【大名人へ】囲碁・第28期名人戦【最強の挑戦者】

朝日新聞　http://www.asahi.com/

名人・依田紀基 vs 棋聖・山下敬吾

第一局　 9/10,11(水,木)　ステーションホテル小倉(北九州市)
第二局　 9/24,25(水,木)　ホテル新潟(新潟市)
第三局　10/ 1, 2 (水,木)　武志山荘(島根県出雲市)
第四局　10/15,16(水,木)　あたみ石亭(静岡県熱海市)
第五局　10/22,23(水,木)　常盤ホテル(山梨県甲府市)
第六局　11/ 5, 6 (水,木)　わかつき別邸(静岡県伊東市)
第七局　11/12,13(水,木)　鬼の栖(静岡県 伊豆修善寺)

・総互先　先番6目半コミ出し
・持時間　各8時間
・秒読み　残り10分前より

名人　依田紀基　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000101.htm
棋聖　山下敬吾　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.htm

■■■依田紀基について■■■　(応援スレ?)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50

┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 〜第四夜〜 ☆。.:*:･'
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060464674/l50

あぼーん

いよいよ始まるぞおおをおおおおををおを

あと一週間くらい

山下棋聖４−２以下のスコアで名人奪取と予想してみる。

　 　　(⌒V⌒)
　　　┃━┏┃＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下パン

>>6
そういう予想になんの意義があんの？
棋戦がある度言ってんだろ適当に。
当たってもﾌｰﾝだし外れてもどうでもいいし
なんの根拠があってなんの目的があってそんな事書き込むかな？
自己満足のオナニー厨房はニュー速で糞スレ建ててろよ

>8
おもしろくない

>>8
なに難しいこといってんだよ。

国際棋戦での戦績から見れば実力的に「依田　＞　山下」と思われる。

だから、順当に予想するなら依田の防衛だと思う。

展開的には、どちらも厚い棋風とはいえ
依田が先に走るんだろうな。
で、中盤戦で敬吾が襲い掛かってきたときに
依田得意の捨石でひらひらかわす流れになると
見ているほうは面白い。

>>8
ブックメーカーやトトカルチョがあれば面白いだろう！

40台の私としては、両王や小林覚が名人戦に出てきて欲しいわけだが、
今回は、依田くんに、立誠の敵討ちの刺客として頑張ってもらいたい
わけだ。

よし、ここで防衛したら依田名人のファンになって、日本棋院まで行
って扇子を買いましょう。

これか
http://www.rakuten.co.jp/nihonkiin/img100873955.jpeg

ヨーダの方がｶｯｺｲｲ

へへへへへへﾍ
| ヽ//^ ^_ ^ ^_~ｿ
L | C 　ー _ ー|　　　初手天元、楽しみにしてるよ。
　 （　　　　へ　)　　（盤外戦術もちょっとやってみよっと。三味線にも飽きたし）　
　　￣￣￣￣￣

って、三味線も盤外戦術か。。_|￣|○
17は一応ﾖｰﾀﾞのつもり。

依田はだいぶ頭頂部が薄くなってきたな。

あの白髪が素敵。

依田はおつりの計算はできんのに、ヨセの計算は神業なのは何故か
計算できなくても感覚でわかるのだろうとか本に書いてあった
ならおつりの計算くらい感覚でわかりそうなものだが

＞２１
　あの武宮も名人を取った頃は、計算を一切せずに形だけで完璧なヨセをやったって言う。

形より筋、筋より読みって言葉もあるが・・すげーな武宮。

例えば大・中・小の３つの円を大きい順に並べようとする時
わざわざ面積を計算して比べる必要がないのと同じで、
形を数字に直さなくても大小比較はできるので数字の計算が
苦手でもヨセはできる、と理屈は言えるんだけど
実際にそんなことをやってのけるとしたら凄い事だなあ。

趙チクンが何かの本で、昔は数えなくても
平気で持碁を作れたそうです。

碁石と碁盤の中で生活しているとそうなる
んでしょうね。ここが、プロとアマの大き
な違いかな？

まあ、いいや。依田がんばれよ。山下に走
らせるなよ。

「剛」の新鋭ｖｓ．「柔」の名人
第２８期囲碁名人戦七番勝負　９月１０日開幕
http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/tenbou2.html

時間が有れば有るほど強い山下と気合が入れば入るほど強い依田
意外に依田がやりそうな気がする

山下「今年は好調で、何の不安もありません。」

ノリに乗ってるな、山下。
誰にも負ける気がしないんだろうな。

二人とも古碁好き同士なのがうれしい
どっちも日本的な碁だと思う

第２８期　囲碁名人戦　第１局　〜福岡県・北九州市〜

依田　紀基（名人） ＶＳ 挑戦者　山下　敬吾（棋聖）
＜解　説＞片岡　聡(九段)
＜司　会＞林　芳美（アマ六段）
【放送時間】
１０日(水) 午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
１１日(木) 午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:55／午後10:45〜11:00（ダイジェスト）






第２８期　囲碁名人戦　第２局　〜新潟県・新潟市〜

依田　紀基（名人） ＶＳ 挑戦者　山下　敬吾（棋聖）
＜解　説＞王ﾒｲｴﾝ(王座)
＜司　会＞稲葉　禄子（アマ六段）
【放送時間】
２４日(水) 午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
２５日(木) 午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00／午後9:45〜10:00（ダイジェスト）

第１局 ９月１０、１１日 　ステーションホテル小倉 （北九州市） 　　林　芳美
第２局 ９月２４、２５日 　ホテル新潟 （新潟市） 　　　　　　　　　　　稲葉　禄子
第３局 １０月１、２日 　　武志山荘 （島根県出雲市）
第４局 １０月１５、１６日 あたみ石亭 （静岡県熱海市）
第５局 １０月２２、２３日 常磐ホテル （甲府市）
第６局 １１月５、６日 　　わかつき別邸 （静岡県伊東市）
第７局 11月１２、１３日 鬼の栖（すみか） （静岡県修善寺町）

　静岡多いね。

北海道出身者同士の対局なんだが…
一局も来ないたぁ、つれないねえ。

北海道人は何やら瀬手も強いよな。なんで？

>32
ほんとだね。少しは気を使ったら＞朝日、日本棋院
それとも双方出身同じだとむしろやりにくいのかな。
どっちが勝ってもどっちかが負けるわけだし。

岩見沢（依田名人出身）と旭川（山下棋聖出身）の間ら辺で対局して
地域戦争勃発っと。（ｗ
まー、札幌で対局しても「どうして札幌」とか言われそうだね。

てーか、伊豆界隈は昔から名人戦七番勝負の常宿だからねー。

>>32
挑戦者が決まる前に、対局場所が決まってただけのことではないのでしょうか。

片岡の解説じゃぁなー・・・せっかくの好カードなのに。

まあこのカードは現代日本囲碁界の頂上決戦といっていいんでないか。
ここで山下が名人奪取なら、一気に山下一強時代が来そうな悪寒。

名人戦ほんと楽しみですね
全部半目勝負になって欲しいとか密かに期待したりしてます

いよいよ明日だぞ。おまえら忘れるなよ

テスト

前夜祭、行ってきた。
メイエン先生曰く『応援するなら山下、賭けるなら依田』だそうです。

しっかし、小倉は今雷がものすごいな･･･
明日天気大丈夫かね

>>42
乙
大盤解説会も出るなら事後でいいから報告キボン

メイエンさんは立会人か何かなのかな？
「賭けるなら依田」だなんてまた過激なことをｗ

でもやっぱり山下(4-2??)に 300フロリーナ

これはすごいカードっすね。
棋風がだいぶ違うところも、すげえ楽しみ。

明日に期待age

http://www.asahi.com/igo/

どちらも調子良さそうで面白そう。

注目の初手まで後４０分！！！
どっちが先番かも気になる。･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

解説会場です 芳美さんいます 山下盤拭いてます 片岡髭です

依田の先番だ！！！

>>50　サンクス！！

タスキだ

ネット中継って何時からなの？

http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?meijin/28:meijin28-1

朝日は何をしてるんだ？！

ライブ中継はどのページなんだよ・・

>>54
どっから見つけてきたんですか？関係者？
にしてもヨーダの笑顔がキモイ

あぁ、やっとページが更新された

だんごになっちゃったねぇ

明日は中秋の名月だから、お団子を用意したんでしょう。
これは定石なのかな。

http://www.asahi.com/igo/kifu/28ki/meijin28-1.html

>>59　定石

IGSでやってるmeijin対meijinが名人戦でいいんだよなあ？

茶ﾞ碁いんすと〜る
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html

茶ﾞ碁を立ち上げる＞IGSを選択＞「接続」ボタンを押す＞「接続->IGS」と出たら
下の空欄に「guest」と打ちこんでenter＞リス?の絵文字が出たら、「対局一覧」の
ボタンを押せば一覧が＞で、お望みの対局を選択し、「観戦」＞碁盤が出てきたら
成功です。

meijin対meijin

黒が依田で白が山下。

一応確認したらあってた。

朝日が重いという人は茶”碁で見てみよう。

碁風通りの序盤戦になりますたね。
左下は戦いになるのかな？黒が避ける？

>>63
wingユーザーだけどこの使い方始めて知ったよ。サンクス。

しかしパンダの顔写真寄りすぎじゃないか？（ｗ

顔 大きすぎだよねぇ...
もう少し引いて写真撮ろうよ...

http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/tenbou2.html
この写真か。

>>68
そうそう

棋聖戦の時は朝 撮ったような写真だった気がするんだけどね
縦長の写真を横長のパンダに使おうとしたところが敗因かな

ところで右上かけたい気もするが...

うん、右上カケるよね、多分。。。

依田写真なんかグロい・・・
でもなんか特徴をとらえている気もする。

左下ポンヌキはぬるいですか？

>>71
そんなことないと思う。かえって依田らしいかも

右上かけると受けずに右辺割り打ち, 隅押さえかなぁ？

左下ポン抜きも厚いんだろうけど、
今はまだこれといったシチョウアタリもないと思うし、
白に右辺とか右下とかに先着されたりするとぬるいと思うなぁ。

IGSの観戦者が私の入室時で431人。ugfでの観戦もカウントされるのかな？
平日昼間だしこんなものか。でもワールドワイドでこの人数だと少ないかな？

「萌え」について語っているｦﾀ二人の写真として貼られても違和感無いな。
大先生二人には失礼だが。

治勲の出ていた去年の名人戦と較べると、このペースがものすごくはやく感じてしまう。

>>67 寝ぼけた日本棋院のプロフィール用の写真より、ずっと斬新でいいと思うけど

上辺って一応スソアキですよね？
カケはそんなに急ぐところなのかな。
ポン抜きでさっぱり打つのが依田流という感じもする。

また、カッチョ悪い写真だな！

依田が着実に勝ちきる予感がする。
相手の地模様を制限しながら布石の優位を逃げ切る得意パターンに
既に入っていると思われる。

>>75
NHK杯スレには 10手目が封じ手、なんて棋譜があったっけ
張の出た今年の本因坊戦も早かったなぁ

>>77
そう, 依田らしいと言えば抜きの方がそう思う

何となく白から O15 へのケイマが個人的に(ｗ 嫌なだけ

>>77
そうだね。カケに受けてくれれば美味しいけど
カケても白に手抜きされて辺の大場に回られたら間抜けだね。

黒が考えているのは右下星から大ケイマだろう・・・

昼食休憩ｷﾀ------------(ﾟ∀ﾟ)----------!!

日経にならって昼食レポートｷﾎﾞﾝ？

そろそろ再開かな

えーと、俺はウナギ
デザートはハーゲンダッツのなんたらかんたら(キャラメル)を予定

これはまた・・・地味？な一間飛びですな。

ちなみに漏れは納豆。

左辺か

>>79
白が左下をカケないで大斜していった時点で
敬吾には模様を築きにいくつもりがないと感じた。

どこから戦いをしかけるか虎視眈々と狙ってる感じが出ていて面白い。

黒45は左下隅一間トビでしたね。
なんか中途半端というか、ピンとこない手だな。
左上一子の動き出しを狙ってるのか？
なるほどそう考えると、良い手のような気がしてきた

単純に白の１間を封じたんじゃ。
とるほうが厚いけど

山下が序〜中盤でここまで長考するのも珍しい。

あら、掛りに行っちゃった？

白48手
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　依田に外されたが、
├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤　これが山下の構想
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤　だったかな。
├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼●○●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ヨーダのペースで進んでいくのが嫌だったのかな。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

山下は右下隅に小ゲイマかかりでしたね。
右辺が一番大きかったのか？
とすると黒はハサミますかね。

しかし、進むの遅いな。

かなり早い段階でＥ13の黒一子の動き出しが課題になるかな。
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼◇┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○●●┼┼┼┼
├┼○○●○●┼┼
├┼┼●○●┼┼┼
├┼┼┼○┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴
山下の側なら、俺ならこういう念の入れ方も考える所だったが。
実戦のカカリは、右辺にはさませた方がシチョウあたりを利かし易いと
かそういう意味だろう。

依田のほうからしかけていくとは！

>>96
ｽｸﾞｷﾀ------------！！

一子引っ張り出してきたね。
黒45の一間はやはりこれを狙ってのか。

100

黒の方が打ちやすそうだ

左上の定石を打つと負けるのか。。。

ﾖｰﾀﾞ気合入ってるね。なんとなくだけど。

しかし、依田先生よく考えますね。
考慮時間、かなり一方的じゃないでしょうか？
今日は、後１０手も進まないかな。

さすがヨーダ

今日のヨーダは積極的だ。

あれ、、黒はＧ９で囲ったほうが良かったんじゃないですか？
そこ突き出されると中の一団も弱くなるし。

山下の手が止まった。

隅放置でG9はないんじゃないのかなあ。

F7とは？

G10を封じるかとｵﾓﾃﾀﾖ

白面白くなってきた。

66手まで　黒困ってない？
64手目のツケで黒一気にいそがしくなった。
見た目、黒が景気よさそうだけど、棋聖もしぶとい。
下辺一手入れたいけど、中央ハネられるのもたまらないね。
ここで、封じ手じゃないでしょうか？
ひょっとしたら、6時くらい迄かかるかも、

封じ手って何時以降なんだろう。

ヨーダどこでミスったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

B6, B8 の切断がやりすぎだったのかな？

封じ手は、5時だと思います。たぶん。

スゴイ！
捨てちゃうんですね。
依田名人、明るい。
山敬棋聖、予想外だったんじゃないでしょうか？

対局進行してるようでつが…

Ｂ列の3,6,8が打ちすぎだったかな？

祝！白中央進出


と書いてる内に架けて来たね

６時までやるんかい？

上辺は、スソ空きだから小さいと見ているのですね。
この辺りの構想力は、名人が棋聖を圧倒しているように見受けられます｡

「依田さんの石は食うと腹を下すから…」

例年 6時でしたっけ？
5時だったような気も・・・　将棋だったか？

黒 4子捨てて、これからの一局、だったりするんでしょうか・・・

まぁ、打ち上げられたわけではありませんが

まだ、打ってますね。
封じ手は何時なんでしょうか？

>>117
これを思い出して捨てるのかなと思ってたら本当に捨てた。
彼の棋風なんだね（違

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/264n
【11:30】彼は乱暴に石を置くので盤面が非常に見にくく、間違って大石を取られてしまった。
　　　　 仕方がないので破れかぶれに打ったら、逆転して勝ってしまった。ラッキーだ。
【11:40】検討で入ってきた武宮九段に、見事な捨て石の打ち回しとほめられた。
　　　　 こんなときは自分の棋風は便利だ。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

71手目時点で、私は、黒乗りです｡

単純にみたら、
わざわざ１子をひっぱり出しておいて
捨てるというのは損な気がするなぁ。

これによって得られたのは左下の白への寄り付きと
下辺の黒の厚みですか。

>>128
フォースじゃ。フォースを信じるのじゃ

おっ、封じた。
１日目終了、乙！

どういうタイミングで封じるんだYO!!

