【丸田先生】第61期名人戦七番勝負20【乙カレ】

■第1局　4月17・18日（木・金）　羽生勝ち（横歩取り）
■第2局　4月24・25日（木・金）　羽生勝ち（角換わり腰掛け銀）
■第3局　5月07・08日（水・木）　羽生勝ち（四間飛車急戦）
■第4局　5月19・20日（月・火）　千日手（四間飛車ｖｓ右銀）
■第4局千日手指し直し局 羽生勝ち（横歩取り８五飛）

■ＮＨＫ衛星第２放送放映時間
20日--2:30〜2:45
■便利サイト　　　　　　　　　　　　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TAPJAMPA&P=5
■便利サイト（３）　　　　　　　　　　http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/238.html
■社団法人日本将棋連盟　　　　　http://www.shogi.or.jp/index.html
■毎日新聞　　　　　　　　　　　 　http://www.mainichi.co.jp/
■毎日新聞将棋インタラクティブ　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
■対戦成績　羽生27−17森内　http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-moriuti.html
過去ログ等は>>2-10

【前スレ・過去ログ】
１９：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053447502/l50
１８：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053441540/l50
１７：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053434814/l50
１６：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053425612/l50
１５：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053413045/l50
１４：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053312749/l50
１３：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052578365/l50
１２：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052389658/l50
１１：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052376581/l50
１０：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052297932/l50
０９：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051707678/l50
０８：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051277330/l50
０７：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051270199/l50
０６：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051250378/l50
０５：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051139460/l50
０４：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050667793/l50
０３：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050651534/l50
０２：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050555358/l50
０１：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049023687/l50

■ＮＨＫ解説者
立会い−丸田祐三九段　副立会い−島朗八段
ＮＨＫ解説者--青野照市九段（解説）・清水市代女流王位（聞き手）

>>1
乙

ＢＳＢＳＢＳＢＳＢＢＳＢＳＢＳＢＳＢＳＢ

>>1
好手

>>1
kousyu

やっぱり生か、、、ってまだ客も帰ってないのかよ

■第4局千日手指し直し局 羽生勝ち（横歩取り８五飛）

スペース入れるの忘れてた　ｽﾏｿ

>>1
○田たん乙

２時半生放送！！大盤解説上には多数の人！！！！

BSみたい

清水、声を張れ

やっぱ生が最高（ﾊｰﾄ）

１０００！！

>>1
森肉

いちよぶさいく

生だ・・・

生感想戦

感想戦ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

感想戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

丸田先生眠そう

まだ感想戦やってるのかYO

まないたいちよ

完走船

おおお、感想戦ではもう表情が崩れてるね。両者とも。

丸田寝てねえかｗ

>>大盤解説上には多数の人

天童の人間将棋ですか？

いちよのテンションが低いぞゴラァ

生インタブーは無理か

まだ感想戦中

丸太（w

う〜ん、途中まで後手がよかったようでした＞青野

983 ：名無し名人 ：03/05/21 02:31 ID:ZD+U2q5L

こんばんわ
延べ四十時間を越える激闘でした

（・∀・）ｲｲ!! こんな感じでおねがい

羽生、横歩取る（ｗ

731

丸太先生氏んでる…

第62期　羽生4-0モテ
第63期　羽生4-2藤井
第64期　羽生4-1久保
第65期　羽生4-3036
第66期　羽生4-2一史座

この3036てだれ？

>>35
黒い太陽

誰か、丸太のゼンマイ巻いてきてくれ

●田先生胸を押さえられました！苦しそう。

>>25

疲れた表情？

>>37
オサマ・ビン・ラディン

>>26
ただ寝てるだけなら良いのだが…ｶﾞｸｶﾞｸ

後手の５２金は珍しい。普通は５１に。

まあ８０過ぎてるんだからいいじゃん、あれで。（ｗ

＞＞４２

そんなひと将棋指しにはいないよ

リズムの悪い将棋にした森内。

>>37
osamu n.

ええ、森内投了したのか！
1時間前と言う事は、ちょうど俺がウンコしてた時間だな。
あの瞬間、新名人が生まれたと思うと感慨深いな･･。

>>37
中村お(0)さ(3)む(6)

>>41

いや、戦い済んで打ち解けたというかなごんだ感じもあったってこと。
ちょっと笑みもあった。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥一二一‥‥‥○羽善善善聖善司◎‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥一二◎聖▲●▲�t聖�竅｣●▲▲▲◆聖生口‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥…一※�t●●●●●●●●●●●●◆▲◆司※…‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥○◆●●●●●●●■■●●●●●●▲◆▲●◆山‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥…◎�t●●●■●●●●●●●●●●●▲●▲◆◆◆●◆※‥‥‥‥‥‥‥
‥‥…口聖●■■■■■■●■●●●●●●●▲▲▲▲◆◆◆▲▲善一‥‥‥‥‥
‥‥羽田聖■●■■■●■■■■●●●●●●●●▲▲▲▲▲◆◆◆�竅ｦ‥‥‥‥
‥二田▲●●■■■■■●■■●●●●●●●▲▲●▲◆▲●▲◆◆◆◆司‥‥‥
一羽善●●●●■●■■●●●●●●●●●▲▲▲●▲▲◆▲●●▲▲◆◆司‥‥
二田▲●●●●●●●■■●●●●▲●▲▲▲▲●●●▲▲◆▲●●●▲◆◆山‥
生◆●●●●●●●◆◆▲▲●▲◆◆◆◆◆▲◆▲●●●●▲▲▲●●●●▲◆○
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羽生：４四角と出る展開では苦しいかな、と。

羽生永世名人、圧倒的軍事力でイラク戦争勝利おめでとうございます！

|　 |　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
|　 |　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
|　 |　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
|　 |　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
|　 |　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
|　 |ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　↑ゴミカメラマン？

うん後手がリズム悪くしたって言ったのかな。

やっぱり7九玉が廃嫡

羽生新名人の話・・・今回の名人戦は、本当にプレッシャーとの
戦いでした。佐藤、丸山、森内と世間では全く無名な人が
名人位についてるという悪夢を終わらすのに
５年もかかってしまい、申し訳なく思っています。
ただ、今はホッとした・・っていう感じです。

毎日新聞朝刊より

▲７九玉が評判良くない手だった。

強いのが弱いのに勝つ法

丸田先生は水垢離を取ってから出ていられます？ひぇー

生丸田をもう一度見せてくれ！

3036の最初の3は間違い？

てかオサムさん弱いから挑戦者になれんよ

敗着ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

おっと実質的な敗着は3八金

▲３八金が敗着か

３８金が実質的敗着。

３八金はやはりまずい

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‥‥‥‥‥◎�竭P田聖▲●●◆生山○工二二一工○工工工工○口※◎山口口一‥‥
‥‥‥‥…一�竦ｹ生司善聖生※口口※口二一二二二工○○○口※◎羽山○○………
‥‥‥‥‥‥司◆善司生聖聖田生羽山○○二二二二二工○口口◎司羽※○工一…‥
‥‥‥‥‥…一�t�竦ｹ田�t�糺t聖善羽※○二一一二二○※◎山司生◎口○工一……
‥‥……………口▲�竭P聖�竭P生山※○二一一一二○口◎羽生生羽※口○○一……
‥…………………司▲�t聖善生山※○二二二二二○◎山司田生司◎※○○○一……
………………一一一�t◆善田司◎※口○○○○※山生田善田生羽※口○○工工○…
………………一一一工◆�竦ｹ善生司羽羽羽羽司生田善善田生羽◎※○○○工二�笂�
……………一一一一二口▲▲◆◆�糺糺t�糺糺t聖聖善田生羽山◎口○工工工…山◆
…………一一一一一二二口�竅怐怐｣◆◆◆◆�糺t聖善生羽山◎※○工工工二‥二●

7九玉で悪くして、3八金でトドメ

自爆ですな

>>62　4-3の3だよ

前局は、４八金だったとか。。。

こうしてみると森内よえーな

△６二銀の手で△２四角だと▲２五歩で案外大変。

>>68
髭が濃いな（ｗ

なんだか一方的だな

>>68
目がチカチカする、ヤメレ

対局室では羽生が森内をマターリと（ｒｙ

正直俺でも勝てるよ

生丸田まだかよ。

6年ぶりに復位を果たした羽生善治名人

羽生涙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

角換りであるまいし▲７九玉は・・壁銀だったし、典型的負けパターン

生丸組に入るんだ。

眠そう

泣いてるね

>>73
７三に歩を打たせたのが大きいんだよな
しかし、歩を打たなきゃ攻めようがないし
あの前の７九王と３八金が痛恨か

羽生ちゃん号泣？

５９

ハワイ行けず

う、うぷしる！

羽生の目にも涙

眠くて涙ぐんでるのか感極まってるのかどうなのかいまいちわかりにくい微妙な涙だった。。

もうｵﾜﾀ・・・(´･ω･`)

で、朝刊に載るの載らないの？

５５１

>>83
あんた背中の薪が燃えてるぜ

明日は定時出社しなきゃいけないのに、目がさえて眠れない・・・

終わってみると、あっという間だったね。
なんだか、何もかもが懐かしいってのかな。
過去ログのリソース無駄遣い「封じ手ネタ」すら、
そう感じてしまう漏れって、ちょっとセンチ過ぎ？

森内名人の話
--------------------------------------------------------------

全体的に完敗
　森内名人の話　全体的に完敗でした。指しながら、答えの見つけられない局面が多かった。第２局で終盤に勝ちを逃し、今期は厳しいと思いました。 　



第二局終了時点で諦め入ってたのか。
そりゃ勝てねぇって。

ｵﾜﾀ

別に泣いてないよ
普通だったよ

ずうっと焼酎飲みながらネットやってからきついぞ！
２０杯くらい飲んだような・・・ｗ
さすがに寝る zzz

あくびのしすぎか。

A級岸で今寝てる人は居ますかね？

やっと眠れる……

一局くらいは勝つと思ったのに…(滝涙)

ヒロポンくるぞ！

森内名人の話　
全体的に完敗でした。指しながら、答えの見つけられない局面が多かった。第２局で終盤に勝ちを逃し、今期は厳しいと思いました。 軽井沢に引越して出直します。

結局千日手にした理由はわかったのでしょうか？

>>103
丸山とひろゆきは寝てそう

あと島先生は興奮してセックスしてるかな

ねるぞー

あぁ、やっと寝られる（ｗ
それではおやすみ。＞ALL

生丸田を拝めただけでも良し

>>105
（寝る前に）　ワラタ

>>109
じゃ、そのどっちかが来期来るよ。多分。

将棋すなわち、これゲーム

楽しかったよ。ありがとう。

ヒロポンくるってば

市代が朝より可愛く見えた俺は疲れてるのかな…？

>>109
ヅラは副立会人なんですが

世界の村上！　

森内名人の話　
全体的に完敗でした。指しながら、答えの見つけられない局面が多かった。第２局で終盤に勝ちを逃し、今期は厳しいと思いました。
これからはオンリーワンを目指します。

いやー森内元名人は強いなー。あと何年かしたら羽生幻術師は
絶対に勝てんだろうね。おやすみ。

森内名人の話　
全体的に完敗でした。今期は厳しいと思いました。 でも丸山君には
勝てるので、棋王を取って出直します。

ttp://www.apionet.or.jp/boukorou/index.html

湖上露天風呂（・∀・）ｲｲ!!

>>119
？

>>119
副級長や副班長ぐらいやることないから
自室で女将さんとありえるかもしれないよ。

○田先生の寿命が１０日ぐらい縮まったと思う

ひろぽんイラネ

　　　∧＿∧　 　∧∞∧
　　 （ *・∀・） 　（�＝E∀・）　　♪突撃しまァす直子ちん
　　⊂ 　　　）つ⊂)___)___)つ
　　　（＿⌒ヽ 　／／ハ＼
　　　　 )ノ ｀J　~~~)フ~~J~


　 　　∧＿∧　 　∧∞∧
　　　（ *・∀・）　 （�＝E∀・）　　突撃会長＆ハブ名人 最強コンビ〜♪
　　　⊂　　　）つ⊂)___)___)つ 　　※※なんかAIDSに
ｶｯ　 ／ __　/　　／／ハ＼ 　　　　　オレッ！♪
Σ∠　'´ )ノ　 ∠フ~~~)ン~~

>>126
そういう事か、スマン

（*｀▽´*）うひょうひょ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030520AT3K2005I20052003.html

1000日手・・・

最後の中座の対局より、千日手の四間の試合の感想戦が聞きたい

>>132
毎日みたいなミスすんな！！日経

千日手局はどういう扱いになるのかな。細かい解説なしでお蔵入りですか?

>>134
しかし、意味的には間違ってないと思いますが・・

>>133
俺漏れも！
何が嫌で打開しなかったのかを名人に聞いて欲しい。
現の方の。

しかしあの先手良しの局面から千日手って、いじめに近いな

お丸田先生が立会人でお原田先生が副立会人だったら
もうひとり副々立会人が必要と思ってしまった…

三社祭を３社祭とするようなもんです。

あった！なくなった歩が見つかった！
寝ようと思ってかけ布団をめくったらポロッと落ちてきた
よかったー、これで新しいの買わなくてすむ

日経を2/3産経とするようなもんです。

>>132
1000取り合戦のギャグかとｵﾓﾀ

そうか千日手って当日指し直しなんだ。忘れてた。

…新名人誕生の瞬間に完全に乗り遅れますた。

来期は○。
４−２で、18世名人誕生。

よかった・・・
ほんとうに・・・
よかった・・・・・

谷川九段を谷川９段と・・（ｒｙ

>>141
ポロッじやなくてトンだったでしょ。
布団から歩がトン・・

>>145
タニーが奮起して、公約通り１８世名人誕生を阻止する、
ちゅうのもいいかもよ

>>141

　　∧ ∧
　 (,,,・д・) ＜よかったね。
〜（,,ｕｕﾉ

みんなオヤスミ　これで今日の睡眠時間は3時間が決定したよ


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>148

>>147
それは特に問題ないだろ

>>94
朝刊は、なんぼなんでも無理では？
夕刊紙（ゲンダイ、フジ、東スポなど）の早版（昼前くらいに山手線の駅に並ぶ版）くらいじゃないの？

鳥山明でつか？

>>149
漏れ、タニー好きだけどね。

>>141
無くなった駒は段ボールで作るのが基本でしょう。

では東京の九段を９段に

>>148
ﾜ､ﾜﾗﾀｼﾏｯﾀ､､､､､

>>150
ほんとよかったよん！

号外なんて出やせんか

>>157
そ、そうか。。。
新しいのを買うことばかり考えてました。。。

>>149
そして、谷川名人、羽生竜王、中原会長の免状をゲットだ

>>157
将棋大会に行って、こっそりと１枚(ry

>>161
告げだったら、そうもいくまい

>>154
最終版（14版）の降版時間は確か２時だから
間に合うんじゃないの？

推薦人は丸田先生に。

>>154
ギリギリ入るかはいらないかってとこ。

とあるサイトより引用。
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−
さて、今日の（８日）新聞朝刊は各社とも
締め切り協定を破棄して
「米軍攻撃開始」のニュースを突っ込んだようだ。
読者の方は知らないでしょうが、
今は新聞の締め切り時間については各社間で協定があり、
朝刊は午前１時半。夕刊は午後１時半、と決められている。

毎日は一応主催紙だし、他社も黙認するのではないか、たかが将棋。

>>94
決まったの何時だ？
２時前だったら中日にはのるぞ。

朝のTVのニュースでやるだろう

↑
＜なかび＞じゃなくてチュウニチ新聞ね。名古屋の。

>>169
名古屋は降版協定ないので、理論的には３時のニュースでも突っ込める。
現実的に突っ込めるのは「歩いて配れる」中日だけ。

永世名人まであと４勝！

終局は午前１時３８分ですね。

>>172
で結局私はよくわからないんだけど、降版（締め切り）協定の時間は
1時半と2時どっちなんですか？

対局者のお二方
関係者の皆様
そしてこのスレをごらんの皆さん
本当にお疲れ様でした。

棟梁の瞬間はレスを読むのが追いつきませんでしたが、生丸田先生をBSで見られたので満足です。
というか、寝てるとはいえ、あの時間、対局も終わったのに、あの歳で、あの席で頑張っているなんて、
俺のような軟弱な人間とは鍛え方が違います。


すべてに感動しました。











　　あ　　　り　　　が　　　と　　　う

次の名人戦は谷川が出るのが義務ですね。

>>177
藤井、久保、鈴木を乗り切れれば・・・

各版の降版時刻は確か企業秘密だったような気がします。

>>177
タニーに期待しすぎ・・・

　　今　　期　　の　　タ　　ニ　　ー　　は　　降　　級　　候　　補

>>178

タニーも相振りやってみないのかな？

Ａ級で対振りに対し、実戦投入できるようにトレーニングして・・

>>175
自己レスだけどやっぱ午前2時みたいだね。

業界関係者なら誰でも知っていることだが、全国紙やブロック紙は、地域ごとに「降版協定」
というものを結んでいる。どんなに遅くても、午前２時までに編集作業を終えなければならな
い（これを「降版」という）ことになっている。分かりやすく言うと、大手３紙の間で、午前２時以
降に発生したニュースは、翌日付けの新聞に載せてはならないと取り決めているのだ。

tp://www4.justnet.ne.jp/~fuji-s/movement/0111/hodo.html

>>179
↑のとおり。
企業秘密は、公然の秘密らしい。
ある裁判でもそういう判断が下されてるし。

広範協定は1：30。ただし、事件次第では話あいで結構あっさり崩される。

広島にも無いな。降版協定。 ま、広島の場合は宅配の読売でも早版使うからな… 本社がなく、地元紙が強いところはそんな感じでは。 中国新聞に載るか注目してみるか。

漏れは前新聞配達やっていたけど、記事差し替えによる店着の遅れは結構あった。ヨミだったし。

ニュース速報+板
【社会】将棋の第６１期名人戦　羽生、４連勝で名人復位
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053450159/l50
芸能･音楽･スポーツ　ニュース速報+板
【将棋】羽生善治が名人復帰
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1053449446/l50

さっき朝日新聞届けられたが指し直しの記事しか載ってない。

あいぼん乙ー
24解説者乙ー
もまいらも乙ー

丸田せんせ乙ー

そして、羽生と森内、乙ー

おやすみ。

>>186
もう朝刊届いたの？
はえー

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>187
乙

昔、ビートたけしがフライデー事件の謹慎から、オールナイト日本
に電撃復帰したときは、朝刊に間に合わせないよう午前２時３０分
から生中継に参加したような記憶がある

はるか昔のことだけど・・・

降版協定が事実とすると独禁法違反だね。
http://www.jftc.go.jp/dokusen/2/page2.htm#2-7
ここの（１）不当な取引制限の禁止　に当たる。
だから公然の秘密というわけだｗ

丸田先生の長寿を祈念しつつ、お休みなさい。

>>188
順路帳の上のほうにあるんですよ。分かる人いないか…

>>192
過剰な競争を避けるための自主協定でしょ？
独禁法にはあたらんよ

降版協定の解説してくれた人たち、さんくす。

寝付けないまま棋譜を見直してみたけど、千日手局の29手目▲９六歩が気になる。
▲９八香との比較なんだけど。
みんなが書いている通り、千日手の打開策はなかったかも含めて、
指し直し局よりもこちらのほうの感想戦が見てみたい。

鈴木八段も先手が良かったはずなのに・・・と不思議そうでしたが、
飛車の打ち場所とかその後の飛車の展開などに誤算があったんでしょうか。

>>196
漏れもそっちが気になる

>>195
この時間帯は新聞屋が多いのかな

千日手にしたのはさらに森内をいじめるためだと言ってみる

後半協定は名古屋にはないのさ。
野蛮な国だから。
だから、載せようと思えばいくらでも載せるんだけど、費用対効果を考える。
天敵の読売を出し抜くためならとことんがんばるのが中日。
名人戦ごときなら、そう無理はしないけどね。
ｂｙ　ｎｏｔ　中日関係者。

さてNHKの朝のニュースに羽生新名人は登場するのだろうか。
毎年恒例になってたと思うんですけど。でもイクラなんでも寝ないとあかんかな。
ここも鈍ってきたみたいですし…

