将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round4

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1salinger1 ◆cAWi5umRKs
将棋VSチェスの4スレ目です。
将棋ファンもチェスファンもいらっしゃい!

○前スレ
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042300022/l50
○ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8188/
○過去ログ
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040166910/l50
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036677679/l50
2salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/14 16:11 ID:qWFVr1JR
前スレ最終手

▽持ち駒 銀1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲王│▲金│__│__│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│▲飛│__│☆今│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1
3名無し名人:03/03/14 17:11 ID:kU1S1a70
>>1
乙彼様〜
4名無し名人:03/03/14 17:14 ID:kU1S1a70
ルールはこちら
・将棋駒が成れるのは三段目から。ポーンが成れるのは一段目のみ
・双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
・二歩はもちろん無し、しかしポーンは歩では無い。
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し。
・自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない。
・アンパッサンはもちろんアリ
・千日手・ステイルメイト・持将棋は引き分け

暫定ルール
・ショート・キャスリングは二マス王が移動
・ロング・キャスリングは三マス王が移動
・ポーンの打ち場所に限定なし(相手陣最下段は×)

後は将棋、チェス双方のルールに準拠。


5名無し名人:03/03/14 17:16 ID:kU1S1a70
>>4
前スレの4、7からコピペしたけど、
これで良かったかな?
6名無し名人:03/03/14 17:19 ID:8banTj1I
現在進行中の対局の暫定ルール
・ポーンは1マスずつしか動けない
・キャスリングはなし
7名無し名人:03/03/14 17:22 ID:8banTj1I
▽持ち駒 銀1 桂1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲王│▲金│__│__│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│__│__│★飛│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1

せっかくなので1手指してみる
8名無し名人:03/03/14 18:33 ID:ucjSxEM+
▽持ち駒 銀1 桂1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲王│▲金│__│☆全│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1

「歩や兵がある筋に歩や兵を打ってはいけない」というのも
あったはず。だから▲4二兵とは打てないんだったよね。
9笹飴:03/03/14 18:43 ID:mj+5XQyQ
持ち駒、桂 は後手ではなくて先手ですね。
▽持ち駒 銀1 香1 歩1
▲持ち駒 桂1 兵2 歩1
10名無し名人:03/03/14 19:43 ID:2mOERjn+
>>8-9
重ね重ねスマソ
しかもオレの1手は後手の攻めを早めただけだった
11名無し名人:03/03/14 19:51 ID:sED3a/Ao
▽持ち駒 銀1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲王│▲金│__│▽全│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│★飛│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 桂1 兵2 歩1

修正がてら1手
12名無し名人:03/03/14 20:01 ID:A6FrYJg5
前スレで発見

・歩とポーンは、自分の歩とポーンがない筋にのみ打つことができる。
・ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋に行くのは構わない。

しかし、よく見るとこのままだと将棋側は桂以外相駒できないぞ。
13名無し名人:03/03/14 21:08 ID:HNHKcSVF
やっぱりチェス側駒再使用不可能ルールが一番良さげ。
一番自然に戦力均衡が図れそう。
14名無し名人:03/03/14 22:18 ID:wFRFuy8B
▽持ち駒 銀1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲王│▲金│☆全│__│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│
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▲持ち駒 桂1 兵2 歩1

チェスはほとんど指したことないけど、女って強いね
15名無し名人:03/03/14 22:27 ID:Weo58gy+
▽持ち駒 銀1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲王│__│★金│__│__│▽女│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 桂1 兵2 歩1

合い駒が桂1枚じゃあ、飛渡すとお終いぽ・・・
16名無し名人:03/03/14 22:30 ID:wFRFuy8B
▽持ち駒 金1 銀1 香1 歩1
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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▲持ち駒 銀1 桂1 兵2 歩1
17名無し名人:03/03/14 22:49 ID:FUHjYXC+
▽持ち駒 金1 銀1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│▲王│★銀│▽女│__│__│__│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│
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▲持ち駒 桂1 兵2 歩1

58飛は59銀、69王は76銀か83香あたりでダメそう。
18名無し名人:03/03/14 22:55 ID:wFRFuy8B
▽持ち駒 金1 銀1 香1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│
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▲持ち駒 桂1 兵2 歩1

取れば銀打ちから寄りそう
19名無し名人:03/03/14 23:23 ID:3u9R9dzS
▽持ち駒 金1 銀1 香1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★桂│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽歩│__│▲歩│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│▲王│▲銀│▽女│__│__│__│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1

ギブアップ。形作りに走ろう。
今思えば>>2から65桂〜73兵が実現してたらまだ勝負になったか。
20名無し名人:03/03/14 23:32 ID:wFRFuy8B
▽持ち駒 金1 銀1 香1 
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│☆个│▲歩│__│__│▲歩│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1

銀をとって73銀とでも打てばトン死もあるまい
21名無し名人:03/03/14 23:35 ID:wFRFuy8B
>>20
後手の持ち駒に「歩1」追加忘れてました。
次の人、指す際に修正よろしく。
22名無し名人:03/03/14 23:46 ID:PCBoVx7r
▽持ち駒 金1 銀1 香1 歩1
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▽个│▲歩│__│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│__│▲銀│▽女│__│__│__│
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│▲香│__│__│★王│▲飛│__│__│__│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1

後手持ち駒修正しときました。
23名無し名人:03/03/14 23:50 ID:uwXsSVdU
>>8で▲2九兵だとどうなりますかね。
どこかで▲6五桂と飛べれば面白かったんですが...
24名無し名人:03/03/14 23:52 ID:uwXsSVdU
▽持ち駒 飛1 金1 銀1 香1 歩1
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▽个│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│☆女│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1
257:03/03/15 00:03 ID:UknK+HTG
▽持ち駒 飛1 金1 銀1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▽个│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│★王│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 兵2 歩1

詰みですな。
>>8からはどうやってもダメそう。やっぱ>>7が軽率だったか。
267:03/03/15 00:11 ID:UknK+HTG
しかし、42兵が可能だったらまだ勝負になってたような気もする。
もともと「二歩」は禁止だけど「二兵」を禁止するルールはないから、
・歩は歩または兵のある筋には打てない
・兵はどこにでも打てる
とルール改正したら先に兵が手に入る将棋有利になるかも。
27名無し名人:03/03/15 02:31 ID:VCqVe8ug
じゃあ次回の暫定ルールは、チェス側のキャスリングと
ポーン2マスルールを復活させて、歩のみニ歩ルールを
採用するあたりかな?

チェス側のキャスリングは今回と同様に無いくらいがちょうど
いいかもしれないけど。
28名無し名人:03/03/15 09:19 ID:r5YiZ9Xq
>>13
この意見に賛成。
一度チェス側持ち駒再使用不可でやってみようよ。
そのかわり、ポーン2マスやキャスリングありで。
29名無し名人:03/03/15 14:50 ID:/Vo+JyMy
▽持ち駒 金1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▽个│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲銀│☆銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│★王│☆飛│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 兵2 歩1

前局が先手が指して投了というような状態になっているので、
一応>>25の後を自作自演で最後まで。
▽48銀、▲69王、▽59飛まで
30名無し名人:03/03/15 19:59 ID:7gLSC18X
____________________
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽王|▽金|▽銀|▽桂|▽香|最終手
|__|▽飛|__|__|__|__|__|▽角|__|★☆
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|
|▲塔|▲騎|▲聖|▲女|__|▲王|▲聖|▲騎|▲塔|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中将棋スレで試されている圧縮のテスト
31名無し名人:03/03/15 20:01 ID:7gLSC18X
間違ってsageちまった
32名無し名人:03/03/15 20:06 ID:4UYNL+Wc
これは無理して圧縮しなくても・・・・・・
33名無し名人:03/03/15 23:30 ID:8yv5pXTP
思ったのだが、将棋側に金銀1枚ずつを最初から持ち駒に持つというのは
どうだろう? 持ち駒を変えればバランス調整もやりやすいし、特に複雑な
ルールを作ることもなく違和感もそれほどなくていいと思うのだが。
34名無し名人:03/03/16 00:27 ID:3Y6/bFax
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

順番ということで、チェス側持ち駒使用不可で一局やってみるか。
勝負にならないようなら他のアイデアを検討するということで。
>30の圧縮も個人的には良い考えだと思うのだが。
35名無し名人:03/03/16 00:49 ID:GyOw3KgI
じゃあ今回は最初に案として出ていたチェス側持ち駒使用不可。
キャスリングやポーン2マスはあり、で。

>>30の圧縮は1手あたりのサイズが約2分の1になるので、
スレへの負荷をかなり軽減できる。2chを利用するものとしては
推奨したい。斜めが見づらそうだが慣れるだろう。