残り時間 10分消費確定で封じたのかな・・・

１日目終了局面

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼★┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

そういうわけで封じ手予想逝ってみよー
さぁないかないか

黒が働いたな。

山下は明日は相当な無茶を仕掛けないと追いつけないね。

>>125
の日記に激ﾜﾛﾀ。うまいね。

しかし引っ張り出した石を
あっさり捨てるなんて打ち方があるのか？
山下の白64が鋭かったのか？

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼阿○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　これがノーマルだが
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　次に黒に阿とおさえられた時
13├┼┼○●┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　すぐ白は伊から隅を手に出来
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ないようだと形勢大悪。
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤

19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐それでいかんなら
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆とか江に頑張って
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼江┼○┼☆┼┤　黒四子の逃げ出しは
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤　受けてたつしか無いか・・
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　まあこの三点かな

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

自分の予想忘れてた　　弐に１票かな

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐２票　　参１票

　さぁ あとないかあとないか

を　も一つ予想が　ｽﾏｿ

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐２票　　参２票

　さぁ あとないかあとないか

林芳美の写真がかわいい。
今日も衛星とかやってるの？

封じ手で出切る・・・ってのはさすがに無理そうだな。
普通に参に一票。

>>135
うなずける。

明日の焦点は次の４つかな。
・左辺の黒４子
・右上隅
・右辺の白
・下辺の黒の盛り上がり。

封じ手はどうしようかな。
右辺打ったり、中央をふんわり打って
逃げ出しにくくするのもいいけど、
左辺の黒４子は以外と粘っこい形をしてそうなので
Ｈ１２と固くノビて弾力を奪う１手にします。

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐２票　　参３票　四１票

4子を直接取りに行ってはだめ。
願わくばこの4子には遁走していただいて、上辺右辺を地にしつつ下辺になだれ込みたい。
壱と四はない。
白がどう打つかは知らん。

大盤解説会行って来ました
依田名人が積極的に仕掛けていった手に、
レドモンドさんは顔を白くし、メーエンさんは非常に興奮してました。

途中まで見てから梅沢由香里トークショーに行って来たので、現在の状態はよくわからない

左上の定石は大竹先生が白の方で打つとよく負けるとか
大斜にかけられたところで名人が長考したのがよく解らないとか

白が参に引くと、黒からQ17あたりにつけるだけで効き筋を増やしつつ根拠をもてる。
そうなっては、もう黒から中央４子を積極的に助ける必要はない。
右上黒が上辺か右辺にもたれていくだけで連絡が見えるからだ。
むしろ白の側から中央黒４と右上黒を切断しにいく必要が生じる。

だから、もともと大きくはない上辺に黒を誘って、右辺〜中央から圧力をかけ
下辺をにらみたい。

つまり、弐につけ、どうにか先手で右上白を生き、右上黒の右辺での目形を
奪いに行きつつ中央に勢力を張る説に一票。

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参３票　　四１票

さぁ ほかないかほかないか

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参３票　　四１票　　五１票

さぁ ほかないかほかないか

16-M

般若解説でますた（感涙

http://www.net-kiin.com/NetkiinRedirect?L=bbsLatest#

山下、早くも苦しいか？依田は名人戦には賭けてるからな。

ちと重いが017はないかな？
押さえてきたら、切ると。

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参３票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票

さぁ ほかないかほかないか

当たったら何か商品があるのですか？

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参３票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票
　

さぁ ほかないかほかないか

>>152
2ch封じ手透視名人位を允許して遣わす。

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参３票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票　　九１票

さぁ ほかないかほかないか

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参４票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票　　九１票

さぁ ほかないかほかないか

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼十┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参４票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票　　九１票
十１票

さぁ ほかないかほかないか

盤面のいたる所が「じゅう」ですね。

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参４票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票　　九１票
拾(十)１票

さぁ ほかないかほかないか

般若先生もこの大一番はやる気だなぁ

般若封じ手予想はＮ05。

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼甲┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参４票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票　　九１票
拾１票　　甲１票

さぁ ほかないかほかないか

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├乙●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼甲┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

壱１票　　弐３票　　参４票　　四１票　　五１票　　六１票　　七１票　　八１票　　九１票
拾１票　　甲１票 　 乙1票

さぁ ほかないかほかないか

乙の狙いは？

コウザイ一つ無くなるけど時間つなぎ

はやっ、もう時間つなぎ？

参に一票

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├乙●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼丙┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼甲┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

無理にでも考えればいろいろ手はあるもんだな(w
手抜きは３番目以内の着手と言うし。
山下は封じ手ですごい手打ったりするし、
けっこう楽しみだな。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

これで黒の良い流れなんて〜
あそこさえ厚くすればという依田の
明るい形勢判断はすごいな。

いつのまにか薄いのは白のほうになってるし。

素人考えかもしれないが、左下でシチョウに抱えた石の動き出しを先手で封じた
段階で、黒が打ちやすいかと思う。左辺の黒四子もまだ味残りだし、ここまでは
黒ペースじゃないかな。
しかし、山下の後半の粘りには依田といえども侮れないものがあるはずなので、
勝負はこれからでしょう。

実は本当の素人です。封じ手予想が盛り上がっている中、失礼します。

１．左下の大斜定石について、

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
05├┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
02├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
　A B C D E F G H J K L M N O P Q R S T

　４６手めに☆にカカッた山下棋聖ですが、手元の定石書によると
「C7（上図△）のトビは、はぶけない」と書いてありました。

「わざと手を抜いた！？」なんていうと、また怒らそうですね。

２．以下のサイトで、定石のパターンを辿っていき、古今の棋譜を
　検索できるようです。（とはいえ、最新のものはありませんが）

　http://www.gobase.org

　そのサイトに収録された棋譜に限ると、左上の定石では、大竹名誉碁聖
も言っておられるみたいですが、オオゲイマにカカられた方の勝率が悪い
みたいでした。
　そんなわけで、第一局は、山下挑戦者の方を......(; ﾟﾟ) コッソリ
応援します。

雰囲気黒の方が打ちやすそう。
下辺押さえを先手で打てたのが大きい。ポン抜きを打たずにすんだしね。
左辺飛びからの動き出しは一応黒の成功っぽい。
中の４目取りはでかいけどそれで勝てるような景気じゃない。
封じては難しいけど私なら出切りで打ちます。五に一票。

>>172
定石書も持っていてそんな研究熱心なのに
本当の素人なんて言わせないぞ。

├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼☆┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼▲┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○●●■┼┼┼　　　├┼○●●┼┼┼┼
├┼○○●┼★┼┼　　　├┼○○●○●┼┼
├┼┼●○●┼┼┼　　　├┼┼●○●┼┼┼
├┼┼□○┼┼┼┼　　　├┼┼○○┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴　　　└┴┴┴┴┴┴┴┴

定石も回りの石の配置で最善手が変わってくるのだろうけど、
定石書には★のかかえに☆とトンで、
■の抜きに□のかかえになってるね。

実戦は★のかかえに白が□と変化したことになる。
構想として次に■の抜きなら先手で他にってことか。
それが１子の逃げ出しも見ての▲とされて長考に入ったもんな。

封じ手は壱か

落ち着いてるねえ。
ある意味、ヨーダを否定していて勝負のゆくえが楽しみだ。

おはよう・・・　眠い・・・

写真変わったね
昨日の写真よりは二人ともちょっと表情が堅く見えるかな

封じ手は壱ですね

>>142 さんの言によると
白は厳しそうだね

山下がんがれ！

メーエンさん登場

お、写真変わってる。

封じ手は壱ですか。まるでﾖｰﾀﾞの手のﾖｰﾀﾞ。

77手目、黒三三受けは余裕ですね。
周りの石数から言っても、当然打ち込みかと思いました。

そうだよねぇ。なんか「勝ちました」に見える。

まだ全然分からんように見える･･･
余裕というより手堅くやっただけって事はないの？

封じ手の四目取りは地として大きくないけど、
それで弱い石がなくなるから、
間接的に下辺の模様を牽制している。
だから依田も長考の末地で行く事にしたみたい。
細かい碁になる。

何の写真が変わったの？

確かに結果は細かくなるんだけど、ﾖｰﾀﾞの先行逃げ切り態勢にとっては
充分すぎるリードじゃないかなぁ。

まぁ、漏れは山下の碁よりもﾖｰﾀﾞの碁の方がなじみ深いから、棋聖の力碁を
見くびってるところがあるかもしれんが。

山敬棋聖のパワーが炸裂するか？
そこが勝負の分かれ目。
依田名人がたくさん勝ちに行かないのは、いつもの事。

山ちゃんたまに大ポカやるからなぁ

お、力をだしてきましたよ。

解説会です 控え室では名人のはねた手ではその左下につけるのが妙手ではと

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼△○●┼▲●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼○┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○○┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋●┼┼┼┼●┼○┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

83手目★のところで※？（実戦その後の進行△▲）

unsou [ 8d*]: bukurosuyo

逝って良いよ

よだっちは手仕舞い早いよね。
悪いのに手仕舞いする時もあるしｗ
敬吾のアッっと驚く勝利希望。

おやつや昼食メニューが出ないのは
ちょっとツマラソ。

下辺があのラインで地になると
さすがに足りない気がするが・・・

場合によっちゃ４子助け出して白の攻めまで見てるわけか。

初心者のものなのですが、強い人に質問です。
左下で黒が白の一子をシチョウに抱えた段階で、
下図左のように打つのが定石のようですが、な
ぜここに一手いるのでしょうか？
右図のように黒石が動き出しても、白二子がとら
れることはないように思えるのですが。何か黒から
うまい手段があるのでしょうか。

├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼　　　├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○●●┼┼┼┼　　　├┼○●●┼┼┼┼
├┼○○●○●┼┼　　　├┼○○●○●┼┼
├┼┼●○●┼┼┼　　　├┼┼●○●┼┼┼
├┼┼□○┼┼┼┼　　　├┼┼■○┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴　　　└┴┴┴┴┴┴┴┴

実戦でこういう形が出てきたら、手を抜いてしまい
そうです。

さすがに今日は山下が長考か？

１９６
外から押さえが絶対の先手
プロはこれ打たれると
オワって感じるらしい

>>196
>174

定石では黒１子抱えに白左辺飛び。

実戦で白が左辺飛ばないで抱えたのは
先手を取る意味だと考えられる。

だめだ山下。
気後れしてるような気がする。

やっぱ第一局の第一手目は天元に打ったほうがよかったのに。

むぅ、日中友好戦も始まった。気を利かして名人戦と被らんようにしてほしかった。。

書き込みテスト

日中友好線はどっかで実況見れますか？


このままでは右下か右上のどちらかの黒がますますふっくらしてしまうﾖｶｰﾝ

アヒャーリ、「ID:LmCoTUfN」って誰か？を見つけるためではないんですね。

おお！と思ったら同じになった。アヒャーリＸ２。たまげた。

中継なら、IGSで見れますよん。
茶碁がないなら、パンダエッグでゲスト接続して、観戦でWANG vs KKobayashiを選べばよろしいあるよ。

もう91手まで進んでる＞日中

>>206
どもども。ありがとうございます。

ちょっと一息いれて　ついでにここにも貼っとこう

>>日中　　
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○○●┼○┼┼●○┼●┼●○●┤
16├┼●○┼┼○┼┼╋●○┼●┼●○●┤
15├┼┼○┼●●●┼┼●┼○○┼┼●○┤
14├┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●○○○○┼┤
13├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼○●┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○┼○○┼┤
04├┼┼○┼┼●┼●○┼○●┼○○●○┤
03├┼┼○┼●┼┼┼○┼┼●┼┼●●●┤
02├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白から下辺キメに行ってるね

これで何とかなると判断したか
止む無しか・・・

これ本当に黒いいの？
なんか依田得意の緩んで負けのパターンのような気がする。

いまのところ白に利はないように見えるが
緩むかどうかは依田次第だからなんとも

黒中押勝ちでしょう。

どうにもならないんじゃあ・・・

>>198
>>199

なるほど。疑問が解けてすっきりしました。
ありがとうこざいました。

雰囲気的にもう白ダメポ。

今白が囲ってるところを囲い切れたとしても白足りないよなぁ。

>>216
囲いきれないよ。

いい加減S3が気になって仕方ないでつ。

雑誌の山下評によると甘いと言われながらも終わってみれば帳尻があってる
特殊な中央感覚とのこと

じゃあ依田の次の一手を予想してみよう

山下跳ねないの？

押しました。

S3: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

これで終り？

終わってみれば２目半の悪寒

B7かS16と予想。

残り時間、依田名人５０分、山下棋聖４０分

止まったね

黒、H17とかありでしょうか？

ﾖｰﾀﾞが読み切りモードに入ったﾖｰﾀﾞ

>>229
よさげな手ですね。白がかなり駄目詰まってますし。

カップヌードル食べてきたけどまだ進んでないんだ。

ヨーダ寝てるんじゃないのか？

起きてくださいﾏｽﾀｰﾖｰﾀﾞ（ﾟДﾟ）！！

休んで体力蓄えてるのかな
さすが大名人ですね。

exciteテキスト翻訳したとき、棋聖はgreat master of goで、名人はexpertだったな。
そう考えると棋聖のほうがふさわしいように思うが、碁聖もgreat master of goなんで、
よしとしよう。（何がﾀﾞ

B12
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

敬吾、ネバーギブアップの長考だな。

読みきったのかな？

b12は何目の手なんだろう

>231
レスありがとうございます。
しばらく、プロのヨセをじっくり観戦します。

秒読みかいな。。。

この右辺の折衝次第では白N13にハネられるのかも。

>>243
それを嫌って、さきにハネちゃえと。

まだ投げないんだな

C7・・？ そこよかずっとS5の方が大きく見えるのにな・・

同じくS5が大きく見える。

予想が何度外れても懲りずに次の白はQ5と予想。

ともに秒読み突入ですか。

両者慎重だよねぇ
意外と細かい？

こんな時にふと、棋聖戦挑戦者は天元になるか25世になるか気になってみたり。
さらにふと、今日の本因坊戦予選決勝はどっちが勝ったのか気になってみたり。

ﾖｰﾀﾞが5目はいいように見えるんだが。。。

読みきった人いる〜？

盤十？
ふうん、そうかね。

コミ入れると白の方がよく思えたり・・・
まぁ漏れ弱小急医者なのであてにならんが

>>251
多分 9時頃までかかるんじゃないかなぁ？

IGSじゃB+1.5とかなんとか言ってるな。

んじゃ、ﾖｰﾀﾞ2目半。

そっかコミがあった

ヨーダぜんぜんぼやかねえ。
こんなヨーダは珍しい。

依田名人カッコイイ！！！クールだ。

ぼやかないﾖｰﾀﾞなんて（以下略

ライトセーバーを忘れたﾖｰﾀﾞみたいなもんだ

やっぱし言ったな「バカだねぇ」

>>261 座布団一枚進呈したい。

面白いコウないのかな？

糞粘りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【18：55】このまま終わるのも癪なので、コウを仕掛けてみる。

名人戦と日中戦と阪神戦で大忙しだ

【19：03】コウ材が切れた。

オレがここから黒持っても、黒が勝てる。

ってことはないかな？

もう紛れる所もないでしょう

B+7.5 ?

