【卑しさの形】穴熊はずるくないか？８局【みじめ】

前スレでは，
・升田の「穴熊は将棋を滅ぼす発言」
・大内名人の「穴熊禁止発言」
・森下の「プロ棋士として恥ずかしい発言」
・藤井の「三浦の将棋はいい加減発言」
といった真面目なプロ棋士たちによる数々の発言によって，
穴熊ずるくない派が完膚なきまでに叩きのめされてしまいました．
（指導将棋なんだし，少しは手加減してやってください，穴熊ずるい派の皆さん．）

また，将棋の実力に劣る穴熊ずるくない派が，
負け犬の遠吠え的発言を繰り返し，恥を際限なく積み上げてしまいました．

穴熊ずるい派の6勝0敗1持，今回は飛香落ちで指導．
実力名人までもが勝つためだけに穴熊に手を出さざるを得なくなった
この病んだ将棋界を，穴熊ずるい派は救うことができるのか？（関連スレ >>2-10）

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>>1
スレ立て乙
相変わらずの名文ですなぁ

飛香落ちですね、了解しました。
少し手加減するくらいでちょうど良さそうですね
がんばります

>>1
わらた。
プロ棋士の発言を1に貼っとくのはいいね。

振るな

俺はずるい派の歩だから、たまに参加してもいいのかな。

>>1
スレタイ(・∀・)ｲｲ！

ずる熊を指すのは人間性が卑しいよね。
プロと違って勝ち負けに生活がかかってるわけじゃないんだから、
するをしてまで勝とうとするなよ・・・

なんだかんだ言って、親しい相手にはズル熊やらないんでしょう？
ネットや大会の、見ず知らずの相手だから出来るんだよね？
ただ大会では意外と少ないんだよね
やっぱり顔や名前を晒しているせいかな
それならネットが穴熊ばかりという理由も納得できるよね

穴熊よりアヒルのほうがずるいだろ。
大ゴマの打ち込み場所がないじゃん。
アヒルはずるい。
卑怯だ！！！！
徹底的にアヒル使う人間を弾圧しろ！！

>>4
あまりに恥ずかしいお約束の自作自演。

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

>>13

なんてジェントルマンなんだｗ

俺だったら、

>>1
なに確信犯的に重複スレ立ててんの？　最悪だな、オマエ。
しっかり削除依頼出しとけよ、カス。　つーかオマエ、ウザ過ぎ。

くらいは言う。

早くもズルクナイ派は荒らしに入った模様です。

だからあああああああ
アヒルのほうがずるいだろうがああ！！

いいかい？穴熊は金銀３，４枚で玉ひとつを守ってるけど
アヒルは金銀4枚全部使って自陣全部を守ってるんだぞ？
３×９＝２７マスも守ってるんだぞ？
ずるい！！！！！！！
明らかに反則！！！！！！！！！！！
悔しかったらアヒル対策教えろや！！！！！

このスレと羽生千日手スレは、もう永遠に途切れることは
ないのだろうか。

アナグマがずるくないかどうかだなんて簡単なことだ。

自分の両親にアナグマができるかどうかで判断すればよろしい。

あなたを生み大切に育ててくれた両親にたいしてあなたが採る戦法。

A：アナグマ
B：横歩取り
C：石田流
D：矢倉

さてどれを選びます？

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　先に1000getするぞ、ゴルァ！　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

>>1
調べてみたら、鈴木大介も、
将棋世界2000年12月号の振り飛車日記10月6日分で、

> 自分で指しておいて何だが本当に穴熊は嫌な戦法だなァ

と、はっきりと穴熊を否定していますね。

ずるい派らしく往生際が悪いぞID:kOmsStFx
でもいちおうねぎらいの言葉を。
無駄なスレ立て乙カレーｗｗｗ

往生際が悪いのは、むしろ穴熊玉の特徴

みじめかもしれんが削除依頼出しとけよ

すでに削除依頼でてる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027425883/322

削除対象sage

穴熊はずるい、くらい言ってもいいんじゃないですか
本当のことなんだし
振り飛車指すな、将棋をやめろ、みたいな意見の方が、まさに将棋を滅ぼすものだと思います

削除以来だしたひと（恐らくズルクナイ派だろうけど）
必死だなあ・・・
どこが重複なんだか。
スレタイからして全く違うのに。

しかしわざわざ削除以来なんて出すなんてねえ。
前スレで論破された逆恨みかな？

意味不明な理由で削除以来なんてだして、ズル精神まるだし。
挙げ句の果てに「穴グマずるいと言うやつはずるい」
なんて新スレまでたててそこに引き篭る始末。
このスレに文句があるなら直接レスするのが筋。
もはやその度胸すらズルクナイ派には無いのか。

穴熊がずるいというのがずるい、などという意見に何も申し上げることはございません
そんな話題に興味はないので、言いたい人は言えばよろしい
しかし穴熊はずるくない、という意見に対しては、それは違うと申し上げたいのです
スレが２つあるなら、すみわければよろしいのではないでしょうか
私はむこうのスレに書き込むつもりはありません

>>30
まあそれはそうなんですがね。

それにしても何故向こうのスレが、
伝統の「穴熊はずるい」スレの8局目を名乗ってるんですかね？
スレタイの主旨からして正反対のことを唱えているのに。
おこがましいにもほどがある。
あまつさえ削除以来まで出して、都合の悪いこのスレを消そうとする始末。
これぞ穴熊派の18番ズル真骨頂ですか。。。

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

>>31
＞スレタイの主旨からして正反対のことを唱えているのに。

タイトルがどうかは別にして内容的には全く以前と同じだと思うが。

同じようなスレいくつも立ててウザイ。
タイトルが気に食わないからって全く同じ内容のスレを
重複と分かってて立てんな。荒らしかよ。
みんながみんなオマエと同じレベルの厨房で
スレタイが気に食わないからと好き勝手にスレ立てたらどうなると思ってんだ？

囲碁のスレは大人が多いのに将棋は自己厨が多いな、全く。

>>33
囲碁は重複ばかりだろ。

>>33の書き込みによって、

　　スレ乱立＆自作自演荒らし
＝　囲碁ファンのふりをして一方的意見をいう香具師
＝　maizuru-ct.ac.jp（知らん、どこの三流学校ですか？）の香具師

ってことが、バレバレになってしまいましたなぁ。

>>21
鈴木大介Ａ級入りしたね。

ズルからの改心が実ったのか？
それとも、
ズルをしていれば、もっと早く上がっていたのか？

いずれにせよ、ズルから足を洗った鈴木大介
には頑張ってもらいたいよ。

>>35
確かに、その穴熊ずるくない派の香具師の
行いは目に余るが、いちいち相手にしていたら、
相穴熊のような泥試合になってしまう。

相手にせずに、こっちはこっちで、穴熊のズルさや、
実力戦法のすばらしさを伝えていけばよいのでは？

しかし、向こうのスレの荒れっぷりすごいなぁ・・・
自分たちで出て行って、自分たちの作ったスレを荒らしてる。
こっちのスレはズルたちが出て行ったら平和そのものだ。

「今まで掲示板を荒らしていたのは自分たちです」
と白状したようなものだな。穴熊ずるくない派は。

それでなぜageる？　ｶｺﾜﾙｲｿﾞ

>>38
穴熊が恥ずかしい行為だと分かってないところを見ると、
掲示板アラシも恥ずかしい行為と分かってない可能性が高そうだ。

基本的に近年の若者は皆、恥ずかしいという感覚が
欠如しているのではないだろうか？

成人式で騒ぎ出したり、電車の床に座り込んだり、
聞くところによると、最近は高校生でも授業中にトイレに立つそうな・・・

とにかく恥ずかしいという感覚を持っていないようだ。

何が間違っていたんだろう・・・教育（特に家庭の）かな。

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
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穴熊はずるいっていうよりむしろ性根が卑しいよな。

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
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本スレも何もそれは別スレじゃん。

AGE

穴熊ずるい派の人に聞きたいんだが、穴熊という戦法自体は1つの
戦法として認めているの？
不毛な煽り合いになってしまう理由はどうもずるいという言葉だけで
なく、ずるい派自身の論点がいまいちはっきりしないところにも
あるような気がするんだけど。
穴熊のずるさとして述べられているのは

・相手より実力が劣っていても勝ちやすい
・比較的頭を使わないで指せる。
このため早指しでは穴熊のズルさが一層際立つ
・いい加減な手を指しても勝ててしまうため、棋力向上の弊害となる。
特に級位者にはお勧めできない。
・穴熊はつまらんと感じる人が多い。また、と金ゲームにもなりやすい。
・穴熊曼延が、将棋普及の弊害につながることが懸念される

穴熊ずるい派はこれらの全てがその通りだということなのか？
自分はずるくない派だけど、このなかで納得できるのは棋力向上
の弊害くらいかな。後は百歩譲って普及の妨げくらい。
つまらないなんていうのは、主観の問題だし穴熊でも面白い将棋はある。
勝ちやすい事をずると呼ぶのは個人の主張としては構わないが
それがどうしてずるいのかと開き直られると、反論できないだろう。
結局これも主観的な話にしかならない。気持ちは分からないでもないんだが。
勝ちやすさ＝ずるい　に結びつけるのは無理筋
もちろんプロと違って勝つだけが全てではないというのも分かるが、
それは別のスレでも作って論じる問題のような気がする。

>>46
＞それがどうしてずるいのかと開き直られると
なんだわかってるんじゃん。

　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　（　´∀｀）　　　
　　　　　　/, 　　つ　　　
　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　しし'

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
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レスする奴は重複と分かっていながらスレ立てた自己厨と同罪

結局穴熊がズルイvsズルクナイの論争スレでしょ
スレタイは違うけど内容は重複
重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの？
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

>>50
スレタイが正しいほうを優先すべきでは？
そっちは何で８曲目なんだ？

スレタイが正しい方ってなんだ？
本スレのスレタイのどこが間違ってるんだ？
次スレって毎回タイトル変わるのが2chじゃ常識だが。
スレタイが穴熊がズルイvsズルクナイ論争をちゃんとそのまま引き継いでる。
にも関わらず自分の考えたスレタイと違うとだだこねてスレ立てた自己厨が>>1

>>52
番外戦術がズルイのと
穴熊がズルイのでは、まったく別の話ですが何か？
君の常識は穴熊党の常識ですな。

毎回タイトル変わることが2chの常識と書いただけ。
穴熊党じゃない人間には通じない常識なのか、残念。

>>54

さてはお前、向こうの１だな？
変態みたいなＩＤしやがって。

>>54
きみ頭悪いね。
タイトルはいくら変えても結構だが、内容が違うと言ってるのだよ。
よく見たら>>49で自分でレスするなって、言っときながらレスしてるしね。

>>54
大文字の部分だけ読むと見事にHENTAIだ・・・

>>57
そんなこと言うと、ID変えて再登場しそうだからやめてくれ。

>>56
５３の＞君の常識は穴熊党の常識ですな。

５４はこれについてレスしただけ。
日本語分からないならもういいや、レスしない。

>>59
レスしないと言いつつ、レスしないと気が済まないの？
君の発言は論点がズレまくってるので、もうちょっと国語の勉強をしてください。

穴熊ってこくまろ先生以上のすごい人気だね

3戦連続でズル穴やられた。
24ってズル穴使い多いな・・・

> ID:HEaNTaAl

そういや、昔、「究極！！変態仮面」という漫画があったな。
あの作者、今何書いているんだろう？

削除スレひどいことになってるね。

327 ：　：03/03/15 17:45 HOST:p3234-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
？
結果的に３つのうち最も先に作られたスレが
穴熊肯定派・否定派共に次スレとして認められているのは事実。

・・・得意のずるくない派の妄想炸裂ですね。
なにを根拠にそんなこと言ってるんだか。

重複だな。削除依頼だしとけよ>>1

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/l50

さっきから重複重複言って必死なのは、
前スレで凹されたズルクナイ派ってことでOK？

ズル熊よりズルニアムの方がずるいだろ
藤井システムを真っ向から受けて立つのは自信がない癖に
玉だけは穴熊並に堅くしたいという糞思考だからな

>>67
ズルニアムは、「ズルい」というより
「セコイ」という感じなんだよな。

そこまでして玉型のズルさを追い求めたいのか、と。

>>64

ズル達って本当に悪質だね。特に、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027425883/325
> 次スレ間違ってたくさん立ててしまいましたが

と、まるで自分の立てたスレに対する
削除以来に見せかけている点が悪質。

自作自演がお得意の、ズル達らしいズルさだ。

ずるい派らしく往生際が悪いぞID:+1I7i4i1
でもいちおうねぎらいの言葉を。
無駄なスレ立て乙カレーｗｗｗ

削除以来スレには不干渉でよさそうかな。
ほっといても削除人さんが公平な判断してくれるでしょ。

>>67
ズル二アムとズル熊使い分ける輩がズルキングですな。

あは＾＾；

44角型ミレニアムの対処方が分からん。
こっちも慢然と高美濃にくみかえていいんですか？

このスレの粘着具合も十分キモいんで（略

削除前に記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

情報操作が巧みに行われているようですが、
要するにスレタイ通りの議論をすればいいんだよね。
あっちでは盤外戦術の是非でも語ってもらいましょう。

全員必死だなw

こっちでも聞きますが
穴熊を論じる際に、振り飛車側の責任とか
振り飛車と穴熊との相関関係とかは無視ですか？

穴熊はずるい

穴熊ずるいということが穴熊に対する牽制になるとは思えません。
そんなことを言っても穴熊党は開き直るばかりで、まさにかえるのつらに小便なのであります。
一方、穴熊に組めばそれだけで勝ちやすいのですから、穴熊は間違いなくずるいと言えます。

穴熊ずるいということが穴熊に対する牽制

穴熊ずるいと言われて穴熊やめますか？
死んでもやめないんでしょう？
それなのに、どうして牽制になるのですか？

>>46

> ・相手より実力が劣っていても勝ちやすい
> ・比較的頭を使わないで指せる。
> このため早指しでは穴熊のズルさが一層際立つ
> ・いい加減な手を指しても勝ててしまうため、棋力向上の弊害となる。
> 特に級位者にはお勧めできない。
> ・穴熊はつまらんと感じる人が多い。また、と金ゲームにもなりやすい。
> ・穴熊曼延が、将棋普及の弊害につながることが懸念される

これらは全部正解なんだけど、ズル熊の真の問題点は、
将棋でズルばかりしていると、その人は、実世界においても
言動が暴力的になったり、キレやすくなったりすることなんだ。

掲示板荒しなんかが典型的な行為だね。

http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません

今日のＮＨＫ杯を見る限り、三浦振りズル名人は、
相手が青野・加藤・森下といった
ズルが下手そうな棋士には、振りズルを使い、
丸山のようなズルが得意そうな棋士には、
振りズルを使わないみたいだね。

>>73

> 44角型ミレニアムの対処方が分からん。
> こっちも慢然と高美濃にくみかえていいんですか？

漫然と組んでも、一局といえば一局だけど、
ズルさの分だけズルニアムの方が勝ちやすい。

５筋を攻める展開にするか、
４五の位を取って４六角型を作るのが良いんじゃないだろうか。
（形勢では多少リードできるが、相手にはズルさが
　あるので、どちらが勝ちやすいか微妙ですがね。）

最近の人は、そういう展開が嫌なのか△４三金型か主流みたいだけど。

村山や石橋の穴熊はずるくない

＞５筋を攻める展開にするか、
＞４五の位を取って４六角型を作るのが良いんじゃないだろうか

そんなんじゃダメダメ
ズルニアムにはズル熊です
美濃からズル熊に組み替えるのです
藤井九段の将棋を参考にして下さい
穴熊以上のズルはないのですから、将棋は穴熊に組めば何も考えなくてもいいと思います

盤外戦術スレは、粘着の覇権争いが凄まじいな。

穴熊は盤上で嫌がらせが出来る戦法であります
よって現代将棋に盤外戦術は必要ないのです

結局、ずる熊とスルニアムはどっちがずるいの？

なんかこっちの方が純粋に討論出来そう。

向こうは結果的に隔離スレになりつつあるな。

ズルニアムとはやったことないけど、
ずる熊と一緒で、やっぱり根底にある思想はずるなのかな？

穴熊の中の人も大変だな

>>92
所詮どちらのスレもネタスレだがな
純粋な討論なんてする必要もなければ意味のあるものでもないしな

>>94
中の玉など居ない！

>>96
玉を囲わないずる熊かよ！

ズル熊が一番ずるいには違いないと思いますが、ズルニアムについてそれほど知識があるわけではありません。
ただズルニアムはズル熊以上に手を作りにくいようで、千日手狙いの戦法といってもいいのではないでしょうか。
固さ頼りのやる気の無い将棋、という見方をすれば、ズル熊以上に悪質と言えるかもしれません。
このあたりはズルに精通した六段氏の意見を聞いてみたいですね。
ただ私はズルニアムについては寛容でいるつもりです。
ズル熊は容赦なく叩きますけど。

ここは会話を楽しむ社交スレですよね？
まさか本気で将棋にズルがあるなんて
思ってる人いないですよね？

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲金│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘　

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲金│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘　

乳玉成功図

昔、将棋を覚えたての奴相手に、
ハンデとして居玉穴飛車で戦ってやろうとしたが、
飛車が潜れなかった。

↓こんな感じに組みたかった。

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│▲桂│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘　

>>98
ズルニアムやる人ってのは居飛穴組めたら組むわけで
藤井システム対策に自信のないヘタレ居飛穴党がやる戦法だろ
あれこそずるいことこの上ない戦法だということは
三浦が愛用してた時点でFAなわけだが

>>102の図そのままじゃないんだけど
昔読んだ居玉穴飛車の定跡手順では
９筋の歩と香は、一回交換して、飛車頭に打ちつけてた。たしか。

ズルニアムって、初めて見たときは「そこまでして勝ちたいか」って思いますた。

やっぱ、ずるはいかんよ、ずるは。

それにしても、穴熊ずるくない派は
「プロによる穴熊がずるいという意図の発言は無い。あるならソースを出せ！」
などと言っておきながら、ずるい派がソースを出した途端に
ほとんどのプロはずるいと思ってないとか、ただの盤外戦術だとか・・・
だったら始めから、「ソースを出せ！」なんて言わなきゃいいのにね。

101は９７金で一手必死

>>105
ずる熊と同じだね。
「そこまでして勝ちたいか」

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲銀│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲金│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘　

これでどうよ

>>110
参りました。

>　95 ：名無し名人：03/03/16 20:15 ID:FmLlV+Jn
>　>>92
>　所詮どちらのスレもネタスレだがな

少なくとも向こうは、
マジギレスレだと思われる。

ズルニアムはよく使います｡一つ覚えておけば、対四間大丈夫だからです｡
その分、横歩取りや角換わりなどもっと楽しい将棋の勉強ができます。

ＮＨＫ杯決勝は相ズルゲームの予感がします。
決勝戦でそんなことは許されないと思います。

将棋に卑怯な戦法はない

と言ってみるテスト

>>115

しかし、ズルい戦法はある。

「ズル熊」と「ズルニアム」だ。

ずるくてもずるくなくてもどうでもいいが
せめてsageでやれ負け犬どもが　( -д-) ､ﾍﾟｯ

AGE

負け犬？
対局は全て、穴熊ずるい派の勝ちだったんですがね。
>>117のような捨て台詞こそ負け犬の象徴。

っていうか、穴熊党のくせに何いばってるの？
ズルのくせに。
恥を知れよ。
隅っこの方で隠れて生きたらどうだ？

>>119
まあ落ち着けや童貞（´･ω･`)

冷静に日本語を読もうぜ
ずるいとかずるくないの議論自体が「どうでもいい」香具師が存在しちゃいけないのかい？

おれもこのスレが一番上にあると目障りなクチだ

>>120
いや「負け犬」とか、必要以上に
「勝ち負け」に執着している辺り
穴熊党とみて間違いないだろう？

まあ、穴熊党はよく囲碁ファンとかのふりをしたりして
部外者の立場に立つことによって、
反論されないようにしてから勝手なことばかり言うから、
（これは、穴熊によって培われたズルい習性）
あんたも怪しいがな。

