【数学ｦﾀとか】羽生名人応援スレッド-5【ｲﾗﾈ】

羽生名人を応援するスレです。

過去スレ
４http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
３http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
２http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
１http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048614113/
羽生が破れそうにない記録
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015840634/
羽生善治の奇妙な冒険　第２部【七 冠 潮 流】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031713047/
【将棋】史上最強棋士は誰だ！【天下無双】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054991135/

あぼーん

3

4

羽生竜王名人、王位も挑戦してください！おおいに期待しています。

>>5
おもしろい

前スレは、数学ヲタと史上最強棋士議論ヲタ数名で
展開されていた模様

ハブラー掲示板の方で昨日の認知学会のレポが出てておもろい

>>5
「大いに気負う」とか、もう１５年くらい前から
バトルロイヤル風間のマンガで使ってるぞ

高橋VS谷川でつね

>>8
プロになるまで序盤研究したことがなかった
前例を研究するようになったのは10年前から
というのは驚いた。

羽生たちが奨励会時代、終盤の「ぜ」の問題に熱中していたという
先崎の話と合わせて面白いと思ったね。
序盤の研究が著しく進歩したのが現代将棋という俗説を否定し、
その終盤力にこそ、羽生が大山・升田を上回る優れた点があると
かつて二上前会長が述べた点とも一致する。

現代は終盤が皆強くなったので序盤で差をつけられると
逆転不可能になった。
だから序盤研究も重視するようになった。
ということらしいね。

>>8
その１〜その３は随分筆者の考えが入ってて「そういう意味で言ったんじゃないんじゃないの」
というところも多いけどね。

朝日ＯＰと棋聖戦に出なかったおかげで、本当に今年の羽生タンはゆったりしてるな。
ここまで７戦全勝ってのもごく自然か。

羽生は七番勝負のタイトルだけでいい。七冠からすべった
棋聖戦も今年の棋王戦もそうだが、五番勝負だとペースが狂いそう。
もう若くはないんだから、これからはじっくりと防衛してほしい。

ましてや、公式タイトルにもカウントされねー朝日ＯＰなんかは
適当にやり過ごしちゃってほしいんだが、だめかな。
わざと負けるというんじゃなくて、たとえば勝敗は考えないで未経験の戦法に
チャレンジしてみるとかさ。
朝日で下手に挑戦者なんかになっちまうと、来年の永世名人挑戦が心配になる。

>>16
朝日でカニカニ銀キボンヌ

>>15て
32歳というのは十分若い年齢だし、30代の間は七冠再達成する
つもりでやるべきだろうね。そのぐらいの強烈な野心があってこそ
ファンを唸らせる将棋を見せることが出来るはず。
朝日や勝ち抜きなどはどうでもいいかもしれんがNHK杯は将棋ファンが
注目しているから全力を出すべき。

何で前スレはあんなにスレ進行が速かったんだろう・・・。
爆速だったな。

>>19
前スレの話を振るな。忘れれ。

>>19
呼んだ？

>>19
ほらみろ。
ﾏﾀｰﾘｶﾞｲｲﾝﾀﾞﾖ

なるほど、こういう無駄なレス(>>20-22)でやたらスレ進行速度が上がってたんやね。

今は羽生の対局もないから、無駄レス、スレ違いでも
なければ進行速度は上がらないよ。

ﾏﾀｰﾘし過ぎかな？

羽生ヲタのほとんどが、史上最強棋士スレに言ってしまった模様。
かくいう私もその一人。対局がない以上、史上最強スレが一番
羽生の話題として面白いからね。今から考えると史上最強の話題
は羽生スレとしてスレ違いではなかったかもね。羽生は史上最強
棋士を決する場合に決して最有力候補から外せないことだけは
間違いないからね。

それから、なぜか、史上最強スレでは大山ヲタが目立たないんだよね。
せっかく別スレを立ててあげたんだから、思う存分暴れればいいのに。

>>26
今、そのスレ見てきたけど大山ヲタが暴れまくっているじゃない（ｗ
ついでに升田スレでも、升田を誹謗中傷しまくっているね。

それに違う時代のものを比較して最強が誰などと言っても不毛なだけだろう。
だからあんなスレにいく価値なしだ。

>>27
ほんとうだ(w

ここでいったのがいけなかったかな？

そうか、大山ヲタは升田スレでも暴れ回っているんだ。
肝心の大山スレには大山ヲタは立ち寄らないんだよね。
帰宅恐怖症か？

あぼーん

帰宅恐怖症ﾜﾛﾀ

羽生んと

あぼーん

【科学】将棋　羽生善治名人の強さを日本認知科学会が分析
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055307421/

あぼーん

他板の奴の書くことって、何か突拍子もなくておもろい（ｗ

>>36
そう

半年ぶりに更新されたようです
ttp://www.bb.wakwak.com/~macky/index.html

ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055307421/

>>15
羽生って五番勝負の方が強くなかったっけ？

>>40
というより持ち時間が長くて、終盤が深夜の夜戦になるような棋戦に
弱くなった。特に過密日程の時にはその傾向が顕著に出る。
20代の体力のある頃はそうでもなかったけどね。

>>41
その割には昔から順位戦や竜王戦（番勝負）に苦労してるってイメージがあるけど。

>>42
順位戦は夜戦になることが多いからじゃない？
あと、二日制を得意としている佐藤、谷川に比べて、どちらかというと
二日制は得意でないところがあるね。
といっても、今持っているタイトル４つのうち３つは二日制のものだけど。

>>43
秋から冬にかけての、対局が混み合ってくる時期に星を落してるのは若い頃も同じじゃないかと。
一瞬の突風を除いてね。

そりゃあんなに対局があれば誰だって疲れるわな。

もっかのところ、竜王と名人の永世称号に
リーチがかかっているわけだが、
最後の一つ、現在7期保持の王将はあと何期で
永世王将に成れるの？
誰か知ってる人いますか。

>>46
通算10期だからまだ後3年かかる

>>47
ども。

これで９連勝（今期は８連勝）。

次の対局（銀河戦だと思う）までは、またしばらく日数があくけど、
その分、万全な状態で谷川王位とのタイトル戦での対決が
見られるのはすごく楽しみ。

タイトル戦の番勝負および本戦ばかりでこんなに連勝が続いてるってのは
ものすごいことだな…
谷川相手となれば、さすがにストレートってことは…あ、もちろん過去には
七冠達成時を挙げるまでもなく実例があるわけだけどさ。

王位戦までの他の日程というと、順位戦はなくて、次期の棋聖戦も当分
始まらないから、棋王戦くらい？
ＮＨＫ杯もまだかなり先だよね。勝ち抜き戦はどうだったかな。

>>49にもあるが、銀河戦かと。
7/12に放送だから実際の対局日はその前か。ちなみに相手は中村修八段。
ただ、勝ち抜き戦もそろそろ登場しそうだが。

羽生って勝ち抜き戦とかでも手を抜かないから、
また秋口に対局過多に陥りそうな気がしてならない。

王将リーグと順位戦という濃いリーグ戦2つがない分だけ
去年よりはましかもしれないけど

そうなんだよなー。
３年前の竜王戦でフルセットの上、藤井に敗れて、
「谷川王将以外では初めて羽生が挑戦に失敗」
ってなことがあったけど、その頃だったっけ、勝ち抜き戦で連勝してて
むちゃくちゃ過密だったのって。

今年の特色は、朝日に挑戦せずに名人戦に集中できて、あっけなく奪取。
棋聖戦は早々と脱落したが、そのおかげで過密日程にならず、王位戦も挑戦決定。
こんだけゆとりがあれば、王位奪取はほぼ確実か？

<2001年度>
棋聖戦　vs郷田　⇒●失冠
王位戦　vs屋敷　⇒○防衛
王座戦　vs久保　⇒○防衛
竜王戦　vs藤井　⇒○奪取
王将戦　vs佐藤　⇒●失冠
棋王戦　vs佐藤　⇒○防衛

<2002年度>
王位戦　vs谷川　⇒●失冠
王座戦　vs佐藤　⇒○防衛
竜王戦　vs阿部　⇒○防衛
王将戦　vs佐藤　⇒○奪取
棋王戦　vs丸山　⇒●失冠

<2003年度>
名人戦　vs森内　⇒○奪取
王位戦　vs谷川　⇒　？
王座戦　vs？？　⇒　？
竜王戦　vs？？　⇒　？
王将戦　vs？？　⇒　？

羽生ってマジで偉いなぁ。

これで今年度も５棋戦、棋王勝ち抜いたら６棋戦で羽生がタイトル戦登場か。

屋敷はこれで羽生に9連敗。相手にならなくなってきたな。

対羽生連敗記録

12連敗　佐藤(1)、島(1)
　9連敗　佐藤(1※)、屋敷(1※)、青野(1※)、中田宏(1※)
　8連敗　丸山(1) 、森下(2)、小林健(1※)、中村(1※)、南(1)
　7連敗　谷川(1)、中原(1) 、高橋(2※)、先崎(1※)、森(1※)、大内(1※)、塚田(1※)
　　　　　有吉(1)、加瀬(1※）、室岡(1※)、
　6連敗　谷川(2)、森下(2)、佐藤(1)、郷田(1)、久保(1)、中田功(1※)、土佐(1※)
　5連敗　森内(1※)、加藤(1)、郷田(2)、田中寅(1※)、宮坂(1※)、大島(1※)
　4連敗　佐藤(5)、谷川(4)、森内(2)、藤井(1)、丸山(1)、郷田(1)、米長(1※)ほか多数

　※継続中、カッコ内は回数

>>57
「4連敗　佐藤(5)」これって、３連敗が５回だとおもうけど。

>>58
ご指摘の通りで、間違いです。修正後は以下のとおり。

対羽生連敗記録

12連敗　佐藤(1)、島(1)
　9連敗　佐藤(1※)、屋敷(1※)、青野(1※)、中田宏(1※)
　8連敗　丸山(1) 、森下(2)、小林健(1※)、中村(1※)、南(1)
　7連敗　谷川(1)、中原(1) 、高橋(2※)、先崎(1※)、森(1※)、大内(1※)、塚田(1※)
　　　　　有吉(1)、加瀬(1※）、室岡(1※)、
　6連敗　谷川(2)、森下(2)、佐藤(1)、郷田(1)、久保(1)、中田功(1※)、土佐(1※)
　5連敗　森内(1※)、加藤(1)、郷田(2)、田中寅(1※)、宮坂(1※)、大島(1※)
　4連敗　谷川(4)、森内(2)、藤井(1)、丸山(1)、郷田(1)、米長(1※)ほか多数

　※継続中、カッコ内は回数

連敗してるメンバーが凄いなｗ

羽生と指すだけでも一苦労じゃけん

>>61
だな。
コバケンが９連敗できたなんて、加瀬が７連敗できたなんて、
意外に頑張ってたんだな。

>>62
ということでもない。

加瀬は1986年から1989年に7回羽生と対戦して全敗。その後、13年以上も
対戦はない。
小林は1987年から1997年に9回羽生と対戦して全敗。
その後、6年間対戦なし。

あぼーん

今後の予定

7/12（放映日）　銀河戦　　　　　vs中村修
7/15-16.　　　　 王位戦第1局.　vs谷川王位
7/29-30.　　　　 王位戦第2局.　vs谷川王位
8/6-7.　　　　　　王位戦第3局.　vs谷川王位
8/26-27.　　　　 王位戦第4局.　vs谷川王位
8/31　　　　　　　日本シリーズ　vs青野or三浦

この他、銀河戦決勝トーナメント、勝ち抜き戦等も

羽生-谷川のタイトル戦は、過去、羽生の14勝5敗、
20回目のタイトル戦は、大山-升田、大山-中原、中原-米長
に並ぶタイ記録となる。

最強スレ、もう2スレ目の半分まで行ってんだね。
こっちのスレから隔離出来て本当によかったよ。

>>67
今、そのスレ覗いてみたけど、めちゃくちゃな議論していて、大笑いした。
あのアフォ・スレには関わりを持たない方がいいな。

竜王戦サイトの「エンターテイメント」でよみくま氏の日記が読めますが
羽生-屋敷の王位戦挑決ことが書かれています。
それによると、戦型は矢倉戦で、屋敷が有利となったのに終盤逆転、
最後は「作ってもこれほどうまい寄せは無いと思われるほどの」羽生の
芸術的な寄せが見られたそうです。
棋譜は必見だと思われ。

あぼーん

>>68
そういう態度はいくらなんでもイタイと思うぞ？あれはあれで面白い。
○○ヲタとかレッテル貼ってなんかよくわからん優越感に浸るみたいな
態度じゃ人のこと笑えんよ。このスレでやるこたないけどな。

>>71
漏れは68に禿同だな。時代の異なる棋士の優劣を比較しても意味無いし
永遠に結論など出ない。面白いというが、同じような根拠の乏しい主張の
繰り返しに過ぎず、やりあっている香具師等も虚しいだけだろう。

>>72
データ・ヲタクがいるので、参考にはなる。
当人の主張には関心ないが。

そういう感想は向こうで堂々と言うべし。
またここを戦場にするつもりか？

まああそこはネタスレだからな。
マジで食いついてくるアホを釣ろうとしてる漁師多数。
そういう意味ではかかわりあいを持たない方が良い、という意見も一理あるがな。

あっちのスレは老人臭がぷんぷんしてキモイ

>>76
老人臭がして悪かったなあ。
お前の腐った臭いを女が好むのか。

あぼーん

ところで、日程がはっきりしないが、次の棋戦は銀河戦か？
羽生-中村 放映日が7/12
普通は放映日の2週間ほど前に対戦があるので6月末かな。

>>79
過密スケジュールも困るが、間隔があきすぎると寂しい。
7〜10日に１度くらいは羽生の将棋があってほしい。

大山は凄いよ、ほんとに。漏れ認めるよ。

羽生に比べたらザコだけどな、ﾌﾟﾌﾟｯ


とこのスレで言ったらまたﾜﾗﾜﾗクズどもが
集まるでしょうか？

　　　　　　　【自スレ宣伝（自己板）】
【たこ焼き】キングと雑談風自己紹介しませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055255660/l50

　　　　　　みなさん、おはようございます〜♪

自スレを立てて早１０日近くになります。。しかし人手が全然集まりません（泣
今日は自スレの宣伝に参りました。。
弱小スレを助けると思って協力してください。
どんな事でもいいです。
記念カキコ、自分の趣味、自己紹介、悩み、相談、夢、等の書き込みお願いします。。
又、オセロ、将棋等やりたい人も歓迎です。
私も趣味程度ですが、ヤフーオセロ、将棋やっています。。（自分は相当弱いですｗ
対戦したいという方、言ってくれたら対戦します。　　

うざい大山ヲタもアレだが、イタイ羽生ヲタも勘弁な。
あっちはあっち、こっちはこっちでいいじゃん。
いちいち煽ったり優越感丸出しにしたりするなよ。

まああれだ、今漏れが言いたいことってのは


か　か　っ　て　こ　い　や　、　ﾀ　ﾆ　ｦ　ﾀ　！　！


ってこった。

１度でいいからみてみたい
羽生が４タテくらうとこ

不特定多数のファンを相手にする人気商売。
羽生くらいの人気棋士になれば、
たくさんファンの中に少々の問題児が混ざるのはしかないが……。
68や76,81のようなのがいると、
石垣イチゴみたいにホンワカした本スレも荒れてくるな。
羽生には勝負師と真理探究者の両面がある。
後者の部分には感化されないのが集まるところが流石に2chか。

>>59
有吉の連敗は途切れてるんだ。

>>87
有吉って羽生に勝ったことあったっけ？

>>88
一度だけだが、平成元年６月に王将戦予選で羽生に勝ってる

あぼーん

有吉ー羽生は、有吉の1勝9敗。

あぼーん

>>89　>>91
●●●●●●●○●●か。
平成元年は有吉がＢ１からＡに復帰した年だから、
勢いがまだあったんだね。

でも、後の１４年間で２回対戦のみか。そのころから、
羽生が予選を指す回数が減っているから当たらないんだ。

>>93
平成5年に羽生がAに上がってきたときにも、有吉は
Aにいたんだけどね。平成7年、60歳までAに残った。

師匠が69まで指したから、それまでは落ちても頑張る気か。

少し前に羽生がなぜ強いかって研究をしたらしいよ。
ニュー速板でやってた

>>93
ん？　１４年間で２回？？って？？
その平成元年の唯一の勝利のあと、平成７年までは７回対戦してますが。
っていうか、その星取り表はどっちから見てるわけ？逆だと思うけど。

羽生　vs　有吉　　羽生から見ての先後および勝敗

1986/12/13早指戦先手○
1987/12/14ＮＨＫ杯先手○
1989/6/19王将戦後手●
1990/11/24早指戦後手○
1991/2/4ＮＨＫ杯後手○
1991/4/18王座戦後手○
1991/12/15日本シリーズ先手○
1993/10/4順位戦先手○
1994/11/21王将戦後手○
1995/12/18王将戦後手○

なら、有吉の連敗は「継続中」だね。

羽生さんやせすぎじゃないか？
スマートというレベルを超えてる

原因はこれです
http://www.tyhk.ne.jp/~mini/rie.htm

羽生って最近、何か勝ったの

対局数が一つ増えてる
連勝ものびてる

銀河戦の予選じゃないかな

1100対局達成。
814勝286敗で勝率はきっかり.740でつね。

おめ

０３６８段に勝ったってことかい？本戦出場か。

10連勝だね。
現在、連勝中なのは、山崎、北島、渡辺と多い。
山崎は、木村戦を勝てば弱い相手が続くので20連勝を超えるだろう。

>>105
ついに対羽生9連敗ですね。どこまで伸びるのでしょうか？

対羽生連敗記録

12連敗　佐藤(1)、島(1)
　9連敗　佐藤(1※)、屋敷(1※)、青野(1※)、中田宏(1※)、中村(1※)
　8連敗　丸山(1) 、森下(2)、小林健(1※)、南(1)
　7連敗　谷川(1)、中原(1) 、高橋(2※)、先崎(1※)、森(1※)、大内(1※)、塚田(1※)
　　　　　有吉(1※)、加瀬(1※）、室岡(1※)、
　6連敗　谷川(2)、森下(2)、佐藤(1)、郷田(1)、久保(1)、中田功(1※)、土佐(1※)
　5連敗　森内(1※)、加藤(1)、郷田(2)、田中寅(1※)、宮坂(1※)、大島(1※)
　4連敗　谷川(4)、森内(2)、藤井(1)、丸山(1)、郷田(1)、米長(1※)ほか多数