結構差が付きましたな。

もしかして投了した？

投げたのか終局したのか・・・

早めに投げるかと思ったら、結局最後まで打ったか

【19:00】勝敗は決まっているのにコウを仕掛けてきた。
　　　　　いやがらせか？殺すか？

へへへへへへﾍ
| ヽ//^ ^_ ^ ^_~ｿ
L | C 　ー _ ー|　　　　。o O（　フォースで完全犯罪・・
　 （　　　　へ　)

おわたー
ﾖｰﾀﾞ二冠とりあえずおめ。

>>278
気が早いな。ｗ

それほど細かくならなかったね。

依田名人、黒７目半勝ち

敬吾は何もさせてくれなかった・・・

ﾖｰﾀﾞ二冠って、敬称だったのね。
カンチガイ。スマソ。

さすがﾖｰﾀﾞ大名だ。

>>252
ノ

時間の長い碁で、依田の黒番に勝つのは大変だな。
足が速くて、しかも実は厚い。
今回も弱くなりそうな石をあっさり捨てて
大局観で圧倒している。

今度は山下が黒番でどんぐらいパワー出せるかが見所だな。

依田の「捨石大作戦」が見事に成功した一局だったな。

何気に日中インターネット対局があったんだな。

・秒読み　残り10分前より

なるほど。両者秒読みとはいっても
両者残り 1分てわけではないのね・・・

http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/7ban/01.html

にしても残り時間の表示はありがたかったな
これからずっとこうなのかな

陽光さんは、左上の定石途中で変化して、先手を取って右上と左下両方かけて大模様でどうなの？
と言っていたそうです。血は争えぬ

大盤解説に行ってきました。
検討室では、夕方も早い頃から依田勝ちとの見解だったそうです。
…と、飛び入り解説のメイエン先生が…！

ヨーダ強いなあ。弱石捨てて厚く打つ。
これだけ旨くまとめられるとマネする奴がでてくるな。

>>289
続きを早く・・・

　解説の王銘エン王座は
「序盤にポイントを挙げた名人が局面を終始リードし、
終盤の正確さも素晴らしかった。挑戦者は上辺で終盤、
やや大事に打ちすぎて後退したのが惜しまれる」と話した。

　＜依田名人の話＞　
難しい碁で疲れた。中央で黒１０９、１１１と厚くなって自信が持てた。

　＜山下棋聖の話＞　
左下の白４４では４５だった。黒４５と打たれて、序盤から全然だめでした。


ここでも話題に出ていたけど、
左下の定石が白にとってうまくいかなかったんだな。

大盤解説の方では、８０手目（１７の二）に白が滑った時には一瞬
白がいいかな？と感じもしたけれど、１０４手目（１２の二）で
はっきりアカンようになってしまったとのことでした。
横綱が勢い余って足を滑らせ、片足土俵の俵にひっかけてしまった
ような一手とのこと。メイエン先生、言いたい放題だ！
ハッキリと『黒勝ち』と言いながら、その後のＮＨＫ放送の前に
お客さんが帰っちゃったらいけないので、『細かい』と言っておきます
…だそうです。（衛星放送での『細かい』という評に、会場から笑いが
起こったのは、そういう経緯があったからです）
夕方になっても進行が遅いままだったので、メイエン先生による
『僕と依田君の思い出』『僕と山下君の思い出』のお話をたっぷりと
堪能できました。
初めての大盤解説参加だったんですが、いつもこんな感じなのでしょうか？

誰かsgf棋譜くだちい m(._.)m

>>293
『僕と依田君の思い出』『僕と山下君の思い出』
キボン。

KM[6.5]
PB[依田紀基]BR[名人]
PW[山下敬吾]WR[棋聖]
US[棋?道場]
PC[日本北九州]
RE[B+7.5]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[co];B[pp] ;W[oc];B[cf];W[de];B[bd];W[dh]
;B[df];W[ef];B[eg];W[dg];B[ee];W[ff];B[dd];W[ed] ;B[ce];W[fe]
;B[ec];W[de];B[db];W[cd];B[cc];W[dd];B[fd];W[ee];B[bb];W[fc]
;B[eb] ;W[gd];B[pe];W[fp];B[do];W[dp];B[ep];W[cp];B[eo];W[eq]
;B[fq];W[er];B[gp];W[dr]
C[１日目昼食休憩]
;B[dm];W[qn];B[eh];W[di];B[gg];W[cl];B[gi];W[jd];B[bn];W[ek]
;B[dl];W[dk];B[bq] ;W[cq];B[bl];W[gk];B[fr];W[br];B[fl];W[fm]
;B[gl];W[gj];B[gm];W[hi];B[nq];W[qj] ;B[nd]
C[１日目終了]
;W[ig];B[ii];W[hj];B[qh];W[rp];B[qq];W[pl];B[kp];W[qb];B[kd]
;W[nc];B[je] ;W[id];B[md];W[kc]
C[２日目昼食休憩]

;B[jl];W[km];B[jm];W[rc];B[qc];W[rb];B[pm];W[qm];B[pk];W[ql]
;B[ke];W[mp];B[mq];W[lp];B[lq];W[ko];B[jp];W[lb];B[if];W[hg]
;B[hf];W[gh];B[jg] ;W[pi];B[jh];W[gf];B[ph];W[oi];B[oh];W[ni]
;B[kl];W[lm];B[ll];W[mm];B[ml];W[nm] ;B[rq];W[nh];B[ng];W[ck]
;B[bh];W[bg];B[cg];W[ch];B[bf];W[bi];B[ag];W[re];B[mh];W[mi]
;B[lh];W[fb];B[fa];W[ga];B[ea];W[gb];B[rd];W[sd];B[cm];W[qf]
;B[pf];W[ri];B[rh];W[nl];B[mc];W[mb];B[bk];W[po];B[qp];W[ro]
;B[oo];W[bj];B[bo];W[bp];B[qi] ;W[rj];B[nk];W[ok];B[mk];W[li]
;B[ki];W[hl];B[hm];W[il];B[im];W[hh];B[fk];W[fj] ;B[qo];W[pn]
;B[fs];W[od];B[oe];W[ij];B[oj];W[ol];B[rn];W[rm];B[sp];W[sn]
;B[nj] ;W[pj];B[he];W[hd];B[qe];W[rf];B[jo];W[kn];B[mo];W[lo]
;B[np];W[jj];B[pc];W[pb] ;B[nb];W[ob];B[ik];W[hk];B[cn];W[jk]
;B[el];W[lc];B[ld];W[mn];B[no];W[jn];B[in] ;W[ao];B[an];W[ap]
;B[es];W[ds];B[cj];W[ei];B[on];W[si];B[sg];W[ji];B[kj];W[kk];B[lj]
;W[ih];B[om];W[ak];B[al];W[aj];B[ie];W[ah];B[ai];W[cb];B[ca];W[ah]
;B[dj] ;W[ej];B[ai];W[bc];B[ac];W[ah];B[sc];W[se];B[ai];W[ci];B[ah]
C[249手黒番依田名人７目半勝])

>>293
メーエンさんの生解説いいなぁ。

思いで話の内容きぼん

>>296
をを、早い！　ありがとう〜 感謝感謝です〜

300

BSの最後に感想戦が映ったが、大竹さんが一人で喋ってる
感じだった。「上辺手間かけた割には小さかったんじゃない」
みたいなことを山下に問いかけてたが、山下は生返事。
局後のコメントを見ると、一日目左下の折衝で間違えたと感じ
ているらしいから、あの段階ではもう手遅れだったと思っている
のかもしれない。実際、どうなんだろうね。
結局、山下に勝負手を打たさなかった依田が強いということか。
王立誠は何度も山下に優勢の碁をひっくり返されてたもんな。

ネット棋院の一日目の解説がずばり、だったわけだ。

遅くなりました。
メイエン先生の『僕の思い出』２題、報告します。
一部、ウロな部分もありますので、軽い小噺みたいな感覚で読んで貰えると
ありがたいです。

『ボクと依田クン』
メイエン先生と依田名人の歳の差が５つ。メイエン先生が新入段を決めた年、
まだ春からの大手合いが始まるまでのヒマな頃、棋院をブラブラしていたら
たまたま院生試験の申し込みの為に棋院を訪れた依田クンを紹介された。
そして、そのまま一局打つことに。………ということで、『ボクは、名人に
３子置かせて打って、しかも勝ってるんですねっ！』…だそうです。
ちなみに、後年、その話題になった時、依田名人はその時のことを覚えていた
ばかりか、その手順もちゃんと記憶していて驚いたとか。

『ボクと依田クン』続き
そんなメイエン先生は依田名人に『貸し』があるそうです。
新人王戦でタイトルを争って、依田名人に持って行かれてしまった時のこと。
タイトル奪取の祝賀パーティーが開催されることになり、日程も決まったの
だが、その日は、元々依田名人は出身地・北海道への指導碁ツァーの仕事が
予定に入っていたとか。しかし、祝賀パーティーの方が、仕事としては優先
されるべき！ということで、代役として『なるべくなら、同じ位の棋士を
派遣してください』という要望のもと、『ボクが行かされる事になりました』。
そして、その北海道ツァーの時に指導碁を打ったのが、山下棋聖だったとか。

『ボクと山下クン』
その頃には、山下兄弟はすでに有名だったそうです。
兄弟で同時に碁を習うと、往々にして、年上がツラい気持ちになることが
ありがちで、当時の山下兄弟も、弟の方がヤンチャっぽかった…。ので、
置石は２人とも４子で打ったのだけど、お兄ちゃんには普通に、でも、
弟相手には厳し目に打って、コテンパンに…。
『よって、ボクは棋聖ににも置き碁で勝ったことがあるんです！大きな
声で、自慢そうに言うことではありませんが…！』
いえ、充分に自慢そうでした。

その他、依田名人の奥様から聞いたという、家庭での依田名人の有り様など
、かなり解説から外れたお喋りトークショーが展開されたのですが、その間に
一手進むか進まないか…だったので、それもアリなのでしょう。
すごく面白かったです。

碁の内容と関係ない話を長々と失礼いたしました。
名無しに戻ります。

>>303-305
大変面白うございました。
ありが�d

コレで面白くなったな

>>303-305
乙〜＆ありが�d
こういう情報＆報告（・∀・）ｲｲ!!

>>303-305 289さん　さんくす。
メイエンさんの話全部聞けていいな〜うらやましいな〜

オーメントークショー面白そうだなあ。

>>305
>依田名人の奥様から聞いたという、家庭での依田名人の有り様

これか！！

【7:35】いつものようにイワシの缶詰だけをおかずに朝飯を食べる。
　　　　たまには朝ご飯ぐらい作ってほしいが、それを妻に言う勇気はない。

名人苦労してたんですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

名無しに戻ると言っておきながら、再度参上しております…。

>>311
そのエピソードは初耳です。
昨日、聞いたのは
◆名人はモノスゴイ『散らかし魔』で、家の机の上は、物が積み上げって
大変な状態になっていた。それを見かねた奥様が『机の上、片付けたら？』
と言うと、机の上の物をズズッ！と押して、全部を床に落としてしまい、
『綺麗になった』と満足していたとか。ポイントは、机の上って言って
しまったことか…？
◆名人は最近、自転車で散歩に出るのが日課になっているとか。用事がない
時は、１日５時間ほどもプラリと出掛けたっきりになっているそうです。
（メイエン先生曰く、『その間、何をしてるかは分かったものではありませ
が！』）
ただ、行き先やコースを決めて走ってるのではないらしく、時々、奥様に
電話がかかってくるそうです。
『ボク、今どこにいるんだろう？』
◆聞き役の　加藤啓子４段によると、「名人の若い頃の写真を見せて頂いた
ことがあるんですが、物凄く精悍でかっこよくって、その事を名人に言って
みたら、『あぁ、じゃ…今は…？』と、ショボンとされてしまいました…」
とのこと。加藤４段、褒めるつもりで言ったことだったのに…。

以上、名人の日常でした。
今度こそ、名無しに戻ります。長々と失礼いたしました。

>>313
楽しいエピソードをいろいろありがとう。

>『ボク、今どこにいるんだろう？』

これか！！

【9:00】２レースほどスッたところで、今日はNHK戦の収録のために家を出たことに気がつく。
　　　　なぜ俺は競艇場にいるのだろうか。自分が不思議だ。

>>311,314
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

313面白かった

囲碁界にも、先崎学みたいなのが欲しいよな。
文章が書けて、しゃべりも立つ1.5流棋士。

メイエンさんは一流だから、ちと違う。

>>317
＞1.5流

ヲイヲイ

スポックのしゃべりは良いよね〜
覚も好きなんだが、彼も一流だしなぁ。
大矢に先崎的な才能はとても無さそうだし(w
得難いキャラなんだね、先崎みたいな香具師は。

これで、名人戦が面白くなりますた

依田の四連勝で終りそうな予感

ヨーダに隙なし

敬吾が小さくみえますた

黒番の山下に期待しませう。

戦わずして勝つってのが
なんとかの兵法では一番の上策らしいからなぁ。
マスター・ヨーダのフォース恐るべし。

第一局目は、山下が自分の定石ハズレに闘志が萎えたってことでよろしいか？

あふぉくさ

ちょっと待て。
誰も、可哀相な、かつ有り難い >>313 に突っ込まんのか・・・

>>313
これを読め

■■■依田紀基について■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/264,265

そして改めて(313のボケ含めて)、ありがとう
抱腹絶倒・・・

あえて突っ込むな

ﾜﾗﾀ

柔道で金メダルとった人山下にそっくりだった。

>>330
？　YAWARAちゃん？

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第28期名人戦第一局]
DT[2003-09-10]
PC[北九州]
PB[依田紀基]BR[名人]
PW[山下敬吾]WR[棋聖]
KM[6.5]RE[B+7.5]
C[解説：王誼五段(体壇週報)]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[co];B[pp];W[oc];B[cf];W[de]
C[�K7の大ゲイマ掛かりに白8とは意外。
白8は普通はa、bあたりに石があるときに上辺に模様を作るために打つ手。
上辺があいているときにはここからの定石は地を損して不適切かと。]
LB[jd:a][kd:b];B[bd];W[dh];B[df];W[ef];B[eg];W[dg];B[ee];W[ff]
;B[dd];W[ed];B[ce];W[fe];B[ec];W[de]
C[白22の一子抜きも問題。
白は4、6と二隅に掛かっており、
aに接いで�Kbの当てを促し、
cかｄの桂馬に廻るべきだった。
ここでは白は左上の厚みを利用して、
上辺に模様を張るか、、左辺をおおきく地にするか、
とにかく先手を取って広がっていくのが大事だった。
実戦白22抜きでは、�Kに当ての連続で攻められて
eで後手一子取りとなった後黒にcを打たれ、白悪い。]

LB[fd:a][db:b][pe:c][ep:d][gd:e];B[db];W[cd];B[cc]
;W[dd];B[fd];W[ee];B[bb];W[fc];B[eb];W[gd];B[pe]
;W[fp];B[do];W[dp];B[ep];W[cp];B[eo]
C[�K39大局を重視した一手。
定石では按定式�Ka接ぎ、白39切り、�Kb伸びだが、
左上に白の厚みがあるためここでは�K強行作戦は無理気味。]
LB[eq:a][dn:b];W[eq];B[fq];W[er];B[gp]
C[そこで�K39、43と隅の実利を欲張らなかったのは賢明。]
;W[dr]
C[白44手順違い。先ずaに桂馬し、�Kb取りの後、44に曲がるべき。
山下は黒a跳びを想定してなかったか、
白a桂馬の後�Kに44と伸びられるのを嫌ったか？
だがそれなら白はcと当て、
以下�Kb、白d、�Ke、白f、�Kg、白h、�Ki、白j。
左上の厚みがあるので黒はここでは戦えない。
一日目昼食休憩。]
LB[dm:a][fo:b][fr:c][gr:d][cn:e][dn:f][cm:g][cl:h][bl:i][dl:j];B[dm]
C[�K45臨機応変の好手。
大抵の棋士はここではaと一子を取って心配を無くしておきたいところ。
だが�K45は辺の白地を減らし、bの動き出しに応援となる。
�K▲のコスミのおかげで白有効なシチョウあたりがない。]
TR[pe]LB[fo:a][eh:b];W[qn];B[eh];W[di];B[gg];W[cl];B[gi]
C[�K47から51の動き出しがすごい。
白左上隅の定石で地を大きく損しており、厚みで勝負したかったところ。
�Kに壁に突っかかられて当初の定石選択がますます悪いことに。]

C[�K57絶好のタイミング。
白aと応じれば�Kbの当てが先手になり、黒はcを省略できる。
白の応手がdなら�Keの当てが先手。白痛い。]
LB[br:a][cn:b][bl:c][cq:d][fr:e];W[cq];B[bl];W[gk];B[fr];W[br]
C[白62で手を抜くと、
�K62伸び、白a、黒b、白c当て、�Kd、白e、�Kfの放り込みまでで白無条件頓死。]
LB[bp:a][ap:b][ao:c][aq:d][bo:e][cr:f];B[fl];W[fm];B[gl];W[gj]
;B[gm];W[hi];B[nq];W[qj];B[nd]
C[�K71賢明。aの欠け接ぎでは、直ぐには死なないまでも白の猛攻にさらされるのは必至。