わざわざ荒らすなって。

どうでもいいと言いながら目障りというのはどういうことでしょうか
目障りな理由は何でしょうか
穴熊がずるいことは本当のことなのです
本当のことを言われると困る人にとっては目障りなのです

私もずるを見抜く目が養われてきたようです

>>123
君みたいな厨房が必死になって言い争ってるのが目障りちゅーこと
べつにずるいならずるいでいいからsageでやってくれい

>>121
向こうのスレが電波に乗っ取られたから、
ずるくない派も荒れているのだろう。
指導対局ということもあるし、少しは大目に見てあげようよ。

>>125
了解。

sageでやらせてずるを隠蔽するつもりなのでしょうが、そうはいきません
あなたがズル熊党だという確信をますます強くした次第であります

ずるい派が多数いることは証明されたね。

>>127
・・・病気だな。
まぁ好きにしてくれ。脳内あぼーんすることにするよ。

じゃあ、あげ。

├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲銀│　　│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲玉│▲金│▲金│▲角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴

居飛車党で持久戦になった場合、この形を多用してるんだけど、
これもずるかな？
穴熊とちがってずんずん玉頭の９～８筋を攻めるけど

物事の本質を無視したそんな馴れ合いしたくありません。
ズルイ派ってやっぱりズルイですね。
正論には「そんな話題はしてはいけない」とごまかす。
イラク攻撃に反対するデモ行進に対し
「そういう行動は後ろから銃で撃つような行為だ」とタブー視し、
それについては一切踏み込んだ話題させないようにしてるかのごとく。

過去ログにも何度も色んな人によって書き込まれてきた内容ですが
それのどこがズルイ派にとって迷惑なんですか？
ズル穴マンセー派にとって迷惑なだけなのにそうやってごまかさないで欲しい。
さすがにズル穴マンセー派はズル穴するだけあってズルイですね。

>>131
構想が、ズル熊の影響を受けているのは明らかだ。

なにがなんでもズル熊にするのに比べれば
ズルさは少ないだろうけど、
ズルのそしりを受けても仕方の無い構えだと思う。

ズルイと言ってる人は当然穴熊やらんよね？
それで対穴熊の勝率どうなの？
もし鴨にしてるんならこんなとこに書き込まんで
黙々と勝ち続ければいいよね。もし全然勝てないなら
なんか惨めだよね。もし勝率そこそこでどうもいやだと
いう人ならまあ納得だけどほんとにみんなそうなのかな？
ちなみにあたいはズルイとは思わんけどほとんど
(全くではない)穴熊しない。手数がかかって危険なんで
組む途中に潰されるのが嫌だからね。

>>135
> もし鴨にしてるんならこんなとこに書き込まんで
> 黙々と勝ち続ければいいよね。

いや、そんなことは無い。

そういう「物事の良し悪し」と「自分の損得」を
ゴッチャにして考えている人間は、ふとしたキッカケで
ズルをするようになるから、気をつけられよ。

私は、「穴熊はズルい」という正しい認識を持っているから、
穴熊党がどんなズルい手段に訴えてくるか
予想がつくのでズルを成敗できる。

しかし、そういう自分の損得とは別に、ズルが横行する現状を
どうにかしたいので、「穴熊はズルい」という認識を広め、
皆にズルの成敗が上手くなって欲しいと思っている。

ズルクない派はズルイという言葉に過剰反応し過ぎなのでは？
穴熊を相手に互角に渡り合う為には、穴熊のズルさを認識して対応しなければならない。
これは過去ログにある６段氏の棋譜解説を理解できる棋力があれば解かって貰えるはずだ。

ズルイ派の多くは、将棋を娯楽だと思っているので、
あくまで勝敗にこだわった、ズルイ戦法は好まないのだろう。

串カシ囲いはズルなのか？

既出かと思いつつ言ってみるテスト。

穴熊は将棋を腐らせます、定説です

こういうスレ覗いた囲碁ファンは「将棋やるやつは
馬鹿だ」と思うだろうな。「小ケイマ掛かりはズルクないか？」
「３連星はズルクないか？」なんてスレないもんな。
「将棋やるやつは馬鹿じゃないの」ってスレたてられても
文句はいえんな。

>>140
伝家の宝刀「囲碁ファン」ですか（藁
どうせなら、盤外戦術スレにも書き込みしてはいかがでしょうか？

よくは知りませんが、囲碁は逆転が比較的難しいゲームという気はします。
まして必敗局面からの逆転はまずないでしょう？
将棋はそれがあるのです。

しかも単に穴熊に組むだけで、それが起こりうるのです。
これはずるいといわざるを得ません。
逆転についてだけを取り上げましたが、穴熊のずるはそれにとどまりません。
穴熊という戦法は、ずるのカタマリなのです。

囲碁ファンに色々言われたとしてもそれは認識不足から来るもので、何ら気にすることはありません。
気後れすることなく、穴熊のずるを追求していきましょう。

>>135
勝率は合い振りに次いでいい。
ま、定跡を一番研究している成果だが。

お前は何か勘違いしている。
勝ちやすいかどうかだけが問題じゃないんだ。
ずる熊はそのずるさが問題なんだ。
ずる熊相手だと将棋は面白くない。
だが、ずるを咎めるのにも努力が必要。
それはストレスだと思わないか？

現実の社会はそんなものだ。ずるは咎めにくい。
だが、ゲームでまでそんな思いしたくないね。
ずるに負けるのはさすがに悔しいから研究はするが、
本音を言えば、ずるは何の努力もなしにぼこぼこにされてほしい。

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　＼　/　　　　　　ヽ　ヾヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ヽ　　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　 '"-ゞ'-'　::::::.　...　:　　 |　;:|
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　(　,--､ ,:"'l　　 |　/|!　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　;:/　|
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ.　 |　|　　|　なんですか！このスレは！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　＼　l.　　|　|　＜　削除人の皆さん早くあぽーんしなさい
　　　　　　 ||　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　 |　:|　　|　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　 /..　|　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　i　　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..-'|ヽ　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ.　　　　　;　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ|
　　　　　　　　/　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　,.-'"　　＼ー-､
　　　　　　　　|;:;:;:;,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 ,.-''"　　　　　|
　　　　　　　/　／　　　　　　!　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　　 |
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"――――-､　　　　/

>>143
何の努力もなしにぼこぼこ・・・
なんだ単に楽に勝ちたいだけじゃん。

ストレスだと・・・・
それが嫌なら将棋やめればいいだけ。
だいたいこうやられたら面白くないってなにそれ？
だからやめろってのは殿様が家来と将棋指す感覚やで。

>>142
むこうのスレで誰かが書いてたが穴熊は手数がかかるので
組むまでに(特にイビ穴は)物凄く危ない橋を
渡らなければならない。そういう苦労してなんとか
組むわけだから多少の特典があるのは当たり前。
それをズルの一言で否定するのは物凄い努力して
今の生活を勝ち取った人に対して「○○という会社に
入っただけであんなにいい生活ができてしまうんです
ズルとは思いませんか？」と遊んでばかりいた人間が
いうのとかなり近いよ。

穴熊は相撲の引き技と同じようなものかな。
別にルールで禁止されているわけじゃない。
しかも勝てればこんなに美味しいことはなく、おまけにすごく楽。
でも使うと親方連中から総攻撃を喰らう諸刃の剣。
引き技が相撲を駄目にするってことをよくわかっているんだね。

>>146
楽して勝ちたいだけではない。
ずるをするやつはそれなりの報いをうけるべきだと。
ずるをしてのさばっている奴はむかつく。

お前は、ずるは気にならないのか？

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　　　　　
　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　お　て
　　　　┘／＾|　　　＼　　　　　　　　（　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ　　　し　め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""～⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ～⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　∥ （） ||　　|| （） ||　＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　＿）　　｜　　　　　　　　　ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
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　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／

組むまでに危ない橋を渡るのだから、多少のうまみはあって当然ですか。
犯罪だってノーリスクでは出来ないのですよ。
よって何ら正当化されるものではありません。
単にずるを一生懸命やっているだけのことです。

>>151
なんでそこに犯罪がでてくるの？
勉強や練習で生活を勝ち取るという例を>>146がでしてるのに。
もっとも>>146も電波にマジスレだから相当のアホだけど。

>>143
ちみの対戦相手はちみの健康とか、ちみの
ご機嫌を取るために将棋を指すのかに？
全部ちみの都合に合わせルンかい。
その上でちみは自分の好きなように指すのかに？

穴熊はずるい。人間以下ほとんどのどうぶつが
活動しているときに冬眠してしまう。
なに？ほかの熊やカエルや蛇？
いやそんなのは関係ない。穴熊だけがずるい。

・・・・・・というスレですか？

動物のことは詳しくないので実は穴熊は冬眠しない
といった突っ込みは受けつけません。

( "･ω･゛)ﾖﾎﾞｰﾝ

ずる熊を指す人は社交性や社会性がないんだろうね。
おそらく、「ルールさえ守れば何をしてもいい」という
極めてジコチュウな人間なんだと思う。

歩きタバコも条例で禁止していないところではしていいと思って
堂々とするような人間。

穴熊党が向こうのスレに行ってた間は、
まったりした感じだったけど、
穴熊党が戻ってきてからは、>>150みたいな
穴熊党らしい下品さが目立つようになった。

この事実１つとっても、
穴熊党がいかに人間として劣っているか
が分かるというものだ。

やっぱ、常識ってもんがあるよな。
麻雀にしたって、相手が役満確定したからって
わざとちょんぼしてたら友達なくすぜ。
そりゃ、禁止されてないし、2000,4000払うだけだが人間として卑しいよ。

ずる熊指しは、ずるしてまで将棋を指そうという性根が腐っていると言える。

下品なアスキーアートで掲示板を荒らす
穴熊党のズルさ。

やっぱり、穴熊は人間のためにならないよ。
禁止した方が良い。

11玉を禁止に？

盤外戦術スレの１は必死だな。
どうしてもこっちのスレは自作自演だと思いたいらしい。
本スレの削除依頼が空振りに終わったのが、よっぽど悔しかったんだな。

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　>>1よ！！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　　隔離スレから出てくるな！！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　.＼＼　 Λ＿Λ　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　　　　

どうやら私が間違っていたようです。
ズルクない派は、議論するに値しない人間のようですね。

>>163
なんといっても穴熊党ですからね。

やっぱり、穴熊は人間のためにならないよ。
禁止した方が良い。
隔離スレの１見れば分かるが人心を荒廃させる。

二歩・打ち歩詰め・行き所の無い駒・
11玉19玉91玉99玉は禁手に。

（隔離スレの１のこちらへの書き込みも禁手
　こちらで拉致って祖国でお前の菌に感染させようとするな）

>>164
そうですね。説得しようとした私が馬鹿でした。

スレ間違った（汗
まあレスの内容見れば誰について語ってるか明白だが。

>>167

お前も両スレにまたがって必死な奴だな（ｗ
どうでもいい糞スレだけど、スレタイはこっちが好き。

穴熊がずるい、ずるくないはともかく

　将棋ファソって馬鹿だな

武田鉄矢（柔道参段）が山下選手の柔道を評して．
「山下選手の左自然体はきれいですね．柔道って姿勢を低くして腰を引いて戦うと
実力差があっても結構なんとかなっちゃうもんなんです．わたしなんかいっぺんもあんな姿勢で戦ったことありません．」

ズル熊は結局こんな感じか？

一番ずるいのは、先手。
先に指すのは常に先手だぜ？
たまには後手にも先に指させろ。

>>170
なかなか良い例え話だね。
それでも穴熊党は思考停止しているから理解できないだろうけど。

山下が姿勢を低くして腰を引いて戦えば最強

>>173
穴熊党的に言えば、優秀な戦い方だな（藁

　　穴　　熊　　は　　う　　ん　　こ　　で　　い　　い　　で　　つ　　か　　？

>>163
その通り。日本語が通じないもん。

今だって自分らで勝手に誤解した「盤外戦術」って言葉を
スレタイに付けて本スレだなんていばってるんだから。
０点のテストの答案を表札代わりにしてるようなもんなんだけどなぁ・・・・。

>>176
本スレも何も、タイトルがかわってるもんな。
「穴熊はずるくないか？」の部分は不偏なのに。

>>177
その部分を変えるにしても、意味まで変えちゃってるからね。
１の文章も「穴熊を牽制するのはずるい？」って内容だし。
まぁ論破されたのが、余程悔しかったんだろうな。

しょせん、卑しいずる熊ですからね。

「ほんとあいつずるいよな。東大でて仕事がものすごく
できるくらいのことで課長になりやがって。」
「うんうんそうだよな」
と居酒屋でクダ巻いてるようなスレに書き込んでるより
穴熊をなくす方法があるよ。イビ穴でも振り穴でも
とにかく退治する特効薬のような戦法を開発すれば
いいんだよ。な、簡単だろ？そうすりゃうざいとか
ずるとか卑怯とか泣き言いわなくてすむよ。
さあ、善は急げだ。将棋版の前にレッツゴー。

>>180
それがプロの仕事だと思うんです。
それなのにズルにはズルで対抗するような貧困な発想しかないから、今のような将棋界の凋落の現状があるのです。
ズルには堂々と対抗が出来ないからこそ、ズルということなのかもしれませんが。
升田の予言は見事的中したということです。

銀冠、地下鉄飛車、藤井システム

>>181
なんだ、どっかの誰かが考えてくれた対策に
ただ乗りして楽に勝ちたいのかい？
自分では何もしたくなくて泣き言並べてるわけね。
やれやれ。

>>183
ああいう書き方をしたけど、ズル熊には何をしても無駄と言ってるんです。
こちらもズルで対抗しない限りね
プロもそうやってるでしょう？

しかしそれじゃプロの存在価値って何でしょうね。
まあ、それについてはあまり触れるつもりはないけど。

というわけでズル熊を批判し続けなければならないのです。
将棋を廃れさせないためにね。

>>184
だからここで負け犬の遠吠えを繰り返すわけね？

両方のスレを見てみたけど、ズルくない派ってレスのレベルが低いね。
まともな反論ができなくなると、すぐに暴れ出すしさ。
言動だけ比べると、将棋もズルい派より弱そうだ。

>将棋もズルい派より弱そうだ
弱そうではなく、弱いのです。
そのことは実証済で、過去何度か対局がありましたが、ずるくない派の全敗！でした。

>>187
そうなんですか。
>>185が偉そうな発言をしているので、てっきり逆なのかと・・・
正直、私の棋力ではズルいかどうか判断できないのですが、
ズルい派の方が、説得力はあると思いましたよ。

このスレ、偉そうな人多くて不快。

相手が居穴と分かったら向かい飛車に振り直して急戦
すると結構いいよ。その作戦でだいぶ勝率上がった。

＞だからここで負け犬の遠吠えを繰り返すわけね？
負け犬と言うなら、完膚なきまでに叩きのめされてもいまだにぐだぐだ言い続けるズルくない派なのであります。

そういう経過がありますので、言動においてもずるい派には余裕があるのに対し、ずるくない派は見苦しいほどに必死なのであります。

>>189
ほとんど一人だ罠ｗ

>>192
客観的に見て、それは有り得ないと思いましたが・・・
（書き込みのタイミングとかIDとか）

>>192
あ、そうか。あややみたいなのがココにも居るわけか。
なるほど、納得した。
さんきゅー。

>>189
ネタをネタとして（ｒｙ

>>193
ありま。
納得したと思ってたのだが、違ったのか。

まさか、あややが、大勢？
それもやだなぁ。

>>195
えっ、これ、ネタなの？
つまらないけどなぁ。
どこが面白いの？

>>196
私があやや扱いってことですか？
私はこのスレ書き込むのは、今回が初めてですよ。
あんまり決め付けは、良くないと思いますけど。

ここは隔離スレ、本スレ↓

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

大勢でもほとんど一人でも、そんなことはどーでもよろしい。
真実は多数決で決めるものなのですか？
完全に論破されてしまっては、そのくらいしか言うことがないのかもしれませんが。

>>199
まあどちらも隔離スレなわけだが・・・

穴熊ずるい派の人のうち、何割かの人は、創始者の
加藤名人万歳氏の口調が移っちゃっているからね。

「・・・であります。」とか独特の口調なので、
知らない人が見ると、同じ人が喋っているように見えるかも。
あと、知らない人が見ると、偉そうな口調に感じるかも。

>>198
んーん。ちゃうよ。
「あります。」っつー語尾の発言や、
「論破」とかの発言もろもろが、不快。

それとは別人でしょ？ちゃうの？

>>203
私の誤読でした。
あややと同類にされたのかと思って、思わず反論しちゃいました。
すみません。

>>202
のわ。
この口調、わざとやってるのか。

偉そうな態度の人ほど尊敬する気になれないという
罠にズブズブやん、と思っておった。

穴熊と関係ない話はよそでやって下さい
不快な口調なら、ずるくない派にとても及ぶものではありません。唯一ね。

なんちうか、丁寧だけど、慇懃無礼と言うんだっけ？
やな感じ。

昔の彼女の別れ際がこんな感じだった。
いてて、思い出してしまった。

>173
これを実践したのがデュイエ．

>>208
ああ、デュイエね。
彼で思い出すエピソードは、誤審で優勝したこと。

それ自体は、彼のせいではない（審判のせい）ので、
文句はないんだけど、その後の記者会見がいただけなかった。

言い訳がましいことばかり言って
穴熊党のような見苦しさがあったね。

穴熊党は、穴熊の議論では勝てないことを悟ったみたいだな。
特にパクリスレの、１らしき人物を見てたら泣けてきた。
ズルイ派が１人しかいないと、本気で思っているらしい。
可哀想だからチョボラだと思って、穴熊党の応援でもしてやろうかな（笑

リアルの穴熊党はデュイエみたいなことは言わずに嫌われないようにしているけど、ここを読むと本性が分かりますね。
私もリアルで指す時は結構穴熊を叩くんですけど、言い返してこないんだよね。
臆病ですよね。
それでこういう所で罵詈雑言を書きまくる。
悲しいね、穴熊党。

>>186のようなていのうなレスばかりになってきてるから
ズルくない派とズルい派の有志それぞれ５人くらい募って
将棋対抗戦しようじゃないか。
これで両派の人数、棋力が大体わかるから>>186のようなレスもなくなるだろ。
それだとズルい派は自作自演で６段氏が全部やりそうだが
同時対局にすればそれも不可能だろ。

おれは２級ぐらいだがズルくない派ででてもいいよ。
ちなみに戦型指定はなしね。
おれはそんなに穴熊ささないズルくない派だから。

で、穴熊のなにがずるいの？

なんとなく、ずるいと言うほうが無理があるような
気がするんだが、よくわからんのよ。

だから、勝利宣言とか、過去ログが証明しているとか言わず、
筋が通っており、一方的でなく公平な論旨で、平明で簡潔な
日本語にて教えてくんろ。

コピペでもいいから、プリーズ。

>>212
私は将棋連盟のアマ３段なので、あまり強くはないけど、
どちらかというとズルイ派よりです。
ネットで将棋を指したことはないので、対抗戦の参加は遠慮させていただきます。

穴熊がずるいかどうかはともかく、穴熊相手だと対局が終わったあとにお互いの健闘をたたえあうような気にはならないな。

なんというか、お互いに力を出し尽くしたという感じにならないんだよな。

>>214
これを機に指して見ろ
別に金も手間もかかるもんじゃない。
２４はいいYO!

