[将棋] 棋書購入検討・感想スレ　9冊目

新刊・既刊の将棋の棋書について、感想を書いたり、
購入すべきか否かを検討したりするためのスレです。

[将棋] 棋書購入検討・感想スレ　8冊目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054913894/ ←前スレ

リンクは大体>>2-12あたり

【将棋関連の出版社】
日本将棋連盟出版物のご案内 　http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧 　http://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html
関西将棋会館オンラインショップ書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/hannbai/syoseki.htm　
河出書房新社 http://www.kawade.co.jp/index.htm
毎日コミュニケーション http://book.mycom.co.jp/books/shogi/
図書出版創元社　http://www.sogensha.co.jp/
池田書店　http://www.ikedashoten.co.jp/

【書籍一覧のページ(一部書評アリ)】
将棋ペンクラブ　http://homepage2.nifty.com/sho-pen/
将棋タウン「将棋図書館」　http://www.shogitown.com/book/top-bo.html
Rocky-and-Hopperの寄せの構造　http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/
白砂青松の将棋研究室http://www.hakusa.net/shogi/
【将棋雑誌】
将棋世界　http://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai.html　毎月3日定価750円
近代将棋　http://www.kinsho.net/　毎月26日　価格680円
週刊将棋　http://shogi.mycom.co.jp/　毎週水曜日 定価270円
詰将棋パラダイス　http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/　毎月
【会費】3,900円（6ヶ月）　7,800円（1年）
NHK将棋講座　毎月16日　定価530円 [本体505円]
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09191

■古書■
アカシヤ書店　http://www.akasiya-shoten.com/
アカシア書店の場所　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.35.774&el=139.45.42.907&sc=1&CE.x=267&CE.y=256
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古書検索　情報、など
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｢日本の古本屋｣　古書の総合サイト
http://www.kosho.or.jp/
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【ほか】
「復刊ドットコム」
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将棋と卓球と数学の部屋
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JetSeek - オンライン書店検索　和書,洋書,古本 etc
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#参考スレ
[オンライン書店。]　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/988464160/
■オークション■
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■よいレビューの書き方は?■　
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#客観的に。
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
#詳しく。
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
#比較する。
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
#シンプルに。
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
#楽しんで。
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
#誹謗中傷。
レビューに他人や本を中傷するような投稿をおこなってはいけません。
また、誤字脱字は大目に見てやってください。

#営業行為。
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#同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿をおこなってはいけません。

#荒らし。
長文コピペやＡＡなどによる荒らし行為は慎みましょう

●過去ログ
７http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048928428/
６http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/
５http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/
４http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035019635/
３http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/
２http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012906582/
１http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003097768/

○関連スレ
コンピュータ将棋スレッド７　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043913390/
勉強になった将棋の本について教えてhttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995373907.html
「買ってはいけない」将棋の本　　　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970558108.html

○お薦めの本（過去ログより）

その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ２４でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと
高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編＆振り飛車編

リンクを変えるの忘れていました。
コンピュータスレは現在こっち。

コンピュータ将棋スレッド１０
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058977491/

乙津

おつかれー！

>>1　は羽生

毎度の事ながらテンプレのリンクが充実してるよなぁ・・
>>1乙

オツです。
9x9=81はやぱりリンクできない理由があるの？

たんに忘れてました。

>>1
「と金は遅いようで、早いよ！」

>>1
乙

じゃ、入れとこう。
>>2の修正：
【将棋関連の出版社】
日本将棋連盟出版物のご案内 　http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧 　http://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html
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河出書房新社 http://www.kawade.co.jp/index.htm
毎日コミュニケーション http://book.mycom.co.jp/books/shogi/
図書出版創元社　http://www.sogensha.co.jp/
池田書店　http://www.ikedashoten.co.jp/

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白砂青松の将棋研究室　http://www.hakusa.net/shogi/
9x9=81　http://member.nifty.ne.jp/tanwww/
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将棋世界　http://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai.html　毎月3日定価750円
近代将棋　http://www.kinsho.net/　毎月26日　価格680円
週刊将棋　http://shogi.mycom.co.jp/　毎週水曜日 定価270円
詰将棋パラダイス　http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/　毎月
【会費】3,900円（6ヶ月）　7,800円（1年）
NHK将棋講座　毎月16日　定価530円 [本体505円]
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09191

hozen

東大12巻は今までの中でも、
かなり出来がいいと思う。
イビアナ党は必見。

新ゴキは、佐藤のイビアナマニュアルと同じ判型で
変化満載にしてほしかったなあ。
内容はまあまあいいけど。

11巻もいいと思ったけどどう？

東大将棋を全部買ってすべて読破してる神はいるのか？

庶子

意外といっぱいいるよ

最近(・∀・)ｲｲ!!本ないな、というより大手本屋にいかないとかえないのが
痛いところ

最強将棋21　＃02　藤井猛
「四間飛車の20年」
四間飛車はどのように変わってきたのか。
知られざる筋と変化を満載して贈る壮大な四間飛車進化論。
10年先まで使える本当の力が身につく、定跡書の決定版！
今秋発売予定。

>>26
＃01は、深浦康市の「最前線物語」です。
前作「これが最前線だ！」の最新版。9月上旬発売予定。

いい最新情報age

>>26>>27に補足。

２冊は浅川書房から＜最強将棋２１＞という新シリーズで出版。

＜最強将棋２１＞は一流棋士の渾身作・若手棋士の意欲作を
積極的にプロデュースする、そうです。

個人的には「最前線物語」が早く見たいなあ。

「最前線物語」っていう映画のタイトルに
ひっかけてるんだろうね。
サミュエル・フラーの戦争映画。

「これが最前線だ！」
の中から二つまるのまんまの局面が
名人戦で出現したときはおどろいた

>>29
浅川書房？
将棋本では初めて聞く出版社ですね。

なんで河出書房新社から出さないのでしょう？

そういえばフローラル出版はもう棋書を出さないのかしらん…

Googleで引いても
http://homepage2.nifty.com/tanigawa17/photo/sign.htm
しか出なかったけど、
上ページを見る限り、河出の下請けっぽいですね。
下請けっつーか、実務担当っていうか。

>>32
最強将棋塾シリーズは、
浅川書房が企画編集して、河出書房から発行したもの。
だから、今度の最強将棋２１シリーズは河出書房は通さないのでひとり立ちしたのだろう。

>>34
なるほど！
だから表紙デザインが似てるのか

そういう情報どこから仕入れてくるの？

その筋から

>>36
ちょっと人間関係がわかり、勘が普通以上ならピンとくる。
浅川氏は完全独立のようだ。

プロの将棋シリーズはもう打ち止めですか？

>>39
素材が枯渇してるっぽいからねえ
向い、高田しか書くものない気が

「児玉流必殺カニカニ銀」が出るとか出ないとか

でそうだｗ

最新のカニカニ銀（・∀・）ｲｲ！

低級ですがよく右四間にぼこられます、
対右四間はどんな本が良いですか？

>44
急戦ならここを読むべし
http://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/migishikenn.html
本なら「三浦流右四間の極意」右四間側の本だが振り飛車有利の変化が多い
さらに極めたいなら難しいが「島ノート」

詰め将棋でいい本ありませんか？

質問が漠然としすぎｗ
棋力を書かねえと答えられるわけねえだろ

ｷﾞｺｰとｽﾞｺｰってまだ文庫で買えるの？

>48
無双と図巧のことか？

つーか　ネットで無料でみれまっせ
しかも解説付き
ちくま文庫のつむやつまざるやも絶版にはなってません

>>49
ﾑｿｰとｽﾞｺｰでしたか。

>>50
まだ買えますか。では、ちょっくらﾌﾞｸｵﾌ覗いてきます。

詰め将棋は３〜１５手くらいのものを解いてくといいよ

>>45
ご親切にどーもです、
おかげで1000円出さずにすみました。

ようやく書店注文で「右玉伝説」入手。
・・・キッチリ金矢倉で玉だけ居飛車のあたりをまとわりつく右玉をたしか
有吉九段の対局でむかし見たような記憶がありました。

勝てる将棋格言36―プロの実戦に学ぶ妙手 将棋必勝シリーズ
青野 照市 (著) 単行本 (2003/08) 創元社　￥1,600
が書店の本棚に鈴木式四間飛車居飛穴退治本と一緒に並んで
いました。

将棋タウンの実戦の詰め手筋50ってどないですか？

>>55
結構○

１週間悩んで「寄せの手筋１６８」アカシヤで２，７００円
なんか複雑な心境。いい本なんだけどねぇ

マイコムが復刊しませんように・・・

>>57
復刊ドットコムで１８００円で復刊したことしらんかったの？

こっちで買えばもう少し安く済んだのに。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8795

ところで加藤一二三が今秋2冊定跡書を発刊すると聞いたが（囲碁将棋ｃｈで
番組の途中から見ていたので詳しくワカラン）詳細知ってます？？

>>60
前スレをどうぞ

>>60
「加藤の振飛車撃破」
「居飛車棒銀戦法」

両方とも仮題ですけど、遂に出る模様ですね

ゴーストライター使わないだろうな？

加藤棒銀か、一読の価値ありだなｗ

>>63
ゴーストかどうかすぐわかる。
本人が書いたならこんな調子だ。
「イ飛車側が４８銀とあがると振りびしゃは４２飛車とまわった。すると
５６歩と突いたので６２玉とあがった……」

熱血加藤がゴーストなんか使わねーだろ。

すんげー楽しみだ。「振り飛車撃破」なんかたぶん、対四間でいえば5七銀からの
急戦だけを深くほりさげてるんだろうなあ。加藤はイビアナも65歩早仕掛けも嫌い
だって振り飛車ワールド3巻でいってるからなぁ。期待してるよ。

>>65 爆笑。あはははは

>>65

研究が足りないな。20点。　つーか６５＝６７

65＝67じゃないって。加藤先生の自戦記は、
売れない推理小説みたいな所がおもしろい

中原さんの将棋宝典てどんな内容なのかな？
古本屋やネットオークションでかなりの値段
なのですが・・・。

居飛車棒銀は買いたいなあ。

カニカニ銀は、９月はじめに卓ちゃんが出す「何でも中飛車」（創元社）
でも解説しているらしい。相手が何で来ても中飛車にして
粉砕するオモシロイ本らしい。将棋まつりの解説でそんなこと言ってた。
期待age

１２３先生の定跡本は、自戦記とは全然違うよ。
文体といい雰囲気といい。
無駄がなくて分かりやすくて簡潔だ。そして深い。

>>70
「将棋宝典」は、「現代将棋の急所」のデラックス版みたいなもん。
手筋から詰将棋、戦法解説までしてたかな。

近所の古本屋にまずまず状態の良いのが
4000円(定価12000円)で置いてあるが、もう一年くらい売れてないなぁ。
もちろん漏れも買ってない。

立ち読みして、悪くないと思ったけど、
本棚の飾りになりそうな気がした。

>>62
うお〜！！！！
めちゃ楽しみ！

「すると振り飛車は42飛車と回ってきた。
（・・・）そこで私は駒音高く37銀とあがった。
（中略）
今日も棒銀で勝ったことを聖ヨハネ・パウロに感謝した。」

もう加藤の文体ネタはお腹いっぱい。

久しぶりの本だよね＞ひふみ

昔の本、「プロの矢倉３七桂」「〜銀」など名著が多かったと思うので楽しみだ。
流行形は取りあげてないだろうけど。

>>77
ところがだ！

対振り飛車急戦の新手を披露している様子。
東急将棋祭りの講演で話してた。
プロ間では研究されてるからもう使えないけど、アマではいけると思う

加藤先生は指さないだけで研究してると思われ。

　次の一手シリーズは大泉書店でも日将ブックスでも創元社でも
加藤一二三先生の本、勉強になりますが、定跡？大丈夫でしょうか。
　筑摩書房だったと思いますが中飛車破りの本読んだら、
「私は向かい飛車には自信があるので▲２五歩と突く」と書いてありました。
　（-∀-）つ　先生！ぼく向かい飛車に対して自信ないです。
２４倶楽部１４級のときで先手番の人に(生まれて初めて）向かい飛車されて美濃囲い
にさっさと囲まれ負けたばかりでした。
　中盤終盤はともかくも、特異すぎます。

プロの将棋シリーズは向かい飛車の極意が出るらしい。

小倉流かな

>74
どうも有り難う御座います。
値段が下がれば買ってみます。

>>81 俺は相手が飛車先を突いてくれば殆ど向かい飛車にしてるけど・・あんまり
詳しい本が出ると居飛車にも研究されそうでやだなあ・・マイナーだからこそいい
戦法なのに・・

けど、いくら本が出ても向かい飛車はマイナーなままな気がする。

来月の東大とマイコミ文庫は何ですか？

横歩取り　（最終巻）

振り飛車党宣言�B

秘伝！穴熊王　　　　　　　　　　の３冊

横歩のない様はなんですか

昔、アカシヤに穴熊王を買いに行ったら、
「今は品切れだが、入ったら５０００円くらい」
と言われてすごすご帰ってきたことがある・・・

横歩って残りは２三歩型くらい？

ノーガード＆素抜きトリックと予想

うおおおおおお穴熊王絶対飼うぞーーーー！！

初段に勝つ矢倉戦法ってどうですか？

予算がない。

漏れはプロの将棋シリーズではカニカニ銀か
突撃会長の愛係りが夜みたいな。

>>87
９月に出る本（東大と文庫）は、

矢倉道場第５巻『森下システム』
振り飛車党宣言３
金言玉言新格言

の３冊。

ソースは今週の週将。ちなみにプロの将棋シリーズから小倉の向かい飛車と加藤の振り飛車破りが出るらしい。

なお、>>86の「来月」というのが１０月の意味だったら失礼。

やはり小倉の向かい飛車！最初で最後の単行本！

小倉優子はぁはぁ

（７００＋７００＋１３００＋１３００）×１．０５＝４２００（円）！？
￥￥今月はたくさん要るなあ・・・￥￥

「小倉優子の最強尻振り飛車マニュアル」　(´Д｀；)

>>87-90
横歩取り道場は7巻で完結したはずだが

矢倉道場は完結してなかったのね…

>>101
完結したけど、また出すことになっただけだよ。

果たしてどちらが正しいのか！？
気になる真相は今週の週将で！！

>>102
なるほど

>>89
いい本だけど、
そこまですごい本じゃないよ＞穴熊王
俺なら出しても1500円（定価1165円）

ちなみに将棋タウン・白砂氏・Rocky氏の各サイトから総合すると
80〜90点くらいだな。
俺敵には78点。

深浦の新刊、どうよ？
今日発売予定のようなんですけど。

探したけど無かった。

あぼーん

居飛車側の視点で書かれてる本で対三間、四間、中飛車のいい本ないですか?

特に石田流と藤井システムの対策が知りたいです。<( _　_ )>

「島ノート」にいろいろ載ってる。
中立の視点で。中立の視点の方がいいと思うけど。
実際互角なんだから。

中立の視点ってどんな感じなんですかね？
藤井システムの対策として「四間飛車をさしこなす本」を買ったんですが、完全に振り飛車目線なので読みづらくて仕方ないんですよ。

理想としては羽生の頭脳３、４巻みたいなのがいいのですが・・・

>>105
深浦の新刊買うともれなくヒゲがついてきます。
毎日剃らないと青くなっちゃいますから。

「島ノート」はある戦法について基本編で相手が普通に指す変化が
数ページ。次に発展編で正確な対応の仕方について基本編の半分
くらいのページで解説してある。結構難しいがボリュームが凄い。
藤井システムの対策なら「最強居飛車穴熊マニュアル」本がお勧め。
これは居飛車側の本。

amazonの最近の出版年月の順番に並べ替えるやつがおかしいのですが
正しく見る方法とかあります？

>114
おかしいよね。不便。
先週メールした。レス来てるので直し待ちではあるよーです。

>>115
そうでしたか。
ほんと困りますよね。。
レスありがとうございました。

>>114　検索して続きを見るをクリックして出て来たURLを手で書き換えすれば、
任意のページを一発で表示させる事はできる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/　中略
sz=10&pg=2/t/250-3135526-7229827
＾＾＾＾＾＾＾
　↑を変える。

sz=x　１ページに表示する題名の数　デフォルト10　最高値は25
pg=x　表示するページ数　続きを見るを1度クリックした状態で2　
　　　　最高値は検索結果の冊数とszの値によってかわる。

>>118
おおっ！！！
簡単に最新刊が見れるようになりました！
ありがとうございます！

週刊将棋編、
最新刊（03/08）　寝る前に解く3手詰・5手詰　￥1000と
1999年2月28日発行　超初心詰将棋３手５手　￥1000は
別の内容の本ですか。

>105
紀伊国屋新宿南店に入荷してたよ。

『将棋は歩から』を買ったのですが、
どんな風に読んだらいいか、迷っています。
ひたすら盤に並べていくしかないのでしょうか（これだけでも結構大変^^;）。
また、実戦例は単に「ふんふん」という感じで参考にすれば足りるのでしょうか。
それとも、手順を覚えてしまう必要があるのでしょうか。
実際に読まれた方、アドバイスをお願いします。

>>121
最後まで読み通せないと意味ないので、さらっと読んでいっては？
そして、二度三度と読み返すのが、楽に深く理解できる方法だと思います。

>>120
明日探してこよっと

　深浦本立ち読みした。藤井システムを中心とした振飛車編と8五飛車を中心
にした相居飛車編の二つに分かれてる。振飛車編は藤井システムにかなりウェイト
を置いた感じで難しいけど、居飛車、振飛車どちらからでも極めたいなら持って
おくべきか。居飛車編は相矢倉がちょっと載ってる程度で、まあお題の通りと
いう所かも。
　前作より少し扱う範囲が狭くなった分実戦に使えるか。でも、やはり難しい
ので級位者は読み物として読むべきか。