一日目終了]
LB[hh:a];W[ig];B[ii];W[hj];B[qh];W[rp];B[qq];W[pl];B[kp]
C[実戦は�K▲と中央を捨てて上辺の白に迫り、75、79と辺に開いて優勢。]
TR[nd];W[qb];B[kd];W[nc];B[je];W[id];B[md];W[kc]
C[二日目昼食休憩]
;B[jl];W[km];B[jm];W[rc];B[qc];W[rb];B[pm];W[qm];B[pk]
C[�K93、95すごい。
白94でaと反撃すれば�Kbと退き、白94、�Kc、白d、�Ke切りまで、白返す手がない。]
LB[om:a][pn:b][qo:c][ro:d][ol:e];W[ql]
C[白96つらい]

;B[ke]
C[�K97接ぎまで、�K地合でも形の厚さでも良く、白敗勢必至。]
;W[mp];B[mq];W[lp];B[lq];W[ko];B[jp];W[lb];B[if];W[hg];B[hf];W[gh]
;B[jg];W[pi];B[jh];W[gf];B[ph];W[oi];B[oh];W[ni];B[kl];W[lm];B[ll]
;W[mm];B[ml];W[nm];B[rq];W[nh];B[ng];W[ck];B[bh];W[bg];B[cg];W[ch]
;B[bf];W[bi];B[ag];W[re];B[mh];W[mi];B[lh];W[fb];B[fa];W[ga];B[ea]
;W[gb];B[rd];W[sd];B[cm];W[qf];B[pf];W[ri];B[rh];W[nl];B[mc];W[mb]
;B[bk];W[po];B[qp];W[ro];B[oo];W[bj];B[bo];W[bp];B[qi];W[rj];B[nk]
;W[ok];B[mk];W[li];B[ki];W[hl];B[hm];W[il];B[im];W[hh];B[fk];W[fj]
;B[qo];W[pn];B[fs];W[od];B[oe];W[ij];B[oj];W[ol];B[rn];W[rm];B[sp]
;W[sn];B[nj];W[pj];B[he];W[hd];B[qe];W[rf];B[jo];W[kn];B[mo];W[lo]
;B[np];W[jj];B[pc];W[pb];B[nb];W[ob];B[ik];W[hk];B[cn];W[jk];B[el]
;W[lc];B[ld];W[mn];B[no];W[jn];B[in];W[ao];B[an];W[ap];B[es];W[ds]
;B[cj];W[ei];B[on];W[si];B[sg];W[ji];B[kj];W[kk];B[lj];W[ih];B[om]
;W[ak];B[al];W[aj];B[ie];W[ah];B[ai];W[cb];B[ca];W[ah];B[dj];W[ej]
;B[ai];W[bc];B[ac];W[ah];B[sc];W[se];B[ai];W[ci];B[ah]
C[249手黒番依田名人７目半勝]
)

>>332-335
なんかコメントのあちこちにトーフがいるんだけど？

>>336
黒の旧字

┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…あと2回でﾌｫｰｽは0…）
┃∵┛┃
┗━━┛

ｽﾏｿ　あげてもた

>>334
;W[jd];B[bn] ;W[ek];B[dl];W[dk];B[bq]LB[br:a][cn:b][bl:c][cq:d][fr:e]
>C[�K57絶好のタイミング。　〜のコメントの前に↑が抜けてる。

翻訳乙！
白の序盤の拙さをわかりやすく解説してくれていていいな。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　もうすぐ第二局だぞテンション上げとくれよｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√´_ゝ`) 　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 (　´,_ゝ｀)

立会人は武宮正樹九段

前日あげ。山下やる気満々のコメントに期待大。

上がってなかった…鬱出汁脳

山下の黒番に期待age

依田はもう起きたかな？

http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?meijin/28:meijin28-2

BSも始まったぞ

現代型秀策流でつ。

ハラハラする発言が続いてるなあｗ

既に見たことない形だなぁ

そですか？時計回りに九十度回転させると何度か見たことあるよーな気しません？

石田芳夫の基本定石辞典だと、右上は黒手順前後で筋が悪いとか・・・

右上の形は最近見たような気がする

＞353
今は、実戦の手順が多いです。理由は、わかりませんが、

へぇ、そうなんですか
どうしても先手が欲しいって事ですかね？

僕は経験ありませんけど

>>353
ＢＳの解説だと、
黒１１手目はノータイムで実戦のようにノビだそうです。
その後白１４手目が分岐点で、サガリとキリがあるみたい。

左上、これこそ見たこと無い形だ。
名人から仕掛けてるから、これで打てると言う事でしょうが、
黒、地が多くて、棋聖は不満無いように思います。
名人のこう言ったの形勢判断には、ここ最近ずっと驚かされっぱなしです。

34手目　P14を予想します。

あ、でもK16の肩ツキが普通でしょうか。
J17の単騎突入なら、気合を感じます｡

あ、でもK16の肩ツキが普通でしょうか。
J17の単騎突入なら、気合を感じます｡

白３２、Ｂ１２の押さえってどうだったんだろう？
これは利かないんだし、先手とってＱ１４や他へいった
ほうが良かったんじゃないかな

＞363
はい込みから、のぞきが嫌だったんでしょうね。
確かに、手抜きもありそうです｡
着点としては、G12の掛けが有力でしょうか？
それとの比較なら、押さえもありそうです｡
そういう意味から、34手目ドカーンといきそうです｡

黒33では左下にかかるのもあったと思う。黒の棋風ではないだろうが。

従って、白34は下辺Ｆ04とかＧ03とかだろうか？
Ｆ03の小ゲイマだと黒からカタツキが有効になるのが気が差す。

左上の黒模様にヤキモチ焼いてみるような手は、ちょっと読んだ範囲では
後手を引いた上に消しに打った石もお荷物になりそうなので気乗りしない。

ところで、今回は控え室の検討陣が優秀やね。

控え室、オーメンのうしろにいる２人は誰？

>>364
依田はそういう所が厚いんだね。

右上の白がいい形だけど、黒も模様含みにみえて
実利もあるからバランスはいいのかな。

次の白の手で、上辺の黒模様を消しに行かずに、左辺に構えているのは
どうでしょうか？

>>365
かなりの強さとお見受けしましたが、棋力はいかほどでしょうか？

ちなみに漏れの予想はＫ１６でつ。外れるんだろうなー。

K15と予想。

オーメンって王メイエンさんなんですね。
(:.;゜;Д;゜;.:)
一瞬こわいもの想像しちゃいました。
ｂｙ２ｃｈ初心者

Ｋ１６ 正解！

攻められて終わってしまうに一票

白が中央にトビ出した、このまま白が楽に活きれば
黒はバラバラのように見えるが？

ノゾいてボウシ？白はそれを待ってる気もするが（なんちゃって

へー、これ手抜きするんだ

>376
地だけの問題だと思いますた

白が二子 助けようとすると
白 B16, 黒 B17, 白 A16 抜き でまた後手引くし。
そこまでして白は今やりたくないから黒も放置かと

勘違いだったらｺﾞﾒｿ

白34は皆様人気のカタツキだったわけだが、
故意と山下に攻めさせようという大胆かつ厭味な作戦だろうか。
どうも白が薄くなり過ぎているような気がするんだが。

黒45は性急にでなく末永く攻めようという意図だろう。

>>369　昔々緑星学園のﾔﾏｼﾀ少年に勝ったことがあったりする程度。

>>377
ごちゃごちゃしたときにここをはっきり
生きておいたほうがいいかなと思ったけど、
確かに白から決めると後手だし、やりにくいか。

45手目まで、
黒がよさそうに見える。
地合いほぼ均衡。
黒上辺25目、白右上8目、左辺10目ｺﾐで24.5（2子取りは、五分で見た）
中央の白が薄い分黒良し？

>>378
やっぱりお強い。これからもどんどん書き込んでください。
参考にさせていただきます。

次は中央の補強なんだろうけど、そのあとすぐに攻めて行くのかな？
どのへんが大きいのかよくわからない碁形になってきた。こういうの苦手。

あっ、さきにかかられた。
上辺の白はかかってこいってか。

名人らしい石運び。
やっぱり足早な展開になる。

棋聖パワーモード発動か！

さすがは佐為の中の人なだけはあるな・・・

が、山下もヒカルの中の人だ!!　ガンガレ!!

May the Force be with you!

ツケあたりから形決めにいくのはヘボい？
つーか、右上が非常に気になるんだが。

お、右辺か

黒は R10 とはハサミづらいのかな?

武宮九段の子供っぽい／大人っぽいの話だけど、性格と棋風をちゃんと分けるとわかりやすい。
依田：性格が子供っぽい−棋風が大人っぽい
山下：性格が大人っぽい−棋風が子供っぽい
武宮：どっちも子供っぽい

右上を守れば、下辺が好形になるんでしょう。
名人２連勝の予感。

加藤○いのビデオついに流出！
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
http://38.114.137.83/index.html

パンダのほうだけの解説がついてるな、
こんなこと初めて。ｲｲ試みだね。

流れはどうも白へ。

ﾒｰｴｿか

Ｐ16,17の白が光ってるなあ

封じ手は５時半なんだな。

このノゾキはいやらしい〜

二日目は中央の白が焦点だな。
山下の豪腕が炸裂するか、名人がかわすか・・・

何となく山下が勝ちそうな気がする。

足がしびれてんのかな？

封じ手で、白は左下隅を小ゲイマに受けて
後は中央をシノげば、白楽勝の予感。

１日目
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●★●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

それでは封じ手予想　逝ってみよう〜

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

お互いの意図を殺し合う番碁の流れ、か。

>>401
それしかないよなー

稲葉って何でカメラ目線多いの？

>>404
そりゃカメラマンが向いたときに撮ってるからでそ。

カメラマンが向くってカメラ固定しているときにも
カメラ目線大杉

視聴者の皆様の目を見てお話するのは基本でせう

カメラ目線の話なら、
稲葉じゃなくてオーメンでしょ。
昔から有名よ。

しかしこれで下辺の白は安定してしまうぞ。
左下も両がかりされても左辺が厚いから怖くないし。黒きっつー

朝の放送で依田がチラッとカメラにガン飛ばした時はビビった。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

オッズ1.1、がちがち１番人気の伊に１票

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

切る手しか見えんがこれはあかんの？

>>412
切る手が後手になったらなぜマズイのか、ちゃんと読もう。

テレビに映っただけの印象だけど、山下なんか具合悪そうじゃなかった？
いつもの張り詰めたものが欠けている感じがしたんだが、気のせいかな

>>412
切ったら取られる

山下が和服着てないけど囲碁ではタイトル戦で和服着るみたいな習慣ないのでつか？
BSの聞き手が女流プロではなくアマ6段の人ですが
どうして女流プロではないのでつか？

>>416
そっちのほうが人気あるから

>>416
囲碁は碁盤が大きいから
和服だと袖が石に触れて動く事があるため
和服を着る棋士が少なくなった。
という、もっともらしい話を聞いたことがある。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼乙┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　んじゃ、ここ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼乙┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　じゃあ俺はここ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼甲┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼乙┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　むさぼり
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼甲┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤
├┼┼┼丙●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

皆さん忙しいなか申し訳ないが>>412で白が獲られてしまう手順を教えてください。
ｽﾝﾏｿﾝ。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼五┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●参○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱○○死┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○二●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>422
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼★┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┤こういうのを聞いてるのかい？
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

被ったｽﾏｿ・・・

王メイエンが放送中に２回くらい言ってたね

やっぱ『伊』に１票かな〜。
ってかなんで伊なん？

今日の放送見てないんだけど、
黒から中央の白攻めるのはどこからがいいの？
ﾒｰｴｿさん何か言ってた？

伊に押さえてくれると、
アタリをきかして黒を切断することができる。
(さっきと一手違う)

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼○┼●●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├○●●○●○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　とりあえず
├┼┼┼┼┼●┼┼乙┼┼┼┼┼○┼┼┤　伊ハネを利かすのが
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　無駄が無いと思う
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼甲┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●●┤　丙は黒を固める手
├┼┼丁丙●┼┼●┼○┼┼○●┼┼┼┤　地をむさぼるなら「丁」
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒45では下辺の大場に打っておくべきだったかな？
実戦は下辺に白に先着されて少し遅れをとったかもしれない。

>>428
ｽﾏｿ言葉が足りんかったみたい。
甲・乙・丙ならわかるんだが『伊』を使った意味がわからんかった
のであります。
そのハネの意味わからんかったら１票入れられないのねん。
でもレスｱﾘｶﾞ�d。

白のぞいた流れから伊かなという感じだと思うけど、
たしかに別のところ打つのもあるのかな。
ただ黒から伊の左にハネツグのも大きそうだからねえ・・。

個人的には伊を封じて時間つなぎのような気がしてる。
その後ゆっくり考えたいところじゃないかなぁ。
その次の一手は、いくらでも時間使いたいだろーし。

持ち時間が12時間あったら、ﾖｰﾀﾞは世界最強かもしれ
ないと思ってしまう。

>>423-424
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
白Ｐ４に思いが至らなかった俺（´･ω･`）

封じ手は大方の予想通りか

なんかﾖｰﾀﾞ白勝ちの図が見えたんかな。
豪腕山下の本気攻めが見れますな。

あっというまに７８手まで進行。

今回の碁のように、封じ手の局面が作戦の分岐点で
いくらでも時間がほしい時、封じ手にコウダテのような
相手が必ず受けてくれる手を打って、あとは一晩じっくり
考えるという方法が可能。別に汚いとか卑怯というわけでは無いが
なんとなくすっきりしない。

今後の展開は黒が下辺、中央と順番に攻め、左下三々にまわる。
地は若干白が多いが黒の方が厚くて細かくなりそう。やや黒のりです。
左上に回った方が勝ちそうな予感。

依田さんは以前もコウダテっぽい手を封じたことがあったよ。

順当な利かしな希ガス
乱戦の最中にいきなりコウダテぽい手で封じるのはいくない

>>437
封じ手というルール内でのことだからねぇ。漏れは気にならないかな。

本気で取りに行ってるんか？

翌日真夜中まで続くこともあるので打ち掛けの夜はぐっすり眠りたいもの。
高川秀格は本因坊に挑戦したときの打ち掛けの夜まったく眠れなかったので、
次の対局からは睡眠薬を持参してよく眠ることを第一にしたという。
一晩じっくり考えようなどと思ったら眠れなくなって困るだろう。

90手目はどう打つんかな、いろいろありそうなところだ。
ノビかな？

外したー！ハネだった・・・なーるこれなら辺の二目
も助かってる？

次の黒の手がすごく興味がある

辺の二目ってパンダで言う11-R,Sですか？
それならつながってると思いますよ。
黒が10-Sに打ったとして12-Q,12-P,12-Sでつながるかと。

手どころだなー、二目の頭を叩けては雰囲気名人が打てそう

下辺の白は取れるの？

>>447
その順は黒にポン抜かせるからあまり良くないんじゃ・・
白１２−ｓに単マガリがどうかだが、それも良く見ると強く
おさえられて白うまくいかないような気がする

名人辺の二目は捨てる気かも

山下手が止まってるな、困ったか？

早くも白が勝つ気がしてきた。

敬吾大長考だったな

捨てなかった・・なんか予想が当たらないな、流石名人。
てかオレがよわ（ｒｙ

白S１０にカカエた。黒がN１１アテ、白ツギ、黒N１２ツギでも
中央の白は大丈夫なのか？

>450
ホントですね。というかなにもしなくてもつながってますね…。
おはずかしい書き込みをお見せしてすみません。

中央の白はどうなの？
生きれそう？

>>456
オレもそれが気になったけど、１０−Lにツケてしのげる
とみたんじゃないかな。でも実戦は全然違う進行になってる

右辺の白は大丈夫。中央の白は右辺の黒も薄いのでしのげそう。
やはり焦点は下辺の白か。

>>460
そうだね。あれで打てると判断した76は凄いわ。
白が先手取って回ったら勝負ありってことか・・・

>>443
あのﾖｰﾀﾞに睡眠不足などあるのだろうか？
要点は中央と下辺のｼﾉｷﾞだから、なんとなく
見えたら寝るんじゃないかな。
睡眠＞対局　っぽいｲﾒｰｼﾞがあるなぁ

黒の狙いは中央と下辺の白のカラミ攻め、
うまくいくかな？

パンダの右上に相撲取りが写っているんだが。

左辺が打ち込みで分断されたら白六石になるね。
六石になると負けと言うが。

ヨーダ、１００手目に手抜きでＦ２のハネツギ決めたら漢だ〜

>>466
ﾁｸﾝなら打つかもね

黒もけっこう薄みがあるね。
そんなに攻めれないかな？

おおおおおっ９−ｋ頭ツケ！！！（・∀・）ｶｺｲｲ!!