おはよ〜〜〜
羽生、名人になったんだね。やったぁ。
森内って、性格が淡泊かもね。また頑張って。
丸田立会人は、夕方まで熱海でおやすみくだされ。

age

羽生氏、名人復位です。

今朝の某国営テレビ（ニュース）

5:00 番組開始、ご挨拶
5:05 新型肺炎について
5:08 純一郎、米大統領、米英サウジ関連
5:12 裁判員制度、日本経団連、厚生労働省
5:16 スポーツ
5:20 列島各地のニュース
5:24 気象情報
5:29 為替と株
5:30 主なニュース五項目、松浪議員、他
5:38 再びスポーツ、主にプロ野球
5:41 外の様子と称し東京湾中継
5:42 とれたてマイビデオ、
○幼稚園児が郵便局長に感謝の手紙
○幼稚園児が柏餅作り
○小学生がこけしに絵付け
5:46 めざせ路面電車の運転士
5:50 ニューヨークの為替と株
5:52 気象衛星ひまわり引退
5:56 各地の気象

5:00台には登場無し

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030520AT3K2005I20052003.html
http://www.sankei.co.jp/news/030521/0521bun013.htm

全く同じ記事で日経は共同通信社からの配信と断り書きしているが産経は
しらばっくれてやがる。

将棋ファンの皆さん、おあよう。

開始日時：2003/05/20(火) 21:05:50
終了日時：2003/05/21(水) 01:43:02
先手：森内　俊之　名人
後手：羽生　善治　三冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲６八玉 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３八銀 △５五歩 ▲３七銀 △７四歩
▲４六銀 △７三桂 ▲３七桂 △５二金 ▲６六角 △７五歩
▲８八銀 △７六歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲２九飛 △２六歩
▲４八金 △４四角 ▲４五銀 △５三角 ▲５四銀 △６四角
▲７九玉 △５六歩 ▲同　歩 △３三桂 ▲７三歩成 △同　銀
▲７五歩 △同　飛 ▲３八金 △５七歩 ▲７五角 △同　角
▲８一飛 △５一金 ▲４八金 △５八歩成 ▲同　金 △５七桂成
▲５九金 △６二銀 ▲７三歩 △２四角 ▲８六歩 △５八成桂
▲６八金寄 △５九成桂 ▲７二歩成 △５八成桂 ▲７八玉 △６八角成
▲８七玉 △８五歩 ▲６二と △８六馬
まで82手で後手の勝ち

おはようございます、今起床して結果を知りました。
凄い事（千日手）になっていたんですねぇ。

公共放送のダイジェストの放送時間が遅すぎるだろうと思っていたんですが
結果的にいい方に転がったようで。

もし放送までに決着がつかなかった場合はどうするつもりだったんだろう。

>>206
日経よ「1000日手」はねえだろおい

めざましの大塚は多少将棋をしってるようだ。

森内は「前名人」を名乗るんでしょうか？

こっちは千日手になった方

終了日時：2003/05/20(火) 20:01:01
先手：羽玉
後手：森肉

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △１四歩
▲６八飛 △６二銀 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉 ▲６七銀 △５四歩
▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △７四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲３九玉 △６四銀
▲２八玉 △７五歩 ▲７八飛 △４二金寄 ▲９六歩 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲８八角 △３三角 ▲６八金 △９四歩 ▲８五銀 △８二飛 ▲８六歩 △７三桂
▲７六銀 △８六飛 ▲７七金 △７六飛 ▲同　金 △８七銀 ▲７七金 △７八銀成
▲同　金 △８七歩 ▲同　金 △６九飛 ▲７八銀 △６八飛成 ▲５八飛 △同　龍
▲同　金 △７五銀 ▲７四飛 △６四銀 ▲８四飛 △７五銀 ▲７四飛 △６四銀
▲８四飛 △７五銀 ▲７四飛 △６四銀 ▲８四飛 △７五銀 ▲７四飛

まで71手で千日手

NHKにうすｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

いま起きて指しなおし局並べてみたけど、
森内ずいぶん粘りない終盤だったな・・・

森内は結婚して、精気がなくなりました。

>>213

羽生のインタビューに備えて録画出来るように待機中。

>>215 精気を抜かれているのか？
あまり云いたくないが、あのカーチャンではね。

さっきNHKに羽生が出てたぞ。
「名人戦での千日手は異例」だってさ。そうなのか？
森内が投了前にお茶か何かをﾁｮｺﾁｮｺ飲む姿には哀愁を感じた。

羽生「えぇ、まぁ、名人戦からは、えぇ、まぁ、遠ざかってたので、えぇ、まぁ、今回は７期ぶりということで、
えぇ、まぁ、名人戦は、えぇ、まぁ、遠い存在だったわけで、えぇ、まぁ、とてもうれしいです」

森内「これで封じてﾈﾀも終わることですし、正直ﾎｯとしてます」

第６１期名人戦　羽生、４連勝で名人復位

　静岡県熱海市のホテルニューアカオで行われた第６１期名人戦七番勝負
（毎日新聞社主催、富士通協賛）の第４局は千日手指し直しの末、２１日午前１時３８分、
８２手で挑戦者の羽生善治王将（３２）が森内俊之名人（３２）を破り、４連勝で名人位を奪取した。

　残り時間は羽生７分、森内１分。羽生は７期ぶりの返り咲きで、通算４期目。
王将、竜王、王座と合わせて４冠になった。
４連勝での名人奪取は第５１期の米長邦雄永世棋聖、前期の森内に次ぎ、史上３人目。
森内の初防衛はならなかった。【中砂公治】

　▽羽生新名人の話　第４局も含めて、ちょっと苦しいと感じる将棋が多かったと思います。
４連勝は自分でも驚いています。遠い存在と感じていた名人に再びなることができ、うれしいです。

　▽森内名人の話　全体的に完敗でした。指しながら、答えの見つけられない局面が多かった。
第２局で終盤に勝ちを逃し、今期は厳しいと思いました。

［毎日新聞５月２１日］ ( 2003-05-21-02:04 )

BSのBSニュース50で出たね

NHKきた

中日新聞（12版）　朝刊に載ってたよ。

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BS1ニュースくるよ
みろ。後30秒後。

羽生勝ったのかとりあえずおめ

AIRY ROOM - A Chat of B/J - 将棋の話
... 森内俊之 名人・九段. ... １９７０年生まれ。居飛車党。前名人。「激辛党」と呼ばれるほど辛い将棋が特徴。将棋が辛い、というのはどういうことなのか、ちょっと難しいのだが、簡単に言うと「あくまで勝敗にこだわる ...
http://www.hcn.zaq.ne.jp/b-j/chat17.htm

よみくまが「二日目午後の千日手指し直しは棋譜の価値が云々」とか何とか難癖つけそうな気がする。

6月02日（月） 　 羽生善治 森内俊之 　 王位リーグ紅組最終局

>>229
事実上の王位戦だが（ﾀﾆｨは蚊帳の外）、羽生がまた勝つんだろうな。

それにしても、お下劣、お下品な名人戦だったな。
興行、エンターテイメントってことをもう少し考えろと言いたい。
まあ、元をただせば森内が昨年、品性下劣なことをしたのが原因なのだが。
昨年の例があるから、羽生だって４連勝してもかまわないと思ってしまったのだ。
羽生が名人位をはじめて取ったときだって、※に２個も負けてやってたではないか。
あのころの羽生にはちゃんと配慮があったぞ。
２敗のうちの１個なんて、投了局面後にどう指せば勝ちになるかわからないと※自身が正直に
言うような局面で投げて、ちゃんとタイトル戦を盛り上げてくれていたというのに。
羽生必死だな。

まぁ、ええでないか。
今回の名人戦で一番地団駄を踏んだのは、三十年ほど前に
将棋名人戦を放り出した朝日新聞だろうさ。
ネットが普及して、これほど盛り上がるとは、思ってもい
なかっただろうて。

＞森内が昨年、品性下劣なことをしたのが原因なのだが
これって何ですか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>233
多分、封じ手(と誰もが思っていた)を「打った」ことを言ってるんじゃないの？

「指した」だな。スマン

>>233
文脈から言って、４連勝したことを言ってるのだろう。
まあ231はキチガイだから放置してください。

これで又竜王・名人のどちらを頭に持ってくるかの問題が出たかの。
事と次第によっては、バカナベが黙っていない。巨人のタイトル確保も
絶望的で、せめて将棋で憂さを晴らしたいから。
新会長の初仕事はこの問題かも。ガンガレ、突撃vs※　23日に一波乱！

羽生 竜王・名人
森内　前名人
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/44ri-gu.html

つうか、竜王・名人の順の表記にすることは、竜王戦を
契約した時点で決まっていたのでは。連盟は名を捨てて
実を取った、と言われたのもそのため。

以前公共放送では谷川名人・竜王と紹介してたぞなもし。
連盟と読売が竜王・名人、公共放送と朝日は名人・竜王、
毎日は名人・王将、結局面倒くさいので羽生四冠では・・・

>>241
公式には竜王・名人。

※参考までに
７冠所持：７冠
３〜６冠所持（竜・名含む）：竜王・名人
３〜６冠所持（竜含む・名含まず）：竜王
３〜６冠所持（名含む・竜含まず）：名人
３〜５冠所持（竜・名含まず）：３〜５冠

ただし、それぞれで主催する棋戦を持つ各新聞社では
呼び方が異なるのは当然ありうる。

森内、前名人名乗ることにしたのか。
あの激闘の後で確認とったのかな？

連盟関係者　「ところで森内さん、肩書きどうします？」
森内　　　　 　「・・・・・はぁ・・。じゃあ、前名人で。」
羽生　　　　　「ﾌﾟｯ」

羽生善治竜王・名人・王座・王将・永世棋聖・永世王位・永世棋王・名誉王座

>>232
朝日は名人戦は放り出してはいない。名人戦の契約料を巡って将棋連盟と
朝日がもめて将棋連盟から契約を打ち切ったわけで。。。朝日はタイトル戦の
開催権はスポンサーの新聞社にあると最後まで争ったし、今でもまだそういう
事だろ。しかし、その朝日は読売から囲碁の名人戦を奪った直後だったから
説得力にか欠けるけど。

森内負けっぷり名人

連盟関係者　「ところで森内さん、肩書きどうします？」
森内　　　　 　「・・・・・はぁ・・。じゃあ、元無冠の帝王で。」

こっちｷﾎﾞﾝﾇ

４連敗の罰として森内前名人と名乗るが良い。
他のタイトル取ったり、来年名人になったら
帳消しにしてもいいけどそれでもダメなら
今後は森内前々名人、森内前々々名人と増やしてけ！！

>>223
だけ見ると、鉄腕アトムのようにも見える

ホセ・羽生・メンドーサ
カーロス・森内・リベラ

>>243
ちょとﾜﾗﾀ

元祖森内名人

もし羽生が10年くらい防衛してたら、その期間はずっと前名人ってことか。

羽生が凄いのか、森ウティが情けないのか・・

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/3t2003052011.html

朝青龍なんかを推挙したﾎﾞｹ老人の言うことなぞ聞かんでよろし

朝PART15から読み始めてここまできました
疲れますた
羽生名人おめでとう
森肉前名人次があるさ

羽生は、名人・竜王ともあと1期で永世称号を得るな
（現役時は永世名人を名乗れないけど）

来年にも永世六冠誕生か

永世王将まで待てねーよ

>>258
将棋界のルールなんていい加減だから、その時と場合によっては
現役中に十八世名人をなのるよ。

>>254
どう考えても、羽生が凄すぎるんでしょ。だって確か
森内は今期４勝４敗。つまり羽生以外には全勝でしかも
その相手は渡辺、丸山など。

本気で相手を壊しにかかった羽生に勝てる棋士はいない。

>>262　そう言い切っちゃうとまた荒れるんだよな

今は対局と対局の間が結構開いていて過密じゃないから
羽生も本調子でいけたんだろうな。
今期の羽生は順位戦９局戦わなくて済むから結構楽かも。

次あたり負けるかもね。

まぁほとんど羽生ﾀﾝは現人神に近いものがあるな

羽生に勝てる棋士はもう

富作だけか

いや、タイトル戦はここのところ好不調の波大きすぎ。
王位戦：タニーにボロ負け。
王座戦：あっさり防衛。
竜王戦：阿部タソにあわや失冠。
王将戦：怒涛の奪取。
棋王戦：まさかの失冠。
名人戦：圧倒的勝利。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
王位戦：又もタニーに敗北。
王座戦：軽く防衛。
竜王戦：挑戦者タニーに失冠、永世竜王ならず。
。。。。。。。。。
こういう事態が想定される。

W

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
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http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin01.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin10.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

森内が不甲斐ないのもあるが、この結果はやはり羽生が強すぎるからだろう。
今だから言えるが、そもそも名人位は簡単に取れるもんじゃないしね。

王位戦羽生が挑戦したら、今度はタニーボロ負けの予感・・・。
名人を取った羽生は、安定してきてると思う。

永世なんちゃらの詳しく載ってるHPとかありませんか？
何期取ったらとかいまいちよく分からないんです。

名人プラス３〜４タイトル保持が続くと思う。

今年は、王座を落とすとみた。

羽生さんの今期初黒星は王位戦の
第４局くらいだな。

>>273
連盟HPトップのインデックスに、「将棋とは？」ってあるから、それをクリック。
そのインデックスの「よくある質問」をクリックして移動するページにあるよ。

259 ：名無し名人 ：03/02/07 08:55 ID:iLy75APe

ゴーダは勝つよ。でも自分もおちるけどね。そいで森下を道づれにして。で、最後は羽生タンが名人挑戦＆奪取っ て筋書きだね。



予想通りだ。

川崎２位(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

誤爆っすm(__)m

＞元無冠の帝王

ﾜﾗﾀ　つまりなんなんだｗ

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁ お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：おふろ洗剤 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：はじめ 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △３五歩 ▲８八銀 △５四歩
▲５六歩 △８二玉 ▲７九金 △４二角 ▲６八金寄 △９四歩
▲７八金寄 △３六歩 ▲４六歩 △６四角 ▲６八角 △３四飛
▲３六歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂
▲２一歩成 △２五桂 ▲１一と △３七歩 ▲４七銀 △３二飛
▲３六香 △３八歩成 ▲同　飛 △３四歩 ▲２六歩 △４五歩
▲２五歩 △同　歩 ▲３七飛 △２六歩 ▲４五歩 △２二飛
▲２四歩 △３七角成 ▲同　桂 △４九飛 ▲２五桂 △４七飛成
▲３三桂成 △３六龍 ▲２三歩成 △同　飛 ▲同成桂 △５五歩
▲１二飛 △５六歩 ▲３三成桂 △５四銀 ▲４四歩 △５七歩成
▲同　角 △４七龍 ▲２四角 △４四龍 ▲４二成桂 △６二金寄
▲５一成桂 △２三銀 ▲４二飛成

87手にて　先手はじめの勝ち　miyaのボロ負け

第４局森肉の箱入り娘は
行かず後家のまま終了。
来年あばずれとなって
再戦ｷﾎﾞﾝﾇ。
やっぱ永世位はﾀﾆｲ、又は
肉を粉砕にて獲得が(ry

特別にリクエストに答えて　もう1局　俺様の棋譜を拝ませてやるぜぇぇぇ＾＾；
並べて　勉強しな・・

先手：ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲７五歩 △８五歩 ▲７六飛 △６四歩 ▲７七桂 △４二玉
▲６八銀 △６三銀 ▲６七銀 △３二玉 ▲４八玉 △９四歩
▲９六歩 △５二金右 ▲３八玉 △７二飛 ▲９七角 △９五歩
▲同　歩 △７四歩 ▲同　歩 △９五香 ▲７三歩成 △同　飛
▲同飛成 △同　桂 ▲７四歩 △同　銀 ▲６四角 △６三金
▲７二飛 △４二銀 ▲７三角成 △同　金 ▲同飛成 △８九飛
▲７九歩 △６八歩 ▲同　金 △７九飛成 ▲６九金打 △９九龍
▲７四龍 △９七香成 ▲４六桂 △４四角 ▲６五桂 △４五角
▲７九歩 △９八龍 ▲５六歩 △７二香 ▲７三桂成 △同　香
▲同　龍 △５五桂 ▲５八銀 △６七歩 ▲７八金寄 △８七成香
▲５五歩 △７七歩 ▲９九歩 △８九龍 ▲８七金 △同　龍
▲７一龍 △８八龍 ▲３六香 △６八歩成 ▲３四桂 △３五歩
▲４二桂成 △同　金 ▲８九歩 △同　龍 ▲６八金 △３六歩
▲同　歩 △２四香 ▲２八銀 △８八龍 ▲７七金 △５五角
▲４六香 △５七桂 ▲５九金 △６七金 ▲７八金 △同　金
▲同　歩 △９九龍 ▲４八銀 △６七金 ▲同　銀 △同角成
▲３一金 △３三玉 ▲３五歩 △５九龍 ▲３四銀 △同　馬
▲同　歩 △同　玉 ▲３五歩 △同　玉 ▲３六歩 △３四玉
▲６七角 △２五玉 ▲５九銀

117手で先手　ブラックホールの勝ち　miyaの負け

>>277
ありが�d（ ´∀｀）ノ見てきます〜♪

この後の羽生は、
王位戦：4-0でタニーにボロ勝ちで奪取
王座戦：藤井に1-3で敗れ失冠
竜王戦：モテが頑張ってみたもの、結局は4-2で羽生防衛
棋王戦：ベスト8で森下に敗退。
王将戦：郷田の挑戦を4-2で退ける
棋聖戦：挑戦したもの、粘るモテ相手に2-3で奪取失敗
こうなりそうな予感。

投了図以下は詰み？

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥一二一‥‥‥○羽善善善聖善司◎‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥一二◎聖▲●▲�t聖�竅｣●▲▲▲◆聖生口‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥…一※�t●●●●●●●●●●●●◆▲◆司※…‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥○◆●●●●●●●■■●●●●●●▲◆▲●◆山‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥…◎�t●●●■●●●●●●●●●●●▲●▲◆◆◆●◆※‥‥‥‥‥‥‥
‥‥…口聖●■■■■■■●■●●●●●●●▲▲▲▲◆◆◆▲▲善一‥‥‥‥‥
‥‥羽田聖■●■■■●■■■■●●●●●●●●▲▲▲▲▲◆◆◆�竅ｦ‥‥‥‥
‥二田▲●●■■■■■●■■●●●●●●●▲▲●▲◆▲●▲◆◆◆◆司‥‥‥
一羽善●●●●■●■■●●●●●●●●●▲▲▲●▲▲◆▲●●▲▲◆◆司‥‥
二田▲●●●●●●●■■●●●●▲●▲▲▲▲●●●▲▲◆▲●●●▲◆◆山‥
生◆●●●●●●●◆◆▲▲●▲◆◆◆◆◆▲◆▲●●●●▲▲▲●●●●▲◆○
羽聖◆◆●●▲▲�竭P聖善�竅｣◆善善田生田聖◆◆▲●●●●▲▲▲▲▲●▲▲聖
二田◎善▲◆�竅汾ｹ生司生田�糺t聖◎◎◎口※司�糺竅｣▲●●▲▲●●●▲▲▲▲
口司田▲◆善�t�竭P生山司司善聖聖◎○○○工工羽聖◆▲▲●●●●▲●●▲▲▲
山司◆▲善田善�竭P羽山山羽司�t田司工二二二二工羽聖◆◆▲●●●●▲●●▲▲
司※▲◆善田田�竭P山山◎山羽善生司○二…一一○口羽�t�竅氈怐怐怐怐怐｣●▲▲
※善●聖善田田聖�竅ｦ◎※※◎羽田◎口一一一一工工※司�糺t▲●●▲●▲▲▲▲
◎�t●善善田司生�竅搆�※※※口羽○工二二工二二工○◎生◎善▲●▲▲▲▲●▲
◎▲▲善善生羽司田羽○口口○工口口※◎羽羽◎口工工○◎工◎◆●●●●●▲●
羽▲▲善生羽山◎◎山工○口○※司�竅氈｣◆生◎山山口二二二○田●●●●●●●
生●●田司山※※※口工工○口司聖◆◆聖田羽※口口口工一二二◎▲●●●▲●●
聖■●善聖聖聖善羽※○口○◎生田生山○一二工○○工工二一二口�竅怐怐怐怐怐�
◆■●◆●●●●◆生山口○口羽田�竦ｹ善生山山◎工二一一一二○�t●●●●●●
◆■■▲●●▲◆◆�竭P田生善▲�笂c�竅怐｣田田羽田山司司司生田◆●●●●聖※
�竅｡●▲�竡R山生�t◆▲善○◎工羽�t◆●▲口◎※田◆山○工○○◎▲●◆口口司