>>216
チャットとか苦手なんですよ。タイプするの遅いし・・・
しないと失礼なんですよね？

>>217
しない人が８割以上
おれも滅多にしない。
ちなみに今回の対抗戦では非公認ゲストの方が多いかもしれないから
その場合はチャットする事自体不可能。

>>218
そうなんですか。それなら時間があるときにでも調べてみます。
スレ違いの話題で失礼しました。

対抗戦て何か意味あるの？

＞これで両派の人数、棋力が大体わかるから
人数は関係ないですよね。真実は多数決で決めるものではありません。
棋力はもう分かってる。ずるい派最高６だん、ずるくない派２段。

＞おれは２級ぐらいだがズルくない派ででてもいいよ。
なんで２級が６段にもの申すわけ？
それに２級に出てこられても、ずるくない派も迷惑なんじゃないの？
それともずるくない派では２級でも大事にしてもらえるの？

＞>>186のようなていのうなレスばかりになってきてるから
こういうことを書くから叩かれるんですよ。
普通の人は誰でも思うことなのに、ていのうなんて失礼です。

>>184
ズル熊を批判し続けねばならないのです。
将棋を廃れさせないためにね。

いい言葉だね。感心した。

ずる熊は卑怯だからなー
千日手とずる熊はルール改正すべきだと思う。
ずるをいつまでも見過ごしててはいけない。

王が盤隅に移動するのに条件を付けたらどうだろう。
５０手未満はだめとか、３枚以上相手駒をとった後でないとだめとか。

うそ発券機とかどうだ？試験して、糞熊やってて恥ずかしくないですか？
で、頬を赤らめたヤシだけ将棋して良いという法律にするとか。

　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　（　´∀｀）　　　
　　　　　　/, 　　つ　　　
　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　しし'

丸山の穴熊はずるいを通り越してキモイ

開始日時：1999/08/30(月) 00:00:00
棋戦：竜王戦　　　　　　
戦型：四間飛車
先手：丸山忠久
後手：鈴木大介

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀
▲５七銀 △８二玉 ▲７七角 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲８八玉 △６四歩 ▲５八金右 △９二香 ▲９八香 △５四銀
▲６六銀 △４五歩 ▲５五歩 △６三銀 ▲２六飛 △４四角
▲３六飛 △３二飛 ▲６八金寄 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀
▲８八銀 △７一金 ▲７九金 △５二金 ▲９六歩 △６二金寄
▲７五銀 △１二香 ▲９五歩 △１四歩 ▲８六銀 △３五歩
▲２六飛 △３四飛 ▲５四歩 △７七角成 ▲同銀引 △５四飛
▲６九金寄 △６五角 ▲５八金上 △５六飛 ▲２八飛 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲２二角 △４六歩
▲５七金左 △４七歩成 ▲同金上 △３三桂 ▲６六歩 △７四角
▲７五歩 △８五角 ▲４八飛 △７二銀 ▲１一角成 △３八歩
▲１二馬 △３九歩成 ▲２三馬 △５二角 ▲４三歩 △同　角
▲３六金 △４六歩 ▲同金上 △２二歩 ▲１二馬 △４五歩
▲３五金直 △同　飛 ▲同　金 △２九と ▲３一飛 △５七金
▲４九飛 △１九と ▲３三飛成 △５四角 ▲５九香 △５八香
▲４五金 △８五桂 ▲５四金 △７七桂成 ▲同　銀 △６八銀

>>225
棋譜を本スレからコピペするのはどうかと思う。
しかも途中で切れてるし。

>>221
はあ？　馬鹿ですか？
>>222
それならそういうルールの将棋作って組織でも
立ち上げたらどうよ？穴熊はズルと論破、証明
されているんでしょ？きっと世の中のみんなに
支持されて数年後には将棋連盟より大きな
団体になるよ。まさかここは口だけの人の
集まりじゃないよね？

>>227
悪貨は良貨を駆逐する。
世の中、理想通りになっているの？
頭悪いなぁ・・・

>>228
それがわかってるのになんで>>222を書いたの？ってことで

>>229
227はそういうつもりじゃないだろうな。

>>227
だってもし将来将棋が廃れれば「ほらねずる熊ばっかり
やってるからだよ」って言えるし廃れなければ
「我々がずるといい続けたおかげだ。」と威張れるでしょ。
どちらに転んでも自分に負けは無いわけだから
とっても便利で都合のいい言葉でしょ。

>>230
当たり前だ。単に皮肉を書いただけなのに>>227
みたいに大真面目に返されると参るよ。
まあ暇つぶしに馬鹿からかってるだけだからいいがね。
>>231
紛らわしいこと書くんじゃねえ。

とってもレアな一二三たんの穴熊
開始日時：1980/02/28
棋戦：第29期王将戦第５局
戦型：四間飛車vs居飛車穴熊
先手：大山　康晴
後手：加藤　一二三

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５四歩
▲２八玉 △５三銀 ▲５八金左 △３三角 ▲６七銀 △２二玉
▲３八銀 △１二香 ▲４六歩 △１一玉 ▲３六歩 △２二銀
▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二角 ▲４七金 △４四銀
▲８八飛 △３一金 ▲２六歩 △５一金 ▲１五歩 △４一金右
▲２七銀 △７四歩 ▲３八金 △７二飛 ▲５六歩 △７五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七桂 △３二金右 ▲５八飛 △８六歩
▲同　歩 △７七飛成 ▲同　桂 △７六歩 ▲７一飛 △７七歩成
▲同飛成 △３五歩 ▲同　歩 △６四角 ▲７一龍 △４九角
▲５七飛 △３五銀 ▲５五歩 △３六歩 ▲２五桂 △２六銀
▲同　銀 △５三角 ▲７八龍 △２六角 ▲３六金 △３五銀
▲２六金 △同　銀 ▲３六歩 △４五桂 ▲同　歩 △４六金
▲５九飛 △３八角成 ▲同　玉 △３七銀成 ▲２九玉 △３八歩
▲２八歩 △３三桂 ▲同桂成 △同　金 ▲２六銀 △３六金
▲３七銀 △同　金 ▲２六銀 △２七銀
まで94手で後手の勝ち

>>220
ばかですか？
いまをときめくめぐたんも穴熊はズルくないといってましたよ
おそらくズルい派の自称６段氏よりRは上です。
自称６段氏は６段経験がある通常は５段的な発言をしてたからね
それでなくともフサギコ、ハマグリとコテハンはことごとくズルい派なんですけど・・・

真実に反することを平気で嘘をつきつまらないことを書く
ズルい派はこんな220をよく放っておけるねｗ

とりあえず前哨戦としてID:nYgSWYPIと俺が勝負しようぜ
馬鹿レスだからおれより弱いだろうけどなw

煽り、反論受けるとＩＤ変え
また同じ主張し続けるあややに
随分釣られてる奴多いな。
ただのカマッテチャンなのに。

反論にはＩＤ変えるから
マジレスしても無駄。

ずる熊をさす香具師は「恥」を知らないんだろうね。
日本の伝統文化なのにね、悲しいことです。

>>235-6
いい加減その妄想は止めた方がいいと思うけど。

妄想と言うより事実だと思うが。
反論聞かずいつも同じ主張繰り返してるのは
過去レス・スレ見れば明白。

アホは釣られてることに気付かないのかな。
こんな応対されてるのに本気で議論してると思ってるとか（ﾜﾗ
あややスレとかでは皆気付いて放置してるのにアホばっか。
それとも釣り師自信なのだろうか。

なんだ釣りだったのか。どうりでしつこい訳だ。

つーかもうこのスレに書き込むなよ、どっちの派も。
こういうスレ建てをなし崩しに認めてるぞ？

終了。

あまりにも穴熊と関係ない話でつまらないんですけど。
ずるい派はこっち、ずるくない派はあっちで、それぞれ穴熊について思うことを書けばいいんじゃないですか？

>>243
なぜかずるくない派がちょっかいを出してくる
困ったもんだ

1が自作自演とか、釣りがどうとかいう人、以前からずっといるよね。
今は特にひどいけど、そんなの何が面白いの？
穴熊について思うことを書けよ。

面白いね、これだけ観察して楽しんでる人間が居るんだから（ｗ

穴熊のことは、隔離スレにおいては書いても
無駄(隔離されてるアイツがいつものように暴れるだけ)だから
アイツに釣られたアホ以外は書かない。
あいつが何度も同じこと書くけど（ｗ

>>246
何言ってるのかさっぱり分からないんですけど
そんなことより、あなたは穴熊をずるいと思いますか？

釣ろうとするなよ（ｗｗｗ

レスの数増やして欲しそうなので
もう一つレスしてあげよう。

>>1逝って良し。

必ずageて書くし文体がいつも似た感じだから、
どれが>>1かは判別しやすいね。

どれか指摘しようものならたくさんＩＤ動員して
また「私は違うと思います」とか攻勢かけられるよ。
決して同時には出てこない不思議なＩＤの人達（ｗｗｗ

ずる熊退治に何を使っています？
ずる熊に組まれた後は相手の攻めをきらすことに全力を注ぐ。
相手の攻めをよんで、地味にうけつぶす。
藤井システムは初級者が指しこなすのは難しいしね。

初級者が受けつぶすのは、それ以上に難しいはずけど、ずる熊は攻めしょぼいしね。
自分がさばけなくても、相手にもさばかせないように、
相手の駒だけをはがすくらいのつもりで、じっくり指せば案外なんとかなる。

上級者は組まれる前につぶすくらいの人も多いのかな？
後は、縦からの攻めとか。

穴熊はずるいって言われるのが嫌だから、わけの分からないことを書きまくっているわけですね。
もはやずるくないと言い返すことも出来ないほど追いつめられているわけだ
穴熊党は悲しいね。

>>253
ずる熊がずるいというのはとっくに結論でているので、
どうやってずるを咎めるのがいいのか考えません？

美濃囲いもずるい

>>254
ルール改正を考えるのは時期尚早でしょうか？
例えば、原則として玉の４隅への移動は禁止。
ただし、王手されたときのみ移動可とするとか。

ずるにはずるで対抗するしかないと思います。
しかし私はずるがいやなので、別の指し方をしています。

振り穴には急戦ですが、受けを重視するべきだと思います。
ただし攻めさせて切らすというのではなく、相手に何もさせないと言うことです。

私は振り飛車はほとんど指しませんが、指す場合は相手に穴熊に組ませない指し方を考えています。
ただし居玉は駄目です。せめて７２までは移動すべきです。

そういや、金銀７枚でダイヤモンド美濃と銀冠が合体したような
囲いに金をさらに２枚補強した守り方をしたことがあったが、
相手は大駒４枚持ちながら投了したな・・・
美濃も固さは十分だね。ずるくないだけで。

>>1の文章って一目で分かるね（藁

説明を求めても、スレは伸びても、なぜ「ずるい」かについて
は感情的な説明しか出てこないのね。残念。
７千以上の発言による過去ログ、しかもゴミ交じりのログも読
む気にはなれんしなぁ。ずるい派は排他的なのね。
説明して、新人を取り込めばいいのに。

で、自分は「穴熊ずるい」は、オセロで「角を取るのはずるい」
と言うのと同じかな、と考えちょります。

>>234

いや、
「基本的に六段だが、五段に落ちないことも無い」
と言ったはずだが。つまりは、2500台そこそこ。

まあ、棋譜なり、棋譜診断なりから判断してくださいな。

>>234
いまをときめくめぐたんて、あややから逃げてる人でしょう？
その他のコテハンもこのスレには参加していません。
ずるい派の６段は棋譜診断して楽しませてくれるのがいい。
人を不快にさせるだけのずるくない派には絶対まねができないだろ。
くやしかったらやってみれば。
オセロの角を取るのがずるいなんて、面白くも楽しくもないんだよ。

＞２６０感情も大事よ。

穴熊はずるいと思ったことはないがなぁ･･･
ただやろうとはしないな。おもしろくはない。
こういう人結構おおいんじゃないか？

今までのずるくない派の、スレ乱立や６段氏に対する誹謗中傷などを見てると、
ずるい派の言うことも、まんざらじゃないような気がしてくるんだよな。

今回のスレ立ても勝手にタイトルを変えた上に、本スレの削除依頼まで出してるし。
（削除人さんは公平な判断をしてくれたみたいだけど）
せめてタイトルが「穴熊はずるくないよね？」なら弁解の余地もあったのだが・・・

>>262
> 人を不快にさせるだけのずるくない派

なるほどね。
人を不快にさせるのに喜びを感じる人なら、
掲示板で誹謗中傷したり、将棋で穴熊をしたり
するのも合点がいく。

>>265＝>>266
やっとageたりsageたりする、という自作自演の基本テクは覚えたみたいだねｗ

>>267
その発言を待ってたよ。
やっとずるくない派の妄想が証明できたよ（藁

いつも通りパクリスレにもコピペしてくださいな。
ずるい派はそんな必死なことはしないけどね。

>>269
おいおい、>>233とかレス増やすためにコピペしまくりじゃん（藁

たくさん釣られてレスの質はともかく数だけは増えたから
もう削除されないだろうし、落ち着けよ。＞１

せっかく落ち着いてきたのに、なんかまた荒れてきたな．
暴れるズル熊派はあっちにいっててくれんかな．
別に来なくていいんだが．

>>271
それはID:B/NgcrObのように>>1が釣ろうとするからだと思われ。
そういう俺も釣られてる？（藁

>>272
今どき（藁　とか書くような（ｒｙ

釣り好きだな。
そこまでしてこのスレのレスの数増やして削除から守りたいのか。
そんな奴一人しか居ない罠

それにしても>>1が自作自演でｽﾞﾙｲと主張すると
釣られる馬鹿多すぎ。
嘘を嘘と(ry

なんでズルクナイ派は、すべてのズルイ派が１に見えるのだろう？
１に見える人がすべて同じ人だったりしてね。

穴熊は昔、いろんな人に「ただ固めるだけの戦法」と馬鹿にされたり、
本の中で「一発勝負用の戦法」と書かれたりと散々な扱いだったのに、いまでは
「穴熊を使うなんてずるい」と言われるぐらいに優秀な戦法として認識されるなんて皮肉な話だ。

優秀という言葉を悔しくて使いたくないから
ずるいといってると告白するべきでは？

492 名前：名無し名人投稿日：03/03/20 20:09 ID:Z5G3h3Nx
a-yaya. > 92ふが
a-yaya. > ぽいんとだつた
* zako > 熊はいやだったけどね
a-yaya. > ぼくも
a-yaya. > さいきん
a-yaya. > あきてきてる
zantetuken > 熊はいいよ
RIKACHANLOVE > 熊つえー
zantetuken > 熊は受けきれる
THE SUN > 熊イイ！

ずるいとかずるくないとかじゃなくてさあ、こういうスレたてやめろっての。
削除依頼とかにまで迷惑かけやがって。ずるいずるくないの問題以前だろ。
１がスレタイ・テンプレ・レス全般で勝利宣言したいだけじゃねえか。
ずるい派もずるくない派も、もうこのスレに書き込むのやめれ。

>>279
文句ならずるくないというのはずるくないスレの１に言え。
あきらかにスレ題名の意味内容が変わってるだろうが。
こういう泥仕合を期待したとしか思えん。

ずるくない派は将棋も議論もかなわなくなったから、自作自演の話題ばかりをくりかえすようになりました。
むこうのスレで言ってることは、もうわけがわからん。
あんなことやって面白いの？
ＩＤ出して色々言ってるが、どのＩＤが何を言ったのか、いちいち参照してもらえると思ってるわけ？

穴熊党の本性がますますあらわになってきたのであります。

つか、まともな判断力のある香具師なら１に何が書かれていようが気にしないよ。
実はズルい派よりもズルくない派の方があれだと思われ。
別にズルくないと本当に思っているならズル派を冷笑すればいいだけのこと。
ネタはネタとして楽しむ心が大事よ。

>>279
280の言うとおりだと思う。
いきなり関係ないタイトルの別スレを本スレと言い出し、本スレの削除依頼。
こういう無茶苦茶をやるところが「ずる」熊と言われる由縁だね。

ずるの典型。

今日ばかりは、流石にずるい派の肩を持つよ。
ずるくない派は釣りのつもりかもしれないけど、
あまりにもやり方が陰湿過ぎると思う。
論旨もめちゃくちゃだったしね。

>>281
よく見たらあなたも自作自演を疑われていた人の１人ですね。
一日中張り付いている人の方が珍しいのに、ずるくない派って・・・

ず

る　

い　　

と　　　

か　　　　　

い　　　　　　　　

う　　　

な

カ　

ス　　　　　　　　　　

>>285
そんなことは知りませんでした。
自作自演の意味が分からないので説明して下さい。
＞一日中張り付いている人の方が珍しいのに、ずるくない派って・・・
これも意味不明

>>296
コピペスレの方にあなたの文章をコピーして
１の自作自演だとか言ってる人がいました。
IDがコロコロ変わるのが不自然なのを理由に挙げていたようです。

ずるいずるい
穴熊ってずるいね
組むだけで勝ちやすいからずるいのです
それにしても、ずるをしたいばかりに、これほど人間てきたなくなれるんですね。
ここを読んで、それがよく分かりました。
ずるをやめて、まともな将棋を指そうという気はないのですね。

これもまたコピペすればいいんじゃないの。恥の上塗りなだけだから。

>>298
消えろクズ

自作自演て何のためにするわけ？
それを聞きたい。
すれば何か利益があるの？
すれば何か問題があるの？
しようがしまいが、穴熊がずるいことに変わりはないでしょう？

これもまたコピペすればいいんじゃないの。恥の上塗りなだけだから。

>>299
今日の自作自演の分析をお願いします。
出来ないなら、ずるくない派の仕事はもうコピペだけですね。
ずるい派は穴熊のずるを暴き、ずるくない派はコピペで広める。
今後はこれで行きましょうよ。

>>299
>>301のコピペはまだですか

穴派はアメ公

穴熊党は恥を知れ。

>>1がだんだんかわいそうになってきた。
がんがれよ

原点に立ち返って聞きたいのですが、アナグマの魅力はなんなんでしょう？
また、そのことが将棋にどんな魅力や深みを与えたのか、いっしょに語っていただけるとありがたいな。

>>306
攻めだけ考えればいいという点だと思います。
切れたら投了すればいいのです。

「守る」という忍耐を必要とする作業を
避けられるので、脳の発達の未熟な人には必須な戦法です。

513 名前：俺って馬鹿？：03/03/21 23:31 ID:23wHRlnW
「守る」という忍耐を必要とする作業を
避けられるので、脳の発達の未熟な人には必須な戦法です。

このスレきもい

>307
あなたずるい派かな？
ズルクない派のひと、も少しがんばってください．

相手三間飛車の時限定で穴熊使うものです
基本的に好きな囲いじゃないので自分で振った時は美濃
相手の穴熊には左美濃です

いや、だから串カツはズルなのか違うのかどうなんだＹＯ！

だからこんな糞スレたてんじゃねーって前スレで言ったじゃねーか。
>>1氏ね低脳

>>313
串カツは、ズルニアム同様に
ズルいんじゃないの？
ズル熊ほどではないが。

美馬の本は参考になる

美馬の子供は奨励会員なのか？

もうそろそろ２４に、アナグマなし道場を立ち上げてもらってもいいのではないでしょうか？

318

串カツって何？ずるいの？

将棋にはアナグマ以外にもずるがいっぱいあるんですね。
でもそれはそういうゲームとあきらめて、攻撃するのはアナグマだけにしておきましょう。
なぜならアナグマこそが、将棋の中のズルの大親分なのですから。

age

穴熊がずるいのは、将棋のルールに欠陥があるからですか？

>>323
その通りだと思います。
だからルールに違反していなくてもずるいのです。

とりあえずsage進行汁

別に穴熊以外はずるいと思いませぬ。色々味もあり、王様も逃げ回るときも多いし。
蒸し焼きの惨めさは、やっぱり糞熊だけでしょ。せっかく駒としての防御力も逃げ足も
最高なのにね。

>>324
やはりそうですよね。
現行の将棋のルールが、ゲームとして完璧なものだと思い込んでいる人にとっては、
穴熊がずるいという意見は、負け惜しみにしか見えないのかもしれません。

ずるくない派はバカばかりだ
ずる熊はなぜずるいか？
とか愚かな質問をしてくる。
「自明の理」以上。

玉が固ければ勝ちやすい、というのが将棋ですので、穴熊がずるいというのは必然と言えます。
穴熊さえなくなればかなりバランスの取れたゲームになると思いますが、禁止の措置がとられることはまずありえないでしょう。
よって穴熊を将棋から取り除くには、指す人のモラルに委ねられます。
ルールで禁止されなければ穴熊を取り除けないなんて、情けないと思いませんか。
このままでは将棋は廃れる一方です。
みなさんの良心を信じたい。
穴熊を排除して、日本の伝統である将棋を守っていきましょう。