前スレも容量オーバーで次スレ誘導が出来なかったという経緯も
あるし。

____________________
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽王|▽金|▽銀|▽桂|▽香|最終手には★☆
|__|▽飛|__|__|__|__|__|▽角|__|
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|成歩−个 成香−仝
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|成桂−今 成銀−全
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|成角−馬 成飛−竜
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|兵−ポーン 騎−ナイト
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|聖−ビショップ 塔−ルーク
|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|女−クイーン
|▲塔|▲騎|▲聖|▲女|__|▲王|▲聖|▲騎|▲塔|成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いかがか?
36名無し名人:03/03/16 10:37 ID:YvgRMuF4
▽持ち駒 なし
____________________
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽王|▽金|▽銀|▽桂|▽香|最終手には★☆
|__|▽飛|__|__|__|__|__|▽角|__|
|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|成歩−个 成香−仝
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|成桂−今 成銀−全
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|成角−馬 成飛−竜
|__|__|__|★兵|__|__|__|__|__|兵−ポーン 騎−ナイト
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|聖−ビショップ 塔−ルーク
|▲兵|▲兵|▲兵|__|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|女−クイーン
|▲塔|▲騎|▲聖|▲女|__|▲王|▲聖|▲騎|▲塔|成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いろいろ意見はあるだろうけど、とりあえず指しながらやってみましょう。
ルールや表記に不都合あれば随時指摘するということで。
というわけで後手のみに持ち駒つけて第一手。
37名無し名人:03/03/16 12:11 ID:BWfy6uS/
垂れ歩なし垂れポーンありですか・・・ ポーンのみは最下段に到達したら消滅でいいのでは
38名無し名人:03/03/16 18:12 ID:TFTrEYZJ
▽持ち駒 なし
____________________
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽王|▽金|▽銀|▽桂|▽香|最終手には★☆
|__|▽飛|__|__|__|__|__|▽角|__|
|▽歩|__|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|▽歩|成歩−个 成香−仝
|__|☆歩|__|__|__|__|__|__|__|成桂−今 成銀−全
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|成角−馬 成飛−竜
|__|__|__|▲兵|__|__|__|__|__|兵−ポーン 騎−ナイト
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|聖−ビショップ 塔−ルーク
|▲兵|▲兵|▲兵|__|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|▲兵|女−クイーン
|▲塔|▲騎|▲聖|▲女|__|▲王|▲聖|▲騎|▲塔|成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
39名無し名人:03/03/16 20:46 ID:M9e4wl0M
盤がとっても見づらい
前局までは指していたのだが、今回はパス
40名無し名人:03/03/16 21:18 ID:oxibmXst
>>39の考えもわかるけど、圧縮は2ch共通の課題でもあるしなあ。
自分は>>38の形でいいんじゃないかと思うのだが、
チェス素人なので、チェス側を指してくれる人が一人もいなかったら
対局が成立しなくなってソレも困る。
とりあえずみんな意見を出してみては?
41salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/16 21:37 ID:FwNMHjF8
正直、圧縮は勘弁。
元凶は実況のみにありと言い切って良いほど、現況は実況な訳で・・・
そこまで卑屈になる必要はないと思う。

そもそも、圧縮は中将棋用なので、これに持ち込まなくてもいいと思う。
なにより見難い、ほとんど迷惑かけていない。
必要性がないなら変える必要が無いと思われ。
42salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/16 21:40 ID:FwNMHjF8
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可


変える必要がないなら、変えないのが基本。
なるべく自然に表現するのが基本。
(極力、ルールをいじらない)
だと思います。
43名無し名人:03/03/16 22:06 ID:Ax6mnY1c
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

もとにもどしておく。
44名無し名人:03/03/17 00:37 ID:Yb2BobdL
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

チェスはルールぐらいしか知らないが、指してみる
45名無し名人:03/03/17 01:22 ID:VRge/oaW
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│☆銀│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

チェスの「持ち駒」はいらなくね?
46名無し名人:03/03/17 01:43 ID:ncXOSsfQ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★騎│__│__│__│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

ナイトを前に出す

47名無し名人:03/03/17 02:09 ID:ZQuJO9XU
打ちポーン詰めはなんでだめなの?
48名無し名人:03/03/17 10:50 ID:thhOU8X4
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│☆金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
49名無し名人:03/03/17 23:13 ID:P0yEOPrG
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│☆金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可


女と聖をきかせたい
5049:03/03/17 23:16 ID:P0yEOPrG
ごめんなさい、右隅の兵を消してしまいました、次の人置いてください・・・
51名無し名人:03/03/17 23:44 ID:l5C7YMq4
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│☆金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

将棋は守備を固めよう
52名無し名人:03/03/18 22:45 ID:HhKcK/Dd
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│☆金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

聖の活用を図りたい
53名無し名人:03/03/19 02:33 ID:7FVJxD0i
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│☆歩│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

54名無し名人:03/03/19 07:58 ID:xecAfxUb
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│▽歩│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│★兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
55名無し名人:03/03/19 08:57 ID:JA6beLSY
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│☆銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│▽歩│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

歩を守りつつ銀を前線にだす。
56名無し名人:03/03/19 09:54 ID:kuIAfnW+
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│▽歩│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│★騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

64の地点を狙いつつ、右聖の道も開ける。
57名無し名人:03/03/19 11:07 ID:vDP+CuXI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│☆飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│▽歩│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

6筋に戦力を集中
58名無し名人:03/03/19 11:39 ID:IDAdkbr1
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│▽歩│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│★聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

聖を活用
59名無し名人:03/03/19 12:03 ID:vDP+CuXI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│☆歩│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│★聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

戦争開始!
60名無し名人:03/03/19 13:21 ID:HrixghYp
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│★騎│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
 こうするしかないよなー、駒台が涼しい、
とにかくこのルールでは相打ちすら許されない、
1駒たりとも渡すわけには逝かない

61名無し名人:03/03/19 13:40 ID:vDP+CuXI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│☆銀│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲騎│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

銀と騎の交換(?)を狙う。
84騎なら75銀か?
62名無し名人:03/03/19 14:13 ID:oW0Jid1D
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│★騎│▽銀│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

75銀は同騎で問題ない
63名無し名人:03/03/19 14:27 ID:vDP+CuXI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│☆歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>75銀は同騎で問題ない
気づいてなかった・・。
64名無し名人:03/03/19 16:34 ID:Annh3+O8
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│★兵│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
65名無し名人:03/03/19 16:52 ID:vDP+CuXI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│☆歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
66名無し名人:03/03/19 21:03 ID:YogdcWj/
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│★聖│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

飛車とり
67ふらふら:03/03/19 21:34 ID:p5UGsp8F
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│☆歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│▲聖│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲持ち駒 使用不可

ビショップが出てこなければ角で取ってたかな。
68名無し名人:03/03/19 22:10 ID:lWvhRWhF
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│★聖│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲持ち駒 使用不可

騎を逃げる前にまず王手
何か見損じないかな・・・
69ふらふら:03/03/19 23:00 ID:p5UGsp8F
▽持ち駒 聖1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│☆金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

しまった。ポーン2マスルールだったのか。
7060:03/03/20 00:09 ID:0510lF9t
▽持ち駒 聖1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│☆金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

 これまでのノリでガンガンやっていては絶対にタネ切れになる!
飛聖交換?などとんでもない!とにかくチェス側としては1駒たりとも
将棋側に渡してはならない、逆に将棋側はギッチリ駒組みをしていけば負け無い


71ふらふら:03/03/20 00:42 ID:ZjAHEh+x
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│☆聖│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

この状態だと突っ込んでったほうがよかったような…
72名無し名人:03/03/20 00:50 ID:0510lF9t
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│△聖│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

 これ以外は無かろう、聖騎交換?でもまだまし


73
73ふらふら:03/03/20 01:13 ID:ZjAHEh+x
▽持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆聖│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

取らない手ってのはありえない。
74名無し名人:03/03/20 01:18 ID:hAVtK6Xb
▽持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

さすがにチェス側苦しいか
75名無し名人:03/03/20 01:19 ID:UB9LDNhF
今になってこのハンデのデカさに気付いた。
将棋側は取った駒で駒交換繰り返していればいいのか…。
76名無し名人:03/03/20 01:36 ID:3yvoWtXg
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│☆騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

ひたすら駒交換をしていけば負けは無い。


77ふらふら:03/03/20 01:40 ID:ZjAHEh+x
おっとかぶるとこだった。
>>74
ポーンで取ったほうがよかったかな?
78名無し名人:03/03/20 02:09 ID:0510lF9t
なんかホラー映画でよく見る
特殊部隊vsゾンビの集団を思い出したよ
当然どちらがどちらかは1目見ればわかるか・・・
7960:03/03/20 02:17 ID:0510lF9t
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│★騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

 逃げるしかない・・・将棋側がぬるくて助かった・・・
しかし時間の問題のような気がする、チェス側としては
大ゴマの利きを生かして穴を突きたいのだが、キャスリングを考えると
ルークはぎりぎりまで動かしたくない・・・
このルールでやるのならやはりクイーンは2個ほしいよ、それでもきつい




80名無し名人:03/03/20 03:56 ID:8QBz+jAJ
う〜ん、チェス側も再利用可でチェス側は将棋の駒でも最奥段でないと成れない
(桂馬は2段目でよい)、将棋側はポーンでも3段目で成れる、きぼん
8160:03/03/20 04:27 ID:0510lF9t
  個人的には以前1度あがった将棋側に酔象を入れて、チェス側再利用ありのルールが1番
バランスが取れていると思うけどね、まぁ始まったからには全力を尽くしますよ、

 ちなみに将棋はともかく、チェスに関しては「駒の動かし方は知ってるけど・・・」レベルです
8260:03/03/20 04:32 ID:0510lF9t
実はIDみればわかるかもしれませんが、72も私でした・・・
83名無し名人:03/03/20 07:44 ID:C3ne9/Yc
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│☆歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