　※継続中、カッコ内は回数

あぼーん

>>100
俺はこんな嫁さん貰ったら出しすぎて絶対に激ヤセする。
間違いない。

羽生の次の対局はいつだー。

>>110
王位戦？
何でこの時期に勝ちぬき入れてくれないんだろ・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuni-k100.html

というか偉いさんのつきあいとかしなくて済むならその方が良いよね…
体壊すぐらい大変なんだから

普及に熱心な羽生竜王名人ならこれも仕方ないと思っているでしょう

羽生って顔変わんないな‥
おっさん顔が想像できない。

あぼーん

羽生は３０過ぎても太らないからかな。

問題は髪だな・・・

羽生−屋敷の挑決は羽生が逆転した後、
作ったような華麗な寄せを見せたらしいので
明日のジャーナル結構楽しみ

羽生−谷川のタイトル戦は20回目で、過去それだけ
タイトル戦で戦ったのは、
　大山−枡田　大山−中原　中原−米長
　
の3組しかいないとかいう話だが‥

米長か‥あとどれだけ対局あるんだっけ？

>>119
棋戦の数×1

仮にこれで米長がタイトル取ったらどうすんだろね。

あれれれれれ、あの場面で投了したの？

>>119
大山vs二上も２０回と思われ。

同一対局者による手合い数（top10）
20回　大山vs升田・大山ｖｓ二上・中原vs大山・中原vs米長・羽生vs谷川
12回　羽生vs佐藤康
９回　中原vs加藤一
８回　大山vs加藤一
６回　大山vs米長・中原vs谷川

因みにこの中で互角といえるのは、中原vs加藤一（５−４）と
中原vs谷川（３−３）くらいで、後は前者が圧勝している。

>>112
羽生をタニマチなんかのところに連れて行くなよ。
※とかマリオとか、フリクラの面々で十分だろが。

しかし、このスレのサブタイトルは何とかならん？
何のことかさっぱりわからん。

元ネタは羽生が苦悶をやってたってことだけ？
他にまだ何かあるの？

前スレ見れ。

>>125>>126
前スレで、阿呆な数学ヲタが数学論争を展開したことが元ネタ。

中原VS米長のタイトル戦は、19回だったような。

そして128は数学を理解できなかったので煽りまくった

このスレってゆったりしたスピードのわりに、
ageる香具師多いね。なんで？

IEで見てるからでは？

まだいるようだなｗ
と煽ってみる

今思うと、ここ数年でのフランス単身チェス武者修行が、じわじわと
彼の棋力に血となり肉となってきているような気がする。

>>134
最近、電気通信大学で羽生さんが行った講演の中では、チェスは将棋には
全く役に立たないと指摘してますよ。
その理由は、チェスは終盤になると段々単純になり静かに収束するゲームなのに
対し、将棋は発散型のゲームで、終盤になるほど激しくなりやすいからだそうです。
羽生さんによると、チェスは中国将棋や囲碁には多少役にたつかもしれない
そうです。

羽生はほぼ毎晩インターネットで
チェスをやっているようだ。

チェスファンとしては嬉しいが、将棋にひびかないのだろうか・・・

>>136
その情報のソースは？

趙治勲はほぼ毎晩インターネットで
将棋をやっているようだ。

将棋ファンとしては嬉しいが、囲碁にひびいているのが...

>>138
その情報のしょうゆは？

去年のＷ王座戦だな

羽生が永世称号持ってないタイトルってあとなんだっけ？
あれって、持ってるとなんか特典あんの？
席次の権利とかのは知ってるんだけど、他になんか。

>>141
竜王、名人、王将

>>136-139
笑った

65歳になったら終身年金がもらえる。

あぼーん

TSUTAYAのポイントが２倍になる。

>>146
島しくﾜﾛﾀ

羽生を超える棋士はもはや羽生自身が弟子をとって
育成するしかない気が‥
羽生が弟子をとるときはもしかしたら、棋界にもう敵がいない
と確信したときか、逆に才能の衰えを自覚したときじゃないかな。

羽生が教えたからって強くなるとは限らんだろ。

あぼーん

>>148-149
羽生が強いのは、他人に教え・伝達することが出来るような知識や技術ではなく
才能によるところが大きいと思うが。
羽生自身は師匠の二上には殆ど教わっていない。

師匠にするなら多分森内が一番優秀だろ。
良い本書くし。

羽生世代の棋士は弟子取らないのかな？

二上だけじゃなく、将棋の師匠ってなほとんどが将棋なんか教えてないんだろ？
入門のときと初段入品のときと「奨励会を退会して去っていくとき」の３回しか
弟子とは指さないものだ、と誰かが言ってた。米長だっけ？

桐山は小学生の弟子と香落ちで指しているらしい。
中田功も弟子の佐藤天彦とよく指す。

>>155
> 中田功も弟子の佐藤天彦とよく指す。
それはみんな知ってるw

>>154
花村が大好きな競輪などを控えて、少年期の森下と指しまくった
そうですが。

まれな例外あげてもしょうがない。
タニーもけちだから弟子を教えていない。

日経連載の二上エッセイより(2000.6.23)

修行時代の羽生と指したのは二回である。入門して初めての正月にあいさつに来た羽生
と飛車落ちで指し、負かされた。序盤に比べ、中・終盤に異様な力を発揮する。
次は三段の時で、今度は香落ちである。途中、羽生に見落としがあった。しかし、特に
とがめなくてもいいわいと鷹揚に構えていたら、終盤あっさりと寄せられてしまった。
局後、王手金取りをかけたらどうするつもりかと問うと、「その時はその時で仕方あり
ません」と涼しい顔で答えられた。度胸のある子だなと思ったものである。

優秀な弟子の多い所司は教えているんか？

「将棋初段への道」という棋書だったと思うけど
６年生（たぶん）の羽生さんが原田九段に二枚落ち（だったような）で
負けてるよね？
正確に覚えてる人いませんか。
これが確かなら

＞入門して初めての正月にあいさつに来た羽生
と飛車落ちで指し、負かされた。

とは、すごい速さで成長していたことになるね。

>>161
その本持ってるよw＞初段への道
明日にでも棋譜UPしようか？

>>161
小学校６年の羽生だったら、アマ強豪並みの強さがあったはずだから
二枚落ちで勝つというのは難しいのでは？

>>162
さすが、将棋板。さっそくですな。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。

>>163
そうですね。
あのころはなんとも思わなかったんですけど、
今となっては不思議ですね。
やはり勘違いかな。

>>160
所司は教えてもらってるんだろ

小学生時代は先崎の方が早熟だね

1980年3月30日　昭和55年・小学生名人戦
　先崎（梅が丘小学校4年9歳）　 Best32

1981年3月29日　昭和56年・小学生名人戦
　羽生（元木小学校5年10歳）　　Best8

1982年3月27日　昭和57年・小学生名人戦
　羽生（元木小学校6年11歳）　　優勝

1981年11月　先崎(11歳)・奨励会入会（５級）
1982年12月　羽生(12歳)・奨励会入会（６級）

1984年1月　羽生・初段
1985年　先崎・初段

miya本人です
俺様が負ける時は言い訳まで用意してるよ・・・
酔っぱらいとか操作ミスとかね。。
お前ら　格下に本気出して負けるはずないだろ・・
もう一つ　言い訳ふえたよ　

そいつは　「時間切れ」　　あは＾＾；　
とにかく「耳つんぼ」で秒読みがきこえないからね・・

俺は平手の矢倉で屋敷を倒したよ。
棋太平に来いよ、タダで将棋教えてやるぜ〜
激励メールくれよな　あは＾＾；
アホーーーー

手合割：二枚落ち
下手：羽生　善治　小５
上手：原田　泰夫　九段

△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４六歩 △５三銀 ▲４五歩
△３二金 ▲３六歩 △６二金 ▲３五歩 △５二玉 ▲４八銀
△２二銀 ▲４七銀 △７四歩 ▲３八飛 △６四歩 ▲３四歩
△同　歩 ▲同　飛 △３三歩 ▲３六飛 △７三金 ▲３七桂
△６三玉 ▲７八金 △８四金 ▲６八銀 △７五歩 ▲同　歩
△同　金 ▲７六歩 △７四金 ▲６九玉 △２四歩 ▲５八金
△２三銀 ▲４六銀 △１二香 ▲３五銀 △６五歩 ▲４四歩
△５五歩 ▲同　角 △６四金 ▲８八角 △５四金 ▲５六歩
△４四歩 ▲５五歩 △６四金 ▲４五歩 △４三金 ▲７五歩
△８四歩 ▲４六飛 △３四銀 ▲４四銀 △４二金 ▲３五歩
△４四銀 ▲３四歩 △３五銀 ▲５六飛 △４六歩 ▲５四歩
△４七銀 ▲５三歩成 △同　金 ▲７二銀 △６二玉 ▲７六飛
△６六歩 ▲５九金 △５六銀成 ▲８六飛 △７三玉 ▲５七歩
△５五成銀 ▲５八金 △７五金 ▲６六歩 △８五歩 ▲９六飛
△９四歩 ▲６五歩 △６六歩
まで87手で上手の勝ち

貼ってみた。

>>169
神ﾀﾏ！

>>169
やはり、小学５年生だったね。
その棋譜が残っているというのも凄いな。羽生の棋譜として残っている
ものとしては最年少のものだろう。

しかし、じじいに二枚落ちで負けるとは情けない。

>>169
てんきゅー。
五年生でしたか、勘違いしてました。

まあ、ナンにせよ羽生は早熟だね。
中学生のうちにプロになった棋士って確かみんな
名人までいったんだよな？
早熟の天才てのは大抵は大成しないもんだけど、
将棋ってのは不思議だな。

しかし、どういう経緯で原田と指して、その棋譜が残っているんだろう。
小学校5年の羽生は、まだ全く無名でしょう。5年の終わりに小学生名人戦で
Best8まで進んだわけだが。

>>174
早熟の棋士ほど、「筋の悪い」、奔放な将棋を指すといわれるけどね。
そう言えば、羽生も筋の悪い手を平気で指して人を驚かせる。

羽生自身もそんなこと言ってたなあ。早熟がどうのという話ではないが。
小さい頃から将棋をしていた方がそういう手を指せて、
大きくなってからだと常識的な手しか指さない、と。

羽生の将棋には｢〜流｣みたいな名前がつかないのも、
奔放というか、棋風がどんどん変わってるからだろう。

確かに早熟だな

羽生の新人時代
　1986/87年度(16歳) 勝率第1位（0.741）　勝利数-位(40)　連勝2位(15)　新人賞
　1987/88年度(17歳)　勝率第1位（0.820）　勝利数1位(50)　連勝-位(10、2度)　敢闘賞
　　　天王戦優勝、若獅子戦優勝
　1988/89年度(18歳)　勝率第1位（0.800）　勝利数1位(64)　連勝1位(18)　最優秀棋士賞
　　　NHK杯優勝、天王戦優勝、新人王戦優勝
　1989/90年度(19歳)　勝率第1位（0.757）　勝利数1位(53)　連勝1位(15)　最優秀棋士賞
　　　竜王位獲得、若獅子戦優勝、全日プロ優勝

羽生は棋風が定まってないところが強さの秘訣

週間将棋の特別インタビューを読んでて印象に残ったのは、羽生が
奨励会時代の自分の将棋をかなり否定的にとらえていることだね。
あれを読んで、持ち時間が短いという現在の奨励会の将棋の制度を
改めた方がいいのではと思った。
若い頃から深く長く考えて将棋を指す訓練をした方が力がつく。
同じように、長考が出来ないインターネット将棋もよくないね。
渡辺のようにインターネットにはまっている若い棋士もいるけど
すぐにやめた方がいいわ。

>>180
早指しに弱い佐藤が、2，3段時代に圧倒的に
強かったのはなぜ？

>>181
もともと棋力が周りとは桁違いだから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>180
持ち時間よりも棋譜も残らないという制度上の問題や
個人の研究量による所が大きいと思うぞ
最近は奨励会三段でもトッププロ級の知識を持ってるって話だし

>>184
知識だけならな。
将棋自体はトップクラスとは勝負にならんよ。鈴木大あたりは
「木村一は奨励会相手に９割以上の勝率で勝てるだろう。
自分では８割くらいしか勝てないが。」
といっているくらい。今の奨励会はトップアマやＣ２中堅クラスと
互角くらいと考えた方が無難。

>>185
その奨励会を抜けた新四段がC2で降級点をとるのはどうしてなのか説明してください。

>>186
よく嫁。

>>184-185
おまえら、週間将棋の羽生のインタビューを読んでないね。180の言っていることと
全然論点がずれているじゃない。
羽生によると、奨励会では持ち時間があまりにも少なく、そして当面勝つことだけに執着しなければならない。
だから将棋について深く考えることが出来ない。将棋の勉強を本当に始めたと言えるのは
プロ４段になってからであり、本当に強くなったのは、深く長く考える機会を
持てるようになってからだと。

羽生は将棋の世界を探求したい、より深く極めたいという欲求で指しているように見える。
特に７冠達成後はそういう傾向が強くなったよう。
だから当面の勝負に執着して勝つ確率の高い将棋をするよりも、色々な指し方を試してみたり、
前例のある将棋の場合、わざと負け方の手を指してみたりしている。
特定の戦法に偏ったり、〜流といった決まったパターンで指さないのも
そのせいだろう。

でも、奨励会を10代前半の子供が将棋を勉強する場だとすると、持ち時間を
長くとっても意味無いかもね。やってみないとわからないけど。

>175
確か、この本で昔読んだような
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092201184/qid=1057294569/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-1812112-4664318

>>188
そうだね、漏れも羽生が「本当に強くなったのは４段になってから」と
言うのに驚いたよ。

羽生やその他超一流の強い棋士のパターン
１）ある程度余裕で奨励会を抜けて４段
２）４段になって勝ち抜いて強い相手と当たり、将棋の深さを体験
３）さらに実力が伸び、一流になる

Ｃ１、２でくすぶってる二流の棋士のパターン
１）やっと奨励会を抜けて４段
２）４段になって、ほっとして負けが込む
３）勝とうと将棋が縮こまり、ますます勝ず、Ｃ級暮らし

>>189
これは大山と正反対だね。大山は勝つということ１点に異様に執着した棋士だから。
相手の心理を読んで一番いやがる手を指すようなやり方だったし、盤外戦術を
駆使したのもそのせいだろう。
羽生が１〜２時間も平気で感想戦をするのに対し、大山は相手に情報を与えるような
本当の意味での感想戦はやらなかったし、自分の手のうちを絶対明かさなかった。

こないだのNHK杯で解説の内藤先生が、
（普通は）A級入りした時が最強だけど、
その後さらに強くなるのが超一流棋士で
例えば谷川とか羽生とか佐藤とか…
と言っていた。

>>194
＞（普通は）A級入りした時が最強だけど、

A級に2期くらいいて落ちる棋士はけっこういるけど、
それがこのパタンだね。
超一流にとっては、A級入りは通過点だろうし。

で、4回A級入りした内藤先生は、その中で
いつが最強なの？

>>194−195
トラちゃんは？

>>189
言われてみるとそうだね。
勝つことだけが目的なら、大山のようにしてればいいと思うけど。

話の流れから言って、「初めて昇級した時が」って意味だったと思うが

王位戦まで、ちょっと間隔が空き過ぎだ。
こういう時に、勝ち抜き戦のような肩慣らしになるような棋戦の
スケジュールが入ればいいのに。
そういうのに限って、一番忙しい時に日程が重なるんだよな。

羽生って、先週の土日にはアメリカまでチェスをしにいってたんだね。
下の表だと67位。9回戦で4勝3敗2引き分けのポイント５。
http://www.worldopen.com/2003Results/open.htm

>>200
海外旅行を兼ねているんだろう。年１回の休みだし。
ただ、チェスは将棋に悪影響を与えるような気がするので
本当はあまりやって欲しくないな。別の趣味にして欲しい。

それに、本来、終盤型の羽生は、将棋と違って終盤が静かに収束してしまうチェス
というゲームは向いていないと思うけど。

他の棋士が不細工な嫁さんを貰う中、美少女アイドルを嫁にした
羽生ﾀﾝはやっぱスター性があるよな！
不細工な嫁さんとか貰うと子供に夢を与えないじゃん

今日は名人戦の就位式ですね。




ついでに律儀先生の誕生日

チェスはとりあえず日本でトップになるまではやるんじゃないかと。

いやいやいや、そりゃ無理だろ、いくらなんでも‥
片手間でそんなことやられたら本職？の立つ瀬がない。

本職って、日本にプロのチェス棋士なんているの？

>>206
日本では現在２位でしょ。

>>208
ソースは？

http://jca-chess.com/jca-title.htm
によると、

国際レイティング・リストには国際公式戦に参加し一定の棋力を超えた
世界４０，０６９７人の国際級棋士が搭載されています。
その内、日本棋士は２７名です。

日本棋士のＦＩＤＥレイティングリスト　２００３．１．１

渡辺暁 2358 FM
羽生善治 2347
Schmid Loren 2340 FM
Ramos Domingo 2317 IM
松尾朋彦 2245

国際レイティング達成に応じ次のタイトルを定めています。

グランドマスター　　　　　　　　　ＧＭ　　　十段格（世界で770人）
インターナショナルマスター　　　ＩＭ　　　 八段格（同じく２２０９人）
ＦＩＤＥマスター　　　　　　　　　　 ＦＭ　　　六段格

http://jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm
には、段位があり、羽生は四段。五段以上は少ない。

　全日本チャンピオンが五段
　国際チェスマスターは八段
　グランドマスターは十段に相当します。

そのレーティングリストに加わるためには、公式戦戦う必要があるのでは？
羽生は何時、今回のアメリカでの大会の前はいつ公式戦をしたんだろう？

ファン・ページからの情報（インタビュー）

羽生さんが、終盤で指し手を読んでいる時は、盤面とかのイメージではなく
「符号」がもの凄い勢いで流れていくそうで、その「符号」とは
棋譜ではなく、表現不能のものらしいです。
その「符号」が流れていって最終局面の盤面だけがイメージとして
頭に浮かぶということだそうです。
これは、さすがに驚きだな。

超脳内将棋盤だな

日本のトッププレーヤーたち
http://www.fide.com/ratings/topfed.phtml?ina=1&country=JPN
いろいろな国のリストを出してみると面白いよ

羽生さんは日本ランキング2位だよ。
だけど、1位の人が最近あんまり指してないし、羽生さんの方が
高いレベルでの経験が豊富だから、ポテンシャルとしては国内最強と
いって間違いないと思う。

あと、チェスの終盤は静かに収束しないよ。確かに駒の数は減るけど、
その分各駒の働きが強いから、すごい計算力が必要になる。微妙な
駆け引きがずっと続くのは、将棋とそんなに変わらないと思う。
まあ俺は将棋の方は２４で2段だから、あんまりたいしたことはいえない
けど。

羽生さんは国内最強で終わりじゃなくて、多分International Master
くらいまで狙ってるんじゃないかな。じゃなきゃこんなに国際大会
出る意味ないし。

>>210
http://jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm
には、段位があり、羽生は四段。五段以上は少ない。

とのことだけど、

八　段　
松本康司 ＲＡＭＯＳ．Ｄ 権田源太郎

この３人を調べてみたら、

4 Ramos, Domingo m JPN 2317 0 1960-10-09
10 Gonda, Gentaro JPN 2200 5 1950-02-06

松本さんっていう人がリストに載ってないんだけど、
この人はどのくらい強いんですか？

なんだか、あまり段位はあてにならないような。

>>212
>その「符号」が流れていって最終局面の盤面だけがイメージとして
>頭に浮かぶということだそうです。

前にも似たような文を読んだことあるけど
その符号のようなものは、棋士によっても違うのかな？
1分将棋の神様、加藤１２３とかはどうなってるんだろうな。

しつこいけどもう一回書き込みさせてください。

２００のリンク先にある大会の結果を見ると、羽生さんとしては
「不本意」だったといっていいと思います。

アメリカチャンピオンのBenjaminに引き分けたのはさすがだけど、
IMでBenjaminよりはるかに弱いBurnettに負けてしまったのが痛い。
カザフスタン最強で今売り出し中のSadvakasovに負けたのは止むを
得ないか･･･

極めつけはレート2100台の雑魚（羽生さんから見ればね）に負けた
ことで、これは本人も悔しかったと思われる。

でもいずれはこのレベルの大会で上位入賞するようになるでしょう。

チェスやりすぎで将棋弱くなるのはよくないけど、チェスヲタ的には
応援してます!