ずる熊に限らず、ズルは排除した方がいいと思うが。
とりあえず、ずる熊はずるいから・・・（以下略）

将棋の醍醐味は、中盤以降。特に、自玉が廃墟（囲い）、荒廃した陣地を抜けて、
敵陣を兵隊（自分の駒）と共に彷徨いながら楽園（入玉）を目指す。或いは、中
段玉で入玉を見せてプレッシャーを掛ける・・・。それで谷川ほどの強者がコロ
っと逝ったりする。また、そんな局面で自玉や敵玉の詰めろや即詰みを発見した
り、速度計算をしたり。これらも将棋の力の大事な要素である。
そういった経験を死ぬほど積んだプロは別として、アマチュアは、穴熊ばかりし
てても、そのような力は余り付かない。特に初級者ほど形だけ「圧倒して勝つ」
という誤った考え方が多いから。

昔入玉による持将棋が将棋の癌と言われたこともあったが、穴熊に比べたら、問
題にもならないね。まあ、ネット将棋で相入玉になったら悲惨だけどｗ

ビックリマン的に言えば、

天使：羽生大帝
お守り：早逃げキング悪魔：アナグ魔

また、穴熊ずるくない派が、
ブチ切れたり、ムキになって暴れたり
するさまをみたいなぁ～

ずるくない派って私怨スレが醜態を晒してしまった為に、
壊滅状態に陥ったんじゃないの？

７代スレからズルい派の粘着さんが常時いるようになって
お互いつまらない煽りを繰り替えしのキモイスレになっちゃったな。
以前はお互い純粋に穴熊のズルいズルくないをディベートが主体だったが
いまではズルい派、ズルくない派を中傷が主体のスレになってしまった。

以前は健全なキモさだったがいまでは病的なキモさだよ。
みや荒らしみたいにね。

あらためてみると日本語がおかしいがいろいろ推敲しながら変更したために
おかしくなっちゃたのよ。きにすんな。

私はディベートをしていたつもりはありませんでしたし、する必要もないと思っています。
穴熊がずるいことは論を待たないのです。
将棋をつまらなくする穴熊を攻撃する、それ自体が目的なのです。

ＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪ
ＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪ
ＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪ
ＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪ
ＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪＴＴＪ

大内先生の本を買ってきました．
穴熊はずるくないそうです．

>>335

偉そうだな。漏れは初めから居るが、ディベート？（ぷ
最初から、穴派の言いがかり＆挑発＆煽りが酷くて、大荒れだったが、何か？

まあ、あれだ。ずるい派は真剣に将棋の将来を憂えているのは間違いないぞ。

将棋に限らず、ずるを見過ごすのはよくないと思う。

将棋世界のずるである穴熊が糾弾されるのは当然なのでは？

>>335
なんか誤解を与えてしまったようだが、
全てのずるくない派が、醜態を晒したとは思ってないよ。
粘着のずるくない派が妄想を繰り返している為に、
まともなずるくない派の意見が、聞けなくなったと思っただけで。

>>342
いいじゃん、キチガイずるくない派は隔離スレに隔離されているんだから。

こういう話題で真剣になってるやつらｷﾓﾁわるい

無知であれ確信犯であれ、穴熊をずるくないと主張することは醜態でしかありません。
ずるくない派の意見なんて聞きたくもないし、聞く必要もありません。
ずるくないなんて大嘘なんですから。

桂馬をばんばん跳ばして穴熊模様の相手に勝った時のすがすがしさはなん
なのだろう。

銀の頭に桂馬とんで姿焼きになった姿ほど惨めな物はない。あのときばかりは、将棋が世界一
複雑で難解なゲームだと言うことを忘れてしまう。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽王│▽桂│▽金│　　 │　　│　　 │　　│　　│▽香│▽桂１歩１
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▽銀│　　│▽金│　　 │▽飛│　　│　　│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲桂│　　│▽歩│▽歩│　　 │▽角│▽歩│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　 │▽歩│　　 │　　 │　　│▽歩│　　 │▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　 │　　│　　│　　 │ 　　│▲歩│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│　　 │▲歩│　　 │▲歩│　　│▲歩│　　 │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│　　│▲歩│▲銀│　　│▲角│　　│　　 │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　 │▲玉│▲銀│▲金│　　│　　│▲飛│　　 │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│　　│▲金│　　│ 　　│　　 │　　 │▲香│▲歩１
└──┴──┴─ 　┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ずる熊の最期ですなぁ。
断末魔の叫びが聞こえてきそう（ｗ

隔離スレのずるくない派はもうだめぽ。。。
完全に墓穴を掘ってるよ。

笑えるよね。

心のバランスとるのにああいうスレも必要なんだろうよ。

「将棋ver2」でも、「穴熊なし将棋」でもなんでもいいから、
勝手にルール追加して、将棋とは別のゲームとして、やってりゃ
いいじゃん。
俺は「将棋」でいいけど。

>>353

　　く　　そ　　穴　　派、　必　　死　　だ　　な　　ｗ

穴熊党にとっては死活問題だから、必死にもなるだろう。

どちらのスレでも論理的な反論がなくなったようだし、
８局目にして、ズルい派の主張もようやく認められたようだね。

>>353
｢将棋｣と「穴熊ゲーム｣です。
将棋とは別のゲームとして、やってりゃ
いいじゃん。
俺は「将棋」でいいけど。

ヴァカどもが真剣に議論してやがる。氏ねよ
さらしあげ

↑　糞穴派必死だなｗ

だから議論なんてやってません。
穴熊を攻撃しているだけです。
なんで穴熊をずるいと言ったくらいで、氏ねよなんて言われないといけないの

ずるいとかずるくないとか関係ない。
なんか普通にこういうやつらキモい。
普通に氏ぬがよい。
さらしage

ところでこのスレの元祖を立てたらしいQ大OBのT永というﾔｼについて考えてみよう。
私は彼が大嫌いだ。自分がさんざんにズルをしまくっているくせに、スルくない人を
ズル呼ばわりして、自分はズル呼ばわりされるのを避ける。
こんなんじゃ友達いないのも当然だ
おまいらも、こんなｷﾓﾁわるい嫌われ者にならんようにな

最後のわるあがきにしても、相変わらず穴熊党は醜いね。

おっと、ちなみに漏れは穴熊に苦しまされているほうである。
ハッキリ言って穴熊相手にすると相手がかなり格下でも自信ない。
でもお前ズルいとかそんなこと言ってられんよ。
相手がどうであれ勝たんといかんのだから。

ああ～

で、おまいらずるをとがめる戦法は考えたんですか？

>>365
穴熊を指した人に対して、ずるいと口撃する戦法を考えました。

ところでブッシュはズルイと思う

マジレスだけど穴熊ズルイなんて言ってるうちは強くなれないよ
ズルイとか言う前にちょっと脳味噌を使ってみてはいかがだろうか

確かにずる熊はずるいけど、
とがめる方法もなくずるいと軽蔑しているだけでは
すかっとできないのではないのかな？

>>368
それは逆。
「穴熊がずるい」
ということぐらい分かってないようでは見込みが無い。

穴熊ずるい派の方が実力が上。
そのことは実戦で証明されている。

穴退治の技術向上は大事だけど、それはそれとして
しっかり穴を軽蔑してあげるのも大事だよね。

まあ軽蔑されながら勝ってもうれしい人もいるから
穴なんてやってるんだろうけど。

それで穴やってしかも勝てないもんだから今度は
「穴だって技術がいる」だのと言い訳しだすんだよなｗ

＞マジレスだけど穴熊ズルイなんて言ってるうちは強くなれないよ
＞ズルイとか言う前にちょっと脳味噌を使ってみてはいかがだろうか

マジレスだけど穴熊ズルクナイなんて言ってるうちは強くなれないよ
ズルクナイとか言う前にちょっと脳味噌を使ってみてはいかがだろうか

穴熊対策の第１歩は、穴熊はずるいということを認識することです。
それが出来なければ、何も始まりません。

普段の練習将棋では穴熊なんか使っても
上達しないんだから意味ないだろ。
大会で優勝するために使うのはよし。

まあ振り飛車の場合は相手の攻撃に応じてカウンター攻撃が身上だが、クソ穴の場合は、
初めから戦いを放棄してひたすら囲うだけの戦法とも呼べない堕落の産物だからな。
で、囲った後は、適当に飛車角ぶった切ってしまう、脳みそ不要戦法だから、ズル熊派も
そんな人間になっていくのも道理だよな。

>>376
>初めから戦いを放棄してひたすら囲うだけの戦法とも呼べない堕落の産物だからな。
>で、囲った後は、適当に飛車角ぶった切ってしまう、脳みそ不要戦法

まさに振り飛車の事ですな(´∀｀　)

位取りの歩が効いて詰めろがかからんのは納得だが、穴グマに詰めろがかからんと腹が立つ．
この感情はどうにもならん．

>>378
どうにもしなくていいよ。別に。

穴　熊　は　最　強　で　す

>>377
振り飛車で適当に大駒は切れないでしょ。
穴熊とは比較にならんよ。

>>381
プロの棋譜並べてると急戦相手には切る人が
多いわけだが。

ひとりでやるなよ

>>382
まったく無いとは言わないけどね。あくまで穴熊との比較で言うとね・・・

>>383
コピペスレの住人ですか？
ズルくない派の方でも、まともな人はこちらに移動してますよ。

>>384
穴熊スレの中のまともな人なんかいな（ry

詭弁の特徴ガイドライン
例：「穴熊ははたしてズルか」という議論をしている場合、あなたが
「穴熊は将棋としてのルールを満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「ルールには反してないが、もしルールが間違っていたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として穴熊が将棋の普及を妨げることがある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後でも、穴熊が認められている保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「将棋連盟だって穴熊が広まることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「アマの世界では、穴熊はズルイという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、近年の若者は皆恥ずかしいという感覚が欠如しているのでは？」
　７：言い訳であると力説する
　　　　「それは、穴熊をズルでないと認めると都合の良い粘着が吠えてる言い訳だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、将棋ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「穴熊がズルでないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、穴熊が禁止になれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「穴熊がルールを満たしてるだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、穴熊のどこがズルでないと言うんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「穴熊はズルでないという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「ルールって言っても暗黙の了解ってものがある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「穴熊がズルであると認めない限り将棋界に進歩はない」

＞「穴熊は将棋としてのルールを満たしている」
それだけでズルくないと断言するのは、それこそ詭弁だろう。

二歩だって最初は禁止されていなかった訳だからね。
一方的に有利になるような要素が、ゲームとしての面白さを損なうからこそ
禁止されたんだろうと思うし。
穴熊の場合は、それを証明するのが難しいとは思うけど。

>>388
二歩が禁止でないとすると、
どちらが一方的に有利になるのですか？

>>388
一方的に有利？
どっちがどっちに対して有利になるの？ぜひ教えてくれ。

「2歩を使ったほうが2歩を使わなかった方に対して有利になる」・・なんて言わないでね。
「飛車を使ったほうが飛車を使わなかった方に対して有利になる。よって飛車はズルイ」ってのと一緒だからね。

２歩は(穴熊以上に）将棋を大味なものにします。
それゆえ禁止されているのです。
>>388は、そう言いたかったんじゃないの？

>>389-390
穴熊ずるくない派に言わせれば、対等な条件だから２歩は禁止する必要がないということみたいですね。
そう言いたいんでしょう？違うんですか？
だからこそ、２歩ありルールならどちらが有利か、なんて馬鹿げた質問が出来るんじゃないのですか？

>>391
でもやっぱりこの隔離スレの１はけっこう賢いかもしれない。
ほんとはわかってるくせにわざとずるくない派を挑発するような
議論にすり替えていってこのスレを伸ばそうとしてるのだから。

＞＞二歩だって最初は禁止されていなかった訳だからね。
＞＞一方的に有利になるような要素が、ゲームとしての面白さを損なうからこそ
＞＞禁止されたんだろうと思うし。

ばかげたことを言ったのは>>388

>>391
>穴熊ずるくない派に言わせれば、対等な条件だから２歩は禁止する必要がないということみたいですね。
>そう言いたいんでしょう？違うんですか？

違います。
誰がそんなことを言ったのでしょうか？
引用してください。

穴　熊　を　禁　止　す　る　の　は
将　棋　の　ゲ　ー　ム　と　し　て　の　面　白　さ　を　損　な　い　ま　す

１．２歩の禁止は妥当か、そしてその理由
２．>>388の意見のどこがばかげているのか
３．なぜ２歩将棋はどちらが有利か、という質問をするのか

ずるくない派はこれらをどう考えているのだろう。
特に３。
穴熊党の考えることは分かりません。

なぜ>>388は「二歩の禁止」と「穴熊の禁止」を同じ視点で考えたかわからない。

「二歩の禁止」は将棋を形作るルール。
「穴熊の禁止」は将棋から逸脱するルール。

将棋のルールを尊重していないのは穴熊ずるい派。

いつの世も、最強に対しては嫉妬がつきもの。
穴熊ずるい派が、穴熊党に「穴熊はずるい」と言うのは、
イラクがアメリカに「核を持っているのはずるい」と言っているのと同じ。

　穴　熊　は　最　強　で　す

>>388の考えがわからないから、馬鹿げて見えるということですね。
しかし肝心なことには答えてもらえないようですね。

ならば私もこれ以上は聞かないことにします。
健全に穴熊のずるさを語っていきましょう。

二歩が大味か・・・。なるほど。
確かに、打ち歩詰めにしても、そんなところはあるな。
そして、それと同じ系列に穴熊もある感じが強烈にする。

やはり、穴熊も禁止だな。

ずるくない派は、ズルの一つ覚えのように、ルール、ルールと言います。
しかし、しょせん人間の考えたルールです。
それを何の疑問も持たず、金科玉条のように神格化するのがおかしい。

穴熊を堂々と指せる現行のルールを批判することに、私は何のためらいもありません。
ただルールを批判することにあまり意義を見出せないので、穴熊の方を批判しているわけです。

>>　ルールを批判することにあまり意義を見出せない

正しい態度ですね。

　穴　熊　は　最　強　で　す

最強=将棋にとって必要なもの
とは言えんぞ．
勝ち負けが全ての世界に棲んでると、そういう頭の構造になるのかな？

確かに核がなくても、戦争はできるからな。
将棋は勝ち負けが全て。
人格が云々とか言う香具師は、２chに来るな。

　穴　熊　は　最　強　で　す

人格も大切だろ。
人間として大事なモラルを捨ててまで
ずる熊を指したいとは思いません。少なくとも自分はね。

モラルや良心なんてどうでもいいんだ！という人は
好きなだけずる熊を指せばいい。
たかが、ゲームの世界だ。それはもうとめない。

ただ、ずる熊を指す人は、
「法に違反しなければ何をしてもいい」という考えのもとに、
悪事を働くのだけはもうやめてほしい。
悪いことは「ルールに反する」から悪いのではなく、
悪いことをする香具師がいるから「ルールをつくる」のであって、
ルールが後追いであり、万能ではない事を何とか学んでほしい。

人間には「良識」というものが大切なんだよ。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼＼　↓穴熊党
　　　　　　　　　　　＼＼｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
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　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

・・・くだらねえ(T-T)

>>389-390
マジレスだったんだが、思わぬ反論を受けてるな。
二歩は先に歩を渡した方が不利になるね。
飛車先を簡単に破れるようになるから、当然駒組みが制限される。
歩とと金がメインの戦いになってつまらないだろうね。

穴熊にも似たような要素があると思ったんだけどな。

穴熊が汚いなどと思うヤシは将棋指すな。

↑　つうことで、将棋は穴熊以外禁止ということでいいでつか？

＞歩とと金がメインの戦いになってつまらないだろうね。
との回答がありましたが、これでも条件は対等なんだから禁止する必要はないよね。
ずるくない派の考えからすれば。

>一方的に有利？
>どっちがどっちに対して有利になるの？ぜひ教えてくれ。
>「2歩を使ったほうが2歩を使わなかった方に対して有利になる」・・なんて言わないでね。
>「飛車を使ったほうが飛車を使わなかった方に対して有利になる。よって飛車はズルイ」ってのと一緒だからね。

２歩ゲームの質問を一生懸命していた人は、何が目的だったんでしょう。
どちらが有利か証明できないなら、禁止する必要はないと言いたかったんですよね。
そして同様に穴熊も禁止すべきではないと。
心配しなくても穴熊は禁止されたりしませんから、少し落ち着いてもらいたいものです。

香ばしくなってきますた。

ハメ手や待ち駒が汚いなどと言うのと一緒。ルール上やられて嫌な手があるなら工夫しれ。

>>411
ズルクない派はよく単発で質問するけど、ズルイ派から回答をもらっても
ズルイ派の質問にはちゃんと答えたことがほとんどないんだよな。（>>396など）

>>413
現在のルールがベストで、永劫不変でなければならないと思うのは何故ですか？

>>現在のルールがベストで、永劫不変でなければならないと思うのは何故ですか？

面白いから。

穴熊はつまらないけど、ずるくはないというのが
ずるくない派の主流の意見だったような気がするのだが・・・

ずる熊のどこが面白いんですか
それくらい答えてね
>>306の時は答えがなかったんで、>>307で皮肉ってやったけど
結局それっきり

ずるくないと強弁するのではなく、その魅力を語ってください

必見！
http://zoetakami.fc2web.com//

穴グマの魅力が、世間に広く受け入れられればこのスレ終了なんだがな．
ズルクない派がんがれ．

つまらない、というのは穴熊ずるい派からの見方なんでしょ。
＞＞386と＞＞387に対してもルールの件を持ち出すのは、などといってそこに述べられていることに対しては反論できてないしｗ
坊しかいないないのか、と思わせるような最近のこのスレ。春だからしょうが（ｒｙ
ずるいのはなぜか、ずるくないのはなぜか、箇条書きでもいいからまずその点をはっきり出さないと。
いまのままじゃ水かけ論で、勝利宣言したら終わり、になりますよｗ

>>386-387
あんなもの相手にしてもらえると思ってるの？
馬鹿なことを長々と書いて勝ち誇ってるんじゃないよ

ずるい派の勝利宣言で終わりでいいよ
ていうか、もう終わってると思ってた
論議なんていているつもりはありません
ずる熊を攻撃しているだけです

ズル熊ﾜｼｮｰｲ

居飛車は正義振り飛車は悪

プロ棋士であれば誰でも竜王になる可能性はあるが名人はＡ級を制さねばならない。
格の上では名人の方が上だね。

居飛車は正義振り飛車は悪　

アマ三段といったら漏れには雲の上の存在なわけだが

居飛車は正義振り飛車は悪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

碓井だって巨乳ではないだろ

ようはずる熊を指す香具師はリアルでは
社会不適合者な訳で・・・

穴熊のどこが面白いの？
と聞いても答えられないということは、人には言えない恥かしいことを考えながら指しているわけかな。

頭を使わなくても勝ちやすいから楽だ
マジメに手を作らなくても、相手が転ぶのを待つだけでいいから楽だ
まじめな人を、ズルでくいものにするのは痛快だ

こんなところですか？
本当は穴熊がずるいことを認めているから、穴熊の魅力を聞かれても答えられないんですよね。
ずるに魅力なんてないもんね。

>>442
そんなところでしょう

>>442
二歩禁止での的外れな質問などを見る限り、
このスレにいる穴熊党は、単に将棋が弱いだけでは？
低級者なら穴熊のズルさを理解できなくてもしょうがないだろう。
（それなら偉そうに首を突っ込むなとは言いたいけど）

>>444
そこまでいうならさしませんか？
レス待ってますｗ

↑それは見てみたいなｗ

と、書いたもののレスがないのですがｗ
ずるい派の人でずるくない派を低級者の集まりと見ている人なら誰でもいいですｗ
２３時にまた確認に来ます。そのときまでにレスがなかったら今日は撤退します。