1三角から6八兵を狙う
84名無し名人:03/03/20 07:51 ID:0DN2Y3cQ
チェスの持ち駒不可ルールいいね。
チェスの戦術に制約がかせられたよ。

チェスはいかにこま交換をしないか
将棋はいかにこま交換して相手の戦力を削るか。

居飛車と振飛車みたいなかんじでよいです。
85名無し名人:03/03/20 07:55 ID:C3ne9/Yc
すまん、将棋側の持ち駒「兵1」が消えていた
次の人、書いといてください
8660:03/03/20 21:29 ID:0510lF9t
んー、一晩考えたのだが、最初からわかっていたとはいえ
正直これでは勝負にならない、手数はかかるが、
どう考えてもこのルールではここからチェスの逆転は無理です
 1番桁違いに駄目なのは68であっさり聖を切ってしまった手だが
この手が無くてもいずれ押しつぶされていたことは想像に難しくない
 ここから先はぷちぴちと将棋側が駒交換を強制していって、
押しつぶされる展開しか読めない、もう将棋の勝ちでいいから、終わりたい
8760:03/03/20 21:42 ID:0510lF9t
 で、チェス側で数手さしてみての感想なのだが、うん、確かに
チェス側が持ち駒を使えないおかげで、これまでのような誰がどうやっても
勝てるごり押しが使えなくなって、慎重になったことはいいことだと思う、

 ただしこのままではどういう展開になってもこの局のようになる、
正直将棋側有利すぎ、100回やれば100回勝てる、つまらない駒交換のごり押し

 で、1つ提案をしたいのだが、煽ったりスルーしないで真面目に聞いてほしい、
★ (将棋側は持ち駒使用可)チェス側は「原則として」持ち駒使用不可

 どこがどう「原則として」かと言うと
★ ただしチェス側は、(将棋側が持ち駒として使った)チェス駒を取り返した場合は
 そのチェス駒を持ち駒として使うことが出来る

 このルールを導入すると、非常にバランスが取れた対戦になる(今日友達と試してみた)
少なくとも将棋側が、少しは考えて指さなければならなくなる、今回のような展開には絶対ならない

 

 
8860:03/03/20 21:49 ID:0510lF9t
 ただしこのルールでも、やはりチェス側は中盤まで激しく不利です
後半になると持ち駒もはいって何とか盛り返せるのですが、ギッチル組まれると
何も出来ません、穴熊を組むのも指を咥えてみていなければなりません

 このルールでやる場合でも、クイーンは2個ほしいところです、
それでもきっちりこられると何も出来ません、むずかしいものです

 (以下個人的な感想)
 しかし前々回までの差は、いくらなんでもチェス有利すぎるとは思うが、
正直チェスの指し手が少ない上、腕前のほうも将棋のほうが平均すれば上なのだから
バランス的にはチェスが(ちょっぴり)有利くらいのほうが、楽しめると思います
8960:03/03/20 21:55 ID:0510lF9t
 で、前々レスのルールの解釈としては
将棋・・・敵を許し、味方に引き込む
チェス・・・敵は皆殺し
 の文化の差がまずあると思います

 そこで将棋側につかまったチェス駒は持ち駒になり
チェス側につかまった将棋駒は問答無用で殺されてしまうわけです

 しかし、将棋側につかまって、将棋側で参戦することになったチェス駒が
改めてチェス側につかまった場合、その将棋の心をチェス駒が理解しており、
また、チェス側にとっても勝手の同朋を殺すことは忍びないと言うわけで、
この場合のチェス駒に限っては、チェス側の持ち駒になると言うわけなのです

 そう考えるとこのルールの奥深さが理解できるのではないかと思います
90名無し名人:03/03/20 22:38 ID:xvcgVnrf
個人的には今回チェス側は駒の展開が遅れたような気がする。
飛先を押さえるのは他の駒でもできたので、
女を早めに36辺りに据えて騎や聖を捨てても敵陣突破を目指せば
まだ好勝負になったと思う。
91名無し名人:03/03/20 22:40 ID:xvcgVnrf
ただ、いろんなルールを試すべきだと思うから、
60の案で一局やってみるのも賛成
92名無し名人:03/03/20 22:42 ID:s3zpiyDb
まあ、ともかく今回の対局を終わらせようや
93名無し名人:03/03/20 22:45 ID:xvcgVnrf
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽銀│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│★兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

意見が出そろうまで対局は続行するか。
女の活用を図る。
13角は46兵でどうか。
94名無し名人:03/03/20 22:50 ID:s3zpiyDb
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│☆銀│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│▲女│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
95名無し名人:03/03/20 23:10 ID:WVqhXaf+
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽銀│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★女│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

銀が引いたところで
96名無し名人:03/03/20 23:21 ID:3yvoWtXg
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│☆銀│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲女│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

これしか受けが無い?
97名無し名人:03/03/20 23:33 ID:W/iMGDSq
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│★女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

チェスは遊び駒が響いてるな
98名無し名人:03/03/20 23:39 ID:3yvoWtXg
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│☆兵│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

これで・・・
99名無し名人:03/03/20 23:50 ID:pJlNe+U+
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│▽兵│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│★塔│★王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

さばけなかった聖が重荷になってるな
100名無し名人:03/03/21 00:15 ID:e7Wa7YnH
▽持ち駒 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│☆女│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
101名無し名人:03/03/21 00:22 ID:T5UuqDca
▽持ち駒 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可


102名無し名人:03/03/21 01:03 ID:euQhj/7q
▽持ち駒 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│☆角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│△騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
103名無し名人:03/03/21 01:06 ID:hyCkKckI
▽持ち駒 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│☆角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│▽騎│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
104名無し名人:03/03/21 01:09 ID:hyCkKckI
かぶった
でも▽騎の方が正しいからね
105102:03/03/21 01:23 ID:euQhj/7q
>>104サンクス
106名無し名人:03/03/21 07:07 ID:eMTLbT4W
▽持ち駒 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│▽騎│★兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│__│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

69塔とかわすと68角成りがある。
塔を渡すとお終いの予感。
107名無し名人:03/03/21 07:16 ID:e7Wa7YnH
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲女│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│▽騎│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│☆聖│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

女と塔の両取り
108名無し名人:03/03/21 07:19 ID:h/CUatRi
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│★女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│▽騎│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│☆聖│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

本来はビショップなら、キングの隣に居ても恐くないんだが・・・
109名無し名人:03/03/21 07:47 ID:euQhj/7q
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│☆玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│▽騎│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▽聖│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可
110名無し名人:03/03/21 10:50 ID:nOoHmQNi
>>80案も垂れポーンがちゃんと凶悪に機能してくれるならよさげ 試して欲しい
ポーンの垂れどころ探しのため香車が働くかも見たい 
111名無し名人:03/03/21 14:42 ID:0/vO+Q+x
▽持ち駒 なし 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│▽騎│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▽聖│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│★塔│__│__│__│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

あげあげ
112ふらふら:03/03/21 15:03 ID:I3ABywa+
▽持ち駒 なし 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│☆騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│▲騎│▽聖│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│▲塔│__│__│__│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

▽4六角と再度のナイトによるフォークをにらんだ手。
113名無し名人:03/03/21 18:04 ID:ENtNCApz
▽持ち駒 なし 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▽聖│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│▲塔│__│__│__│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

取るしかないか。
114ふらふら:03/03/21 18:27 ID:I3ABywa+
▽持ち駒 騎1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│☆聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│▲塔│__│__│__│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

これも取る一手。
115名無し名人:03/03/21 20:02 ID:sa42P3Z9
▽持ち駒 騎1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│★兵│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│▲塔│__│__│__│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

どうやっても両取りの悪寒・・・
煮るなり焼くなりしてもらおう
先手は58騎と79から動かなかった聖が邪魔駒になったな
116名無し名人:03/03/21 20:06 ID:TkxR3rWm
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│☆騎│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│▲塔│__│__│__│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

王手塔取り
117名無し名人:03/03/21 20:09 ID:sa42P3Z9
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▽騎│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│▲塔│__│__│★王│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

選択の余地無し
118ふらふら:03/03/21 20:17 ID:I3ABywa+
▽持ち駒 塔1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽銀│▽金│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│__│__│▽歩│__│▽歩│▽角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲塔│☆騎│__│__│▲王│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 使用不可

ありゃ、手抜きしたのか?必死になってしまった。
119名無し名人:03/03/21 21:10 ID:wOLej/h1
終了ですな。
個人的には、飛がさばければ将棋有利だけど
飛を封じて王の懐を広くしておけば、
終盤金銀が打てないのでチェス側も簡単には負けなさそう。
今回は左聖がさばけなかったのと、
中盤両取りを恐れすぎて騎が逃げ回ったのが問題では。
120名無し名人:03/03/21 21:27 ID:5I0sf9S1
次はどうする?今まで出た案はこんなもんか?
1 同じルールでもう1回
2 持ち駒使用は自由。二歩は不可だが二ポーンは可
3 持ち駒使用は自由。チェス側は最下段まで行かないと成れない
4 チェス側は取り返した駒だけは使用できる
5 ハンデとして何らかの駒を加える
121名無し名人:03/03/21 21:40 ID:yCOu44qY
自分は93以降の先手を7割方担当したのだが、
実はチェスは駒の動かし方くらいしか知らない。
だから敗因はオレのヘボのせいということで、
チェスの戦法がわかる人に指してもらえればまだ勝負になったかも。
というわけで結論を出すのは早いと見て同じルールで再戦希望。
もしくは>>120の4案で。
122ふらふら:03/03/21 22:26 ID:I3ABywa+
>>121
>>93の時点ですでに勝負がつきかかってたかと。