>>2115
羽生ならば、そこそこまじめに取り組めば（1年くらい
海外の大会に出まくれば）、IMはすぐとれるでしょう。
問題はGM取れるかどうかだけど、これはある程度将棋を
離れてチェスに集中しないと無理かも。経済的なことを
考えるとあれだけど、ある意味将棋のトッププレーヤーが
GMになれば、海外にも将棋をアピールできるので、
将棋連盟としてもそういった作戦（羽生のバックアップ）で
将棋の普及をはかるのは悪くない。

>>216
高段位者は、ある時期に高レーティングを記録したりIMだったりしたんじゃ
ないかな。
レーティングはゲーム結果によって上下するけど、段位は一度取っちゃうと
下がらない、という感じかな？

>>220
なるほど。たしかに将棋でもそうですね。
IMやGMも、一度取ったら剥奪されないので、段位みたいな
ものですね。

>>215
チェスの終盤は静かに収束するのに対して、取得した駒を使える将棋の場合は
終盤が一番激しくなりやすい（発散型ゲーム）、ゲームの性質が全く違うので
チェスは将棋には全く役に立たない、というのは最近の羽生さんの発言です。
多分、あなたより羽生さんの方がいくらかは将棋もチェスも強いのではないかと
推測しますので、恐らく、あなたの言うことより羽生さんの言うことの方が
多少は信頼性があるのではと思います。
間違っていたらごめんなさい。

>>222
わかったよ、そこまで言うんなら今度本人に
お会いした時に確かめておくよ。

しかし収束型とか発散型とかいわれても頭悪いから
よく理解できないな。

激しくなりやすい＝選択肢が多いと理解するなら、
プロが実際に終盤で考える選択肢の数を統計的に分析すれば
分かると思うけど、俺の予想では将棋もチェスもそんなに
変わらないと思うよ。

>>210
1位が渡辺で、5位が松尾なのか。
あと、山崎か木村あたりがいれば・・・

将棋は激しくチェスは静かに収束する、
というのはチェスの場合は駒が減って
理論上の指し手の数がだんだん減ってくるという意味じゃないの？

だからチェスの終盤では将棋に比べかなり先まで読めるはずで、
勝負の激しさという点では同じだと思う。

ただ将棋の方が終盤の分岐が多いから逆転は多いかな？
それより羽生−渡辺　の番勝負が見たいなぁ
森内には悪いけど。

>226
何が悪いの？

>>227
王座戦で森内に負けて欲しいって事でしょ

ああなるほど。準決であたってんのか。
ふーん、１１日か‥　て、今日じゃねえか！
どうなったんだYO−。

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

NHK BS1 　12日（土）18：００〜18：５０　出演：羽生善治

>>219
NHKﾊﾌﾞﾀﾝの文字2か所間違ってるぞ。
http://www.nhk.or.jp/persons/
×　喜治
○　善治

>>231
さんくす

>>231
詳しく

>>234
「キーパーソンズ 今週の主役」、
今を生きるキーパーソンたちとその言葉に肉薄する、NHKの番組です。

>>234
今週の主役　　羽生善治・名人復帰・強さの秘密
07/12(土)　後06:00>>後06:50　NHK衛星第１
[Ｓ]　　社会・報道／ドキュメンタリー
出演者／羽生善治　司会／織作峰子　山本和之

>>229
渡辺が勝ったよ

みたいね、サンクス。

>>217
今日、銀河戦で島が解説した時に、この「符号」の話が出ていて、
どうやら普通のプロ棋士は羽生見たいには「符号」で考えずに
盤面で考えるみたい。
しかも、島は「符号」＝棋譜の符号だと思い違いしていた。

それから、島は盤面をながめてどれだけ記憶出来るかという話もしていたが
通常の将棋に出てくるような盤面だと36-38ぐらいは楽に記憶できるが
ランダムに並べた場合は25ぐらいに減少してしまう。ところが羽生だと
35以上は覚えられるということで、図形認識の能力がずば抜けているところに
羽生の強さの秘密があるのかもしれないという話をしていた。

>>239
ほー。島さんは「符号＝棋譜」だと思っているから、「羽生の強さ＝図形
認識能力の高さ」という結論になったのかな？

盤面の記憶と棋力については鶏と卵どっちが先か、みたいなところがあるよね。

NHK『キー・パーソンズ』（BS１）でのインタビューから

アナ「羽生睨みについて教えてよ。あれは盤外戦術なの？」
羽生タン「違うの。あれは睨んでるじゃなくて見てるだけなのよ。
　　　　目つきが悪いから、そう思われちゃうけど。
　　　　それだけ、真剣にやっているということなのね。」

あぼーん

>>239
僕も「符号」＝棋譜だと思ってたのですが、違うのでしょうか。
どうか説明してくだせえ。

>>243
失礼名前の１６１は関係ありません。

>>243
>>212 に書いてある。
普通の人間にはよく分からない世界なのかもしれんな。

>>243
本人が、一種の符号のようなものが猛スピードで流れるのだけど、
それは棋譜の符号でなくて、なんと説明したらいいかわからない、
と言っている。（名人就任式でのファンによる私的な質問に対して）

>>243

>>212

> その「符号」とは
> 棋譜ではなく、表現不能のものらしいです。

表現不能だそうな。

>>245-247
三重婚ｵﾒ。

>>248
突っ込んでくれてありがとう。これで俺たち3人のにらみ合いの時間も
終わったよ。

>>249
いや。もうほかの２人は寝たものと思われ。

>>245-247
さっそく三つもレスがつくとは、親切にどうもありがとう。
原田九段の言う通り、将棋好きに悪い人はいないですね。
感激しますた。

再放送中あげ

突撃のドアップ醜すぎる
こういう厚顔無恥な人物を育ててしまった将棋界に未来はない

>>253
わるいがそれは中原スレで言ってくれ。

sage

>>212
指差し
↓
言葉　あ〜して、こ〜して、こう！・・？
↓
脳内将棋盤（部分）
↓
脳内将棋盤（全体）
↓
「符号」

なんだ？
専用回路？

>>225
激しさの質とピークが違うんじゃないの？

チェスの終盤は、どこまで読んだかによって
差す手の評価が全く変わる。

チェスの終盤では常に全体が関係していて、
将棋に比べて一手の価値が致命的に重い。

そんな気がする。チェス知らないけどｗ

>>241
それより、
「若い頃は記憶力と反射神経に優れていたが、
今は瞬時の形勢判断と感覚に優れている。
若い頃より今の方がはるかに強い。」
というところが印象的だった。

「羽生善治　好機の視点」を買って読み始めているが
羽生ﾀﾝでさえも実戦の難解な終盤パソコンに詰みがあるかどうか
調べさせてるって前書きに書いてあったよ。なんかショック。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

終盤がパソコン強いのは定説でしょ
なにを今更・・・

あぼーん

>>260
ソフトは詰みのある局面では、無敵だけど、
終盤そのものはプロ棋士に比べると大きく落ちるよ。
特に谷川が最短手順の必死をかけるようなシーンでは、
はじめはポカーンという感じ。
形勢判断で言えば、いったん受け方勝勢と出た後、
突然攻め方勝勢に変わる(大笑い）。

おい、話の途中で悪いが、昨晩羽生と理恵たんが既女板で叩かれまくってたらしいぞ。
どのスレだろう。

理恵はBだし他人のお下がりだからしょうがないわな。

>>263
ここだね。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057923880/199-

あぼーん

>>265
＞ビーズ稲葉と、ミスチル桜井は、音楽の才能があって金持ちなうえに、
＞ルックスが平均以上なので、奥さんはうまいことやったなと思う。
＞この二人とだったら、セックスできる。（つっても向こうからお断りだと思うが）

＞秋元は目つきがキモいしデブだから、いくら金持ちでも評価は１／２。
＞羽生は、将棋打ってるオタキモ野郎なんか絶対嫌だから、いくら才能あっても評価は１／１０
＞絶対セックス出来ないと思う。

＞浜ちゃんはビミョー・・・・

・・・・。
すいません。一つだけお聞かせ下さい。
貴方達は一体　何　様　な　の　で　す　か？

>>267
ここで聞くなよ

>>265
そのスレに
「羽生って同僚と食事にいっても
お金を払おうとしないそうで、自分の分も。
ごちそうにはなるが、ごちそうはしないと将棋記者が書いてたわ。
おごってもらった人はいない･･･とまで言われてたw 」
って書いてあった。
ホントか？

>>269
よみくまコラムを読みましょう。

羽生登場の回では大抵羽生がお金を出してます。

>>266みたいなのがくるからとりあえずsageてレスしてくれ。

>>270
レスてんきゅう。
やはりガセでしたか。
しかし主婦が畠田憎しで捏造とかするんかな、コワヒ・・・

>>272
でもかなり昔に読んだことあるぞ。
羽生がまだ若いときの話で、なんかのコラムにかかれてた。
まあ冗談ぽく、今後は立場的にも気がつくようになるだろうってまとめてたよ。
畠田憎しというよりも、かなりの数の男に声かけたりしてるからな。
残念ながら、他でもいい話聞かないんだよな。
表にでないほうがいいよ・・・

>>273
ああ若いころなら、わかりますね。
若い子がおごったりなんかするとイヤミですからね。

>>274
若いといっても仲間と行って
自分の食事代を払おうとしないのは・・・
羽生だからいいのかもしれんが。ちょっとズレてるよ。
普通なら図々しいって言われるね。

羽生は歴代のトップ棋士としてはいちばんズレてない
方だと思うんだが･･･

突撃前の中原と並んでいいほうじゃないの?

265のスレ、ちょっと見たがワイドショーおばはんの井戸端会議って感じですね。

あぼーん

>>275
ソースもない話を前提に話をすすめるなよ。

羽生の食事代でよくこんだけ話せるな‥。

>>275　
＞若いといっても仲間と行って
自分の食事代を払おうとしないのは・・・ 　
　
　羽生と先崎が一緒に食事して、先崎がおごるとでもいうのか？
そんなわけないだろ。

将棋界って基本的に金持ちにたかろう根性が凄いよね。
でもそんな中、羽生さんは驕ってと簡単に言えないオーラがある、と某棋士に聞いたぞ。
もっとも羽生さんは仲間うちでもあまり飲みに行かないそうだが。

というか3000マソの指輪とはびっくらこいたな。
いくら金が有るったってなあ。
やっぱ金銭感覚が変だよな。

>>265のスレでもあったけど、結婚披露宴いくら包んだんだろうね。

自分の結婚式の引出物は松の扇子だけだよね。
世の中ご祝儀持っていかない主義の椰子とかいるからなあ。
羽生たんもあり得ない話じゃないよね。

指輪の件は本人が否定してたね

3000万じゃないのか。
なあんだ。

>>286
あたりまえ

というか既婚女性板とかは２ｃｈでも有数の頭悪いところなので
あまり気にしないほうが吉。

羽生の金銭感覚は…
たぶん指輪は月収何か月分、って話をそのまま当てはめたのでは？
香典に５０万の話もそうだけど、基本的に凄く若いときから金に苦労した
ことが無い人でちょっと感覚が違うんだと思われ。
(高校ですでに８桁稼いでたんだろうし）

生活そのものが派手なわけじゃないから問題ないと思う。

>>288
香典に50万というのは大山が無くなった時の香典だからね。
トップのプロ棋士なんだし、ケチケチせずに、そのぐらい、つつんだらどうだ。
生活そのものが地味なのには反対だな。プロなんだから、もっと華やかにしないと。
１億以上稼いで、もし支出の方が年間１千万以下だと、それの方が問題だぞ。

お前ら、ソースが示されていないような信憑性の乏しいネタ情報で
そんなに熱心に議論するなって

>>289
誰かの入れ知恵だったという話を聞いたけど。

スレ伸びてると思ったら・・・

>>290
同意

このスレも2chでも屈指のアホスレだけどな｡
まぁ理恵に捕まったのは一番の汚点だな｡
世間じゃ笑い者だしな｡

あぼーん

他人の欠点を上げて自己満足することしかできない主婦板の連中と
同レベルになって会話するなよ、おまいら。悲しいぞ。

>>295
禿49同1

>>265
うーん。凄いね女の嫉妬は。
なんか打ちのめされたよ。

>>297
禿49同1

>>265
2ch歴３年目にして始めて既婚女性板なるものを知った。
ついでにちょっとほかのスレも眺めてみる。

・・・・・。
いままで2chでもっともアホ率が高いのはＡＡ系の板だと思ってたが
これは認識を新たにせねばなるまい。
いまどき年収と学歴だけで物を語れる人たちがこれほどいるとは。
それとも俺に主婦の知り合いがいないだけなのだろうか。

いい加減スレ違いなのでヤメ。
明日からの王位戦を楽しみに寝る。

おまえのレスもかなりアホ率が高いぞ、羽生オタ君。

>>300
なるほど。確かにそれは言えてるな。
なかなか指摘されんと自分で気づかないもんだ。
どうもすまんね。

ついでに300ゲトおめ。

羽生自体は大して悪いようには書かれていないようで、よかった。
まあ、将棋やその世界のことをあまり知らないからかもしれんが。
それより羽生でさえ、オタクでキモイなど何人かから言われていたのが・・・。
羽生でそれなら俺は結婚無理だ。一人強く生きていこう。

羽生を旦那にした畠田に対する嫉妬←女 >>265のスレ
と
畠田を嫁にした羽生に対する嫉妬←男 このスレ
だね
厭だ厭だ
２ちゃんねるってのは嫉妬しかないのかい

>>303
それは違うだろ。羽生応援スレだし、羽生への嫉妬があるようには思えん。
ああ、そうとれなくもないレスもあることはあるか。

>>302
はっきり言って

同 じ 事 考 え ま し た。

畠田を嫁にした羽生に対する嫉妬

お前みたく社会の仕組みがわからない奴は芸能人が凄いものに見えるんだろうな。
幸せだな。

おまえら実は将棋なんてどうでもいいんだろ？

数学ヲタの後は嫉妬ヲタか？

嫉妬ヲタとかイラネ。このスレから出ていけ！！

王位戦を前に久々にここに来てみましたが

お前ら、応援スレだっつうのに

ほしゅ

やっぱ羽生にとっては寝癖の状況が本気度のバロメータだなと
今日の対局を見て思った。

この板にいる者にとって、羽生は嫉妬の対象になりえないと思うが。

今日なんかあったの？

あー王位戦か
しばらく対局なかったから呆けてた
しかし毎日新聞を嘲笑うかのように、気合い入ったwebだね>北海道新聞

なんか、オマエら元気ないみたいだな。オレが代わりにあげといてやる。

なんか寂しいから名人就位式の記事でも

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030715s1000s1

>>312
羽生ﾌｧｿとして、負けたら本気じゃなかったって
言うのは止めにしないか。

理恵のおにぎりでも食って元気出せ。

羽生10連勝からたにーに負ける。

一番本気だったのは北海道新聞

>>321
禿げ４９同１

最後の４六角は自分から首を差し出したようなもんだったな。
５五角ならまだ可能性はあったと思うが。
まあ、どちらに転ぶかわからない終盤戦は面白かったよ。
次局以降もがんばってくれ。

>>323
あそこで竜とらないと、どっちにしろ負けでしょ

>>324
そうでもない。相当難しいとのこと。

丸1日レスなしってどういうことよ。

意気消沈

新潮45でビートたけしと対談してるぞ。
既出だったらすみません。

羽生って谷川に負けたのが今期初黒星だったのか‥

お前らしょうがないなあ……
あんなにいい将棋だったのに、楽しめないのかよ。
将棋は勝ったり、負けたり。
羽生の将棋は勝ったり、負けたり、勝ったり、だよ。

羽生が負けたらなんでこんなにションボリするんだ‥
元気を出せ、まだ第一戦だぞ！　と、言っておこう。

ここ最近勝ちっぱなしだったから負けることに慣れてないな・・・。
いや、ファンの俺たちがね。贅沢なこっちゃ。

にしても、今回はもしかすると全局相振りにするかも。
羽生自身「相振りに興味ある」みたいだし。
未開拓の分野をあえてタイトル戦で試してみたい、
ってのは羽生らしいし、それを受けないタニーでもない。
今回は王位戦のスレタイの通り「新しい定跡」が相当できるかも知れん。
いいタイトル戦になりそうだ。