今買った。帰って読むのが楽しみ。

暇な依頼人のmiya本人です＾＾；
この場を借りて自己紹介させてもらいます。。。出身は山口・・
今は、東京の蒲田の辺りでホームレス生活をおくってるよ・・
彼女いない歴23年、趣味は勿論将棋、後は喧嘩と酒とオナニー
自慢は屋敷プロに平手で勝った事です・・・屋敷さんのファン
には悪いけど棋譜は随分バラマキましたよ　事実なので。。。

俺様は金かかってもいいから絶対結婚したい＾＾；
子供も7人以上ほしい。中出し、できるだけたくさん
したいもん・・
子供も好きやけど。。まだ童貞なんだ・・
好きな言葉は　脳みそぐつぐつ　ですね ＾＾；

あっこたんと一発やりたいぜ

24で15級です。どうしても勝てません。
「低級者が集うスレ」読んでても、戦法の名前とか、全然分かりません。
取り敢えずこれ読んでおけばそこそこ勝てるよ、
というような本、ありませんか？
それから、棋書は、拾い読み流し読みでも意味があるものでしょうか？
それとも、しっかり実際に駒を並べて、それぞれの分岐について考えながら、
一冊の本を覚えるようにして読み込むべきでしょうか？

よろしくお願いします。

>>127
１５級は本読むだけじゃ無理だろ。定跡どおりに行くことなんてまずない。
ただし、定跡に載ってる手筋などは参考になると思う。強くなりたいなら
本読むよりは実戦で相手の技術を盗んで鍛える方がいい

>>127
戦法の名前がわからないというレベルなら
「大内延介の将棋　初歩の基本戦法」　日東書院　をすすめときます。
居飛車、振り飛車、穴熊までひととおり解説してます。
前スレでも取り上げられてるので参考にしてみてください。

本を読むだけでそこそこ勝てるなら誰も苦労しませんって。
とりあえず得意戦法をみつけることです。得意というか好きレベルでかまわないけど
まあ四間飛車か対四間飛車ということになると思うんで
「ホントに勝てる四間飛車」　先崎学　河出書房新社　もオススメ

本を読む→実戦で試す→負けてショボーン　本を調べる→実戦
コレのくり返し以外にないと思うっす

>>127
とりあえず力戦になったとき終盤でねじふせられるように「終盤の手筋」（創元社）
戦法はとりあえず「羽生の頭脳」（日本将棋連盟）を参考にするとよいかと
棋書の読み方ですが俺は流し読みでも流れさえわかればよいと思っている
４〜５回ほど読めば大体の手順は覚えられるはずだとおもっている







俺がいっても全然説得力ねえ(;´Д｀)

流し読みで流れが分かるとは、カニタマ凄えな。

>>127　ttp://www.shogitown.com/school/top-s.html

>>131
故に大抵はそのばのノリで指し不利になるのが俺の定跡です



好きな本は丁寧に何十回もよみますよ( ´∀｀)

>>133
>好きな本は丁寧に何十回もよみます
それ､おせーれ。

低級スレ読めば？

カニタマくんのようにやたらと「羽生の頭脳」をススめる人がときどきいますが、
レベルを考えれ。

>>129の本は確かに15級くらいにちょうどよく、おすすめ。
レベルが合ってるかどうかって、一番大事だと思われ。
本の質そのものよりも。

戦法ではないが将棋新理論を薦めておく

　東京都下三多摩。
　関西将棋会館ニュースのメールにも「最前線物語」深浦康市朝日が
売れてるって書いてあるのに、市内の本屋さんにはまだ入って来ない。
　「右玉伝説」で懲りたので書店注文はせず、東京へ出る、しかないみたい。

東京なのに東京にでるとはこれ如何に

漏れ日野市在住。
区内に行くときは、「東京に行く」って言ったりする。

漏れ杉並区在住。
東京駅に行くときは、「東京に行く」って言ったりする。

>>138
三鷹の東西書店に２冊あり。

八重洲ブックセンターに行けば大抵の本はあると思う。
右玉伝説しかり・・・

>>138
これね。買いに行こうかな。

―■Editor's Voice■――――――――――――――――――――――
　今期、王位戦の第４局にも登場し後手番の主力戦法まで成長したゴキ
ゲン中飛車戦法。その近藤正和五段の「新ゴキゲン中飛車戦法」が絶好
調の売れ行きです。販売課の売上げランキングでもトップですが、冊数的
には島八段の「島ノート振り飛車編」に匹敵するほどです。９月１日発売
なので今週のランキングには入ってませんが深浦康市朝日オープン選手
権者の「最前線物語」も爆発的に売れてますので来週のランキングは、
どっちが１位なのか楽しみです。

「ゴキゲン中飛車戦法」と、
「新ゴキゲン中飛車戦法」
の違いを簡単に教えて下さい。
どちらもまだ読んだ事がないので。

新ゴキゲン中飛車戦法はさらに最新の変化が載ってます。

>>134
かまいたちとか東大45歩とかですね

>>127
とりあえず駒の基本的な使い方を知ればある程度勝てると思うので、
小林健二九段の
「歩の徹底活用術」
「飛角桂香の徹底活用術」
「玉金銀の徹底活用術」
なんてどうでしょうか？

買いたい本が山ほどあるけど積読になっちゃうので、むしろ買わないようにしてまふ

藤井の本はいつですか？

>>150
廃刊になりました

そうですか、ありがとうございます。

151↓はちょっとおかしい人っぽいので信用してはいけません
藤井本はたぶん来月あたりかと。

20 ：名無し名人 ：03/09/05 12:29 ID:n46WEbVT
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

ネタ同士のやり取りに口出しするのはいかがなものか

２ちゃん名人の格言集はどうなの？

>>147
かまいたち≒真空切り！
カコイイー。

やっと見つけた。パルコに入ってる本屋さんに行ったら入荷してた。
[最前線物語」イイ（・∀・）!!
さすがは花村一門、武者野、森下、深浦さんみーんな素人衆に親切丁寧。
わが▲２八飛の相掛かり棒銀についてもきっちり説明してくれる。一番知りたい
▲３六銀の変化については頁数の都合か薄いけど。
サイン会ないのかな。深浦朝日のタイトルの揮毫本ほしい。
（将棋強い人は△８五飛対策山崎流のくだりでコーフンするんでしょうね）
　
これで年内は加藤一二三九段の棒銀と、真偽不明の藤井本が読めればもう十分です。

（毎日から出た、田丸本、米長本、森ｹｲ二本を文庫化してほしいけど予定詰まってるから無理かな）

連盟に「最前線物語」（題名悪し）を
買いに行ってきました。

そので、多数の女流がサインした「女流棋士の本」が
山積みされてますが、

大場美樹さんのサイン本が全く減ってません。
皆さん買ってやってください。

ちなみにそのサインはハブのびっくりの
へろへろ、です。貴重です。お急ぎください。

それは貴重だ！！
全く減っていないのではなく
売れ行き好調による追加販売に違いない。
自分も書道はなかなかの腕だけど
やっぱ一番うまいと思うのは石橋幸緒だね。
逆に酷いのはたくさんあって早指し選手権なんて毎年…

>>127
加藤治郎名誉九段の「将棋の公式」をお薦めしときます。
いきなり解説が「六枚落ち」から始まっててびびるけど、ちゃんと最初から読めば、
間違い無く棋力アップするはず。いきなり全部読まなくてもいいから、
並べながら丁寧に読んでみなされ。

東大式将棋必勝法　プロからは学べない上達のコツ
なる本がさっきヤフオクで７０００円の値段ついてた。気になったのでage。

ノーマル三間本はコーヤなんとかしかないんですか？

>>162
復刻版だが石田和雄の「三間飛車」なら普通に入手可能

ほかに文庫版の「振り飛車党宣言！(2)」
青野照市の「先手三間飛車破り」
中飛車も載ってるが「羽生の頭脳 3」
これらは普通に買えるはず。

近所の古本屋で筑摩書房の「日本将棋体系」が全巻揃いで
安く出てるんですが、この本は買っておいたほうがいいのでしょうか？
今後出そうにもないような中身なので、教えてください。
ちなみに棋力は道場初段です。

居飛車急戦の良い本ありませんか？
24で低級です。お願いします。

>>165
居飛車党　粉砕振り飛車破り
振り飛車党　四間飛車を指しこなす本1

戦型を限定するなら
対四間飛車　青野照市のノックアウト四間飛車
三間飛車　コーヤン流三間飛車の極意急戦編
ややむずかしめだが、上記2冊なら有段者になっても通用すると思う。

ただし、これらの本を読んでもそのとおりにはならないことが多い。
たとえば急戦対四間の基本局面から、
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛v銀 ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩 ・v角v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 銀 歩 ・ ・ 歩|七
| ・ 角 玉 ・ 金 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

後手番

△4五歩で角交換を強要するとか、
△6四歩▲6八金直△6三金とする、など。

>>164
資料としての価値は高い。
棋力向上にはあまり寄与しないと思われ。
将棋の歴史や図式などに興味があればとても楽しめるし、
実戦派ならほとんど意味ないかと。

参考：もずやま氏の本棚
http://www.esn.gr.jp/~mozu/mozuiro/cgi-bin/bkdb/bkdb.cgi?not=ShowAll&print=400

>>168
よし！
ならば奮発します。ありがとう！

って、買うんですか
意外な結論だ･･･
（てっきり「じゃぁやめときます」となるかとｗ）

ていうか、現物をじっくり見てみたら良いのでは。

誰も持ってないだろう古書コーナー【１】

「袖飛車と石田流」　内藤国雄　著、1981, pp222, ひばり書房

>>171
持ってます。袖飛車と雁木と石田流がのってるね。
「駒の上手な使い方」内藤国雄著、1985、ｐ223、ひばり書房
も持ってるよ。

>>172 ありゃ。

表紙の内藤先生、むちゃくちゃ若いよね。
めがするどい。

　将棋連盟オンラインメールで最前線物語サイン本のお知らせが来たので
見てみるとすでに売り切れ。
青野照市九段の格言本は30冊くらい残っていたけどさ。
　
　サイン本が出るなら、買うの待つべきだった。

>>174
この当時はかっこいいよね。
「袖飛車と石田流」の雁木のところを丸写しの本を読んだこと
がある。内藤先生の名前を入れとけ、とむっとした。

棋書といっていいかわからないけど
天狗太郎　「名棋士名勝負」は？

　昭和55年　成美堂出版19　早指し将棋の指し方　淡路仁茂・著
　急戦石田流
　急戦筋違い角
　袖飛車戦法

　淡路先生いわく処女作だそうですが、面白かったです。
　
　大泉書店から出ていた初段を目指すシリーズ「振り飛車破り」加藤一二三
は「続・振り飛車破り」などシリーズ６巻と別巻があって合計７冊あるのは
わかりました。「振り飛車破り」はカバーが４４年と５２年で違っています。
ほかの５冊も違うカバーで５０年代に一新されているのでしょうか。
　今年出る本で最新の振り飛車破りが披露されるだろうから集めるだけですが。

どうでもいいけど、古い本ってつかえるのか？

すごい価格設定だ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42370956

>>179
古い本はあなどれないよ。

それに、新しい本の方が必ずしも良いとは限らない。
昔の本に書いてあることは既知だとして省略してしまっていたり、
あまりにもエッセンスだけを書いていて、
結構大事な事をフッ飛ばしていることもあるからね。

一例として、
四間飛車△6四歩-3ニ銀型での▲山田定跡3五歩。
ほぼ先手有利ってことで現在では四間側がこの形を避けるのが当たり前になってるけど、
最近の本には書いてあっても基本変化のみであることが多い。
しかし、実際はかなり難しい変化もあって、
実際にこの形に誘導されたときに、最近の本しか読んでない人は勝ち切るのは大変。

ま、あくまでも一例なんであまり厳しくツッコまないで…

>>180
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
設定を１桁間違えてるのかと思ったけど、即決価格を見るとマジなんだな。

>>179
定跡書は使えないと思うが、詰将棋や実戦集なら悪くない。
ただし、状態が酷くなくて、値段も安い場合に限るけど。アカシヤみたいに
昭和40〜50年代の棋書に3000円以上の値づけだと正直萎える。

森下先生の中飛車の本っていつ発売ですか？
ついでに出版社も知りたいです。

森下本は、創元社。某筋から見本を入手して読んだが、かなり面白い。
中飛車で何でも撃破する内容。帯の「有段者は読まないでください」
もいい感じ。１０日発売らしい。

メリケンはちょっと前にヤフオクに出てて、
そんときの落札が七千ナンボだったから、
それ知ってたんでない？

これだね　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38599445

今終盤で終盤の定跡基本〜応用＆手筋、ザ必死もってます。
でも中盤で(・∀・)ｲｲ!!本ないですかね？
当方２４で５級ですよろしくです。

>>187
俺は中盤勉強するために
読みの技法と羽生の絶対感覚買ったんだけど
終盤より中盤のほうが遥かに難しいことを改めて感じた。
必死問題だとこれで勝ちってことがわかるから解きやすい。
でも、中盤は手が広いから低段者の自分でも
こうすれば指しやすいとか書かれてもわけわかめでした。
いい本には間違いないけどね。読みの技法と絶対感覚シリーズ。

>>187
やっぱ絶対感覚や読みの技法ですかー。
他にもいい本ないですかね。有段者向けなもので。

取り敢えずこれはおさえておけ、っていう「定番書」、ないのかね？
文学でも哲学でもある程度、あるじゃない？
初心者有段者、居飛車振り飛車関係なくさ。
暇だしリスト作ろうよ。
ただ言うだけでもあれなんで、一応。

・羽生の頭脳（１〜１０）
・光速の寄せ（１〜５）
・島ノート
・将棋は歩から（上中下）
＜番外＞
・柿木将棋７＋棋譜貼りスレの棋譜

何か無い？

将棋新理論 　谷川 浩司　は？

中盤は棋譜を並べる

>>190
「将棋に勝つ考え方」谷川浩司著
↑
大局観、形勢判断を身に付けるには最適。
一読すると、目から鱗が落ちるよ。

>>190
大山全集

>>189
２４で５級なら「らくらく次の一手１・２」でも結構良いと思うよ。

らくらく次の一手、面白いし役に立つと思うんだけど、
あんな感じので、解説がもっと詳しいの、ないかしら？
何か単なるクイズ形式で、淡白なんだよなあ。

>>190
>>7
天プレくらい嫁。

>>197
テンプレが役に立たねーから言ってんじゃねーの？
バカかおめー。くだらねーレスつけんなボケ。

テンプレの完成度あげるって話しだろ？

　古いけど寅の「スーパー矢倉戦略」と「居飛車穴熊入門」。どちらも6級位
の頃に読んだけどどちらもかなり理解できたと思うし丸暗記しなくてもいい本
だったと思う。スーパーは新深浦本に載ってた形が半分を占めてます。矢倉
を指す人は少ないけどね・・。

>>198
自治房うざい

>196
「アマの将棋ここが悪い！<1>〜<3>」は？
立ち読みしかしてないけどいい感じの本だった。

過去スレ読むの大変だから、アマゾンにレビュー書いてくれ。
それなら、誰でもすぐに参照出来るし、長い説明をかける。

アマゾン検索へぼいよな…。

何ならいいかげん９スレ目だし、テンプレぐらい作ってもよさそうだが。

>>195
１は持ってるんですけど、２もいい感じですかー。
見てみます。ありがとです。

>>192
棋譜ならべって誰のをですか？
プロのやっても、なぜこの手とかわからない気がするのですが。
プロはその手をさすだろうけど、２４の５級あたりがそのとおり進むとも
なかなか思いにくいのですが…。

>205
1巻から3巻までは全部同じ形式で同じ著者だから、
１巻で気に入らなかったのならダメかも･･･。

>>206
アマの将棋ここが悪いじゃなくてらくらく次の一手ですよー。
アマの将棋はありますよ。なかなかいい本です。

勘違いしてました。
>206は無視してください。

【対四間飛車】
・ノックアウト四間飛車
・羽生の頭脳１巻２巻
・粉砕振り飛車破り
・最強居飛車穴熊マニュアル
・鷺宮定跡

これぐらいか？こういう風にテンプレ作っていかないか？
ちなみに上のはレベル関係なく漏れが(・∀・)ｲｲ!!と思う本を書いてみた

なんで「最前線物語」は
いまだにYahoo!Booksに載ってないんだろう？

中盤はパターン化できないから本とかじゃ強くならない。
プロとまでいかなくても24で初段くらいの指し方を真似するとよいかも

初段の真似では筋が悪くなるだろ…。
五段の真似は無理にしても、せめて三段くらいの指し方を参考にしてほしい。

>>205
２４の５級あたりのように進まないために、
棋譜をならべましょうね。
プラスチックの駒が半分に擦り減るくらい。

>>205
そのとおりに進まなくてもいいんです。
最初は意味がわからなくてもいいんです。

効果は必ずあります。
漏れはあるとき、将棋年鑑を買ってきて4ヶ月くらいでとにかく全部並べますた。
ちなみに盤駒ないのでKifu for Windowsで。（あれば盤駒の方がいいと思う）
着実にR上がりますた。

手筋、定跡、詰将棋、問題集とかで閉塞感を感じてる人には、絶対オススメします。

やってみよ

>>213-214
とりあえずネットに落ちてる棋譜を見まくればいいですかね？
頑張ってやってみます。

三浦が創元社から本を出すみたいだね。

ttp://www.sogensha.co.jp/book/FMPRO?-DB=book_master.fp5&-Format=detail.html&-Lay=List&ISBN===12033&-Find

24の観戦もいいよ

>>217
同姓同名の別人じゃない？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874995268/qid=1063034577/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-3528193-7772326