チェス側に近距離火力が全くないので、攻めても将棋側が詰む気配が全然ない。
それとこのルールだと攻めにポーンが間に合わないので、敵陣近くでポーン以外が
最低3駒ないと無理。さらに紐がついてても逃げないといけないのはつらい。
クイーン1駒だけでは理論上詰まない。
将棋相手だとプロモーションするのはほとんど無理だし。

「持ち駒OK。歩は歩orポーンのある列には打てない。ポーンはどこでも打てる。」
ルール希望。初期ルールよりやや将棋側有利。
123名無し名人:03/03/21 22:57 ID:0VYgeq9N
やはり今のルールではチェスは勝てそうにない
>120の4番目の案で一度やってみるのがいいかも
124名無し名人:03/03/21 23:36 ID:62+djVYN
今回と同じルールで、
チェス側は取り返したチェス駒のみ使用可でどうか?
125名無し名人:03/03/22 00:41 ID:ok1vQ/2h
今回のはちょっと厳しすぎた気がするので、
>>120の4番目案でやってみて、それでもチェス側が手も足も
出ないようなら>>122に書いてある案を試してみたいと思う。
126名無し名人:03/03/22 01:28 ID:LIBgnEcd
 本来再利用可な将棋の駒のみが使えないのは納得いかんなあ
 (感情論ぽいけどチェスvs将棋らしい見かけにしたいし、
チェス駒を生かすために将棋の駒だけ死んで盤上チェス駒だ
らけというのは本末転倒ぽ…)
 個人的には120の3案、122案、ポーン2マスやキャスリングの可否
での微調整を合成してみたい酢
 でも120の4案支持者が多いなら、賛成多数につき4案でいっぺ
んやってみるべき。120の1案との折衷にもなってるし。
 (あまり考えすぎるとひとりよがりの危険があるので多数決
主義で・・・しかし将棋の駒を殺さずに取っておいて途中から
使えるとかしたいなあ。まあ、このスレはルールを進化させる
こと自体が目的みたいなところもあるので参考のために、
「持ち駒使用不可」とだけ書かないで戦没者リストを書きながら
の対戦きぼんです
 (以上、寝酒中書いた駄長文でスマソ)
127ふらふら:03/03/22 03:37 ID:ciGnP1BN
>>120の4が多いね。とりあえず1回やってみるのがいいかな。
128名無し名人:03/03/22 11:01 ID:cmbToePO
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│★兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

それでは、>120の4 でスタート
129名無し名人:03/03/22 12:44 ID:gWtnmqQ8
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

次は将棋先手じゃない?
130名無し名人:03/03/22 14:19 ID:LBU5bLO7
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│★歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
131salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/23 17:54 ID:XNOvHQgg
つまり、チェスの駒だけ再利用が出来るのね?
132名無し名人:03/03/23 18:43 ID:YK7lq0Em
そうみたい、終盤チェスゴマまみれになりそうな予感
133名無し名人:03/03/24 02:29 ID:DJQGbuap
>>132 チェスらしくもないし将棋らしくもないよなぁ
(ただあくまで本局はそのルールで!) 両方使いたいよ
で、終局図がチェス対将棋っぽいものでもあって欲しい
ルールがころころ変わってしまうのはしかたないけど、
「チェスらしい」「将棋らしい」要素は大切にしたいね。
ポーン2マスでさえチェス好きにとっては違和感大きいみたいだし。
基本的に弱くしてではなく弱い方を強くしてバランスを取りたいし、
よりチェスと将棋それぞれの性質にあってる変更がホスィイ
駒成りが将棋陣営3段、チェス陣営1段って変更をいつか提案させていた
だきましたが、賛成してくださってる方もいらっしゃる感じなので次回は
それでお願い致したいです もっともポーン1マスやキャスリング制限
みたいに微調整でしかないかも知れないけど。
ついでに微調整項目のリスト
 @各陣営・駒の「成り」の条件
 @持ち駒再利用の可否、条件
 @キャスリングの有無、種類
 @ポーン1マス
 @ステイルメイト
 @千日手、持将棋、入局時規定
 @序盤出足のスピードの差の問題
 @初期駒配置     ほかにあったら追加きぼん
134名無し名人:03/03/24 05:18 ID:Jt8Ny1+C
 その程度の微調整ではバランス的にゲームにならないんじゃない?
今回のルールも1局から先の対戦まで見て決めたものだし

 ・・・それでもあえて釣りに反応してみる

 @各陣営・駒の「成り」の条件 将棋側3マス、チェス側最下段
 @持ち駒再利用の可否、条件  今の暫定ルールがベストかと、チェス駒のみ
 @キャスリングの有無、種類  これはないとチェスではない
 @ポーン1マス         やはり先に2マス動けないとチェスではない
 @ステイルメイト        状況的に(このルールでは)あり
 @千日手、持将棋、入局時規定  将棋に順ずる、

 @序盤出足のスピードの差の問題 @初期駒配置 
  で、これなんだが、前局の「再利用不可」はバランス的に難点はあったものの、
 ある意味で1つの可能性を示してくれたわけだ、「取り返した駒は使える」がベストと思う

  もし133さんの方向性でやるのなら、将棋側を強くしなければならない、
 この場合なら中将棋の酔象か獅子を王の前に置くとバランス的にいいかと思うが・・・

  しかし前局以外は結局終盤には、お互いチェスと将棋駒が入れまじっていて
 とても「チェスvs将棋」といった感じにはなっていなかったことを思うと、どうかねぇ・・・    

135名無し名人:03/03/24 12:35 ID:u/mjHnNj
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│★歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず指さないと話も進まないな
136名無し名人:03/03/24 14:21 ID:u5IZLTIe
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│★銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
137名無し名人:03/03/24 21:12 ID:Jt8Ny1+C
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│☆女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし



138ふらふら:03/03/24 22:11 ID:VrkMWcgG
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

チェス相手に7八金はほぼ必然かな。
139名無し名人:03/03/24 22:23 ID:Jt8Ny1+C
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│☆騎│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ひもをつけてみる

140名無し名人:03/03/24 22:33 ID:kbU+rqNO
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│★歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
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│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

女の浮きに対抗して飛も浮いてみるか??
141名無し名人:03/03/25 02:31 ID:OAsWGU85
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│☆兵│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 んじゃこれ、それにしてもチェス指す人いないなー・・・

142ふらふら:03/03/25 03:38 ID:WRBSvua3
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│▽兵│★歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

その手を指すと2二・2三が弱くならない?
143名無し名人:03/03/25 03:52 ID:OAsWGU85
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│☆女│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│▽兵│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 うん、そうかも、とりあえず戻る


144名無し名人:03/03/25 11:16 ID:KhXX4dDv
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽女│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│▽兵│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│★歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし
145名無し名人:03/03/25 12:43 ID:KnoIX/Oh
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽女│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│☆兵│▽兵│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

146名無し名人:03/03/25 13:57 ID:KhXX4dDv
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽女│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│★歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
147名無し名人:03/03/25 16:32 ID:Es4Kmho+
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│☆女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

防御が女1枚ではどうなるかわからないので
両側の聖の活用を図るか
148名無し名人:03/03/25 17:00 ID:KhXX4dDv
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│★歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

兵がどこでも打てるようになったので、
歩香と兵の交換でも良いかと・・。
149名無し名人:03/03/25 17:16 ID:MHf8nPLy
>>148
今は兵はどこでも打てるのか?
一度今のルールをまとめてリンクはって欲しい・・・
150名無し名人:03/03/25 21:24 ID:OAsWGU85
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│☆聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 とりあえず聖を出してみる、
151名無し名人:03/03/25 22:06 ID:LM4RCu73
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 角が動けるようにしておく。
 歩がいる筋に兵をうつのはありか??
152名無し名人:03/03/25 22:15 ID:XqvJ5Zx2
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│☆兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

今回は>>120の4のみ採用じゃなかった?
153名無し名人:03/03/25 22:26 ID:OAsWGU85
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│★銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 攻防に使えそうな無難な1手

154名無し名人:03/03/26 07:03 ID:0V6fael7
なんだか、安定した序盤戦ですね。
155名無し名人:03/03/26 11:55 ID:w9bKcGAw
ふむ、前々局まではチェス側がイケイケで押しつぶしていた
前局は将棋側の持ち駒攻勢の前に押しつぶされていた
今回は将棋側も簡単には攻めれないのだろう、それでも有利そうだが・・・
156名無し名人:03/03/26 11:59 ID:w9bKcGAw
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│☆兵│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ついでに1手指していってみる
157名無し名人:03/03/26 12:09 ID:6D3MmWWn
将棋も金銀で守って飛角銀桂で攻める形になれば戦える。
初期のルールではチェス側の展開が早くてそれが間に合わなかった。
今回はチェス側が駒交換を避けて慎重に組んでいるから
将棋側も十分な形に組めそう。
このくらい双方駒組ができた方が将棋対チェスらしくていいかも。
158名無し名人:03/03/26 12:31 ID:w9bKcGAw
 ここまで指し進んでからいうのもなんだが、このルールなら1筋の歩香飛車のみで
素直にシンプルなスズメ刺しに逝けばあっという間につぶせるんじゃないのか?
駒の損得だけで盛れば大損だが、向こうはとりあえず持ち駒が使えないわけだし・・・
その後は2,3筋に金銀王を守りに回しつつ、自陣に(絶対取られない位置に)打って睨みを利かせて・・・
159名無し名人:03/03/26 16:41 ID:cNNs6YDT
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★歩│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