しょんぼりし杉、というわけでage

あぼーん

40代になったら大山みたく振り飛車党になったりして

羽生−谷川は番数が多い方がいいだろう。
2人はプロとしてのエンターテイナーでもあるので、
全局同じ戦形にすることはないと想像するのだが。

羽生オタはみんなでこれを広めよう
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

あぼーん

笑えるほどレスなし‥

羽生の頭脳２巻の対振り飛車成績（当時)がこれまた凄まじい。
８６勝１２敗だもんな

最近、確信したよ。

俺は羽生が好きなんじゃなくて、｢勝ちまくる羽生｣が好きなんだって。

イチローも一緒。｢打ちまくるイチロー｣以外は嫌い。
つまり、数字に酔いたいだけなんだなあ。
もっと純粋にファンとして応援したい。

勝ちまくるのも魅力の一つだから気にすんな。
阪神も今年はにわかが多いだろw

心配しなくても今年も勝ちまくるから気にすんな。

今年度まだ１敗しかしてないし。

チェスにごぶさたしているのが好調の原因かな？

王位戦中なのにｶｷｺねえな

王位戦スレにいってるんだろう

王位戦やる気なさそう

＞やる気なさそう
またですか。

珍しいくらいの惨敗。

負けたのか今回はだめっぽいな

最近タニーに対して苦手意識が生まれたか、闘志が湧かないのか

谷川王位、渡辺王座、山�ｱ竜王の予感。

これで羽生のハンディがなくなり、
対等になってしまいましたが、
皆さんいかがお過ごしですか。

羽生に勝てるのは古河彩子だと思う。

なぜ？

たぶん、355は言ってみただけ。

（＾＾）

もう一回ぐらいは相振りがありそうだな。

明日の情熱大陸、タニーだね
今回の王位戦のやつみたい

羽生メインで取材開始したものの、タニーが連勝しちゃったので構成を変更
したんだよ。　と、言ったらタニーマニアに怒られるか。

>>361
負けるとすぐ羽生ヲタは･･って笑われるだけだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

j

序盤の構想大失敗した割には、終盤の猛追により、最終的には
素人が思うほどの大差ではなかったらしい。
まあ今回はタニーの指し回しが冴えてたってことよ。
次は勝つさ。

http://www.shogitown.com/info/pro/oui2003/oui2003-2.html

おいおい、お前らもちっと気合い入れろよage

夏バテで気合が入りませんsage

>>367
確かにｷﾐは夏バテのようだ。
俺が釣られたのでなければ。

羽生連敗の原因は中継を意識しすぎ、なんてことはないだろうか。
しょっちゅう中座してるし。

もともと多かったような。

七冠フィーバーを寝癖で切りぬけた男が、あんなカメラ気にするものか？

羽生名人王将
山�ｱ竜王　　奪取
佐藤棋聖
谷川王位　　防衛
丸山棋王
渡辺王座　　奪取

羽生にはここまで落ちてから再び七冠を目指して欲しい

山崎はなー。会長にだったら取られてもいいけど（ｗ
名人と竜王と王将は、とにかく早いとこ永世称号を獲得してほしい。
あとはまぁ山崎とか渡辺の出番だ。
今期の王位戦は、まあどっちでもいいや。永世王位はもう持ってるし、
だいたいさんざん見飽きた対戦カードだしさー。
渡辺との王座戦はすごく楽しみ。

（　´_ゝ｀）

>>372
王位戦　谷川に４−１負け。
王座戦　渡辺に３−２負け。
危なくなった竜王戦は佐藤が出てきて急に絶好調！
４−１で羽生防衛と予想してます。

>>365
また 谷川様が勝ちましたが何か

もう羽生だめぽ

なんか今回は谷川さんと将棋を楽しみたいみたいなことで、
はじめからあまり気合はいっているように見えなかったしなあ。

藤井から竜王奪取したときの気迫に満ちた姿とは
まるで別人みたいだよ。

>>378
連敗の前にその書き込みがあったら説得力あるんだけどなあ。
単なる結果論だろ。

>>379
羽生ｵﾀの思考回路は、「負け＝やる気なかった」
なので、取り合っても無駄。

勝ち負けの要因を気合で説明するのはプロもすることですが

>>378
羽生オタなのか隠れアンチなのかわからんけど
負けたあとで「やる気があまり・・」って失礼だぞ。

羽生のタイトル戦ストレート負けって初？

>>379
王位戦を楽しみにしている人に水を差すような書き込みは
慎むべきだろ。タニーとの和気藹々ムードはいいが勝負師
羽生にとってはいいもんじゃないな。

羽生は森内から名人防衛して７冠守った直後に
三浦に棋聖を奪取され、藤井からの竜王奪取直後に佐藤に王将を
奪取された。そして今回も名人奪取直後だ。
さすがの羽生も大仕事をやってのけた後は気合が鈍るのだろう。

>>384

379 ：名無し名人 ：03/08/07 20:42 ID:7OsPdqZQ
>>378
連敗の前にその書き込みがあったら説得力あるんだけどなあ。
単なる結果論だろ。

380 ：名無し名人 ：03/08/07 20:50 ID:sCnpzfQh
>>379
羽生ｵﾀの思考回路は、「負け＝やる気なかった」
なので、取り合っても無駄。

382 ：名無し名人 ：03/08/07 20:52 ID:ppCoJCas
>>378
羽生オタなのか隠れアンチなのかわからんけど
負けたあとで「やる気があまり・・」って失礼だぞ。

というか、谷川自身が「羽生さんはライバルというよりも同志です。」と
言ってるんだもんなあ。勝ちに徹するというよりは、良い将棋を指そう
という雰囲気になるのもやむをえない。

他人を見下す評論家気取りも変わらないね(w

注:アラレ氏＝miya

アラレ >>よっぱらいさん、失礼ですが、２４ではどれくらいなのですか
アラレ >>７段ですね？
アラレ >>竜次郎さんは最近強くなっているみたいですね
アラレ >>あのお人よりも強くなってるかもしれないね。
アラレ >>ここの９割の人より・・
竜次郎 >>みやさんには一度。まぐれ勝ちしているからな
アラレ >>あの、miyaさんをですか〜
アラレ >>まぐれでもええから、愛人さん、miyaさんには一度勝ってみたいです
アラレ >>こっちは、晩ご飯食べていないんで、これから買い出しです
棋太平-SysOp >>23:17 アラレ さん ⇒ ログアウト

正確には
アラレ >>こっちは、晩ご飯食べていないんで、これからコンビ二のゴミ箱漁りです

やるからには勝ちたいに決まっとるだろ。

いずれにしても、谷川にとって、羽生に四回勝たなければならないというのは相当大変なことだろうね。羽生は、佐藤や森内に勝ったと思えば次谷川、その次渡邊といった状態で、谷川だけを見つめるわけにはいかない。

谷川だって羽生とだけ対局するわけじゃないだろ
どうあっても羽生多忙説や手抜き説をもちだすわけか。ファンとして最低だな。

>>390
そう考えないと羽生ファンの自我は
崩壊するんだよ。そっと見守ってやれや。

>>390
そうはいってもこれを落としたら無冠になるタニーと
すでに永世称号をとったタイトル戦の羽生ではモチベーションも何もかも違うとおもうけどね。

で、何が言いたいわけ？

現在の状況からすれば、王位戦はもう１−４でよしだ。
王座戦対渡辺に全力を注ぐべし！

で、王座戦は手抜きなのか、多忙なのか、全力なのかどうなんだ。
今のうちに言っとけ。

>>395
ああもう、わからない人だな。
防衛したら全力、奪取されたら手抜きなんだよ。
もうほっといてくれ。




まあ、個人的には「必死」だろうな。

王座戦は連覇記録がかかってるから必死

手抜きで防衛｡

その頃には対局も増えてくるだろうから、リズムを取り戻すんじゃない？

羽生は最強じゃないのがよーわかったよ。

力がどれだけ入っているかは羽生本人でなければわからん。
そこを２ちゃんねらーが推測するわけだが、まあどうでもいい話だ。

>>397
王座なんて糞みたいなタイトルの連覇記録ないていらねーよ
羽生に残された仕事は永世竜王永世名人永世王将の永世七冠
そして名人戦10連覇16期以上で中原越え14連覇19期以上で大山越えだけ
その他のタイトル戦は名人戦の調整にすぎん

王座戦ではアキラにみせつけるよ、力の差を。
王位戦は・・・・長い付き合いだからね、タニーとは。

>>401
日経読者で羽生好きの俺としてはがんばってほしい。ネットでは将棋に力入れてくれてるようだし。

羽生が第一人者なことは明らかだけど、
昔のようなオーラは無くなった気がするな。

特にタイトル戦では神秘的なまでの勝負強さを
感じたものだけど、最近は結構取ったり
取られたり、バタバタしてるよね。

3連敗しただけでここまで浮き足立つとは‥
今の名人＆竜王は誰だか知ってますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz08.html

ヒールターンした黒羽生希望
『谷川さんは永世名人称号を辞退するべき。大山先生に失礼だから』
『同世代の人たち相手だと、いまいちファイトがわかないんですよね』
『阿部さんですか？七番やりたいっていうから、七番つき合ってあげたんですけどね』
『渡辺君？TOEFLで言うと３００点ぐらい。ＡＢＣから教えてあげないと』

>>407
TOEFLは300点満点だぞ

>>408
すまんかった。その昔は677点満点だったのだよ。

おい、週将８月１３日号は必見だぞ。
１８歳のときに米長宅の研究会で引退した升田に教わったとか、
そのとき升田が３連勝してたいへんご機嫌になったとか、
ﾋﾞｸｰﾘな内容を羽生が語ってる。

まじですか？

>>408
ちょっとﾜﾛﾀ

銀河戦負けちゃったのかな・・・・。

今日将棋祭りで久保に圧勝したらしい

2003/08/0? 第１１回銀河戦決勝トーナメント 中川大輔七段 ● １回戦

銀河戦であぼーん

4連敗です

現在の羽生

名人　通算４期
竜王　通算６期
王位　通算１１期（連続）
王将　通算７期

今月の見所・・・・８月２６・２７日　王位戦第４局対谷川　北九州市

王位じゃなくて王座

なんか本格的に不調モードだな。
王位戦はしょうがないけど、このままじゃ竜王戦もやばいな。

おっと、その前に王座戦もあった。

永世号をもつタイトルにはモチベーションが沸かないのでは。
名人、竜王、王将と永世号をもたないタイトルをしっかり保持してるところみると
そうおもえるのだが。
自身七冠にかんしては意欲がないと言っていたし、じっさい７つすべてに
力をそそぐことは不可能なんじゃないかな？

勝ち抜き戦がなくなって
名人戦が朝日に移って
朝日オープンがなくなれば七冠も可能。

>>420
名人は長い間、挑戦者にすらなれなかった。
竜王は最終局、阿部の見落としで何とか防衛。
王将は去年、佐藤に奪われて、今期取り返した。

これが羽生の本気モードの実力ということですな。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/

モチベージョンのせいにしちゃうのはどうかな。
谷川相手のタイトル戦で、意欲がわかないという事はないと思うんだが。

でも比較的必要ないタイトルだよね、王位は。
王座みたく連覇記録がかかってたり
竜王名人王将みたく永世位までもう一踏ん張りって感じでもないしな･･･
王座戦で負けるよりはここで負けといたほうがいいような（ｗ
ﾀﾆｰも1冠阻止に全力注いでるようだしね、今年は。簡単にはいかない。

>>422
もともと、羽生と他のトップクラスとの間に将棋技術の差は
ほとんどない。天性の勝負勘が鋭いので勝率はやけに高いが・・・・。
終盤力だけならタニーが上だろう。

タニーはこれらの点に気づいたのでリラックスして指せるのだろう。
そして角換わりなど特定の戦型以外は研究を怠っていたタニーが
山崎などと序盤研究をまじめにやりだしたのだから、
王位戦の結果もそれほど意外でもない。

>>426
そんな簡単な説明で羽生の強さは表されるものではないよ。
羽生が強いのは全戦形というところ。相手の得意なものを受けてそれでも勝ちきってしまえる強さがあるという部分。
谷川は羽生戦はあきらかにモチベーションが上がる。羽生戦は１２０の力が出せるんだと思うね。
かりにすべてをリセットして、谷川にタイトルを３，４つ持たせ、羽生０冠でリスタートしたとしても
数年後には今のような形に（羽生３〜５冠、他２〜４冠）落ち着くと思われ。

＞谷川は羽生戦はあきらかにモチベーションが上がる

これはなんとなく同意。
前夜祭とかの写真見ても、表情のｲｷｲｷ具合が全然ちがうｗ
相手が羽生だと思うと鬱になってた時期を思えば嘘のような心境の変化やね。

>>427
>そんな簡単な説明で羽生の強さは表されるものではないよ。

お説もっともだが、羽生の強さを本格的に論じようとすれば
プロレベルの棋力と、本1冊の分量は最低必要だろう。
きみの言い方が、言い尽くしてるとも到底思われない。

大山よりは弱いという事だな。ヅラでもはずしてやり直せ。

429が的確ではあるがつまらないことを言った

>>422
＞竜王は最終局、阿部の見落としで何とか防衛

羽生が見落とさなければ最終局まで行かなかったわけだが

>>426
まず砂糖、○あたりにタイトルをとられ羽生がそれを奪いそうな感じかな。
ただ王位戦の結果もあるけど、今対羽生で最も期待出来るのは谷川なのも事実。
谷川が羽生以外を圧倒すればもっとわかりやすいのにな。

なぜ羽生は七冠を維持しなかったのだろうか？
年間３０局前後を本気で対戦するだけだったのに
四冠前後か一番負けられない対局が多い気がするのだが

交戦中
http://sd-7.net/cgi-bin/d/wforum.cgi

>>434
維持したかったけど、将棋に負けて奪われた。
それだけ。

>>436
本気の羽生の勝率は九割でつよ
手抜きで指しても五割勝っちゃうけどｗ

>>434
> なぜ羽生は七冠を維持しなかったのだろうか？
> 年間３０局前後を本気で対戦するだけだったのに
> 四冠前後か一番負けられない対局が多い気がするのだが

そのすべてを高いモチベーションで望むことはむつかしいのでつ。
ましてや自らもう七冠をとりたいとは思わないといってるんだから。

ﾌｧｿだって、3:2:1:1か、4:2:1くらいの状態が、一番望ましいと思っているはず。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

AGEとこ。

ageと書いても上がらないよ。

sageと書かなければ上がるだろ？

>442
意味がわからない。

>>437
おそらく煽り。

>>438
おそらく真性。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ　
つられてる？

>>408
その言い方語弊あるな。基本的に偏差値で出すから、「満点」というものはない。

全問正解しても３００点はまず出ない。２８５くらいがいいところ。

>>446
ttp://www.geocities.com/hase_japan/ets/toefl2002.html

>>426
山�ｱとの研究会は実戦中心で序盤研究はやっていないよ。
日経の山�ｱのインタビュー記事を読んでごらん。

どっちかというと山�ｱとの実戦練習のお陰で王位戦第１局や
第３局みたいな力戦系の手将棋をうまく指し回せた遠因だと
思うよ。今年のタニーは研究でアドバンテージを稼ぐというより
ゴキゲンみたいな力戦を好んで踏み込む傾向が強い。ある
意味で将棋が若返っている。終盤だけでなく、序盤から中盤
も面白い。＞今年のタニー

日経で王座戦森下ー阿部の観戦記が載っているが、そこで森下はすべての研究会を解散したとあった。
つーことは森下羽生木村松尾の研究会はなくなったんかな。

数年前に何かの本で読んだけど、羽生が棋士仲間と
ブラックジャックをやってボロ負けしたらしいけど、
後日再戦したら羽生が圧勝したらしい。
負けてから数日の間にブラックジャックの何万通りとかいう
定石だか確率だかをすべて暗記してしまったとか。
それ読んで並外れた頭脳だと思った。
詳しく知っている人いますか。

>>450

warota

並外れた頭脳といや頭脳だが、単なるｱﾌｫに思えてきた。
いや、天才ってのはそういう行動をするんだろうね。

よほどの負けず嫌いなんだと思う。

負けず嫌いじゃないとプロにはなれんし、ましてやトップには。

今の羽生なら森内でも勝てそう
竜王ゲツ

>450
それってどこか海外のカジノでの話ではなかったっけ？
ぼろ負け後あまりに悔しかったので、ブラックジャックに関するあらゆる本を買い
全ての戦術・パターンを記憶して次に行った時にぼろ勝ちしたらしい。
将棋でなくてギャンブラーでも食っていけそうだ。

羽生ヲタ達よ、せっかく勝ったのだ、
もっと派手に騒ごうじゃないか！

ﾀﾆｨに１番入れた程度では騒ぐ気にもならん。

>>459
激しく同意。
羽生さんは勝って当たり前が求められるから厳しい。
今期はさすがに奪還は難しいだろうな。
王位ひとつしかない為必死に防衛するタニーはやはり強敵だな

0-3から一つ返したくらいで初の3連敗4連勝か！って騒げるのは羽生くらいだぞ！
つーか、>>460の論理は単なる負け惜しみ・・・。

>>457
そうでしたか。
カジノでは、ブラックジャックはカードを完璧に
記憶して最適な戦略で賭ければ最終的には
必ず客に勝たれてしまうので、そういう客は
以後出入り禁止になってしまう程らしい。
そんな常人離れした記憶力を持つ人は
めったにいないだろうけど。

羽生のファンを続けていくためにはほかのファンに嫌われない方法が必要か・・・。

>>460のような「モチベーションを言い訳にすること」は他の棋士なら何ということもないが、
羽生ファンがいうと「またハブヲタが・・・。」のように捉えられやすい。
そもそも将棋におけるモチベーションの影響は決して低いものではないとは思うが
普通で考えりゃタイトル戦でモチベーションが低いわけも無い。
ところが羽生の場合かなりの割合の対局がタイトル戦な訳で、そこで
「今回はモチベーションが低かった」
っつー言い訳がとても出やすくなってしまう。
しかしこれはほかの棋士のファンにしてみりゃ嫌味以外の何者でもないわけで、
そこら辺は自分でも注意しないとイカンとは思っている。

しかしハブヲタを装った荒しが確実にいるよなあ。
また皆キレイに釣られるんだわ。

別にハブオタじゃなくてもそういう考え方に及ぶ人はいるだろうて。

タイトル戦ばかりで大変だっつーのは一般認識だからな。
影響ないと考える方がオカシイ

そりゃ影響ないわけ無いわな。
全部タイトル戦ならモチベーションに差が出るに決まってる。
しかし「モチベーション云々」を言えばそれが真実であろうがなかろうが叩かれる種にはなる。