>>447
やろうぜ

お、では、１１時に大阪道場にゲスト名穴熊党、で、待機しておきます。
再起動するのでｗ　

なかなか面白そうだな。
ずる熊党はどんなずるをするんだろう。

23時開始
観戦者10人以上
みんなこいよ

穴熊は絶滅らしい

開始日時：03/03/28 22:53:01
棋戦：自由対局室
先手：* 穴熊党
後手：* 穴熊はずるい

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八飛 △８二玉
▲８六歩 △３二銀 ▲８五歩 △７二銀 ▲４八玉 △５二金左
▲３八玉 △４三銀 ▲５八金左 △５四銀 ▲２八玉 △６四歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三銀 ▲８八飛 △８四歩
▲７五歩 △６三銀 ▲７六銀 △７二金 ▲８五歩 △同　歩
▲同　銀 △８四歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △８三金
▲８八飛 △８四銀 ▲７六銀 △６二金 ▲８五歩 △７五銀
▲同　銀 △７四銀 ▲８四歩 △９四金 ▲７四銀 △同　歩
▲８三歩成 △７一玉 ▲５一銀 △５二飛 ▲６二銀成 △同　玉
▲４三銀 △８五歩 ▲７二と △６三玉 ▲５二銀不成△同　玉
▲６二飛 △４三玉 ▲２二飛成 △３二銀 ▲６一角 △５二銀
▲同角成 △同　玉 ▲３二龍 △６三玉 ▲６二金 △５四玉
▲４三銀 △４五玉 ▲４六銀
まで81手で先手の勝ち

くっそーズル熊でも負けた
開始日時：03/03/28 23:06:40
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：二枚落ち
下手：* 穴熊はずるい
上手：* 穴熊党

△５四歩 ▲７六歩 △５二金右 ▲６六歩 △５三金 ▲６八飛
△６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉
△４四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７八銀 △４二銀 ▲１八香
△４三銀 ▲１九玉 △３四歩 ▲２八銀 △３五歩 ▲３九金
△３三桂 ▲６七銀 △４五歩 ▲５六銀 △５二金上 ▲５八金
△２四歩 ▲６五歩 △３四銀 ▲４八金寄 △２五歩 ▲８六歩
△４三金上 ▲８五歩 △７四歩 ▲６六角 △７三銀 ▲６七銀
△６四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲５六歩 △６五歩 ▲５七角
△５五歩 ▲同　歩 △同　金 ▲５六歩 △５四金引 ▲８八飛
△５五歩 ▲７五歩 △５六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　角
△２六歩 ▲５五歩 △６四金 ▲５七角 △２七歩成 ▲同　銀
△５四歩 ▲３六歩 △５五歩 ▲６七銀 △４六歩 ▲３五歩
△同　銀 ▲３六歩 △２六歩 ▲３八銀 △３六銀 ▲２八歩
△１五歩 ▲３四歩 △同　金 ▲４六角 △１六歩 ▲１三歩
△３五歩 ▲１六香 △２五金 ▲１四香 △２三玉 ▲８四歩
△１四玉 ▲８三歩成 △１五香 ▲１七桂 △８七歩 ▲同　飛
△１七香不成▲２九玉 △７五桂 ▲４九金寄 △８七桂成 ▲３七銀
△同銀不成 ▲同　金 △１九飛 ▲３八玉 △４五桂 ▲３九歩
△３七桂成 ▲同　玉 △３六金打 ▲４八玉 △４六金 ▲同　歩
△４七歩 ▲同　玉 △６六歩 ▲３四銀 △３六銀 ▲５七玉
△６七歩成 ▲同　玉 △５六角 ▲７六玉 △３四角 ▲３三金
△７五銀 ▲８七玉 △８六歩 ▲７七玉 △７六銀打 ▲８八玉
△８七歩成
まで133手で上手の勝ち

まぁ、これで低級者の集まりだという汚名は返上できたわけで。

まぁ、穴熊党が穴熊に組んでいないわけで。

>>454
ついでに、ズルクない派の実力者として
穴熊について語ってもらえますか？
私はズルイ派の主張は一理あると思いますが、
やはり認められませんか？

>>455　相手の陣形に隙が多かったから。２７銀と上がられたのにゆっくり穴熊に組んでるんじゃ作戦負けするしｗ
　　　相手の陣形を見ながら自分の陣形を決めるのが当然でしょう

>>456　一理あるとは思うのですが、将棋の中で立派な戦法としてなりあっているので、ずるいというのはおかしいと考えています。
　　　　まあ、それほどいい戦法とは自分でも考えていないのですが、福崎の全盛期の棋譜並べたら（１０段時代）感動したわけで。
　　　　現在の採用率は５割弱ぐらいかな？

真部流で居飛車穴熊を潰しました。爽快ﾆﾀﾞ

穴熊に組むと見せかけて作戦負けしそうだから組まないと言うずるさが垣間見えました。

とゆーわけで、これ以上穴熊をズルいと言ってもしゃーないので、
将棋でぶっ潰すことにしましょう。これなら穴熊党も何も
言えますまい

先約入れておくので挑戦してきてくださいｗ

>>459
組まないのがずるいって・・・。これ、ネタだよな？

>>461　振り飛車党？なら相振りになっちゃうけど…

居飛車党なら綺麗な対抗形になりますね。
まだ2350弱しかない（よわーい）んで、もうちょっと勉強して
出直します。ゴメンナサイ。
なんか五段くらいになるとみんな穴熊使ってきて大変なんです。
しっかり研究して頑張ります

2350「しか」って・・俺の最高Ｒがそんなところですｗ
ということで私も出直すことにしまするｗ

すると穴熊ずるいはいったいどのくらいの強さだったのだろう？

で、ずるい派は反省したのかね？

自分の棋力のなさが悪いのに
穴熊はずるいなどと言いがかりをつけてはいかんよ。

ただの負け惜しみだからね。
「穴熊ずるい」ってのは。

これにこりて、まっとうな道を歩むんだよ。

う　　　　　　ん　　　　　　こ　　　　　　し　　　　　　た　　　　　　い

普通に４枚穴熊を組ませておいて穴熊ずるいとか言ってきそうだよなぁ。
棋力のある奴は藤井システムにしろそのほかの方法にしろ、いろいろなプレッシャー
かけて、潰すなり不十分な形の穴熊にするなりいろいろ工夫するもんだよ。

2350て五段でしたっけ
ずるくない派に五段がいたんですね。
すごいですね。びっくりしました。
二段がいいとこと思ってましたから。
でもこれで面白くなってきましたね。

福崎の将棋のどんなところに感動したのですか？
ずるくない派が今まで棋譜解説をしてくれたことはなかったのですが、ぜひお願いしたい。
穴熊の魅力が分かれば、考えも変わるかもしれません。
少なくとも五段の言うことに文句は言いません。

あとずるくない派の級位者は消えてくれない？
五段がいるんだから、もう出番はないよ
五段の言うことなら、少なくとも私は反論しませんから。
そう言ってるんだから消えてね。

>>473
・升田の「穴熊は将棋を滅ぼす発言」
・大内名人の「穴熊禁止発言」
・森下の「プロ棋士として恥ずかしい発言」
・藤井の「三浦の将棋はいい加減発言」

これには文句があるの？

>>473
その理屈だとずるい派の級位者も消えなければならないんだが。。。
やはりここは１だけが自作自演してるってこと自ら認めたわけですな。

>>474
文句ないよ
ぼくずるい派だし
あなた何が言いたいの？

>>475
＞その理屈だとずるい派の級位者も消えなければならないんだが。。。
確かにそうだね
ずるしても２枚落ちで負けるようではどうしようもないよね

それで･･･

＞やはりここは１だけが自作自演してるってこと自ら認めたわけですな。

どうしてそうなるわけなの？
だから妄想の激しいずるくない派の級位者は消えろと言ってるんですよ

駒落ちで穴熊って、馬鹿っぽくない？
そりゃたしかに飛車落ちの右四間とか、実際にはなかなか勝ちにくいけど、
その中に大事な駒捌きが沢山含まれているから大事なわけ。
なのに、最近は道場でもいきなり穴熊にしてくるｵｻｰﾝとか多いし。
まあ、結局勝つけど、玉にせまられるまでに確かに時間はかかるし、それで
自分が優勢を維持しているとかお馬鹿な勘違いありありとわかる。

駒落ちで穴熊は、禁止すべし！！（初学者のために）

穴熊はずるいと思うが、俺は気にせず使うって言うのは
どうなんだ？
ずるさ度
穴熊＞＞＞＞美濃＞＞船＞＞居玉
と考えると、将棋はずるさを競う遊びとしか思えん･･･

ゲームや戦争でズルがどうこう言うほうがナンセンスだな
後ろから撃たれたときに、「ずるい・・・」とか一人で思いながら
死ぬタイプだ

ようやくズルイ派の主張の意図が、理解されつつあるね。
以前のズルクナイ派は、ズルイなんて有り得ないの一点張りだったからな。

それと、いつまでも自演妄想してるやつは、隔離スレでsageでやれよ。
今まで放置していたが、いい加減目障りなんだよ。

>>479
ということでジサクジエン確定定と言うことですな。なるほど

ずるいって言う方がずるい

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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相手が穴熊したから、仕方ねぇや相穴熊！っていうのはずるいかな？

>>452-453

ID:aHuFEiyr、いくらなんでも・・・って感じだね。
それにズル熊なんてやって、本当に穴熊ズルい派なの？
駒落ちなのに、早指しだからズルい癖が出て
思わずズル熊に囲ってしまったって感じに見えるが。

しかし、最高五段なのに（五段程度なので）、
二枚落ち上手の指し方が下手だね。
飛角側を押さえ込まなきゃダメだよ。
玉ももっと使わないと。

>>490
> ID:aHuFEiyr、いくらなんでも・・・って感じだね。
> それにズル熊なんてやって、本当に穴熊ズルい派なの？

ズルい派か、ズルくない派かはともかく、
普段穴熊ばかり指している
としか考えられない指し回しですね。

攻められたとき、何でも手抜きして。
きっと、丁寧に面倒を見るという
習慣がないんでしょう。

>>490
そんなことまで言っちゃって大丈夫なのか？
また挑戦されて負けたら、洒落にならんぞ。

>>491
手合い違いとしか言いようがなかったな。

「引き篭もり」という言葉はあまり好ましい表現ではありませんが
ここには多少ナリともそういった方がいると思います。
ネットのＢＢＳなども立派なコミュニケーションですが、
そのなかには相手の存在を完全に否定するような一人よがりの発言もあります。
つまりパソコンの向こうに人間がいるということを否定してしまっているんですね。
人格を形成する核たるものは人とのコミュニケーションです。
みんなが有って自分が有る、それを理解できないまま大人になってしまった人が
普通の人には全く理解できないような動機で人を殺したりするケースが増えてます。
あなたは両親や友達の事をどんな存在だと思ってますか？
彼らもあなたと同じ様に心を持った人間なのです。
あなたが社会に出ようという意志さえあれば、みんな必ず受け入れてくれるはずです。
どうか勇気を持って家のドアを開けてみてください。

あのさぁ、争う気がある対局を１０分で負けたり、
二枚落ちで挑んだりするか、普通？

わざと、さっさと指したのかい？
負けを印象づけるために二枚落ちで挑んでしまったのかい？

ちょっと大袈裟にやりすぎて、わざとらしくなっちゃったね。

穴熊をする人間は、見下げ果てた
根性の持ち主が多いが、ここまでとは・・・

＞451 ：名無し名人：03/03/28 22:55 ID:aHuFEiyr
＞23時開始

＞452 ：名無し名人：03/03/28 23:04 ID:aHuFEiyr
＞穴熊は絶滅らしい
＞開始日時：03/03/28 22:53:01

＞453 ：名無し名人：03/03/28 23:20 ID:aHuFEiyr
＞くっそーズル熊でも負けた
＞開始日時：03/03/28 23:06:40

なんか開始時間も変だし・・・

く　だ　ら　な　い　
時　間　の　無　駄

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　先に1000getするぞ、ゴルァ！　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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あえていおう、カスであると！
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
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　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
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　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

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　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　嘘だろ、それ！
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |　　　　　
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
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　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
　　　　　　　ヽ、　| ヽ `' ／　　　　　　　　＼　　｀ヽ､ヽ､__
　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　　￣ _ヽ
　　　　　　　　　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　　　　　／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　　／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　　､ﾞ､　　　
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結局>>406の通りだった、てことで。

>>494
俺もそう思ってたけど、ズルイ派の負け惜しみだと思われるから言わなかったんだよね。
誰かが級位者はでていけって言ったら早速荒れてるし、ズルクナイ派って分り易い性格だよな。

私はずるい派で、今までずるくない派をさんざん攻撃してきましたが、五段ともなればずるくない派でも好意的に接するつもりです。
五段というのは大したものですよ。
私は強い人の話が聞きたい。みんなもそうだと思うけど。
だから図星つかれて荒らしたり、ずるした上に２枚落ちで負けるような輩は消えろと言ったんです。

そういうわけで、ずるくない派の五段様、穴熊について語って下さい。
福崎の穴熊のどこに感動したのですか？
私は穴熊将棋に感動があるなんて信じられないのです。
一切口答えしませんので、棋譜解説して下さい。お願いします。

>>504
念のため断っておくけど、あなたを非難したつもりはないですよ。
将棋について語るなら、高段者の意見を聞いた方が良いのは同感です。

>>505
お気遣いありがとう。
最初から非難されたは思っていませんでした。

弱いやつは黙ってろ、みたいなことあまり言いたくないけど、あまり偉そうなことは言うなよ
級位者って図星だから荒らしたわけだろ？
まずそれをやめろ。

何よりせっかく五段が出てきたのだから話を聞いてみたいところです。

そういうわけだから、言いたいことがあるなら五段様のあとにしろ
それまでは五段様の太鼓持ちでもやってろ＞ずるくない派の級位者

ずるいって言う方がずるい

漏れはじめはずるくない派だったけど、
最近になってずるい派に傾きだしてきた。
というか主張としては「ずるくない」なんだけど、
ズルクナイ派に低レベルなのが多いので
（荒らしとかコピペとか自作自演妄想とか）ずるい派を応援したい。

>>513
実は俺もそんな感じだったりする。
実際、１局目から比べると、ズルイ派って増えてると思うよ。

漏れはもとからずるい派だけど・・・。
自分も穴熊使うから偉そうなこと言えないけど、ずるくない派の人の中に、見下したような
言い方の人が多いから、情けなくなるね。別に穴熊するから偉いわけでもないのに。

ぼくは　穴熊＜＜＜オナニー　だと（ry）

『指しこなす本２』にでてる
角交換挑戦方がやけにつかえる。
角交換後、６６銀型で速攻。
角交換拒否ったら石田流に組替えるか、６６銀型で速攻。

漏れは１級だけど、相手が穴熊だと勝率７割越す。

五段からの返事がありませんね。
金曜の夜中に将棋指すような人が、土日とここを見られなかったのでしょうか。

自分で五段と言っているからあなたを信用しているのであって、棋譜を見て信用しているわけではありません。
だってあんな弱いの、どう指しても負けようがないので、上手の棋力を測れないのです。
>>490でケチがついているけど、どう指しても負けないんだから、上手下手を言われるのは心外ですよね。

くり返しますが、私はあなたが五段ということを疑っているわけではありません。
ただし、その根拠は客観的には希薄なものです。
だからプロの穴熊のどこに感動したのか聞きたいのです。
それが聞けないと全然面白くないじゃないですか。

いつまでも返事をしないと、他のずるい派がまた将棋が弱いと言い出しますよ。
自称五段を誰もが信用するとは思えませんからね。
でも棋譜解説が出来れば、誰もが疑いようがなくなりますよ。

>>518
釣られてるのは承知だが、
書き込む書き込まないは人の勝手だろ。
強要するなよ・・・

穴熊がずるいと、、なんなんだ？
ずるかったら、どうしたいんだ？

堂々巡りの不毛なスレでつね。

>>519
別に強要していません。
書き込めないなら、それで結構。
ただそれなら、出てきたのは全くの無駄ってことになるね。

あんな弱いの負かして、何が五段の証明だよ
ほんとはプロの穴熊なんてわからないんだろ
そう考える人がほとんどだと思うよ。あれでは。

くりかえしますが、書き込みを強要してはいないので、出来ないならそれでいいよ。

前スレで、さんざん連続カキコしてスレを潰した阿呆がいたが、
>>521はそいつかなぁ。自分勝手な理屈がそっくり。

>>522
五段に言ってるんだからからまないでね。
>>521も五段に向けて言ったようなもので、あんたは全く相手にしていません。

それにしても、せっかく五段が出てきて面白くなったと思ったんだけどね。

ズルイ派６段だって、何戦もして
棋譜解説までしてたのに厨なずるくない派に絡まれてたからなあ。

ずるくない派５段には悪いが、疑われるのは自業自得だな。

６段が絡まれたといっても、６段であることを疑われたわけじゃなかったね。
それでも絡むところが、ずるくない派のすごい所なんだけど。

今回の５段は、棋譜だけでは５段ということ自体が疑わしいからね。
ただそれはずるい派が弱すぎたからで、５段のせいじゃない。

ね。の多用は、同意を求めているのかしらん。

とりあえず、あややにそっくり。

実のところ、５段か否かはそんなにこだわらなくてもいい。
本当ならすごいと思うくらいで。
それより穴熊将棋に感動したという、その内容が知りたいだけ。
それくらい言えよって思うよ。

体言止め、で。の多用は発言を強調したいのかしらん。

とりあえず、あややにそっくり。

俺に絡むやつって、穴熊の魅力を知りたくないわけ？
ずるい派もずるくない派も関係ないだろ
何考えてんの？

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

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>>531
あえていおう、カスであると！
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　　｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､　　　　 l
　　（.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　　ゝ　　　　 |　
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　
　　（　 |　　 l' ヽ、 `'ｰ　　　（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　　　）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　
.　　　　ヽ|　　ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　ﾉ　　　
.　　　　 |　　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　　　　 |_,r'´　　
　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　嘘だろ、それ！
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |　　　　　
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |　　　　　
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│　　　　

うざいだけ。

読む気がしないクドイ日本語も、
人に発言を強要するのも、
話題をすりかえるのも、
一人に粘着するのも、
自意識過剰なのも、
sageないのも、

あややにそっくり。

あややも穴熊ずるいっていってた
みきてぃも

,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　　　､　ヽヽ- ､
　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
　　　　　　　ヽ、　| ヽ `' ／　　　　　　　　＼　　｀ヽ､ヽ､__
　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　　￣ _ヽ
　　　　　　　　　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　　　　　／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　　／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　　､ﾞ､　　　
　　　　　　　 `''''"　|　(ﾆiｰ､ヽ　 _,.-- .,,,__　　　|　　　　　　 i l､_
　　　　　　　　r'|　　`' "　i　　''´ r.,ｰ､_ヽ, /　　　　　　ｰ＝-
　　　　　　　　　　i;i　　　　　l　　　　 `' '''"`　i 　 ,.-､　　　∠´
　　　　　　　　ﾉﾞi　　　　 l　　　　　　ﾉ　i'/　 i､＿／
　　　　　　　　＜　 | 　　ヽ_,,,ノ　　　　 i´　ﾉr'i　ﾉ__,ノ
　　　　　　　　　ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
　　　　　　　　　 |　ﾞ､　￣￣　､,.-''"　 ,/‐'ﾞi'''"´　悲しいけど、駄スレなのよね
　　　　　　　　　　 | 　　｀''-　　　　　`--i,／　　|
　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　,,.-''"　　 _,,l` ､
　　　　　　　　　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
　＿＿＿,,,,,. ----| i ﾞi　￣,. -- ニニ -i　_,,.-'"i　!
／／／､＿　　　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i

く　だ　ら　な　い　時　間　の　無　駄　他　に　す　る　こ　と　は　な　い　の　か　な
お　ま　い　ら　傍　か　ら　観　る　と　キ　モ　イ　で　す　よ
　

確かにズルイ派の６段氏は対局以外にも、色々解説などしてくれた。
今回の５段の方は、自らを粘着といいながら、いきなり対局を挑んできてそれっきり。
相手が弱すぎて正確な棋力は測れないが、それでも有段者なのは間違いないだろう。
このまま消えたら、単なる力自慢だったと思われても仕方ないような気はする。