角はこっちから使ったほうが良いかも?
160名無し名人:03/03/26 18:08 ID:A6DOuUtb
このままでは64の聖が危ない
53聖と下げて97角には64兵と辛抱する手はどうかな?
消極的すぎる気もするのでもっとマシな手があればいいのだが
161名無し名人:03/03/26 21:12 ID:w9bKcGAw
うーん、85騎か45兵かなぁ・・・?42騎もいいかも
今思うと34兵がまずかったかもしれない、

 しかしこのルールならば、交換も損だけどいいかな?
162名無し名人:03/03/26 21:32 ID:vv2cSMRW
駒の活用を図って聖も守るなら85騎かなあ
交換OKなら42騎もあるかと
もう少し考えないと指すには怖いな。。。
163名無し名人:03/03/26 23:08 ID:w9bKcGAw
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│☆騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 えいっ!角騎交換ならまだよし、歩や桂が出てきたら戻って問題ないかな?手損?
164名無し名人:03/03/26 23:42 ID:w9bKcGAw
連続すまそ、で、動きがなければ42騎や62聖、74兵、94兵などで遊びゴマの活用を図りたい、
どうやら将棋側は1,2筋を破ろうとしている模様なので、91の塔とさっさとキャスリングして
この塔を防衛に当てたい、でもこんなことを延々と書いていると、
将棋側に逆用されそうな予感もする・・・うーん難しいですね

 ・・・チェス側、どうもまだかなり駒不足です・・・将棋がその気ならあっという間に潰されそう

 ・・・将棋側でとにかく気をつけなければならないのは「角」これは飛車よりはるかに怖い
簡単に成り込める上に超高性能、近距離火力のないチェス側にとっては「天敵」以外の何者でもない
165名無し名人:03/03/27 10:34 ID:GiFAIgr8
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│★歩│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
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│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

うすそうな9筋をねらう
166名無し名人:03/03/27 11:50 ID:i6we9upO
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│☆兵│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
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│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

これはここで取らないと止めようがないな。
93歩成りを同兵とできないのが辛い。
使用できない持ち駒は表記なしでいい?
167名無し名人:03/03/27 12:10 ID:+RyWkOw0
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
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│★香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
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▲持ち駒 兵1

 とるしかない、兵2と引き換えなら十分すぎ

168名無し名人:03/03/27 18:25 ID:nlZPGdTX
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
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│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│☆兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 兵1

キャスリングの可能性を残すか 
169名無し名人:03/03/27 21:38 ID:+RyWkOw0
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

 銀を騎にぶつけて、そのままの流れで攻めていけば楽勝か?
次はこのまま86銀といきたいけど・・・みおとしがあったらやだなあ

170名無し名人:03/03/27 22:40 ID:dfsRdFiQ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│☆聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

ここはゆさぶりに負けずにいかねば
あと、今回は取り返した駒は使えるので持ち駒欄復活
171名無し名人:03/03/27 22:53 ID:+RyWkOw0
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│★銀│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

読んだ、予定どうりに、この後は77桂から66歩で1気に潰せそう
本当はもう少し囲いたいがそれではつまらない、勝ちに行きます
・・・というかこのルールでもやはりチェスはつらそう
172名無し名人:03/03/27 23:30 ID:8DVXN8D6
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│☆聖│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

注文に乗って王手
本当は42騎、81塔、55兵も指しておきたかったが、
騎を取られたら致命傷ぽい
173名無し名人:03/03/27 23:39 ID:w3nWJwxA
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│★歩│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 兵1
174名無し名人:03/03/27 23:50 ID:f9e3HfDx
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│☆聖│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 兵1

必然的にこう、か
175名無し名人:03/03/28 00:24 ID:h/uNGdtv
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲香│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽聖│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 兵1

 逃げてはつまらない
176名無し名人:03/03/28 00:43 ID:sTvakSZz
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│☆聖│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 兵1

いきなり突撃は駒を渡すだけで切らされる。
引いたところで今夜は寝よう・・・
177名無し名人:03/03/28 01:12 ID:h/uNGdtv
175は角を上げなきゃだめだったな・・・香をむざむざ殺してしまった
                             ・・・ごめん・・・
178名無し名人:03/03/28 01:26 ID:h/uNGdtv
ところでついさっきあれだけのポカをやっておいてなんだけど
今、23聖をものすごく打ってみたいのだけど・・・(23兵は打てないんですよね?)
切ってくれればそのままゴリ押していけるし、無視しても、女の利きをさえぎられるので
1筋を一気に突破できる・・・と思うのだけどさっきの手がさっきの手だし聖を渡すのは怖いし
ひょっとしてまた見逃しがあるかもしれないし・・・私にはもうさす資格なんてないよ・・・
179名無し名人:03/03/28 03:54 ID:AuK8D0kX
臆せず指すべし。
180名無し名人:03/03/28 09:37 ID:H6quZ91c
>>177
角を上げると角を消されるし、
桂だと97騎のはね違いから攻めが続きそう。
金を上げるのは選択肢の一つだと思われる。
181名無し名人:03/03/28 09:38 ID:4SvfKSgj
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│★聖│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

ほれ
182名無し名人:03/03/28 10:33 ID:BYhIxLWh
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│▲聖│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│☆兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

さすがに取れない。
守備に効かなくなった女を攻めにまわす準備をしよう
183名無し名人:03/03/28 11:28 ID:TVerni4S
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│★聖│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

守りを固めても面白くないので
攻める。
さすがに取れない。
守備に効かなくなった女を攻めにまわす準備をしよう
184名無し名人:03/03/28 11:29 ID:TVerni4S
前のコメントが残ってしまった。
すみません・・・。
185名無し名人:03/03/28 11:57 ID:h/uNGdtv
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│☆塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

えええっ!?ほんとにこんな手でいいの?やりなおす?
てっきり「13歩を突いて(成って)から」攻めてくると思った、助かった・・・
ようやっと持ち駒が手に入った・・・、両取りを基本にしてここぞで打ちたい
186名無し名人:03/03/28 12:07 ID:TVerni4S
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│★兵│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

187名無し名人:03/03/28 12:19 ID:FW1oW1SF
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│☆王│☆塔│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▲兵│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

12聖は取ってはいけなかったと思うぞ・・・
雲行きが怪しくなってきた
188名無し名人:03/03/28 12:28 ID:TVerni4S
この場合、キャスリングってできるの?

キングの通過するところに敵の駒が効いている場合
できないと思ってましたが??
189名無し名人:03/03/28 12:39 ID:CO6g4JKw
>>188が正しいみたい。>>187は取り消し
190名無し名人:03/03/28 12:47 ID:1Wxwp46R
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▲兵│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│☆女│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

受ける手は全部だめぽいので攻める
191名無し名人:03/03/28 12:59 ID:TVerni4S
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│▽王│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│☆女│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

ここはこれしかない。
192名無し名人:03/03/28 13:27 ID:qypuUbQ2
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│☆王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

将棋側が受けにまわってくれればチャンスはありそうだが、苦しいな
即詰みがありそうな予感
193名無し名人:03/03/28 13:35 ID:B8/8DKh8
>>190は素直に△81塔としておけば、駒も取られないし
クイーンも作られずに良かったのでは……。
△76女を何故急ぐのか。
194名無し名人:03/03/28 13:35 ID:TVerni4S
聖と女の斜めのききがいや感じ。
塔の打てる場所がない。

さてどう受けるか・・
195名無し名人:03/03/28 13:37 ID:TVerni4S
>>193
△81塔には▲92兵。

この兵がほしかったので、聖をすてたんだが・・。

196193:03/03/28 14:09 ID:B8/8DKh8
>>195
ああ、△81塔、▲92兵、 △82塔、▲91兵成、△71聖
とかだと1、2筋が受からないからジリ貧負けということか。
なるほど、良く分かった。
197190:03/03/28 14:23 ID:WH7xTdFo
しかし、今思うと>>190より>>196の方が粘れたかな。
>>182も自分なのだが、その時点では12聖には42騎として
塔2枚の横効きでディフェンスしようかと思っていた。
せっかく取ってくれた聖を攻めに使いたくて焦った感じ。
198名無し名人:03/03/28 17:22 ID:h/uNGdtv
 190は女を下げるか、聖を引くか、打てば何とかなったのだが
それでも塔はとられてしまうのでやはりきついな・・・
そもそもチェスには、駒組みとか、守るという概念がない
あえて言えば全部攻めの駒なのでこういうルールでこられると対応が出来ないよ

 185は・・・とらないと聖の後ろ1,2筋でガンガン成り駒を作られて大変なことに・・・
199名無し名人:03/03/28 17:27 ID:h/uNGdtv
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│★玉│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

 ついでに1手、ここは守らないとやばそう
相対的にお互い駒が少なくなっていくので
将棋もチェスも王の動きが重要になってくると見た

200名無し名人:03/03/28 17:35 ID:TVerni4S
>>199
き、危険だ・・・。

それより、さっきチェス側でうってなかった?(>>185)
できれば、同じ対局中は片側だけで打ってもらいたいのですが?