白が捌いたなこりゃ

あら〜、黒後手になってたのかよ。
下辺手を入れられちゃった・・

棋聖の辛み責めキターーーーーーーーー

パンダの顔写真…

ｱｯﾌﾟはやめてほしかった…

名人、残り三時間
棋聖、残り一時間半

上下の石に繋がられたら
黒ダメポだろうね。
意地でも切りにいくのか？

うほっ！
いいヨーダ

黒109は駄目詰めの悪手だったか?

中央の白は生き。山下の攻めは空振りだな・・

あーぁ、逆襲くらうとは。
トランス中の依田はつえー

山下は侮れないからまだまだ気を抜けない。。

うん？この123手、デは予想してなかった。強手か？！

白の目はまだ完全じゃないのかな？生きたと思ってたけど

棋聖の猛攻ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ここで下辺ですか。
白良いのかもしれないけど、
このせめぎ合いは面白い。

白は眼があるのかないのか？　つながるのかつながらないのか？
スゴイ、スゴスギル。〜〜〜〜〜((((((ﾉﾟ�听)ﾉあぁ

　　　　　　　　　　　　　黒投了。

先にJ2にツケて様子見したいところcome on

なんか攻めてるほうが
もがきにもがいてるように見えるね。普通は逆なのに。

黒からL９のキリが先手で利いているなら、白はかなり苦しい。
下辺の白を取れなくても、攻めを先手で切り上げて左辺に回れば良いと
見ているのか？

ちと早いが読み切りモードへ移行か。

仲居さんがおやつの栗入り和菓子と煎茶を持参・・・・
そんなことよりこの戦況を説明してくれ〜ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

お茶でも ( ^-^)o旦~~ どぞ ♪ > 皆の衆

午後３時、仲居さんがおやつの栗入り和菓子と煎茶を持参。さらに梨も

おやつｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

うひょう〜、今回の名人はどこまで積極的なんだ！

棋聖の棋力が勝るか？
それとも、
名人の理力が勝るか？

>>492いただきまつ(　 ﾟДﾟ)⊃旦~~
あっちを打てばこっちか、目まぐるしい戦いだなぁ。
でも（・∀・）ｵﾓﾛｲ!!

白さぁ、黒の５子取れるかもしれないけど、
先手取られて下辺いかれるぞ。さすがにそれは危険なんじゃ (ﾟдﾟ)

ここはいっそ手抜いて下辺攻めたくなるなぁ。黒は左上駄目詰まりでどうにもならなさげ。

・・左上じゃなくて右上ですた。

下辺ｷﾀ

黒も手抜きで下辺へ。両者意地の張り合いになってきたﾖｶｰﾝ

まあ、これで後手一眼と連絡が見合いで白中央は生きたか。。
なんとなく白が少し損したように見えたけど、そう考えると
損というほどじゃないのかな・・こんがらかってよくわからん。

おぉ下辺の白が危ない予感・・・・
すげぇ攻めO( ﾟДﾟ)o ﾜｸﾜｸ

こ、これは本気でとりにきますたか？！

白のシノギが見えません。
こんな石をシノグなんて、やっぱりプロは強ぇ〜なぁ〜。

なかなか良いタイミングでＢＳｷﾀーー！

山下の時間がなぁ・・・
読みきらずとも行くとこまで行くか？

今日の依田は磐石だな

う〜ん、下辺は落ち着いてしまったのか。

あれでもちついてるの？
漏れにはさっぱり分からん

下辺は大きい手が残っているが、
取らせても地合いは白勝ちの情勢だから敢えて放置したらしい。

今日の依田は、相手が朝青龍でも一気に寄り切ってしまいそうだ。

依田名人ぼやいてる、ということは勝ちを見切ったか？

帰ってきた

聞き手の女の人、顔が左右で違うね。
特に口元あたりが、普段の姿勢が悪いのだろうか。

うんこしにいったなヨーダ。

>511
thx.

にしても敬吾また負けるのか？
依田はこんなに強かったのか・・・

666でオーメンと叫んだ香具師は神。

>>510
ＢＳ解説によると、
黒は137で切らずにのぞいたのは、
下辺の白３子を取るぐらいで妥協した手、
ヨセ勝負を選んだ手だと。
137手でＬ９に切って全体を狙いにいくと
Ｎ７につけられてまいってしまう。白136手が好手。

今は、Ｌ９に切る手がないのでそこらの白は繋がっている。
左下も辛い生きで、細かいけど黒が勝てる流れではない。
しかも時間は白のほうがあり、名人はこれで
負けるわけにはいかないと思っているんでは。

メーエンさんの予想は白の２目半勝ち。

依田って名人戦は相当つええよな。
去年だかそれ以外の棋戦ぼろぼろだったじゃん。こいつの寄せの正確さと形勢判断は
相当なものなんだな

>>516
依田が強いっつーのは当然だが、
山下がこのシリーズおとなしい印象を受けまする。

>>518
BS解説サンクス( ･∀･)ﾉ
BS見れないのですごくうれしい

にしてもこの時点で2目半という具体的な数字がでるなんて・・・
プロっていうのはすごいなぁ（；´д｀）

ぐずみか。IGSで5k*の香具師がミスクリックとかゆーてたが、
ほんとに5k*なんだろーか。

秒読み始まった

パンダのやつ実戦とは違ってる・・・

なぬ、ミスクリックだったのか・・_|￣|○

えぇー、うそー。このグズミが決めてか・・

>>524
ほんとに！？Σ(ﾟдﾟ)

今テレビつけたらショックなんて言うてるやん
もうやばいのか

>>521
メーエンさんはだいぶ前から二目半の碁だなと思ってたそうです。
ホントにそんな感じになってきて嬉しそうでした。

おぉ、打ち込んだ。
まだ黒は勝負をあきらめてないか

>>527
実戦もグズミだよ。

フォース恐るべし

応対に迷ういい打ち込みだなぁ。
左辺のガチガチに堅い白に押し付けて下辺黒いじめるか、あっさり左辺渡るか・・

いつもの山下さんならとっくに投了しているところだそうです。。

あ、下辺はいじめられんか。失礼。後手で白が全部繋がっても黒にワタリが残るか。

取ったと思っていたはずの
下辺白３子が復活なんて、
とても続ける気力なくなるよなぁ＞黒

前夜祭で依田がものすごい事を言ってたそうだけど、
どんなことを言ったの？

>>536
俺の３７年間はこの七番勝負のためにあった。　

>>537
防衛したら
我が生涯に一片の悔い無し！
とか、言い出しそうだね

>>537
すごいことを言うな・・・・(´･ω･`)
勝利宣言みたいなものか？
それともそれだけ山下が好敵手ということか？

K11か？ K11なのくゎ？（ﾟДﾟ）

名人のハガシに立誠ブチギレですよ。

なんだ、入力ミスか。

>>537
サンクス！

すげー、そりゃ周りも引くよね。

O18は悪手に見えるが・・

投了した！！！！！！！！！

記録係も聞こえないほどの負けました！！！！！

投了〜

黒投了！！！！

警護棟梁

終わった・・・

ここで投了か

よーだつえぇ〜

投了ｷﾀｰ!!

しかし、依田が強いのか？
山下が調子悪いのか？

誰も喋らなくなった・・

感想戦やれよヽ(`Д´)ﾉ

武宮をもってしても、対局室は雰囲気重たい・・

依田、うれしそうだな。

棋聖は大胆なようで、繊細なトコもあるみたいだね
碁聖を奪われたときもそうじゃなかったっけ？
まあ名人の調子、気合が良すぎるのかも

依田と武宮は普通の友達みたいなしゃべりかただな

全然わからん

なんかKGSでよく見る風景だ。
勝った方は饒舌、巻けた方はムスッと押し黙る。

矢代ﾀﾝが対局室にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ヨーダおめでとう！

敬吾、感想戦やるのかよー（´д⊂ ってふうにみえるねｗ

要するに、敬吾がまた定石を間違えた、ということですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

こども名人戦で負けたときは泣いてたもんな

山下ﾀﾝ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾅｶﾞｰｲ沈黙(-.-)

またもﾖｰﾀﾞ完勝ということでよろしいか？

検討は左上だけで終わったみたいだね。

山下、沈黙勝ち。

打ち上げがあるのか

６時１５分ごろから打ち上げだそうです。

敬吾自室に戻って１人で（泣きながら）検討か？

山下
「序盤から悪くて、中盤以降もずっと悪くて・・」

楽観派の敬吾がずっと悪かったと
コメントするのも珍しいね。

日本にもやっと強い若手が出てきたかと思ったが、
ヘタレ依田に歯が立たないようじゃ全然だめだね。

へへへへへへﾍ
| ヽ//^ ^_ ^ ^_~ｿ
L | C 　ー _ ー|　　我最強也。我が死後、秀策は中聖と呼ばれることになろう。
　 （　　　　へ　)　我後聖とならん。　
　　￣￣￣￣￣
とか言ってくれ。駄法螺でも構わんから。

「序盤での右上の分かれは黒が圧倒的に悪かった」で正解ですか？
オレにはどうしてもそう見えてしまう。

左上の事か? 右上は普通の定石でしょ。

ポワロきもい

今年のヨーダは鬼だな。
敬吾は小学生名人戦の時の泣いてる姿そのままでしたね。

>>576
左上がおかしかったんだと思うよ。
検討でもそこをやっていたし。

敬吾は自信をなくしそうで心配だ。

敬吾はここ数ヶ月間、対局数が極端に少なかったようで。

特に序盤は山下らしいと感じる手がほとんどないね。

依田は８時間の碁では世界最強。

名人戦のヨーダは、能力値に+3補正あり。

今日のMVPはイナバたん

棋聖、女にうつつ抜かしてる間に名人奪取に失敗！

なんでいつも水木なんだ。
土日にやってくれよー。

そういやさ今日感想戦ほとんどなかったんじゃない？

普通一時間くらいはやるでしょ

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[依田紀基]BR[名人]PW[山下敬吾]WR[棋聖]
DT[2003-09-24]PC[新潟市]EV[第28期名人戦第二局]RE[連勝]KM[6.5]
;B[qd];W[dp];B[dc];W[ce];B[pp];W[od];B[dh];W[qc];B[kc];W[rd]
;B[qe];W[re];B[pc];W[qb];B[qf];W[oc];B[de];W[cd];B[cc];W[cg]
;B[dd];W[dg];B[eg];W[ef];B[df];W[eh];B[fg];W[di];B[cf];W[ch]
;B[bg];W[bh];B[gh];W[jd];B[jc];W[id];B[kd];W[jf];B[lf];W[jh]
;B[gj];W[bf];B[be];W[ag];B[hb];W[hc];B[gb];W[gf];B[ff];W[nq]
;B[pn];W[kq];B[oq];W[np];B[iq];W[ql];B[om];W[rn];B[rp];W[pj]
;B[qh];W[ri];B[fq];W[qo];B[qp];W[or];B[pr];W[op];B[rm];W[qm]
;B[qn];W[ro];B[po];W[rl];B[pq];W[eq];B[fp];W[dn];B[jj];W[hi]
;B[hh];W[ih];B[gi];W[lh];B[qj];W[qi];B[pi];W[oj];B[oi];W[ni]
;B[nh];W[rj];B[nj];W[mi];B[pk];W[qk];B[ok];W[qj];B[nf];W[nk]
;B[mj];W[lj];B[mk];W[jk];B[ij];W[kj];B[kg];W[kh];B[mh];W[li]
;B[ml];W[ko];B[kl];W[mg];B[ng];W[mf];B[me];W[lg];B[pd];W[pb]
;B[ke];W[kf];B[je];W[ie];B[hg];W[if];B[mr];W[oe];B[ne];W[pg]
;B[jp];W[kp];B[nr];W[jm];B[jo];W[km];B[ln];W[lm];B[kn];W[mn]
;B[jn];W[mm];B[mo];W[fr];B[co];W[do];B[cp];W[cn];B[dr];W[er]
;B[cr];W[bn];B[bq];W[bo];B[bp];W[dq];B[bs];W[nn];B[dk];W[ck]
;B[ph];W[qg];B[rh];W[rg];B[sg];W[sf];B[sh];W[pf];B[ll];W[jl]
;B[lp];W[on];B[pm];W[gc];B[nb];W[jr])
入力終はり。さて、俺はこれからじっくり見ることになります

スマン、１局目のを使って対局者変えるのを忘れてた（なんか変だと思った）

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[山下敬吾]BR[棋聖]PW[依田紀基]WR[名人]
DT[2003-09-24]PC[新潟市]EV[第28期名人戦第二局]RE[連勝]KM[6.5]
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;B[qe];W[re];B[pc];W[qb];B[qf];W[oc];B[de];W[cd];B[cc];W[cg]
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;B[qh];W[ri];B[fq];W[qo];B[qp];W[or];B[pr];W[op];B[rm];W[qm]
;B[qn];W[ro];B[po];W[rl];B[pq];W[eq];B[fp];W[dn];B[jj];W[hi]
;B[hh];W[ih];B[gi];W[lh];B[qj];W[qi];B[pi];W[oj];B[oi];W[ni]
;B[nh];W[rj];B[nj];W[mi];B[pk];W[qk];B[ok];W[qj];B[nf];W[nk]
;B[mj];W[lj];B[mk];W[jk];B[ij];W[kj];B[kg];W[kh];B[mh];W[li]
;B[ml];W[ko];B[kl];W[mg];B[ng];W[mf];B[me];W[lg];B[pd];W[pb]
;B[ke];W[kf];B[je];W[ie];B[hg];W[if];B[mr];W[oe];B[ne];W[pg]
;B[jp];W[kp];B[nr];W[jm];B[jo];W[km];B[ln];W[lm];B[kn];W[mn]
;B[jn];W[mm];B[mo];W[fr];B[co];W[do];B[cp];W[cn];B[dr];W[er]
;B[cr];W[bn];B[bq];W[bo];B[bp];W[dq];B[bs];W[nn];B[dk];W[ck]
;B[ph];W[qg];B[rh];W[rg];B[sg];W[sf];B[sh];W[pf];B[ll];W[jl]
;B[lp];W[on];B[pm];W[gc];B[nb];W[jr])

ヨーダの能力は持ち時間に正比例するとみた！

>591
じゃあもし依田さんが江戸時代に生まれていたら…

誰か適当で構いませんので、ヨセまで作ってもらえませんでしょうか。
級位者の私がやってみたら、山下棋聖が逆転してしまいました。。

百姓

>>592
日課としている一日５時間の散歩中に足踏み外して、長屋のドブにはまって溺死

>>593
下辺の白は取れないし、
左辺も黒いばれないよ。中央の白も生きていて、
白からＮ１７に打たれると上辺の黒もだいぶヨセられてしまう。

>>590
乙！

>>593
オレも級位者だが、
下辺白４子が助かって、中央がマグサ場になってるくらいで、まぎれがなさそうに思うが？

あ、かぶったか、

それより、なんで左上が「悪いワカレ」なんだ？
地も厚みも申し分ないように見えるんだが？

まぁ、ﾖｰﾀﾞは強いな。
他棋戦や世界戦でもがんばってほしいもんだが。

あの時点では悪かったとも思わないけどなぁ。白が中央飛ばずに
中で効かして下辺回っていったのが頑張ってたと思うし、
結局、攻め得とかもほとんど得られなかったし、中央と下辺
絡めて困ったのが黒じゃ、名人が化物じみてる。
黒が下辺に先着できていたなら黒の方が打ちやすかったはず。

全勝の挑戦者が全く力出せないなんて、ヨーダはやはり確変中。
普段もあんな棋風だったら誰が止めるんだろうか。

普段も和服着て打ったら強いかもしれん。

対局者の地元で地震ｷﾀｰ

>>599
黒がよく見えるのは、石の数が多いからじゃない？
もともと白が手を抜いていたところで、しかも黒後手。
部分的には黒19は普通21にピンツギ。
手割で考えると、白20に飛ばれたとき隅押さえたことになる。
それとテレビ解説によれば、黒29も少し変らしい。
隅は小さいから、「上からアテをキカシたあとカケて、中央重視するのが九割方の棋士の感覚」
とメーエンさんが言ってた。