>>288
▲９八玉△８七金▲同銀△同馬▲同玉△８六金▲７八玉△８七銀▲７九玉△５七角成までの詰み

今のところ、本人の意向と関係なしに、前名人と呼称されているようですね
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/44ri-gu.html

「棋士の紹介」とかでもすべてそうなっているな。
本人の意思を確認したら、また速攻で「九段」に
変わるかも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00001081-mai-soci

＜将棋＞来年も名人戦の舞台に出られるのがうれしい　羽生新名人

　第６１期名人戦七番勝負（毎日新聞社、富士通協賛）を制した羽生善治新名人（３２）は２１日未明、
静岡県熱海市のホテルニューアカオで記者会見し、「来年も名人戦の舞台に出られることが何よりもうれしい」と喜びを語った。

　第４局で午前１時３８分、森内俊之名人（３２）を千日手指し直しの末に破り、
４連勝で７期ぶり通算４期目の名人獲得を果たした羽生。局後の検討が終わり、森内が退室した３時２０分、報道陣に囲まれた。

　９４年、初の名人位に就いたときは
「よくわからないまま、いつの間にか、なっていた気がします」。
９７年に失冠したあとは長いブランクが続き、「名人までの道のりは簡単ではないのだと身にしみてわかりました」。

　今年は王将戦七番勝負で４連勝し、佐藤康光王将から王将位を奪回した。
だが、棋王戦五番勝負では２連勝後に３連敗し、丸山忠久九段に棋王位を奪われている。
「将棋というものは簡単には勝てない。そういう心構えで名人戦に臨みました」と語った。

　「タイトルの出入りが目まぐるしい中で、今回はいい結果を出せて」（羽生）
待望の「永世名人」（通算５期で資格獲得）まで、あと１期に。
「来年の話ではありますが、永世名人をようやく現実のこととして考えられるようになりました」と笑顔を見せた。

結局、羽生竜王名人と森内前名人と丸山棋王の実力関係はどうなってるんだ？

>>292

名人失冠は自動的に来年の名人戦がおわるまで、前名人。
失冠後、初めての大局までに九段を名乗ると表明すると九段。

それ以降は無効。竜王も同じ。

>>295
まあ、とりあえず連盟に顔を出してから意思表示って
ことかね。

>>294
羽生は圧倒的に強い
丸山も普通に強い
森内は今後タイトル取れなきゃまぐれ

>>293
いいねえ。羽生は謙虚で。
それに比べて羽生オタは本気モードとか痛すぎる。

いくら爆殺新聞とはいえ「羽生、横歩取る」はネタだろ？
かえって批判しにくくなるからやめろや

ところで、千日手の方だけど玉形の（飛車への）強さと遠さ
（なんか箱入り娘が優秀な戦法っぽいなこの表現じゃ）とか
先手陣の薄さが本当なら現九段のほうから打開する手順はなかったの？

名人と竜王って偉いんですか？
他のタイトルと何が違うの？

>>299
そもそも先手の方が模様が良かったと思うんだが

>>300
歴史じゃないですか？

竜王は賞金が高い
名人はＡ級にならないと挑戦出来ない（真田とかは挑戦出来ない）

>>300
歴史と賞金。毎日は名人、王将、竜王、・・と
言っているが、歴史ある王将は賞金が・・

その後の丸太せんせの情報がないわけだが…

その後の丸太せんせの情報がないわけだが…

＞真田とかは挑戦出来ない

warata

竜王＞王将はまずいと思います
タイトル名が「ヘボ将棋王より飛車をかわいがり」の格言通りでいいんですか

>>300
間　違　っ　て　も　真　田　と　か　は　挑　戦　で　き　な　い

名人が羽生であれば、
他のタイトルはまあ誰でも良い。
羽生はここ数年、常に複数のタイトル持ってたけど、
なんか落ち着かなかったもんなあ・・。
よかったよかった。

>>310　禿同
他 の タ イ ト ル な ら 真 田 だ っ て イ イ

とにかく名人になるのが難しくなった事は良い事だ。
名人に簡単にコロコロなれた最近はおかしかった。
羽生名人を倒せば、名人の資格ある。

>>300
名人と竜王は、アマチュアに発行する免状に署名する。

おまんこおまんこ

でも名人は青野でも挑戦できるしなぁ・・・

いまのうちに「森内名人」の扇子を買っておくのはどうですか？
骨董的価値ありでしょうか？

>>295
名人以外のタイトルを1つでももっていたら
それを名乗るんじゃないんですか？
まあ森内は無冠ですけど
羽生が失冠したときはどうでしたっけ

羽生は昔禅龍欧だった。

>>315
できた事あるの？

>>316
棋士揮毫扇子で骨董的価値があるのは、印刷扇子ではなく自筆扇子。
自筆扇子の中でも、３０本限定「谷川・羽生１００局記念扇子」
などのレア物じゃないと価値がないよ。

>>317
タイトルや近年の将棋界について
何の知識も無いことが良く解る書き込みだね

>>319
丸田先生は挑戦したよ。

就位式が終わったら正式に名人？

そしたら免状ほしいな。

>>312
真田名人でも？

今回…って言うか第３局、第４局で２４の素晴らしさを
知った。ありがとう！　＞　２４

タイトル戦で羽生の挑戦を退けた人って、まだ2人しかいないね。
1994年の谷川王将（当時）と2000年の藤井竜王（当時）だけか。
タイトル保持者にとって羽生の挑戦は嫌だろうね。

森内、今ごろは郷田の家に無言電話を繰り返してるんだろう。

>>327
ﾜﾛﾀ

順位戦最終局前の妄想が、こう、現実になってみると・・・
順位戦って本当にドラマティックだなあ。
最大の功労者はやっぱり郷田ですか。

今回…って言うか毎日のおかげで２４の素晴らしさを
知った。ありがとう！　＞　毎日

あぼーん

指し直し局の森内みてたら、「早く負けて楽になりたい」って思ってるような
指し方だったなあ。

>>294
羽生は藤井の出現以降振り飛車に益々力を入れて指し、
オールラウンダーに拍車が懸かっている。森内はやや
自分の将棋を見失って悩んでいる感じ。本来小型羽生の
シブトイ棋風でもっと勝てる筈。丸山・藤井はそれぞれ
専門家で長所が生きれば羽生も飛ばす。が、押しだけの柏戸は
組まれるともろかったのと同様、芸域を広げないと短命に終る。
久保、大介も同様。今後は、羽生を中心に森内、康光、谷川が
タイトル戦を争うと予想してみる。戦型は速攻矢倉・ひねり飛車等、
彼等によって更に改良されていく可能性大。長文マジレスｽﾏｿ

>>295
前ｘｘの称号が使えるのは名人、竜王のみ。（もち1年間限定）
但し、タニーがこれを返上したため、モテ光、フジー、丸山も
これに倣って返上している。もし、森内がこれを使うとある意味
話題になるでせう。

最終局の最後の指し方は珍しい。森内はアマ初段程度の指し方。羽生は
ごく自然に指して勝ち。アマ有段者の対局といっても誰も怪しまんだろ。

前名人は並みのタイトルホルダより序列が上なんですよねぇ。
名乗らないと、ただの九段の扱いになるのでしょうか?

羽生が名人に復位して、ニュー速＋とかにスレ立ったことにより、
プロの将棋に興味ない人たちもきてるけど、

　　お　ま　え　ら　優　し　く　し　て　さ　し　あ　げ　ろ

普及活動は棋士だけの仕事じゃないゾ。

ニュー速の名人戦スレってどこですか?

やっぱ昨日は一人自室で泣いてたんだろうなあ＞森内

>>338
「羽生」で検索すれ。

前竜王の称号を使い続けた人っていたっけ？

縁台将棋の指しなおし局の棋譜アップきぼんぬ

>>342
もう毎日に出てるんじゃないのか？

ひげカメラマン日記更新
昨日の写真・・・終局後の丸田センセ（；´Д｀）ﾈﾃﾙ

>>336
並みのタイトルよりは下。永世位有資格者や朝日杯選手権者よりも下。
下記を参照されたし。
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

あぼーん

何となく予想だが、森内は「前名人」を名乗るような気がする。
相撲の新横綱の土俵入りで、多くの人が雲竜型を採用するが、
あまりにもそれが続くと無形のプレッシャーがあるのか、不知火型を採用する人が出る。
で、そのプレッシャーで不知火型を採用した人はなぜか大成しないんだが。

考えると、今回森内が採用しないと、「前名人」「前竜王」はしばらく生まれない。
羽生が容易に負けないだろうというのもあるのだが、
羽生の場合、他にタイトルがあるに決まってるから、
負けてもそのようなちんけな称号を使う必要性がないから。

ということで、ここで使わないとただでさえ無意味になりつつある
「前名人・前竜王」襲名規定が空文になってしまう感じがあるので、
使う方向での無形のプレッシャーが働きつつあるように感じる。

「名人を落とす」ことがタイトルなわけ？
何か不思議というか、理解しがたいものがあるが

第4局の終盤で８四歩を突いた時の森内の心情を考えると
非常に切なくなってきます

将棋って悲しいなぁ

きっと森内は前名人は使わないはず。

序列的には朝日の下か。

朝日とＮＨＫ杯、早指し、銀河etcとの間にはやっぱ差があるのか？

そりゃまあ、早指しじゃないし番勝負だし。

前竜王はいらんけど
前名人は名乗って欲しいなぁ

勝負は非情ですな

>>349
森内がいつ８四歩を？

>>349
８六歩？

「名人の下　森内俊之」

あぼーん

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053441540/l50
は，なぜ「角素抜かれる」というスレタイになったのですか？

>>360　過去スレ嫁

>>360
>>610

羽生も20代独身なら6冠維持くらい何でもないのだろうが、
30代所帯持ちの今、日程的に名人・王座・竜王・王将という
のが日程的にもベスト。名人長期政権を続けながら４冠維持
するなら今後もこのローテーションがベスト。
棋聖と棋王は名人戦に影響を与える日程なので今回手放した。
これならチェスも指せるし、娘と遊べるし、理恵の欲求不満
も解消させ、理恵ママもゴキゲン中飛車。（ｗ
あとの棋戦は主に興味ある相振り飛車か、拒否された場合は
藤井システムの研究に費やすことが多くなるだろう。

しかし，羽生たんは二日制の番勝負１０連勝かぁ
これってなにげに新記録っぽくない？

モリウティ実力制第１２代名人（プッ

王座も(°�凵�)ｲﾗﾈ。
竜王戦に差し支えるから。
ﾀﾆｰと比較するのも羽生に失礼だが、98年王座戦、竜王戦と戦って、王座戦ﾌﾙｾｯﾄになってしまって、竜王戦はｽﾞﾀﾎﾞﾛだったことがあった。

>>363　なんか微妙に説得力ある・・・

>>365
実力の二文字が切ないな・・・

しかし棋聖は賞金3番目に高いし一日制五番勝負でお手軽だし
ぜひ持っていてもらいたいものだ。

>>364
大山の12連勝が最高記録。

>>366
自己ﾚｽだが、羽生自身も藤井と12番勝負を戦って、引き分けだったことがあったね。

それに王座は棋王戦でだめだった大山の連覇記録更新がかかっているから
なくしちゃだめだよん。あと5連覇したらもういらんな。

>>369
そんなこと言うなよ・・・棋聖しか取ったことないﾔﾂが可哀想だろ

>>364
　中原は，昭和４７年の十段戦で大山を４−１で破っている。
　この時の勝ち方がわからないのだが，ともかく第５局は勝っている。
　年が明けた王将戦で大山，続く名人戦で加藤，さらに続く王位戦で
　内藤にいずれも４−０で計１３連勝。
　その次の十段戦で大山に第１局で敗れて連勝が止まっている。

　参考に書くと，高橋は，王位戦で加藤と米長を相手に計８連勝している。

>>373
屋敷は、所詮C1だから、棋聖を３回も獲れただけで御の字だと思うが。

>>369
三浦にやられたことがあるからね。
たくさん持ってなければ三浦相手に不覚は取らなかったのだが。
王座戦はあまり遠くへ行かないことが多いから、負担が少なくて
楽な棋戦だ。１日制だしマジックをかけやすい。
>>372の言うように、記録面での更新は王座戦で伸ばす予定。

森内俊之９段は将棋連盟から永世清原の称号を進呈されました

屋敷が棋聖取ったのが七不思議の一つ

>>348
大昔は名人しかタイトルがなく、段位もみな８段ばかりで、名人のみが
９段格だった時代があった。その名人がタイトルを奪われただけで他の
８段と一緒にしてはいけないということで実力制名人制度が始まったとき
「前名人」という地位が作られた。当然「前名人」は１人しかいないので、
将棋界には段位以外の肩書きを付けられる現役棋士は名人と前名人
の２人しかいなかった。

それが今に残っているわけで、前名人という地位にはそれ相応の歴史的な
意味はある。それに対して「前竜王」というのは名人を意識して無理矢理
作った地位で個人的には意味が薄いと思う。>>354さんがそういうことを
意識しておられるかどうかは知らないが、個人的には前名人という地位は
尊重して欲しいとは思っている。

ハッキリ言うが、前○○とかそんなもんいらんわ！

あんまりセコイ真似すんなよ＞森内

青野実力制初代２ｃｈ名人に挑戦する森内

>>378
屋敷は羽生と谷川以外ならおそらく最強に近い棋士だよ。特に一流棋士にはね。
ここ数年の王位戦を見ているとよく判る。佐藤康・森内などがどれだけ煮え湯を
飲まされたことか。

こういう棋士が、羽生や谷川が全タイトルに登場するようになる前に棋聖を奪い、
羽生と谷川以外の人間がタイトルを持っているときに挑戦して棋聖を取ることが
あってもそんなに不思議ではない。

>>382
Ｂ２にも上がれない屋敷先生が最強だとは・・・・・・・

>>383
いや屋敷は本当に強いよ。
だからこそＢ級に上がれないのは棋界の不思議の一つ。

>>383
屋敷は単純に春の競艇がたたってるだけ。競艇やめれば最低でもB1は行けると思う

木村義雄　14世
塚田正夫　（名誉十段）
大山康晴　15世
升田幸三　（実力制第四代名人）
中原誠　　16世有資格者
加藤一二三　（九段）
谷川浩司　17世有資格者
米長邦雄　（永世棋聖）
羽生善治　18世？
佐藤康光　（棋聖）
丸山忠久　19世？？（棋王）
森内俊之　（前名人）
？？？？　20世？

>>385
なぜ春なの？

>>381
森内は実力制初代クイズ名人

>>386
モテじゃなくて○が永世名人に？
ネタにしても・・・

　大山は，「永世王将」を名乗っていた時期があった。
　中原は永世十段，米長は永世棋聖。
　羽生は，タイトルをすべて失った直後あるいはしばらくしてから
最初にとった永世棋王を名乗るだろう。
　谷川には永世王位を名乗ってもらいたいのだが，あと５期か。
ため息が出るな。

>>389
いや、羽生が18世となれば
ジンクスが継続されるな・・・
つーことだったんだけど

>>391
なるほど。了解。

>>390
普通に永世竜王だと思うが

永世羽生>>>>>名人・竜王

＜永世羽生位＞
羽生からタイトルを通算５期取ったものに与えられる称号。
羽生の永世位が懸かった時に勝つと阻止賞として２期分の
ポイントが付く。
タニーも名人取ったくらいで鼻血出してちゃダメダメ。
初代永世羽生位目指して頑張れ。

ろりろり、レイプ、痴漢、盗撮、人妻、ＯＬ、スッチー、
女子高生、女子大生、女教師、外人、・・・・
やすいんだな、これが。

http://www.dvd-yuis.com/

>>394
勝ち抜き戦（日刊ゲンダイ）かよ

永世十段が引退後に16世名人を名乗るのは名人＞十段だからわかるとして、
永世竜王が引退後に18世名人を名乗ると竜王＞名人の建前が崩れて読売からクレームがつくんでないの？

羽生は永世七冠、森内は永世無冠でいいよ。

>>395
そういうの作らないと森内名人なんて許せないしね。
佐藤と丸山は一応タニーとフルセットやったから
まあ許すけどね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　さ　い　た　ま　銘　菓　　　 .┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜羽生が語り掛けます.　.＿|＿ 　┬─　┬─　　 　 . ┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　.｜　　.ノフ　 ノ口　　　　　 ┃
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜よわい、よわすぎる　　　　食曼　　豆頁　　　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　（株）十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>399
ああいうの作ったらいいのかぁ？

>>399
（*´Д｀）

羽生には永世全冠を名乗ってもらっていいよ

>>394
防衛戦も含めてよいのであれば、既にタニーが永世羽生位
90竜王・94王将・96竜王・97名人・02王位

>>390
大山の場合は、当時は永世王将の規定が決まっておらず、
王将戦の主催紙であった毎日新聞からの贈位によるもの。
大山が毎日派だったお陰でもあるけどね。

それに対して中原は自らの選択で永世十段を名乗った。

>>404
　九段が「タイトル３回または点数３０点」という規定ができて，二上・加藤・丸田が
　九段になったが，大山は，並みの棋士とは違うということで作られた。

>>405
だからさらに升田がムクれた。

永世赤旗とか，べつに欲しくないかも．っていうかくれるなって感じ？

永世達人

>>407
取った棋士の子供がいじめられそう。

言われる前に、

「永逝突撃」

将棋の内容としては、全局、面白かったと思います。
結果は、やはり、つまらないというしかないですね。
七局目まで、いってほしかったなぁ　残念！

>>381
青野の前に2ch名人なし、青野の後に2ch名人なし。

だいいち、青野以外に2ch名人にいるのかと小一時間、・・・・

>>363
>　30代所帯持ちの今、日程的に名人・王座・竜王・王将という
>　のが日程的にもベスト。

それなら優先順位は
「名人・竜王・王将・王位」
の方が良いだろうね。
リーグは勝とうが負けようが対局が付くので
日程過密が一番の敵である羽生の場合、トーナメントの方が何かと好都合。

ところで
順位戦・竜王戦ランキング戦1組・王将リーグの3つがない今期は
日程が随分楽になった。（早指し戦もなくなったし)
王位リーグも残り1局。、棋聖戦は終了。棋王戦は本戦3回戦からの登場。

王位か棋王はタイトル挑戦しそうなので、
今期のタイトル戦は後20局程度。その他棋戦が20数局程度。
年間50局程度で済んだら、久々に対局が少ない期になりそう。
といっても他の棋士よりはずいぶん多い対局数なんだけどね。

俺は永世素人でいいや

>>412
ひそかに行われていた、青野ＶＳ森内、２ＣＨ名人戦。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040365158/l50

こっちでも、青野にストレート負け。。。

じゃ俺は衛生素人でいいや

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

>>412
マリオ先生がいるじゃないか（ｗ

>>418
冗談にもならない。
市ね。

>>419
うむ。激、同歩。

>>382 谷川竜王名人、羽生四冠、屋敷棋聖と三人並べて呼ばれていた時代が懐かしい。

>>413
王位戦は夏で消耗するワケよ。
しかも２日制７番勝負。
体力勝負の若手が活躍する棋戦ということで。
夏休みには娘連れて旅行とか行きたいだろ。
王座戦は羽沢ガーデンや会館で１日制。
セコイ毎日なんかじゃなくて財界人愛読の日経
常時登場でタニマチも確保とか。
万一、今後名人戦が加藤×中原戦の時みたいに
王位戦とカブってもマズイ。（ｗ
ま、取りあえず突撃の記録を葬って、次の天才
少年を待つ態勢は整った。

どうせなるなら永世６１０位になりたい・・・

>>423
６１０は神聖なる数字です
残念ながら選ばれた人しかなれません

カキコ

>>422　突撃の記録を葬って
　何を指しているのか？

　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜ＶＸ用意しとけ！miya荒らしをやりに逝くからよ・・
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>411
同意。素晴らしい内容だった。
やはりこの2人の将棋は面白い。
早く終わってしまったことだけが残念。
結果は伴わなかったが、森内の強さを充分示した
名人戦だったと思う。

>>428
自作自演・・・ﾀﾞﾛｳﾅ

>>428
禿道。素晴らしい内容だった。
やはりこの2人の将棋は面白い。
結果は伴わなかったが、森内の強さを充分示した
名人戦だったと思う。
次は王位戦だな。

>>426
獲得期数？

>>431
　納得

笑



名前：miya投稿日： (日) 14:40

体験版さんこそどうなんでしょう？
指導のためにしか来ないといっておきながら勝率を稼ぐ事自体が、
よく分かりませんので、かきこしました。
指導のために来ておられるようなら、
0％で分かるが・・？対局数もかなりこなしていますし。。

詰将棋さんの事嫌いだったので、いろいろ言いましたが。。
以前の詰将棋さんは横着な事ばかり言っていたので、嫌いだったのですが、
今の詰将棋さんは以前の詰将棋さんとは違うようです。

プロに勝ったと言うのは指導将棋での話ですので・・。
こんな所にまで噂を広めるのは困りますよ。
実名を載せる事自体、まずいかな・・。
内容的にたまたま勝てたと言うレベルなので、
○○プロより自分の方が強いとは決して思っていませんよ。

　ほんとに凄いな、こいつがmiya本人かどうかはどうでもいいことだが、
１日中２ちゃんでコピペばかりし続けるとは、粘着とかの域を越えてる。

　コイツの書きこみだと分かった時点で読み飛ばしてるけど、
いちいち、またこのカスかと思わなきゃならんという、ストレスはなんとかならんのかね？

　ほんとに刺ぬなら、早く氏んでくんないかな。目障りもいいとこなんだけど？

実際の名人になるのと、２th名人になるのとでは
どっちが難しいのだろうか

2th?