201名無し名人:03/03/28 18:18 ID:h/uNGdtv
>>200
片側だけ、そうなのか・・・局面局面を見て打ってました
今後はどちらかだけにします
202名無し名人:03/03/28 20:21 ID:AeBDIOlS
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆女│▲角│__│▲玉│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

力押しは無理ぽ・・・ゆさぶってみる
203名無し名人:03/03/28 22:43 ID:ZjE0OWuN
▽持ち駒 ▽聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│★玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

危険だが右側に逃げれないのでこれしかないと思う
204名無し名人:03/03/29 00:36 ID:4mz1Xy/Z
>>200-201
別に同じ局でどっち打ってもいいんじゃない?
ある程度間が空いていて贔屓な手を打たなければ。
205名無し名人:03/03/29 07:25 ID:9C/sqveq
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│☆聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

かなり追い詰めたみたいだけど、
金銀が使えないと詰めるのは難しそう
206名無し名人:03/03/29 07:55 ID:A4ukiXpA
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★兵│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 塔1

逃げれば必死なので、あいごまする。
これで、女の斜めのききをとめる。
207名無し名人:03/03/29 09:38 ID:xjKwEUb8
この後は駄目承知で88女→同玉かなぁ・・・で77聖→同桂・・・
ああ!くやしい!後1枚あれば普通に詰むのに!
間を空けると93女とか、59銀で物理的に「終了」だし・・・

 チェス側はここで投了?
208名無し名人:03/03/29 10:44 ID:kzSCr21N
>>206
チェス側は次の手は77聖か77騎か?
で、どちらかと言えば、騎…のほうか?
77騎で何もしなければ89女→68玉→69女で詰み。

77騎→59銀も同様。

77騎→同桂→87聖→(79玉→68兵)→68玉→88女
ここから合駒しても77聖→(略)で詰み。

あとは今、考え中なのが、
77騎→59金(68玉)の手。さて、どうなるのか。
209名無し名人:03/03/29 10:59 ID:QeeM6afe
>>208
途中68兵が二ポーンの禁じ手では?
210208:03/03/29 11:28 ID:kzSCr21N
>>209
詰めることに躍起になっていて盤全体を見るのを失念していました。
79玉から77聖だと59銀で角に対しての飛車道が通ってしまって、詰まないから

そうなると、77聖の方で練りなおすしかないのか。
幾つかパターンは考えられるのだが…どうやっても詰められるか詰められないかの所で行き詰まる。
211名無し名人:03/03/29 12:59 ID:132gcXcJ
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│☆騎│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
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│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 兵1 塔1

えいっ!同桂には87女で・・・
212名無し名人:03/03/29 13:18 ID:kmeGEB5o
ちょっと待て!先手の持ち駒「兵1」は間違いじゃないか!?
77聖69玉(同桂は87女以下詰み)89女のあと、
79に兵であい駒する手がなければどうなる?
213211:03/03/29 13:31 ID:wnf8bZnQ
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
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│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│__│▲兵│☆聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
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│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1

すみません・・・「待った」していいですか?
214名無し名人:03/03/29 13:35 ID:QeeM6afe
>>212
77聖って取れないのかあ。
じゃあチェス勝ちっぽいね。
215名無し名人:03/03/29 13:36 ID:A4ukiXpA
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽聖│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★兵│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1

いいんじゃない。
っていうか、持ち駒をまちがえた>>206は俺なわけだが・・・。
正直すまんかった。
216名無し名人:03/03/29 14:01 ID:ow2MK+67
>>213が77騎を待ったして77聖を指したということだね。
次は>>213から指し継げばいいんだな。
77聖を同桂は87女89玉(これ以外は簡単)77騎(角で取れない)か?
217名無し名人:03/03/29 14:55 ID:AbVH/0cc
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│☆聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1

下がっているので213を再掲しつつage
218ふらふら:03/03/29 15:17 ID:Zm2s6dYE
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▽王│__│★塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

なんでこんなのになってるんだよう。
無理矢理詰めに行くしかないか。
219名無し名人:03/03/29 15:32 ID:WQHVIrfl
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│∴女│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│☆王│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

53王だと31女から97女と受け潰す手があるのでこの一手か
220名無し名人:03/03/29 15:38 ID:Yd4vSsmV
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
        ★みんなの情報局★
221名無し名人:03/03/29 15:44 ID:A4ukiXpA
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│∴女│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│☆王│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
222名無し名人:03/03/29 15:49 ID:tSog/CXD
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│∴女│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│☆王│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

ドキドキ
223ふらふら:03/03/29 15:54 ID:Zm2s6dYE
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│∴女│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│★塔│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽王│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

ルークで追わないとルークが取り残される。
224名無し名人:03/03/29 16:56 ID:4Mn6jdrw
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│∴女│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▲塔│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│☆王│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

64王は>>219の指摘する筋があるし、65王は77桂が決め手になる。
選択の余地なしか。逆転があるかも・・・
225名無し名人:03/03/29 18:01 ID:xjKwEUb8
 このあとは77桂→87女かねぇ?その後詰むかは難しそうですが・・・
226ふらふら:03/03/29 18:35 ID:Zm2s6dYE
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│∴女│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▲塔│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│▽兵│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│▽王│__│★飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

詰むかどうかわからんが…受けがないから攻めるしかない。

>>225
7七桂8七女8九玉7七騎9九玉9八女で詰みます。
227名無し名人:03/03/29 18:48 ID:xjKwEUb8
>>226
 あ、なる、77桂に行かないと87女から潰されちゃうし
69玉だとそのまま女で追って終わるね、銀で逃げ道がふさがってるのが痛い

 このあとは35兵だろうが、そのあと王手の連続で行くのは苦しそう
何で圧倒的に有利だったはずの将棋側がここまで苦戦してるのかわからん
228名無し名人:03/03/29 18:50 ID:qLzsv0+Y
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│∴女│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▲塔│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│▽王│__│☆兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

>>226はいい手だな・・・全然読んでなかった。
応手を選ぶ余地がない。
229名無し名人:03/03/29 18:54 ID:TjIgJLcd
>>199がひどい悪手だった気がする
230ふらふら:03/03/29 19:14 ID:Zm2s6dYE
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▲塔│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│★女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│▽王│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

とりあえず予定の手。
231名無し名人:03/03/29 19:34 ID:Mmb+5L+d
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│▲塔│__│__│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│∴女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│☆王│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

ここ数手全然後手に選択の余地がないなあ
232名無し名人:03/03/29 19:43 ID:Mmb+5L+d
>>225
35兵は23女で一手詰め・・・

あと、>>170辺りの時点で後手もスキあらば攻められる形になっていたので
先手圧倒的優勢ということはなかったのでは?
強いて言えば玉が聖の効き筋に入っていたことが問題か。
233ふらふら:03/03/29 19:59 ID:Zm2s6dYE
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│★塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│∴女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│▽王│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

さあどうなるか。
234名無し名人:03/03/29 20:11 ID:j8NpVX1m
2六王、5六女で、次に聖が抜けるのかな
235名無し名人:03/03/29 20:24 ID:AjoA/nBW
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│∴女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│☆王│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

今思うと>>219で危惧していた▲97女は同騎で何事もなかったような・・・
236235:03/03/29 20:27 ID:EFfwRwG5
間違えて下げてしまった
237235:03/03/29 20:28 ID:EFfwRwG5
あうぅ、恥の上塗り
238ふらふら:03/03/29 20:41 ID:Zm2s6dYE
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│★女│__│__│▽王│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

あっ、3三騎指さなかったのか。詰んじゃった?
239名無し名人:03/03/29 20:48 ID:A4ukiXpA
▽27王、▲45女、▽28王、▲18女まで

かな?
240名無し名人:03/03/29 20:52 ID:QeeM6afe
いつの間にまたすごいことに...
>>218で△42騎なら不詰では?
241235:03/03/29 20:52 ID:2p70iXYK
あああっ、恥のさらに上塗りの大ポカだったあ!!
チェス側の方々ごめんなさい・・・
242名無し名人:03/03/29 21:37 ID:xjKwEUb8
 うーん、しかし基本的にはなかなかバランスが取れた対局だった・・・
次の対局ではこのルールを基本にもっと煮詰める方向でいいのかね?
243名無し名人:03/03/29 21:42 ID:tvKOFK0t
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│▲女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│☆王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

いちおう最後まで指してみよう
244名無し名人:03/03/29 21:50 ID:QeeM6afe
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│★女│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▽王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
245名無し名人:03/03/29 21:53 ID:xjKwEUb8
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│★女│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▽王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

 そういうことなら、王手

246名無し名人:03/03/29 21:54 ID:xjKwEUb8
 かぶりました、244のほうでお願いします
247名無し名人:03/03/29 22:06 ID:tvKOFK0t
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│▲女│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│☆王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
248名無し名人:03/03/29 22:10 ID:A4ukiXpA
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│▽兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▽王│★女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
249名無し名人:03/03/29 22:12 ID:xjKwEUb8
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│__│__│__│▲塔│▽兵│▽塔│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│▲歩│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│▽兵│__│▽兵│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽聖│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│▽聖│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│▲角│▲玉│__│__│▲銀│__│▽王│★女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