マジレスするところなのかｗ

三浦だってああ見えて、その気になれば育児の本くらいだせるさ。

>>220
217＝219かもしれないぞ。

>>219
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

楽天に将棋の古本が色々入ってるけどオススメありませんか？

http://furima.rakuten.co.jp/i_tree.php3?c_no=25102

残念ながら>>219さんとは別人です・・・・

>>209みたいに纏めようぜ…。テンプレおおなるからだめか。

>>224
寄せの手筋がいいみたいだが、ちょっと高いね。

２４の低級者です。
最近、戦法とかよりも、手筋の勉強が必要だなと思いまして、
駒の使い方というか、そのコツというか、
そういうのがみっちり学べるような本がありましたら
教えて下さい。お願いします。

>>228
駒の手筋ってのは歩の手筋ってことかな？

とりあえず漏れが良いと思ったのをあげとくから見て確認してね。
廃盤もあるけどｗ

【駒の手筋】
・将棋新理論　
・将棋は歩から
・歩の徹底活用術
・歩の玉手箱（廃盤）
これぐらいかな。将棋は歩からは３冊で５千するけどいい本。
歩の玉手箱はもはや図書館とかでしか手に入らないかも。
新理論は駒全部を分かりやすく書いてるって感じ。これからやるのがいいかも。
徹底活用術は賛否分かれるから見てみて。普通だと思う漏れは。

終盤の手筋は、
終盤の定跡や手筋を読んだり、詰め将棋や必死集をやるのが良いと思う。
とはいえ、漏れみたいに何冊もあやふやに読むよりは
１冊を完璧にマスターして実戦→見直し→…のほうが上達すると思うよ！

あんまり参考にならなくてｽﾏｿ

>>216
くどくてスマソだが、盤駒使って、
自分の手でならべませう。

（パソコンで並べるのは駄目です）
経験上、自分の手で盤に並べないと
身につかないと思います。強い人の
将棋を繰り返し、自分の手で盤に
並べるのが上達の近道です。
ｂｙ　渡辺　明

>>226
まとめたところで初めて来た人はスレの最初の方を
読まないからあまり意味ないかも

>>216
単に棋譜再生して眺めるのはいまいちです。
棋譜並べor入力だと、並べてるときに
「あれっ？この手でいいのかな？」「へぇ〜こう指すところなのかぁ」などと、
自然に考えていることが多いのですが（←これが効果あるのだと思われ）
棋譜再生だと素通りしてしまいがちです。

>>230の言うように、盤駒が一番ですが、
パソコンで並べるのもそんなに悪くないです。

プロ棋士の場合は普段の勝負が盤駒なので、ＰＣでは違和感あるのでしょうが、
ネットで修行を積んだ漏れの場合、
はじめて盤駒使ったときはむしろＰＣより違和感ありますた。

むしろネット棋士なら、ＰＣの方が利点多いでしょう。
（入力ミスしても間違えたところまですぐ戻せたり、
保存した棋譜がだんだんたまっていくので意外な達成感があったりｗ）

盤駒で棋譜並べ ≧ ＰＣで棋譜並べ ＞＞ 棋譜再生で棋譜鑑賞
って感じでせうか。
２４の観戦はどこに入るんだろ？
結構いっしょになって考えるから、棋譜並べよりも上？

>>229
ありがとうございます！
早速本屋さんで探してみます。とても参考になります。助かりました。
まずは、駒の全体像を掴みたいので、
将棋新理論を読んでみようかなと思いました。
上手く説明できないんですが、棋譜並べしたり棋書を読んでも、
実戦ではつまらないポカをやったりしてしまうので、
駒の働きが頭に入っていないんだな、と。

ブックオフなどには有りませんか。？

藤井の棋譜とかみてるんだけど、なんか角きってごわごわしてるのが多いね。

ガシガシ流

>>230
盤駒か。やっぱり年鑑とか買わないとだめかね？それなら。
棋譜はどうする？ＰＣをみながら動かす？
金ないから買ってられない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>231
そうか。残念だな。まぁテンプレも多くなって見難いだろうから無理か

>>232
PCで棋譜鑑賞と並べはどう違うんですか？
並べってことは動かせるんでしょうか？
そのやり方わからないので教えてください。お願いします

個人的には解説付きの棋譜を柿の木などで入力していくのもありだと思うよ。
解説はコメントにして入れてけばいいし、完成すればデータベースが出来る。
マウスで動かして入力していってもそれなりに頭にはいると思う。ただし何回かやった方が良いんだろうけどね。

>>235
藤井は角だけでなく飛車を切るのも好き。ｂｙ振り飛車ワールド1巻

>>237
まぁ、棋書検討スレなんで
あまり棋譜並べ関係で盛り上がるのもいかんと思うけどｗ

「棋譜再生で棋譜鑑賞」ってのは、
あらかじめ入力されてる棋譜を、ソフトで再生するってこと。
基本的にマウスは[＞]ボタンをクリックしてるだけだし、
目は駒の動きを追うだけなので、効果は薄くなりやすい。
テレビを眺めているような状態に近いのかな。

「PCで棋譜並べ」ってのは、
本などに載っている棋譜をソフトで駒を動かしながら入力するってこと。
「▲7六歩」などと、文字情報でいったん頭に入れてから、
実際に画面上の駒をつまんで動かすので、盤駒の棋譜並べにかなり近い。
文字の棋譜にも慣れるので、
そのうち新聞の観戦記や定跡書を見ても頭の中だけで駒が動くようになる。
東大将棋や柿木将棋などの市販ソフトでもできるし、
Kifu for Windowsや棋泉などのフリーソフトでももちろんできる。
棋譜管理ソフトも使えれば、
「あれっ？この形前に見たことあるような」と思ったときに
局面検索で探すこともできるってわけ。

盤駒使うのが一番いいっていうのは漏れも同意。
ただ、初期状態に並べるのがめんどくさかったり、
間違えたときや変化を並べたときに元に戻すのが大変だったりといった欠点もある。

>238
解説つきの棋譜ってネット上でなかなかみつかりませんね。
プロの棋譜で、意味のわからない手があるときなど、意味を知りたいときなどはどうしてますか？

ちなみに棋書の話もしておくと。
最前線物語は(・∀・)ｲｲ!!

>>237
無理かどうかはわからないけど、棋書スレも9冊目ということで
重複する本や話題が多いのも事実。
このスレもまだ200番台なんで、おいおい決めていけばいいんじゃないかと。

>>241
初心者スレや棋譜貼りスレで聞くのが手っ取り早いかもしれないけど
オイラの場合、強い人が知り合いにいるんで解説してもらってます。

最前線物語は藤井システムと85飛以外が薄いのがちょっとなあ。
前作の方針の方がよかった。（広く浅く）

個人的に振り飛車党で８５飛指さないし。
まあそれだけ棋界で指されてるってことなんだろうけどね。

>>244
これが最前線だ。って今もつかえるのかね？持ってないけど

>>243
纏めれるならまとめておきたいが。
人もあんまりこないしね。そういう系のサイトもあるからな…。

>>240
ようは、棋譜見て両方自分で動かしながら
考えるってことですかね？

>>244
他の戦形はあまり結論が変わっていないってことじゃねーのー？

>>237
スレ違いだから最後にしますが、
プリンタ買えやｗ
棋譜はこのスレその他にただで
おちてるから、プリンタさえあれば
いくらでも印刷できる。
中古なら、年鑑より安いかも。
（除く消耗品）

>>247の訂正

誤　＞このスレ
正　＞この板
失礼しました。

浅川書房のHP見つけますた。

http://www.asakawashobo.co.jp/

準備中ですた...(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

３日前に、自信満々で三省堂にて『最前線物語』を買ったつもりが、『これが最前線だ！』を買ってた。
帰りの電車の中で読んでたんだけど、気づいたのは家に帰ってから。
８五飛の解説に割いてるページが妙に少ないから怪しいとは思ってたんだが。
『これが最前線だ！』って未だに売ってんだね。
出版社が変わったから、今までのシリーズとは全然表紙も違うの？

>>250
激しくﾜﾛﾀ！！

表紙似てるよ。そっくり

>>251
表紙似てるんだ。『手を出す前にまず確認』の真意に今更ながら気づいたよ。

似てへんがな。

>>252
値段も同じだしね。
もっていても損はないからいいのでは？とフォロー。
漏れ持ってないから、感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

棋譜並べの話ついでに。
おれの場合、駒で並べないと気が済まないんだけど、
棋譜だけがどわっと載ってる本ってどんなのがあるの？
雑誌と、年鑑と、谷川全集とか？　他にもある？
ネットでは物凄い数が手にはいるけど、印刷するのも大変だし。
やっぱり本を手で開いて、赤ペンチェックとかしたいじゃん？
何か無いですか？

東大将棋道場はどうですかね？
詳しく教えてもらえませんか？レベルとか内容的にとか

>>255
将棋年鑑と、
あとここ見れ
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/package/jissen-selfcomment1990-.htm
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/package/jissen-selfcomment-1989.htm
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/package/jissen-other.htm
自戦記集・棋譜解説本

あと、ペン入れした本は古本屋に売らないでね
ネットで古本買ったら書き込みビッシリでしかも字が汚くて読めなくて泣いたよ(つД｀)

「これが最前線」は１００円で買ったぞ

某市の三省堂に行ってきた。
最前線物語、なかった。鬱。

タクたんの「なんでも中飛車」があった。
“有段者は読まないでください”って書いてあった。

今日隣町までパチンコ打ちに行く途中にｼｮﾎﾞｲ本屋があって、試しに入ったんだけど、
１冊だけ『最前線物語』が売ってたから買った。三省堂ですら売ってなかったのに。
背表紙が黒いから最初気付かなかった。帯に、藤井本が近日発売って書いてあるね。

>>259
なんでも中飛車、漏れは買った。オモロイね。
相手が何でも中飛車でぶっつぶす。２４で１５００点レベルの
自分にはちょうどよいね。いい買い物だった

今月何がでます？

近所の個人経営本屋に最前線物語を注文して１０日、まだつかない。
駅１つ行ったとこの大型書店には平積みしてあった。悲しい。

で、第二弾の藤井本はいつ出るの？　
『最前線物語』には９月中旬発売としか書いてないけど。

なぬっ、もうそろそろ発売か？

将棋の本ばかり読んでないで小説でも読んだらどうだ？

MYCOMのHPに
「振り飛車党宣言！３」と「金言玉言新角言」が紹介されてるんだけど
「金言〜」の方は画像も説明も「振り宣３」のものになってる…鬱。

>>266
ｶｴﾚ

東大矢倉道場、森下システムで復活か…。
四間穴熊は居飛穴のための時間稼ぎと書いてあったから、
居飛車系でもこれで時間稼ぎして、次に角換わりか相掛かり道場でも出すんだろうか？

次のシリーズが何か知ってる人いる？

振り飛車ワールドってもうおわりかな？
一通りやっちゃったからこのあと指定局面どうするんだろ

>>264
9月中旬に出るなんてどこに書いてるの？
「今秋発売予定」としか書いてないが。

http://www.yaesu-book.co.jp/best-seller/bf.htm

何気に深浦本ｽｹﾞｪな。藤井本はどうなるかしら。

深浦を知らないと何の本かわからんな。

これから先最強将棋塾みたいにどんどんでるのかね？
ちょっと期待だな

２ｃｈ名人の格言の本はなかなか面白かった。
全然売れてなかったけど。

21シリーズはかなり期待が持てそうだ。

>>275
しっかし、学ぶというより楽しむって感じだよな。

>>272 戦争ジャーナリストの話

>>268
次のシリーズはまったく知らないが、
角換わりの本は過去出しているから、あってもおかしくはない。




ひねり飛車はやめでけれ。

角換わりの本って売れないんだよなぁ…
でも、同様に「プロ好み」と言われた横歩取り△８五飛だってかなりアマに浸透したんだから、
タニーか○が「角換わり腰掛銀を指してみる本」とか出してみればいいのに。

>>267
おお！
MYCOMのHP直ってるぞ！
やっぱりここ見てるんだ！

>>279
２１世紀定跡の１巻って角換わりじゃなかったっけか。

>>281
角換わりだったけど、なにか？

>>282
はい？
角換わりの本を出してみればいいのにって言葉に反応したんだが。
内容も簡易なものだったし。

>>283
もっと易しいものを、って意味っすよ。
谷川本は従来の角換わり本の中では易しい方だと思うけど、
それでも仕掛けの部分（４筋３筋７筋１筋の連続突き捨てなど）は
あまりにも当たり前のように書かれてるっしょ。
あのあたりを「指すこなす本」「指してみる本」風にできればいいのになぁ…
ってことっす。

青野の格言集は結構いいよね。
どっちかというと格言集っていうより、次の１５手問題ってな感じかな。

　「なんでも中飛車」の「有段者は読まないで下さい」の帯は
有段者ならだいたい知っている内容ですよ、という意味合いでしょうか。
有段者にも有効な内容ですよ、という釣りでしょうか。
　なぜ？森下卓八段なのでしょう？
　
力戦中飛車（「ゴキゲン中飛車」、杉本流「中飛車」、「豪快中飛車」、
「新ゴキゲン中飛車」でオナカイッパイ）
ツノ銀中飛車＝最初に教わって指したのは２０年前。
相振り中飛車（中飛車対三間飛車＝鈴木大介「相振り飛車」）
　　　　　　　　（相中飛車）＝？
矢倉中飛車（康光流現代矢倉III）
カニカニ銀（カニカニ銀、将棋世界の臨時特別講義）

創元社の前のシリーズ「初段に挑戦するシリーズ�G」奇襲戦法（1983＝20年前）で
鬼殺し、早石田、ヒラメ戦法、棒銀が取り上げられていましたが、
同じような趣向でしょうか。

最前線物語入手
ゴキ中や鎖鎌などの最新研究がのっていてよかった
唯ひとつ不満があるとすれば升石いがいにも三間あつかってほしかったということだ

>>286
少々無理攻めor単調なので有段者にはお勧めしないということでしょうか

>>286
おまいみたいに中飛車をそんだけ書いてくれると
分かりやすくて(・∀・)ｲｲ!!なんせごきげん以外しらんしな…

初心者です。
詰め将棋の勉強をしようと思っているのですが、
種類が沢山あり過ぎてよく分かりません。。。
「これは名著だよ」とか、
「これはボロボロになるまで使ってるよ」
というような本がありましたら教えて下さい。
なるべくなら小さく（持ち歩けるくらい）て、難しすぎもせず、
といって簡単すぎてすぐに卒業してしまうようなのではないもので。
宜敷お願いします。

将棋年鑑ってこのスレでいいの？
誰かCD-ROM版持ってる人どんな感じか情報キボンヌ

>>289
初心者なら本を買う前に

将棋タウンの将棋幼稚園にある１手詰・やさしい３手詰・やさしい必死
http://www.shogitown.com/

関西将棋会館にあるかんたん詰将棋（１〜５手詰）
http://www.kansai-shogi.com/tsumeshogi/index.htm

詰将棋盤（３〜１０数手：難易度付）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/

この辺りをやってみるのをお勧めする。

これをクリアしたら、
(1)３〜７手詰位の詰将棋本を３冊くらい買って、ローテーション
(2)１冊でも、他にどういう駒の組合せなら詰むかを考えてみる
(3)ネットでもいろいろな詰将棋（毎週の様に更新してるサイトも多い）があるので、そこで勉強
という事をやっていれば、自然に詰み筋はある程度覚えられると思う。

>>290
書籍のほう買っとけ。
CD版は買う価値なし。ただ棋譜が検索でき、パソコンで棋譜並べ出来るだけ。
他の将棋ソフトにエクスポートもインポートもできないし。
あと、書籍版の内容の何割かはCD版では見れない。

連盟のオンラインショップでも2001年版を5000円引きで販売するぐらいだから
かなり売れてないんだろう。3000円でもまだ高いと思うのは俺だけ？

>>289
前スレもご覧あれ

>>289
詰パラ

持ち運べる文庫サイズ？にしておいたら？
他のタイプの本とは違って詰め将棋ならどの本でもあんまり変わらないと思う。

>>295
あと、答えが透き通って見えないやつ

それあるなｗ
あと、ヒントが無い、もしくは少なめの方がいい。

中には答えそのもののヒントつきのがあるし

当方居飛車党なんですが、
振り飛車対策で「三浦流右四間の極意」か、
ソフトで「東大　振り飛車道場」を買おうか迷ってます。
振り飛車道場、って振り飛車側を持った視点で進行して行くのでしょうか？
あまり対振り飛車には向いていませんか？

コンピュータ将棋スレッドと迷いましたが
こちらに書き込んでみました。
居飛車党の人ご意見よろしくお願いします。。

振り飛車道場は指し手が進むだけで解説の文章がほとんどない

>>289
寄せの手筋168はこのスレでも評判ですがおすすめです。
小さくて持ち運びも◎。
少し高いのが難だけど買ってしまえば値段以上と思いますよ。
最初はこれで勉強しよう。

>>299
そうなんですか？
対振りは結構序盤〜中盤が大事だと思うんで
より詳しい書籍の方がいいかなぁ。
道場は向かい、三間、四間、ゴキゲンまでも
網羅してるみたいなんでそちらにしようかなー、と思ってたんですが。

道場俺持ってるけど、上級者向けだと思った。
解説が、これで居飛車(・∀・)ｲｲ!!とか書いてるけど。
今よりレベルが低いときは全然分からなかったし。

今もそんなに高くはないけど、道場ちょっとみてみたらどうだろう？
三間や中飛車、向かい飛車への対策でなかなかいい本ないもんね

>>289
原田の詰め将棋です。

>>303
同意。
実戦形で解きやすいと思います。簡単という意味でなく。

おまいらの中盤の勉強の仕方教えてください。
実戦以外で。受けの本も(・∀・)ｲｲ!!本あったらおながいします

あっついでに角がわりと相掛かりの定跡本お勧めありましたら
おながいしますです。

中盤の勉強法は既出＆頻出。このスレでは>>187から検索
角がわりと相掛かりもしかり。過去ログを検索

　