2ch?2nd?

>>436
2nd

しかしまあ、森内に４連勝できる棋士っていないよな

羽生なら
やりかねないぞ。

羽生以外でだよ

５月１９・２０・２１の３日間に渡って行われた、第６１期名人戦七番勝負の
第４局は千日手指し直しの末、８２手で挑戦者の羽生善治竜王（３２）が
森内俊之名人（３２）を破り、４連勝で名人位を奪取した。この結果、
森内前名人は１９９７年度・９８年度の全日本プロ（いずれも０−３で敗退）、
第６０期名人戦（４−０で奪取）に続くストレート決着を果たし、悲願の永世
ストレート王位獲得まで、あと１期とした。

森内前名人の話
「ストレート勝負には自信があります。こうなったら無冠の帝王を返上した
　思い出の名人戦で、永世ストレート王位を獲得したいと思います。」
羽生新名人の話
「何とかストレート決着だけは阻止しようと思い、千日手にしたのですが・・・。
　さすがとしか言いようがありません。脱帽です。」

要するに羽生が強すぎるんだよ！

順位戦を指さなくていいのって大きいよな
体力消耗度が全然違いそう
で、俺は森内にもう一度頑張ってほしい

順位戦九局＝タイトル戦２〜３回分

>>430
1〜2戦の森内はたしかに強かった。羽生以外の棋士では勝てなかっただろう。

>>438
このまま続けて良ければ10連勝くらいはしそうな手合だった。
名人に香車を引いた男・升田。
名人に香車を引くぐらいじゃまだまだ不公平な男・羽生。
名人を千日手でもてあそんだ挙げ句、後手番を勝ち続ける男・・・。

あのー、１９７７年の名人戦は、なぜ、行われなかったのか、
ご存知の方、教えてください。

藤井か○に出て来てホスイ

>>447
>>245とか。

鈴木に出てきて欲しいな

−急募−

羽生に勝てる棋士求む。

呼んだ？

ここに来てやたらとタニーヲタが騒がしくなってきた。
羽生にたまたま4-1で勝てたくらいで、羽生の次に
強いもんだと思い込んでるみたいだなｗ

羽生はどういう筋が嫌で、千日手にしたのだろう。
普通に飛車成りでよさそうな気がしたが。

名人復位の言葉が応援ページに出てた。
羽生も順位戦が無いのが嬉しそうだな。

４連敗した自分を戒める為にも森内は前名人を名乗ればｶｺｲｲのに・・・

どうだい森内君、ボクがなぜ千日手にしたか君に読めるかい？

ムムム・・・。


というわけで、千日手になった時点で森内は頭脳を使い果たして
羽生の茄子がママ。
実は指し直し局がまた千日手になっても余裕のある羽生は、徹夜
で森内をBS-1引き廻しの刑の挙げ句、羽生マジック虐殺の予定
だった。昔大山が加藤に、勝てない将棋を延々指させた時の再現
となる予定だったが、森内は淡白な指し手で簡単に負けた。
森内、佐藤をそれぞれ４タテにできる棋士は羽生しかいない。
今期は超一流斬られ千両役者タニーが挑戦し、18世名人誕生。
タニーなんて挑戦できねぇよと思うかも知れないが、今期挑戦は
皆、分が悪過ぎるので負けても疵がつかない17世が人柱になる。
突撃より先に、良き後継者を得たとか言って突撃を過去の遺物
にしてしまうのだ。
で、羽生は

名人位を12年間預からせて頂きます

これで突撃に引導を渡してタニー会長任期12年が確定したので
あった。ヤバイNSNを突撃でくるんで葬れば取りあえず当分もつ
かも知れない。

62期の順位戦表見たら森内前名人になってたぞ。
佐藤・藤井・丸山とたいした理由もないのに前称号を
名乗らなかったやつらにくらべて数倍ましだな。

ほんとだ。連盟のプロフも前名人になってる。森内偉い！

てゆーか、二度と「名人」が付くことなさそうだし一粒で二度おいしい罠。

昨日の今日だし、まだ森内の意思を確認してないのでは。
とりあえず前名人にしといたと。

＞＞457
そ　そうだったのか

羽生は７冠時代、対局数が減ったはずなのにすぐ失冠してしまったのはﾅｾﾞ？
タイトル戦以外はぶっちゃけ負けてもいいわけだし。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

羽生に勝つには理恵はともかく娘を人質に取るしかないな。

こんな時間に結構レスが付いてる・・・

おまいら、あの祭りに参加したりしてるんですか？

ガキが店内を暴れまわり、店員が「しつけのなってない親だ」とこぼす。
するとガキがそれを親に言いつけ、逆ギレした親は
「俺達がしつけのなってない親だよ！」と店員を殴るけるの暴行！！
そして教育のなっていない店員を教育してやったと得意満面。
あまつさえ、それを堂々とWEBの日記で公開するDQNが現在祭られている。


【お客様だから】しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。【神さまなんだよ！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053517922/

羽生先生の娘を人質にとろうなどと言う棋士はいません

森内のコメント見たけどさぁ「2局目はハッキリ勝ちがあった」っていう
じゃあなんで2局目勝てないの？

>>469
平常心ではなかったのだろ
あと疲れか

>>394
永世羽生位いいな。次は誰が獲得するかな

>>394
永世羽生位だったらやっぱり竜王戦か名人戦で奪取か防衛を
10回位やらんとだめっしょや。

亀レスｽﾏｿ>>277
永世称号の規定を見ると、
連続5期の条件しかない（他の棋戦は通算の条件もある）棋王が、
一見、一番厳しそうに見えるね。
っていうか、今後もこの条件だと羽生しか永世棋王を名乗れそうにないかも。
●は、、、（以下略

角を素抜かれた610にもタイトル（称号）をあげて。

>>465
芹沢の本（将棋世界の随筆）？に載っていた必勝法
「女友達に頼んで、対局前夜に相手の家へ電話をかけ、奥さんに『あなたの御主人の子供が出来た』と伝える。これで相手は寝不足確実だし、将棋どころではない」

次期挑戦者は、タニーしかいない。
羽生が永世名人の資格を得るためには、谷川は避けては通れない関門だ。

>>476
と言っても谷川が挑戦しなきゃ羽生はどうしようもない罠
谷川が21歳で名人取った時も相手は中原じゃなくて加藤だったしね

今回はタニーに皆期待するだろうが、
案外意外な挑戦者になりそう。
三浦か鈴木がくさいな。

>>463
逆だよ逆。タイトル戦ばかりになったから失冠したわけ。
「タイトル持ってなければ失冠できない」とかいう詭弁じゃなくて。
日程的余裕は得られても、対局相手は一流どころに限定されるし
将棋の内容もどうしても難しくなるでしょ？

三浦相手に失冠は謎とされてるけどｗ

森内が、第２局勝てなかったのは、相手が羽生だったから。
羽生相手となると、精神的に萎縮しているんだと思う。
小学校時代からのトラウマで。

>>479

単純に調子のピークがすぎて、大きく下降線に入っただけでは・・。

一年半前から、７冠獲りを目指して突っ走って、
７冠達成後、返す刀で名人を防衛した後だし・・。

まぁ、４局目で決めそこなったのが・・。

>>447
名人戦及び順位戦の主催に関する契約更新を巡って、
読売、朝日、毎日の三者を巻き込む争いがあり、結局
それまでの朝日から毎日に主催者が変更になったが、
そのごたごたのあおりで1976年度の順位戦が一年間
休止となった。そしてその結果、1977年の名人戦も
当然開催できなかった。

普通の対局は将棋会館だけど
タイトル戦は２日制が多いし地方に行かなきゃならないし
前夜祭も出なきゃならないから４日は潰れる。
体力的にもかなりくるよ。

森内は、いっそのこと名前を「俊之」から「俊之前」に改めちゃえばいい

ハブゼン名人

名人挑戦オッズ
森内　8.7
佐藤　5.2
藤井　9.5
谷川　38.1
丸山　3.7
青野　19.9
三浦　26.7
島　　35.0
久保　18.7
鈴木　27.5

>>483
しかし７冠前はそれに加え挑戦するための負けられない将棋が続いたわけだよね

７冠達成後は逆に「試す」機会が減ってしまって調子を落としたと言うことはないですかね？

良くある結婚→不調のパターンでしょ。

王者として、ずっと守り続けないといけないのは辛いだろうね。

>>486
たまに見るんだがオッズはどっかの転載？
それとも適当？

７冠ﾌｨｰﾊﾞｰはｱﾌｫだった。
元々大山、中原の時代には
何冠王なんて言わなかった。当然のように
独占していたからってのもあるけど、
誰が名人かが問題。升田は名人位以外には
目もくれなかった。
米長が名人は獲れないがタイトル３つ４つ
持ってた一時期に周りが３冠王だ４冠王だと
囃したて、本人も調子に乗って「世界一
将棋の強い男」と自称した。それはどう
頑張っても名人に手が届かない米長の
負け惜しみ。その頃から、群雄割拠時代が
始まり、名人位も不安定で棋界を平定する
者が出ず、誰が最強者かという興味を
冠の数で計る風潮が生まれた。羽生が
しばらく名人位に収まっていれば、いくつか
タイトル失っても自然に最強者は名人という
理解になっていく筈。７冠獲るなんて才能の
浪費。名人・竜王でたくさん。長文ｽﾏｿ。

最近の棋士に意地でも名人位を死守するという気概がないのは確か。森内と米長がその典（ｒｙ

>>486が、ｱﾝﾁﾀﾆｰということは分かったが、ﾀﾆｰが名人に挑戦する率がＡ級最下位ということはありえない。直接対決では、青野、三浦、振り飛車三人衆には不利なのだが。

名人が突撃しちゃって権威も堕ちっ放しだった
ここ数年。佐藤、丸山、森内で権威も堕ちた。
囲碁の名人と状況は似て来たわけで、升田大山
時代より名人位と各タイトルの差は少し縮んだ。
これを払拭するにはやはり囲碁の本因坊のよう
なタイトルも必要となろう。
七冠達成を記念してタイトル「羽生」創設。
棋界最高峰位でネット系企業がスポンサー。
毎日みたいなセコイことはせず堂々無料。

名人位を１期で陥落する香具師には「第○期前名人」の称号を与え、
これを通算３期獲得した香具師には「永世前名人」を一生名乗らせろ。

歴代「前名人」は以下の通り

　初代前名人（1982）　加藤一二三　（通算１期）
第２期前名人（1993）　米長邦雄　　（通算１期）
第３期前名人（1997）　谷川浩司　　（通算１期）
第４期前名人（2003）　森内俊之　　（通算１期）

森肉、9段宣言の模様
http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/moriuti.html

それにしても、格付けが9段の最下位とは・・・
http://www.shogi.or.jp/kisen/tuusann.html

>>494
そうかな？「漏れは」あまり権威が堕ちたとは思わんね。
突撃しようが何しようが、
将棋指しは将棋強けりゃ良いと思うがな。

>>497
その強けりゃいいはずの「将棋自体」が弱いのではどうにもならん。

>>498
森肉？名人になったまでの「ある一定期間」
安定した力で強かった（過去形）でよくね？

突撃したからどうのとか、PTAだけで良いけどな。

>>496
森内が最下位か、
A級1位で、タイトルも1期、勝率も深浦、丸山に次ぐのになぁ・・・

>>491
突撃は独占はしていない。あと一歩というところまではいったが、
ピンさんが阻止した。

>>496 >>501
同じ段位ならば、昇段した日付順で序列は決まる。

なんだよー、結局九段名乗るんか・・・

中原先生は棋界の太陽
スキャンダルはアレの謀略だし・・・

>>499
一般人「そういやあの中原って突撃したﾔｼ、権威落ちっぱなしだな。」
将棋オタ「漏れは権威が落ちたなんて思わんね。将棋指しは将棋が強けりゃｲｲんだよ。」
一般人「なるほど。で、その突撃名人は強いのかい？」
将棋オタ「いや、今は…　で、でもな！一時はそれこそは飛ぶ鳥をも落とす勢いでだな…！」
一般人「ふーん。それって過去の栄光ってﾔｼなんじゃね？」
将棋オタ「何もわかってないﾔｼだなｵﾏｲは！　将棋ってのは年とると弱くなるんだっつーの！」
一般人「で、元大名人が弱くなった今、ｵﾝﾅのところへ突撃名人な訳だな？それって権威落ちまくりじゃん。」
将棋オタ「…」

要するに見方次第って訳か。

森内、九段名乗るのﾁｮｰｶｺﾜﾙｲ！！

中原先生の偉大さも分からんやつが・・・

中原はもういいんだ
永世名人資格者らしい堂々たる成績を残した
もう現役でもない　

問題は谷川　再び羽生から竜王、名人奪って欲しい
くらいだ　このままじゃ終われんだろ
できれば竜王はその後、藤井へ返してやってね

中原引退したっけか、、

>>510
漏れの中では既に引退済みでつ

やはり>>503のいうような今の制度ってふに落ちないよ。
藤井・郷田・森内あたりは、タイトルを取らないと
青野先生の上座に座れないんだもの。
タイトル獲得経験を優遇して欲しいのはあるな。

ふふふ一度取ったタイトル死んでも手放せない。ふふふ。

>>513
喪前は名人手放しただろ

スキャンダルだろうが何だろうが騒がれるうちが華。
国が毎日から名人戦をかっぱらって、文化を奨励する意味で優勝賞金を
１億ぐらい出せば誉めて使わす。役人が無駄遣いするよりよっぽどﾏｼだよ。
ま、将棋に興味のない香具師はそっちのほうが無駄遣いと言いそうだが。
でも国が絡んでくると将棋界も極めて政治臭くなるか。
内藤あたりが国政に出馬して囲碁・将棋界の口利きでもやってくれればなw

>>513
誰が上座に座ってもいいだよ。　座るだけの力と度胸があればね。

スレ違いだが、>>496の下のリンク先を見て思ったのは、
通算勝率5割を切る現役八段ってのもなんだかなぁ〜と・・・

>>512
タイトル取ればいいじゃんか。九段同士なら年長者を立てて
下座に着くのにそんなに抵抗あるか？
それに、タイトル取った過去を忘れて、ただの九段として
一から出直すっつー意味の九段宣言じゃないのかよ？

それでもやっぱｶｺﾜﾙｲけど。

九段でｶｺﾜﾙｲとか言う香具師がいるんだから名人の権威が落ちるのも無理ない罠

>>507
> 森内、九段名乗るのﾁｮｰｶｺﾜﾙｲ！！

禿堂！！なっかりした。
九段の久世にいきがるなやボケ！！！！

もう前名人と名乗る人は出無そうだな。。。

確かに出なそう

>>517
真部→562 539→きわどおい
田丸→486 545→(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
佐藤義→453 530→ぶぶ〜
前田→404 496→ﾜﾗﾀ
桜井→460 635→物凄い八段だｗ

森内にも考えがあるんだろうが「名人」という権威を尊重すればこそ
「前名人」を名乗って欲しかった拘って欲しかったナリよ・・

真部、田丸、佐藤義、前田、桜井

この5人が今の三段ﾘｰｸﾞに参加したとして二段に降段するﾔｼっているのかな？

この際、青野名人が誕生して欲しい。
名人を失冠したら、間違いなく「前名人」と名乗ってくれるはず。

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いっそ４年後屋敷が名人奪うシナリオで

ここ5年ぐらい、「前竜王」「前名人」と名乗っている棋士は
いなかったように思う。
単なるトレンドじゃないのか？
俺的には「前名人」を名乗って、再度挑戦して
「前名人」対「名人」という戦いが見たい気がしないでもない。

前名人を辞退するという、変な慣習を作ってしまったのは谷川？
この屈辱的な名称に耐えて復帰を目指してこそ勝負師ってもんだろ。

>>524
＞前名人名乗って権威を尊重

あまり拘ってる訳じゃないけど、同意。
タニーのプライドが変な前例になってしまったと思う。
反対に考えりゃ名人位はどうでも良かったのかね？

それに習うヤシは自分也の考え有っての事か？

前名人を名乗ってたとしたら、序列的には深浦の次？

名人の権威なんて人それぞれだよ。
前名人の辞退は、名人位がその程度のものであるのに変わりないだろ。
ほかのタイトル棋戦が充実してきている今となっては、
名人位の権威が昔ほど強いとは思えんが。
屋敷のように、順位戦にそれほど力を注がないのもいるわけで。

　秋田市内の小学校が、米ハワイ州に家族旅行中の児童２人に対し、
新型肺炎への感染の可能性があるとして、帰国後１０日間は自宅待機
するよう要請していたことが分かった。今月初旬、学校側から旅行予定
の報告を受けた市教委が対応を検討し、学校を通じて、１０日間の
自宅待機と医療機関での健康診断を求めた。（毎日新聞）

^^名人戦も第五戦までもつれてハワイ行きにならずに済んで良かったネ！

谷川は永世名人資格を得たから、名人陥落後の前名人称号にはなんの魅力もなかったのだろう。
もちろん自分を発奮させるために前名人称号を返上したんだろうけどね。
結局、谷川の真意を知ってか知らずか、その後も前名人称号を返上する棋士が続いたという罠。

では名人の権威を落としたのは谷川、ということで。

羽生もかな。
第一人者として長い間挑戦さえ出来なかったし

>>490
それはブックメーカースレのオッズだと思われ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046709323/l50

>>486はｱﾝﾁﾀﾆｰの素人オッズだから無視すべし
胴元ﾀｿのオッズを見てみたい

プライドって書いたけどチョットニュアンス違うな。
あえて九段を名乗ったって本を読んだ気が…。
前名人って名称は
>>530みたいな考え（屈辱的な名称）で名乗って欲しいのよ。

おまいら、ここでは前名人になってるんですが。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/a.html

>>540
それは更新が遅れているんだ。将棋連盟のHPの
棋士紹介の九段の所を見てみ。森内九段がいるから。

>>540
昨日までは棋士紹介でも前名人だったのに
今日の更新で九段になった

>>535
谷川が名人失冠した時は竜王だったでしょ。
で、竜王を失冠したにどう名乗るかが注目されたんだけど、
前名人と前竜王、どっちにするかで変なしがらみがあると
面倒だから九段にしたんじゃないのかな。

注目

削除依頼を却下されたら自らスレ潰しですか？

現在進行中の埋め立てスレ潰し荒らしです

■削除依頼を却下されたらスレ潰しですか？ ２■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051953294/l83-375
■■■■■■■■　林葉直子 ２　■■■■■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051602188/262-450
■■　童貞・処女だと思う囲碁将棋棋士 　２　■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051975279/251-386

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐ次のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？

将棋にカンケーない一般人の世界では、大山名人、中原名人、谷川名人、羽生名人
って呼ぶのが普通だ。一般人は永世とかいろんな規則のことは興味ない。
で、突撃しちゃった中原名人、とか、中原名人が元女流名人にストーカー電話、
なんて見出しが躍ると名人てのはレベルが低いと世間では認知されてしまっている。
綱の権威を穢すっていうのはただ強いだけではダメってこと。
将棋オタや相撲オタにとってはただ強ければ良いのだが、よく知らない一般人
にはそんな論理はまず通用しない。
頂点に立つ者でさえストーカーなら、その末端の者はしょっちゅうわるいことやって
んじゃないの？と色眼鏡で見てしまうのが世間というものだ。

あぼーん

>545
で、どうしろと？

前名人・竜王ってのは名乗れないんですか？

一般的には、名人＝一番有名な棋士
だからな。

名人＝タイトル、って認識は薄いような気がする。

>>548
正式には名乗れない。竜王と併記して呼べるのは名人だけ。名人と併記できるのも
竜王だけ。だから、「羽生名人（・王位・王座・棋王・王将・前竜王）」という表記もなかった。

同様に、「大山王将・永世15世名人」とは呼ばれなかったし、深浦が王将を取っても
「深浦王将・朝日OP選手権者」とは呼ぶこともない。

名人位の権威って、なんでおまいらそんなに名人位が
好きなんですか?