挑戦者変調だな！
すっきりして来い。

大アジが持ち味の棋聖だから、定石の微細な変化は苦手なんだろう。
それにしても黒番で布石負けするんじゃ、きびしいなあ
なんとか名人の妖術を封じるすべはないものか。

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挑戦者は風俗行ってすっきりして来い。

>>599,>>601

黒は右上で白に好形与えても、ノビて中央を意識しつつ
先手を取って左上に回った。この時点で黒石３対白石１。
なのに左辺でポン抜きを許し、堅くさせたのはひどいよ。
厚みといっても白からカタツキがある上辺に対してで、
全体的に対しても中途半端。地も１子取りが白の権利で多くない。

黒19でツグ図や、黒29でＦ12にアテてかけていく図とでさえ
比べれば、明らかだと思う。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼45┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼┼┼●●┼┼┼○●○┼┤45手目が山下らしい執拗な
├┼○●┼┼┼┼○○●┼┼┼○┼●○┤攻めを狙う方針の手だった。
├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤だが、依田に一本取られる隙
├○●●○┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┤になったらしい。
○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼○┼●┼┼○┼★┼┼┼┼┼┼┤例えば、斯くも安直に提灯行列
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤で追ったとしても黒もそこそこ打
├┼┼┼┼┼●┼┼☆┼★┼┼┼┼┼┼┤てそうな局勢だったろう。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼★┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼★┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼☆┼★┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
山下の攻めの脅しに全く怯えず、一寸手前で山下の攻めに空を切らせる依田の技は正確で華麗だった。
依田は花形闘牛士、山下は猛牛のようだった。体型は全く反対なのだが（ｗ

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●○┼┤右上が固いのでこの肩つきに攻めが効かない
├┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼●○┤どうも黒９の位置が模様を張るには都合が悪いみたい。
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤上からあてずに左辺をつきぬいたのは
├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤地でも頑張ると言う態度だったんでしょうけどね。
├●○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白がはねだしから決めたのが明るかった。
├○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤45と辛抱して後手を引いた割りに攻めがきかなかったのは
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒よけいに苦しくしたみたいやね。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤2日めの午前中あたりはまだ黒にも望みがあったとおもうけどなあ。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤左上は部分的には黒も良い形だけど
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤右上との組み合わせが悪いってことやね
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>609　さすがに白42一子かみ取りは白の権利とまではいえない。後手15目くらい。
次ぎに2目助けるのが後手12目くらいの手でけっこう大きいのでヨセの段階なら白の権利だけど。

┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…あと1回でﾌｫｰｽは0…
┃∵┛┃
┗━━┛

┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…もうすぐ緩み全開…
┃∵┛┃
┗━━┛

黒中押し勝ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>611
白の権利だったから１子取られたんだと思うよ。

黒からみれば、31で単にさがって突き出せば
地も大きく取れるけど、後手でG12にかけられて
自分の模様が制限され、相手の模様が膨らんでさっぱり。
ハネたのは先手を取るための利かし。
利いたところは相手の権利とみるのが自然。

また部分的に黒にはもっと良い図があったみたい。
ジャーナルで言ってたのがこの図。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼┼┼┼┼■┼┼┼┼┼●┼┤
├┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

>>615
いっそ三連星で打てば良かったのに

つーか、611の参考図には誰も突っ込まないのん？
左辺�dだ黒石が光って石の働きが大差で白不満たらたらに見える。

>617
参考図っていうか 実戦図 34手まで だと思うんですけど…

611じゃなかった。。610です。ｽﾝﾏｿﾝ。

ここって有段者いないんですか？

オレは四段ですが、プロの碁は難しくて、わかりません。
ここにはもっと強い人がいそう。

とりあえず、>>610の提灯行列は白もそうも打たないんでは。

>>615
>白の権利だったから１子取られたんだと思うよ。
>利いたところは相手の権利とみるのが自然。
普通先手で打てない手は権利とは言わん。あるいはいつかは必ず打てる手か。
図のかみとりはただの両後手よ現時点では。ちょいと言葉の使い方が人とは違うんじゃない？

下の図の様に上からあてる方が良さそうやね。
でもかけには受けないで肩つきに打ちそう。左辺は生きてる石だから。
でもこの方が山下さんらしいわな。

山下君、このスレ見てますか?
このまま、４連敗でもしたなら、欲求不満が原因にされるよ！？
次はバシット決めて、「俺は童貞じゃない！」って無言の抗議をしなさいね。

なんだか散々に書かれてますね（ｗ　３局はがんばります
別に欲求不満ではないです。それに風俗はお母さんが許してくれないでしょうし

２ｃｈねらーのみなさん。いつもお世話になってます
山下敬吾です。上の書きこみは別人です。依田先生は本当に強いです。
僕が入段したころから雲の上の存在でしたから当然のことなんですが、、、
今は少し落ちこんでます。つけいる隙がないっていうか、、
でも、残りの対局を全力で打つつもりです。応援してください。

本人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

依田役の人まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

　まあ、今シーズンの依田は、チャンホやセドルでも全く歯が立たないだろう。

　気分やといわれる依田がその気になるかどうかと言うのが焦点だったが、凄まじい意気込みだからな。
　「俺の３７年の人生は、この七番勝負のためにあった。」なんてそうそう言えないぞ。前世紀の治勲から名人を奪ったことでさえ、前座と言うことだからな。

　俺は山下のファンだが、正直一勝だけでも返してくれればいいやと思えてきた。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤もしも伊に当てるにしても、
├┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○●○┼┤少なくともそれを打つ前に
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┤右下にカカリをひとつ利かしてから
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤でないと拙いと思う。
├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ジャーナルは見なかったのでよく
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤わからないが、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼◎┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

マジでチャンホかセドルと
８時間制の番碁やって欲しいな。

>>629
おいおい・・・

>>629
大場より急場
かかっても、白手抜くのでは？

ヨダってどっち？
丸山に似てるほう？

丸山なぞ知らん。

ｶｯｺｲｲ方がヨーダ

胸毛がすごい方

山下（さん）は、髪にワックス付けて出直して来い！

山下ｹｺｰﾝ控えてるんだからしっかり汁！

>638 そーすは？

>>639
いちいち釣られるな。

釣りぢゃねーよｳﾞｫｹ！　知ってる人は知ってる。某棋士の娘だよ！

名人位取ったら堂々とｹｺｰﾝできるわけだな

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

山下と依田がｹｺｰﾝ？

アサヒコムに碁盤の記事が出てるけど、
なんか裏につまんないもの書いてあったのを消したのか？

「心」って書いてあるのか。

心, かすれちゃってるね

ところで 棋聖 山下敬吾 とあるけど
挑戦者がタイトル保持者ではない場合、
単に 山下敬吾 となるのかな?　九段 なんて入れないか・・・

明日からのようなので age まーす

もう今日だよ。

午前は国会中継かよ。

小泉age

ASAHIのページ、黒白間違えてるとこあるね
それにしてもライブ写真がスゴイ事に･･･

名人必勝の布石ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

皆さん、ライブ中継、見えてますか?ウチは調子悪いので、Jagoで見てます。

＞＞それにしてもライブ写真がスゴイ事に･･･

両者とも岩の塊みたいｗ

衛星は何時ですか

>>654ワロッタ

ライブ中継見られました。写真確かにすごい。棋聖、下向いちゃってるし。

右上に堅い小目に小ゲイマジマリがあるのに
カカリにツケというのは、ん？　と私なんかは思ってしまうんですが
特に問題はなくこれも一局、なんでしょうか？

>>658
私もツケはおかしい気がする
コスミツケならわかるけど

ぁ、今日名人戦なんだ。　　ここでいろいろ　感想いいあうのは楽しそうだ。　　

次の手予想してみて。

写真変わっちゃったね＞ぱんだ

>>658
私もケツが割れてるのはおかしい気がする

せいぜいわかったつもりで楽しんどけ
この自称碁打ちどもが
きさまら低脳サル死んどけ
おまえらの棋力いってみ
おれWWGOで１DANで五分五分
せいぜい級位者だろ
死んどけ　ぼけ

はい、wwgoで6d*です。
何か御用で？

>>664
結局自分は強いって言いたかったのね(ﾜﾗ

けつがわれてる？　けつってわれてるもんじゃないのか。

次の手予想しない？

黒は はね一本で上辺に開く？
右辺すべる？　コスミで動き出す？

ちょっと黒が忙しくはあるのかな・・・

黒E18、白D18、黒D10でいかがでしょう。
E18はD18のハネ継ぎかな？

なるほど。

やっと山下らしい碁に？

黒Ｄ１０に、白Ｅ１０とうつと？

黒D11、白E11、黒C9、白C8、黒B10ぐらいで、いかがでしょう。

それで、白きびすぃーか。　とすると、黒Ｄ１０には、　白Ｃ９とうつのかな。
これも、白きびすぃーけど。

白24は打ち過ぎと捕らえていたけどな。
どうなんだろう。押さえ込む実戦も多いの？

また序盤でつまづいてくれるなよ＞白

写真写り悪いの使うのは嫌がらせですか？

おさえこむとゆーよりも、黒２１には、白２３のほうがよいのでは。　黒２１→白２３→黒２２→白２５

>>678
黒24に切られてまずいと思いますが
シチョウがいいなら下から切れますけど

次、名人ならケイマかな。

＞675
白C9には、黒E10の伸びくらいでしょうか。
＞676
ここは、白石の多いところなので、押さえたいところです｡
プロの先生の目には、無理と映るんでしょうか？

＞677
写真うつりはもともとあんなもんでそ。

辛い…

>>681
そうか、白石のあるところだから
緩みたくないね。

アサヒ名人戦のサイトで
パンダネットでリアルタイム速報中>>
をくりっくしても、ソフトは起動するのに
棋譜が空っぽ。。。っていうのはわたしだけ？
写真見たいなあ

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤　
├┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤

>>678
その順ではＤ16の切りで駄目ですし、
それを防いで上の図のように☆と守ると
★とかかえられ、右下に黒が待っているので
シチョウで取られてしまう。

>684
リンクが切れてるっぽいね

>>684
何度かトライすべし。

ファイアウォールの内側だとだめかも。パンダエッグ起動しても
接続しないようだったら会社のネットワーク責任者に談判するしか。

うちの環境 IE5 だとリンク先が 「-」となる
IE6 だと OK

うpしてみた, 試してみて。
落としたら消すから書いてください, 2:10頃がlimit
http://kctv61232.ccnw.ne.jp/~ks/meijin28-3d4.ugi

>>686-688
>>689 ありがとー
ローカルに保存して開くと写真＆棋譜が無事見れました
以前はそんなの関係なかったのに

んで、写真は。。二局目のほうがよかった

消しますた

>690
おめ

写真は・・・

おすか押さえるか、くらいかな？

今日勝てば、大分楽になるな。

こんな写真使うくらいなら、全然関係ないアイドルの写真貼るとか
萌え萌えのアニメキャラにするとか工夫してほしい。
これじゃふたりが可哀想だ。

なんか、もう白がだいぶ悪いように見えてしまう。

>>694
それも可哀想だろう（ｗ

次の黒43、E13にツケる手あるかな・・？
・・と思ったらツギだったか。

外まわりだけど、
白の方が薄い感じ。

名人の地の辛い世界は、独自の世界。
ただこの碁に関しては、やや、走りすぎに見えます｡
一見、稼いでいるようで、確定地は、25目程度。
白も20目ほどはありそうなので、黒が大変に見えるます。
上辺の黒３目がこれから攻められるので、制空権は白が持っています｡
この碁で黒が勝ったら、名人は次元が違うといえるのではないでしょうか？

C7 ツグと思ったんだけど手抜いて G17
すかさず E12 は 3子はくれてやる、ってことか？

3子は軽く見てるのかな

また捨石かよ！

黒45手目、ノータイムの飛び出しは気合を感じますね。
得意の捨石。上辺3目を捨てにかかります｡
私などは、まったく考えていませんでした。
左辺の黒、ダメが詰まると怖い感じもしますが、読みきりなんでしょうね。

手が早いということは自信があるのかな。
頼もしいですね

またしても白、取らされてる悪寒・・・

G3のツケ気になります｡しかし、
黒59手目は、右下の星からの着手と予想します。
僕ならR8のツメですが、名人は小桂馬のような感じがします｡

このままヨーダが防衛したら、
まねしてみんな石捨てだすだろなぁ。

R8にいっぱいにつめても上の寸が詰まってないからなんとなく変な感じ。
それならすみに辛い方がいいんじゃないかな？
G3も中央をにらんでいいところですね。

全然違いました。
所詮考えてる事が、ジゲチです。

このツケは趙治勲を思わせるような手、なのだろうか？

やっぱり中央一手入れとくべきかな。

４５手目とか５９手目とか、皆なにを言ってるんだろうと思ってたら、
いつの間にかそこまで進んでたんだな。
俺のPCじゃ、ずっと３６手目で止まってたよ。
依田はえらい長考するなーなんて思ってたのに。
なんなんだよ。くそっ

　 _, ,_
( ´д`) 黒コウ材あるのか？

66手目ほんとにA5？

おお、タネ石コウにしたか。

おいらに言われても

なんかえらいとこで
コウがはじまりますたね。

パンダの表示間違ってたよ…

>>714
ソバコウだから利くとこじゃないの？

おっ平松

2間開きの内側につければコウザイたくさんできそう。

またツケですか

白の方はタネ石だから、
ここは打ち抜きますか？
連打はきついですけど。

敬吾！気合だ、気合で抜け！

そうなると、黒が打ちまわしてますね。

「つらい」と「からい」
は同じ字「辛い」だ。
局面の感想にこれを書かれると、どう読んでいいのやら、、

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コウぶち抜けぃ！！

あ、ほんとに抜いた！！

棋聖気合のポン抜きでしたね。
そろそろ封じ手の時間ですか？

形勢はともかく、この碁も名人が
棋聖の持ち味を発揮させない展開になりそうですね（^^）

依田さんらしい戦い方やねー

なんかいまの名人にまじで勝てるのいなそう

ヨーダは大名人

国会中継かよ!!!!!！！！！！！！！１１１１１１１

5:45〜6:00か

国会中継は園長もあるからなー

つーか、おいらが白ならやる気を無くしかけている碁形だが

ほんとに、パワーでは当代随一の棋聖に持ち味を出させず自分の世界を展開。
これだけギャラリーを魅了する碁を打つ名人。
まさに盤上では、名人の名人たる所以。
実際の形勢はわかりませんが、この碁も完勝しそうな勢いです｡

コスミツケからケイマに受けかな？

そろそろ封じそう。

上ハネとは手厚い。。。
早くも「勝ちました」の一手みたいですね。

黒79手目は、堅いですね。
＞738の方の意見か、S5に桂馬かと思いました。

コスミツケてからＱ13のハネかと思ったけど。
コスミツケを手抜かれる心配したのかな

う〜ん　手厚いなぁ

やっぱり、このポン抜きは損だっただろ。

やっぱ国会中継延長だ。。。鬱

今終わったヨーダ

ふうじますた

＞742
コスミツケの交換は、利かしかどうか難しいです。
打たないほうが、プロらしい。
名人は、打たない。
小林光一九段なら、打つかも。

黒もそれほど稼いでるわけじゃないので、
白やれるんじゃないすか？

依田は重いだろ

今度は白がいいように思えてきた。
白は手厚くて気持ち良さそう。

上辺は捨て石らしい捨て石になってるとは思えないんだけど。

白左上22目、左下6目強、右辺10目、ｺﾐで45目強
黒右上25目、左辺8目、左下8目の40目
後、各所に黒がどれくらい着くかが勝負。
いい勝負と思います｡
私は、黒乗りです｡
ｻｯｶｰぽく言うと、碁盤の支配率が違う感じがします｡