　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　　｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､　　　　 l
　　（.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　　ゝ　　　　 |　
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　
　　（　 |　　 l' ヽ、 `'ｰ　　　（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
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.　　　　 |　　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　
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　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　嘘だろ、それ！
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　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |　　　　　
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詭弁の特徴ガイドライン
例：「穴熊ははたしてズルか」という議論をしている場合、あなたが
「穴熊は将棋としてのルールを満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「ルールには反してないが、もしルールが間違っていたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として穴熊が将棋の普及を妨げることがある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後でも、穴熊が認められている保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「将棋連盟だって穴熊が広まることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「アマの世界では、穴熊はズルイという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、近年の若者は皆恥ずかしいという感覚が欠如しているのでは？」
　７：言い訳であると力説する
　　　　「それは、穴熊をズルでないと認めると都合の良い粘着が吠えてる言い訳だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、将棋ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「穴熊がズルでないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、穴熊が禁止になれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「穴熊がルールを満たしてるだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、穴熊のどこがズルでないと言うんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「穴熊はズルでないという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「ルールって言っても暗黙の了解ってものがある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「穴熊がズルであると認めない限り将棋界に進歩はない」

あいかわらずの狂いっぷりだねｗ

春ですね

粘着氏は「耳つんぼ」で釣れますよ(大爆笑
入れ食いだ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

女性は　本能的に良い遺伝子を欲しがるものだ。
まちがっても「耳つんぼ」の遺伝子なんか・・・・
気の毒にね、miyaクン
まあ　どんな生き物でも優れた子孫を残したいはず、
そのためには　当然のことっすよ

２chからはぐれ、傷ついた貴方のために・・・。

将棋掲示板．ＣＯＭ
http://jbbs.shitaraba.com/game/5161/cloudy.html
競馬掲示板．ＣＯＭ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6593/dreamin.html

ついにここもmiya荒らしに感染してしまったか。
あとはウイルスが糞スレを生産しまくるだけ。

まだ将棋を始めたばかりの者としては穴熊はつまらないです。
なかなか戦いがはじまらないし時間が無くなって指してミス
が多発してるみたいだし。
段持ちになれば違うのでしょうか？

ずるいって言う方がずるい

　出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　貴方も月100万円稼げる！
　　　　　　http://asamade.net/web/
　

ずるいって言う方がずるい

ID：8XQ3j2zRﾀﾝ、全部透明あぼーんしちゃうから意味無いYO

あ、ひょとしてIE使用者？（ﾌﾟﾌﾟ

勝てばいいんでしょ

>>549
ずるくない派にも穴熊が面白いと主張する香具師はほとんどいない。

ずるいって言う方がずるい　　　　　　　

ごめんね、みんなでキミを狂わせてしまって。

荒れてるなあ…

ズルくない派の常套句、「玉の囲いがずるくないなら、アナ熊もずるくない」は気になるな．
物事には一般に程度というものがあり、いろんな場合で判断が変ってくるわけだ．

例えば
野球の捕手のブロック　ベースの一角を開ければok,無闇にベースを塞げば走塁妨害．
頻回の電話　相手に気に入られれば情熱的な人、嫌われればストーカー．

ズルクない派はこの辺の微妙な違いがわからんのかな？

（また変なたとえするなって言わるかな？）

穴熊はズルいのです。
だからこそ優秀戦法なんです。

勝てば官軍なんです。
だからズルい穴熊が好きです。

>>581
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
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　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　>>1さんがまともになれますように･･･
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
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　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

俺はついに、このスレの２をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの585をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの585をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、585をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの585をゲットしたのだ。
　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの585をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、585をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「585ゲット」と。

>>585＝>>2

>>585＝>>2＝>>1＝厨房

　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

ズルくない派の常套句、「玉の囲いがずるくないなら、アナ熊もずるくない」は気になるな．
物事には一般に程度というものがあり、いろんな場合で判断が変ってくるわけだ．

例えば
野球の捕手のブロック　ベースの一角を開ければok,無闇にベースを塞げば走塁妨害．
頻回の電話　相手に気に入られれば情熱的な人、嫌われればストーカー．

ズルクない派はこの辺の微妙な違いがわからんのかな？

（また変なたとえするなって言わるかな？）

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

このスレに負けない糞スレを作るぞ

>591
穴熊擁護のスレがお勧め！

アナル熊を擁護するのは許せぬ。

ここまで徹底的に荒らされたことなかったけど、意外と有効だね
もう書く気がしなくなった
次からはスレを選ばずズル熊を攻撃することにするよ

>>594
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

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手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

>>594
同じ将棋指しとして最後のところではわかりあえると思ったんだけどね。
しょせん穴熊指しは穴熊指しってことか・・・
悲しいけどこれが現実なんだね。

他にも糞スレはいくらでもあるのに、
穴熊スレだけムキになって荒らすってことは、
余程穴熊を非難されたくない奴がいるってことだな。
既にネタとしても処理できなくなっちまったわけか。

ズル穴を攻められて、
それを使わずには勝てないヘボはとうとう
この一連のスレで人格形成に影響を及ぼしちまったらしいな。

>>601
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

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ZvcAeWmV狂いすぎｗ

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

これが私怨君のなれの果てですか。

ここまで壊れたのを見るのは初めて。

あえていおう、カスであると！
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

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│▽王│▽桂│▽金│　　 │　　│　　 │　　│　　│▽香│▽桂１歩１
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▽銀│　　│▽金│　　 │▽飛│　　│　　│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲桂│　　│▽歩│▽歩│　　 │▽角│▽歩│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　 │▽歩│　　 │　　 │　　│▽歩│　　 │▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　 │　　│　　│　　 │ 　　│▲歩│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│　　 │▲歩│　　 │▲歩│　　│▲歩│　　 │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│　　│▲歩│▲銀│　　│▲角│　　│　　 │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　 │▲玉│▲銀│▲金│　　│　　│▲飛│　　 │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│　　│▲金│　　│ 　　│　　 │　　 │▲香│▲歩１
└──┴──┴─ 　┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
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　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

778 ：名無し名人：03/04/02 03:37 ID:p/WX9J2G
もはやコピペする以外に心の逃げ道がなくなってるね。

779 ：名無し名人：03/04/02 03:55 ID:ZvcAeWmV
>>778
この論法はとっくに論破されてるんで過去スレ見てきてください

780 ：名無し名人：03/04/02 04:03 ID:ZvcAeWmV

穴熊はずるい、くらい言ってもいいんじゃないですか
本当のことなんだし
振り飛車指すな、将棋をやめろ、みたいな意見の方が、まさに将棋を滅ぼすものだと思います

781 ：名無し名人：03/04/02 04:53 ID:wg7bTXUQ
ID:ZvcAeWmVさん、同じ将棋指しとして、あなたを恥ずかしく
思います。

782 ：名無し名人：03/04/02 04:58 ID:ZvcAeWmV
>>781
五段に言ってるんだからからまないでね。
五段に向けて言ったようなもので、あんたは全く相手にしていません。

ID:ZvcAeWmV　は、よほど穴熊に酷い目に遭わされたんだな……　合掌

>>616
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姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
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半裸で逆立ちをしながら
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　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　　　）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　
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　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　　　　 |_,r'´　　
　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　嘘だろ、それ！
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |　　　　　
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |　　　　　
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│　　　　

138：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA：03/02/03 02:18
とりあえず20個ぐらいコピペ爆撃した人には、
問答無用でプロバイダの方へご相談しようかと、、

　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　　　､　ヽヽ- ､
　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
　　　　　　　ヽ、　| ヽ `' ／　　　　　　　　＼　　｀ヽ､ヽ､__
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　　　　　　　／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　　／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　　､ﾞ､　　　
　　　　　　　 `''''"　|　(ﾆiｰ､ヽ　 _,.-- .,,,__　　　|　　　　　　 i l､_
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　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　,,.-''"　　 _,,l` ､
　　　　　　　　　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
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／／／､＿　　　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

ID:ZvcAeWmVは隔離スレに必死にコピペしてた奴と同一人物？
ズルクナイ派にも相手にされなくなったから、エスカレートしちゃったのかね。

　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　　　､　ヽヽ- ､
　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
　　　　　　　ヽ、　| ヽ `' ／　　　　　　　　＼　　｀ヽ､ヽ､__
　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　　￣ _ヽ
　　　　　　　　　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　　　　　／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　　 !　　　　￣ヽ￣
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　　　　　　　　ﾉﾞi　　　　 l　　　　　　ﾉ　i'/　 i､＿／
　　　　　　　　＜　 | 　　ヽ_,,,ノ　　　　 i´　ﾉr'i　ﾉ__,ノ
　　　　　　　　　ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
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　　　　　　　　　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
　＿＿＿,,,,,. ----| i ﾞi　￣,. -- ニニ -i　_,,.-'"i　!
／／／､＿　　　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i

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次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
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半裸で逆立ちをしながら
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妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

／￣＼
|　お　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
|　や　|　　　　　　／| |　 |　＼　　　　　　　　　| うそ |
|　め　|　　　　　/　 | |　　|　　＼　　　　　　　 | んん |
| 　な　|　　　　／＿　　|　　　＿　＼| 　　　　　| こな　|
| 　さ　|　　　/ 　＿＼　　／＿__　　|　　　　　| み　：　|
|　い　|　　／　´(0ｏ)ヽ　　´(０ｏ)ヽ″|　　　　| た　：　|
|　！　＞　　　|　￣　/ 　　　￣´　　　|　　　　| い　　　|
＼＿／　　ノ　 |　　　　　　　　　　　　丿　　　| な　　　|
　　　　　　　　　|　　ヤ　　　　　　　ノ　　　＜　あ　　|
く　　　　　/　　　|　　　ｌ⌒ヽ　　　く　　　/　　　| お　　|
　＼/　　　/　　　＼　　ー´′　　　＼/ 　　　　| り　　|
　　＼/ 　　　　　　　＼　｀　　　　　　/＼　/　 | 　　　　|
　　　＼|＿＿.＿／　　￣７　　　／　　|　／　＼＿／
　　　　　　　／＾|　　　　,儿＿＿/＾＼　 |
　　　　　　／　　　|　　　|　　　　/　　　＼|　　＼
　　　　∠-―――|　　 |　　　 /　　　　　　　　　＼

ズル熊党のブチキレモードは、
ズル熊を指すことがいかに人間に悪影響を及ぼすかが
はっきりとして、むしろ有難いくらい。

狐が嫌がらせに田んぼに糞をまいて、
結果豊作になるという昔話を
幼いとき聞いた覚えがあるが、まさにそれ。

>>612
なんかﾜﾗﾀ

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　　　　　　　　　 |　ﾞ､　￣￣　､,.-''"　 ,/‐'ﾞi'''"´　悲しいけど、駄スレなのよね
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／／／､＿　　　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

>631
禿同。でも正直ウ剤。

あ～あ
詰まんね－スレが上がってきた

こっちのスレも荒らされているな・・・・・・

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　　　､　ヽヽ- ､
　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
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手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

zuru

ID:ZvcAeWmV はここの>>1だろ。
やっと本性を現しただけ。
ｶｷｺの端々からｷﾓさが伝わってきて、だんだん誰もにも相手にされなくなって壊れたわけだｗ

>>646
レス数ふやしてあっちのスレに対抗してるだけ

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

>>645

誰もそんな風に思ってはくれないって。
ズルの浅知恵には呆れ果てたよ、全く。

また糞スレ上げてる奴がいるよ。
miyaのコピペ君と同様みたいなもんか。

非難すべきは私怨荒らし君なのに。
なんか勘違いしてるのがいますねえ。

一人でやってろ

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
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>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

うるせー馬鹿

IDってどうやって変えるんだろ

穴熊は無敵だ！

俺の

穴熊に

無敵なのは分ったからＩＤの変え方をおしえてくらはい

穴熊に

勝ったら

勝ったら？

教えて

やるぜ

138：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA：03/02/03 02:18
とりあえず20個ぐらいコピペ爆撃した人には、
問答無用でプロバイダの方へご相談しようかと、、

やるぜ

まじかよｗｗ　

　　／＼＼＼＼＼
　　/　　＼＼＼＼＼
　 /　／　⌒￣￣⌒＼
　｜/　　（。）　　（。）｜
　(6　　　　　　　っ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿＿＿　｜　＜　たのしそうだね（ｗ
　　＼　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿／

でも、プロパイダ止められたくないから、やめた。
ごめんね。

800取りたい。

まだ長いぞ

堕スレなんで、800まで埋め立ててもいいですか？

ＯＫＯＫ

じゃあ逝くよ。

早いな

将棋戦隊アナグマン

赤：ヨネナガン(米長玉)

青：ナカハラン(ティムポ囲い)

がんばってるな
その調子だ

黄：ヒフミン(棒銀)

不覚ながらヒフミンにﾜﾗﾀｗ
眠いんだから勘弁してくれ。

誰か、あと50レスつけてくれ

とりあえず

850げと

糞スレここに極まる

>>747
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

穴熊党（隔離スレの１）は形勢が不利になったので、
荒しを装い共倒れの道を選んだわけですなｗ
もともと主張のないズルクナイ派にとっては、
共倒れでも御の字だろうからね。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

穴熊はつまらん。
貴重な時間を使って何をやっているんだろう、と虚しくなる。

>>755
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

age

私は、「穴熊はズルい」という正しい認識を持っているから、
穴熊党がどんなズルい手段に訴えてくるか
予想がつくのでズルを成敗できる。

しかし、そういう自分の損得とは別に、ズルが横行する現状を
どうにかしたいので、「穴熊はズルい」という認識を広め、
皆にズルの成敗が上手くなって欲しいと思っている。

>756
ずるくない派の自作自演妄想はヤバイレベルに達しているな。
ちゃんと社会生活おくれてるか？
周りから変なやつだと思われてないか？
穴熊をやめるならいまのうちだぞw

>>760
「穴熊ずるい」といわれただけでぶちぎれちゃうくらいですから。
コピペ荒らし君が社会に出てもまともにやっていけるはずないわけで。
いったいどんな生活送ってるんですかねえ（笑

「げふげふ、ずるをしても勝ちゃいいのだ、勝ちゃぁ、ずるずる。」

↑
こんな事を考えている。ずる熊派は･･･（略

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タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
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姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
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>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

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>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

俺はついに、このスレの769をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの769をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの769をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、769をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの769ゲットしたのだ。
　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの769をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、769をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「769ゲット」と。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

ズル熊党特有のズルいコピペのせいで、
ズルが立てたスレを抜かしそうな勢いだな・・・

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　ﾚ' i::;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;/　,|;/｣;;;/ 　　!:/|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;::::,:/;;:::::;;;;;;;:::::;;;::....　　　l
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　　　|;;;;/ |;;;/'|! 　　　　　　 |i, |::::;;;;;;;;;;;;;／ /;／ヽ/／ ./;;;;:／';;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　ばーか
　　　|;/| : V　　　　　　　　/　 |.' l:::;;;;;;:　'　／'-─-/ ､`/;;／ /;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　ばーーか！！>>1
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>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

._／__／__／__／__／./,,くノ___ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ_
==@==@==@==@ ／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___
l｣/'' l｣/'' l｣/''　.／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ__
　┼─╂ .　／,,くノ__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__
　┼─╂ ヒ,イ=@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==
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こんなことして恥ずかしくないのか？

穴熊党は、恥を知れよ。

>>777
自分が絶対に正しいと信じていた隔離スレの１が、
ズルクナイ派からも非難されるようになって暴走したものと思われ。
自業自得なんだけどな。

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

>>779
　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　　　､　ヽヽ- ､
　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
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　　　　　　　　　ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
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>>781
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
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　　　　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　
.　　　　　 !　ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l　　　　　
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>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>787
何か勘違いしてるようだが最初から隔離スレの
１の味方しようなんて思ったことないですが？
ずるい派の品位を貶める敵だと思ってますが何か？

過去スレもそうだったが隔離スレの１の味方してるのって
１の自作自演の分身だろ？
その証拠に隔離スレの１と思われる書き込みは
毎回ID変わって1日中同じIDのヤツなんて居ないじゃないか。
今ここに書き込んでる１の分身もいきなり現れすぐ消える（ｗ

>>788
偉そうだな。漏れは初めから居るが、ディベート？（ぷ
最初から、穴派の言いがかり＆挑発＆煽りが酷くて、大荒れだったが、何か？

まあ、あれだ。ずるくない派は真剣に将棋の将来を憂えているのは間違いないぞ。

>>789
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

>>789
まあ落ち着けや童貞（´･ω･`)

冷静に日本語を読もうぜ
ずるいとかずるくないの議論自体が「どうでもいい」香具師が存在しちゃいけないのかい？

おれもこのスレが一番上にあると目障りなクチだ

>>791
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

むこうのスレで誰かが書いてたが穴熊は手数がかかるので
組むまでに(特にイビ穴は)物凄く危ない橋を
渡らなければならない。そういう苦労してなんとか
組むわけだから多少の特典があるのは当たり前。
それをズルの一言で否定するのは物凄い努力して
今の生活を勝ち取った人に対して「○○という会社に
入っただけであんなにいい生活ができてしまうんです
ズルとは思いませんか？」と遊んでばかりいた人間が
いうのとかなり近いよ。

>>794
ずるいとかずるくないとかじゃなくてさあ、こういうスレたてやめろっての。
削除依頼とかにまで迷惑かけやがって。ずるいずるくないの問題以前だろ。
１がスレタイ・テンプレ・レス全般で勝利宣言したいだけじゃねえか。
ずるい派もずるくない派も、もうこのスレに書き込むのやめれ。

>>795
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

結局穴熊がズルイvsズルクナイの論争スレでしょ
スレタイは違うけど内容は重複
重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの？
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

>>755
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

で、穴熊のなにがずるいの？

なんとなく、ずるいと言うほうが無理があるような
気がするんだが、よくわからんのよ。

だから、勝利宣言とか、過去ログが証明しているとか言わず、
筋が通っており、一方的でなく公平な論旨で、平明で簡潔な
日本語にて教えてくんろ。

>>801
：名無し名人[sage] 投稿日：03/04/04 17:49 ID:GjIusXX/
>>795
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

ズル達って本当に悪質だね。特に、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027425883/325
> 次スレ間違ってたくさん立ててしまいましたが

と、まるで自分の立てたスレに対する
削除以来に見せかけている点が悪質。

自作自演がお得意の、ズル達らしいズルさだ

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　　　￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）絶対に許さんぞ！虫けらども！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　じわじわとなぶり殺してくれるわ！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､＼_二二`─´二二_／　　　＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　￣||￣　　　　　　　　／　＼　　　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈ｌ　　〈　〉　　|

このスレが立つまでは、穴熊に妙な引け目だとかを持つ
という発想の存在すら思い浮かばなかったけどなあ。
だから、非常に意外に感じるとともに、そんな発想をするやつらに
怒りがこみ上げてくる。

今まで穴熊なんてほとんど指したことなくて、意外にあっけなく崩れるし
あまり効果的な戦法じゃないなと感じてた。

>>807
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

香具師ら、強引に「ずるい派何勝何敗」とか叫ぶのに必死だったが
いざスレがまともな香具師にたてられるとこの体たらくか。
所詮「穴熊ずるいスレ」なんてネタスレってことだな。

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

もし穴熊が最善手じゃないとすれば、さらにそれを越える良い手があるってことだ。
つまり、９×９マスの中の、どんな手であれ、
「　ど　っ　ち　が　よ　り　良　い　か　」、という違いがあるに過ぎない。

１９１２年に、チェスの数学的分析を行なった数学者ツェルメロは、

「いずれかのプレイヤーが必勝戦略を持つか、または、両方のプレイヤーが必ず引き分けにできる
戦略を持つ」

ことを証明した。このツェルメロの定理は、現代のゲーム理論ではより一般化され、

「完全情報の有限ゲームでは、純粋戦略のナッシュ均衡が存在する」
ということがすでに証明されている。

つまり、相手のいかなる手に対しても、それに対する最善の手が存在するわけだ。

完全情報の有限ゲームにおけるあらゆる選択肢は結局、
そのナッシュ均衡にどれだけ近いか、という違いしかない。つまりズルなど存在しえない、というわけだ。
バカは糞して寝てろ。