俺が将棋始めたころ（今から１０年くらい前）もすでに
全盛期を過ぎてどうみても羽生や谷川より下だった中原や、
タイトルどんどん取られて無冠になった米長が名人で
権威もへったくれもなかったが。

俺の仮説は単純で、いまは強い棋士がA級に集まって、しかも
その中の最強が名人に挑戦するんだから、昔より入れ替わりが
激しいのは当然だと思う。１０年前は田丸なんかがA級に
いたんだぜ、笑えるだろ。

明後日のジャーナルに羽生来るかな？ﾜｸﾜｸ。

>>522
相撲で短いから来週ｷﾎﾞﾝﾇ。
ちなみに今週の解説は青野ch名人。
http://www.nhk.or.jp/goshogi/jou.html

千日手の棋譜教えて

おまえはこのスレの検索さえもしないのか>>212

>>553
スレ違いだがここのページで、ジャーナルの矢内(&囲碁の芳美ちゃん)や、講座の市代先生(&江成)は写真付き
なのに、NHK杯の碓井は文字紹介だけだね。
顔の差？

>>556
だよ。



ってのは冗談で･･･囲碁NHK杯の万波たんも顔写真ないことから
顔ではなく単にデザインの都合上かと。

>>555
ありがと

最後に前名人を名乗ったのはだれ？

名人挑戦オッズ
森肉　5.7
佐藤　3.4
藤井　4.2
谷川　4.9
丸山　6.3
青野　76.9
三浦　42.6
島　　104.2
久保　16.0
鈴木　22.5

こんなもんか？

>>560
森肉　6.3
佐藤　3.4
藤井　4.2
谷川　5.7
丸山　4.1
青野 104.2
三浦 42.6
島 76.9
久保 16.0
鈴木 22.5

今期こそ降級は島・青野で鉄板か？

未来の無い二人は、今の地位だけを死に物狂いで守りに来るでしょう。

>>559
　米長だったと思われ。

>>562
島はともかく、青野は順位がいいからな。

島、鈴木、青野、久保、三浦、谷川が陥落
危険度順だと思う。

てｓｔ

大山前名人も突撃前名人もいたよ。

谷川の陥落はないでしょ。　陥落したら引退＝連盟の会長も悪くないけど。

谷川は降級も挑戦もありうると思う
前者の確率の方が圧倒的に高いんだが・・・

>>499
今期も羽生以外には全勝ですが、何か？

たにーは前期上げた5勝ちのうち3人が居なくなった(羽生・郷田・森下)からなぁ
その代わりに森内と振り飛車2人が入ってきて･･･

とりあえず今期も青野に負けてしまうようだとﾔｳﾞｧｲかも。

お得意様である森下・郷田が居なくなったからなぁ・・・

miyaはつんぼだから、運転免許はとれないらしいよ


　　　――-､――--､
　　／　　 　　　　　　　ヽ
　 /　　　/ / /゛゛゛"ヽ　　ヽ
　|__/_/_/_/_/ 　 ：：　Ll_|l_|
　　|;;〉　　　　 ＼　 　／ |
(∂| 　　　　　|　･　 ･丿 |
　ヽ|　　 　　""　　　""　|
　　 | 　　　　　＿＿_ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　miyaが素人童貞なだけです！！
　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

笑

A級の日程はなんでｹﾂの２局しか決ってないの？
順位の低い久保と鈴木がｺﾝﾋﾞで陥落ってのｱﾘかと思うんだが。漏れ的にはそれは勘弁なんだが。
どうしても谷川が振り党に弱いってｲﾒｰｼﾞがあるんだけど、○なんかはどうなの？
○って何気に前期危なかったよね。過去にﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰがA級陥落なんてｹｰｽあったの？

谷川は阪神優勝の勢いに乗って名人挑戦だよ。

>>574
タイトルを持ってるときに降級は福崎十段（Ｂ１→Ｂ２）のみ
シーズン開始時点でタイトルを持っていて、失冠→降級は郷田などけっこういる

タニーは阪神絶好調のせいで、将棋の勉強どころじゃないみたい。
タニーは前に阪神が優勝した年は、名人陥落したから今度はA級陥落か。

92年に阪神が優勝争いした時も、順位戦の序盤が1勝4敗1不戦勝と冴えなかったし。
阪神が好調だとタニーはやばい・・・・・・かも？

>>576
ありがとう。シーズン中に失冠→降級ってのもいるんだね。漏れも真っ先に郷田が浮かんだw

61期谷川
先手番：○丸山・○羽生・○森下・○島　４勝０敗
後手番：●佐藤康・●藤井・●青野・●三浦・○郷田　１勝４敗

前期は先手番が少なく、カモの島・森下が先手番。カモの郷田以外の
後手番を全部落として５勝４敗

62期谷川
先手番：森内・丸山・三浦・久保・鈴木大
後手番：佐藤康・藤井・青野・島

今期はカモの森下・郷田が消えたが、カモの島は後手番で先手番も多い。

先手番の久保・鈴木・三浦・森内・丸山、後手番の島・青野戦の７戦で
４つ落とすと降級ライン（３勝）に乗ってくる可能性はあるけど、逆に１つ
しか落とさなきゃ挑戦争いライン（６〜７勝）に十分乗ってくる。

久保はともかく、鈴木・三浦・森内・丸山は元々五分の戦績で先手を引いた分
だけ有利だし、青野も後手番を引いても「青野新手」がでなきゃ、谷川有利。
正直今期の降級の可能性は低いと思われ。もし、今期に久保・鈴木大・三浦が
全部残って島・青野陥落＆森下昇級できずなら、来期は辛くなるがね。

>>560-561
もまいら、オッズが極端すぎないか
ﾂﾞﾗや2ch名人の挑戦確率が
ﾓﾃの1/30ってのはさすがに低すぎ

そもそも、今年の面子から見て、タニーが確実に勝てそうなのは
島しかいない。やはり、普通の上位者にとって安全パイであるはずの
青野を苦手としているのが極めて痛い。

◆◆◆ 耳つんぼのmiya、脳みそぐつぐつ ◆◆◆

耳つんぼのmiyaはコンプレックスの塊のようです(w
痛い所を突かれると かたっぱしからスレ潰しを繰り返します(w
なんでも 若いのに「補聴器」を使用している為「素人童貞」らしいです(w

ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね〜
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう〜
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか〜
ブルドック >>気にしないが、一番ですね〜
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん？
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ〜
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに〜
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>２ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>またね〜

>>574
最後の２局は５組同日対局と決まっているからね。

>>568
いずれタニーが会長と考えている人が多いようだけど、
タニーが会長になるには、タニーの東京移籍が前提となると思うんだけどどうだろう？
連盟本部や、交渉相手となる新聞社が東京にあるから。
タニーの東京移籍ってなかなか想像しづらいから、
会長就任はないと思っているのですが。

>>583
タニー会長の下に実務を行う専務理事を置けば大丈夫でしょう。
ま、そうなって欲しいけど。

>>584
※や突撃よりはタニーが何倍もましだけど
タニーはまだ40才。あと10年は現役に専念
させてあげたい。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052210.html
若手棋士って羽生に何でもやらせりゃいいと思ってんのか？（；´Д｀）

10年後は日本の首都が名古屋になってるかもしれないしね。

名古屋はええでやっとかめ

>>586
その記事通りだとすると※はあまりに小賢しくてうざい。

だいたい人の女性問題を言う資格が※にあるのか？自分は
将棋仲間のK六段の婚約者に手を出して週刊誌に実名報道
されていたじゃないか。

羽生かタニーのクローンを作って会長をやらせるべし。

突撃で代物弁済しかないのか・・・・

>>545

昔は、名人と言えば、大山名人のことだった。それが今では、週刊誌が「あの名人」
と書けば、それは突撃の固有名詞だ。それも隠微な響きで、品性下劣なことが語られ
る。将棋界にとっては、最悪の展開ですよ。
その上、早晩、永世名人を名乗るようなことにでもなったら……。

相当額の歳費をもらってるのか、対局者

将棋のことを知らない人たちからすれば、相撲の「横綱」みたいなイメージなんだろう
「名人」っていうのは

だね。
バイト先でも将棋が得意、っていうだけで俺のあだ名は「名人」だったし。

会議録に突撃する５分の一

羽生が会長ってさすがにそりゃないだろ、まだ３２だぞ＞Zakzakの記事

女性問題に関しては、既出の通り米長も中原も本来なら互角のはずだが、
なぜか後者のほうが大きくクローズアップされてしまった。
これはもちろん中原を弁護しているのでなくて、米長も清廉潔白ではないと
いうこと。

というわけで、内藤先生なんかはいかがですか？

>>596
調べてみたらまんざらｳｿでも無さそう＞羽生会長待望
http://www.asahi.com/shougi/open21/k-quarterfinal3-5.html
その一人が木村一基

内藤はいいけど、チャイルドシートの着用を徹底して、交通道路室

ただスポンサー集めの能力が※にあるなら
現実的に考えれば※の方がいいのかもな。

>>597
木村達、有力棋士は羽生を会長にさせてパワーダウンを計ってたりして(ｗ
いや、木村はよい奴だけどさ

喧嘩も不倫も両成敗だから、普通に考えて、林葉を育てた米長にも問題ありそうなんだが。
あと、羽生を会長に推す若手達もどうかしてないかい？　ﾏｼﾞﾚｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

話題がスレ違いっぽいけど面白いから続けれｗ

現役の名人は会長になれないんじゃなかったっけ？

多忙な羽生をこれ以上多忙にさせてどうするというのだ。
羽生にまかせれば安心＝あたりさわりない、ということでは。

それなら自ら理事に立候補するぐらいの気概が欲しいね（＝木村一）

>>601
大丈夫。
>>586の記事の最後にこう書いてある。

＞盤外“名人戦”の行方が注目される。

中原・米長以外に会長になってもいいと思ってる人はいるんだろうか
ある程度の実績があり、人望のありそうな人物
内藤・加藤・青野・谷川くらいかなぁ
青野は少し実績で弱い気もするか・・・

いや、木村は羽生に大改革をしてほしいんじゃないかな。

まあ、千駄ヶ谷は将棋の強さこそが絶対の権威基準だからな。
こと将棋に関しては羽生は無敵だから。

>>605
一二三はファンの人気はあっても、棋士からの人望はないと思うが

棋士仲間からの人望ある棋士なぞ誰もおらんと思うけど。

>>581
谷川は別に青野を苦手にはしていない。通算成績を調べたら？

一二三タンは組織がないから絶対無理。

将棋連盟も経営のプロを雇った方が良いんじゃないか？

うーむ、やはり中原と米長以外にやる気のある人はいないのか？
この板だと谷川押す人が多いけど、当の本人の意思はどうなんだろ
誰か知ってる人いない？

>>613
関西在住では会長になれないらしい
東京でテレビ局、新聞社等のイベントに顔を出す必要が
あるからだろうか

ていうか、
中原会長、米長専務理事
これでいいよ。

人格が完全に崩壊してしまった哀れな　miya氏
悪いこと言わないから、早いとこ基地外病院に逝きなさい　(もう逝ってるかもしれないが？)
他人からの丁寧な対局のさそいも、高圧的に断る　miya氏　　まさに

▲▲▲▲▲　棋太平のお山の大将　miya　▲▲▲▲▲ 　そのものです(笑)


棋太平-SysOp >>16:33 miya さん ⇒ ログイン
miya >>外道＝変化無
miya >>野蛮人＝変化無（変化無限）
棋太平-SysOp >>18:24 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>21:27 miya さん ⇒ ログイン
kogou >>miyaさん
kogou >>miyaさん 名人戦よろしかったら、お願いします
kogou >>miyaさん
miya >>kogou か　　オナニーしてたので気づきませんでした・・
miya >>名人戦ですが、いつ教えてやろうか？
miya >>今日はちょっと気分すぐれません・・・脳みそぐつぐつなんで＾＾；
kogou >>今日どうでしょうか
miya >>俺が調子の出ない時は指さないんだよ・・
miya >>明日以降ならＯＫだぜ　ただで教えてやるよ＾＾；
miya >>明日の１０時くらいにでも出直してこいよな・・
miya >>よるです
kogou >>わたしの方も、おそらく大丈夫だと思います

>>612
連盟の運営にタッチしたい“経営のプロ”がいるとは思いにくいです。
痛みの伴う改革を棋士が望むとも思えませんし。
少しずつ、沈下していくのでしょうかね。

やっぱ、突撃が会長というのは非常にマズーな気がしてきた

今回中原が会長に就任し、10年ぐらい務めるとした上で
その次の会長を選ぶとすれば、島あたりがいいんじゃないかと思う。
理由
１．年齢的に中原と羽生世代の間に位置し、羽生世代への中継ぎとして適任。
２．初代竜王などの実績。
３．島研などを通じての羽生世代からの人望。
４．最近のテレビ番組への出演で、知名度が上がってきていること。
５．東京在住であること。
６．中原→島なら高柳一門ということで禅譲しやすい。

この人の署名の入った免状が欲しいと思わせるような人が
会長になるのが連盟の収入を増やすには良さそうだが・・・。
突撃の署名の入るようになったら免状取得者増えるのだろうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

>>604
舐め堅は、名人戦には出ていない。（盤外にも）

>>619
島がやるなら今やるべき。中原や米長はどちらも一線を退くべき。

突撃「今から会長選挙に突撃しま〜す！」
※長「会長には選ばれた者がなる。菜の花はとうが立ってから咲くという。石原慎太郎知事の応援も得ておる。」
羽生「そうですね、まあ、でも、将棋の一番強い者が会長になるのがいいかなと、ええ。少しは会社法も勉強しているので、ええ」

ここに史上空前の会長選ならぬ会長戦（巴戦方式）が戦われたのであった。
結果は当然羽生の２連勝。

島は逆に上からの支持が殆どない。
何しろうるさがられている。

中原を降ろそうとするのは分かるが、
米長を中原と同一視は出来ないよ。
中原の場合、不倫はあんまり問題じゃない。
不倫に端を発した、不適切な行動や発言が問題。
米長には、不適切なことはなかったぞ。
(セミヌードは不適切とはいえないぞ。新庄だってやってるんだからな。)

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：はじめ 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △３五歩 ▲８八銀 △５四歩
▲５六歩 △８二玉 ▲７九金 △４二角 ▲６八金寄 △９四歩
▲７八金寄 △３六歩 ▲４六歩 △６四角 ▲６八角 △３四飛
▲３六歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂
▲２一歩成 △２五桂 ▲１一と △３七歩 ▲４七銀 △３二飛
▲３六香 △３八歩成 ▲同　飛 △３四歩 ▲２六歩 △４五歩
▲２五歩 △同　歩 ▲３七飛 △２六歩 ▲４五歩 △２二飛
▲２四歩 △３七角成 ▲同　桂 △４九飛 ▲２五桂 △４七飛成
▲３三桂成 △３六龍 ▲２三歩成 △同　飛 ▲同成桂 △５五歩
▲１二飛 △５六歩 ▲３三成桂 △５四銀 ▲４四歩 △５七歩成
▲同　角 △４七龍 ▲２四角 △４四龍 ▲４二成桂 △６二金寄
▲５一成桂 △２三銀 ▲４二飛成

87手にて　先手はじめの勝ち　miyaのボロ負け

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁ お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：おふろ洗剤 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

今度は　俺様が　｢穴熊の姿焼き」　にされた棋譜も見せてやるよ＾＾；

先手：miya　　後手：島

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △５四歩
▲６八銀 △５三銀 ▲３八銀 △５五歩 ▲５八金左 △５四銀
▲４六歩 △４四歩 ▲４七金 △４二飛 ▲３六歩 △４五歩
▲３七銀 △４六歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲３七銀 △６二玉
▲３八金 △７二玉 ▲６七銀 △６二金 ▲７五歩 △５二飛
▲４八玉 △４二銀 ▲３九玉 △５三銀 ▲２八玉 △６四歩
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７八飛 △５一金
▲１八香 △６一金寄 ▲１九玉 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉
▲２八銀 △７二金上 ▲３七金寄 △１四歩 ▲７七角 △３三角
▲２六歩 △２四角 ▲６八角 △３三角 ▲９七香 △１三香
▲９八飛 △４二飛 ▲４七歩 △６三銀 ▲９五歩 △同　歩
▲同　香 △９二歩 ▲７七角 △５四銀直 ▲７六銀 △７四銀
▲７五歩 △６三銀右 ▲８六歩 △２四角 ▲６八角 △５六歩
▲同　歩 △６八角成 ▲同　飛 △５七角 ▲６九飛 △３五歩
▲同　歩 △同角成 ▲３六歩 △４四馬 ▲６五歩 △同　歩
▲６四歩 △同　銀 ▲３一角 △５三馬 ▲５五歩 △６三銀
▲６五銀 △同　銀 ▲同　飛 △６四銀打 ▲６九飛 △５二飛
▲５三角成 △同　飛 ▲５四銀 △同　銀 ▲同　歩 △６三飛
▲５三銀 △６七歩 ▲同　飛 △６六歩 ▲同　飛 △５五銀打

▲６四銀成 △同　銀 ▲５三歩成 △同　金 ▲５四歩 △同　金
▲４一角 △６二銀 ▲６三角成 △同　銀 ▲４一飛 △９八角
▲２一飛成 △９三歩 ▲６九飛 △８七角成 ▲６五歩 △６九馬
▲６四歩 △同　金 ▲７六桂 △８七馬 ▲６一銀 △７一金
▲１二龍 △５二歩 ▲６四桂 △６一金 ▲６二歩 △同　金
▲５一銀 △５三金 ▲６二銀成 △６四金 ▲６三成銀 △同　金
▲５二龍 △７二銀 ▲６一銀 △７一銀 ▲９二歩 △６二金
▲９一歩成 △６一銀 ▲８一と △同　玉 ▲８四桂 △９二銀
▲同桂成 △同　玉 ▲５七龍 △８六馬 ▲８一銀 △同　玉
▲９三香成 △９二歩 ▲８八香 △９三歩 ▲８六香 △８二銀打
▲６五角 △９二角 ▲９四歩 △９九飛 ▲８七龍 △８四香
▲８五歩 △同　香 ▲同　香 △７二金 ▲８六香 △９四飛成
▲８三香成 △同　銀 ▲９五歩 △６四龍 ▲８三香成 △同　金
▲同　龍 △同　角 ▲同角成 △９一香 ▲７四歩 △８二歩
▲５三銀 △同　龍 ▲６一馬 △７二銀打 ▲４三金 △５九龍
▲７一馬 △同　玉

206手で　後手　島の勝ち　miyaの負け

特別にリクエストに答えて　もう1局　俺様の棋譜を拝ませてやるぜぇぇぇ＾＾；
並べて　勉強しな・・

先手：ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲７五歩 △８五歩 ▲７六飛 △６四歩 ▲７七桂 △４二玉
▲６八銀 △６三銀 ▲６七銀 △３二玉 ▲４八玉 △９四歩
▲９六歩 △５二金右 ▲３八玉 △７二飛 ▲９七角 △９五歩
▲同　歩 △７四歩 ▲同　歩 △９五香 ▲７三歩成 △同　飛
▲同飛成 △同　桂 ▲７四歩 △同　銀 ▲６四角 △６三金
▲７二飛 △４二銀 ▲７三角成 △同　金 ▲同飛成 △８九飛
▲７九歩 △６八歩 ▲同　金 △７九飛成 ▲６九金打 △９九龍
▲７四龍 △９七香成 ▲４六桂 △４四角 ▲６五桂 △４五角
▲７九歩 △９八龍 ▲５六歩 △７二香 ▲７三桂成 △同　香
▲同　龍 △５五桂 ▲５八銀 △６七歩 ▲７八金寄 △８七成香
▲５五歩 △７七歩 ▲９九歩 △８九龍 ▲８七金 △同　龍
▲７一龍 △８八龍 ▲３六香 △６八歩成 ▲３四桂 △３五歩
▲４二桂成 △同　金 ▲８九歩 △同　龍 ▲６八金 △３六歩
▲同　歩 △２四香 ▲２八銀 △８八龍 ▲７七金 △５五角
▲４六香 △５七桂 ▲５九金 △６七金 ▲７八金 △同　金
▲同　歩 △９九龍 ▲４八銀 △６七金 ▲同　銀 △同角成
▲３一金 △３三玉 ▲３五歩 △５九龍 ▲３四銀 △同　馬
▲同　歩 △同　玉 ▲３五歩 △同　玉 ▲３六歩 △３四玉
▲６七角 △２五玉 ▲５九銀