振り飛車道場は一通り形覚えるには良いけどね
もっと強い人ならあれで勉強できるのかも知れないけど私レベルでは
あの解説量ではちょっと無理。

四間飛車道場の頃から比べればかなり良くなってるけどね。

>>306
中盤はかいてるんですが、角がわりとかこのスレにありますか？

>>308
『過去ログ』
島の「角換わり腰掛け銀研究」が良書とされてるけど絶版だし内容も高度
とりあえずというなら羽生の頭脳をすすめる

>>309
どもです。古いからな。なかなかね。
島の奴は知ってるけど有段者専用だから。
相掛かりも最近よくさされる割には本がないからね。と思って。

>>286
で、なんでも中飛車の中身はどうなんだ？
漏れは立ち読みした感じよかった。
いろいろな本に載ってるものをコンパクトにまとめてるから
有段者は読まないでくださいは、文字通りだと思う。
今度お小遣いがあるときに買うわ。
最近の創元社の本ではヒットだな。

米永の詰め将棋はどうでしょう？
一手から五手くらいまでのがあったはず。
あんまりここではきかないみたいですが。
ただ、最後の頁まで行ったら逆さまにして読むっていうのが。
文庫サイズだと成美堂でしょうかね。
詰め将棋の本は、持っていれば持っているだけ損はしない。
と言い切れると思うんですが。。。ｗ

「なんでも中飛車」は面白そう。
本屋で目茶苦茶迷った。買おうかどうしようか。
となりに「新ゴキゲン」が並んでいたんだけど、
新ゴキ読む前に「ゴキゲン」か「指しこなす」の方がいいんですかね？
でもゴキ行く前に「なんでも」の方かなあ。

羽生善治の入魂の一手100のシリーズってどうですか？
羽生の決め手や絶対感覚とともに迷っているんですが。

■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

>>312
現在手に入るかはわからないけど、おそらく　山海堂の「一手・三手の詰将棋」

>>312
新ゴキはポイントを絞ってあるから、一通りの指し方を知りたいなら旧ゴキか指しこなすが（・∀・）ｲｲ!!。

２４でごきげん指すと、あえて5筋の位を取らせてから、
2枚の銀で5筋6筋を逆襲、手厚く押さえ込みにくるパターンが一番多い。
これといった対策もよく分からないのに。。。

森下の「なんでも中飛車」
や
鈴木の「豪快中飛車」
には居飛車がゆっくり囲う展開しか解説されてないし。。
どの定跡書みても居飛車の5筋逆襲に対する明快な対策書いてないなあ。。。

「なんでも中飛車」に載ってた、
矢倉中飛車から右四間への変化はちょっと勉強になった。

東大将棋森下システムってもう本屋に並んでますか？

漏れは四冊買った。

森下のなんでも中飛車、いろいろつまみ食いできて使える内容。
漏れも、いつもはツノ銀中飛車しかしないんだが、カニカニ銀だけは
無性に指してみたくなった

新版角換わり腰掛け銀研究、ブックオフで1000円でげｔ。

中飛車増えそうだな　鬱・・・・

金言玉言は単なる格言集？

単ならない格言集っていうと？

白砂氏のレビュー
http://www.hakusa.net/shogi/book/sogo-taikyokukan.html#2

Rocky氏のレビュー
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/89563/4-89563-635-6.htm

６５歳位のアマ高段者の名前を知る方法がありますか。

ごめんスレ違いでした。

金言玉言新角言は中盤、終盤での戦い方の目安を格言風にしたもの

＞これといった対策もよく分からないのに。。。

ルール覚えたら定跡書とか読むな。本に頼るな。考えろよ。おまいの将棋は暗記か？

駒の動かし方、ルールなど（いわゆる入門本）を覚えたら、
次は何を読めばいいでしょうか。
本屋に行くと、色々な戦法別に本が並んでいますが、
いきなりそこまで行っても良いんでしょうか。
何か具体的に本の名前をあげていただくと助かります。
よろしくお願いします。

>>330
まずは24の低級者と指しまくって考える癖をつけた方が良いと思う。色々とやったり
他人の手の意味を考えたりしてから本を読んだ方が為になるんじゃないかな？

>>330 森下の中飛車本なんかいいんじゃない? とりあえず原始中飛車から始め
て通じなくなったら他の中飛車をやってみる。級位者までなら通じる内容。

>>330
マルチのようですが釣りですか？
本気だったら最初に謝っときます。スマソ

>>330　Webの入門ページ

>>332
いや、２４で、１９００点だが、なんでも中飛車は結構通じるよ。
お互いに中飛車にふるやつは、意外にどっち持ってもさせるな。
千日手かと思ったら、そうでもない。
相振り中飛車も先手がよくなる変化は結構面白い。
卓ちゃんも昔、奨励会時代は中飛車党だったらしいから結構わかりやすい。

レス有難う御座います。
>>331
本を読むよりまず実戦ですか。なかなか勇気が要りますが。
確かに自分一人で駒を動かしていても、本当の勉強にはならないんでしょうね。

>>332
森下の中飛車本とは、「なんでも中飛車」ですよね？
本屋で見ました。買ってみようかな、と思います。

>>333
マルチじゃありませんよ。どのスレのどのレスですか？
多分同じ悩みの人がいたのだと思います。謝らないで下さい。

>>334
将棋幼稚園？とかいうページは見ました。
ただ、やっぱり手にとってじっくり読みたいな、と。
プリントアウトも結構大変ですし。

>>336
・ラクラク次の１手
・ラクラク次の１手 ２
・ラクラク詰め将棋

振り飛車党になるつもりで、定跡書読みたいなら
・ホントに勝てる四間飛車
・ホントに勝てる振り飛車
・ホントに勝てる穴熊

>>332
「なんでも中飛車」は、いくら級位者向けと言っても
ほんとの初心者にはちょっとキツくないですか？

まずは頭の中で駒をスムーズに動かすための練習をしたほうがいいと思うので、
やさしい１，３手詰めの詰将棋を、慣れるまでいくつか解いたほうがいいと思う。
頭を使って先を読むという基本的な訓練にもなるし。

>>336
将棋強くなるのって「結構大変」なことなんだＹＯ！
楽して強くなろうと思ってんの？
Ｗｅｂページのプリントアウトぐらいどうってことない。
ほとんどプリンタの仕事（ｗ

>>339
あれはたしかによくできてるが、プリントアウトしたものは
持ち運びには不向きだからなあ…。その人次第でしょう。

親父が古本屋で買ってきた、大昔の将棋講座全十何巻かのうちの
升田が担当した一冊の中に「なんでも中飛車」みたいな項があった。
相手が何で来ようと、とにかく飛車を五筋に振って戦えというような
内容だったと記憶している。

「ニーダの定跡研究」って出版社はどこなんでしょうか？
今でも手に入りますか？

>>337
・ラクラク次の１手
・ラクラク次の１手 ２
・ラクラク詰め将棋
は、早速本屋さんで見てみます。ただ、私はどちらかというと居飛車党の
様な気がします。

>>338
詰め将棋ですか。詰め将棋というと、終盤で活躍しそうなのですが、
序盤でも応用が利くものですか？

>>338
楽して強くなろうとしてるのではなくて、
朝から晩まで家にいて将棋の勉強が出来る環境ならともかく、
学校行ったりバイトや遊びもあって、出来れば本になっているものの方が、
扱いやすいかなと思ったんです。誤解を招いたとしたらすみません。

>>343
居飛車党であっても相手が居飛車なら振り飛車、振り飛車なら居飛車という奴がかなり多いから、
振り飛車を相手にするんで振り飛車関連の本も読むことになるよ。
まだ覚えたてなら変化がやたらと多い本格的な本よりも、森下の「将棋基本戦法居飛車編＆振り飛車編」を読むほうがいい。
変化は少なくとも大体の攻め筋とかは分かるはず。
ついでに谷川の「将棋新理論」もおすすめ。
こっちは戦法云々ではなく駒の特性や効率の良い使い方を学ぶ本。

>居飛車党であっても相手が居飛車なら振り飛車、振り飛車なら居飛車という奴・・・

それは振り飛車党では?

>>343
338です。もちろん詰将棋は終盤をあつかったものであって、
終盤力をつけるためのものに違いありません。
でも、将棋は「棋は対話なり」といって
「まず自分が指す、次に相手が指す、さあ次自分はどう指すか」
という先を「読む」作業の繰り返しです。これは序盤も中盤も終盤も全て同じです。
まずこの作業を頭の中だけでスムーズにこなすことができなければ
将棋を指すことはできません。
そういう意味で、その基本的な訓練としてまず１、３手詰めの詰将棋を解くことは
序盤、終盤にかかわらず、初心者にとって重要だと自分は思います。

>>344
俺も初心者のとき、森下の「将棋基本戦法居飛車編＆振り飛車編」読んだ。
将棋にはこんな戦法があるんだな〜程度だけど。
あんまり難しくなくてちょうどよかったような気がする。

>>345
振り飛車党なら相手が居飛車なら振り飛車、振り飛車でも振り飛車。
まあ当然だけど。

対抗形しか指さないのは居飛車党でも振り飛車党でもないと思われ。
かといって横歩とか指さないからオールラウンダーでもない。

■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

>>347
大山は相振りを指してません。しかし晩年の大山はどうみても・・・

60MduvGE
馬鹿丸出し

振り飛車党だけど相振嫌いって言う人は普通に居るよ。
nomumak○とか。

じゃあ振り飛車党で相振り指さない奴と居飛車党で相居飛車指さない奴の違いは自称だけ？

>>347
大山はもともと居飛車党だし升田戦で確か相振りを指してたはず。
まあ対抗形が圧倒的に多かったけどね。
一昔前の振り飛車党がプロで少なかった時期ならともかく今は時代が違う。
大介も久保も杉本も最近の藤井もそうだが振り飛車党と言われてる奴は相振り指してるぞ。

＞居飛車党で相居飛車指さない奴


・・・・・・・・・・・・・・・・・・
えらくナンパな居飛車党だなｗ

>>353
むしろヘタレという。

それは居飛車党とはいわんだろ。

>>355
言わんよ。だから自称。
相振り避ける振り飛車党も同じで所詮自称。
居飛車党を名乗る以上相居飛車も指すだろうし振り飛車党と名乗る以上相振りも指すのが普通だろ。

知らないようだから書くけど、プロでも一昔前は相振りは指さない振り飛車党がほとんどだった。
大介や藤井をはじめとした、相振りを避けない振り飛車党が出てきたのは比較的最近のことだよ。
ついでに言うが居飛車党で相居飛車を指さないやつなんて聞いたことない。
スレ違いすまん。

Ｚの法則がブックオフで100円で売ってたので買いました。
読み始めたばかりですが、
速度計算ミスでよく負ける自分には役に立ちそうな予感。

本のできとしては、棋書ミシュランのレビューがかなり的確と思いました。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/89563/4-89563-661-5.htm

Ｚの基礎を説明しているサイトなど知ってる人いたら教えてください。

>>342
アマチュア将棋連盟から出た小冊子。現在は絶版。手に入れることは困難。
ただし、内容の一部は定跡外伝、定跡外伝�Uなどで垣間見られる。

少し前に誰かが言ってた、小倉流向かい飛車の本ってほんとに出るの？

あと、ずいぶん前から買おうか迷ってたんですが、
小野修一八段の「失敗しない仕掛け」って本はどうですか？買いでしょうか？

連投ｽﾏｿ

>>360
きんしょうか将世にのってた

>>362
レスどうもです。これでひと安心。
向かい飛車が大の苦手なので、これで早く克服したいです。

ここまで煽った商品説明なのに安値終了しているのを見ると泣けてくる。


http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44277308
週刊将棋編　毎日コミュニケーションズ発行の「手筋シリーズ」４巻です。
これらは現在絶版になっています。
１，手筋の達人（矢倉基本編）、　
２．手筋の達人（矢倉応用編）、　
３．感動！手筋術（振り飛車編）、　
４．感動！手筋術（居飛車編）の４冊です。
全て新品を購入し、自宅のガラスの扉付きの本棚で大切に保存していましたので保存状態は良好です。
ただし、手筋の達人（矢倉基本編）に日焼けが見られます。
また、何度も読み返しましたので、ページに開いた跡があります。
出品商品としては古本扱いにつき、ノークレーム・ノーリターンでお願い致します。

☆本シリーズは、一冊一冊であれば売りに出されているのを見かけられたことがあるかと思います。
☆アマゾン等でお確かめ下さい。一冊２０００円以上はするシリーズです（もちろん、状態により価格は大きく変動します。）。
☆古本の転売ではない、ワンオーナーの所有で、かつシリーズ４冊が一度に出品されるのは稀ではないでしょうか。
☆手筋の研究にお役立て頂ければ幸いです。

>>363向かい飛車党が増えて、もっと苦労したりして・・w

>>365
うむ、それは言えてるなw

>>364
たしかに泣ける。。・゜・（ノД‘）・゜・。　

ついでにこんなの見つけた。不覚にもちょっと心惹かれてもうたわ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38684301

また連投ｽﾏｿ

Yahooで\500で購入して
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59884890
すぐにEasySeekに\2500で出品
http://www.easyseek.net/item/15099565/

>>368
その二人が同一人物となぜわかる？

別に出したって問題も無いし。

>>368
１６日にヤフオクが終了して、１８日までに届くのか？
369の言うように何を根拠に同一人物と言ってるんだ？

でもよく見たら表紙の状態（キズや擦れあと）は非常によく似てるかも。

>>369
過去スレにガイシュツ。
>>370
そのとおり。

どうでもいいけど、そんな話。まぁここで聞くようなことなんだろうが。

■■■　屋敷八段よりも強いアマの棋譜Part2　■■■

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁ お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：おふろ洗剤 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

>>360
24の掲示板より

プロの将棋シリーズ5「小倉流向かい飛車の極意」 9/21発売予定
プロの将棋シリーズ6「加藤流振り飛車撃破」 9/24発売予定
振り飛車ワールド　第五巻 9/21発売予定

>>376 何故加藤九段だけタイトルに極意と付かないのだろうか?加藤九段の希望
かな?

>>364
一冊2000円はしない……な。
たしかに絶版本なんで、アカシヤでは定価の1.5倍くらいだろうけど。

ていうか、MYCOM文庫で再販されそうな予感ｗ

>>377
本人の希望っていうか、東急将棋まつりでそういうタイトルに
したいって御大が言ってた。

ＤＳ、もちろんサイン本売るんだろうな？

居飛車棒銀の話はどうなったんだYO！

キャスト　加藤九段・・本人
　　　　　出版担当者・・浅野忠信
昔のKDDIのCM風に
　自宅の書斎で執筆する九段に後ろから担当者が話掛ける。

　担当者「タイトルには最後に極意と入れます。」
　九段「いえ、それはよくありません」
　担当者「シリーズなんで・・そういう訳には・・」
　九段「やはりそれはどうかと思います」
　担当者「そんな・・」

>>380
そういや、加藤センセは２冊出すんだっけ。
「加藤の振飛車撃破」
「居飛車棒銀戦法」

最前線物語、再入荷、再び売り切れ。
青野先生、あと１２冊。


古本屋で平成１１年度将棋年間を300円で買ったけど、並べるのたいへん。

意外と１冊の中で「振り飛車撃破」と「付録・居飛車棒銀戦法」
とかいう中身だったりして

でも加藤流・対振り飛車戦法って居飛車棒銀戦法だよな…。

居飛車棒銀戦法は対振りだけじゃないだろ
でもそれだと最新棒銀戦法と被るが

ということは、棒銀の対振り飛車編と相居飛車編を同時に出すと
考えるべきだな。

age

青野先生、あと６冊。

藤井本まだー？

棒銀は青野本がいちばんいいんやんな？

書評をみてみると、Zの法則ってよさそうですね。
古本屋で探したけど、見つからないや。

>>391
たしかに青野本はいろんな戦形の棒銀がのってて、自分が中級のときには
すごく参考になったんだが、ボリュームが少ないせいか、棒銀の決定版というには
ちょっと物足りない感じがする。俺は加藤本に期待したいな。

>>392
Zの法則と入玉大作戦、復刊きぼんぬ。

角換わり腰掛け銀研究早く復刊させて下さい

>>394
俺は復刊ドットコムで「角換わり腰掛け銀研究」「凌ぎの手筋186」
「入玉大作戦」「Zの法則」にしっかり投票しましたw
みなさんご協力を！

>>393
青野本って対振り飛車か相居飛車のどちらかしか書いてないんだっけ？

おまいらは、金が１万あって絶版のやつでも買えるとしたら
何を買います？

>>396
あまり古すぎる定跡本は買わない。
寄せの手筋168あたりは、評判通りなのか見てみたい

>>397
なるほど。寄せの手筋とか角換わりかなやっぱ。

>>394
復刊ドットコムで一時期、「角替わり腰掛銀」が40票ぐらい
集まってたが、その後の伸びがなく削除。期待してたんだけどな

ついでに400ｹﾞｯﾄ

>>399
いや、ちゃんと続いてるよ。

http://www.fukkan.com/group/?no=1262

>>396 うーん、漠然としすぎてて難しいが・・100冊棋書を持ってる俺なら将棋
年間とか谷川全集とかかな。

▲▲▲▲　棋太平のお山の大将　miya　▲▲▲▲

みなさんは「ストーカー挑戦」と言う言葉を御存知ですか？
文字通り、「将棋のストーカーmiya」の得意戦法なのですが、
相手の意思などお構いなしに、ひたすら挑発し挑戦を続ける迷惑な行為です
以下の文章は正真正銘 miya の文章です。御意見をお待ちしております。


ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

24で低級です。
終盤が、駄目なんです。
序盤中盤でリードして駒得して、持ち駒に大駒や金銀二枚とか持っていても、
なかなか詰められない。。。
相手の駒を剥ぎ取って、もう相手は単に歩とかで王手してくるだけになって、
それでも入玉させてしまって、詰まなくなる。
これって、詰め将棋を沢山解けば、勝てるようになりますか？
まともに詰め将棋に取り組んだ事がないので、
11手詰めとかはどうかなと思うんだけど、難しいのがいいのかな？
何かこの一冊！というのがあったら教えて下さい。
シリーズものや、この人の本が良いとかでもいいんです。
お願いします。

>404
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975876749
これを薦めとく

>>404
下手に王手で追うから詰まなくなる。
自玉が安全なら逃げ道を塞ぐような詰めろをかければ良い。
ザ必死、詰みより必死でいいんじゃない。

>>404
終盤は、金を攻める。
多少手数がかかったり、駒損してでも金を剥がす。
相手の玉の周りに金がいなくなれば、相当適当な攻めでも受けきるのは困難になります。
逆に金銀で守ってるところをいきなり即詰めや必死をかけようとすると相当持ち駒があっても困難になります。
ﾓﾃ光名人の「寄せの急所　囲いの急所」を進めとく。

>>404
終盤鍛えるなら終盤の手筋、定跡（基本）や
必死問題集…金子タカシもんや佐藤大五郎のやつね。
あと詰め将棋はとりあえず３手から５手を反復して解く。
長くなくて良いので、何回もといてある程度覚える。ぐらいの気持ちで。

終盤ってのは速度であって、相手の王を捕まえるのが重要。
相手を詰ますのも大事だけど、相手に何を渡したらこちらが危ないかとか
あと何手こちらに余裕があるのかとか。
そういうのをいつも考えながら指すと良いと思うよ！
無理に攻めるぐらいなら必死。あまり王手はしない。がんがれ

>>440
終盤を鍛えるには、詰将棋か終盤の次の一手ものをたくさん解くしかない。
ただ、詰将棋は短手数のものでも、趣向をこらした手筋で無理やり寄せる作品が
多いので、どうしても無理攻めするクセがつきやすい…。
408の言うとおり、終盤は自玉と相手玉が詰むまでの速度計算を正確に行うことが
大事なので、初級者のうちは、即詰みものだけでなく、必死とか自玉の受けとかが
まざっている次の一手もののほうが、バランスよく終盤力がついていいと思う。
俺はこの前、毎コミの「初段〜四段の終盤」を全部解いたが、今は毎コミの文庫で
「終盤の定跡（基本、応用、実践編）」が安く手に入るし、こっちのほうが
内容がまとまっているのでこっちをおすすめしたい。

>404
漏れも>407と同じで実戦的な書物として最初の第一歩には佐藤康光「寄せの急所　囲いの急所」
を勧めます。最初は色々な囲いのどこが急所かよく分からないので、
中盤までに駒得していてもどこから手をつけていいのか良く分からないし、
逆に自分の囲いのどこが弱点なのか分からないので、相手のちょっとした
攻めに対応できなくて負けてしまったりする。弱点がわかれば補強したり受けたりする
ポイントが少し理解できると思います。本書はそういう部分の初歩を各囲い毎に
パターン化して説明しているので頭に入りやすいと思います。

ごめん、上>>404ね。ちなみに「初段〜四段の終盤」を解く前は終盤めちゃくちゃで
R６級くらいだったが、半年くらいかけて全部解いて、今はR初段です。
努力あるのみ！

新版角換わり腰掛け銀研究を買った。
これは、ものすごい本だ。
読んで、はっきり断言できることは、

実 戦 で は 決 し て 役 に 立 た な い ！



詰め将棋パラダイス読んでいる気分だ。

　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　 　　　 ヽ::ヽ
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　 ヽ　 　ノ `- ' ､_　 ﾉ::::::ﾐ
　　　):::::::::,ﾉii 　 　　｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
　　ノ::::::::;　＼　 ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　 ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　 ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　 ＼
この呪いのAAは　貴方の後期の単位をかならず落す　呪いのAAです
この呪いを解くにはこのAAを必ずどこかのスレに貼らないといけません
このAAを見た瞬間に呪いにかかります　


#すみません、見てしまったので恨みはありませんがここに貼ります

>>395
必殺カニカニ銀も頼む。

>>404
少し高いかもしれないが、寄せの手筋１６８を購入するチャンスがあったら是非買うことを勧める。

カニカニ銀は将棋世界で特別講義やったから、本出さないつもりですね。

>>412
役には全く立たないよね。
なんかこのスレとか２４とかだとやたら名著だと持て囃されてるけど、
そんないい本じゃあないはずなんだがね・・・。
｢島ノート」効果としか言いようがないが。

将棋の本っていいですよねー
CD一枚分で2冊買えるし！
将棋ってほんと安上がりな趣味だ

今日は向かい飛車の本の発売日だったけ
早速買いに行ってみようかな！

将棋年間買ったら、バックナンバーセールの案内入ってた。
過去4年もあわせて並べたら棋力上がるとおもうが、いかんせん高い。
だいたい一冊並べるのにでサラリーマンだったら3-4ヶ月かかるもんね。
でも欲しいな

小倉流向かい飛車は今日じゃないね。
だまされた。

連休前後に出るわけないと思うが

振り飛車ワールド５巻はいっぱいあった

　土日は雑誌の発売が無いから基本的に他の本も入らないんじゃない?
明日だな・・

>>421
巻頭インタビューは誰？

指定局面戦はなに？
右４６銀？

久保の最強四間飛車マニュアル　持久戦編はいつでるんだろう？
急戦編から9ヶ月・・
そろそろ出てもいい頃なんだが・・

康光の最強居飛車穴熊マニュアルと内容重複しないように
するのが大変かな？

>>419
小倉流向かい飛車ってまだしばらく出ないかもしれない。
発売予定はたしかに今日だったけど、MYCOM BOOKのページにはまだ載ってないから。
それとも他の出版社から出るの？

レスどうも有難うどざいます。>>404です。
結構終盤を扱った本ってあるものなんですね。
挙げて下さった本を見てみようと思います。
詰め将棋ですが、私の本屋で見たものは何だかアクロバットというか、
実際には到底ありえないであろう局面で詰ませるというような問題が
多い本でして。
また、手筋本は、本当に基本的な、垂れ歩とかそういうのでしたので、
終盤は別物、と割り切って勉強しようと思います。
特に>>408、
＞相手に何を渡したらこちらが危ないか
これは目から鱗でした。確かにこっちの詰めを焦る余り、
相手の持ち駒を増やして負けるという将棋が多かったもので。
速度計算、と、序中盤とは違った考え方が必要なんですね。
精進します。

>>427
ですよ。終盤時間ないと普段はミスしないところでも
焦って王手しまくる余り、駒を渡して結局詰まなかったというのが。
私の場合は多々あるもので。普段から、こちらの玉にも目を向けて
相手の王様を捕まえるのが、将棋なので。
何も焦る必要は無いんです。頑張ってください

振り飛車ワールド５巻の巻頭インタビューは久保。
指定局面は右４６銀。
MYCOM BOOKのページには振り飛車ワールド５巻もない。

>>416
別に…圧倒的な質量がすごい、ってだけだよ。
それで十分じゃん。

>>427
序盤は暗記してれば指せるけどね、終盤は応用なので序盤とは
全く違う勉強方が必要だよ。けっこう終盤本もあるから
片っ端から買って勉強するのみ。まあがんがれ

藤井本は月末くらいかにゃー？

>>404
↓これを落札してみては？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42773501

新ごきげん中飛車を本屋で手に取ったのだけど
旧ごきげん中飛車との関連が書いてないのだけど
まったく別の本という位置づけなんでつか？別というか旧を網羅してるのかという意味でも。

別の本。１・２と考えた方がいいかも
前スレに詳しく出てるよん

>>435
サンクス、
しかし、前スレ読めない・・・・

>>436
大雑把に言うと旧は５筋位取り型、新は５筋位取らず（orれず）型

>>434
もう少し細くすると、新ゴキゲンは初手５六歩から駒組みを書いてある。
あと相振り飛車になったときの指し方も紹介している。

>>414
カニカニ銀を見つけたがちょっと高いかも。

http://furima.rakuten.co.jp/i_tree.php3?c_no=25102&vt=2&st=&li=1

凌ぎの手筋なかなか復刊にならない
http://www.fukkan.com/group/?no=1262

復刊ドットコムは漫画ヲタの巣窟。

多少スレ違いかもしれんが、みんなは将棋雑誌どれだけ買ってるの？
将棋世界、近代将棋、週刊将棋、NHK講座を全部かかさず買って読んでるツワモノっているの？
俺は将棋世界オンリーです。他のは立ち読み。

>>441
俺は藤子F不二雄ランドに一票入れたぞ。

将棋雑誌は読んだことも無い。

>>442
基本的に世界だけだな。近将は立ち読み。NHKは講座内容が自分の要求と合ったときだけ
かう。

　俺だけは将棋マガジンが買える・・そしてそれには未来の事が書いて有る・
・・そして俺の体は段々弱って逝く・・

面白そうな付録が付いてる時は、その付録を一緒に買う他の雑誌に
挟んで（ry

>>446　意味不明

447=朝鮮人決定

>>448　君は意味が分ったのか？　分ったのなら説明してみろ

つまり446は将棋世界や近代将棋を買わないけど、それについてくる
付録（詰め将棋や次の一手の小冊子）が欲しいんだよ。

だからそれらの付録を取り出して、他に購入するPC雑誌、週刊誌など
（付録が隠せる大きさの本ならなんでもよい）に
挟んでレジに持って行くってことだろ？
わかったか？448。

わかったか？449に訂正

チョメチョメってことですね

>君は意味が分ったのか？　分ったのなら説明してみろ

ぷぷぷ。　幼稚園生でもわかりそうな話だろーが、あぁ？

＞その付録を一緒に買う他の雑誌に
日本語勉強しなおした方がいいな。

>日本語勉強しなおした方がいいな。

454こそ日本語　『を』　勉強しなおした方がいいな。

小賢しい真似すんなよ。
万引きは店が損するだけだが、付録だけ盗むのは無関係の客まで迷惑する。

やるんなら堂々と本体＋付録でやれや。
んで、堂々とタイーホされろやｗ

万引きなんてプライドのないビンボー人のすることだろ。
俺は万引きとカンニングだけは絶対やらん主義だ。
くそ、こんなくだらねーネタをふったつもりじゃなかったんだが…。

ところで、強くなるにはやっぱ週刊将棋もちゃんと購読すべきなんだろうか？
読んでる人多いなら俺もこれから読もうかな〜と思って。

>俺は万引きとカンニングだけは絶対やらん主義だ。

主義って何だよ　ｗ

そんなに力まなくてもやらないのが当たり前。

俺は会社の金だけは流用しない主義だ

煽り合戦はやめようぜ。
それぞれの将棋雑誌の特徴と長所、欠点をまとめてくれれば
かなりスッキリすると思うんだが・・

MYCOMのＨＰにやっと載った。

プロの将棋シリーズ5 小倉流向かい飛車の極意
著者：小倉久史
予価：本体1,300円＋税 発売日：2003年09月下旬

プロの将棋シリーズ6 加藤流振り飛車撃破
著者：加藤一二三
予価：本体1,300円＋税 発売日：2003年09月下旬

棋書一冊読みきらないうちに､五冊も十冊も新しいのが出る。
買っておかないと読みたいときには絶版になるから､・・・・・・。
mmmmmmmmmmmmmmm(_ _)mmmmmmmmmmmmmmmm

↑　マイコミュの思うつぼです。

三間っていうとコーヤンだけど、向飛車っていうと小倉なの？
あと、小倉の本は相振も扱ってるの？

目次を見る限りどうやらないっぽいね。

・著者：加藤一二三
・予価：本体1,300円＋税
・四六判　224ページ
・ISBN4-8399-1236-X
・発売日：2003年09月下旬

■内容紹介
名人をはじめ数多くのタイトルを獲得した加藤九段が、
独自の振り飛車撃破法を講義する。
対四間飛車をはじめ、向かい飛車や中飛車への対策もばっちりだ。
--この度、基本定跡と新定跡を解説し、自戦記もおり込んだ本の依頼を受けて、
私は張り切って取り組んだ。私の将棋の特徴は、力強さにある。
私が勝った名曲は、非常に力強さを感じるので「加藤流振り飛車撃破」を題名とした。
私は対振り飛車戦で、最近でも新手を見つけて勝っているが、これは大変嬉しい事である。
--本書まえがきより

YAHOOでR１３００ぐらいが最高なんですが序盤の攻め方の本てどんなのが向いてます？
レベル的にはしょうぎをやってない人には勝てるけど将棋部とかの人にはぼろ負けって感じです

「序盤の攻め方」淡路修三

>>467
俺はYAHOOのRがよくわからないんだが、
たぶんいろいろある戦法の種類とか、その基本的な定跡がわかってないようなので、
「将棋基本戦法（居飛車編、振り飛車編）」森下卓　日本将棋連盟
「ホントに勝てる」シリーズ　先崎学　河出書房新社
なんてどうですか？
>>466
のっけから１２３ワールド全開だな。しかも表紙に写真付き。
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1236-X/4-8399-1236-X.shtml
>>458
べつに力説したわけではない。それより誰も週将読まんのか?

漏れ将棋をやってない人には勝てるけど、将棋部とかの人にはぼろ負け。
ちなみに今２４で三段。

「週将は読むが田舎なので二週間と四日遅れで来る」淡路修三

居飛車命です。
何だか本屋に行くと、振り飛車関係ばっかりあるような気がする。
そんな感じしない？
NHK将棋講座も振り飛車講座になっちゃうみたいだしさ。
そんなわけで、居飛車党が読んでおくべき本リストみたいなのがあったら、
是非知りたいな、と思いました。

近代将棋と将棋世界は（買うだけ？）買ってます。
週刊将棋は実際どうなんでしょう？
値段が少し高い気がしますが、内容がいいんなら読もうかな・・・。

将棋世界も将棋講座も近代将棋も週間将棋も全部立ち読みで済ます。

>>472
振り飛車を相手が指してくることは
ないのでつか？

>>469
123本だけに銀が一番でかいのねｗ

>>472
対振り飛車が多くなるから仕方ないのでは？
得意戦法を書いたほうがみんな答えやすいと思うよ。
居飛車にもいろいろあるから。

級位者が振り飛車党が多くなるのもしょうがないべさ

級居者向けのほうが売り上げがよさそう

　昔は自分も居飛車党・・というよりも矢倉党だったけど、最近は矢倉にしてくれる
相手が少ないので振り飛車やってます。横歩や相掛かりよりはまだ感覚が矢倉に近い
と思います。自分の様な人は結構いそうな気がしますが、横歩や相掛かりは定跡を正確
に知らないと指せません。

矢倉はどうしても固さが同じで力量の差がはっきりでるので苦手です
横歩はハメたりできるのですきですが

さすが、ハメタマ！

>>477
とはいえ、島ノートや最前線物語みたいにかなり濃い本でも売れたりする。
結局振り飛車本なら、たいていは売れると思う今日この頃。

>>472
俺も純粋居飛車党です。同じ居飛車党でも、その人のレベルや棋風によって
必要な本は変わると思うが、俺なりに大ざっぱに示せば

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「最強藤井システム」「最強居飛車穴熊マニュアル」
対中飛車
「ゴキゲン中飛車戦法」「鈴木流豪快中飛車」
対三間、向かい飛車
「コーヤン流三間飛車」両方、「小倉流向かい飛車」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」
角換わり、横歩取り
「谷川の２１世紀定跡１，２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

全部書くとたいへんなので、奇襲やマニアックな戦法は外したが、
これで居飛車党に必要な知識はだいたい得られるはず。
参考にならんかったらｽﾏｿ。誰か適当に改良してくれ。

これでだいたい、って･･･
これだけでも50冊くらいあるZO！

全部持ってるけどSA！

>>483
東大シリーズも全巻持ってるんですか？それはまたご苦労なことで・・

>>482 どちらもやりたいなら仕方ないけど対振りに急戦、持久戦両方覚える必要
は無い気がする。相居飛車も矢倉は切れる。いろんな戦法を浅く知るより特定の
戦法を深くマスターした方が強くなる様な気がします。

＞相居飛車も矢倉は切れる。
ウソ矢倉や無理やり矢倉があるから、相居飛車指すなら避けようが無いような。

>>482
角換わり腰掛銀研究が抜けてるぞ。

>>487
やはり角換わり腰掛銀研究つっこまれたか。
入れようか悩んだんだが、あんなの読めねーよ！ってつっこまれそうだったから
外したんだが…。

>>488
イビ斜塔に必要な知識の8割が含まれている十もわれ。

>>489
本気にするやついるからやめとけｗ

>>488
個人的には横歩は谷川の本より中座の方を読むべきと思うよ。
横歩は東大将棋で・・・という話かもしれないけど。
というかタニーの本を評価してる人初めて見（ｒｙ

あとの本は大いに賛成。
最強藤井システム（なぜかこれだけ自戦記。しかも内容微妙）と、
発売されてないはずの小倉流の存在が謎だけど。

「島ノート」
「羽生の頭脳（４）居飛車穴熊と左美濃」
「中飛車ガイド」
「中原の中飛車入門」
「相振り革命」
「相振り飛車の定跡」鈴木

　連盟道場で二段に挑戦中(現在12勝1敗)です。戦法は相手が最初から飛車先を突き越し
てきたらすぐ向かい飛車に。飛車先を保留したらとりあえず中飛車にして、突き越してきたら
向かい飛車に。飛車先を保留のままなら角銀中飛車でという感じで今は上の本だけを読んで
戦ってるという感じですが、それ程知識不足という気はしません。
　私も小倉本は買うつもりですが居飛車党の人は必要な本が多くて大変そうで
すね^^