白やれる？へー

封じ手予想はＯ−３の両ガカリ

厚く打って戦い仕掛けるのが挑戦者の棋風だけど、
今までのところ、名人に良いように打たれてるようにも見える。
山下、前局の二の舞にならないようｶﾞﾝｶﾞﾚ！

BSでは微妙に白がいいような雰囲気で言ってた

ほう、解説の淡路は白相当の碁だと思ってるとな。

理由は、
「黒45のトビが違和感で、黒３子を捨てるのは大きいように見える、
左上の白に利きがなくなるのが地として大きい。
Ｆ１６と逃げだしてみたい。中央の白にも隙間があるので戦える。
また59とコウをしかける前に利かしたのもどうか。
コウザイが１つ減った。白はコウザイに打ちたかった所を使えて
嫌なコウダテを打たずに解消できたのも良い。
右辺はさばけそう。右上の黒はまだ完全に地とも言えず、
白は地もあり中央も厚いので、白相当な形勢だと思います。」

１日目が終わった後の、依田の暗い、重い表情が印象的だった。
なかなか席を立とうとしないし。１、２局目にはなかったよね。

山下今度は勝てそうじゃん。

ＢＳみた。
盤上どっちが優勢かなんてヘボの漏れには判らないけど
表情だけでいったら挑戦者の方が清々しい感じだった。

まあ山下としては初めて自分らしい碁が打ててるしな。
依田はちょっとやりすぎたかなと言う感じでしょう。
俺は黒の方がちょっといいように感じるけど。

封じ手予想どーぞ
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┤
├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┤
├●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┤
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
●┼●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┼┤伊は>>754さん。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

左上の、黒の取られ方は、結構ひどいように見えます。
コウを打ち抜いた白の形は厚そうに見えます。
私が、黒なら勝てる気がしないというかもう投了したい気分です。

封じ手は、右下の両ガカリ以外なら、上辺の打ち込みでしょうか。

単純に見れば黒の方がよさそうだが、トッププロは右上を黒地にさせないからトッププロ。
自分ならどっちを持ちたいかと言われれば黒だが、どっちが勝つかと言われれば白。

>>762
漏れは正反対の印象。
自分なら白を持ちたいが、トッププロなら発展性のある黒かと。

棋聖なら攻めの手を選びそう。
てなわけで封じ手は>>754の両ガカリにｲﾋﾟｮｰｳでつ

予想＝白中押勝

(;SZ[19]
EV[第28期名人戦第三局]
DT[2003-10-01]
KM[6.5]
PB[依田?基]BR[九段]
PW[山下敬吾]WR[九段]
US[棋?道?]
C[李昂三段解説]
;B[qd];W[dp];B[pp];W[dd];B[oc] ;W[qj];B[cn]LB[cj:a][qh:b]
C[黒7こちらに掛かるのは面白い。a割打ちかbに詰めるのが良くある手。]
;W[dk];B[cq];W[cp];B[dq];W[ep];B[bp];W[bo];B[bq];W[co]
;B[fq];W[qg];B[cf];W[df]LB[ce:a][fd:b][ci:c]
C[白20は?国の発明。以前日本ではコスミつけて攻め
黒20伸び、白b一間跳び、黒cと二間に低く開くのが好まれていた
これは現在の観点では白やや緩いといわれる。
この手で山下の?国の囲碁に対する研究がわかる ]
;B[de];W[ee];B[ce]LB[dg:a]
C[黒21、23割り込みから接ぎは征（シチョウ）有利の時の特別な打ち方。
普通にaのハネ、白23カケ接ぎではこの場合白有利。
自分の記憶ではこの手は第五期東洋証券杯で劉昌赫が打った。
劉は三その後星杯と応氏杯で李昌鎬と対局、連敗。
依田も知っていただろう。 ]

;W[cd] ;B[ed]
C[白24押さえ、黒25切りは当然の選択]
;W[ef]
C[白26接ぎは本手]
;B[ec];W[bd]
C[白28下がりは形。失敗を許さない ]
;B[cg]LB[ch:a]
C[黒29伸び、厚い。aに跳びではやや薄い ]
;W[dc]
C[白30曲がりは根拠確保の要点]
;B[eb]
C[黒31先手の交?。機敏]
;W[db];B[cj]LB[ci:a]
C[黒上辺を手抜きして33開き、必要な一着。此処がもっとも急がれる。
今上辺に応じていられない。白にaに詰められるとひどい効かされ]
;W[dj]
C[白34の応手は考えた手。勢力を取った]
;B[ck];W[ci];B[bi];W[di];B[ch];W[cl];B[bl];W[bm];B[bk]
C[黒35這いから43まで、賢明な戦略。依田の知将ぶりが発揮されている
実利でも得るところがあった]

;W[gc]
C[白44も使える手]
;B[eh] ;W[ge];B[cm];W[dl];B[em];W[dm];B[dn]
;W[en];B[fn];W[eo];B[bn];W[fm]
C[黒45から56で黒追加の地を稼いだが、白もかなり安定した]
;B[ic];W[hb] ;B[gf];W[fe];B[fl];W[el];B[gm]
C[黒61、63?手。依田気迫の打ち回し]
;W[fk]
C[白も64と負けずに反撃。効接ぎでは棋聖の碁じゃない]
;B[em];W[ao];B[am];W[fm];B[pj];W[gl]
C[黒69劫立てに白70抜きは勢い。白もう付き合わない]
;B[qi]
C[黒71ハネ、必然。 ]
;W[rj]
C[白72下がり、整形の絶好点。勉強になる。
相手が強ければしっかり守るのがこの際正しい考え方]
;B[qh];W[pk];B[oj];W[qn];B[ok];W[pl];B[pg]
C[黒79までで１日目終了。局面は一段落したところで黒実利、白厚みの状態。
勝負を言うのはまだ早い。今後、白は厚みをどう生かして地をつけるかがポイント])

>>766-768
乙樺恋。

なるほど、左上のツケる手は最新の手だったのですね。
三段の人の解説だからか、辛口批評なしの解説ですね。
ちょっと物足りない面もありますが、ともかく参考になりました。thx

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├○○○●┼┼┼┼┼┼呂┼┼┼┼●┼┤
├┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┤
├┼●巴●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┤
├●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┤
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
●┼●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

候補としてはこんなところかな。俺だったら呂。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼●┼┤
├┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┤
├●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┤
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
●┼●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
これはさすがに打ちすぎかなぁ･･･

うーん。左上の三子手抜きはむしろ普通の感覚だと思うけど。左辺の稼ぎも結構からいし。
1局目の4目逃げないのも普通。すぐには逃げないもんでしょ。
なんでこういうのを捨石作戦と言うのか理解に苦しみます。
淡路さん推奨の曲げはかけられて全然おもしろくないと思います。
パッと見コウは黒が得した様に見えたけど、４５の所の出切りがきつくなったのでそうでもないかも。
良い勝負だと思います。封じ手は素直に右下両がかりに一票。
上辺は白から打つならO-17にぶつけるような感じ。

【囲碁】第28期名人戦第3局
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1064973320/
こちらもよろしく

なっちが碁を打つ！６
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1063987466/
ここもよろしく

>>772
１局目の捨てたやつとは意味合いが違うと思うけど。

今回は白も地で離されてないので少し安心。

>>773
ハロプロかよっ

呂に目がいった。

ちょっとスレ違い気味だが・・・

まず、今日は女流本因坊第1局も中継される
小林泉美 vs 矢代久美子　岩手・花巻市「佳松園」
http://www.nihonkiin.or.jp/news/fhoninbo/22fhoninbo/index.htm

次に、本因坊リーグが開幕
メンツを見る限り挑戦者候補は山下と依田か…
# 25世本因坊は20年以上リーグ(本因坊位含)に在籍し続けた(はず)が今期記録が途絶えている
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/honinbo/index.htm

天元戦(羽根 vs (山下 vs 河野)), 棋聖戦(山下 vs (羽根 vs ???)) の結果次第ではあるが
山下, 張, 依田, 羽根が現在 トップ 4 といえるかも…

>>772
ﾖｰﾀﾞなら驚かないが普通の打ち手なら地がデカくてたまらない。
４５、４６の交換で左辺の白に迫らなければならないというか、
初めからそういう意図なんだろうが、コウ打ち抜かれて白厚い
のであれば、この交換がどうだっただろうか。黒が連打した右辺で
どれだけ稼げるかなんだと思う。
>左辺の稼ぎも結構からいし。
左辺なんて稼いだうちに入るとは思えない。地は小さいし、白の
厚みも十分だと思うが。

封じ手は右上の制限が先ではないかと思う。次に下辺両ガカリ
ぐらいなのかな。４５左の出ギリは右辺の黒が応援になって
まだ早いのではないだろうか。
どちら乗りかはその人の棋風によって変わりそうでなんとも・・・
ただ白の方が弱石が無くて、攻めが効き易そうだと思う。

今日の名人戦が気になって眠れません…(;´Д`)

そして中継を見ながら居眠りし、起きたころにはすっかり検討も終わってると。

今回はさすがに定石間違いはないんだろーな、山下。
ということは中終盤力で優る山下が上辺でらしさをみせるに一票。
黒も確定地があるので中押しはなく、白の２〜３目勝ちと見た。

国会中継がウザイ、総合だけにしろ。

シマリにぶち込む手はないの？

２日目開始age
封じ手は上辺打ち込み。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼○┼●┼┼┼☆┼●┼┼┼┤
├○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┤
├●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┤
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
●┼●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こう見ると、右上一帯の黒模様は大した事が無いどころか
R１３の白一子にも、まだ活力があって黒地が雲散霧消する可能性もある。

J18, K18 で渡りにいくのは消極的すぎるんだろうな・・・
だから漏れはサブマリンと・・・

でも渡らないと・・・と言う気がする俺もサブマリンか・・・

封じ手は上辺打ち込みでしたね。
両かかりしなかったということは
棋聖は非勢との判断かな？
私には勝負手に見えますが…

>>775
ある意味その通り。すぐに動くのがいいかどうかって判断であって捨てて打つと決めてるわけじゃない。
ただこの碁なら飛び出せばほぼ上辺手入れだから捨ててるとも言えるわな。
下辺切りを先に考える方が普通かもしれんね。
>>778
左辺はまくる手があるからからいし白厚くないと言うのが黒の主張。
ただコウを頭に入れてるなら45、46を決めないで先にやるのが普通やね。

と言うわけで45、46があっさりしすぎじゃないかとの意見には同意。

やっぱり上へ向かったか
名人の次の手や如何に……

ボウシなんか打ってみたくなったり？

Q14 へ単にノビは緩すぎだろうなぁ…

第一局第二局と比べると依田に慎重さが無いような気がした。
47では反対側をキリノビる手があったように思う。

白80の封じ手のツメは形勢に手応えを感じての手と思う。
80で下辺に余計なことをして、先手を取れればよいものの、
もしも後手を引いて上辺のヒラキを黒に打たれては良くないだろう。

白80を予想していて、それに対して黒81ではカタツキを想定していたのだが、
依田の用意していた実戦の81はかなり強引な勝負手のように思われる。
山下にとってはキメ所到来と言えよう。

上辺に白がいったけど、黒81もいいとこだ。
左上が攻め取りなら地もたいしたことない。

上辺の攻防が激しさを増してきたなあ、黒の攻め、
白の捌き。

白のポン抜きが光って来た。
白の好調な流れに見えるが、
依田名人の持ち味の展開とも言えます。
でも、普通は白持ちたいよね。

中央の黒の厚みがどれだけ働くか、あるいは黒地がつくかだが
左辺の白も鉄壁だから、あまり働かない気がする。

よって白乗り。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼○┼●┼┼┼○┼●┼┼┼┤
├○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼●┼┤
├┼●●○○○●┼┼○○┼○┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●┼┼●●○┼●○○┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●○┼┤
├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┤
├●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┤
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
●┼●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

山下の捌きってどうなんだろう。
攻められるのは好きそうじゃないよね。
こういう展開に持っていった依田の作戦かな。
損せずに捌ければいいんだけど。

白地だってそんなに多くないみたいだから、
黒もうまいタイミングで右下や下辺にまわれれば、
十分いけそうな気もするが・・・

白はL13の切りを狙ってるのかな？

白の厚みは相手の厚みの牽制ぐらいしか
役立たないと厳しいな。
黒も弱い石がないしヨセ勝負でつか

おお、黒が下辺に先着した。
これは、大いに盛り返したんじゃないかな。
全体的にうすかった黒に、弱い石がなくなった。

地合は盤十くらいの感じ。

>>799
直接切手もうまくいかない気がする。

＞803
同意。下駄です｡

白がいいと思う。
黒はいずれH-3に打っておくしかないだろう。
それには白右下すべりくらいで

107手目の黒L3って結構思い切った手のような・・・
どんな構想なんだろう・・・

＞806
激しく白に迫って、左辺、中央の薄みをカバーし、
隅も頑張っちゃおうて言う欲張りな手ではないでしょうか？
当然なのでしょうけど、
黒109の桂馬は、やわらかくてねらいの秘めたいい手ですね。

珍しく山下の石がばらばら。
地合いはまだ黒がいいか。

>>807
逆に白にいじめられそうでなんか怖いんですが・・・
２勝リードしているから余裕があるのかな。

今回もフォース炸裂？

黒123手目、普通は、薄くなった下辺の守りだろうけど、
名人だから、勝手にQ15のコスミツケを予想。
さすがに違うか。

下辺囲って逃げ切ったら名局でしょう

まだ白優勢らしい。

しかし、123の中央囲いには意表を衝かれた。普通考えない手だ。

中央かー

黒地が多い・・・・・

白投了・・・

中央大きくまとまりそう。

左下の白が死んだら漏れは神

いや、地合は均衡している。
ちょっと薄い分、黒が不利かな。
でも、見えない部分に黒の地が着きそうで
依田ファンの贔屓目か？

123は左辺白の眼を脅せてる？

なんか一気に盤面がわかりやすくなった感じ。依田さんらしい。

>>818
Ｅ11の目を奪った上、黒53、63の石を生還させるという荒業ですか？

下辺何事もなければ、黒良さそう…

もしかして依田ファンばかり？
俺はどっちも好きだけど、どちらかというと山下に勝ってほしいかも・・・
ちなみに俺の見た目だと黒やや良さそうだけど、これからが勝負所のような気がする。
高段者やプロにはもっと深いところが見えてるんだろうな。

打ち込みに、名人ノータイムでコスミか。
対策済みたいでつね。

でも棋聖ヨセ上手いから、細かくなりそう？？

依然白がいいような。

朝日本社の大盤解説に行くﾔｼはいないのか？

なんか中央２０目以上できそう・・・

Ｌ７あたりに黒囲いにいったらもう白とどかなくないか？？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ＢＳはじまるよ

黒左下9目、左辺9目、右上10目、中央25目合計53
白左上21目、右上5目、右辺5目、右下8目、左下10目合計49
見える部分では、白有利。
黒の可能性は、下辺が膨らむ、
上辺締め付けが利く等が成立する可能性あり、
しかし、白の形はしっかりしている。

白石が蛍光色だ。

盤面を右クリックしたら、メニューがでてきたので
１８０゜にしたら、敬吾の方から見たのになった。
景色が少し違うかな。

俺は左９０°で観戦者。

うわ、BSはじまってるのか。５時からだと思ってたよ。

少し濃いな。

ょぅιﾞ鉄ヲタ養成ソング

>>837
誤爆ｿﾏｿ

BSじゃ
なんて言ってます？

>>839
今石井が解説してる、
控室で淡路と結城が検討してるみたいだから少々待て

このおっさん面白いな

石井九段は淡路にプレッシャーかけまくりですね

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○●┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼○●●┼┼┼○○●●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●┤
├┼●●○○○●┼┼○○┼○┼┼┼○┤
├┼●○○┼●┼┼●●○┼●○○┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●○┼┤
├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼●●┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○
├●●○┼○┼●┼●┼┼┼┼●○┼┼┤
├●○○○┼○○┼┼┼┼┼┼┼○○○┤
●┼●○┼○●┼┼┼┼●┼●┼●●○┤
├●●●○┼☆┼○┼●○┼●┼●○○┤
○○○┼○○●○○●┼┼○●○┼●●┤
├●○○○●●○●┼●●○○●●┼┼┤
├●●●┼●┼○┼●●┼○┼○┼○┼┤
├┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白の右上のカケツギを打たなかったのが損だったらしいな。
それで差が縮まったようなことを言ってるが、
今は微細。淡路は少し白が少し残すと思ってるみたい。

しろ勝ち確定｡
左上捨て石無謀でった。

>>淡路は少し白が少し残すと思ってるみたい。

黒勝ちに一票。

ヨーダが負ける（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）

黒はコミを出すのが大変だと。

控え室で　白勝ち宣言ｷﾀ━━━━ヽ(`∀` )ﾉ━━━━!!!!