テレビで穴熊見ても別にうんざりしないな。
穴熊だろうがなんだろうが、プロは予測つかない手を指して
思わずうなってしまう。
何でうんざりするんだろ？

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

穴熊ばかり指していると、↑このように精神が崩壊してしまうのか・・・

やはり、禁止すべきだな。

>>815
　
向こうのスレ
929 名前：名無し名人[] 投稿日：03/04/05 02:35 ID:gKdikje4
あ～あやっぱ同一人物か、
なんか長い病理を感じるので、いじるのやめときます。

こっちのスレ
815 名前：名無し名人[] 投稿日：03/04/05 02:26 ID:0JZPHSPG
穴熊ばかり指していると、↑このように精神が崩壊してしまうのか・・・

やはり、禁止すべきだな

かかったな（嘲笑）
同一人物ですな（嘲笑）

将棋は玉を固めた方が強い戦いができて勝ちやすくなるのは言うまでもない。
穴熊は振り美濃の堅さに対抗した、手数を犠牲にする居飛車最強の戦法。
極端な話、裸玉党が玉を囲うのは逃げてるだけだと言っているようなもの。
受けの名人、○が名人になっていることが
受けをしっかりしている人が強いという証明になっている。
戦争で大将が先陣きって戦わないとかっこ悪いなんて、どこの世界だ？
あなた達を見ていると東大生を批判している者を思い出す。
凡人には想像の出来ない努力を繰り返し、勝つための究極の形をつくった彼らに
ずるいと。世の中もゲームも二通りの人間だけ。勝者と敗者。
負けた後にずるいだ卑怯だと、ここで慰め合うのは勝手だが、
いま一度ずるいの定義を考え直し、将棋だけでなく人生の勝者に
なれるよう、希望を持つことをあえてお勧めする。
へりくつをこね回し続け、自分をごまかすのはもう終わりにしなさい。

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

イビ穴ズルイと思うなら振り飛車やめればいい。
イビ穴が最強なら振り飛車は欠陥戦法だったというだけではないだろうか？
今まで沢山の戦法が欠陥戦法として指されなくなってきた。そこに振り飛車が仲間入りするだけではないだろうか？

>>819
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

ずるいってのはほんとに個人の感覚で済まされる問題か？

すべての物事は、ある人にとってはずるいがある人にとってはずるくない。
本当にそれで済んでいいのか？
それだったら全部のことがそうだから意味がないし議論にならない。

穴熊は一般的に見てずるいこと、もしくは、穴熊は一般的に見てずるくない。
こういう視点で語るべきじゃないのか？

>>821
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
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糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼＼　↓穴熊党
　　　　　　　　　　　＼＼｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
　　　（　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::>>１　　　　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

穴熊を多用するプロ・アマ高段者はなんら害を受けていない。
また、一二三氏は棒銀依存症と言えるかも知れんが誰も批判するはずがない。
よって、「害」とか「依存」とか、何の根拠にもならんぞ。
もちろんルールに反しない。

残るのは穴熊勝ち易い（優秀、強い）だけ。

そしておめーはまともな答えは全くできなかった。
もはや言えるのは「美学」だけか（ｗ

>>825
つうか、穴熊ずるい派で理論がでてきたことがございません。
トンデモ理論ならでまくりですが。

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　　　￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）絶対に許さんぞ！虫けらども！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　じわじわとなぶり殺してくれるわ！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､＼_二二`─´二二_／　　　＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　￣||￣　　　　　　　　／　＼　　　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈ｌ　　〈　〉　　|

ドーピング論に反論～
ごく一部のプロスポーツと国際大会以外では，ドーピングは禁止されていません。
試合直前にカフェイン入りの飲料を摂取するのは市民大会はもとよりインターハイ等でもよくあること。
もっと強いヤクを使う人もいるだろうが、対戦相手その他他人がとやかく言うことではない。
後遺症で潰れる人の面倒までいちいち相手してません。
要はどう付き合っていくかということ。依存しない程度に、後に残らない程度に飼いならす知識と技術が必要なのです。

これは相撲の引き技論でもいっしょ。
依存症に苦しんでいた力士が優勝しましたがあのまま潰れていっても
本人の責任であるし、今場所の勝ち星も一つは引き技。
副作用を起こさない程度に使いこなす知識と技術が要求されているのです。

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

げへへへ、勝てばよかろうなのだ～
ずる熊を使ってでも勝つのだ、ずるずる、ぐふぐふ

穴熊を使うのが恥ずかしかったり、穴熊で負けると惨めに感じるのは、
穴熊を採用するのが「楽して勝ちたい」という意思の現れだからでしょう。
森下だって「王手をかけられずに勝ちたい」から穴熊を採用したと言ったことあるし。
１君も、「楽して勝ちたい」という元々の考え方が「ずるい考え」

>>834
青：ナカハラン(ティムポ囲い)

ズル達って本当に悪質だね。特に、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027425883/325
> 次スレ間違ってたくさん立ててしまいましたが

と、まるで自分の立てたスレに対する
削除以来に見せかけている点が悪質。

自作自演がお得意の、ズル達らしいズルさだ

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

>>837
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

匿名掲示板で自分の意見をあくまで押し通す姿を拝見するに素晴らしい「美学」の持ち主
のようですね。自分が嫌いなものは絶対に認めない「美学」。人間としての器も大きいですな。
ちなみに俺は穴熊党では無いが他人にされても何とも思わんよ。

　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　　｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､　　　　 l
　　（.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　　ゝ　　　　 |　
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　
　　（　 |　　 l' ヽ、 `'ｰ　　　（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　　　）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　
.　　　　ヽ|　　ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　ﾉ　　　
.　　　　 |　　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　　　　 |_,r'´　　
　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　嘘だろ、それ！
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |　　　　　
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |　　　　　
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│　　　　

なんだかなぁ。
今日の「穴熊ずるい派」はろくなのいないね。
穴熊はドーピングだ、とういう珍説を持ち出した奴と、
「意味ないのでくるな」「醜いからくるな」とわめき散らす、自称「美学」の持ち主（ｗ
過去ログを見るともう少しましなのがいたと思ったが・・・

>>841
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

>>穴熊党
悔しいが、穴熊は有力な戦法だ。がんがってくれ

>>アンチ穴熊
そんなにズルイズルイわめくんだったら居飛車党に転向して
堂々と戦え

>>ID:p3dq/GEJ
死ね

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

反論？ｷﾀｰｰｰｰｰ
でも反論できなくて誹謗中傷ですか（ﾌﾟ
そもそも、将棋と人格を一緒にしてしまう時点で穴熊ずるい派はDQN

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

今気付いたんだけど、ここのスレの方ってほとんど>>1のレスじゃない？
いつもいつも同じ論調でズルイ論展開してるし
その論調の人間は「必ずID違うのになぜかそういう人間同士で会話成立しない」
即ち「IDが順に変わっていくだけで、いくつかのIDが交互に現れない」し。

こんなこと言わなくてもみんな分かってる事実なのかな。

>>848
あえていおう、カスであると！
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

ぐふふふ、ずるずる・・・

>>今日の「穴熊ずるい派」はろくなのいないね。
一部のアホウが目立ってるだけでしょ。

>>851
「穴熊（ズル熊）ずるい」は口撃というより
あらかじめ負けたときの言い訳をしてるように思う。

>>852
アホは釣られてることに気付かないのかな。
こんな応対されてるのに本気で議論してると思ってるとか（ﾜﾗ
あややスレとかでは皆気付いて放置してるのにアホばっか。
それとも釣り師自信なのだろうか。

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

>>854
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

昔縁台将棋レベルで「待ち駒は卑怯だ！」という様な
言い方があったはずだ。しかし勝ち方を追求していくと
そんなもの卑怯でも何でもないということになる。
勝ち易さを追求していくあまり相手に「ずるい」と思わせる
ことができるということはそれだけ優秀な戦法だといって
よい。だからアマが穴熊をさす分には誰にも文句を
つけられる筋合いはないのではないか。

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

age

だんだんレベル下がってるからもう終わりにしろよ

匿名掲示板で自分の意見をあくまで押し通す姿を拝見するに素晴らしい「美学」の持ち主
のようですね。自分が嫌いなものは絶対に認めない「美学」。人間としての器も大きいですな。
ちなみに俺は穴熊党では無いが他人にされても何とも思わんよ。

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

俺はついに、このスレの862をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの862をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの862をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、862をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの862ゲットしたのだ。
　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの862をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、862をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「862ゲット」と。

で、穴熊のなにがずるいの？

なんとなく、ずるいと言うほうが無理があるような
気がするんだが、よくわからんのよ。

だから、勝利宣言とか、過去ログが証明しているとか言わず、
筋が通っており、一方的でなく公平な論旨で、平明で簡潔な
日本語にて教えてくんろ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/1

粘着荒らしID:p3dq/GEJによってスレがたてられてますねえ。
やっぱりこのひと、ズルクナイ派の私怨クンだったみたい。

いやでも、たかが２chでここまで壊れるものなんですね（笑
ずるくない派の貴重なサンプルだなあ。

ワンツースリーでバックビート

>>865
なんか呆れてものが言えないな。
ズルクナイ派が勝手にスレタイ変えたときは、
内容が同じなら大目に見ようと思ってたけど・・・。
始まってみたら私怨による自作自演妄想ばかりで、
最終的にはコピペ荒しだもんな。

>>867
自己厨がスレの題名気に食わず重複承知で立てたらしい。
一時は「そんな自分勝手なこと許されるのか」
「そんなら俺も好きに立てていいのか？」と
削除するかどうかの話になったが
現在はそいつの自作自演のIDの隔離スレとして有効に利用されてる。

>>867
何か勘違いしてるようだが最初から隔離スレの
１の味方しようなんて思ったことないですが？
ずるい派の品位を貶める敵だと思ってますが何か？

過去スレもそうだったが隔離スレの１の味方してるのって
１の自作自演の分身だろ？
その証拠に隔離スレの１と思われる書き込みは
毎回ID変わって1日中同じIDのヤツなんて居ないじゃないか。
今ここに書き込んでる１の分身もいきなり現れすぐ消える（ｗ

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで
糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで糞スレには糞レスで

自分は穴熊やらないけど相手に穴熊やられても別になんともない。
というか、こんなくだらないスレは削除すべきである。
ここで「ずるい」とか「ずるくない」とかほざいてる百姓共は将棋やめれ。
つうか氏ね。

>>873
ずるいとかずるくないとかじゃなくてさあ、こういうスレたてやめろっての。
削除依頼とかにまで迷惑かけやがって。ずるいずるくないの問題以前だろ。
１がスレタイ・テンプレ・レス全般で勝利宣言したいだけじゃねえか。
ずるい派もずるくない派も、もうこのスレに書き込むのやめれ。

>>874
ズル達って本当に悪質だね。特に、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027425883/325
> 次スレ間違ってたくさん立ててしまいましたが

と、まるで自分の立てたスレに対する
削除以来に見せかけている点が悪質。

自作自演がお得意の、ズル達らしいズルさだ

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

穴熊がスルイとは思わないし、
「穴熊がスルイ」と穴熊牽制する奴もズルイとは思わないが、
一人自作自演で勝利宣言ばかりしてる奴はズルイと思った。

他人の反論に耳を傾けろよ。
好き勝手宣言して好き勝手スレ立ててそれで終わりかよ(；´Д`)ﾊｧｰ

>>877
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

もう何度も既出だが、穴熊に組まれる前に攻めろよ。
　飛車振って「そっちから攻めてきてー」って鷹揚な態度とってるから、組まれるんだよ。

結局穴熊がズルイvsズルクナイの論争スレでしょ
スレタイは違うけど内容は重複
重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの？
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい8局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

穴熊を使うのが恥ずかしかったり、穴熊で負けると惨めに感じるのは、
穴熊を採用するのが「楽して勝ちたい」という意思の現れだからでしょう。
森下だって「王手をかけられずに勝ちたい」から穴熊を採用したと言ったことあるし。
１君も、「楽して勝ちたい」という元々の考え方が「ずるい考え」

匿名掲示板で自分の意見をあくまで押し通す姿を拝見するに素晴らしい「美学」の持ち主
のようですね。自分が嫌いなものは絶対に認めない「美学」。人間としての器も大きいですな。
ちなみに俺は穴熊党では無いが他人にされても何とも思わんよ。

穴熊を多用するプロ・アマ高段者はなんら害を受けていない。
また、一二三氏は棒銀依存症と言えるかも知れんが誰も批判するはずがない。
よって、「害」とか「依存」とか、何の根拠にもならんぞ。
もちろんルールに反しない。

残るのは穴熊勝ち易い（優秀、強い）だけ。

そしておめーはまともな答えは全くできなかった。
もはや言えるのは「美学」だけか（ｗ

>>885
　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

>>886
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

ずるくて何が悪い。
ずるくても勝てばいいんだよ。
何を言われようと俺は穴熊をやめない。

ここのアラシ、なんとかならんのかな？
ズルクナイ派、責任持ってどうにかしろ！

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

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うざいだけ。

読む気がしないクドイ日本語も、
人に発言を強要するのも、
話題をすりかえるのも、
一人に粘着するのも、
自意識過剰なのも、
sageないのも、

あややにそっくり。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　　　　　　（＼＼＼＼＼　↓穴熊党
　　　　　　　　　　　＼＼｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
　　　（　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::>>1 　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

ずる最高、げふげふ、ずるずる。

アホ、オレは穴熊はささないよ。穴熊に負けたときに、「相手が穴熊
をさしたせいだ」とか「あんな戦法は卑怯だ」などと四の五のいいわけ
するのはみっともないといってるの。すべては自分の腕が未熟なせい。

それと「プロでも」じゃないだろう。「プロだからこそ」の意見じゃないか。
プロはファンに魅力的な将棋を提供しなければならない。ファンに飽
きられたら死活問題だ。またファンは自分がさすときは慎重でも他人の
将棋にはスリリングな積極性を要供するｗｗだからプロはそうした
ニーズにも応えていかなきゃならん。それに対し、自分の好きな将棋
をさしていればよいアマは事情が全く異なる。

こっちでも聞きますが
穴熊を論じる際に、振り飛車側の責任とか
振り飛車と穴熊との相関関係とかは無視ですか？

>>894
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>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

自分が絶対に正しいと信じていた隔離スレの１が、
ズルクナイ派からも非難されるようになって暴走したものと思われ。
自業自得なんだけどな。

それならそういうルールの将棋作って組織でも
立ち上げたらどうよ？穴熊はズルと論破、証明
されているんでしょ？きっと世の中のみんなに
支持されて数年後には将棋連盟より大きな
団体になるよ。まさかここは口だけの人の
集まりじゃないよね？

>>900
穴熊は昔、いろんな人に「ただ固めるだけの戦法」と馬鹿にされたり、
本の中で「一発勝負用の戦法」と書かれたりと散々な扱いだったのに、いまでは
「穴熊を使うなんてずるい」と言われるぐらいに優秀な戦法として認識されるなんて皮肉な話だ。

>>901
ざいだけ。

読む気がしないクドイ日本語も、
人に発言を強要するのも、
話題をすりかえるのも、
一人に粘着するのも、
自意識過剰なのも、
sageないのも、

あややにそっくり。

◆◆◆◆◆◆◆◆　　将棋バカ一代　miya　　◆◆◆◆◆◆◆◆

棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったmiyaさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いmiyaさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、miyaさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)

[email protected]

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

あげ

そういえば田中寅がＮＨＫ杯でイビ穴やらずに完敗してたな。

>>904
糞スレここに極まる

穴熊を多用するプロ・アマ高段者はなんら害を受けていない。
また、一二三氏は棒銀依存症と言えるかも知れんが誰も批判するはずがない。
よって、「害」とか「依存」とか、何の根拠にもならんぞ。
もちろんルールに反しない。

残るのは穴熊勝ち易い（優秀、強い）だけ。

そしておめーはまともな答えは全くできなかった。
もはや言えるのは「美学」だけか（ｗ

棋太平-SysOp >>21:11 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は106勝54敗(66%)です (PC User)
miya >>こんばんわ
miya >>どなたか指しませんか
miya >>将棋やるのは久しぶりっす
miya >>詰め将棋の件でしょうか？
miya >>やってないっす＾＾；
miya >>難しそうな感じ
miya >>駒の配置を見れば、難易度がかなり高そうと見た
miya >>将棋ソフトに解かせてみた方がいいよ
miya >>そっちの方が信頼性がある。
竜次郎 >>miyaさん、いつきょくうちませんっか
棋太平-SysOp >>戦績は16勝46敗(25%)です (PC User)
miya >>いいですよ。おねがいします

対局速報 ⇒⇒⇒【竜次郎】vs【 miya 】 ━ 竜次郎さんの勝ち!! ━

miyaに激励メール出してやろうぜ　[email protected]

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

まあ落ち着けや童貞（´･ω･`)

冷静に日本語を読もうぜ
ずるいとかずるくないの議論自体が「どうでもいい」香具師が存在しちゃいけないのかい？

おれもこのスレが一番上にあると目障りなクチだ

お前はおとなしく向こうのスレでコピペしてろよ。向こうの１よ。

げへへへ、ずる最高～♪
ずる熊でへこましてやったときの相手の顔がまた面白いんだ、これが。
ｵﾏｴﾗの努力はおいらのずるでみんな水の泡さ。無駄なの無駄。

悔しかったら、ずる熊に勝ってみろよ、げふげふ、ずるずる。

>>913
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

>>916
糞スレここに極まる

だから、ずるい派は勝利宣言とか、過去ログが証明しているとか言わず、
筋が通っており、一方的でなく公平な論旨で、平明で簡潔な
日本語にて教えてくんろ。

>>918
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>919
うざいだけ。

読む気がしないクドイ日本語も、
人に発言を強要するのも、
話題をすりかえるのも、
一人に粘着するのも、
自意識過剰なのも、
sageないのも、

あややにそっくり。

げへへへ、勝てばいいのさ、ずるずる。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
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　　 ∧　∧　 | 　　／￣＼　　　　　ｻｲﾀﾏ!!
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　∧　∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　ひ、人の話を聞けYO！
　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　助けてくれYO！
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　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ｻｲﾀﾏ!!
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　　　､　ヽヽ- ､
　　　　　　　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　　ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　ﾞ､
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　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　　￣ _ヽ
　　　　　　　　　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　　　　　／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　　／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　　､ﾞ､　　　
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　　　　　　　　r'|　　`' "　i　　''´ r.,ｰ､_ヽ, /　　　　　　ｰ＝-
　　　　　　　　　　i;i　　　　　l　　　　 `' '''"`　i 　 ,.-､　　　∠´
　　　　　　　　ﾉﾞi　　　　 l　　　　　　ﾉ　i'/　 i､＿／
　　　　　　　　＜　 | 　　ヽ_,,,ノ　　　　 i´　ﾉr'i　ﾉ__,ノ
　　　　　　　　　ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
　　　　　　　　　 |　ﾞ､　￣￣　､,.-''"　 ,/‐'ﾞi'''"´　悲しいけど、駄スレなのよね
　　　　　　　　　　 | 　　｀''-　　　　　`--i,／　　|
　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　,,.-''"　　 _,,l` ､
　　　　　　　　　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
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>>924
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　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
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　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　助けてくれYO！
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　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
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====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

くずはおとなしくずる熊の軍門に下っていればいいんだよ、ずるずる。

>>918
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

「穴熊（ズル熊）ずるい」は口撃というより
あらかじめ負けたときの言い訳をしてるように思う。

このスレが立つまでは、穴熊に妙な引け目だとかを持つ
という発想の存在すら思い浮かばなかったけどなあ。
だから、非常に意外に感じるとともに、そんな発想をするやつらに
怒りがこみ上げてくる。