手筋についてなんですが、
これ究極の本、って何かあります？
ある程度基本を身につけたら次の一手本を数多くこなすのがいいんでしょうか？

らくらく次の一手２冊答え見て納得して繰り返しまくるだけでいいよ

中原誠の「気持ち良いほど〜〜な本シリーズ」が自分にはわかりやすかったです。

ところで自分は詰めろが苦手（かけるのも受けるのも）なのですが、詰めろについて書いてある本でお勧めの本などありますか？
タイトルをさーっと見た感じ、「詰みより必死」という本と「これが終盤の定跡だ」という本が目に付いたのですが、いかがなものでしょうか？

>>492-494
終盤の手筋もので有名なのは「寄せの手筋168」と「凌ぎの手筋186」（高橋書店）だけど、
今は入手が難しい。
終盤全体（即詰み、必死、受け）を扱ったものなら「終盤の定跡（基本、応用、実践）」、
必死だけなら「ザ・必死」「詰みより必死」（毎コミ）がいいと思う。

ありがとうございます。
この前よったブックオフに終盤の定跡があったと思うので、未だ在ったら買おうと思います。

「気持ち良いほど直子の急所が分かる本」

>>495よ、テキトーなこと言うな。
「終盤の定跡」は良書なのは基本編だけで、
応用編と実戦編はただの次の一手問題集なのは周知の事実。

>>494
中原の「気持ちいいシリーズｗ」が良かったのなら、
そのシリーズに「詰めろ入門」ってのがあったろ？

初心者向けに新たにテンプレを作ったらどうかという提案もあったがやっぱ必要ないね。
過去ログなんて読まないんだろうな

過去ログとテンプレはまったく別もの

「終盤の定跡」については>>498の言う通りだね。
基本編は簡単すぎるかも知れないけど、ツボはキッチリ押さえた名著。
応用編と実践編はプロでも一生に数回あるかないかの
アクロバット的な鬼手ばかり。

>>500
仮に作ってもスレの頭からは読まないんだろうなの意です

７６歩８４歩５６歩の出だしの将棋についての本ありますか？
ごきげんの本で代用は可能ですか？

>>503
一応、創元社の杉本本があるけど
無事に位を取ってからの指し方はゴキゲンと同じだよ。

>>482
対振り飛車で思ったのだが。
藤井システムとか、ごきげん中飛車とかコーヤン流とか。
それってその攻め方がかいてあって対策になるの？

>>498-501
いや、492が「次の一手本を数多くこなすのがいいんでしょうか」
と言ってたので三冊まとめただけなんだが。
実践編はたしかに難しいのでまずかったかもしれんが、
応用編はさほど難しくもないし、多少アクロバット的なほうが
慣れれば発想は豊かになるよ。見える手が広くなると言うか…。

買った本をしっかり読めば強くなる。
まずは持っている本をしっかり読め。
と自分に言い聞かせてみる。

勝手に将棋雑誌をまとめてみまつ

・将棋世界
定跡や棋譜など将棋の勉強に関することはなかなか充実してる
欠点は値段が７５０円とやや高いことと情報が遅いところだろうか。
・近代将棋
読み物やマンガなど将棋界のことを読みたいならこれか。
欠点としては将棋の勉強になるページが少ないことだと思われる。
・週刊将棋
なんていっても情報の速さが売り。棋譜も毎回５〜８局位ある。週間なら多い方だろう。
欠点はタイトル戦以外の解説が薄いことだろうか。詳しい解説が欲しいなら止めておいた方がいいとおもわれ。

ＮＨＫは買ってないのでパスｗ　漏れ的には　将棋世界＞週刊将棋＞＞＞＞近代将棋　ぐらいだが。
正直近代将棋は値段が高いだけでいいところがわからんｗ

>505
「居飛車側の人が読んでも役に立つか」ってこと？
なら　振り飛車側の狙いとか解るんで損はないかと

１２３本ｶｯﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!

これから読みます！

>>510
読みながら実況すれ。

>>510
１２３本これから買いに行こう！ ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!

居飛車急戦では、羽生の頭脳１，２以外では何がオススメでしょうか？
詳細キボンぬ。

東大四間２，３，４，５，６

東大将棋っすか・・・漏れには少し難しすぎる感がありますが・・・ううむ・・・・・・

>>513の棋力を書いてほすぃ。

>>513
分量が多すぎると思うなら、
羽生の頭脳１、２巻では互いに関連してて後手番でも応用の利く
左銀、４５早仕掛け、鷺宮定跡、を重点的にマスターするといいよ。

もっと簡単なのがいいなら森下卓の
「将棋基本戦法　振り飛車編」がいいかも。
対中飛車の玉頭位取りなんかはいかにも古いけど、
対三間のイビアナや、対振り穴の左銀冠はすごく参考になる。
もちろん急戦策も、基本の攻め筋が押さえられてて読みやすい。

がんがりましょう

>>516漏れの棋力は２４で10級（´д｀；）ｗ

>>517
詳しい解説ども(・∀・）ｂ
やっぱり、その3点を重点にですか・・・ガンガリますヽ(´ー｀)ノ
玉頭位取りは急戦の形が出来てから覚えようと思います（´д｀；）

もう一つ聞きたいのですが、青野9段の新鷺宮定跡の本、買いですか？
羽生の頭脳に載ってる変化で鷺宮は十分でしょうか？
詳細キボンヌ。

何度も教えて君でスマソm(_ _)m

向飛車が気になる

>>518
変化を十分に抑えたいなら、やっぱり東大ブックスのほうがいいような。
左銀急戦しかやらないなら３，４，５，６巻の４冊だけだし。
あれ詳しく書いてあるけど、内容そのものはそんなに難しくないよ。

加藤の振り飛車げきは
小倉の向かい飛車

もうでたんですか？

　毎日大きい本屋を三軒以上廻ってるのに無い・・くそ!

両方とも売ってた
買おうか迷ったけど、止めました

>>520
おまえ何級だよ。１０級には多分東大将棋は難しいぞ。

１０級に東大将棋は、難しいというか無駄。

>>523
どこの本屋で売ってたのですか？

>>526
東京・御茶ノ水の書泉グランデ本店です。
三省堂本店にはなかったですね。

あそこ将棋本コーナーが地下のｴﾛ本コーナーの近くになったんだよなぁ。
行きにくくなったよ。ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>520
了解(´･ω･｀)もう少し強くなったら読んで見たいと思います（´д｀；）
せめて7級くらいになったらヽ(´ー｀)ノ

>>524
むはぁ（´д｀；）１０級には難しいのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、羽生の頭脳熟読してから・・・

>>525
ひど（´д｀；）でも、こういうこと言われると燃えてしまう漏れはなんだ？

>>528
ついでにエロ本かえて一石二鳥だろ。

>>528
そうか？　怪しげな地下コーナーに「将棋の本を見る」という名目で
堂々と入れるんで、嬉しかったりするが（藁

戦法ごとに本買ってたら、どんどん金減る

振り飛車ワールド5巻と、
加藤、小倉の本買うと、
税込み4000円超える・・

２年くらい積読状態。もう買うのやめよっかな・・・

>>529
羽生の頭脳を擦り切れるまで読めば、10級くらいなら対抗型は勝てるだろう。

64歩43銀型には、左銀（34歩同銀35歩43銀37銀引）。
54歩43銀型には、早仕掛け。
32銀型には、鷺宮。

これだけ覚えておいて、その変化を少しずつ、まず、羽生の頭脳で広げて、
それで、だいたいマスターしたら東大でさらに広げていけばいいと思われ。

あとは、光速の寄せ１、２、美濃崩し180をつぶせば、級位者に対抗型ではまず負けない。

>>527
サンキュ。明日行ってみよっと。

>>535
いや、どうだろうか。
級位者だからこそその通り進むとも限らない。
本ばっか見て定跡から少しでも外れると、分からない。
悪手をさしてしまう。となりかねない。

中盤が弱いから、１０級って香具師も居ると思う。
定跡は１参考として、自分で考える力もつける。
じゃないと、力将棋なんて出来ないと思われ。

>>535
その3つの変化はだいたい覚えましたヽ(´ー｀)ノ
だけど、けっこー曖昧な所があって２周目に入ってますｗ

まぁ完璧に覚えれたら東大かって見ます(･∀･)ｂ（金あればｗ

んで、光速の寄せは手に入るんですが、美濃崩しは入手できないらしいです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ図書館でも見に行って見ますｍ9っ｀Д´)！！

>>533 振り飛車ワールドって内容がほとんど四間中心で、後は鈴木の石田流が付いてる
位という気がするけど・・関連が無いならワールドか小倉本のどっちか買わなくていいんじゃない?

>>538
ttp://metro.tokyo.opac.jp/
美濃崩しは、江東区、江戸川区、八王子市、品川区にはあるようだ。
東京都民ならば、近くの図書館でリクエストすればよろし。

>>540
残念ながら愛知県民です（´д｀；）
復刊ドットコムとかででてないかな？

>>535
お前も雑魚の級位者だろ(藁

>>541
ttp://www.tsuruma-lib.showa.nagoya.jp/kensaku/syosai.jsp?TILCOD=100940220219

愛知のことはよく知らんが、あるようだ。

>>542
まあ、その通りだ。
雑魚というと、雑魚にも失礼なくらいの弱さだ。

R

>>543
ども(･∀･)ｂ早速見てきます(･∀･)ｂ

>>542
Ｒ１４００が雑魚だったらレート６００ちょっとの漏れはなんなんだよ（´д｀；）

>>546
おまえ自身本に頼りすぎじゃないのか？
本をすべて鵜呑みにして本のとおりに進むと思ったら大間違い。
１０級付近なんて、定跡知らずに自分の好きなように指してる奴が多い。
それを本ばっかり読んで、本から外れて悪手さしてるから
そのレートじゃないのか？

もし、おまえに中盤の能力があるのならもっと上のはず。
お前は定跡をあてにしすぎている。

>>547
おっしゃるとおりなんだが、お互い最善手を指していくと、どうして定跡通りに
進むのかを知っておくのは大切なことだと思う。

また、級位者通しの対戦で、今までの定跡を覆すような妙手が出てくることはありえない。
だから、定跡から外れた変化をしたときは、必ず、こちらに良くなる変化があると思える安心感は
定跡を深く理解したﾔｼの特権だろうし、それを咎める手を考えることこそ、上達の近道だと思う。

>>548
まぁそうなんだがな。
それを考える力があるのなら、もっと上だといいたいのだ。
本が最善手ってのはそりゃプロが書いてるわけで他の変化は
こちらが良くなるからかいてないのは分かるだろうが。

あと１０級に東大将棋は俺はきついと思う。
正直、変化は多いが解説は上級者向けだと思ってる。
どんだけそれまで知識があるかどうかによるだろうけど。
四間飛車相手なら、ノックアウトとか井上慶太とか。
俺ならその辺を勧める。もっておいて損はないだろうが。東大将棋。

>>549
たしかに東大将棋はきつい。5級くらいになってからでも十分だと思う。
しかし、横歩や矢倉は先手・後手両方の変化を覚える必要があるが、
対抗型だと、居飛車は最善の変化だけを覚えればいいので、
やり始めればそんなにきつくはないと思う。

羽生の頭脳も10級にはちときついが、まあ何とかなると思う。

それより、易しい本だと、ノックアウトやK太の本もいいけれども、おいらはこれを薦める。

ttp://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-75062-3.htm
振り飛車破り 青野照市 創元社
初めのほうに、この形にはこの攻めがいいとまとめてあるのが秀逸だと思う。

>>549、550　定跡書並べ→実戦→強いソフトにヒントを貰いながら反省
→実戦→強いソフトにヒントを貰いながら反省
　というのが10級ぐらいには一番・・というより有段者でもこれで強くなれる
と信じてます。

結局、凌ぎの手筋と美濃崩しは復刊しなんだべか・・・・・
復刊しないのなら、誰かスキャンして、nyで流してくれないかな。

>>552
通報しますた。

谷川浩司著の21世紀定跡1角変わりってどないだす？
矢倉の先手に自信がなくなってきたから角換わりやろかなーと思って。

>>554
基本的な（といっても角換わりだけに知ってる香具師は少ないかもしれんが）変化が
載ってるんでおすすめ。
但し同型の佐藤新手△３五銀〜△２二角は、当然ながら載ってないんで注意。

>>555
レスサンクスコ
しかし東大将棋シリーズって角換わりそのうち出すのかな。
でも谷川本買うことけてーい！

>>552
凌ぎの手筋と美濃崩しは、復刊ドットコムで削除になってから
やはり厳しいかなと漏れはもう諦めてます。

寄せの手筋・凌ぎの手筋・美濃崩しの３冊は、
会社の昼休みに週１ぐらいのペースでブックオフ覗いてると、
それぞれ半年に１回ぐらいは半額コーナーか100円コーナーで見かける。
そうやって自分の分も手に入れたし、友達にも何冊か譲ってあげた。
漏れは将棋に限らず古本（屋）が好きだからブックオフ通いが長続きするんだけどね。

谷川本は先手棒銀なんて１ページも載ってない
角換りやったことないなら羽生の頭脳も買っとけ

>>557
ttp://www.fukkan.com/group/?no=1262

>>559
羽生の頭脳って古くない？7、8年前の本のような。
先手棒銀は確かに突然やられたらどーしたらいいか分からんけど。

先手棒銀は、旧深浦本に載ってる変化だけで十分。
居玉のまま△５二金を保留して、飛車の横利き通しとけば、
そうそう悪くなるもんじゃない。

>>561
たしかに古いけど羽生の頭脳シリーズは角換わりに限らず持ってて損はないよ
とくに初心者の自覚のある場合は。
谷川・丸山なんぼのもんじゃいという場合は「角換わり腰掛け銀研究」を探しましょう。

というか過去ログ嫁、頻出の話題だよ。

ぶべらっ！
旧深浦本売っちゃったyo！先手棒銀におびえつつ谷川本買ってきまつ。

小倉本買った。まだざっと見ただけだけど、内容は島ノートに載ってた鈴木
スペシャル(▲7六歩△8四歩▲5六歩△8五歩▲7七角△5四歩▲8八飛車に対する
△6二銀を咎める指し方)の△6二銀を指して来なかった時の指し方が殆どで、
後はやはり島ノートに載ってた7八金、8七飛車の形が少し載っているという所。
　・・正直な所なかなかやりたくても居飛車が素直に△8五歩と△5四歩とは突いて
来てはくれないと思う。小倉も最初に△8五歩や△5四歩を保留してきたらゴキゲン
に・なんて書いて鈴木本の推薦をしてる位でその時点でちょっとこの本に対す
るモチベーションが下がった。
　7八金、8七飛車の方も島ノートの最後に有った居飛車が端歩を保留してくる対策
に付いては触れてないみたいでちょっと心配・・。

ラクラク次の一手がほんとにラクラクなのはどのくらいの棋力の方
からでしょうか

>>565
小倉本には△３二金型、△３二銀型向かい飛車ってあまり載ってないのか…。
当然こっちの方が、鈴木スペシャルよりメインだと思ってたんだが。
>>482のリストも書き換えたほうがいいかもしれんな。

向かい飛車の本なんて珍しいから小倉本買おうと思ってたんだけど、
島ノート持ってる人なら不要っすか？

居飛車党のための書籍リスト　改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「居飛車穴熊撃破」「最強藤井システム」「最強居飛車穴熊マニュアル」
対中飛車
「ゴキゲン中飛車戦法」「鈴木流豪快中飛車」
対三間
「コーヤン流三間飛車」両方
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の２１世紀定跡１」
横歩取り
「横歩取り△８五飛戦法」「谷川の２１世紀定跡２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

>>566
俺8級だけど正解率５割切るくらい。
２巻の終盤編とかむずかしいと感じる。

>>570
ホントにらくらく出来るのは段からでしょう。

１２３の対振り棒銀読んだﾔｼ早く感想うｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>572
例によって力強い文章だったよ。

はしがきより抜粋
「ローマ法王、ヨハネ・パウロ二世から、私が「聖シルベストロ騎士勲章」
をたまわったのは、カトリック信者で、将棋に打ち込み名人にもなり（中略）
私の将棋が人々の感動を呼ぶには、私が感動した事を伝えないといけないので、
これまでかなり自戦記を書き続けてきたが、全体から見るとまだわずかしか
終わっていない。」

>>565
序盤早々で△８五歩はつかねーわな。

後手向い飛車は載ってないですか？

先手で三間にふり振りなおせば後手向かいにはできるがそこまでの価値があるかどうか
メリケンなみの画期的なシステムがほしいですね

>>566
棋力といっても、級位者はもちろん有段者も
筋を確認できるから、ためになる本だよ。3段でラクラクに
なるんじゃないかな。

>>573
感動しますたｗ

>>570,571,576
レスサンクスです。
当方１０級ですがタイトル名につられ購入したところぜんぜん楽々でなく
（特に終盤編のほう）ションボリしていたところでした。
解けなかったもんだいも類似ケースで思い出すことができれば
十分にやくだったということで・・・。
とにかく最後までやってみます。

>>578
本当にラクラク解けちゃったら役に立たないYO

>>563
段々羽生の頭脳っていいかもと思ってきた。
安めで棒銀載ってるし。
でも4八金・2九飛の形が気になるなー。羽生・谷川両方買うしかないか。
島の角換わり本って大型書店にも売ってないっしょ？