ま、好んで叩かれる必要もあるまい。
将棋そのものの内容で議論したほうが建設的なのは確かだろうし。

あまりに書き込みがなさ過ぎる。
勝ったときぐらい勝利age

羽生スキ〜万歳しようぜ！
羽生と一番仲良いのって森下ﾀﾝなのかな？旅行とか行ってんのかな？

対局日ぐらいあげようぜ。羽生がんがれ

羽生も弱くなったな。

最近の羽生はなんか序盤がおかしい。

ここ数年羽生マジックというか終盤の逆転が極端に減ってるような気がする。
序盤は昔から苦しいことが多いけど中盤で逆転できないとそのまま押し切られてしまう。

悪く言えば淡白だよな。気迫がない。
勝利に飽いた感じがする。

谷川に完璧に負けた、最終局はプロに全てを封じ込まれたアマチュアのようだった。
このまま没落してしまうのだろうか。心配だ

最近、負けがこんでるのは谷川くらいなもんだべ。
○も微妙ではあるか。
まあ、素直に谷川に脱帽。

王座戦、竜王戦はがんばれ。
王将戦、棋王戦、名人戦は、タニーが取りに行くからね。

>>475
○にも微妙どころか、結構痛いところで負けてる気がする。
決勝とか番勝負とか。

むむう。
１−４で負けとは正直意外であった・・・。

どうしてもファンの俺らからすれば７冠の時の
バケモンじみた強さが印象に残ってるから
こういう負け方すると
「羽生の時代も終わりか・・・。」
的な気持ちになっちまうわな。
まあそこら辺は無冠まで落ちたときに考えようや。
引退までなさそうな気はするが。

ところで羽生は無冠になったらなんて名乗るんだろ。

つまり、それが大人になるということや。

タニーに悪態ついて、それが当たり前やと思ってたかもしらんが、
「若気のいたり」やったということやな。
今はつらいかも知れんけど、誰しもそんな過去は持ってるもんや。

夢から上手に覚めることが、一番大切なんや。良いきっかけやったかもしれんね。
おめでとう。これからも良い将棋ファンでいてくれ。

>>479
俺はタニーに悪態なんてついてないようヽ(`Д´)ﾉ

まあ将棋界も第二次谷川−羽生時代に入ったつーことにして
羽生ヲタとしては満足すべし。
タニー来年棋王・棋聖あたりとればその話もかなり現実的になると思うのだが。
無理か。つか羽生が残り全部防衛するのもそんなに簡単でもなくなってきたし。

しかしこのスレもなんとなく寂れちゃったなあ。

羽生ﾀｿはこれから大山さんみたいに居飛車でついていけなくなったら振り飛車党に
なるのでつか？

>>480
タニーファンが被害意識を持つのはまあわかるからな。
日本と韓国みたいな関係と置き換えるとわかりやすい。

羽生はＡＢ型だけに勝負に淡白なところがあるよな。
勝ちにこだわってない。というかこだわれない。
チェスに浮気したりして昔ほどの情熱を将棋一本に注げなくなってきてるんだと思う。
なんか突然引退しそうでこわかったりする。

羽生がtvkに出てる

>>482
羽生の全盛期（といっては失礼だが）の棋譜を並べたら
勝ちにこだわらない、なんて絶対言えないと思うけどな。

10代の頃の羽生は、それまでの棋士ならとっくに投げる
ような局面でも指し続けて、相手のミスに乗じて逆転
することも多かった（逆に淡白なのは谷川のほうで、
そこがひ弱な印象を与えていた）

羽生の高勝率は、勝ちにこだわり続ける姿勢が生んだもので、
その情熱が衰えたら、という心配には同意。

棋王戦３回戦対三浦の結果きぼん

勝ったらすぃ

＞　体力的な部分において、恐らく20代から30代前半でないと７冠は成し遂げられない。
＞だから自分にとって７冠は、20代の時に課せられたテーマの１つという意識はありました。

「７冠は、20代の時に課せられたテーマの１つという意識はありました。」ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

ここは羽生の本スレだったよね。活気がないね。
史上最強の竜王名人より突撃や米の方が異様に
盛り上がってるのはどういうことなの。

大山との比較とかそういう話のとき以外はこんなもんだったと思うが。

目立った活躍が無い今、どー騒げと。
永世竜王になったときは多少盛りあがるだろ。

ﾊﾌﾞﾀﾝの場合は勝って順当みたいなところがあるからな。
タイトル戦で勝った時くらいだね。
まあ、ちっとかわいそうな気もするが。

山崎のライバルは渡辺
森内のライバル＝佐藤
谷川のライバルは羽生
羽生のライバルは将棋の神様

ツッコんで欲しいのか？

>>493
哀れと思うなら釣られてやっとくれ。同じ釣り師として、同情を禁じえぬ。
まあ、俺も巧く釣れたことないけどね・・

>>493
無知なやつはこれだからねぇ。
釣りではなく本人が事実そう思ってるっつー事。
これはそれぞれの棋士がそう発言してるんだけどね

釣れたかな。

森内のライバル「＝」佐藤

>>496
言葉というものは意味が通じれば何でもいいわけだ
で、この場合＝で十分に意味が通じると思うのだけどね。
キミは頭が悪すぎて理解できなかったのだろうね

>>497
通じればいいもんか。
漏れは「ら」抜き言葉が嫌いだ。

俺は漏れが嫌いだ。

500は好きだ。

>>498
なぜかワロタ

「漏れ」っていう表現は「早漏」をイメージさせる

尿漏れパッド

早漏にて候

で、意味が通じた結果

>無知なやつはこれだからねぇ。

ですか？

粘着きもい
失せろ　ヴぉけ

とりあえずオマイらモチツケ。
釣りだろうがなんだろうが
相手に伝わらなければ意味がない。
これはコミュニケーションの基本だ。
ちょっとした行き違いでスレをギスギスさせるのは止めとけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|

まぁおまいら棋譜はろうぜ

誕生日age

誕生日おめーまた竜王取ってください

人こないね、寂しいね。

棋王戦負けました。

棋王戦負けかよ
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･　激しく(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!　王座・竜王・王将　と防衛たのむよ。

羽生先生、明らかにスランプですね。一日も早く脱出してほしいです！！！１

羽生の時代は一度終わる



羽生は今まで才能だけでここまで来た。

序中盤は努力
終盤は才能

羽生が
終盤強いのは努力が必要ないから、
羽生マジックといわれるのは努力が必要な序中盤で不利に陥って、その後才能を
発揮できる終盤で逆転するから
羽生の序盤がパクリといわれるのは研究しないから

おまけに研究しないかわりに実戦で手を試すことが多い
しかし序盤研究が進むにつれさすがに終盤で逆転できない展開が多くなってきた

王位戦では序盤の不利を拡大されて負けるパターンが多かったし、
王座戦では試した手が「あっさり」「その場で」咎められ、なす術なし

そしてオールラウンダーな上、相手の得意戦法をまともに受けてたつから
渡辺のような得意戦法特化型にやられやすい

このまま行けば羽生の時代は終わる

そこから序中盤の努力を人並みにするようになり復活するか、引退するかは
羽生のみぞ知る

>>516　
羽生先生は対局のしすぎでお疲れなのです。
そこをご理解頂けたらと思います。

名人・竜王でタイトル４つ保持してて不調とかスランプと言うんじゃ
他の棋士は一体なんなんだろう、とタニヲタの漏れは思う。

>>518
そうかな？ここ数ヶ月はタニーや渡辺にほとんど連戦連敗。
これをスランプといわずして何というのか？
なお、タニーの復調は序盤研究に着手したところが多いと思う。
数年前は今の羽生胆と同じ状況だったはず。

ﾀﾆｨは藤井に竜王挑戦されたあたりが地獄モードだったっけ。
羽生もそこまで落ちてくんかな。

かつて谷川は羽生さえいなければ勝率9割越えるような一年があったが、
羽生もまた同じような苦しみを味あわされるとはな。

羽生は、疑問手を結構打つ。しかし相手がそれをとがめないことが多かったので今まで
勝ってこれた。これは、羽生の手なんだから好手と思わせてしまう、一種の羽生マジックといってもいい。

でも最近はそれを咎められている。復活谷川や渡辺らによって疑問手は疑問手とうけとめられている。
これは大きな問題だ。　マジックの利かない奴らの台頭は、いままでマジックに引っかかっていた奴ら
の目を覚ましかねない。
みんなの羽生に対する恐怖心がなくなってしまったら、羽生はもういままでのように勝っていくことはできないだろう。
心配だ。

そんな単純な話ではなかろうて。
マジックってのは皆が思いつかなかったが、指されてみると素晴らしい手のことだろ。
それを羽生が連発したから羽生マジック、と。
まあ、未来のことは神のみぞ知る、だな。

谷川が復活したんなら羽生もそのうち復活するだろ
長い将棋人生今回みたいなこともままあるさ
俺は羽生が復活した時の猛反撃がこわいと思うね

おぉ、何気に羽生応援ｽﾚらしい話題になっとるやんけ

>>522
ｺﾋﾟﾍﾟは感心しない。

少なくとも竜王戦や王将戦あたりで本調子が戻ってくるだろうとは思う。

最近、名人って一冠が多かったような気がする。仮にもA級の覇者なんだし、他の棋戦
でも挑戦、奪取しておかしくないはず。


佐藤名人は名人陥落してから、後に棋聖、王将。王座戦挑戦など。

丸山名人は陥落してから、後に棋王。棋聖戦挑戦など

森内名人は陥落してから、初めての竜王戦挑戦など。

各々名人位のときは、他の棋戦挑戦なし。そんな気がするけど違ってたらすみません。

>>527
これによると、名人陥落すると羽生に勝つんだな。
ということは、竜王戦は・・　(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　

10/5　羽生善治 藤井　猛 日本シリーズ 準決勝 福岡県岡市福岡市民会館
10/7　羽生善治 渡辺　明 王座戦 第4局　　　　　 静岡県袋井市葛城北の丸
相変わらずお忙しいですね。
くれぐれも体調には気を付けて下さいまし。

防衛に黄色信号点灯、かも。。。。。ＪＴいらない。

ＪＴ勝利、あげ。

>>527
　確か佐藤が、２冠を目指した王将戦で、４タテ食らっているはず｡

>>532
２冠目指したのは王座戦。
で、それがどうしたんだ？

すまんそ。
２冠じゃなくて３冠目指したのが王座戦ね。
２冠は郷田破って既に達成してる。

>>527
違う。丸山と森内は名人在位中の挑戦は一度も無かったが、佐藤康は
３度挑戦している。全部羽生に完敗したけどね。

名人在位：1998年６月〜2000年６月
在位中の挑戦
1998年度王位(2-4羽生)・棋王(0-3羽生)
1999年度王将(0-4羽生)

あと、名人陥落後２年以内にタイトルを取れなかった棋士は二度とタイトル
を取ることが出来ない。例外は名人１冠時代の塚田だけ。

羽生ガンバレ！

渡辺の手番で更新ﾄﾏﾀ

控室情報係は何やってるんだろうね。

ありゃ、誤爆です、すまそん。

羽生が今日負けたら、嫌な予感だな。最悪のパターンになったり。
王座戦→○●●●で渡辺に負け失冠
竜王戦→●●○○●●であっさりと失冠
棋王戦→挑戦者になるも、モテにまさかの●●●3ﾀﾃを食らう
棋聖戦→2連敗で最終予選敗退
王将戦→○●○●○●●で久保に剥奪される
名人戦→○●○●●●で鈴木大介に名人位を明渡す・・・。
王位戦→リーグ戦3-2でまさかの陥落・・・。

>>540
んなこと本気で考えてる？
病気にでもならん限り、ありえないだろ。

>>541
強すぎたからアンチも多いんだよな。
近視眼的な思考しかできない馬鹿が多いんだから許してやれ

痛いな羽生ヲタ・・・

勝利おめ

羽生おめ。

>>540
現在棋王を持っているのは丸山だぞ。しかも今期の羽生は本戦の
準々決勝で谷川に敗れて、既に棋王戦敗退が決まっている。

朝日オープン初戦あげ。

ｒｙ）段･･･

今日、何時からでしたっけ？

渡辺→窪田と連勝し、羽生先生、調子が上向いてきましたね。竜王戦に向けてグッドタイミングです！

メガネベストドレッサー賞受賞おめ
蝶野の隣に期待

http://web.reedexpo.co.jp/ioft/jp/event/

省くｒｙ）

羽生の眼鏡って・・・

>>554
91年くらいから変わっていませんね。ちなみにタニー＾は最近変えましたね。
眼鏡のツルの部分が白の透明になった。

名人に復位するのを待っていた・・・のかな

ＮＨＫ杯勝利age

羽生よりむしろ短手数で負けた上
対局後の番組でも晒し上げられてたＫ太萌え。

>>557
sageてるぞ。

来週すぐ竜王戦か、大変だな

王座防衛おめ

ageと言いながらsageる俺萌え。
虹板に長く居過ぎた・・・。

取り合えず王座防衛記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

テレビで３００人に聞く眼鏡をかけた有名人といけば？というアンケートがあって、
「メガネベストドレッサー賞」の羽生たんをあげたのは一名でした。
二名のTommy Frbruary６に負けました。当然か。。。

ある意味羽生はものさし

1発入れることを期待される人たちと１発入ったら驚かれる人たちの差は大きい

２ｃｈ竜王はどっち？途中から昇格したのかな？

なんで4六じゃなくて6六銀だったんだろ

今日みたいな負け方するようじゃ、竜王、名人の連続失陥もあるな。
羽生の衰えは著しい。

王座戦でも同じようなこと聞いた

「千日手」と「衰え」はもはや釣り師の基本ネタになったな。
もっとも「千日手」は普通の人でも嫌う人が多いからさらに煽りに丁度いい。

個人的には千日手はルールがある以上当然の戦略だと思うし、
それでプロ失格なんて言われたんじゃ困っちまうわな。
千日手がいやならもう将棋のルールを変えるしかない。

両方同じことしないと千日手って成立しないんだけど
やっぱ、最強の羽生たんがなんとかしろよってことなんだろうね

というか、単に羽生の千日手率が高いってことだろ。

羽生相手じゃ怖くて自分からは打開できないね

>>570
民雄も怖かったのかな

誰もカキコしてへん

誰かビートたけしの対談本読んだ香具師いない？
どんな内容だったかプリーズage

カタールのアジア大会でチェス競技が行われるみたいだけど、
ぜひ、羽生に出て欲しい

スレタイは羽生の時代は終わったのほうが相応しかった。

竜王戦第３戦目、がんばれー

羽生さんについて知りたいと思って図書館にいったら
いっぱい本が出てて、どれ読んだらいいのかよくわかりませんでした。

初心者向けにどんな本を読めばいいのか教えてください。

羽生の頭脳

>>577
羽生の頭脳の表紙の鼻毛を見れば羽生ﾀﾝの全てを知る事ができまつ

>>573
読んだよ。
駒は何を意味してるのか。先後でどちらが有利か。心地よい相手は？将棋は偶然性がない。
映画との共通点。脳内将棋盤。コンピュータ将棋。取った駒を使えること、打ち歩詰めの羽生の解釈。
棋風。対局は肉体労働。とんでもないミスや反則。右脳。棋士のイメージを変えた羽生。
奨励会。羽生が何故弟子を取らないか。小学生百面指し。オーロラビジョンで対局を。
羽生ジャイアンツ対佐藤タイガース。（谷川タイガースでは？と思った。）
こんな感じ。で、最初から穴熊のたけし対羽生で勝負するんだけど、まあ、結果は想像どおり。
たけしは結構将棋を知ってるようだったよ。面白かったよ。

羽生の頭脳ですか。読んでみます。鼻毛も、寝癖も。

>>580
レスサンクス
羽生ﾀﾝのトコだけ立ち読みでつか？
対談の他の面子がそそらんから買うのはなーと思ってるんでつが・・・

>>582
対談本は新潮45に掲載されたのをまとめたんだよ。
おれはたけし対羽生の新潮45（’03、8月号）を持ってるんで。
対談本は立ち読みしたけど、金田正一が面白かったね。

>>583
レスサンクス
了解でつ

人少ねーな。
誰も応援しねーから負けるんだよ。
もっと応援しる！

　　 　　,＿＿　　　　　| ハブたんが竜王戦第４局勝ちますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

あらららら
なんか変
名人位奪取したときは無敵だと思ったのに

羽生善治が引退する模様
関係者の話によると、羽生氏は今朝、トイレの中で
「無冠は嫌だよう！」と叫んでいた模様

その様なことで叫び出すようなヤツには将棋自体がむかん。

「４タコ and ４タコ」で、名人・竜王交換説が妙にリアルになってしまった。

まけちゃったよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

王座戦の控室で天元戦とともに話題となっていたのが将棋の竜王戦第４局。
自他ともに認める棋界最強棋士、羽生善治竜王が午後５時28分に投了。まさ
かまさかの４連敗。ストレート負けで４冠から３冠に転落した。勝った森内
俊之九段は初の竜王位を獲得するとともに、名人戦の雪辱を果たした。
　竜王戦の結果が伝わると、王座戦の控室でも「羽生ストレート負け」がひ
としきり話題に。報道関係者の中には囲碁と将棋を掛け持ちするスタッフも
少なくなく、「（羽生３冠が竜王戦挑戦者トーナメントに回ると）来年のタ
イトル戦の日程調整が大変」との悲鳴（？）も上がっていた。

[2003年11月27日19:15]
　

絶不調だな。ファンとしてはいまは耐えるときか。
不調というわけでなく、もうこのまま駄目になる可能性も否定はしないがな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　今の羽生君なら僕でも楽勝だね
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 （言ってやった、言ってやった）
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>457
ブラックジャックで全部記憶してぼろ勝ちって、
映画の「レインマン」で出てこなかったっけ？

遅レス＆スレ違いｽﾏｿ

あれは既にめくられたカードを記憶していき、めくられてない（山に残ってる）カードを推測する戦法だね。
カジノでは禁止されてるけど。

しかし王座を守れただけ上出来だよ。あれも危なかったもんｗ
幸か不幸か王将戦まで時間が出来たしまた立て直してほしいね

>>597
強い相手がみんなフロックで食われたからな。
運が良かった。

かつてのﾀﾆｰのように、しばらく一冠死守し、そのうちただの九段になるんだろうな。
そのときのトップが渡辺世代だったら、世代交代なんだろうが、森内だったらちょっとなんだかなあと思う。