117手で先手　ブラックホールの勝ち　miyaの負け

ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

>>626
米長のA級陥落の時の騒動や今回の引退騒動の際の言動は
充分に経営者として不適切だと思うが。なにせなにをいいたいか
表現する能力が欠如しているのだから。

喧嘩両成敗で中原米長ともに退くべき。

>>633

じゃあ、次期会長は、あっこタンということで・・。

なんでそれが中原と同等の悪さになるのか良くわからん。
｢Ａは大量殺人、Ｂは立ちションベンをした。両者死刑！｣
っておかしくない？

中原だと、今までと何も変わらんだろうな
米長の方が何か動いてくれそうな気はする
もちろん、それでこける可能性もあるわけだが・・・

島は若手には人望あるけど、ジジイ連中からは総スカンだろ。
竜王戦で和服ではなくアルマーニのスーツを着たときなんて
そりゃもうジジイ連中はボロクソに非難したさ。

そう言う意味では、青野照市のほうが適任だな。
特別カリスマ性があるわけではないが彼のことを悪く言う人はいないと思う。

やや遅レス
>>610
順位戦だと
年/クラス/勝
S56　B1 青野
S60　A　青野
S62　A　谷川
H2　　A　谷川
H12　A　青野
H13　A　谷川
H14　A　青野

順位戦では青野4−3谷川

通算だと谷川15−青野10(or11)

羽生（12-1）や丸山(7-1)が圧勝してるのに対してこの対戦成績なら
他の棋士よりは青野に十分苦戦してるかと。
（ここ3年間は2勝2負）

青野は中原派。

>>635
中原＝むっつりスケベ
米長＝はっきりスケベ
だけの違いだ。

>>640
話題そらし。
後、人の文章くらい全部嫁。

>>586
やっぱり早芝が出てきたか

とにかく、中原のように米長は悪という訳ではない。
ただ、独善的なところはある。
そこを否定するならまだ分かるが、
米長は中原の様な準犯罪行為はしていない。

>>643
仲間の婚約者に手を出すのは準犯罪行為じゃないんだ？

とりあえず「突撃しまーす」がTVで流れてないだけ
※の方がましかと

■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

笑

>>643
犯罪行為が明るみにでてないだけとも思えるぞ

めい一杯ｽﾚ違いの気もするが、終わったｽﾚだしいいのか。

連盟内部の意見は抜きにして対外的に考えれば
TVスキャンダルを起こした中原への世間のイメージは悪すぎ。

米長も精錬潔白には程遠いが、世間的には50歳の名人、とかの
おじさん復活に貢献したイメージが大きい。

どうせ連盟の体質なんざ一朝一夕で変わるものでもないし会長一人で
変わるものでもなければ、米長が会長の方がましと思う。

うーーんと。。。。




おまいら、そろそろ感想戦にいってもいいですか？

米長は，訳のわからないことを言い出して，「将棋連盟は，あほとちゃう？」
思われる結果に終わりそうな可能性大と思われ。

やはりここは野本２ｃｈ会長ってことで･･･。

丸田奇跡の会長カムバックきぼん。

　二上にドーピング注射して、あと15年延命措置

そして弟子の羽生に会長を禅譲というのはどうか

>>653
もう出馬しないって表明してますとマジレスしてみる

谷川会長がよかったなぁ

>>653
結局、二上が一番使えなかったと思うのだが。

連盟が日本相撲協会みたいに貯め込んでて、
世間と隔絶しても５年や１０年大丈夫なのであれば
中原でいいんじゃない？

ねぇ、米長って誰と不倫したの？

ま、ココで明日まで議論したところで不毛ですよね、島さん

ところで中原、米長以外の理事候補って誰だっけ？
神崎？

結構、この米長、中原の決戦はマスコミねたになってたんだね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030505/mng_____tokuho__000.shtml
中原氏の弟弟子の田中九段は「理事会の結果も出ていない現段階では
（会長について）何を言ってもしょうがない局面でしょう」としながら
続ける。「ただ、わたしは、プロ野球の世界のように、選手である棋士
と連盟の運営を切り離すべきではないかという考えを持っています

たな虎の発言が正論かもね。米長、中原以外が会長の方が
問題がなさそうだ。将棋の実力でなく人柄とかで選んで欲しいね。

>>660
中原や米長にコケにされた末端棋士あるいは連盟職員

●●●●　童貞miya君の「囲碁転向宣言」　●●●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か？
哀れですねえ(笑)

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

で、理事は誰がやめて誰が立候補するの？

>>663
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2003050707555s1
　日本将棋連盟の理事選挙（任期２年）が23日に行われる。届け出は既に締め切られ、定数８に対し11人が立候補した。
　立候補したのは東京（定数６）が滝七段、米長永世棋聖、野本七段、北島五段、佐藤（義）八段、中原永世十段、安恵七段、森九段の８人。関西（定数２）が神崎七段、小林九段、東七段の３人。
　1989年から会長を務めてきた二上達也九段は今回の理事選に立候補せず、勇退が確定した。新しい会長は新理事の中から互選される。

11人中3人落ちるわけだが、中原、米長が共に落ちたらどうなるんだろね？

>>665

代わりの会長になりそうな人はいないので、
理事会の満場一致で、会長を外部から招聘（ｗ

キャプテンを招聘しましょう

互選って何のことだろう、と思って調べたら

互選とは、お互いに相手を認めて推薦し合うことです。「是非あなたに」
「いやあなたこそ」という交流です。

・・・これはありえそうもないと思われ（ｗ

>>664
どうもです。任期切れでいったん全員辞めるんだね。

滝も立候補してるのか、この人も何か問題おこしてたよね。

米長と中原以外だと、実績から見て森9段か小林9段が候補になるのかな。
小林さんってタイトル取ったことあったかな？
てことは森9段か。

将棋連盟がアホやから将棋ができへん

丸田さんの出番はないですか。
この前も千日手即日さし直しなどは実は丸田さんが先導したのではないかと。

>>665
落ちたらフリークラス

>>671
コバケンはタイトル獲得どころか、挑戦もないよね。
確か早指し選手権での優勝はあったと思うが。
板谷九段とか石田九段とともに「中京から悲願のタイトルホルダー」を
期待されていた一人じゃなかったっけ。

杉本が朝日で勝ってればな

ところで、漏れは今週ずっとネットできなかったんよ
だから名人戦も全くリアルタイムで観戦できないうちに終わったんだ
だから絶対にガイシュツだとは思うんだけど…

連盟のサイトの「棋士紹介」のとこ、羽生タンはさっそく修正されてるけど
森内のデータが、九段としても前名人としても、どこにも載ってなくない？

>>668
なるほど。つまり互選とは、『独裁者』のワンシーンのようなものを
イメージすればよいのですな

>>676
九段の所に載ってます。

森けいじ会長がよい。つなぎであれ、十分役目は果たしてくれるだろう。
米長中原はワンセットで扱われているので、どちらが会長でもスキャン
ダラスな話題はさけられない。

羽生が会長になったら、年齢からいって在職中に不倫騒動勃発になりかねない。年長者が無難。

>>680
では安全パイってことで、暫定１、２年で丸田会長どうよ？　

誤：安全パイ　→　正：在職中の不倫騒動が発生したら全国の年寄りから尊敬される

欲しいのは年寄りの尊敬ではなく子供の興味

馬鹿だね、丸田は、企業で言えば、相談役みたいな人だよ。
丸田から見れば、会長なんぞは、まだ尻が青い人間がやる
べきこと。

原田康夫は昭和３６年に３８歳で会長になってるぞ。

おれはフサギコかハマグリ君がいいと思うけどどうよ？

まあハマグリ君が無難だろ、、、童貞だし

686=687=ハマグリ会長工作員

カツウ(ry
いえ、すみません。今の無かった事に。

羽生ならヨネよりもクリーンにカネ集め出来そうだ。
ヨネは見返り要求があったりとか何かと面倒な悪寒。
突撃なんかは論外。
羽生なら今さら名誉もカネもお腹いっぱいなので、
真に連盟を良い方向に導いてくれることだろう。
何よりも将棋の神様は現在、突撃もヨネもまったく
愛してなんかいないのだから。
もちろんワリオごときも愛していない。
天国の木村、升田、大山、塚田等も羽生を推して
いるに違いない。
棋士は現在ずば抜けて一番強い者に将棋の将来を
託すべきで、過去の栄光さえ突撃破壊してしまっ
たタワケ者や、スタンドプレーしか出来ない我儘
児童オヤジなんぞに票を入れたら天罰が当たるの
ではなかろうか。
一匹狼ヅラして閥務を仕切る−リーマンより始末
に負えない罠。

しかし、森が２ちゃんだけとはいえ、会長候補に挙げられるとは、将棋界も隔世の観があるな。


・・・・・って、やっぱりそれはありえないでしょう。

>>691
ここぞ！というときは剃髪で！！というシーンを何度も見せられそうで鬱＜鶏

>>689
森肉の師匠は、突撃や※と同様に元A級のフリークラスという、
困ったちゃん仲間でもあるが、、、

>>523
九段だがモテの師匠も、勝率５割を切るのは時間の問題かと思われ。
田中回収 1132 569 563 0.5026

>>692
まあA級経験すらない九段下下だしな。

今>>690が良いこと言った。

今は、谷川、羽生が会長になるまで、余計なことをせず、
連盟を維持できる人物で充分。中原米長は論外だから、
理事暦が長く、実務に長けている森がなり、つなぎとして
の役割を果たすのが現実的な選択だろう。

あと10年くらいは羽生の全盛が続きそうだから、その間
はかろうじて連盟は維持できよう。だから今は問題のありすぎる
中原米長を会長にする愚を犯すべきではないと思う。

>>678
失礼しました。九段のページが、キャッシュされた古いままのを表示してたみたいです。
読み込み直したら出てきました。

ところで、もう「５月１３日」を過ぎてますよね。
屋敷は「タイトル３期」「八段昇段後１年経過」を満たしたので九段昇段かと思うが…
そういう例は高橋以来なので、忘れられてたりして？？

>>696
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html#kisen

にそのものズバリの答えが書いてあります。

なんと来年だったとは…ややこしいですね。
それなら、頑張って何とかＢ２には上がって迎えてほしいです。
（激しくスレ違いですまん）

森さんって現在は高知に引きこもって普及活動に力入れてるんでしょ？
それならいっそ会長になって普及活動の舞台を日本・世界に広げたらいいじゃん。
連盟の大改革は谷川・島世代にでもやればいいわけで、喫緊の課題ってわけじゃないでしょ？

ネット将棋がこれだけ普及したわけだから、ファン層を拡大するなら今がチャンスなのかもしれないけどね。

太田学会長の線はないの？

将棋ってインターネットと相性いいから、実は今こそ普及の大チャンス。
会長職は子供達への普及に力を入れる人にやって欲しい。
将棋界最高のイベントである名人戦を有料化するなんてもってのほか。

今回の名人戦、突撃・※ともに、表に出ず・・。

ヨネはよく名人の家に行って良い家庭だ、と名人の環境を褒めていたが、
1990年代の突撃拓を訪問していたら、名人拓は愛人問題でボロボロの家庭
環境の中で生まれるという特異な例を発見したことだろう。

突撃事件を女にバラされるような男に将棋界の未来は任せられない。

※は、佐藤・丸山・森内宅にも行ったのだろうか？

田舎に住んでる棋士の紹介には、実体と関係なく
「普及活動をしている」という言葉が
もれなく付いてくるような気が・・・

　雑談になっとる…　しかも他のスレのループのような。
みんな将棋界憂慮してんのね
　まあ突撃や※が表面に出てもらっては棋界が困るには同意
　米は派手にワードショーネタになってはいないけど、突撃とワンセットに
どうしてもなってしまうよね
　まあドラえもんがねずみを見たら地球はかいばくだんを出してしまうように
実際マスコミに叩かれ一緒くたの危険な状態になってしまうぽ
　それ以上に産経にあれだけかかわっててもはや理事すら無謀と思うが
（産経をサポートし棋聖戦を永世飢性として盛り上げてくれる分にはいいが。
日経朝日赤旗まで八方美人にいい顔して生きる必要が将棋界にはあるのでやばぽ）

新聞社同士って、意外に仲がいいからね。

憂慮した２０〜３０歳代の若手棋士は今年に入って、
羽生善治新名人（３２）擁立を試みたが、「羽生さんに会長を押し付けるのはかわいそう」（若手）と、
“羽生擁立劇”は不発に終わった。


それにしても、若手で理事をしようという人がいないね。
今後、時期が来て、羽生を擁立しようとする時のために、
それを支えるためにも、理事をやっておかないと・・。


やっぱ、若手はみんな、研究で忙しいのかなぁ・・。

以外に森内向きかも…無いか。

今の強い若手の中で「俺が仕切る！」っていう
リーダータイプの男はいないものね。みな大人しくて
優等生タイプだし。
　挙動不審や気持ち悪いのはいるけど。

　しばらくA級復帰できなかったら、律儀・森下卓先生
なんてどうでしょう。

そういや中原と米長の子供って将棋強いの？　一連の事件のせいで将棋なんてｳﾝｻﾞﾘだと思うが。

>>711
律儀いいね。
だけど、もう一度Ａ級復帰、名人挑戦＆タイトル何か獲得くらいの
花道を歩ませてあげたい。　で、後１０年くらいは活躍してホスイ。
こうみると、青野世代になれば、青野→タニー→ 島 or 律儀 →
モテ →　ハブなんて順番がすぐ浮かぶけど青野の上はいないねぇ。

投票には平等に１人１票でなく、
現在の実力と過去の実績を加味して差をつけてみる。

（現在）
竜王・名人　　　　　　　 　　　＋５票
その他タイトル　　　　　 　　　＋３
各種棋戦優勝者　　　　　　　 　＋２
※勝ち抜き戦・早指し新鋭戦は　＋１

竜王戦・名人戦敗者　　　　　　＋２
その他タイトル戦敗者　　　　　＋１
順位戦Ａ級・竜王戦１組　　　　＋１

（過去）
永世資格保有者　１つにつき　　＋１
タイトル獲得　５期つき　 　　　＋１　
順位戦Ａ級在位10期につき　　　＋１　（これはなくてもいいかもしれない）

なんとなく並べたけど、羽生１人がめちゃくちゃ多そう・・(^^;

不倫　　-10

サポーター票も入れさせろ
0.0001ぐらいで

セミヌード　-2

お願い・・もうやめてけれ・・
腹がちぎれるｗ

笑いすぎた・・・逝ってこよう。。あー腹痛えｗｗ

で、決まったの？

さすがに総会を２chで実況してるくれる香具師はいないか・・・

突撃の子供は大学で指してたらしい

日本将棋連盟のウェブサイトでは
この前まで森内前名人ってなってたのに、訂正されてる。
九段にしてくださいって頼んだのかな？

谷川前竜王・前名人ってのも昔断ってたような・・・

突撃　+1×記者会見の数

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

(05/23)日本将棋連盟の新会長に中原永世十段
　日本将棋連盟の理事会が23日、東京都内で開かれ、新会長に中原誠永世十段を選出した。

落選
野本七段、安恵七段、神崎七段

得票数が知りたいのだが…そこら辺はうやむやに…

>>724


ガクガクブルブル!(((（゜Д゜)))ガクガクブルブル

◆新会長決まる
―――――――――――――――――――――――――――――――――
本日、将棋連盟の通常総会が行われました。
今年は、理事改選の年ですので、理事選挙が行われました。
それに続いて、会長の選出が行われました。新役員は以下のようになっ
ております。
会長　中原　誠永世十段
理事　米長邦雄永世棋聖
理事　森けい二九段
理事　小林健二九段
理事　佐藤義則八段
理事　滝誠一郎七段
理事　東　和男七段
理事　北島忠雄五段
※理事の任期は２年です。　　　　　　　　　
　尚、会長以外の理事の肩書き及び各担当につきましては、24日の理事会
にて決定いたします。

中原新会長の談話
　会長に推されまして、責任を重く感じております。過去2年間の理事とし
ての経験をふまえ、将棋界が発展するようにやってまいりますので、よろし
くお願い致します。

ネタはやめれ

つーかマジだったら将棋しばらくやめるわ。

>>730
連盟のHPいってみれ。ほんとだぞ

明日の新聞にも一応載るだろうし、スポーツ紙は例の事件にも触れるでしょう。

見てきた・・・・プロ棋士になんか幻滅したぽ(;´Д⊂
あーほんとしばらく引退するわ。２４からも。
少し忙しくなった事もあるしいい機会だわ。
サークルの皆ごめんよ・・。

ホントにさ、、他の業界でこんな茶番ありえる！？

ワイドショーを騒がせた人間が会長なんて。叩けと言わんばかりじゃないか。
普通の会社なら米長なり他の誰かなりにするだろ

やっぱ将棋界は年寄り世代が牛耳ってるわけね
年寄りというか４０代以上のクズプロ
若手の意見なんて絶対に聞こうとしないんだわな
たとえタイトル保持者が全員若手であっても

この人選、一番おいしいのは林婆たんかも

うん
林場はしばらくマスコミにひっぱりだこだろうね
ついでに未公開の暴露ネタでも派手に打ち上げてくれ

突撃NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

もっと変態な奴だって与党の幹事長してるんだから。

>>738
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1053690819/541-548

>>740
ﾜﾗﾀ

あぼーん

二上さんは勇退なんですか？

「◆名人を陥落した森内に生きる価値はあるの？◆」スレは見つかったんですけど
「◆突撃が会長になった将棋連盟に存在する価値はあるの？◆」スレが見つかりません。

わろた

明日、いや今日は、囲碁将棋ジャーナルの日なわけだが、
千日手局の方もちゃんと解説してくれるのかな？

羽生が千日手を選んだ理由がわかるまで、このスレから離れられない。

みんなもちつけ。中原の輝かしい実績を思い出せ！（泣）

実際、不倫なんぞどうでもいいんだが、それを女にばらされるのはやっぱ
みっともないよな。まああの女に引っかかるのが悪いわけだが。

>>706
普及とは違うかもしれないけど、地方大学の教授になった飯田ひろゆき六段は、
将棋のアカデミックな研究で貢献していると思うのだが。
http://www.shogi.or.jp/syoukai/6dan/iida.html
http://joshua.cs.inf.shizuoka.ac.jp/cgi-bin/staff-inf.cgi?dept=cs&lang=ja

>>746
どう考えても無理だろ

実は千日手局で、羽生は自分の勝ちを確信したのさ。それで、名人が
ストレートの四連敗になってはあまりに可哀想だから、チャンスを
やろうという意味で千日手を選んだのさ。
しかし、それでも不甲斐ない森内は指し直し局でも不出来だったので、
仕方がない、というところだな。

あぼーん

かつて大山が、一局は様子を見て、弱点がわかればとことんイジメ倒したのにちょっと
似てないか？加藤なんか、つみがあるのに延々引き延ばされて、ボロボロにされ、それ
から大山に勝てなくなった。
挙動不審も、今回のこと相当なトラウマになるだろうな。島研の仲良しこよしでなく、むき
出しのライバルになってくれたら面白いが。佐藤にはそれは期待できないし、タニーがそ
れやってもギャグにしかならんし。
既に最高のヒールとして○がいるので、役者は揃ってきたことだし、ここは一念発起して、
モリウティも本当に凄みを出して、「棋界の清原番長」とでも呼ばれるようになって欲しい。
とりあえずは、「羽生を倒すことがライフワークです」と宣言して、順位戦以外全部キャン
セルして、大雪山にこもって必殺技を開発して欲しい。そして、真っ黒に日焼けしたひげ面
で、にやりと笑い、別人のような野太い声で、「俺は、強い！」と叫んで、将棋会館に姿を現
してほしい。