昨日吉祥寺行ったら、駅からすぐのブックオフに最前線物語があったよ。
漏れは持ってるから放置したけど、この時期に半額はなかなかおいしいぞ。
近くの人は急げ。

>>580
島本は絶版だから古本屋やオクで探すしかない。復刊.comも望み薄だし。
羽生・タニー両方買っちゃえ！
というか角換わりが気に入ったなら両方欲しくなるでしょ。
角換わりの本て少ないんだもん・・・

>>582
島本四段が絶版なのかと思うた。

>>583　ﾜﾗﾀ

>>582
楽天で「新版」と旧ともにあるみたいだけど、ちょっと高いねえ．．．
http://furima.rakuten.co.jp/i_tree.php3?c_no=25102&vt=0&st=&li=0

にしても

詰将棋の創り方 実例と楽しみ方 伊藤 果 10,000円

って・・・

そんなにこの本凄いのか？

角換わりの先手で棒銀する香具師ってほとんどいないような

24で角換わりといえば棒銀じゃないの。

角がわり棒銀に限ってで良いなら、２ｃｈ名人の「最新棒銀戦法」に詳しく載ってるYO！

２ｃｈ名神の棒銀の本見ると全局棒銀で逝きたい衝動にかられます

>>586
２年ぐらい前にヤフオクで5000円近くまで競ったのは見たことがあるけど、
10000円ってのはさすがﾏｯﾁｬｿだね。
確かに類書がなくて珍しいジャンルなのは間違いないが。

>>590 ２ｃｈ名神か加藤九段に「なんでも棒銀」を出して欲しい。

MYCOM将棋文庫19 金言玉言新角言、市内どこの本屋さんにも入荷して
いない。右、左、隣駅の駅前ビル内の、最前線物語が入荷している
書店でも置いてない。巻数出ていて場所を取るわりに捌ききれないことが露呈して
仕入れがなくなったのか。
　代引き手数料250円で合計1500円超えないと運賃がかかるアマゾンco.jpで併せて
買うとしたらの加藤流振り飛車破りは扱っていない。あ〜あ。
　マイコムだと代引き315円に運賃380円。やれやれ。
　関西将棋会館通販コーナー？

凌ぎの手筋がヤフオクに出てるが、
こりゃいくらくらいが適正価格なのか・・・

>>593
どこの市内よ？京都だったら大垣書店で売ってたよ

加藤流振り飛車破りじゃなくて加藤流振り飛車撃破ならアマゾンでも扱っているようですが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483991236X/qid%3D1064727394/250-1354856-6337051

漏れも京都だが、普通に旭屋に前行った時はあったが。

漏れ的な居飛車>>569改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「ノックアウト四間飛車」｢粉砕振り飛車破り｣「最強居飛車穴熊マニュアル」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」 ｢初段に勝つ矢倉戦法｣
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の２１世紀定跡１」
横歩取り
「横歩取り△８五飛戦法」「谷川の２１世紀定跡２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

対三間と中飛車って振り飛車の指し方であって対策になるの？
と思ったのでいれてないっす。

>>598
東大将棋の四間道場は必要な巻だけでいいんじゃない。
その分相掛かりとか対ひねり用に１，２冊読んでおきたいところ。
あと奇襲関係の本は入れないの？

>>589
東大将棋シリーズってそんなにいいの？
今迄あまり興味なかった。
谷川の「光速の寄せ」シリーズはだめかな？

>>600
良い！というわけではないが(レイアウトや構成が見づらい）
他にあれだけ膨大に変化を載せる類書が無い。

東大将棋自体は、変化は多いが丁寧ではないな。
明らかに解説が上級者向けだよ。

光速の寄せはいいとおもうけど、なんかもうちょい新しいって
感じにしてほしいよね。1990年代最初に作りました雰囲気丸出しだよ。

東大将棋は結局、四間飛車道場はどれがいいの？
矢倉は全部見たけど、ぶっちゃけ現代矢倉の思想より分かりにくいし
難しいと思ったけど。

東大将棋は全部買ったところで覚えられないよ。
自分に必要な物だけ選択して買わないと損な気がするな
四間道場なら右銀急戦とか結構好きだが。

四間側で44銀型を良く指すんで居飛車穴熊だけ持ってる。

ついに来月の東大四間で藤井システムが出るらしい
ソースは近代将棋らしい

キター>>605

また藤井システム指す香具師が増えそうな予感・・

>>605
うおー、それが本当だとしたら凄いが
島朗本、深浦本を越えられるのだろうか？
最新の藤井システムで無いと意味が無いし。

東大角換わり道場まだー？

>>609
PCソフトには収録されてるよ。
量が多すぎて覚え切れん・・・

PCソフトいいなー。あれあるとだいぶ勉強になるよね。

>>605
ついでにＭＹＣＯＭ文庫は「歩の玉手箱」

俺は東大ブックス全巻そろえてるが、べつに全部覚えるつもりはなくて、
もっぱら辞書代わりに使ってる。
タイトル戦とか自分の実戦にその型が現れたら、そのときはじめてチェック。
４五角戦法の受けとかは、そうやって何回か読んでるうちに身についたよ。

矢倉道場で森下システムってでてるの？

>>614
今月出たばっかりでは？
>>610-611
東大居飛車道場ってソフトですか。あれ買って強くなったって話キボンヌ。
コンピューター将棋スレは荒れててﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>598 先にソフトの東大居飛車道場と振り飛車道場を買って、後は得意にしたい戦法
の本から適当に買ってソフトと比較しながら読んだ方が楽しく覚える事が出来る様な
気がします。金額的にその方が少し安そうですし・・。

>>615
ぼちぼち落ち着いてきてるぞコンスレ

矢倉急戦の他のも出して欲しいね。
米長流とか矢倉中飛車とか

羽生の頭脳は買う必要はありますか？近所の図書館に全部あるんだけどそこで借りて十分ですか？

最前線物語の次に出る藤井本だけど、発売日決まりましたか？

>>596　どうも。
加藤流振り飛車撃破 加藤 一二三でアマゾンco.jpで注文できました。

>>619 とりあえず借りて読んでみて自分で考えましょう。( -_-)

将棋ソフトはやっぱ激指2なわけ?
それが一番いいのかなぁ。

>>623　ttp://www.hakusa.net/shogi/computer/
コンピューター将棋スレッド１１
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064575087/l50

>>612
歩の玉手箱か〜。やっぱ買いかな？
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/package/tesuji-koma.htm

「羽生善治の　戦いの絶対感覚」って、ダメですか。

東大矢倉急戦道場と2ch名人(何で2ch名人と呼ばれてるか知らんが)の
棒銀本どっち買うか迷ってるんでつけど誰か漏れの背中を押してくれ

歩の玉手箱文庫で出るのか・・・
最近古本屋で安く手に入れて喜んでたのに・・・＿|￣|○

>>625ほぼ間違いなく買いです。

>>626
東大は、棒銀も右四間も主要な変化が網羅されてて、手元に置いとくと便利。
青野本は、変化があまり載ってない（形を決めすぎ）が、そのぶん比較的理解はしやすい。
自分なら東大を買って、青野本は立ち読み。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/package/joseki-collection-ibi.htm

>>626
大局観をきたえられるから、買っといても損はないよ。
詰将棋の気分転換にはいいとおもう。

>>628
おお、歩の玉手箱は買いですか。やっぱ歩は一番よく使う駒だからなあ。
それじゃ金言玉言早めに読んじゃおう。
>>626
戦いの絶対感覚は良書だけど、かなり難しいよ。
有段者でも、盤に並べて何回も読み直さないと理解できんと思う。

将棋文庫シリーズはいいねえ。ポケットに入るし。
4冊持ってるよ。

>>629
即レスサンクスコ
東大買って2ch名人立ち読みでｲｷﾏﾂ！

金言玉言新角言も文庫出たのか・・・
歩の玉手箱と同時に古本屋で買って喜んでたのに・・・＿|￣|○
これも結構お勧めですね。マイコム文庫頑張りすぎ・・・
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1238-6/4-8399-1238-6.shtml

>>623 あんまり詳しい解説じゃないけど定跡書として東大振り飛車道場を持ってる。
他のソフトって定跡100万手収録とか言っても、どうすれば見られるの?

将棋文庫で「入玉大作戦」ｷﾎﾞﾝﾇ
と、MYCOM関係者にアピールしてみる。

>>636
そんな、いい本だとも思わんのだが…

入玉に関する知識・感覚ゼロなので、少しでも参考になればそれでいいっす。

新角言って(・∀・)ｲｲ!!本？

>>639
今読んでるけど、けっこう自分（R初段）の知らないテクニックが載ってて参考になる。

新角って何？

>>641
漏れも一瞬そう思った。金言玉言新角言のことやね。

>>642
即レス39

>>640
今度、歩の玉手箱と一緒に買うわ。どうも

久々に行った図書館で「将棋は歩から」を衝動借りした。
今まで古い本だと思ってスルーしてたが、パラパラめくったら教科書のようにやけに詳しい。
俺は「歩の玉手箱」読んだことないんだが、両方読んだことある人、どっちがいい？

「将棋の歩から」は、内容はかなりの良書だが横書きが読みにくいのと
二色刷りが不評で評価が二分。三冊もあるのが手が出しにくい原因かも。

「歩の玉手箱」は、読みやすいレイアウトで、一冊ですむのが良い。
文庫になれば更にいい感じかも。ただし、「将棋は歩から」ほど突っ込んで書いてない。

人にお勧めするなら「歩の玉手箱」だな。

前レスと関係ないが、復刊ドットコムの「寄せの手筋１６８」の在庫が
あと２冊になってるぞ。買うﾔｼは急げ！
ところで復刊ドットコムで復刊した将棋の棋書ってあれだけか？

>>646
そっか。それならまずは「歩の玉手箱」を買うわ。
金に余裕ができたら「将棋は歩から」も買おう。速レスさんくす。

>>647
あれは在庫がゼロになると、また20冊程度補充されるよ。
「○冊限定」と書いていない限り。

小倉の向かい飛車の新刊はどうでしょう？

>>649
なにっ！そうだったのか！！
この前少しあせって買ったオレって一体…。

藤井本が発売中止ってどういうこと？

>>652
まじでええええええええええええっ！
ネ、ネタだよな。

>>652
そのネタの出所はどこか示してくれんと。

ソース
http://www.shogitown.com/commu/bbs/light.cgi

ほんとかどうかはしらんけど

>>655
無いじゃん、どこにあるんだ。俺釣られたｗ？

とりあえず652は死ね

八重洲ブックセンター25周年記念イベント
近藤正和五段　書籍サイン会・指導対局

「新ゴキゲン中飛車戦法」または「ゴキゲン中飛車戦法」を購入された方が対象

http://www.shogi.or.jp/event/syuppan/yaesu.html

将棋を始めて二ヶ月ちょっと。24では低級（13〜14を行つたり来たり）です。
もう10月にもなろうという事で、今年中に「羽生の頭脳」全卷読もうと思いました。
が。初っぱなから難しいんですけど。分岐が多くて、イマイチ頭に入ってきません。
これは実際に盤と駒を並べて、諳記するくらいに読んだ方がいいんでしょうか。
また、難しいながらも擦り切れるまで読み込めば役に立つでしょうか。
弱いくせに端から無謀なんだ、とも思いますが、アドバイスお願いします。
ちなみに私は居飛車党です。

読んで全部覚えようなんて、受験生の勉強みたいで苦痛になりかねん。
とりあえずうろ覚えでもいいから実戦で指してみて、序盤分からないところがあったら局後読む。
また指して読む。指して読む。指して読む。
こんな感じで実戦の復習として使用していけば、そのうち身につくよ。

>>659
まずは対振り飛車の斜め棒銀だけ覚えて実践で試す、といった感じで
あせらずに少しずつレパートリーを増やしていくのが近道だと思う

>>659
擦り切れるまで読み込めば役に立つとは思うけど、
>>660のいうとおり苦痛になる可能性が大。
漏れが「羽生の頭脳」を読みこなせるようになったのは、
２４で２〜３級のころだった。
５級で買ったときは、完全に本棚でディスプレイ状態でした。
個人差はあると思うけど。

ややレベルは落ちるが、
創元社の「初段に挑戦するシリーズ」や「将棋必勝シリーズ」、
河出書房新社の「ホントに勝てるシリーズ」から始めた方が良いと思われ。
（このあたりの本はちょっと大きな書店なら揃ってるはず）

しかし、なんで卷とか諳とか変な字体なんだｗ

実戦で指して出てきた戦形を後で確認して行くべし
俺振り飛車党で、1，2巻持ってるけど細かい点は未だにうろ覚えだけどなｗ

今も鷺宮で負けたし。。

森下卓著の現代矢倉の思想って後手早囲いの場合の先手の対処法が
書いてありまつか？

>>664
先手早囲いに対する後手の対策が１ページかるく載ってるだけで、後手早囲いに対する
先手の対処法は載ってない。
オレも早囲いの対処法知りたいなあ。誰か詳しい本とかサイトとか知りませんか？

相早囲いで十分。
先手早囲いは▲６八角の１手を省略できて、１手早く攻めることができるんだけど、
後手は通常形でも△３一角〜△６四角の動きで手損してないので、逆に言うと
早囲いにしたからといって手得するわけじゃない。

ちなみに、先手早囲いは上記のように１手早くなるから、持久戦になれば得。
後手が咎めに行くなら玉が早く入城するのを悪手にするために、
矢倉中飛車や右四間、はたまた雁木といった、角筋を通したまま急戦を選択しよう。

って、同じことを昔矢倉スレに書いたような。

矢倉・相振り飛車とかいうサイト発見したんでつけど
サイト見れば本いらないのでは？と思って森下本買うの躊躇してしまうな。
どーしたらいいんだ？

>>666
すっげぇー説明がわかりやすい。
ただ低級の漏れには序盤での1手得・1手損云々の世界は遥か遠いなぁ。

矢倉・相振り飛車
ttp://chiba.cool.ne.jp/tk1974/

三間の休戦定跡って進歩してるの？羽生頭脳と濃ーやん比べて

>>670
比較してわかんなかった？
△8二玉と寄る前に△9四歩と突くのがコーヤン流。
居飛車の基本的な攻め筋は同じだけど、
中終盤が違ってくる。

居飛車ももっと工夫する必要があると思われる。

森下の矢倉の思想って肝心の森下システムについて書いてるの？
アマゾンで検索したけど、加藤流・森内流・郷田流は書いてるみたいですけど
森下システムは？

>>672
後手が雀刺しに組む局面まで載ってて
以下攻められて良くにゃい、って感じで
ほんの少しだけ載ってる程度だよ。

>>673
ってことは、出たばっかりの東大の森下システム本を買うしかないのかにゃ？

>>674
他に森下システムの本といえば
「康光流現代矢倉�U」
「現代矢倉の基礎知識(下)」
「羽生の頭脳 6」
くらいだな。

うーん、とりあえず東大の森下システム買った人感想キボンヌ
でも買った人いなさそう

>>674
その前に「現代矢倉の思想・闘い」ぐらい読んどけば？

>>676
オレはマニアなので速攻買った。
東大矢倉５巻の森下システムは、▲６八角に△９四歩〜△９五歩とスズメ刺しをねらう形だけに
絞って詳しく書いてある。
６巻では、▲６八角に△４三金と上がって通常の矢倉に組む昔の形を解説するらしい。
この２冊があれば、森下システムの定跡はだいたいカバーできると思う。
森下システムに興味があるなら、買って損なし。

6巻の森下システムはどういうサブタイトルになるのだろう…
「旧・森下システム」？
んなわけないか。
「続・森下システム」なんでしょうなぁ。
（普通、「続」の方に発展的な内容が書かれると思うのだが…）

東大将棋道場の本を読んで東大将棋6に勝てるようになるんでしょうか？

あーあ、今まで森下システムでおいしい思いをしてきたのになあ。
深浦流（▲４六銀〜▲５五歩）もみんなの基礎知識となってしまうわけか。

>>650
自己レス
反応がないので自分で買いました。
５筋を突き合ってからの向かい飛車の急戦が中心で、▲８七飛〜▲９七桂の
逆襲については島ノートの方が詳しいです。
私は矢倉党で、▲２六歩▽３四歩▲２五歩▽３三角の展開のときに（無理矢理
矢倉は苦しいと思っているので）向かい飛車を指しているのですが、そういう
意味ではあまり役に立たなかったです。
ゴキゲン中飛車と向かい飛車を併用している人には良書かも。

もっと参考になるレス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061642968/565

>>682
650のほんの数日前に話題に上ってたので気づくと思ったんだが…。
普段、あんまり鈴木スペシャルの形にならないからな〜。
オレとしては△３二金型、△３二銀型向かい飛車をもっと解説してほしかった。

加藤先生の本はまだ誰もかってないのかい?