羽生＝高橋尚子　森内＝アレム

名人を取ったら他のタイトルはどうでもよくなるんだよ。
丸山も森内もそうだったが。

>>601
１９９４年度
名人：奪取（４−２米長）
竜王：奪取（４−２佐藤康）
棋聖：防衛（３−１谷川・３−０島）
王位：防衛（４−３郷田）
王座：防衛（３−０谷川）
棋王：防衛（３−０森下）
王将：挑戦失敗（３−４谷川）

２００３年度
名人：奪取（４−０森内）
竜王：防衛失敗（０−４森内）
棋聖：最終予選敗退
王位：挑戦失敗（１−４谷川）
王座：防衛（３−２渡辺）
棋王：本戦３回戦敗退
王将：？

前回とは雲泥の差だね。

あの時の羽生は、名人なんぞ通過点の一つでしかなかったからなー。
今は名人に復帰できてもう満足という感じになってしまってるな。

羽生も２４やらなきゃだめだな。

JT杯優勝。いまの羽生は早指しがいいんかねえ。

もう一つ思ったことをついでに。
考慮時間があると考えすぎて変な手を指してしまっているように見えるんだな、いまは。

そんな安直なｗ

まあ、前々から２日制は比較的弱かったわけだが。

っていうか相手の棋士が考える時間あるだけマシな手指せるんじゃないかね。

羽生王座5秒前

ageてみる

きょうの読売新聞によると、
竜王戦第３局、△５五桂の場面で▲６五歩と突いて
入玉を狙う筋が残っていたみたいだね。

>>612
やっぱりﾓﾃ凄いぜ！！

こりゃﾓﾘｳﾃィだわｗ

絶不調って言っても6割キープはすごいよ

羽生に>>615のようなフォローが必要になるときが来るとは…。

来年は6割キープすら出来なくなるんだけどね

来年はまた５缶くらいになるよ。

　安 い マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶
　１ 時 間 ２ ０ ０ 円 延 長 ３ ０ 分 １ ０ ０ 円
　　サ ー ビ ス 券 が あ る と ２ 時 間 ２ ０ ０ 円

　蒲　田　駅　東　口　東　横　イ　ン　と　な　り　い　ち　ご

１ 周 年 記 念 毎 日 １ 万 円 プ レ ゼ ン ト
ｈ　ｔ　t　ｐ　：　/ / 1 5 1 8 . j p

無冠になってどん底に落ちて、
プライド粉々に砕け散ったあとの羽生が見ていたい。
将棋一筋になって、全盛期より１ランク上がりそうな気がする。

>>612-613
羽生はやられたっと思ったんだろうから、そこで 発見するのは難しかったかなぁ。
でも▲6五歩はすごい手だよなぁ。
モテは第1局でも森内の明確な勝ち筋を指摘してたし、すげぇなぁ。。

名人戦も前期と、そして竜王戦に引き続きまたまた同じ顔合わせなのかね。
＿|￣|○ 　鬱だ。

>>621
１年に３タイトルしかなかった時代の話［右が挑戦者、○がタイトル獲得］

1956年度：九段（●塚田−升田○）
--ここから始まる--
1956年度：王将（○升田−大山●）
1957年度：名人（●大山−升田○）
1957年度：九段（○升田−大山●）
1957年度：王将（●升田−大山○）
1958年度：名人（○升田−大山●）
1958年度：九段（●升田−大山○）
--ここまで続いた--
1958年度：王将（○大山−高島●）

丸２年間、タイトル戦が同じ組み合わせで行なわれた。
これに比べれば、３回くらいなら我慢しる。

>>622
大山対升田だったら問題ないだろ。
今だって、羽生対谷川が３回以上つづいても、そうそう不満の声が上がらないって。

棋聖戦最終予選、○に○

○の名前久しぶりに聴いた

中原みたいにそのまま沈んで女のパンツに溺れる可能性も多々あるな。

http://www.shogi.or.jp/event/syuppan/yaesu.html
http://www.shogi.or.jp/syuppan/main.html

みんな喜べ。

>>627
微妙だ。定跡本だして欲しかったな。羽生の頭脳の続編とか。
まあでも読んでみないと評価できないね。

この本見たけど羽生がやったのは
木屋が書いたものを一度ぱらぱらっと目を通して
５分で前書き書いただけだろ。

羽生が書くよりは、良い本になるのでは。

羽生タンがストレート負けの真相は・・・

みんなフジテレビ見れ
ハブだ

フジキター

ウッチーｷﾀ

羽生が弱くなっただけだろ　ぼけが

結論＝羽生は天才

つぎも4連敗するわけだが

う、フジで羽生の特集なんてやってたのか、知らなかった。
どなたか内容教えて下さい。

だれも教えてくれないのか・・・・・・＿|￣|○

▲将棋　雑談・雑学・質問スレッド　第７局▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072095548/91-93

91 名無し名人 03/12/30 09:22 ID:sAYHOZLG
今日07:10 からフジTV系で放送していた
敗軍の将 敗因分析から勝利を学べ　という番組で、
羽生善治ストレート負けの真相　ってのをやっていた様なんですが、見損ねました。
見た方が居ましたら、どんな内容だったか教えていただけないでしょうか？


92 名無し名人 sage 03/12/30 12:44 ID:2bwICZqA
羽生がなぜ四連敗したのかを本人や森内、米あたりにインタビューして
考察してたけど、なんと適当な言いがかりが多かったなあ。
まあ天才同士が戦うんだからこんな事もある、というのが結論らしいｗ


93 名無し名人 sage 03/12/30 13:09 ID:NxbpdfhT
>>91
変なひげのＤＱＮじじいが一人で勝手に吼えてたよｗ
敗因分析学？だっけか
フルセットのあとのタイトル戦は負けるとか
衆議院選挙の年は負けるとか。
とにかくじじいにﾜﾛﾀ。
で、最後の結論が
羽生が四連敗したのは天才だから。この一語に尽きる。って言ってｵﾜﾀｗ

>>640
サンクス！　かなり適当な内容だったみたいですね・・・・・・。
しかしなぜ天才だから？

田辺一鶴じゃないの？　ヒゲだけ見れば升田よりすごいじいさん。
講談師だから笑わせるのが仕事なんだよ。正月だから有りえる半分ジョークな番組

棋戦：第75期棋聖戦 最終予選１回戦
開始日時：2003/12月9日(火）
先手：羽生善治三冠
後手：丸山忠久棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △４五角 ▲５八玉 △２七角成 ▲７四歩 △同　歩
▲５五角 △３三桂 ▲７四飛 △９二飛 ▲３四飛 △３二金
▲３六歩 △２六馬 ▲３八金 △５四歩 ▲同　飛 △３六馬
▲７四飛 △７三歩 ▲７五飛 △５二飛 ▲３四歩 △４五桂
▲４八銀 △３五馬 ▲１一角成 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４九玉 △５七桂不成▲３九玉 △５三馬 ▲５五飛 △同　飛
▲同　馬 △４九飛 ▲２八玉 △５四歩 ▲３三歩成 △同　金
▲同　馬 △同　玉 ▲５九金 △４二玉 ▲３二歩 △２二銀
▲２一飛 △５二玉 ▲４六香 △６二玉 ▲２二飛成 △５五角
▲１二龍 △８八角成 ▲３一歩成 △５二銀 ▲４二銀

まで65手で先手の勝ち

羽生三冠って弱そうな響きだなあ。
谷川三冠とか佐藤三冠とかだとすごい強そうだけど。

竜王か名人を持ってれば、他にタイトル持ってても羽生竜王、羽生名人が正解だからね。
羽生名人って呼ばれてる間は強そう。

羽生朝日

羽生が朝日とっても、羽生名人朝日とはよばれないだろうし、○冠の数にも入れてもらえないんだろうな。
朝日新聞としてはちょっと悔しいかも。

羽生毎日
森内読売
深浦朝日

なんてね

佐藤産経
マルヤマキョードー

朝日も名人戦手放さなきゃなあ。

このスレの流れからすると
・田村あかはた
だな

羽生さんどうなってるの？ｗ

どうして誰も書き子してないの？ぷぷぷ

羽生さんが頑張ってくれないと将棋界は成り立たない。
羽生五冠・谷川名人・佐藤棋聖
くらいでないと、羽生ファンは我慢できん。

ここ数年苦しいね。森内や谷川にもあっさり負けるし。
王将戦と名人戦では砂糖森内に圧勝しておきながら（まあ当時のこいつらが糞すぎ？）
阿部や魔太郎にまでフルセットだしどうしたのかね。

ここ２年の勝率の低下が、如実に衰えを表してるよ。

最近の不調の原因を羽生が語るのは何年後になるんだろうなあ。

また先勝されたね。
将棋ど素人のオイラは
羽生さん、谷川さんくらいしか知らなかったけど
最近森内って名前をよく耳にします。

羽生さん好きなんだけどな〜
最近落ち目？？
やっぱり強すぎて嫌われるくらいで居てほしいです

今年の中頃には羽生王座になりそうな勢いだな

不調の原因は愛人です

王将、名人はともに森内に取られて…

残るタイトルは王座だけ？

森内との実力の差がそのまま出たな。
羽生よわすぎ。

こういう時に、羽生ファンは応援してあげようじゃないか。。。

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しい時ー！ 　　　　 　　 　 　| 羽生が銀をただ取りされた時−！
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　 　　 　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ??п@　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

)　最強棋士は森内君、キミでは無いのだよ！
)　棋士の強さは現有タイトル数ではなく生涯獲得タイトル数が物を言うのだよ！
)　それが解らんとはな！ハハハハハ！
)
'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>665
羽生本人？

>>665
突撃か？

>>665
大山か？

僕は覚醒した――
二十余年の人生、十歳でオナニーを憶えて以来
僕は自分のちんぽをしごきつづけてきた。
僕は童貞だ。まんこなんてエロ画像でしか見たことがない。
だけど僕はそれで十分だった。
一日5回のオナニーは、ただの一度も欠かしたことは無い。
修学旅行の夜も、部活で疲れて帰ってきた学生時代も、
僕は自分のちんぽをしごいていた。

ある日、僕はいつものようにちんぽをこすっていた。
研鑽と鍛錬の境地で身に着けた逆手によるオナニーで、
左手でちんぽを引き抜くようにオナニーをしていた。
十数年……オナニーのためだけにフル稼働してきた僕の思考回路、
ヴァーチャルはリアルシャドーの域にまで達していた。
乳首を、陰部を愛撫し、挿入……絶頂。
いつもならティッシュに僕の白濁液がぶちまけられるはずだったのだが
その日は違っていた。ぼくのちんぽは股から引き抜かれ
銀に光った金属の根元が、ティッシュの巻かれたちんぽに伴って見えていた。
僕は狼狽しながらも、好奇心と恐怖の中で、徐々にそれを引き抜いていった。
金属は刀身のような、刃を持つ細身の剣のようだった。
抜ききると、僕の骨盤に収まるには明らかに長すぎる刃が出てきた。
勃起したままのちんぽを柄に、剣は困惑した僕の表情を映して輝いていた。
「勇者よ……」
静かだが、重みのある力強い声が頭の中に響いた。

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞南＞＞中村＞＞森内

棋士の強さ＝現有タイトル数×生涯獲得タイトル数
羽生：３×５６＝１６８
谷川：１×２６＝２６
佐藤：１×６＝６
丸山：１×３＝３
森内：１×２＝２
仮に森内に王将と名人を奪われても
羽生：１×５６＝５６
谷川：１×２６＝２６
森内：３×４＝１２
佐藤：１×６＝６
丸山：１×３＝３

>>671
それだと現在タイトル保持してない人の強さが測れないだろ

（生涯獲得タイトル数）×（生涯勝率）＋（現タイトル保持数）×（年間勝率）
＋（年間勝率）　−（順位戦査定（C２、C1とどんどん少なくなっていく））

これならタイトルなしの場合の基本棋力が勝率と順位戦のクラスにより算定される

羽生に謎の一敗が

>>672
＞現在タイトル保持してない人
終わった棋士と未熟な棋士

もし羽生が無冠になったら（ビッグ南）と呼んであげよう

リトル大山＝南
ビッグ南＝羽生

羽生＝大山

　

羽生に謎の一勝が・・・。
ネタにしてはいけないのかな？

nhk?

朝日で前哨戦やるのか、がんばれ〜まけるな〜

今日発売のFlashに16歳の羽生がちょこっと写ってたよ
制服姿で自転車にまたがってにやにやしながらガッツポーズしてたよ

羽生って目隠しして二面指し出来るんだもんなあ。
頭ん中に盤面がクリアにイメージされてんだろうな。やっぱ天才やわ

佐藤も昔、目隠し5面指しやったよ。
「7面までは可能だと思います」とか言ってた。

マジか！？プロ棋士ってほんと凄いね

武蔵戦の状況はどないでっか？

>>684
某読○珍聞がケチムボなので、無料だと現状が全くわかりません。
ここは有料に入っている”神”におすがりするしか…

羽生善治名人vs三浦弘行八段戦だけ無料側（？）で
や〜っと、ショボイ局面図が出て来たでつ。・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

羽生負け。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同　飛 ▲３三角成 △同　桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成 △７三桂
▲７五歩 △５五角 ▲４六香 △２四飛 ▲７四歩 △同　飛 ▲９二馬 △２四飛
▲７四歩 △８五桂 ▲７三歩成 △同　銀 ▲６五馬 △９九角成 ▲４三香成 △５四香
▲４六飛 △４四歩 ▲５三成香 △５七香成 ▲同　玉 △６四銀 ▲７六飛 △６五銀
▲７一飛成 △８四角 ▲７五歩 △５二歩 ▲４三香 △３一玉 ▲５二成香

>>688
神様ありがとう！

なるほど、馬を見捨てて飛車を成り込んだのか。
手順を見るとかなり無茶な感じですね。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △同　飛 ▲３三角成 △同　桂
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲９一角成 △７三桂
▲７五歩 △５五角 ▲４六香 △２四飛 ▲７四歩 △同　飛 ▲９二馬 △２四飛
▲７四歩 △８五桂 ▲７三歩成 △同　銀 ▲６五馬 △９九角成 ▲４三香成 △５四香
▲４六飛 △４四歩 ▲５三成香 △５七香成 ▲同　玉 △６四銀 ▲７六飛 △６五銀
▲７一飛成 △８四角 ▲７五歩 △５二歩 ▲４三香 △３一玉 ▲５二成香 △３七歩
▲５一成香 △３八歩成 ▲４一成香 △２一玉 ▲４二成香 △５一歩 ▲３八金 △８九馬
まで80手で後手の勝ち

馬鹿が羽生応援スレに書いてやがる。あそこはいかんだろ。

おや、勝ったのか。

これが投了図？

先手が武ぞーでしょうが。

勝ったのか。
次は森下。その後が屋敷・中原・中村のだれか。
決勝Ｔ進出の確率は高いかな。

羽生タンには
・３連敗後の４連勝はいない
・竜王戦１組優勝者は挑戦者決定戦にすら進出できない
などのジンクスを破ってほしい

…気もするけど、でも綱渡りはやっぱりいやな気もするし

今年の目標は？「七冠レコンキスタ」

羽生ｦﾀ他のスレ荒らすなよ

生きてるだけで迷惑かけてるんだから

６日も書き込みのないスレで何言ってんだか。

700取っとこう。羽生がんばれ。

NHKの羽生解説　ﾏﾝｾｰ　乙でした

スランプ脱出age

朝日オープン

羽生の勝ち星が一気に増えてる

対局なかったのに

NHK20世紀将棋映像全集を流してくれた方ありがとうございました。
伝説の５二銀の映像を見れて幸せになれました。

羽生はタイトル戦以外は順調なのにね

JT杯　優勝
NHK 決勝進出
朝日　 あと1勝で決勝進出

出来が偏ったのか、森内にいじめられたのか・・

２００４年１月羽生善治氏はチェスのFIDE（世界チェス連盟）マスター
の称号を獲得した。
同称号を得るのは日本人としては西村、渡辺に続き３人目で、将棋の
プロ棋士としては初めて。

なお羽生善治氏の日本ランキングは２位、同世界ランキングは
３９８５位。
羽生氏の戦績などは
http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=7000537
を参照。

将棋史上最高の天才も世界では4000番｡世の中広いな｡

チェスではﾓﾃ、ｳﾃｨに一歩リードしたな。
いや、「チェスも」でした。失言失礼。ﾆﾔﾆﾔ

棋士の実力＝竜王（１０段位もしくは１９６２年以前の９段位）獲得数×名人獲得数

一位：大山（１４×１８）＝２５６
二位：中原（１１×１５）＝１６５
三位：羽生（６×４）＝２４
四位：谷川（４×５）＝２０
塚田（２×４）＝８
升田（２×２）＝４
加藤（３×１）＝３
米長（２×１）＝２
佐藤（１×２）＝２
森内（１×１）＝１

>>706
竜王名人以外のタイトルなんてかざりです。偉くない人には分からんのです

なんで掛算だよ･･･
片方だけ沢山持っててもダメじゃん！


などと言ってあげるよ。

>>709
最終盤の一番難しいところで頓死の△１二玉ですが何か？
さすが羽生。チェスも将棋もリードする男はひと味違うね。

騒がしいことよ。

次は先手番だから何とか勝って、第６局の後手番で千日手にして先手を取って勝ち。
最終局は振り駒で先手取って勝つしかないな。

>>714
千日手はもうやめてほしいんだが

>>540-541

さすが、先見の明がある。

ちょうど矢倉の端攻めを勉強していたので棋譜を見てみたが・・・、
全然、参考にならんかったw
勝ったり負けたりは当然だが、最近、良い所のない将棋が多くて心配。

>>717
そうやって勝手に自己完結しちゃううちは勉強にならんな。
どんな棋譜でもな。

羽生さん・・・
髪薄くなってきたね・・・

あの髪質だと先は長くないってのは、前々から言われてたことさね。
将棋界でのﾊｹﾞってのは悪くないからいーんじゃない。

羽生たんフジに出演中！　記念Ａｇｅ
ポンキッキ？

PK戦

羽生さんの負けましたを２つ連続で聞いてしまいました

ははは

羽生ってメディアに露出できるからいいよな。
この役を森内が務めるようになった日にゃあ、子供が泳いでる目見て泣くぞ…。

今ので将棋人口１０００人くらい増えたはず。

>>720
羽生の父上は磯野波平カットだったね。

236 名前： 名無し名人 sage 投稿日：04/03/09 22:46 ID:NXu6WnsV
せっかく王将戦勝ったのに、羽生スレは3/4以来レスなしにﾜﾛﾀ
しばらく前はどのスレも羽生ヲタだらけだったが、２ちゃんに本当の羽生ファンはいなかったんだな