今まで穴熊なんてほとんど指したことなくて、意外にあっけなく崩れるし
あまり効果的な戦法じゃないなと感じてた。

>>931
何か勘違いしてるようだが最初から隔離スレの
１の味方しようなんて思ったことないですが？
ずるい派の品位を貶める敵だと思ってますが何か？

過去スレもそうだったが隔離スレの１の味方してるのって
１の自作自演の分身だろ？
その証拠に隔離スレの１と思われる書き込みは
毎回ID変わって1日中同じIDのヤツなんて居ないじゃないか。
今ここに書き込んでる１の分身もいきなり現れすぐ消える（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
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まともに語るのが怖いのか・・・。
くだらん奴らだ。
人をばかといいながら自分のバカさにはマジでめを背けてるんだから。
結局自分で言えないんだから・・・。
自分で言えないうちはダメだね。
せめて知らず知らずに逃げてるってことくらいはきづいてくれ。
ずるい派のアホとしゃべると時間もったいないから、
じゃあね。ちょっとは自分でかんがえてな。

>>934
こいつはこのスレでズルイ派としていろいろ書いている香具師（もしかして一人かｗ）と思われ。
珍論、愚論がことごとく論破され（というより自爆）じぶんで論を立てるのをあきらめ、
ずるくない派になんか語らせ、なんとか隙をみつけて粘着する魂胆と思われ。

ルールの中で最善を尽くすことが
ルールの中で相手が嫌がることばかりする
と混同されているような気がするのです
穴熊がそれに当たるのかは定かではありませんし
僕は特にずるだと決め付けてはいません

>>936
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
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　　 ∧　∧　 | 　　／￣＼　　　　　ｻｲﾀﾏ!!
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　∧　∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　ひ、人の話を聞けYO！
　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　助けてくれYO！
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　　　（　　　　）（　　　　）（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　　　）（ﾟ∀ﾟ　　）

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

うざいだけ。

読む気がしないクドイ日本語も、
人に発言を強要するのも、
話題をすりかえるのも、
一人に粘着するのも、
自意識過剰なのも、
sageないのも、

あややにそっくり。

>>939
こいつはこのスレでズルイ派としていろいろ書いている香具師（もしかして一人かｗ）と思われ。
珍論、愚論がことごとく論破され（というより自爆）じぶんで論を立てるのをあきらめ、
ずるくない派になんか語らせ、なんとか隙をみつけて粘着する魂胆と思われ。

ある戦法をずるいと言い出した時点であなたは人生の負け犬です。

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

釣り好きだな。
そこまでしてこのスレのレスの数増やして削除から守りたいのか。
そんな奴一人しか居ない罠

それにしても>>1が自作自演でｽﾞﾙｲと主張すると
釣られる馬鹿多すぎ。
嘘を嘘と(ry

>>943
アホは釣られてることに気付かないのかな。
こんな応対されてるのに本気で議論してると思ってるとか（ﾜﾗ
あややスレとかでは皆気付いて放置してるのにアホばっか。
それとも釣り師自信なのだろうか。

穴熊ずるい派は、創始者の
加藤名人万歳氏の口調が移っちゃっているからね。

「・・・であります。」とか独特の口調なので、
同じ人が喋っているように見える。
あと、偉そうな口調に感じるね。

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
─────┐　　＼　│　／
　　 ∧　∧　 | 　　／￣＼　　　　　ｻｲﾀﾏ!!
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　∧　∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　ひ、人の話を聞けYO！
　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　助けてくれYO！
　　 |.　　　　　　　　 ∧　∧　ｻｲﾀﾏ!!　　　|　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | 　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 .|　　　　 ∨
　　 | 　　　　　ノ~,　　 iO)､　　　　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀T ； ,）　ｻｲﾀﾏ!!　∧∧ ＜　さいたまさいたま！
　 ∧|_∧ 　　 | 　　　　　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇） ,,'⌒丶､　(ﾟ∀ﾟ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　｀）　　 | 　　　　　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉｀つ
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,）（ﾟ∀ﾟ　　）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　　　　 | 　　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ（ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　　　　 | 　　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　　　 |
　 ┏┻┓_ 　　　　 │,　　　│　　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ｻｲﾀﾏ!!
　　　（　　　　）（　　　　）（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　　　）（ﾟ∀ﾟ　　）

うざいだけ。

読む気がしないクドイ日本語も、
人に発言を強要するのも、
話題をすりかえるのも、
一人に粘着するのも、
自意識過剰なのも、
sageないのも、

あややにそっくり。

>>948
匿名掲示板で自分の意見をあくまで押し通す姿を拝見するに素晴らしい「美学」の持ち主
のようですね。自分が嫌いなものは絶対に認めない「美学」。人間としての器も大きいですな。
ちなみに俺は穴熊党では無いが他人にされても何とも思わんよ。

テレビで穴熊見ても別にうんざりしないな。
穴熊だろうがなんだろうが、プロは予測つかない手を指して
思わずうなってしまう。
何でうんざりするんだろ？

>>950
このスレが立つまでは、穴熊に妙な引け目だとかを持つ
という発想の存在すら思い浮かばなかったけどなあ。
だから、非常に意外に感じるとともに、そんな発想をするやつらに
怒りがこみ上げてくる。

今まで穴熊なんてほとんど指したことなくて、意外にあっけなく崩れるし
あまり効果的な戦法じゃないなと感じてた。

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　　　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　　　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　　夫
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>>953
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　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

穴熊を使うのが恥ずかしかったり、穴熊で負けると惨めに感じるのは、
穴熊を採用するのが「楽して勝ちたい」という意思の現れだからでしょう。
森下だって「王手をかけられずに勝ちたい」から穴熊を採用したと言ったことあるし。
１君も、「楽して勝ちたい」という元々の考え方が「ずるい考え」

>>955
将棋は玉を固めた方が強い戦いができて勝ちやすくなるのは言うまでもない。
穴熊は振り美濃の堅さに対抗した、手数を犠牲にする居飛車最強の戦法。
極端な話、裸玉党が玉を囲うのは逃げてるだけだと言っているようなもの。
受けの名人、○が名人になっていることが
受けをしっかりしている人が強いという証明になっている。
戦争で大将が先陣きって戦わないとかっこ悪いなんて、どこの世界だ？
あなた達を見ていると東大生を批判している者を思い出す。
凡人には想像の出来ない努力を繰り返し、勝つための究極の形をつくった彼らに
ずるいと。世の中もゲームも二通りの人間だけ。勝者と敗者。
負けた後にずるいだ卑怯だと、ここで慰め合うのは勝手だが、
いま一度ずるいの定義を考え直し、将棋だけでなく人生の勝者に
なれるよう、希望を持つことをあえてお勧めする。
へりくつをこね回し続け、自分をごまかすのはもう終わりにしなさい。

ある戦法をずるいと言い出した時点であなたは人生の負け犬です。

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi　
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　!　　　　　　
　　　　 l ./ 　　　　 `''ｰ--‐''´　　　　　ヽ i　
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　　　l i´.|.|　　 `ｰ--‐'l　　　ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　
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　　　ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ　　
　　　　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　
.　　　　　 !　ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l　　　　　
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もう何度も既出だが、穴熊に組まれる前に攻めろよ。
　飛車振って「そっちから攻めてきてー」って鷹揚な態度とってるから、組まれるんだよ。

>>960
ずるいってのはほんとに個人の感覚で済まされる問題か？

すべての物事は、ある人にとってはずるいがある人にとってはずるくない。
本当にそれで済んでいいのか？
それだったら全部のことがそうだから意味がないし議論にならない。

穴熊は一般的に見てずるいこと、もしくは、穴熊は一般的に見てずるくない。
こういう視点で語るべきじゃないのか？

もし穴熊が最善手じゃないとすれば、さらにそれを越える良い手があるってことだ。
つまり、９×９マスの中の、どんな手であれ、
「　ど　っ　ち　が　よ　り　良　い　か　」、という違いがあるに過ぎない。

１９１２年に、チェスの数学的分析を行なった数学者ツェルメロは、

「いずれかのプレイヤーが必勝戦略を持つか、または、両方のプレイヤーが必ず引き分けにできる
戦略を持つ」

ことを証明した。このツェルメロの定理は、現代のゲーム理論ではより一般化され、

「完全情報の有限ゲームでは、純粋戦略のナッシュ均衡が存在する」
ということがすでに証明されている。

つまり、相手のいかなる手に対しても、それに対する最善の手が存在するわけだ。

完全情報の有限ゲームにおけるあらゆる選択肢は結局、
そのナッシュ均衡にどれだけ近いか、という違いしかない。つまりズルなど存在しえない、というわけだ。
バカは糞して寝てろ。

ここは隔離スレ
本スレはこちら

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

「穴熊（ズル熊）ずるい」は口撃というより
あらかじめ負けたときの言い訳をしてるように思う。

._／__／__／__／__／./,,くノ___ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ_
==@==@==@==@ ／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___
l｣/'' l｣/'' l｣/''　.／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ__
　┼─╂ .　／,,くノ__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__
　┼─╂ ヒ,イ=@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==
　┼─╂　　　　ｌ｣/'' l｣/'' l｣/'| l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/''
　┷━╋━┷━╋━┷|　 ||┠─┼─╂─┼─╂─┼─╂─┼─┨|　 ||┠─
　////┃//////┃////|　 ||┠─┼─╂─┼─╂─┼─╂─┼─┨|　 ||┠─
　━━┻━━━┻━━|　 ||┠─　∧＿∧ ﾊﾟﾁ！ .─┼─╂─┼─┨|　 ||┠─
三三三三三三三三三　|　 ||┣━ （　´∀｀）＜穴熊！　━╋━┷━┫|　 ||┠─
――┬┬――――,,／ |　 ||┃// （_⊃＿_）＿_　 ∧＿∧　┃/／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::: |;;;;|| ::::::::::::::: ／,／,|＿|ｌ┗━ (＿|＼キキキ（∀｀　　）　＜
. 　　ﾋ三f／ .　／,∠ 二二二二二二."ヾ |￣￣゛と　　＿_）二＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∠二二二二二二二二二二"￣￣　（＿＿）_）二二二二二二二二二二
　　　　　　　└───────────────────────────
　　　　　　　　　...:::::::::::::,,|;;;;ｉ|,|:フi:::::::::::::::::::::::::::::: ,,|;;;;ｉ|,|:フi::::::::::::::::::::::::::::: ,,|;;;;ｉ|,|:フi::::::
　　　　　　　　　...::::::f----イ／::::::::::::::::::::::::::: f----イ／:::::::::::::::::::::::::: f----イ／:::::

なんだかなぁ。
今日の「穴熊ずるい派」はろくなのいないね。
穴熊はドーピングだ、とういう珍説を持ち出した奴と、
「意味ないのでくるな」「醜いからくるな」とわめき散らす、自称「美学」の持ち主（ｗ
過去ログを見るともう少しましなのがいたと思ったが・・・

君は何でだと思う？って他人に聞くばかりだね。
ＩＤ変えても直ぐばれるよ。

真理うんぬんってお前と一緒に考えてもまず辿り着けないだろね

>>968
つうか、穴熊ずるい派で理論がでてきたことがございません。
トンデモ理論ならでまくりですが。

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

ここは隔離スレ
本スレはこちら

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

もし穴熊が最善手じゃないとすれば、さらにそれを越える良い手があるってことだ。
つまり、９×９マスの中の、どんな手であれ、
「　ど　っ　ち　が　よ　り　良　い　か　」、という違いがあるに過ぎない。

１９１２年に、チェスの数学的分析を行なった数学者ツェルメロは、

「いずれかのプレイヤーが必勝戦略を持つか、または、両方のプレイヤーが必ず引き分けにできる
戦略を持つ」

ことを証明した。このツェルメロの定理は、現代のゲーム理論ではより一般化され、

「完全情報の有限ゲームでは、純粋戦略のナッシュ均衡が存在する」
ということがすでに証明されている。

つまり、相手のいかなる手に対しても、それに対する最善の手が存在するわけだ。

完全情報の有限ゲームにおけるあらゆる選択肢は結局、
そのナッシュ均衡にどれだけ近いか、という違いしかない。つまりズルなど存在しえない、というわけだ。
バカは糞して寝てろ。

イビ穴ズルイと思うなら振り飛車やめればいい。
イビ穴が最強なら振り飛車は欠陥戦法だったというだけではないだろうか？
今まで沢山の戦法が欠陥戦法として指されなくなってきた。そこに振り飛車が仲間入りするだけではないだろうか？

自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
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自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

何か勘違いしてるようだが最初から隔離スレの
１の味方しようなんて思ったことないですが？
ずるい派の品位を貶める敵だと思ってますが何か？

過去スレもそうだったが隔離スレの１の味方してるのって
１の自作自演の分身だろ？
その証拠に隔離スレの１と思われる書き込みは
毎回ID変わって1日中同じIDのヤツなんて居ないじゃないか。
今ここに書き込んでる１の分身もいきなり現れすぐ消える（ｗ

>>977
こいつはこのスレでズルイ派としていろいろ書いている香具師（もしかして一人かｗ）と思われ。
珍論、愚論がことごとく論破され（というより自爆）じぶんで論を立てるのをあきらめ、
ずるくない派になんか語らせ、なんとか隙をみつけて粘着する魂胆と思われ。

>>978
ここは隔離スレ
次スレはこちら

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>980
ここは隔離スレ
次スレはこちらへ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/

手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
　　 |　さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
─────┐　　＼　│　／
　　 ∧　∧　 | 　　／￣＼　　　　　ｻｲﾀﾏ!!
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　∧　∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　ひ、人の話を聞けYO！
　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　助けてくれYO！
　　 |.　　　　　　　　 ∧　∧　ｻｲﾀﾏ!!　　　|　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | 　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 .|　　　　 ∨
　　 | 　　　　　ノ~,　　 iO)､　　　　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀T ； ,）　ｻｲﾀﾏ!!　∧∧ ＜　さいたまさいたま！
　 ∧|_∧ 　　 | 　　　　　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇） ,,'⌒丶､　(ﾟ∀ﾟ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　｀）　　 | 　　　　　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉｀つ
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,）（ﾟ∀ﾟ　　）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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何か勘違いしてるようだが最初から隔離スレの
１の味方しようなんて思ったことないですが？
ずるい派の品位を貶める敵だと思ってますが何か？

過去スレもそうだったが隔離スレの１の味方してるのって
１の自作自演の分身だろ？
その証拠に隔離スレの１と思われる書き込みは
毎回ID変わって1日中同じIDのヤツなんて居ないじゃないか。
今ここに書き込んでる１の分身もいきなり現れすぐ消える（ｗ

>>984
うぜえなあ。穴熊だろうが、美濃だろうが、矢倉だろうが、
得意なのを指す。最初に読んだ定跡本がたまたま穴熊だったら
そのまま穴熊が得意になってるだろうし、憧れた最強棋士が穴熊
党だったら穴熊やってただろう。
たまたまだよ。そんなもので人間性などわかるわけねーだろ。

それを具体的な理由を持って示すのはズルイ派の仕事でしょ？
何でなの？
根拠が「何となく分かる」ってのは頭悪い人間の典型だよ。
いい加減に気が付かないと駄目だよ。本当に。

>>986
>>1こと子猿よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない猿野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ猿きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような猿は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…猿中心（ＷＷ猿世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ猿が気持ちよくなれればそれでいい
自己猿満足しか頭に無い､典型的オナニー猿（ＷＷＷ
まさに幼児猿がする会話。幼稚猿の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ猿ちゃん（ＷＷＷ
イカレ猿のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ猿芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ猿芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという猿望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー猿には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
猿は猿を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが猿だからだよ猿野郎（ＷＷＷ話の通じない狂猿。狂気猿見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても猿の精神状態を
安定させようとする。猿に都合の悪い事は見えません、猿目、猿耳、猿口（ＷＷＷ
猿のお前にしてみれば、猿が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ猿にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと猿芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、猿ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ猿ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>987
ここは隔離スレ
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/

ずるいってのはほんとに個人の感覚で済まされる問題か？

すべての物事は、ある人にとってはずるいがある人にとってはずるくない。
本当にそれで済んでいいのか？
それだったら全部のことがそうだから意味がないし議論にならない。

穴熊は一般的に見てずるいこと、もしくは、穴熊は一般的に見てずるくない。
こういう視点で語るべきじゃないのか？

穴熊がスルイとは思わないし、
「穴熊がスルイ」と穴熊牽制する奴もズルイとは思わないが、
一人自作自演で勝利宣言ばかりしてる奴はズルイと思った。

他人の反論に耳を傾けろよ。
好き勝手宣言して好き勝手スレ立ててそれで終わりかよ(；´Д`)ﾊｧｰ

イビ穴ズルイと思うなら振り飛車やめればいい。
イビ穴が最強なら振り飛車は欠陥戦法だったというだけではないだろうか？
今まで沢山の戦法が欠陥戦法として指されなくなってきた。そこに振り飛車が仲間入りするだけではないだろうか？

ここは隔離スレ
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/

ずるいとかずるくないとかじゃなくてさあ、こういうスレたてやめろっての。
削除依頼とかにまで迷惑かけやがって。ずるいずるくないの問題以前だろ。
１がスレタイ・テンプレ・レス全般で勝利宣言したいだけじゃねえか。
ずるい派もずるくない派も、もうこのスレに書き込むのやめれ。

>>993
香具師ら、強引に「ずるい派何勝何敗」とか叫ぶのに必死だったが
いざスレがまともな香具師にたてられるとこの体たらくか。
所詮「穴熊ずるいスレ」なんてネタスレってことだな。

ここは隔離スレ
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【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい9局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/

いつも穴熊にアッポーンされ、くやしまぎれに穴熊「ずるい」と言う嘆き節

最早穴熊は10年前ほどの脅威も無く将棋のバランス崩すわけでなく
求めればいくらでも対策を知ることができるにも関わらず、
10年前の「ずるい」論で穴熊を牽制することは現在も十分有力な穴熊対策の１つなのであろうか。
それともそうやって盤外で「ずるい」と発言することで対策講じようとする
その魂胆が「ずるい」のであろうか。
　
前スレではずるくない派の圧倒的な力の前になすすべもなく破れ、
ついにずるい派が荒らしで暴れだし、今までの自作自演が明るみに出て
その醜態をさらすことになった。
はたしてこのスレで救世主が現れてずるい派の巻き返しはなるのか？

こいつはこのスレでズルイ派としていろいろ書いている香具師（もしかして一人かｗ）と思われ。
珍論、愚論がことごとく論破され（というより自爆）じぶんで論を立てるのをあきらめ、
ずるくない派になんか語らせ、なんとか隙をみつけて粘着する魂胆と思われ。

「999ゲット」っと。
　　　　　　　　　　　　 ,　--- 、　
　　　 , 　＿ﾉ）　 γ =＝==　ヽ
　　 γ∞γ~ 　＼ | |_|||_||_||_|.| | 　
　　　|　 /　从从) ）|| l 　l　 |)　|　流石ですわ～
　　ヽ　| |　l　 l |〃人ﾜ ~ノ|　.|
　　　｀从ﾊ~_ワノ） /　y ⌒i 　 |
　　　　／ヽ><ﾉ＼　　　　　 |　|
　　　 /.　　 8/￣￣￣￣/　|.ﾉ
　＿_(__ﾆつ/ 　ＶＡＩO　/ .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

もし穴熊が最善手じゃないとすれば、さらにそれを越える良い手があるってことだ。
つまり、９×９マスの中の、どんな手であれ、
「　ど　っ　ち　が　よ　り　良　い　か　」、という違いがあるに過ぎない。

１９１２年に、チェスの数学的分析を行なった数学者ツェルメロは、

「いずれかのプレイヤーが必勝戦略を持つか、または、両方のプレイヤーが必ず引き分けにできる
戦略を持つ」

ことを証明した。このツェルメロの定理は、現代のゲーム理論ではより一般化され、

「完全情報の有限ゲームでは、純粋戦略のナッシュ均衡が存在する」
ということがすでに証明されている。

つまり、相手のいかなる手に対しても、それに対する最善の手が存在するわけだ。

完全情報の有限ゲームにおけるあらゆる選択肢は結局、
そのナッシュ均衡にどれだけ近いか、という違いしかない。つまりズルなど存在しえない、というわけだ。
バカは糞して寝てろ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。