>>685
この前ちょろっと話題に上ったが、あまり盛り上がってないところを見ると…。
とりあえず立ち読みしたいんだが、まだ近くに売ってない。

>>685 カトピン信者は即買いだろうが！
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1236-X/4-8399-1236-X.shtml

加藤先生の本は、定跡編は最新成果（みたい）だけど、
実戦編は古い棋譜ばかりなので、
ファン以外にアピールするかどうか・・・
（おれは買ったよ）

棒銀なのだから四間より三間の方が難敵だと思うのだが載ってなかったので買ってません

>>684 △３二金型なら加藤本の方が載ってると思う。振り飛車の方が悪くなる
けどね。

毎日コミュニケーションズの700円シーリーズの本は
普通の本屋さんで売っているのでしょうか？

>>691
その月の最新刊ならどこにでもあると思う。（よほど小さい店でなければ。）
さすがに全巻そろってるところは少ないが。

田舎では入門書しか置いてないような小さな店ばかりですが何か？
市内最大の書店でも棋書は5冊くらいですが何か？

>>693
ウチも北陸のかなり田舎だが、５冊しかないというのは泣けるな…。
アマゾンで買うべし。

浅川書房HP　オープン記念age（準備中だったのが、中身が見れるようになりました）

http://www.asakawashobo.co.jp/

藤井本は全３巻だって。かなりの大作っぽい。
第１巻は１１月発売予定。（と上のサイトに書いてある。）

藤井本は目次を見る限り、定跡書っぽいなぁ。
流行った戦型や節目の実戦を追っていくのかと思っていたけど、違うみたいね。

現代矢倉の思想みたいにするのかな。

個人的には、「横歩取りは生きている」のように
変遷を追っていくのかと思ってました。

将棋世界にあったが三浦が「トーチカ戦法」(ｗ＝ﾐﾚﾆｱﾑ）という
本を出すらしい。１０月中旬発売。

　△3二金型と△3二銀型の向かい飛車を極める為に将棋年鑑を買おうか考えて
いるのですが、どの位載ってますか?CDでもいいですから持ってる方お願いします。

PCで見るんなら、棋譜スレでアップされてるのでいいんじゃ？

>>695
ｲｲ！森下の応援メッセージもｲｲ！
藤井本早くみてえよ〜
予約しよっかなー
でも
＞深浦先生のサイン本が用意できました。
こんなこと書いてあるってことは
発売後しばらくして
「藤井ﾀﾝのサイン本が用意できますた」
って出たら最悪だしな〜
しばらく待ったほうがいいか？

>>699
三浦って群馬にひきこもって一日十時間も研究ばっかしてるのかと
思ったらちゃんと本も書いてるんだな
右四間本もよかったし。
それに比べて軽井沢のひきこもりはちっとも本出さないな

丸山は次の一手本をだしたことあるけど
南って一冊も本出してないと思うんだが

南は「地蔵流実戦次の一手」っつー本を出してます。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/package/problem-nextmove-training.htm
真ん中あたり

中村や高橋はタイトルホルダー時代に実戦集出てるけど、
南は……

丸山も同じ路線…？

>>703
いや、南は昔「地蔵流実戦次の一手」というのを出したことがある。

丸山流角換わりとか横歩取りとか出してくれれば良書になりそうだから、絶対買うのにな〜。
なにげに今ごろ書いてるかもしれないね。（あくまで憶測。）

うおっ、かぶっちまった！ｽﾏｿ

現代矢倉の思想買ってきたyo!
しかし闘いの方は数軒回ったけど置いてなかったyo!

そういや佐藤も本を出すとかゆう話もあるな。
どんな本なんだろ・・気になる。

康光流現代矢倉はけっこう良かったから
同じレイアウトでいいから、横歩とかの本を出してほしいね。

>>707
確かにどこにも売ってないね。

漏れも思想しか持ってないけど
やっぱ思想だけじゃ駄目なの？
闘いなり他の矢倉の本も読んだほうが良いの？

モテの本はやさしい本ということ。
羽生、谷川、佐藤、森内、島、森下とそうそうたるメンバーがそろっている。
http://www.asakawashobo.co.jp/author.html
思想と闘いは俺がよく行く秋葉原の書泉ブックタワーにはあったと思う。

復刊ドットコムにある美濃崩し168って、いつも在庫が2冊なんだよな・・
一応投票はしたんだけど、まだ買ってない。

>>713
まぎらわしい

羽生「サルでもわかる羽生マジック」
谷川「カニでもわかるカニカニ銀」
佐藤「痴呆老人でもわかる居飛車穴熊」
森内「中倉彰子でもわかる将棋入門」

漏れは梅田・難波で探したけど思想しか売ってねー！
大阪で闘い売ってる店情報キボンヌ
し、しかし梅田ジュンクには行ってないんだよね
梅田ジュンクにありそー

>>716
俺と同じ大阪人なんだね。
難波ジュンク堂にはなかったの？あそこは囲碁将棋本充実してるのに。

>>717
大阪じゃないけど関西だよん
今日は難波旭屋とジュンク、梅田旭屋に行って
難波は2軒とも思想あったけど梅田の旭屋は思想もなかったなー
で、梅田ジュンク行こうと思ったけど時間なくなって行けなかったよん
今度は紀伊国屋とジュンクに突撃するつもり
紀伊国屋はネットで在庫チェックできるし

で、今検索してみたら紀伊国屋梅田店にも闘いないでやんの
梅田ジュンク情報キボンヌ

>>716
俺はジュンク堂いく途中の地下道の本屋で偶然「闘い」見つけた。

俺は藤井に言いたい。
ここまでやってくれるなら、最　　初　　か　　ら　　書　　け

>>721
どういう意味だ？

ヤフオクでカニカニ銀が出品されてるぞ。もう残り時間が一日しかないけど。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6746972

HPを移転いたしました。
>>2の真ん中あたりにある「Rocky-and-Hopperの寄せの構造」です。
それにともない、「棋書ミシュラン」の階層が変わりましたのでご注意ねがいます。

新：http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
旧：http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/

次スレ作成時には、テンプレ>>2も変更していただければ幸いです。
今後も「寄せの構造」と「棋書ミシュラン」をよろしくおねがいいたします。

カニカニ銀持ってるけど、欲しい人多いの？
最近の将棋世界の講座読めば十分な気がするけどなあ。
結局力将棋になるし、勝ちにくい戦法だと思うんだが。
手放してもいいがオークションや古本屋にいくのは面倒だからな。

思想と闘い人気あるんだねー。
もうすぐ引っ越さないといけないので古本に出そうかと思ってたけど
オークションに出そうかなー。

今見たけど、アマゾンで売ってるような

●●●●　童貞miya君の「囲碁転向宣言」　●●●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か？
哀れですねえ(笑)

ブルドック >きょうはmiyaさん、不調でした
miya >不調とは言いませんけど・・・
miya >今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >仕事忙しいの？
miya >いいえ
ブルドック >ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >そうだね
miya >別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック>>それもおおことだ
愛人 >彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック>いいことだ
miya >彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >でもなんか幸せそう(^^)
miya >新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >ぎゃは
ブルドック >目標があることはいいことだね
愛人 >うんうん
miya >告白しますと、囲碁にはまったのですね

>>727
アマゾンで売ってるのは知ってるけど
どっかでかけたついでに買いたいのよん

藤井本たのしみだなー。
ところで藤井本の目次みると早仕掛けが抜けてる気がしないか。
気のせいか。気のせいだと思っておこう。

>>730
よく見ろ。
＞第１章　５七銀左戦法
となってるじゃん。これは斜め棒銀と早仕掛けと鷺宮の事だ。
なぜか棒銀だけ単独の章になってるが。

藤井本って広く浅くの内容っぽいなー

藤井の名を借りて弱い振党棋士が銭稼ぎにｺﾞｰｽﾄやってたら泣けるな。

それも分担で。

ちょっと高くないか？
にしても、凌ぎの手筋186と美濃崩し180は復刊されないのかな？
http://www.easyseek.net/item/15573664/

みんながもっともっと寄せの手筋１６８を買えば復刊してくれるはず。

塚田泰明の速攻将棋シリーズや屋敷伸之の忍者将棋シリーズなどは
ブックオフを何件か定期的に回れば手に入ると思うがな。まあ、時間はかかるが。

復刊した寄せの手筋168は何冊ぐらい売れたんだろう？

藤井が谷川や佐藤のゴーストライターやってたらもっと泣ける。

いや、笑えるかな？

三浦弘行著「鉄壁！トーチカ戦法」が今月中旬発売予定。（将棋世界11月号p109より）
内容は、定跡編1,2章と実戦編の次の一手・参考棋譜、だそうだ。

>>740
ちなみに将棋連盟のパワーアップシリーズ。

三手や五手くらいのやさしめの詰め将棋は何が良いでしょうか。
初心者なので、本屋で見ても全部難しそうで困っています。
それとも、最初から難しいのに取り組むのがいいんでしょうか。

あ、699に出てたのか。ｽﾏｿ
東大ブックスのミレニアム持ってる人、この本も買う？

>>742
基本的には、本の真ん中あたりをぱっと開いて少し考えれば解ける、
あるいは「これなら解けそうだ」と思えるようなものを買うこと。

３手、５手の詰め将棋をたくさん解くのは上達の早道だ、がんがれ。

>>742
自分は詰将棋はあまりやらないのでよく分かんないですが、
この前、初心者には「ラクラク詰将棋」（日本将棋連盟）がいいという話が出てました。

また、このサイトの詰将棋のカテゴリを参考にどうぞ。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/category.htm

>745
ブクオフで半額で買ってちょうどやってます。
初心者ですがいい感じだと思いますよ。

どうもありがとうございます。742です。
いろいろ調べてみます。

楽天で「ラクラク」安く売ってるよ。

http://furima.rakuten.co.jp/item/14974072/

ゴーストライター なんて最近はほとんどないでしょ。
少しは棋士を信用したら？

三、四段向け（９〜１５手詰めくらい）で実戦タイプの詰将棋本ってある？
初段までのはたくさん出てるけど、それ以上のレベルになると趣向作ばかりで、
実戦に役立ちそうなのは少ないような気がする。
自分が持ってるのも「塚田詰将棋代表作」と「実戦形パラダイス」の二冊だけ。
なにか他にいいのがあったら教えてください。

ゴーストでもいいよ、内容さえ良ければ。

居飛車しか指さないけど藤井本欲しいな〜
でも先手が振り飛車だと感覚全然違うから
島ノートでもところどころでめまいがしちゃったよ。
でも一巻はいいところで終わってＣＭみたいな
続刊を買わざるを得ない状況になりそうで嫌だ。

>>738
俺も買ったんだが、最初の復刊が２００冊、これは完売したはず。
全体的には結構売れたんじゃないかな。

実は俺も買った。復刊してすぐに。
そんなに売れたんなら凌ぎと美濃崩しもそろそろかな。。。

勝率低いのに本出すなよ

　
☆☆☆☆☆☆　凌ぎの手筋１８６、はやく復刊ｷﾎﾞﾝﾇ　☆☆☆☆☆☆

と高橋書店にアピールしてみる。

ところでおまえら
　地元の図書館にもそこそこ将棋の本そろってんのしってるか？

　　　結構レアな本とかもあったりすんぞ

既出の話題ですね

>750
入手困難（おそらく絶版）だと思うが、「勝つための詰め将棋81」「続勝つための詰め将棋81」はいかがかな？
いずれも著者は桑原辰雄氏で、出版社は毎日コミュニケーションズ。おれはブックオフを丹念にチェックしてようやく手に入れた。
かなり難しいけど、あなたならできそう。でも、あなたほどの棋力の持ち主なら、
なにも実戦型にこだわらなくてもいいんじゃないかなって思うんだけど、どう？もしあなたが「実戦」に勝つためにと考えているのであれば、
詰め将棋の素材にはあまりこだわらず、それと平行しつつ棋譜並べの方に重点を置く方が効果的な気がするんだけど（エラそうでごめんね）

>>757
うちの近くの図書館にも絶版なのがいろいろある。
寄せ・凌ぎの手筋、美濃崩し、新・旧奇襲大全、B級シリーズ、英春流シリーズ、
メリケン向かい飛車、風車・・・。
だが２週間で一冊全部読めるはずもなく、何回も延期手続きするのもいやになり、
結局中途半端にしか読めない。
どうせ俺ぐらいしか読まないんだから売ってくれないかな〜。

>>760
古い本はそのうち処分するから、うまくすればタダでてに入るよ

>>759
レスありがとうございます！
特別こだわってるわけではないんですが、自分は一冊じっくり解くほうなので、
どうせならより実戦に近いほうが力をつけるにはいいかなと思って。
「勝つための詰め将棋81」「続勝つための詰め将棋81」さっそくメモっておきます！

あと、棋譜並べもときどきやってますよ。あんまり理解できてないけど…。
棋書を読むときはやっぱ並べながらのほうがいいんかな？

>>750
３〜４段つっても２４のそれか道場の３〜４かによって違うからな。
どっちにせよ１５手ものなんていらんだろ。
２４でＲ２０００レベルなら５〜１１手詰めの本を一週間で３、４冊こなせば
終盤力は一月ですぐに能力上限(笑)までいく。短期集中が大事。
詰め将棋は質より量。週１０００問とけば簡単に終盤では３〜４段の域を抜け出せると思うね。

こちらの近所の本屋は中原流相懸かりしかまともな本置いてない・・・(´･ω･`)
うちの本棚の何分の一の品揃えだか・・・

図書館ですた

あぼーん

>>764
勘違いさせてスマンが、オレの場合は終盤力をつけるというよりは、
一つの局面に対して、時間をかけて、広く、深く、辛抱強く読む訓練のために詰将棋を解いてるから、
ちょっと長手数のがあるほうがいいし、量より質のほうがいい。
終盤力をつけるためなら、764の言うとおり短めなのをたくさん解くべきだな。

>>761
古くなればいいんだけど、あんまり読まれてないらしく、
どれも黄ばんできてはいるんだけど、意外に傷んでないんだよなあ。
（だからよけいに売ってほしいみたいな。）

詰め将棋は長手数を求めるというより
解くスピードのが大事だろ？
１１手詰めを一目で分かるのか？

>>770
解くスピードを重視するか、解を導く正確さを重視するかは人によって違うと思う。
もちろん実戦ではどちらも大事。

>>771
２４でやる場合は、短手数をすぐ発見できるのが大事。
短手数の形を覚えていると、何となく詰むんじゃ？ってのが
長手数でも見えてくる。
最初は短手数を→大体解けたら伸ばしていけばいい。

「四間飛車を指しこなす本」って何で右ページと左ページで逆さまなんですか？乱丁？？

前書きに理由が載ってたんじゃ？

羽生の頭脳って米長流の急戦矢倉載ってたっけ？

青野の最強の詰め将棋、苦しかった。

東大四間飛車道場の右4六銀と左4六銀どっち買えばいいかな？
漏れは居飛車党っす。

>>777
マニアックに逝くなら右4六銀。
王道を逝くなら左4六銀。

>>778
レスサンクス
左買おうかな。24での採用率はどんな感じかな？
ちなみにマニアック・王道と来た場合棒銀は何？

>>777
マニアックっつーか…
居飛穴・左美濃との併用なら右4六銀がオススメ。
急戦一筋なら左4六銀（＋4五歩早仕掛け、鷺宮、山田定跡が必須）。

棒銀は、四間飛車がどう構えようがいけることろが魅力かと。

>>777
羽生の頭脳からやるべし・・

居飛穴に見せかけての右４六銀は、相手が居飛穴決め撃ちの藤井システムで
来たとき（早めに▲３六歩、▲４六歩突いたとき）ポイント稼ぎやすいから、
覚えとくと作戦の幅が広がる。

イビ穴×振り穴について詳しい本ありますか？

>>783
四間穴熊オンリーなら東大四間７巻、相穴熊。

三間穴熊の本ってあるの？

棒銀は「神の道」

>>783 無いですね。どうしてもというなら穴熊ガイドとかスーパー穴熊とかに
少々。

相穴熊の本って読んでる途中で眠くなりそう

青野の「最前線物語」はいい本なんだが、途中まで省略してあるところが
低級者にはきついよ。初手からの指し手を書いてもらいたいものだ。

さて、誰がツッコミ入れるか。

テーマ図までの手順が分からない人がこの本読んだって内容理解できないと
思います。

青野やるな

確かにこの本の写真は青野をちょっと若くした感じに見えるな

リトル青野？

青野→島→森下→深浦という正統派学者タイプはみんな雰囲気が似てるもんな。
次の候補は宮田か？

いやーでも「島ノート」は初手からちゃんと書いてあっただろ。
上級者になると、逆に省略してないとウザかったりするもんなのかな。

テーマ図の下に小さい文字でさらっと書いておくか、
巻末に付録として添えておくと良かったかと。

あー、でも
将棋本は読む年齢層が幅広いからあんまり小さい字ではいかんな。
結局 場所を食ってしまうのか。

>>795
島ノートは研究書、深浦本はあくまでガイドっていうコンセプトだからかも。
でも、深浦本でも基本図までの手順は常識的なものだから、他の定跡書で覚えておいたほうがいい。

「真・石田伝説―石田流の秘法を伝授」っていう本はどうでしたか？
誰か買った人いませんか？

>>798
真石田持ってるよ。石田流特有の変化がいろいろ載ってるし、
普通の三間からの石田流だけでなく、立石流や、ゴキゲン中飛車から石田流への変化
（本書では中飛車型石田流となってるが）とかも載ってて、なかなかの良書だと思う。

http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-furi.htm
の真ん中あたり。

>>798
かなりの良書。10年前にこんな内容の本があったことに驚く。
ゴキゲンの原型なども先取りしている。

>>798
>>799
>>800
近くの古本屋にあるのを横目で見てたが､昼に行って買いますた。
（平成4年版第１刷）
居飛車しか指さないけど､敵を知り己を知らばなんとやら。
終いの２ページで､石田には棒金が有効なのを再確認しますた。

>>801
俺も居飛車党だが、振り飛車視点の本もいろいろ持ってるよ。
なぜか相振り革命まで持ってるし…。

>>802
でも振り飛車視点の本って振り飛車優勢の変化ばかり載ってるような。。。

真・石田伝説には、居飛車側の対策なんかも載ってるんでしょうか?

居飛車党なので買おうか迷ってるんですが。

めちゃめちゃのっとる。買え。

>>803
居飛車側の対策もいくらかのってるし、たとえ振り飛車視点の本でも
振り飛車側が何を狙いに指してるかとかはわかるから、何の知識もないよりは
ずっといいと思う。
オレも居飛車党だが、いつでも振り党に変われるくらい振り飛車の本持ってるぞ。

居飛車指すなら振り飛車対策は必須だからな。24でも振り飛車党多いし