結城によれば、白残ったのではないかとの事

もうだめぽ

結城の解説はわかりやすいなー

う〜ん、黒は後半厚く打ったのに
薄すさを補なえなかったか。

>>851
ｶﾞﾝｶﾞﾚこれで黒勝ったら神認定

白の勝ちだってよ

おのれ結城め！

へーって感じですね。
黒中央大きくて楽勝にみえましたが。

何やってんだ(w

素人には有効

ハプニングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

依田が扇子を盤に落としたみたい

うわ見てえ

依田の奥の手、効果得ず。。

残念ながら無勝負です

依田名人珍プレー

え？万波タンが青いスリッパを盤に落としたって？

胡座厳禁の緑星学園

ずっと正座って凄いな。
短足にならないか心配だ。

左上の黒三子って取られだよね？で、白が5目ぐらい良い？

青天のへきへき萌え萌え

誰もいない・・・(´･ω･`)

ハプニング結局どうなりましたか？

>>872
元に戻せちゃった・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>872
一部が崩れただけみたいで、直してそのまま続行したよ

直しているあいだの時間って、時計はどうなるんでしょうね？

>>872
1路ずれてますけど、山下も大盤も気付いてません

結局この碁は左辺の折衝がすべてでしたね。
動きだしても、どうなんでしょうね。
その前の割り込みが、打ちすぎのような・・・・

>>877
もうだめ？

「依田くん、扇子没収！」（武宮

もしも一方の考慮中に、大地震が来て盤面の石がグチャグチャになったら
石を復旧するまでの時間は、手合い時計を止めるのだろうか？

>>880
その前に逃げる

碁盤を必死で押さえた方を立会人が勝ちとします。

そういや広島に原爆が落ちた時でも本因坊戦の挑戦手合いやってたな

>>880
昔の対局で原爆落ちた時、部屋のものが全部吹っ飛んだけど
また並べ直して続行したってのがなかったっけ？

http://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_kisi/utakaoru.html

白３目半勝ちと予想

白5.5

>>883
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　

>>888
貼ろうと思ったら既に貼ってる人がいた。>>885がその一局。

パンダネットってもう少しいい人材がいないのかね。
この間も、間違ってたよ。

＞広島市に原爆が落とされて爆風が対局場にまで及び、岩本は盤に打ちつけられ、
＞橋本は前庭に吹き飛ばされながらも、その日のうちに第二局を打ち終えた。

前庭に吹き飛ばされながらも…、すげー。

はっきり白勝ちだな

棋聖戦と比べると山下の自由奔放さが消えてるように思えるんですが、
やっぱそれが名人のうまさなんでしょうか？

>>886
予想当たりそうだな

>>893
そう思う。
好きなようにやると
名人の芸にはまりそうで慎重になってるのかも。

敬吾ﾌｧｿにはやきもきするタイトル戦だ

>>893
立誠みたいに色々やりたがるタイプとは相性がいいんじゃないでしょうか

とまったな。終わったか？

ごめん。まだだ。

w+2.5?

終わった

ここまできても数えるたびに1目か2目食い違う俺っていったい…（ｗ

2.5っぽ

山下初勝利オメ!!

「山下棋聖の勝ち」　だけかよ

とりあえず１勝おめ！
今回も１日目で形勢が傾いていたんやね。
序盤で敬吾が１本取り返せてよかった

今回はみんな誉めてくれるので、最初から捨て石意識して打ってみた。
やはり、簡単に捨てては悪いようだ。このことは内緒にしておこう。

捨て石じゃなくて、取られただけ

>>906
突っ込んで欲しいのか？

これでおもしろくなってきたね。
次あたり黒番で真に山下らしい碁をｷﾎﾞﾝﾇ。

夕方のBS解説で黒が右下あらせるっていってたけど
実際はやらなかったよね。なんでなんだろ。解説の見落としですか

;W[mc]C[白80と迫り力戦の手。山下の気合いが現れている]
;B[he] ;W[le];B[kf]
C[黒81ハネ、83肩ツキは調子を求める打ち方]
;W[ke];B[jf];W[lf];B[lg];W[pf];B[og];W[of]
;B[nf];W[ne];B[mg];W[od]
C[白84から94カケツギの選択まで、実戦的な打ち回し。
山下の率直な性格が現れている]
;B[pc];W[nc];B[hc];W[gb]
C[白98まで、黒地で損するが、先手で厚くなり、
左下の白の厚みも消して全体の均衡を保った]
;B[ro]
C[99に手を戻せ、ここまで感覚的には黒まだなかなか]
;W[rn];B[qo];W[mq]
C[白102大ゲイマ掛かり、賢明な選択。
続けて黒の相手をしていたら、白地合でも足りなくなりそう]
;B[pn];W[rl];B[qm];W[rm] ;B[kq]
C[黒107詰め隅から打つよりずっと頭がよい]
;W[pr];B[nm];W[oq]LB[nr:a]
C[黒109ケイマ、狙いを持った手。次の一手はaになる]
;B[pm];W[ql];B[qr];W[oo]
C[白114このタイミング]
;B[op];W[np];B[no] ;W[mo];B[nn];W[nr]
C[白120活きをはかるくらいが適当。黒厚いのであわててはいけない]
;B[ri];W[sj]
C[この時点で細かい碁になっており、寄せ勝負が予想される]

４時から衛星やってたのか
半分しか見れんかった。。

;B[hk];W[hl];B[jk]
C[黒123、125と中央へ、依田名人好判断。
中央の大きさが決め手になりそうだ]
;W[hq];B[gr];W[re];B[rd] ;W[qq];B[lp];W[mp];B[kn]
;W[hi];B[ji];W[mf];B[ng];W[hr]
C[白138オサエまで局面は微細で勝負はまだわからない]
;B[fp]
C[黒139以下の定石は自身を全て厚くするもの]
;W[fo];B[gp] ;W[jp];B[kp];W[in];B[go];W[ln];B[jo];W[io]
;B[ip];W[hp];B[jq];W[ho];B[lm];W[gn]
C[白154取りまでで一段落。双方それぞれ戦果あり]
;B[eq]
C[黒155接ぎ白の侵入を防ぐ逆寄せ6目]
;W[hg];B[hf];W[je];B[if];W[jl];B[kl];W[jm]
;B[km];W[qe];B[nb];W[mb];B[ob] ;W[rp]
C[168の大所を寄せて形勢は白有望]
;B[be];W[ib];B[ad];W[ac];B[ae];W[bb];B[jc]
;W[hd];B[id];W[gd];B[ie];W[jb] ;B[kc];W[pd]
;B[rb];W[ol];B[nl];W[gg];B[eg];W[fi];B[ih]
;W[rg];B[pq];W[rr];B[lr] ;W[ap];B[aq];W[kb]
;B[mr];W[ig];B[jg];W[ij];B[ik];W[jj];B[kj];W[hj]
;B[ir];W[gs] ;B[fs];W[hs];B[iq];W[so];B[ns];W[lc]
;B[ei];W[gk];B[fh];W[gi];B[ej];W[is];B[fj]
;W[gj];B[js];W[om];B[on];W[il];B[kk];W[qb]
;B[qc];W[na];B[se];W[sf];B[sd];W[os];B[ms]
;W[qs];B[oa];W[ma];B[kd];W[ld];B[mn];W[lo]
;B[sh];W[gq];B[fr];W[sg];B[an] ;W[ii]
C[山下九段一局取り返す])

昨日の解説に続けて貼り付けて見てください

しかし中国の解説でも
依田の戦略家ぶり、とか
賢明な打ち方　とか
いうたぐいの言い方をよく見るな

┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…扇子でﾌｫｰｽが尽きた…）
┃∵┛┃
┗━━┛

山下が勝ったから
plala解除ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━！！

今、日本で強い棋士といったら、やっぱり三大タイトルの人？

　　依田名人
　　山下棋聖
　　張栩本因坊

結城先生も強いですよ

>>917
見事に反映されてるね。
今のとこはその三人で文句ないと思う。
それに羽根を足してあとぱっぱ。

>>914
翻訳ありがとうー。

即座にこういう解説が無料でつくっていいな。

結城君はうだつが上がらないからなあ

>>918
依田、山下、張栩 → 名人棋聖本因坊の３リーグ入り
結城 → 現在どのリーグにも入っていない

本物の山下ではないと思えてしょうがないが、とりあえず初勝利お目。
２冠、有望だね。

稲葉さんに金玉握られてるかも？

ふむー名人は３連勝出来なかったか。。。。。。
山下が逆転勝ちしそうだな、４−３か４−２で。

山下ｶｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
plala解除ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!

やっとスレタイらしくなったな。

山下の中の人が対局前にこっそり入れ替わっていたらしい

>>917，919
王立誠十段、王銘エン王座、趙治勲九段も入れてくれ

囲碁棋士ランキング
ttp://www.bamboohut.jp/ranking.php

>>930
おー、まさに三大タイトル保持者

矢代久美子ってつよいんだね　

どうも子目の定石で依田にやられてるイメージがあるから、
次の黒番では子目を控えてほしいな。

お前ら、依田の捨石作戦に気付いてないのか？
３局目を取らせた調子を利用して４・５を取るつもりなんだよ

捨て局作戦ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!

子目って何？

大胆な作戦だな

この勝利は大変大きいと思う。
敬吾の碁は派手に見えるが、実は緻密な計算によって
成り立っている。
棋聖戦を思い出すとよくわかる。

私には、最初の２戦は、名人の打ち方をまじかで研究
したにすぎないのでは、と思う。
派手に戦って勝てる相手ではない。

あの幼い顔に惑わされてはいけない。彼は緻密だ！

つぎの黒番でもがっぷり４つに組んでくるだろう。
もちろんヨーダの打ち方をすでに見切っている。
そして僅差で敬吾が勝つ。

もちろんヨーダもそのことに気づいて、５局目以降は
まったく未知の世界になる。

名人戦始まって以来の（以前の名人戦も含めて）ものすごい戦いに
なるぞ。

コメ

>>938
根拠が全くないところがすごい

だれかー日記つくってー

>>941
何の日記？

>>938

┏━━┓
┃━┏┃.。oO（…胸毛に甘えたい…）
┃∵┛┃
┗━━┛

この敗北はヨーダにとって大変大きいと思う。
ヨーダの碁は堅実に見えるが、実は派手で目立ちたがりである。

私には、最初の２戦は、棋聖の打ち方をまじかで研究
したにすぎないのでは、と思う。

あの熊のような顔に惑わされてはいけない！

つぎの白番でもがっぷり４つに組んでくるだろう。
もちろんケーゴの打ち方をすでに見切っている。
そして僅差でヨーダが勝つ。

以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

依田名人と小松兄貴は仲良しなの？

彦坂、安田、小松、今村俊、結城

依田の対抗馬と目され並び語られ戦った人は皆消えた
依田に名人取られた趙も消えた　小林光も消える
そしてまた敬吾も消える

おいもまいら、チクンさんを楊枝でつっつくとき、何と言ってつっつくか言ってみれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

年下を消したら凄いな。
さすがヨーダ

そろそろ次スレなんだけど、タイトルどうします?
ﾖｰﾀﾞはネタが多いんだけど…

【捨石大作戦】, 【捨石・捨局】, 【ﾌｫｰｽのﾁｶﾗ】, 【ここはどこ?】

山下は……
【いよいよこれから】, 【本領発揮】
ってネタじゃねーし

一緒でもいいけど

山下は,
【期待されすぎ？】とかどう？

無難に。

【捨石か？】　囲碁・第28期名人戦　その２　【厚みか？】

もちょっと見出し風に。

【流麗捨石】囲碁・第28期名人戦 その２【豪腕炸裂】

【スター】 囲碁・第28期名人戦 エピソード２ 【ウォーズ】

>953
それ、意外といいかも

確か江戸時代の天文学者の人(誰ったったけ...)は
盤上を宇宙に例えて中央の天元を初手に決めてたよね

まぁ...　ネタにマジ介錯だが...

>>954

呼んだ？

>>955
安井算哲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

渋川春海ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【安井算哲】囲碁・第28期名人戦　どっちだYO!!【渋川春海】

９５２に一票

【いよいよこれから】囲碁・第28期名人戦 その２【ここはどこ？】

>949を参考に
それぞれの特徴を端的にわかりやすく表してみました(w

【残り時間気になる】囲碁・第28期名人戦 その２【ずっと正座】

【泰然自若】囲碁・第28期名人戦 その２【勇猛果敢】

【この碁の為に】囲碁・第28期名人戦 その２【生きて来た】

囲碁将棋ジャーナルの小林光一の解説は明快だった
漏れの棋力では、へーそうなの？
この人が言うのならそうなんだろな、って感じだったけど

【神の一手】囲碁・第28期名人戦 その２【きわめし者達】

【時空を超えて】囲碁・第28期名人戦　その２【佐為 vs ヒカル】

【JEDI】囲碁・第28期名人戦 その２【┃━┏┃】

【名人】囲碁・第28期名人戦　その２【棋聖】

【石が飛ぶ】囲碁・第28期名人戦　その２【碁盤が揺れる】

>>952もいいが>>967も捨てがたい

【羽生善治】囲碁・第28期名人戦　その２【今木楽】

関係ない話だけど、
大乃国対千代の富士のガチンコ対決も北海道同士の対決だったんだなぁ、と
北の湖も北勝海も北海道だねぇ。北の富士、大鵬（樺太、千代の山もね
そんなこと普段思ったことないけど、感慨深いもんがあるな
今現在、北海道出身の関取は０だ。
囲碁は北海道二人と台湾か
子供の時分に本土というか、東京に出てくるんだからズゲーや

【フォース】囲碁・第28期名人戦 その２【┃━┏┃】

漏れは組み合わせて

【ﾌｫｰｽのﾁｶﾗ】囲碁・第28期名人戦　その２【┃━┏┃】

がいいかな。残りが少なくなってきた焦
って連投規制で待ってたらかぶった・・・

>>967
に1票
JEDIの棋士　ヨーダ　今度は何を飛ばす？

>>975 ┃━┏┃はどこかに入れてほしいよね
とすると、やっぱり >>967 かな？

普通でいいよ、普通で

【巨漢】囲碁・第28期名人戦 その２【小男】


痘痕面や遅刻も良い

【公園おじさん】囲碁・第28期名人戦 その２【素人童貞】

【秀策】囲碁・第28期名人戦 その２【丈和】

顔文字うざ

依田とメー￥は遊び仲間で、山下は違うの？

シンプルイズペスト
【天元】囲碁・第28期名人戦 その２【捨石】
【泣虫】囲碁・第28期名人戦 その２【貫禄】
【扇子を】囲碁・第28期名人戦 その２【落すな】

【奪取か？】囲碁・第28期名人戦 その２【防衛か？】

【うし君】囲碁・第28期名人戦 その２【かえる君】

４歳の姪はパペットマペットの真似をするときには「続きまして〜」しか言わない。
確かに真似するとこそれくらいしかないかも。



で、どうすんのさ。適当に気に入ったんで立てていいのかい？

【一期一会】囲碁・第28期名人戦 その２【天楽】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065540112/l10


立てますた。

センスの無いスレタイだな・・・

>>988
もう立てないやい！国際囲碁スレも立てたの俺なんだからな
ヽ(`Д´)ﾉ　ぅわぁん

>>989
スレを立てるんなら、すでにあがった候補作の中から選べよ・・・
いままでみんな書いてきたことは無駄かい。

ボケが。

スレを986まで使っても案しか出さずに自分でスレ立てしようとしなかった香具師らがﾜﾝﾜﾝ騒ぐなよ。ｳｾﾞｪ┐('〜`；)┌

漏れは>>949さんが立てるものだとばかり思ってた。

まあ立てたんだからきっちり使いましょ。

そんなわけで埋め

もう立てたのか