・・・・・・それぐらいしないと、跳ね返せないな。今回の羽生の仕打ちは。

＞タニーがそれやってもギャグにしかならんし
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞順位戦以外全部キャンセルして、大雪山にこもって必殺技を開発して欲しい。
そこまで逝くと同じ大山でも倍達になっちまう。
ヒール役の待望は激しく同飛。○スマイルの裏に秘められた腹黒さに磨きをかけて欲しい。

>>752
なんか、タイガー田中の二の舞になりそうな気もするけど＜森肉のヒール

つうか、大雪山はタイガーマスクだろｗ

しかし、本当に羽生が操作して千日手にしたとすれば、真に恐るべき・・・。
マジ、一時休んでチェスの世界選手権にでも殴り込んだらいいんじゃないか？
将棋の普及という意味でも、これ以上の効果はないぞ。
まあ、チェスは引き分けや千日手が多いし、定跡も相当解明されてるから、初めは分が悪いかもしれないが、
将棋が世界一難解な盤ゲーム（除く麻雀）であると言うことを白日の下に知らしめて欲しい。
フランスのチャンピオンとネットで勝負したって言うのも、あながちお遊びでもなさそうだし、ここは中原新会長の
英断をのぞみたいところだな。別に羽生が何年か抜けても収入に問題はなさそうだし。


・・・・・・つうか、その役森肉が引き受けてくれたら問題ないんだが。
いさぎよく「もう羽生には勝てない。新天地を求めてチェスに転向します。」とか言って。

>>715

そういう場合は、当選してほしくない方に票をいれられる恐れがないですか？

>>195
当然独禁法違反だろ。「過剰な競争を避けるための自主協定」を禁止するための法律なんだから（藁

ｶﾞｸｾｰなんだろうが、>>192のリンク先読んで勉強しる

スレ違いｽﾏｿ

ジャーナル録画に失敗した。
何故千日手にしたか解説していたら内容を教えてくれ。
気になってしょうがない。親切な人おながいします。

「先手陣も薄いから自信がなかったよう」との事。
でも、「（この千日手は）からい」とも言ってた。

角を出られる筋が嫌だったのかも、とも言ってたね。

まぁ棋王戦で王手したのに逆に○に取られたこともあったし
慎重になったのでないのかな。

>>746
羽生がゴジラ松井のように通用しなかった場合のダメージが大きい。
それに日本での普及なら囲碁のタイトルを全部とるほうがいい。

チェスより将棋の方が面白いからチェスに没頭する事はないでしょ。

>>760
あれは、「何遍指しても俺には勝てない！」と印象づけるのに十分な千日手だったね
しかも指し直しも後手番であっさり勝っちゃうし
真面目に、あと３番香落ちで指しても一番も勝てなかったんじゃないかな、モリウーティ教授は

>>764
名人を意識しすぎて自分の将棋がさせなかったんじゃないかな
妙に向きになって猛攻掛けて切らされたりとかそんなんが多かったような。

松井はレギュラー定着してるし
通用しないとは違うだろう。

>>765
ホントにそんな感じだね
ところで、羽生が振った二番は、居飛穴に組むことは無理だったのかな
急戦仕掛けてにっちもさっちもいかなくなるよりはましだったかも

>>767
4局目は自分から急戦しかけたから穴熊はないだろうけど
3局目は羽生の挑発に乗った感じがした。

>>765
森内は名人戦前まで羽生に急戦で６連勝していた。
それで名人戦でも急戦で激しい手順を選んだ、よく考えて見ると、
６連勝のうち何勝かは羽生の罠ではなかったか？
名人戦ではいつもの森内らしい鉄板流が感じられなかった。
森内が急戦にこだわるようにし向けたような気がしてならない。

森内ってこんなに弱かったっけか？
それとも羽生が強すぎるのか

あぼーん

河口老師の最新の著作で、羽生はいつもぎりぎりの勝ち方を
していると書いていたが、今回の名人戦を見て、それは羽生
の棋風というだけでなく、ある程度は計算しながらそうして
いるようにも思えた。ぎりぎりの勝負を続けて、羽生に勝つ
チャンスが充分にあると思っている相手に対して頃合を見て
決定的な大差をつけて差を見せつけると、希望から絶望へと
いう心理面の振幅が生じ、相手に致命的な打撃を与えること
ができる。ちょうど砂漠の中のオアシスの蜃気楼のように。
羽生にはひょっとしたらそのようなことをある程度計算にい
れて闘っている部分があるのかもしれない。

勝つチャンスが森内にも充分にあった2局のあとの3局で羽生
に大差をつけられた夕食休憩前の森内の呆然とした表情や、
4局の指し直し戦で自滅するように倒れていった森内の将棋
をみて、そう感じた。

いずれにしても、森内が今後、大事な勝負で羽生に勝つこと
は、極めて困難になったように思う。

>>772
>チャンスが充分にあると思っている相手に対して頃合を見て
>決定的な大差をつけて差を見せつけると、希望から絶望へと
>いう心理面の振幅が生じ、相手に致命的な打撃を与えること
>ができる。

マラソンなんかの持久走ではそのテクはすごーく有効らしいね。

相手が追いつくまではペース保って相手が後一歩というとこまで
来たときに一気にスパート

>>758
独禁法を勉強してから出なおしてこい。
>>192が何故wを使ってるか考えろよ、低能。

さて、このスレも残り少なくなったので、
今回の名人戦の総括に入りましょうか。

今回の名人戦を後から振り返ったとき、
「前代未聞、羽生が７番勝負を５−０で勝った」
という伝説だけが残ると思うのだが、いかがでしょう。

中原先生は人一倍将棋界のことを考えているのだ。
それだけ推されるってことは、やはりそれだけ必要な存在なんだろ。
突撃してしまったのとはまた別のような気がしてきた。
突撃、降級もありつつ、久々に良い意味での話題を提供したなｗ

777

>>758
ワラタ
独禁法がなんであるかを全く理解してないね。
回線切って首吊っていいよ。ﾏｼﾞで。

>>775
棋界の予定調和であり、当然の帰結に収束したまでであって
誰もこの流れは変えられない。神の摂理。
羽生完全独占より、島研全員が名人or竜王経験者というとこ
ろが落とし所だろう。

>>776
万一、突撃が人一倍将棋界のことを考えていたとして、それ
が真に役に立つのか？
将棋は才能の差が痛いほど出る。そう、経営能力のようにね。
突撃が会長やるのは、森肉名人が羽生を迎えて防衛戦を戦う
ようなものだ。
突撃はさらにカイワレ大根のような風評被害も抱えてるわけ
だし、しかもカイワレ大根なんてものじゃなく100%クロ。
「毎日骨太」じゃなくて、「毎日突撃」なんていう商品の
パテントで大儲けなんてどうだいワリオ君？

将棋界の常識＝世間の非常識なだけ。
一企業の常識＝世間の非常識なんてことは実社会では往々にして起こりうることだから、
将棋界＝一企業と考えれば、突撃新理事長の就任なんぞ将棋界の人間どもは当然だと思ってるよ。
日本将棋連盟は、２代目オーナー社長を祭り上げるだけの極めて閉塞した単なる一企業に成り下がった。
世間でグローバル企業なんて言われてるようなところは、外部から現役辣腕経営者を取締役に迎えたりするなど、
必死に経営努力をしてるのに対し、連盟はいつまでたっても互助組合的体質から抜け出せない。
完全に抜け出す必要なんてないけど、もう少し外にも内にも開かれた組織に生まれかわったらどうなんだい？
現場の声はちゃんと中抜きして上層部まで届いてますか？
新理事長には、時にはトップダウンで全責任を負って大英断する覚悟はあるんですか？

>>779

「毎日突撃」(・∀・)ｲｲ!!

あぼーん

島がやろうとしているのは棋界の意識改革。
いまや名人位に対する意識も変わった。
これも島研のメンバーで持ちまわりしちゃったから。
そういう意味じゃ初代竜王が島っつーのも因縁的。(ｗ

>>783
島本人はもうタイトルは無理かな

>>784
羽生タンが七冠王に返り咲いてしまう前に、棋王か王位か棋聖に挑戦しないと

>>785
ハブタンは４冠で人生楽しむくらいでいい。
娘の教育や嫁の夜の教育とかで忙しいんだよ。

>>786
とりあえず棋王は取り戻してくれねば困る。
５冠維持がベストかな。

>>787
王位もあと1期で通算10期だし。ファンの欲望ははてしないかな？

森内名人は永世名人はむずかしいかもね

>>789
棋士の間にSARSが流行った場合、モリウティだけは生延びそうだから永世名人も夢では無いぞ

>>790

なんだか知らんが、分かる気がする。

いや猪木祭で猪木の後継者になれば、
実質永世名人みたいなものだろ？

ま、喋り方は確かに似てますわな。

>>784
挑戦すら難しいかも。
谷川、佐藤、森内、丸山、藤井、深浦、木村、阿部に羽生を加えた
メンバーでのタイトル争いがしばらくは続くと思われ。

>>794
郷田・・・

>>795
郷田はタイトル争いでなく、挑戦者争いをなんども繰り返す破目に・・・ｗ。

島ってしばらく前はよく羽生に挑戦してたのにね

>>794
阿部・木村・深浦が入るなら、三浦は微妙だけど、
郷田・屋敷は最低でも入れるべきかと。

>>796
郷田がダメなら森内もダメだろう。
挑戦者決定戦の決勝で負けるのが郷田なら、
挑戦者決定戦の準決勝で負けるのが森内。ｗ

>>798
屋敷はギャンブル続けてるかぎり本流には入れない。
郷田はダイエットすれば可能。
三浦はなぜかかつての塚田とダブる。 ぱっと咲いてそれで終り。ｗ

>>797
島はいわゆる55年組世代の最後の一人。未だにA級に残っている
ことからみて、彼の世代では彼だけが力を保っているといえる。
しかし、その彼をしてタイトル挑戦の可能性が全くなくみえる
現状は、いかに現在のトップのレベルが高いかを示していると
いえる。やはり、羽生世代は史上最強の世代であり、彼等が今
指し盛りであるということだろう。

>>800
島世代なら谷川を忘れちゃダメだよ。といっても、谷川コケたらあの世代ももう終わりだけど。

>>793
永禄介も似てるよね。

>>800
羽生と同世代の棋士は同世代だけに羽生をライバル視しやすい。
結局は羽生に引っ張られた格好になってる。
要するに、本当に強いのは羽生だけ。
若い世代がいまいち小粒なのも功を奏している。
5、6年後には大物が現れるはず。

>>801
確かに谷川と島は年齢的には同世代だが、谷川は島達より
かなり早くプロとなり名人まで登りつめたので、昔から
別格扱いで同世代とはみなされてこなかった。だから、あえて
省きました。

>>799
王位戦では佐藤康・森内・丸山といったあたりを下して、ここ数年リーグで
常に残留を果たし、挑戦者争いをしていますが？

深浦・久保・木村レベル（＝時々挑戦者争いをするレベル）で良いなら
屋敷を入れるべきだということです。ギャンブル好きだろうが、強ければ
（結果を残せば）何ら問題があるとは思えません。

三浦は結婚して家庭持っちゃうと、塚田化するかもね

>>805
> 王位戦では佐藤康・森内・丸山といったあたりを下して、ここ数年リーグで
> 常に残留を果たし、挑戦者争いをしていますが？

ここ数年の結果の話ではなく今後の予想として、ってこと。

> 深浦・久保・木村レベル（＝時々挑戦者争いをするレベル）

これも今までの結果を述べたに過ぎないね。
それに久保は入れてない。 念のため。

> 屋敷を入れるべきだということです。ギャンブル好きだろうが、強ければ
> （結果を残せば）何ら問題があるとは思えません。

もちろんその通り。
でもそうはならないだろうな。

>>807
このところの傾向からして、さしたる新興勢力もなく、現状の力関係は
引き継がれるでしょうから、羽生・谷川以外なら相手を問わず、屋敷は
７割くらいは勝ちますから、挑戦者争いなら十分可能だと思いますよ。
どんな相手でも３割は負けるから順位戦では苦戦していますが。ｗ

あと、現時点で森内・佐藤康をカモにしている棋士が強くないとは思え
ませんね。ここから先、森内や佐藤康が更に強くなるとも思えませんし。
タニーの力量が落ちてくれば、もっと屋敷のチャンスは増えるでしょ。

佐藤は屋敷にカモにされてるの？
王位挑戦は佐藤三回、屋敷一回だけど。

こうして見ると、屋敷がなぜC1でくすぶり続けてるのかがますますもって謎になる。
ただ、B2に昇級できたとしても、そのままｽｲｽｲとB1→Aへと昇級できそうな気はしないけど。
しかしもったいない逸材だねぇ。今期あまり見所のなさ気なB1に屋敷がいてくれれば結構楽しめたのに。

>>809
佐藤康が王位に挑戦した３回とも屋敷が王位リーグにいなかった。
繰り返すけど、屋敷はどんな相手にも３割負けるから本戦に出て
きているとは限らない。王位リーグみたいにある程度勝てば残留
できる棋戦なら一定の活躍はするよ。王将リーグにもしばらく在籍
していた時期もあるしね。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047910691/711 より
屋敷３勝−佐藤康１勝
屋敷５勝−森内２勝

因みに、ここ３年だと屋敷は佐藤康に２戦２勝、森内に３戦３勝。
佐藤康に負けたのは11年前のC1順位戦。森内に負けたのは９年前
の竜王戦３組決勝と12年前のC1順位戦。どっちも10年くらい前の話。

これだけ強いところを見せる屋敷もどんな棋士にでも３割は負けるし、
羽生と谷川には殆ど勝っていないから檜舞台には出てこれない。
タイトル争いがこの２人以外に広がるような状況がくるなら、タイトル
を獲得しても不思議はない。

>>811
この前の朝日オープンで佐藤が勝ってるけど。
通算では、屋敷９−６佐藤。

あぼーん

あぼーん

>>808

お化け屋敷も目立たないけど強いのね。

ところで、俺が思うに次に羽生から名人を奪いうる男は木村一基だと思うんだが。
彼はそのうちA級に上がって挑戦してくるはず。
2年前の竜王戦挑戦者決定戦のような戦いをまた見てみたいよ。

>>808
断言してもいい。
今後、屋敷がタイトル戦の檜舞台に登場することはないだろう。
挑戦者争いぐらいはできるかもしれないが。
彼はもはや本流の人間ではないし、たぶん本人も本流でいたい
とは思ってないだろう。
したがって、木村、阿部よりも格下。

>>812
ありゃ。引用した記事の数字が違っているということですか。
訂正ありがとうございます。

>>817
ふーん、そう。
俺の見立てとは随分と違うとしか言えないね。屋敷みたいなタイプは
歳がいっても力が落ちにくいから、何かの拍子に挑戦を決めても全然
不思議はないと思うけどね。ここ数年で挑戦のチャンスもあると思うが、
それ以外でも、森ｹｲみたいに盛りを過ぎてからタイトル挑戦を決める
可能性も十分あると思うがね。

>>816
羽生が一手ばったりを見損じただけで、事実上は羽生の２：０（ってか３：０）だが。

>>817
うわ、阿部と屋敷ではっきりと屋敷を格下にしちゃう奴初めて見たかも。
屋敷は間違い無くＡ級レベルの実力者だよ。
ちなみに去年の勝率は屋敷≧羽生。

すまぬ屋敷＞羽生だった。

屋敷の実力は正直分かりかねる。
羽生・谷川以外の実力者とは互角もしくはそれ以上に戦える。
けど、そりゃ負けないだろみたいな相手にあっさり負けたりする。
相手が強ければ強いほど燃えるタイプなのだろうか？
今後、タイトル奪取と言わないまでも挑戦者になる事は十分有り得ると思う。
その時の相手が佐藤あたりならもしかしたら・・・

後、阿部は去年のB1でボコボコにされてたし、木村なんだかなぁと思う。
少なくとも、>>817のように自信満々に阿部、木村＞屋敷とは私にはとても言えない。

挑戦権争いもろくにしてない阿部や木村がなんでこんな評価高いのか。

屋敷は羽生谷川より強くはないということ以外はっきりしない謎の実力者。ここまできたらC1のまま九段になることや永世棋聖になることを目指してほしい。今佐藤が棋聖だからチャンス十分。

>>826
今のトップ棋士が揃って苦戦してる深浦なんかも圧倒しているんだよな。(六連勝くらい)
それだけ強いのに何故か下っ端、雑魚の雰囲気を醸し出している男、屋敷。
給料も安いし。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053857233/l50

屋敷を力士に例えると、そうだな、琴錦みたいなもんか？
上位キラーで場所を盛り上げてくれる割にはそれほど優勝に絡むわけでもなく、
かといって、負け越すこともなく、過去に優勝経験のある実力者。

並のA級棋士などより意外性があって面白い ＞屋敷
羽生には通用しないことは証明されたが、他の相手
からならまたタイトルを取れそうだ。

>>828
　なるほど。

丸山やモテみたく一度くらい羽生に勝てるといいなあ。

>>820

どっちが強いてな話はそりゃキリがないけど、
はっきりしてると思うのは、
なんだかんだ言っても順位戦が実力を映し出している
ってこと。一発勝負のトーナメントはやっぱり
調子に乗ったり組み合わせに恵まれたﾔｼが活躍できる。
屋敷も認められたければ本気でＡ級に上がってこなければ
いかんよ。不運も不振も長く続けば実力。

屋敷といえば最年少記録
最年少タイトル挑戦記録１７歳、タイトル獲得１８歳の記録は永遠に破られないのか？
２年連続挑戦はすごいな

>>832
順位戦が実力を映しているねえ・・それじゃ北浜＞木村＞屋敷になってしまうな。
大体、屋敷が上がれないのは不振だからじゃない。Ｃ１での成績見ればわかるが
｢好不調の波が極めて少ないが故、結果として上がれない｣だけ。
順位戦の勝率そのものは現役１１位。久保と殆ど同じ勝率だよ。
だけど他の人は好不調の波があるから、好調の時に順位を上げられた。
屋敷が一発勝負のトーナメント向きなんて誰が言ったんだ？

>>834
しかしC2で屋敷状態がつづいた先崎だってA級にあがったんだし
上がれる香具師はいつかあがる。腐る奴はそれまで。

屋敷王位ｷﾎﾞﾝﾇ

A級に上がった棋士のC1時代の成績　※羽生のA級登場以降

【タイトル経験者】

森内俊之
　　1期目　21才　10勝　0敗　　C1級トータル　10勝　0敗　勝率　1.000

藤井猛
　　1期目　23才　10勝　0敗　　C1級トータル　10勝　0敗　勝率　1.000

羽生善治
　　1期目　18才　8勝　2敗
　　2期目　19才　10勝　0敗　　C1級トータル　18勝　2敗　勝率.900

島朗
　　1期目　23才　8勝　2敗　　C1級トータル　8勝　2敗　勝率.800

丸山忠久
　　1期目　22才　6勝　4敗
　　2期目　23才　9勝　1敗
　　3期目　24才　9勝　1敗　　C1級トータル　24勝　6敗　勝率.800

郷田真隆
　　1期目　23才　8勝　2敗
　　2期目　24才　8勝　2敗
　　3期目　25才　8勝　2敗　　C1級トータル　24勝　6敗　勝率.800

佐藤康光
　　1期目　20才　7勝　3敗
　　2期目　21才　8勝　2敗
　　3期目　22才　6勝　4敗
　　4期目　23才　10勝　0敗　　C1級トータル　31勝　9敗　勝率.775

三浦弘行
　　1期目　22才　8勝　2敗
　　2期目　23才　5勝　5敗
　　3期目　24才　7勝　3敗
　　4期目　25才　9勝　1敗　　C1級トータル　29勝　11敗　勝率.725

【その他】

森下卓
　　1期目　23才　8勝　2敗
　　2期目　24才　9勝　1敗　　C1級トータル　17勝　3敗　勝率.850

先崎学
　　1期目　26才　8勝　2敗
　　2期目　27才　9勝　1敗　　C1級トータル　17勝　3敗　勝率.850

井上慶太
　　1期目　27才　6勝　4敗
　　2期目　28才　9勝　1敗
　　3期目　29才　7勝　3敗
　　4期目　30才　10勝　0敗　　C1級トータル　32勝　8敗　勝率.800