これで終了


250249:03/03/29 22:13 ID:xjKwEUb8
 またかぶった・・・ごめんなさい
251名無し名人:03/03/29 22:17 ID:hXO/skEq
乙彼様〜
終盤チェス側にミスや見損じが重なったようだが、
それがなくともチェスの駒だけで勝つのはなかなか難しそうだったな。
将棋側の玉が薄いのに助けられたが、穴熊とかなら太刀打ちできそうにない。
252名無し名人:03/03/29 22:40 ID:xjKwEUb8

うむ、このルール自体は悪くないと思った、最初の予想以上になじんでいる
少なくともこれまでのようなどちらかに1ぽうてきな展開ではない
ただ基本的に持ち駒がないので、どうしょうもない状況がたたみうけられるのと
金銀のような近距離兵器がないため、実際に攻めていって、王を詰めるのは難しい
将棋側の守備ゴマを引き剥がしても、それを持ち駒に出来ないために攻めがつずくとは思えない
(この局ではチェス側の中盤の上手さと、将棋の守りの軽さに助けられたが、これはたまたまだろう)

 しっかり守った後に、じっくり駒交換を強要しながら攻めていき、チェス駒は取られないように打って、
隙があったら、というか絶対に出ざるをえないなかたれポーンの2,3個をやれば絶対に負けようがない
253名無し名人:03/03/29 23:01 ID:tvKOFK0t
このルールは将棋有利みたいだが、これまでのに比べれば
だいぶ拮抗している。
もうちょっとだけ手を加えれば互角になりそうな感じ。
254salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/29 23:05 ID:mf/zNHfh
ていうか、このルールでもう一局行きませんか?
255名無し名人:03/03/29 23:08 ID:tvKOFK0t
>>254
もう一局やってみて、また将棋勝ちだったら手を加えるということでどうでしょう

提案としては、チェスに女をもう一枚加えるぐらいでちょうど良いかと
256salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/29 23:10 ID:mf/zNHfh
個人的に考えていたのは、
チェス側は駒が5枚溜まるまで、駒が使えない。
6枚目を取ったら初めて駒を使用できる。
ただし、5枚以下になったら再び使用不可になるというもの。

とにかく、チェスと将棋の最大の相違点である「持ち駒」の調節のみで
バランスが取れることが分かったので、ポーン一マスとか、駒追加とか、
不自然なことはしないですみそうな雰囲気ですね。

ともかく今回のルールでもう一局やりましょうよ。

257salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/29 23:12 ID:mf/zNHfh
>>255
あんまり、駒は加えない方がいいかと・・・
ともかく、今回のルールは優れていたと思うので、
もう一回。盤貼りますね。
258名無し名人:03/03/29 23:13 ID:tvKOFK0t
▽持ち駒
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

今度はどっちが先手だったっけ
259名無し名人:03/03/29 23:15 ID:mf/zNHfh
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

フィアンケットをやってみる。
260名無し名人:03/03/29 23:23 ID:xjKwEUb8

うん、将棋と違い基本的に持ち駒のないチェスでは、ある程度盤面をカバーできないとつらい
女をもう1枚増やすのは賛成、場所は金のように王の両側がいいと思う

 で、提案なんだけど、チェス側の持ち駒のルールに「取り返した駒を使える」に加え
「ただし将棋の駒では「歩」のみ使える」を加えたいのだがどうだろうか?

 歩さえ打つことが出来れば、安直な単発垂らしポーンにむざむざとやられることはない、
的確な間駒を使うことが出来るため、出血を強要されゴリ押されて潰されることも少なくなる

 現実的に「と金」のような駒がないと、どんなに追い詰めてもチェス側で
将棋側を詰めるのは、物理的に不可能なのではないか?それ以前に「歩」のような
駒がないと、攻める取り掛かりがまったくつかめない、

 将棋側にとっても、終盤でも将棋駒の歩が普通に残るし、取り返してと金を
作ることも出来、戦略に幅が出来て、バランス的にもちょうどいいものになると思う

 香、桂、銀、金、角、飛は取られたら消滅、歩はチェス側の持ち駒OKで行きませんか?
 
261名無し名人:03/03/29 23:28 ID:A4ukiXpA
チェスが歩を使えるようにするなら、
歩の列に兵を打つのを有りにしたい。

理由は、チェス側が兵で歩を取ったとき、
兵は斜めに移動できるため、次の手番で歩がうてる。

将棋側は歩で兵を取っても次の手番では兵が打てない。
262名無し名人:03/03/29 23:41 ID:xjKwEUb8
それでいいんじゃないかな?というかそうしないとうちばがなさそう
欲を言えば兵のある列にも歩を打ちたいけど・・・

 こちら側で1番ありそうな使い方としては
兵の斜め前に歩を打ち、将棋側に出血を強要
無視なら兵→横の歩の順に攻めるという形になりそう
263名無し名人:03/03/30 05:56 ID:CyHkW7yZ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│☆金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これまでの経験からいずれこの手は必要
264名無し名人:03/03/30 22:36 ID:K54C6bmL
序盤は指す人が少ない・・・。
265名無し名人:03/03/30 23:46 ID:v+FodDl+
怖いし、お互いの定石が使えないからな、ルールも前々回からはかなり変わってるし
普通に考えれば56兵か66兵なんだろうが、やはり最初にやるのはなんかいやだな
物理的にチェスがわをさす人が少ないのもある、片方だけしかだめならなおさらだ、

 ところで今回は「歩」の使用はありにする?それによって序盤がずいぶん変わる
前回のルールのままで将棋にしっかり駒組みをやられたら、チェス側が勝つことは
ほとんど不可能だと思うのだがどうだろう?
266名無し名人:03/03/31 10:57 ID:3/ktN2YP
すぐ使うでないにしろ将棋の駒は生かしておいて欲しいなぁ…
終盤チェス×チェスにならんように。どっかの意見の将棋側のポーンは
3段目でも成れる、に賛成 
でも1段金は弱いからそのルールの付帯事項のチェス側の成りの制限は…?
267名無し名人:03/03/31 12:23 ID:QGqvLhcA
バランスの調整って結構難しいんですね。
268名無し名人:03/03/31 13:50 ID:rK0dwwz8
やっぱりお互いの戦力が違うのが問題だな
ということでこんなのを提案してみるテスト

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽騎│▽銀│▽女│▽玉│▽金│▽聖│▽桂│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽兵│▽歩│▽兵│▽歩│▽兵│▽歩│▽兵│▽歩│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲歩│▲兵│▲歩│▲兵│▲歩│▲兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲桂│▲聖│▲金│▲王│▲女│▲銀│▲騎│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
269名無し名人:03/03/31 14:37 ID:LdFi5qjR
>>268
それはそれで面白そう。

別スレッドを立ててやってみればよろしいかと思われ
270名無し名人:03/03/31 15:40 ID:eZJN50TE
 他の気軽に1手ずつさせるスレみたいに常時あげ進行にしてみるといいかも
もともとこの板人少ないし、ましてやチェスさす人なんて少数派なんだから
271名無し名人:03/03/31 21:57 ID:eZJN50TE
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│★兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

きりがないから指す、お約束の1手
272名無し名人:03/03/31 22:16 ID:N/TZ59B2
>>271
初手の意味を考えていただきたいが・・・・・・
273名無し名人:03/04/01 02:37 ID:b1PAdfS+
 259さんは2八聖をやりたかったわけだね、
そうかいておけばいいのに、意味はあるのかな?
274名無し名人:03/04/01 08:07 ID:+vf+QaRz
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│☆銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

将棋は手厚く指していくのがよさそうだ
275名無し名人:03/04/02 13:28 ID:A8Tc7eU0
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│★聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 リクエストにお答えして
276名無し名人:03/04/02 14:33 ID:lgu1KQP2
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│☆銀│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

この銀を33まで進めるか??
277名無し名人:03/04/02 18:25 ID:ajmtBp4m
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│▽銀│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│★兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 こうかね?
278名無し名人:03/04/02 22:58 ID:WrSO8VK+
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│▽銀│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
279名無し名人:03/04/03 00:42 ID:QcFQSTsH
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│▽銀│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│★兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし


280名無し名人:03/04/03 09:30 ID:7PKfobWr
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
281名無し名人:03/04/03 18:15 ID:QcFQSTsH
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│★兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし


282名無し名人:03/04/03 23:21 ID:PaCk/War
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│☆歩│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
283名無し名人:03/04/03 23:35 ID:QcFQSTsH
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│★兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 なんかこんな手ばかりだと何も考えてないみたいだが・・・
早めに前線を押し上げて圧倒したほうがよさそうだと思ったので

284名無し名人:03/04/04 00:13 ID:qRsb/umL
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
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│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
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▲持ち駒 なし
285名無し名人:03/04/04 00:27 ID:L+xiSSST
▽持ち駒 なし
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│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│★兵│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
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│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

286名無し名人:03/04/04 08:41 ID:qRsb/umL
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

結局、持ち歩はアリなの?
287名無し名人:03/04/04 10:23 ID:KeKDadNR
今回はありでいいんじゃない。
2兵、歩はどうする?

