2Sm/Z3+A
83歩打ってから、79桂はなかったのかな。
156 :
名無し名人:03/10/19 12:39 ID:8EsUdwRV
つまらん質問すまん。
最後53角成りのとき羽生の手が震えてたってあるけど
あそこで駒が62とかに落ちたらどうなるの?
157 :
名無し名人:03/10/19 15:36 ID:N/5+jww0
>>156 ごめんなさいするだけで、事件にはならない。
158 :
名無し名人:03/10/19 15:39 ID:N/5+jww0
>>156 一分将棋で59秒で落としてしまい、着手を完了できなかったときは、
救済として指で升目を指摘?指示?すればよい。
ただ、10を読まれる前に指示しなけりゃならんのかどうか・・・
そこまでは知らん
NHK杯で秒読み9ぐらいで指して駒がこぼれて、
謝りつつ指で指しながらどこに打ったか言いながら駒拾ってるってのがあったな。
あきらかにどこに打つか相手も分ってる状態だったし。
160 :
名無し名人:03/10/19 16:21 ID:xFqn7ReK
へぇ、ちょっと為になったな。
>>156 盤外に落ちたら符号を言えばいいが、升目に落ちたら着手完了。
162 :
いくら ◆.aIKURaiPU :03/10/19 16:46 ID:z/uLB2Be
163 :
名無し名人:03/10/19 16:58 ID:N/5+jww0
>>161 「▲2八ヌメ、まで先手の反則負けでした」ってこともあるのか?
>>153 ひどい逆転負けに羽生の方が黙っちまって
勝った渡辺もしょうがないから付き合った、というあたりだと思われ。
いつか大内殴打王座をキボンヌ
166 :
名無し名人:03/10/24 10:42 ID:Co5BVSfD
羽生の人生を暗転させるとしたら、やはり渡辺が筆頭。逆の目もあり、むしろその
可能性が高い(それでも渡辺は必ず一度は頂点に立つ)。
いずれにせよ、羽生と渡辺は共存共栄の関係にはならず、カモか天敵の相性になる、
と予想する。
167 :
名無し名人:03/10/24 10:49 ID:Q5Kn42d4
>>166 同意
羽生-谷川と同じ様に、世代が違うと喰うか喰われるか
だから手も震えるんだろうな
168 :
名無し名人:03/10/24 11:15 ID:8vlXSiQ/
羽生と谷川は、世代が違うといってもそれほどでもなく、曲がりなりにも共存共栄しているところが興味深い。
te
170 :
名無し名人:03/11/28 15:12 ID:iwgMIdux
☆☆将棋うんこ☆☆