鈴木大介
　　1期目　23才　7勝　3敗
　　2期目　24才　8勝　2敗
　　3期目　25才　8勝　2敗　　C1級トータル　23勝　7敗　勝率.767

村山聖
　　1期目　19才　7勝　3敗
　　2期目　20才　4勝　6敗
　　3期目　21才　6勝　4敗
　　4期目　22才　10勝　0敗　　C1級トータル　27勝　13敗　勝率.675

久保利明
　　1期目　20才　6勝　4敗
　　2期目　21才　6勝　4敗
　　3期目　22才　7勝　3敗
　　4期目　23才　6勝　4敗
　　5期目　24才　8勝　2敗　　C1級トータル　33勝　17敗　勝率.660


タイトル経験者8人
　　C1通過に要した平均　2.4期　　勝率.811
　　C1最終期の平均年齢　22.9歳


その他6人
　　C1通過に要した平均　3.3期　　勝率.745
　　C1最終期の平均年齢　25.3歳

屋敷伸行
　　C1級トータル　91勝　39敗　勝率.700
　　今期でC1級14期目　32歳

>>820
> 屋敷は間違い無くＡ級レベルの実力者だよ。

才能で言えば、谷川、羽生に匹敵するって言ってもいいかもしれない、
と俺も思うよ。　ただ、精神的に弱い。 これは致命的。
屋敷を一言で言えば “落ちてゆく天才”。
たぶんＡ級には上がれないだろう。

順位戦って、落ちないけど上がれないシステムだからな。
全勝は順位が悪くても上がれることになったけど、
１敗までは無条件で上がれるべきと思うな。
新陳代謝悪すぎ。

>>842
それでも屋敷は上がれてないわけだが。

C1→B2　10勝0敗で昇級
　　森内俊之　　1期目　21才　　名人経験
　　藤井猛　　　1期目　23才　　竜王経験
　　羽生善治　　2期目　19才　　名人・竜王経験
　　佐藤康光　　4期目　23才　　名人・竜王経験
　　井上慶太　　4期目　30才
　　村山聖　　　4期目　22才

C1→B2　9勝1敗で昇級
　　丸山忠久　　3期目　24才　　名人経験
　　三浦弘行　　4期目　25才　　タイトル経験
　　森下卓　　　2期目　24才
　　先崎学　　　2期目　27才

C1→B2　8勝2敗で昇級
　　島朗　　　　1期目　23才　　タイトル経験
　　郷田真隆　　3期目　25才　　タイトル経験
　　鈴木大介　　3期目　25才
　　久保利明　　5期目　24才

C1→B2　9勝1敗で昇級出来ず
　　丸山忠久　　2期目　23才
　　井上慶太　　2期目　28才

C1→B2　8勝2敗で昇級出来ず
　　羽生善治　　1期目　18才
　　郷田真隆　　1期目　23才　　2期目　24才
　　佐藤康光　　2期目　21才
　　三浦弘行　　1期目　22才
　　森下卓　　　1期目　23才
　　先崎学　　　1期目　26才
　　鈴木大介　　2期目　24才

　※屋敷伸行　　1期目　19才　　3期目　21歳　　12期目　30歳　　13期目31歳

あぼーん

あぼーん

>>833
何しろ最近は、そもそも１０代でプロ入りする香具師があまりいないもんね。
渡辺に期待してたけど、もう高校も出てしまったもんなー。
そう思うと、やはり屋敷ってのはすごいと思うわ

あぼーん

順位戦に全勝昇級以外に
タイトル挑戦で１階級昇級、獲得で２階級昇級キボンヌ

>>850
>　タイトル挑戦で１階級昇級、獲得で２階級昇級キボンヌ

基準甘過ぎ。
タイトル戦っていっても王位戦と王将戦では難易度が違いすぎ。

名人・竜王以外のタイトル戦3期獲得で1段昇進ってのが良いかな。
なお現行のタイトル3期で8段→9段ってのも甘過ぎ。
タイトル10期orA級20期or8段昇段後後公式戦500勝くらいに厳しくすべきだろ。

>>832
> 屋敷も認められたければ本気でＡ級に上がってこなければ
> いかんよ。不運も不振も長く続けば実力。

要するに、屋敷は逃げてるだけ。
ギャンブルやめて将棋に本腰入れて結果が出なかったら、
自尊心の拠り所がなくなっちゃうからね。
でも、屋敷が本腰入れてタイトルのひとつも取れないなんてことは
ありえない。
惜しい逸材だったな。（合掌）

>>824
木村のあの異常なまでの “負けず嫌い” はなにか
期待させるものがある。(ｗ
阿部は、谷川と共に関西棋界を背負って立つ逸材という
期待があり、その期待は阿部の努力に拍車をかけるはず。

>>851
でもさー、実際問題としてタイトル３期なんか達成できねーもん。ほとんどの棋士は。

タイトル6期の塚田が通算タイトル獲得10位。
名人未経験で、これより多いのは南の7期だけ。
木村8期、升田7期はタイトルが少なかったこともある。
加藤は8期。大山80、中原64、羽生55、谷川25、米長19。

5期：高橋、二上、佐藤
4期：桐山、内藤
3期：屋敷、郷田、藤井、丸山
2期：福崎、山田道美、森けい二、中村修
1期：島、有吉、田中寅、三浦、森安秀、塚田、大内、森内

現在タイトル所持か挑戦中の佐藤、藤井、丸山は
まだまだ獲得しそう。屋敷、郷田は可能性はある。
4期と2期のメンバーは、もうないだろうし、
1期メンバーも、今後新たにタイトルを取るかなあ？？

3期の屋敷は通算20傑（同率16位）なので九段の価値はあると思う。
が、それ以上特別措置を取るほどでもない。
タイトル獲得した棋士が31人しかいないから、タイトル獲得＝一つ昇段
くらいの値打ちはあるのでは。九段規定はどんどん甘くなったけど、
今の制度は悪くはないと思います。

順位戦の制度がいいとも思わないけど、竜王戦１組の面子がいいとも
思えない。「上がりにくい」棋戦があっていいし、一つ上がることが
価値がある棋戦ということでしょう。

>>850
その代わりに段位があがってるから関係ない。
もうアホかとバカかと小一時間

>>834
だから>>837〜840がいい数字出してきてくれてるけど
今一流と目されてるﾔｼは次点取ってもめげずに直ぐ上がってる
でしょ。ここを言う訳。
屋敷は才能があるからＣ１なら普通にやって７−３位は
勝てるでしょ。問題は意地でも抜けようとするかどうか。
Ａ級の強いリーグで鎬を削る意欲があるかどうか。
名前の上がった連中はもっと強くなりたいと思って
上を目指して来たﾔｼだし、上がりながら強くなった。
屋敷は早くにタイトルを取ったのが災いしたのか、
初心を忘れてる感じがするが。

屋敷スレにしてはめずらしくまともな議論してるなと思ったらw

おい、おまいら。今朝の毎日新聞みたか？

名人戦の実況有料化で購読やめますた。

>>859
観戦記か？

気になる〜

>>859
なんか気になる記事あった？

>>859
一手も指さずに投了の観戦記か？
あれで一回分だからな。
どこを縦読みするのかと小一時間(ry

それそれ。

指し手が書いてない観戦記、はじめてみたよ。

夕休直後投了の雰囲気を伝える名観戦記か？はたまた、ただの馬鹿か････
後者のような気が･････

>>864
加古をかばえうなら、第3局は森内に覇気がなかったので、
解説しどころがなかったといえばなかった。
でも、ありゃないよって感じの観戦記。手抜き過ぎ。
最後のJR夜行のくだりなど、下の下。

３２歩が指された時点では、居飛車急戦の有効な戦法に
なるかという声もあった。４４角は激しすぎる、という声も
多かった。４５金以降は森内に勝ち目ないとして、
４４角から４５金までの間の指し手をもう少し分析できなかったか。

>>866
＞最後のJR夜行のくだりなど、下の下。

仮にも名人戦の観戦記のまとめ方が
あれでいいと思ってるﾔｼに観戦記を
書かせる新(ry

＞最後のJR夜行のくだりなど、下の下。

確かに、あれは呆れた。
あんなもんに金払ってるこっちが悲しくなってくる。
てめーのグチなんて誰も興味ないんだよ。

>>864
駄文。本当に過去の人になりました。
会長とともに永久追放してください。

＞最後のJR夜行のくだりなど、下の下。
上りの夜行だと思うが。念のため。

>>870
釣りか？くだり（件）とは
文章の一部分を言うんだ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>870
ぐっじょぶ

>>870
ﾜﾗﾀ

１手も指さずに投了の新聞観戦記なら以前に少なくとも１回は見た事あるけど・・
しかも前日に「○○●段の次の手は・・・」とかで思わせぶりに結んでいたヤツ。
手数が短い将棋の場合は普通に有り得る手法だと思うけど。

今ごろ過去もここを見て笑っているに、永逝�I段

つまりあれか？
連ドラの次週予告の最後で「犯人はお前だ！」ってとこで終わって、一週間楽しみにしてたら
翌週の放送の最後が、「犯人はお前だ！・・・続く」みたいな？

>>874
＞１手も指さずに投了の新聞観戦記

うん、それ自体は悪いと思わないけどね。
それ以前に、観戦記として将棋の話が少なかった。
前日が６４歩で終わっていたので、森内の心情に
どこまで切り込めるか期待したのだが。

最後のJR夜行とか、新聞に書く文章としてあまりに
不適切。

彼が今よりもっとえらそうにしていた時代。
谷川−佐藤のときの名人戦単行本であまりにも誤植が
多くて毎日に本を郵送してやったことがあるが、
レスはまったくなかった。

まあ、あれじゃないか。
羽生永世名人出現の前振りと言うことで、その盛り上げと言うことだろ。
確かに、最強の棋士と言っていいモリウティが通用しない、そのことの
苦悩たるや、大変な物だろうからね。

あぼーん

>>861->>870
※の掲示板にＫの観戦記を批判的に書いたら、速攻削除された人がいた。
管理人のコメントは、「加古さんは過去のことはことは忘れました（本人談）」
と笑えるものだったよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

前例踏襲官僚・丸田祐三

>>866
第３局の最初に、今回は趣向を変えて、解説は大介、雑感と所感は私とあったから
少しは期待していたが、昨日のはいくらなんでもないだろうよ。
せっかく大介が解説を応援してくれるのなら、連載掲載のストーリと紙面配分考え
て、解説をもっと載せて欲しかった。
マンネリ化って誰かが書いていたが、あれは手抜きでしょ（怒

引き延ばしたという意味でいかんのではなく
つまらないからいかん。
加古の観戦記＝味オンチがやってる食い物屋

最近は観戦記に限らず将棋に関する記事が棋士に気を遣い過ぎ。

極端な場合、負けた方は運が悪いだけという内容の記事が多すぎ。

読者としては棋譜でなく観戦記を読むのは、棋譜からだけではうかがい
しれない勝負の雰囲気や様子を知りたいからなのだから、そうした
需要に答える観戦記を作り上げてほしい。

加古なんてまさに論外。完全に引退して年金生活をお楽しみになられる
べきかと。

世界が狭いからね。記者は多かれ少なかれたいこ持ちになるのだああああ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜８８８ゲト　ピュー
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　屋敷がＣ１で負けた相手。

49 H2 ●日浦 ●森下
50 H3 ●井上 ●坪内 ●森内 ●伊藤
51 H4 ●佐康 ●日浦
52 H5 ●小林 ●井上 ●畠山
53 H6 ●郷田 ●宮田 ●神崎
54 H7 ●阿部 ●中川 ●畠山 ●日浦 ●小林
55 H8 ●久保 ●三浦 ●中宏
56 H9 ●堀口 ●西村 ●先崎
57 H10 ●小林 ●前田 ●室岡
58 H11 ●神崎 ●久保 ●行方
59 H12 ●真部 ●児玉 ●中功 ●佐藤
60 H13 ●有森 ●小裕
61 H14 ●野月 ●豊川

　見ての通り。最初の頃佐藤、森内、森下、郷田とかＡ級タイトルホルダーに
なった人間に抜かれるのはまだ仕方ないが、その後もきっちりとおじさん棋士に
星を落としている。
　運とは言えないな。

>>886
最近？

>>889
毎年２敗はしてるのか
運もないんだろうが
実力もちょっと足らん感じがする

＞57 H10 ●小林 ●前田 ●室岡

この年は特にひどいな。全勝でもおかしくないのに。
深浦に勝ってどうしてこの３人に負けるんだろう？

森内・森下・郷田に負けてるし実力が足らんのだろ
まあ、C1よりは強いのかもしれないけど突き抜けるほどは無いと

>>893
郷田とは相性は良くないけど、森内には結構勝っているよ。
2001年に王位戦での挑戦者決定戦を含めて森内に屋敷は３連勝している。

余談だけど、ここ３年に限ってみても、屋敷は苦手の羽生と谷川を除けば
Ａ級棋士とは五分以上の成績を残しているよ。
羽生には５戦全敗、谷川には５戦４敗しているけどね。ｗ

第4局は、千日手局も解説するようなので、
「なぜ羽生は千日手にしたか」きぼーん。

第3局観戦記の汚名を・・・
汚名挽回、名誉返上の悪寒。

>>894
屋敷って谷川に勝ったことあったんだ。知らなかった。

何で名人戦スレで屋敷なんてザコの話題してんだ？

>>897
>>794がタイトル争いしそうな棋士をずらっと挙げたんだけど、
屋敷が入ってなくて>>798が物言いを付けたところからおよそ100レス。
漏れも久しぶりにこのスレに来て見たんだけど何だかなあ…
観戦記ネタがようやく出てきたところ。

夕方、今月のJ-COMマガジン見て、「明日はまた名人戦か」と思ってた。
今やっと気付いた。
欝だ。

名人戦に限らずストレートで終わったらもう一局香落ちでやるべきですよ。
そしたらみんなそれだけは避けようと思って必死になるでしょう。

>>900
してもいいけど、それでも羽生が勝ったら名人の立場がないし、羽生が負けた
場合はどうするんだい？

>>901
香落ちで勝つ→前名人名乗れる
強落ちで負け→前名人名乗れず＆ goto B1

そろそろ俺の地元で名人戦の第６局が開催されるようなので楽しみにしてる。森内がんがれ！

みんな残酷だなｗ

>>903 ハワイにも行ってないのだがｗ

最後にちょっとした小ネタ持ってきて〆るって手法自体はまあいいんだけどね。
前にあった、
「帰りタクシーに乗ったら運転手さんが
「そういえば、将棋には羽生さんという強い人がいるそうですね」と言った。
なんだ、知ってるんじゃないか。」

なんてのはわりとキレイだなと思ったけど、今回のは完全にタダの愚痴だからねぇ。
というかキミがブルトレであちこち行くのはもうわかったからと。一体何回同じ話書いとんねんと。

第２局だっけ、「突然波の音が聞こえてきて……」って人のは臨場感があってよかったなあ。

>>906
椎名龍一？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いい年こいて「僕」とか言ってんじゃねぇよって感じ。
名人・羽生と僕って距離感がまずいのよ。
棋士が着物着てるのが演出だとしたら
それに見合った文体で演出効果を高めて欲しいが。

　加古って、昔もっと偉そうだったのかよ

サイアク…

加戦記を批判すると※が起こる

>>909
なんで？

６／２の王位リーグは　雪辱か　それとも

>>911
ダ　メ　ぽ　で　し　た

ここは谷川王位に意地を見せてもらおう

>>913
つーか、何でageてんの？

>>914
このまま1000まで埋め立て？

来年の春まで落ちずに残ってたらすぎょいけど無理だろうなあ。
一応けじめとして1000までは一手欲しいとは思うんですけど。

あ〜あ、羽生に勝てないなぁ･･･

丸田先生のように、長寿を目指しましょう。

あ〜あ、ハブにかてないなぁ・・・（byマング−ス）

>>918
青野もいつしか中原や米長を越えたわけだし、
あと30年すれば羽生も超えられるかもしれない。

今日の毎日に羽生本人による解説：

第1局：６４の成銀を放置しての３８とが勝負手。封じ手では苦しかった。
第2局：２５金は研究会でやってた。５２銀で早逃げされたら負けだった。
第3局：４４角と踏み込めたことが勝因。
第4局：７９玉で７３歩成なら完敗だった。５７歩から勝勢。

>>921
ありが�d。
羽生が羽生と対戦してたなら？二勝二敗（あるいは一勝三敗）だったのか。

>>921
＞第4局：７９玉で７３歩成なら完敗だった。
ぜってー嘘(ｗ

あぼーん

将棋世界にもそんな記述があったな。７三歩成で優勢だったと。

▲５六歩

>>928
▽３四歩
▲５八飛
▽８四歩
▲７六歩

>>928-929
▽８五歩
▲５五歩

羽生名人、王位戦まで暇だな
家族旅行か、チェス大会参加でも、計画してそ

「谷川さん、私は名人戦は正直余裕でした。
この夏はあなたのプライドを粉砕しますので、
震えて待っていてください」

■■■■■■　諸悪の根源　miya　　■■■■■■

相変わらずワンパターンのスレ潰しです(爆

■■■■　大爆笑　泥酔miyaの生チャット　■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056023895/
★★★★★miyaは悪くない★★★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055984067/
■■■「規制基地外氏」の正体は　miyaか？■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055732998/

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
削除依頼を却下されたら、お決まりの埋め立てスレ潰しに走る様です(爆
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐ次のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？

名人就位式っていつ？

>>934
7月10日に東京都千代田区「如水会館」で第61期名人就位式
http://www.shogi.or.jp/event/party/meizin.html

>>935
■会費
10,000円（当日会場にて受付・記念品つき）

たかっ・・・・

>>936

羽生・名人戦なら妥当でしょう。

理恵'奥さんや、舞花ちゃん、桃花ちゃんにも、会えるんでつよ

>>938
真面目な話、一度は見てみたい・・
舞花、桃花に関しては１０年後も見てみたい・・

■■■■■■■　コレマカチャット　■■■■■■■

皆さんは「コレマカチャット」を御存知でしょうか？
将棋、オセロ、五目並べ、競馬、パズル、等が楽しめるゲームサイトです。　
コレマカチャットはフリーソフトですから
皆さんも是非ダウンロードされてみられてはいかがですか。
【コレマカチャットのページ】
http://koremaka.hp.infoseek.co.jp/

そう言えばこんな声もありました。
俺は棋太平の大ファンですが、今週からコレマカへも顔を出すようになりました。
棋太平とコレマカはどっちがレベルが高いとかいうことで、ある人と議論しました
が、その人はコレマカだと、言い張るのです。俺は当然、棋太平だと思うのですが
その人が言うには、棋太平の名人のmiyaさんがコレマカではランキングが低い
というのです。
そこで、miyaさんにおねがいがあるのですが、コレマカでランキング一位になって
いただきたいのです。俺はmiyaさんなら、必ず一位になれると信じています。
そして、その人を見返してやりたいです。
miyaさん、棋太平の名誉に掛けてでもコレマカの上位陣をやっけてくださいね！
ランキングを見るには、Ctrlを押しながら将棋をクリックです。
ちなみに俺はmiyaさんの将棋をいつも観戦し、miyaさんを目標にしている男です。

ちなみに現実は、miya氏は18位　ランキング落ち寸前です。　 (爆
1位は変化無限氏です。 　(爆

笑

中原新会長が名人推戴状を手渡すところが最大の見所。

清水の次は、ＮＨＫ将棋講座に、理恵＋舞花ちゃん＋桃花ちゃん、出演きぼーん
連盟は、女性、子供への普及を、本気っ気で考えろ

講師は羽生か。

マジで萌える番組だな

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/kiji/stage.html
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/kiji/maika.html
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030409s1001s1

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

>>942
ネタでなく、正着かもな。
ただ、将棋ファンが増えるよりも、2チャネラが増えるだけかも。

ハロモニに対抗して、棋界パトロールの時間に歌わせろ

>>946
まあ果＆明日香のスカパ番組もあったからいいんでない？

問題は羽生にそんな番組をやるヒマがないという点だが。

>>948
親子でＴＶ番組やってたのか
そのうち、田中寅もやりかねない

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>949
息子の誠はもう20こえた奨励会初段だから
番組作ろうにも「ほのぼの」さがでねーからだめだろ

棋界パトロールの親子漫才路線しかない

羽生名人就式は来週１０日でつ