237 名前： 名無し名人 投稿日：04/03/10 17:27 ID:m4pZfWfz
最近羽生が弱いのでみんな森内ｦﾀに乗り換えたんだよ。


238 名前： 名無し名人 投稿日：04/03/10 19:23 ID:YmljlB4y
羽生って結構森内に勝ってるんだね。意外。


239 名前： 羽生 sage 投稿日：04/03/10 19:25 ID:o+a2pCS4
お前らひどいよ！

ワロタ

ついに、二冠に・・・・・・

いよいよ追い詰められたけど、名人戦では渾身の防衛劇を見せてくれると期待。

渡辺との王座戦がケチのつけ始めだった
自信喪失気味なのかな？

羽生ヲタ他のスレ荒らすなよ

腐りかけが一番美味いと言います。現在もっとも味のある棋士。

羽生ヲタ隔離スレッドあげ

私は谷ヲタなので、この程度の波はなんともないのでつ(^^)~
無冠とか光速流不発とか振り飛車になぶり殺されとか、スリルまんてんでつよww

王位戦挑戦者決定戦で屋敷に勝ってからだな。
そこから対局がなくて、一気に悪くなった感。
とはいっても各棋戦で優勝したり勝ち上がったりしてるが。

それなんだが
朝日勝つとだいたい駄目だな
谷川も朝日取らなくなってよくなってきたろ

１５、１６日王将戦
１９　　　　朝日
２１　　　　イベント（北九州）
２３　　　　王位戦

もういいかげん、勘弁してやれや、連盟さん・・・

アベリューオーに負けそうになるし、
渡辺に王座取られそうになるし、
○に棋王戦で負けてたし、
ダメになる前兆はもともとあった。
もうだめぽ

年度別の勝率ってどんなもんなのかな。

ポスト羽生時代が森内時代とは予想できなかったｗ

来年度タイトル戦展望

○名人戦　防衛戦（相手は森内竜王・王将）
○棋聖戦　挑戦まであと3連勝
○王位戦　挑戦まであと4勝＋1勝
○王座戦　防衛戦
○竜王戦　挑戦まであと4連勝＋2勝（1敗）
○王将戦　挑戦まであと5勝（1敗）
○棋王戦　挑戦まであと5勝（1敗）

王位戦・竜王戦の1敗が結構響いている。
3冠復帰はかなり険しい道のりになりそうだ。

羽生は長い将棋にいらいらしてるんじゃないだろうか？

久保に謎の一勝が

名人失冠and朝日敗退　の組合せだけは勘弁・・・・

4月のスケジュールはかなり厳しい。

NHK杯取れず・・・。
今期は名人取った以外はひどい年になっちゃったね。
森内・羽生時代になるのか、森内一強時代になるのか
来期は辛抱の年。

単純に、シードとか上位に年寄りがいなくなって、今のトップクラスが集中
してしまったんじゃねぇの？

はぶめいじんは
しにました。
あのつよかったはぶめいじんは
もういません。

久保って誰？

久保ＮＨＫ杯は、和服が似合うナイスガイ

羽生四段がチェスの大会で優勝したらしい
ttp://www.jca-chess.com/2005zennnkokutaikaiyosenn.htm#hyakuketusenn

>>752
羽生四段って新鮮

しかしこの忙しい時期に・・・
本当に好きなんだな＞＞チェス

いくらチェスでも羽生と指すのは緊張するんだろうな

　　　　　　　　 ,.-'""ﾞﾞ ‐'´￣￣｀ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　/　　　　　　　 ＿　　　　　＼
.　　　　 ｒ'　　,.r‐'"/ ,ｒ'"´　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　/　　 j　　〈.　ヽ　　　 L_　　　　　 .|
　　　　j　　i´　　　｀i　〉　　　　｀ｰ､　　　 .|
.　　　 |　　|　　　　　V　　　　　　　ｊ　　　 |
　　　　|　　!.´,Ξ=，r'　　ニ＝，_ ./　　　 |
.　　　 |　　 l　｀ニ´,';　　　｀ニ´ （　　　　 ,!
　　　　＼　 !､　　 : j　　　　　　,.ｊ.　　　 / 　
　　　　　 7　ﾞ;　　　｀r-ﾞ　　　 / ,.!　　 〈　　 　
　　　　　 ゝ　.l　　　_＿ __.　　 ,.J　　　ﾉ　　
　　　　　　＼ .!、　 ｀ニ´　　　ゝ‐'　　/　　 　
　　　　　　　く　ヽ　　　　　　　ヒ　　ノ　　　
　　　　　　　　｀ｰ｀Ｔｰ-‐'"　　　｀Ｔ´　　　　
　　　　　　　　　　,.!､＿　＿,...._,.-ｌﾞl　　　　
　　　　　　　　　　lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ　　　　
　　　　　　　　　 ／/　 :､　Ξヨ　,.ト、　　　
　　　　　　　　 /　∧ l　;.　‐フ／　　 ｀ー　
.　　　　　　　 /　/　;./;　ｌ｀ー'
　　　　　　　　｀ｙ　 l_Ｈ_/
　　　　　　　　〈　　　|　
.　　　　　　　　 ＼_ /　
「戦いはこの一戦で終わりではないのだよ。
考えても見よ、羽生が過去に獲得したタイトルの量を。
無冠を続けてもあと十年はタイトル獲得数歴代三位、
羽生世代一位の大棋士として棋戦を戦える！」

>>755
誰かが７冠１０年続けたら、
抜かれちゃうんぢゃね？

羽生は1年しか維持できなかった
2年も維持すれば後は惰性で抜けるよ

羽生先生、２・５・７と対局ラッシュ。大丈夫か。

>>16
先見の明

今日ワタ鍋と棋聖戦一回戦だっけ？

応援age

羽生さん大変だ。今日が棋聖戦の１回戦、対渡辺五段、中二日で王位戦リーグ
対中田（功）六段、そして中1日で今度は、朝日オープン戦第一局、対深浦朝日。
それが終わったらまた名人戦・・年始早々大変だ！まぁ、羽生さんの事だから
何とかしちゃうんだろうけど、それにしても凄い対局スケジュールだ。(>_<)

きっとｳﾃｨは名人戦のために朝日は羽生に譲ったんだよ。
なかなかの策略家だ。
それに比べて羽生は純粋というかｱﾌｫというか。。。

>>762
「全部勝てる」って挑発に乗ったんだろｗ

まずかったら消してください　投稿者：せんす 投稿日：2004/04/02(Fri) 23:08 No.11421
○ですよ。。。
何が○とはいわないけど。

ﾊﾌﾞ応援板より、晒し上げ

>>760
結果はどうなったんだ？

今年度こそ羽生九段誕生かあ

>>765
4月2日対局結果
○羽生善治渡辺　明●棋聖戦本戦1回戦

羽生先生、勝ってくれて嬉しいよ。

渡辺日記を見ると相手がｳﾃｨだったら負けだったのでは？などど思えるので
いまいち安心できん。

●今月の対局予定

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○

5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

負けられない対局があと8局もあります。

はやくも９局か・・・・・
今期もし順位戦参加することになると
最多対局賞は確実だな

>>769
> ●今月の対局予定
> 2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○
> 5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
> 7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
> 10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王
> 13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
> 20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
> 23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
> 26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
> 30日（金）朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海
> 負けられない対局があと8局もあります。

昨年の勝率から考えると、３分の２。
５→○これを落とすとタニーへの挑戦はほぼ絶望。
７→●ここらで一息。
１０→○キウィに挑戦さえできれば．．．
１３→●10に勝ったのだから、これは●ける番。
２０→○休養十分。いただきます。
２３→○いただきましょう。
２６→○初戦を落としたので絶対にもらい。
３０→●ちょっと息切れ。

こうなってほしいな、仮に負けるとしても。

４月に９局も対局した棋士は初めてじゃない？

東京将棋会館以外での対局が多いから、実質こういうことなんだろうな
（>>769氏のをもとに改変）

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○

5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
6日（火）　移動日
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
8日（木）　移動日
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王
12日（月）　移動日
13日（火）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
14日（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
15日（木）　移動日
19日（月）　移動日
20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
21日（水）　移動日
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
25日（日）　移動日
26日（月）　名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
27日（火）　名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
28日（水）　移動日
29日（木）　移動日
30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

東京にいるときでも名人位に付随する各種雑用があるだろうし、
これでイベント出演とかあったりしたら・・・

>>773
この日程だと、4月中は落ち着いて研究する時間がほとんどとれないね

移動で長崎と山口が辛いね。

成田があるのがすくいかな。

11日に将棋祭に行くらしいね
他にも、小学生名人戦の収録もあったはずだし、本当に大変だな。

で、結局王位戦の結果はどうなったの？

この日程・・・・・
強い人の宿命なのか

>>777
なんか負けたっぽい

>>777
と思ったが、順当に勝ちでした。スマソ。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○

5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

順調な滑り出しでつ。

今日は長崎へ移動・・　前夜祭とかあんのかな？
挨拶とかして・・
で、明日がいよいよ大勝負ですね。

朝日サイトの記事面白いね。「名人」という単語が一つもない。
なんだよ「王座と併せて二冠」って。

>>783
深浦康市選手権者　対　羽生善治名人　
て見出しにでかく書いてあるけど。

ﾀﾆｽﾚに倣って、４月実力考査　>>781の９局中

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)†
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

７日からはAクラスとの対局

>>781見ると相手がとてもきついように見えるんだが･･･
森内・深浦ともに絶好調だからな

４月実力考査　

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○

5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段　○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)†
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

現在　＝　２勝０敗

深浦・森内コンボを切り抜けることの出来る棋士はいったい何人いるのやら

>>788
10日と朝日で1局負けて、あとは全勝きぼんぬ

５勝くらいですかね・・・

棋聖戦と竜王戦は負けたら終りだから勝ってほしい。
名人戦と朝日で１敗ずつで７勝と予想。

４月実力考査　

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○

5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段　○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保　○
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)†
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

現在　＝　３勝０敗 ・・・・・　とりあえず、おにぎり屋亭主を回避！

藤井にはかってほしい

普通に予想すると
5勝か
藤井に負けると４勝になり
ただのトップ棋士に逆戻り
それも盛り上がっていいか

出だし快調ですね。おめでとうーー
しかしまだ教授との対局が３局も控えているからな。
明日東京に戻るのかな？　ゆっくり休んでください。

四月はほとんど休みのないまま強敵ばかりと対戦（中田功を除く）　　　　　　　　　　　　　　　羽生たんかわいそう

>>797
藤井も除いてくれ

>>759
まあ、優勝回数にはカウントされますし。
あと、詳しく知りませんが奥さんの事業失敗の
損失補填にはなるかと（優勝賞金が大）。

しかし、とんでもないスケジュールだな。
普通、順位戦のない四月、五月はオフシーズンってことになってるんだが、
名人戦と朝日に両方からむと、こうまで殺人的になるのかと驚き桃のけ姫。

>>800
しかも名人・朝日の番勝負に加え、
棋聖戦本戦トーナメント・竜王戦・王位戦リーグで肝となる対局の目白押し。


以下の言葉はどっかの2ｃｈ名人の言葉だけど、

「　ところで、年に80局以上指す棋士と、20数局で終わる棋士の日程がどう違うかを良く考えてみると、
年度始めから全く違うことに、いまさらながら気がついた。

　シーズンオフと呼ばれる４月・５月は、実は竜王戦の本戦入り付近の将棋、
王座戦の本戦、王位リーグ、棋聖戦の挑戦者決定トーナメント等、
勝っている棋士にとっては、正念場とも言える対局が続く季節である。

従ってこの時期にヒマと言う事は、ほとんどの棋戦で勝ち上がっていないということになる。」

羽生はチェスの時間をさくために、順位戦は戦いたくないだろうから
名人だけは死守するだろうな。

>>802
これで名人疾患ともなると、６月から再び順位線。
竜王→王将→名人と立て続けに失うと、引きずって順位線もボロボロになりそう。

永世7冠のためにとりあえず、名人戦、竜王戦、王将戦だけ頑張ってもらえれば
いいと思ってる漏れはファン失格ですかね？

>>804
永世がないのは、名人と竜王各１期では？

>>805
永世王将の資格は通算10期、羽生は現在７期だからあと３期必要。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

タイトル序列が一番下なのに、通算10期とは納得できないな。

一番ショボイのに一番態度がでかいタイトル





王将

>>801
藤井だな

将棋界で一番チェスが強く、チェス界で一番将棋が強い男羽生と
将棋界で一番クイズが強く、クイズ界で一番将棋の強い男森内の名人戦

元ネタ
将棋界で一番歌がうまく、芸能界で一番将棋が強い

レートは羽生＞森内だけど、実力は森内≧羽生って
チェスヲタの人が言ってたよ。以前、ランキング15位のローチェと
対戦した時も、森内だけ引き分けに持ち込んでたし。（羽生、佐藤は負け）
あと、羽生と森内はチェスで対戦したことはないらしい。

羽生ヲタ妄想の逃げ道がまたひとつ消えた

>>813
まさかローチェさんとの1回の勝負だけでその評価なの？
羽生佐藤が気の毒ｗ

>>813
レートって実力を反映しないのか･･･ふーん、へー、ほー。
それよりも副業でやってる人がトップにいる日本チェス界の情けなさよ。
もっと奮起すれ！と言いたい。

おいおい、日本に本業でチェスやってるﾔｼなんていねーぞ。

あの時の引き分けだって、最後まで残ってたから相手が気をまわして引き分けにしてくれただけなのにね。

>>776
> 11日に将棋祭に行くらしいね

まさか↓これのゲスト審査員？

ミス将棋の女王コンテスト審査会
http://www.city.tendo.yamagata.jp/kanko/sakura03.html

今日は森内に勝ってほしいな

>>820
同意。棋聖戦、まずは挑戦者になってほすぃ。

>>820
�@今日は（羽生が）森内に勝ってほしいな
�A今日は森内（が羽生）に勝ってほしいな

しばらく�Aにしか見えなかった。ﾊﾌﾞ応援スレで挑発か？と思った。

>>819
明日はこの将棋まつりに参加するそうだ。

十二社将棋まつり
http://homepage2.nifty.com/shogi/event/juunishamatsuri2004.html

羽生たんに勝ってほしいが、佐藤VS森内も見てみたい気もする。

棋聖戦スレッドがほしい。あと、今日の対局結果はどうなったのだろうか。

番勝負にならないと中継がないからスレもたたない

全くもって同意。今日の結果が知りたい。産経に期待するのも酷だが。

ハブタソか勝っていますように　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>823
貴重な休日なのに、こんなイベントに出るのか、偉すぎる。
翌日はもう名人戦の移動日だから、ホントはゆっくり休んでもらいたいもんだが。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081641767/

。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`)
　　　(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)
　　　　　　　　○(´･ω･`)○(´･ω･`)○(´･ω･`)○(´･ω･`)○(´･ω･`)○
　　　　　　　　　　　　　。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。
　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ
　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)○　ｏ　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)○(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ　　　　ｏ　○。 　
　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ　　　　　　　　　(´･ω･`)○
　　　∧∧　　 　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ
　　(´・ω・`)━∧∧ 　　○　　　　　　　○　　 (´･ω･`)ｏ　　＞負けたっぽい・・
￣￣|￣￣|￣|･ω･`)y━　ｏ○　　　(´･ω･`)ｏ　
￣|￣￣|￣￣|　ノ 　　　　。　　　　　　　　　　　　○。
￣￣|￣￣|￣|∧∧ 　　　　ｏ(´･ω･`)　
￣|￣￣|￣￣|´･ω･`)ｙ━○　
￣￣|￣￣|￣|　 / 　 　　　 　　　　ｏ　○　(´･ω･`)
￣|￣￣|￣￣| U　　　 　　　　　　　　　　　○
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾ 　10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　●
　　　 　　　　　　　　　　　　○　　　　　　ｏ　。ｏ　　　　ｏ
　　　　　　　∧∧ 　　　　　　(´･ω･`)○
　　　　　　(´・ω・`)ｙ━ ｏ
　　　　　　^＾^＾^＾^
◆◇◆　第７５期　棋聖戦 ◆◇◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081641767/

http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/kisenhyo/kisei/75hon/index.html

ソース

羽生はすごいんだろ?。
早く日本人拘束事件を
解決できる最善手を
考えるようにファンから
頼んでくれよ。

ニュース10
名人戦age

あれ．．．もう終わっちゃった？

羽生ﾀﾝって子供のころはすごい美男子だったのねｎ(*´д｀*)

森内も子供の頃はあんなにかわいかったのに。
いまじゃただの挙動不審。

ところで、序列が森内より上なのは何故？
連盟的には、竜王が序列1位だよね？

2大タイトルの竜王＝名人として、もう一つのタイトルの差？

>>838
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなのだが・・・
竜王と名人は棋士番号が小さい方(早く四段になった方)が序列は上。

まあ序列に縁の無い人ほど他人の序列を気にするもんなのさ。
広い心で見てあげなよ。

羽生先生、夕食中。

ボクもそろそろごはん食べようかな

開始日時：2004/04/13 09:00
棋戦：第62期名人戦七番勝負第一局
戦型：向飛車
場所：千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手：羽生善治 名人・王座
後手：森内俊之 竜王・王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３三角
▲６八玉 △２二飛 ▲７八玉 △４二銀 ▲５六歩 △６二玉
▲５七銀 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲５八金右 △５三銀
▲６七金 △７四歩 ▲２五歩 △６四歩 ▲７七角 △５二金左
▲８八玉 △６三金 ▲７八銀 △９二香 ▲８六歩 △９一玉
▲８七銀 △８二銀 ▲７八金 △７一金 ▲３六歩 △４四銀
▲４六歩 △５二飛 ▲９六歩 △５五歩 ▲同　歩 △６五歩
▲同　歩 △５五銀 ▲５六歩 △６六歩 ▲同　銀 △５六銀
▲５五歩 △６七銀成 ▲同　金 △６四歩 ▲５六銀 △６五歩
▲同銀直 △６四金打 ▲６六金 △６五金 ▲同　金 △６四銀
▲６六金打 △６五銀 ▲同　銀 △６四金打 ▲５六銀打 △６五金
▲同　金 △６四銀 ▲６六金打 △６五銀 ▲同　銀 △６四歩
▲５六銀 △６五金 ▲６七銀打 △６六金 ▲同　銀 △６五金
▲６七金 △５六金 ▲同　金 △４七銀 ▲５七金打 △５六銀成
▲同　金 △６七金
まで86手で後手の勝ち

羽生名人
↓
羽生王座
↓
羽生九段

羽生朝日

羽生全日本チャンプ

こりゃだめだなもう

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○
5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段　○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保　○
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　　　●
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田　　●

20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)† ←ココ
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

現在　＝　３勝２敗 ・・・・・　やっぱり森内には勝てないの？ (´･ω･`)

信者ども、羽生さんのためにいっぱい言い訳考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
羽生に憑いていた天野宗歩の力を借りることなく自分の手で指しているから

竜王挑決対木村戦での一手詰み頓死は、頓死直前にまだ将棋歴3ヶ月の羽生が宗歩から変わって指した
急速に将棋の腕を上げているといってもまだ指し始めて3年ほどの羽生を誉めてやってほしい

気になるのは
羽生が千日手を成功させたかのように
見えた時
本人、ヲタ共々やった！と思ってたろ？

傍から見てそれはどうかなと感じたのが正直なところ

△６七金から更新されないんだけど・・・・

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○
5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段　○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保　○
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　　　●
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田　　●

20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!! 　←もうないよ
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`) 　←もうないよ
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)† ←ココ
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

4勝3敗かな

9局だった、5‐4だな。

大山さんが一度升田に全冠取られた状況ににてなくもない。
一度全部取られて心機一転した方がいいかも。少し前の
ＮＨＫ杯でも去年は羽生は法律の勉強にいそしんでいたそう
ですと女流が言ってた。そういう気分転換が必要だったとした
ら完全にマンネリ。何の業界でもトップに立つやつはそれ一筋
の「バカ」でなければだめなのかもしれない。

名人の座もあっさり捨てそう。

>>856
大山も３４歳で無冠だから羽生も心機一転後の大活躍が約束されているのですね
来年か再来年から羽生さんの名人十三連覇は確実でしょう
名人通算十七期で大名人の仲間入り

大山十八期
羽生十七期
中原十五期
ウンコ永世名人谷川五期(w

升田から名人を取り返してから13年間の大山（３６歳から４９歳）のタイトル獲得率
56期/70期　　８割
S34：3-3　　S35：4-4　　S36：4-4　　S37：4-5　　S38：6-6　　
S39：6-6　　S40：6-6　　S41：5-6　　S42：4-6　　S43：3-6　　
S44：4-6　　S45：4-6　　S46：3-6

全七冠時代の今ならあと７３期以上獲得タイトル数を上積み
５６期+７３期+α＝１２９期+α

羽生１２９期以上
大山８０期
中原６４期
谷川(ry

少なくとも羽生の通算１００期の大記録が見られるのか

ものすごい量の電波を感知しました

>>859
大山は無冠になったあと７回も全冠を達成している
前人未到の七冠を達成した羽生ができないわきゃないだろ

最近の埴生には執念が感じられない。

>>861
完全なる大スランプ、というやつでしょうね。本人自身、長いトンネルを感じていると思う。
後年振り返ったときに、自ら棋士人生の危機、と位置づけるだろうね。

羽生と渡辺のVS研究会希望
そして再覚醒

中原と同じ道をたどりそうだな。
大山のレベルはもう無理。弱すぎ。

もう突撃するしかないな

やっぱ結婚するとダメになるのかね？
棋士は生活感無い方が強いのか。

谷川も結婚後しばらく弱かったよな。

痛い香具師がいるな

セックスが原因

>>866
結婚してだいぶたってるぞ。
強いて言うなら子供で実は親ばかとか。
結婚後は普通に強かった・・・・
森内は結婚してのりにのってるし。（森内自身、内面に自信がついたのかもな。）

だが佐藤は婚約でも不調気味。

羽生・佐藤は嫁さんが綺麗なおかげでｾｸｰｽ＞将棋の幸せ人間になりますた

どうした土生名人？

童貞の方が頭がよく働くと聞いたことがある。
受験でも童貞の方が強いと。

マジなこと言うと
羽生は地方から地方へ移動するときもいちいち家に帰ってるらしい
家族想いのいいパパさんだ
まあ稼ぎが減ってはいかんが

＞羽生・佐藤は嫁さんが綺麗なおかげでｾｸｰｽ＞将棋の幸せ人間になりますた

じゃあ、高橋・南の後をたどるのか・・・・・(;´Д｀)

羽生が今の事態で学ばなければならないことは将棋のトップで
いるためには将棋以外のことにうつつを抜かしてはいけない
ということ。将棋にすべてを捧げる。それが羽生善治という男の
宿命だということ。

かつての集中力が戻ればまた羽生の時代が戻ってくる

第一人者がひとたびその座を明け渡せば、二度とその座には戻れないであろう。
【マタイ伝第４章の２より】

>>876

>>858見ろ

大山は無冠になった34歳以降に名人十三連覇、全冠になること7度
羽生は来年度までに５冠以上になると確信している

>>875
じゃあアイドルとｾｯｸﾙしてる場合じゃないってことだな。

>>876
＞【マタイ伝第４章の２より】

何がマタイ伝第章の２じゃ！ほんとにそんなこと書いて
あったっけと思って本棚からＢＩＢＬＥ引っぱり出して
きてよんじまったぞい、バカタレ。

>>879
ワラタ

>>879
ほほう、適当に書いたんだが、一応あるんだなｗ

http://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/new_t/mat.html#mat04
これか？
「そして四十日間、昼も夜も断食した後、空腹を覚えられた。」

本棚で眠ってたＢＩＢＬＥを引っ張り出して読んだだけでも
良かったと思ってオレに感謝しるｗ

佐藤の婚約者の顔見たことあるの？

今月号の将棋世界だったか、森下がつい最近までの８年間ぐらい、将棋に対する
本当の情熱を失っていた、というニュアンスの告白文を読んだ記憶が。
羽生先生も将棋に対する倦怠期に突入しているのではないか。
噂では、法律やチェスにも時間を割いていると聞く。父親や夫としても大変だろうし。
家庭はさておき、それ以外で再び将棋オンリーなれば復活は堅いと思うが、いつになることやら。

まあ、現状の自分に不甲斐ないと思わない限り、それは永遠にこないだろう。

法律の勉強とはなんだろうか。
将棋連盟関係かな。
２年くらい前だったか、日経の観戦記にもそれ関係で商法の勉強をしてるとあったな。

>>884
nsn関係。

そういうのは暇プロがやればよさそうなもんだが役に立つやつは
いないのか？

　　　　　　　　　∠　　　　　　
　　　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー＿　　　
　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　
　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣
　　＜￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ|／ノ）ヽミ　　　　＞
　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　／ＮＶ　　　　　　 　ヽ、）へゝ
　　＜　　　　　　　　　／⌒｀ヽ,　／　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　∠　　　　　　　　（　/⌒ﾉ　＾＾　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　∠￣　　　　　　　| ヽ （　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　　　
＼　　＜　　　　　　　ﾉ、ノ　　　　　　　　　　　　　　　||　　 /
　＼／ /|/|/|/~＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　 , ⌒｀Ｖ, ／　　　羽生ぃぃぃぃぃぃっぃ！！！！
　　 ＼　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼_(/´/
　　　　＼　　／　　 /|　　　　　　　　　　　　　　　　　彡、
　　　　　 ＼　　　　｜|　　　　　　　　　　　　 ＿＿ ( 　__>　
　　　　　　　|　　　　｜|　　　　　　　　　　／　　　＼>ゝ
　　　　　　　｜　　 　 | ＼　　　　　　　 /＼　　／　　
　　　　　　　　|　　　　＼ 　　　　　　　　＼ ,>
　　　　　　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　,ゝ
　　　　　　　　　|　　／´⌒　＼＿　　_／
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　￣
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　　　　　　　　　　｜

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　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|/　/　、　　　|　＼　／　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/＼　＼|　　//　　　　　＼ヽ＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　＼ ｌ　V)￣＼　　　　　　　　　＼　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽー〃　　　　　　　　　　＼　| レ⌒」 |　　　　　　 /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ彡　　　　〃　　　　　　　　　　　　｀)フ /　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,/ /　　　　　 /
　　さんを付けろよ　　　　　　　　　　 フ ,＿＿　　　　　　　　　　　　　　　（＿/　　　　 /＾
　　　　挙動不審野郎ォ！！　　　　　　　｀└┬―＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　ヽ　　　　　　　　　　　　|　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌― ノ　　　　　　　　　　　　/　　　　　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿ ―――┴―￣￣￣|　　
　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――　｀ｌ　　|￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 /　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ＼_＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　|　

「羽生ぃぃぃぃぃぃっぃ 」ってどう読むの？

ハビィィィ（ｒｙ
ではないだろうか。実にどうでもいいね。

途中でしゃっくりした。どうでもいいな。

名人戦1局目は近場だったし、この週末はHPの回復につとめることができたんだろうけど、
今日はもう、大阪への移動日だね。

>>882
普通に雑誌に載ってない？

>>892
むしろここ最近はMPが無くて羽生マジック発動できず、ってカンジ

>>894
いやMP充分でマジックはかけてるが、ｳﾃｨが補助魔法使いまくりではね返している感じ。

◇◆◇　４月の対局予定・結果　◇◆◇

○ 02日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段
○ 05日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
○ 07日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　 ＠長崎佐世保
● 10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王
● 13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　 　 ＠千葉成田
● 20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
？ 23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
？ 26日（月）・27（火）　名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　 　 ＠山口長門
？ 30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　 ＠静岡熱海

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○
5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段　○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保　○
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　　　●
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田　　●

20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪 　●
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!! 　←もうないよ
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`) 　←もうないよ
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)† ←ココ
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

あらあら

次は勝てそうだからそのあと1勝1敗で計5勝4敗って感じかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／　　　
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

羽生56期
佐藤6期
森内3期

羽生≒（佐藤+森内）×６

しかしついこの間まで史上最強は羽生か大山とかいう話題もあったけど
もう出そうもないね。中原のタイトル獲得数もあやしくなってきたよ。

さすがに中原タイトルは抜くだろ。

>>902
羽生のタイトル獲得数５６期は伊達じゃない
たとえ森内が七冠を7年間続けたとしても５２期にしかならない
羽生＞＞＞＞森内という評価は変わりえない

なんかもう過去の栄光の話になってきてるのが悲しいね

羽生の復活は2005年10月以降となっております。

中原は本当に過去の栄光になってから何年もたってるもんね。。。
大山は死ぬまで強かったし、木村は名人取られたらすぐ引退したし、中原だけが無様なんだよな。

次スレは「名人」は消しておくように。

次スレは「永世」を足しておくように。

それでも中原は俺のヒーローです。

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

○2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段
○5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
○7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
●10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王
●13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
●20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
○23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
＿26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
＿30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!! 　←■■■■■
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`) 　←■■■■■
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)† ←ココ
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

次スレは｢九段｣を足しておくように

>>911
23日に○ついてますよ（w

正に未来日記。

現実は白じゃなく黒になるわけだが

藤井に勝って、残りどっちか勝って２勝１敗。
これなら上出来というか、しょうがないっていう感じだよな。

藤井は今度の羽生戦に新戦法を用意してます。
たしか、藤井アイテムだったかな。
とにかく度肝を抜かれて羽生は千年縛りにあいます。

藤井に負けて、慌てふためいて言い訳する羽生ｦﾀがまた見たい

藤井システムって会社の名前みたいだな

間違っても「腐ったA級棋士」には負けないだろう

>>920
２タイトル連続失冠の腐った名人羽生対腐ったA級棋士藤井
どちらがより腐っているか？

３タイトル連続失冠プラス朝日杯挑戦失敗（予定）vs堕ちた元竜王

どっちがより堕落っぷりを見せるかが見所。

▲藤井四間、△ﾊﾌﾞ向飛車

△勝ち。次も三浦−中原の勝者となので、決定戦決勝は堅いな。

問題はﾀﾆｰ−大介戦で、これでﾀﾆｰが負けるようだと出場決定戦決勝でﾊﾌﾞとぶつかる。
これはもったいないので、ﾀﾆｰにはすんなり大介に勝ってもらいたい。

藤井のへぼい終盤に助けられた感じもあるが、とりあえず勝利オメ。

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　　　　　　←３冠（竜王、名人、王将）
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　名人一丁上がり。一冠の終わりだ
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　　　　　　　　　　　　∫
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　　　　　　　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　　　　　　　　￣ ― _ ＿＿ 　　　_　 _
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（；｡Д｡ ）＿　￣ 二､`っ^つ) 　←王座
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　 ￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　 （ __( J
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j

>>926
禿藁

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ
　　　　　　　　￣￣
　　　　　 ＿|　|＿
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

>>924
相性から考えるとタニーのほうがすんなり負けそうなのだが・・・

羽生ﾀﾝ勝利祈願∩ﾟ∀ﾟ∩age

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段　○
5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段　○
7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保　○
10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王　　　●
13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田　　●

20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪 　●
23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段 ○
26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門 ●
30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

…………………………………………………………………………………
８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!! 　←もうないよ
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`) 　←もうないよ
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`) 　←もうないよ
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　 ←ココ
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)†
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
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◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

○2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段
○5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
○7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
●10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王
●13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
●20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
○23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
●26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
＿30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

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８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!! 　←■■■■■
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`) 　←■■■■■
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　 ←ココ
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)†
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
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4だね

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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　　f'Y^!^r･,
　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　 .||￣￣t,jirjt,tJ￣￣￣￣￣|
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、　||　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　残念だったな
　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,ノ||　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ　　 ーｰ,　 お前の拳では
　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 :''ｊ"　
　　　　　　 　 　 y'^ヽ、　　.,,＿,,,t　　俺は倒せない！！
　　　　　　 　 ノ 　 　 　 .>'　　||　

口で言えよ！

>>934
ﾜﾛﾀ
元ﾈﾀなんだろ？

>>936
北斗の拳かな？

次スレは
ゼンジー羽生王座応援スレッド
にしておけ
王座だからな、王座。一冠。
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
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　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

ハブアサヒにすらなれないんだろうな

とーしろ黙れ　羽生おおざ（←何故か変換できない）に頃されてーのか

うるせー、森内名人に頃されてーのか

もう森内最強でいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

次スレ
【AAｦﾀとか】羽生名人・王座応援スレッド-6【ｲﾗﾈ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/

>>937
台詞じゃない部分

>>944
イラク人質事件の人質がカンペもってたＡＡの顔変えただけ

>>943
「羽生王座」かよ・・・。

羽生王座なんて恥ずかしくて名乗れないから羽生九段と名乗るんじゃない。

>>947
でも王の座だよ。知らない人がみたら名人より強そうと思うよ。

羽生土下座

名人戦で負けたら、羽生土下座

「羽生王座」になると日経は喜ぶかもしれんね
王座持ってるのに「羽生名人」とか「羽生竜王」とか言われてたんだから

森内は日経が開発した秘密兵器

>>952
ﾜﾗﾀ

ファンの期待する気持ちは分かるが、
一度こうまで落ち目になったヤツは、完全復活はもうあり得ない。
もちろん短期的にはちょびっと上向きになることはあっても。

将棋ってゲームは、そうそう甘いもんじゃない。

大山、中原・・・。
まあ、羽生が偉大な先輩たちのように復活するかは神のみぞ知ることだがね。

>>955
呼んだ？

名人を取られ、最後に残った王座は塚田に取られる。
王座は塚田が一番似合うのだ。

関連スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066393546/l50

◇◆◇　４月の対局予定　◇◆◇

○2日（金）　棋聖戦決勝トーナメント１回戦　対渡辺明五段
○5日（月）　王位戦　紅組3回戦　対中田功七段
○7日（水）　朝日オープン選手権　第１局　対深浦康市朝日　＠長崎佐世保
●10日（土）　棋聖戦決勝トーナメント2回戦　対森内俊之竜王
●13日（火）・14（水）　名人戦第１局　対森内俊之竜王　　　　　＠千葉成田
●20日（火）　朝日オープン選手権　第2局　　対深浦康市朝日　＠大阪
○23日（金）　竜王戦出場者決定戦　対藤井猛九段
●26日（月）・27（火）　 名人戦第2局　対森内俊之竜王　　　　　＠山口長門
○30日（金）　朝日オープン選手権第3局　対深浦康市朝日　　＠静岡熱海

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８勝以上：羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!! 　←■■■■■
７勝：　　　まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`) 　←■■■■■
６勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　( ´_ゝ`)
５勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀) 　　　←ココ
４勝：　　　今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か？　＿|￣|○ 　
３勝：　　　もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。　　・・・(,,ﾟДﾟ)†
２勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
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棋戦：朝日オープン第２２回五番勝負第３局
戦型：横歩取り
先手：羽生　善治　名人・王座
後手：深浦　康市　朝日オープン選手権者

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同歩
▲同飛△８六歩▲同歩△同飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀▲８七歩△８五飛
▲２六飛△４一玉▲５八玉△６二銀▲３六歩△５一金▲３八銀△７四歩▲３五歩△同飛
▲３三角成△同桂▲４六角△２五歩▲１六飛△３四飛▲３五歩△６四飛▲３七桂△３六歩
▲同飛△５四角▲１六飛△３六歩▲３四歩△３七歩成▲３三歩成△同金▲３七角△２六桂
▲３四歩△３二金▲５五角△４四歩▲同角△３八桂成▲同金△２七角成▲２二角成△３八馬
▲４六飛△４二金打▲３二馬△同玉▲３三銀打△同金▲同歩成△同玉▲３六飛△３四銀
▲４五桂△４二玉▲３八飛△３二歩▲１五角△４三玉▲５五桂△５二玉▲４三金△同銀
▲同桂成△同玉▲３二飛成△同玉▲３三角成
まで先手の勝ち

>>958

今月4敗中3敗が森内相手か・・・

去年のｳﾃｨスレに倣えば実質5勝1敗で勝率0.833て事だな(w

まあ名人はともかく朝日は獲れるだろう

深浦相手の朝日も危ないわけですが何か？

羽生王座朝日になるんかな

羽生王座朝日銀河準NHK杯

羽生王座朝日銀河準NHK杯

羽生王座朝日銀河JT杯準NHK杯

次スレ

【AAｦﾀとか】羽生名人・王座応援スレッド-6【ｲﾗﾈ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