288名無し名人:03/04/04 10:54 ID:8LtdBIH5
今回のルールは>>260-261でいいのかな?
見切り発車になってよくわからん・・・
とりあえずageて質問。
289名無し名人:03/04/04 12:45 ID:L+xiSSST
今回は次の対局までの間が短すぎるように思えた
次回はもう少しじっくり検討したいと思うぞ

 もっとも前回のルールでチェスが勝つのは至難の業そうだし
バランス悪いと判っているのに同じルールでやるのも芸が無いので
今回は「歩」だけつかえるルールでやるのは賛成です
2歩は駄目、2ポーンはオッケー、歩とポーンが同じ列はオッケーかな?
290salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/04/04 18:17 ID:HGRsRvSa
極力、持ち駒の調整で済ませたほうがいいと思う。
キャスリングや、2歩、2ポーンのルールをいじったり、
「歩」だけつかえるルールにしたりすると言うのは、
ルールが複雑になって混乱を招きそうです。

根本的な部分はキチンと決めてしまって、
「持ち駒の使用可、使用不可の調整」のみで均衡を図っていけば、複雑になるのを最小限で食い止められそう。
291名無し名人:03/04/04 21:39 ID:qRsb/umL
過去の経緯をよく知らないのに指しているのですが(w、
現行ルールは以下のような感じでしょうか?違ってたら教えて下さい。

◎チェス駒及び将棋の歩は持ち駒に出来る。他の駒は取られると消滅。
・自分の歩やポーンのある筋に、歩またはポーンは打てない
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
・自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
・クイーンサイドのキャスリングはキングが三マス移動
・千日手は同一局面連続王手も含めて引き分け
・持将棋はなし
・他は通常ルールと同様
292名無し名人:03/04/05 21:03 ID:VNk4/z4C
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│★女│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1
293あぼーん:あぼーん
あぼーん
294名無し名人:03/04/07 10:39 ID:6vMhEqnO
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│☆飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲女│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

右には回れそうにないので、
ここまで引いとく
295名無し名人:03/04/07 11:26 ID:HMZtAk58
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲女│__│__│★騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

来るとしたらこちらだろう、上がっておく

296名無し名人:03/04/07 11:49 ID:mui+sFK2
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│☆金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲女│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1
297名無し名人:03/04/07 12:47 ID:HMZtAk58
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│★女│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

 飛車先がとうったので守りを固めるために必要な手だと思う
このあとは6八騎の後、キャスリングして3筋から攻める?




298名無し名人:03/04/07 13:33 ID:6vMhEqnO
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│☆歩│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

せめるならここから。
299名無し名人:03/04/07 14:44 ID:HMZtAk58
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽歩│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│★騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

 予定どうりに、次は4七騎から攻める予定かな、あまり書かないほうがいいか
9筋からシンプルに雀刺しにきたら恐いかも知れんが、歩さえ打てれば・・・

300名無し名人:03/04/07 16:38 ID:OoQOn+5I
300get
301名無し名人:03/04/07 22:45 ID:pcLGxfEj
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1
302名無し名人:03/04/08 00:35 ID:XcA/A7eF
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

303名無し名人:03/04/08 05:15 ID:gxChdPtP
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│☆歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1
304名無し名人:03/04/08 11:43 ID:XcA/A7eF
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│__│__│__│★騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1


305名無し名人:03/04/08 11:51 ID:eFhPqBnC
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│☆歩│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲兵│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1
306名無し名人:03/04/08 15:15 ID:XcA/A7eF
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★兵│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩2

307名無し名人:03/04/08 16:11 ID:eFhPqBnC
▽持ち駒 兵 2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│☆香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩2
308名無し名人:03/04/08 18:59 ID:XcA/A7eF

▽持ち駒 兵 2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│☆香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│★騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩2
 
 駄目だ,戻そう,女で取ると危険だ,歩がポーンの筋に打てればなぁ・・・




309名無し名人:03/04/08 20:04 ID:gn0N2VcQ
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│☆角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩2
310名無し名人:03/04/08 21:21 ID:7tRXQ4BI
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

チェスは駒交換を避けなければならないのでこれしかないか?
普通の将棋なら86歩を試したいところだけど
311名無し名人:03/04/08 21:25 ID:7UPDgwuc
いつの間に、歩だけ使えるルールになったんだ?
312名無し名人:03/04/09 00:17 ID:CbyprkhP
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│☆兵│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1
313名無し名人:03/04/09 02:57 ID:oOVT7suz
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│★聖│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1

 こうするしかなかろう

314名無し名人:03/04/09 05:14 ID:oOVT7suz
 310は6五歩も悪くないけど、飛車先を止める意味でも
8七歩うちのほうがよかったかも知れないが、どうなのかなぁ?
 手が空いたら9七兵にして、被害を最小限にとどめたい
先に兵を打たれたら、1回聖は7九に逃げたほうがいいかも
315名無し名人:03/04/09 08:09 ID:CbyprkhP
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽香│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲聖│▲女│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1
316名無し名人:03/04/09 10:17 ID:skze2Rji
兵でとれば、塔がとられる。

騎でとれば、同飛、同兵なら塔がとられる。
        同飛、同女なら68騎。

打つ手なしか・・

同兵、99香、同聖が一番ましかも。
317名無し名人:03/04/09 12:37 ID:oOVT7suz
騎で行くのが1番ましかな?飛車を切って来ないかも知れない
そのあと9七兵、そのあと右の塔キャスリングで
後手には持ち駒ないし、いけると思うのだが、
そうかかれると恐いな、見落としがあるのかな?
318名無し名人:03/04/09 12:47 ID:oOVT7suz
・・・まてよ、8九女が妙手じゃねぇのか?

 兵を切ってきたら、同塔→同香→同女
で女筋がとうって、歩や兵を成りこませてウマー

 スルーされたらキャスリングして右の塔を効かせたり
歩や兵を打って守りを固めたり出来るぞ、どうかね?
319名無し名人:03/04/09 13:38 ID:CTSbzRqn
▽持ち駒 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽香│__│★女│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲聖│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1


このルールだと、2枚落ちぐらいの手合いだな。
初期ルールはせいぜい角香交じりぐらいだったような。
調整するたびにバランスが悪くなっていく。
320名無し名人:03/04/09 14:05 ID:CsizoLYc
システム的なバランスよりも、指し手の腕の問題もあるような。
初期の頃はチェスの専門用語が飛び交ったりして
チェス指しも多かったように見えたが、最近はチェス指しが減ってる感じ。
かく言う自分の正体は>>235(前局の戦犯)なのだが、
キャスリングの仕方も知らずにずっと指してた(現在謹慎してまつ)
321名無し名人:03/04/09 14:56 ID:3553zcmu
もともと異種格闘戦なのだから、
ホームアンドアウェイ方式みたいに
一局ごとに持ち駒使用を可にしても良いと思われ
「今回は負けたがK−1ルールなら負けないぞ」ってな感じで
322名無し名人:03/04/09 15:59 ID:kCnFQZQG
▽持ち駒  兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲女│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆仝│▲聖│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1

突撃
323名無し名人:03/04/09 22:23 ID:CbyprkhP
>>317
その場合飛車は切りたいです。
△同飛成▲同兵△57騎か△同飛成▲同女△68騎でクイーンを狙います。
>>318
>>315を指した時点では▲89女を想定してました。
精算して△78塔と打とうかと思ったが、変な手だな。
324名無し名人:03/04/09 23:47 ID:oOVT7suz
>>323
ああ、なるほど、それたしかにそうだ、やはりだめか・・・
「チェス駒の動かし方だけは知っている」レベルでは
普通にチェスの打てる人とはやはりレベルが違うのかなー
325名無し名人:03/04/10 17:49 ID:J1Yv56Or
こんかいのルールって、歩だけ使えるルールだよな?
326名無し名人:03/04/10 17:57 ID:OXUAdnj6
だと思うんだが、
チェスの持ち駒に兵があるのは
なんでだ??
327名無し名人:03/04/10 18:08 ID:1lzn1pPR
兵はチェス駒だから、普通に使えるんじゃないの?
328miya本人です ^^;:03/04/10 18:09 ID:QL2DTXXc
そんなん知ってるぜ!分かっててやってんだ
あほめ。
まぁ、私は誰かはこの流れで分かるだろうが、
陰でこそこそやっているあほんだれやろーめ
哀れなやつらよ
おめーらはママのおっぱいを吸いなおしてきやがれ
アホ



簡単に書きます。
俺がルールブックだ〜と言った覚えはないですよ。。
勝手に話を作るのは困ります・・。
ここは悪口を言い合う場所のようですね・・。
みなさん、本名でかきこをお願いしますね^^。
誰が書いたかは想像できますねぇ。
○○無○さん、本名でお願いしますよ^^。
329291とか323とか:03/04/10 22:50 ID:/oeii+wq
ルールについては >>291を再掲します。引き続き加筆修正募集。

◎チェス駒及び将棋の歩は持ち駒に出来る。他の駒は取られると消滅。
・自分の歩やポーンのある筋に、歩またはポーンは打てない
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
・自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
・クイーンサイドのキャスリングはキングが三マス移動
・千日手は同一局面連続王手も含めて引き分け
・持将棋はなし
・他は通常ルールと同様
330名無し名人:03/04/11 11:44 ID:dOkgAYbA
さて今後どうするかだが、
同塔はあとで69塔が厳しそう。
塔を逃がしても飛に成られたら五十歩百歩なので、
塔を逃がしつつ飛先を押さえる手順を模索するか・・・
331名無し名人:03/04/11 16:01 ID:lVQ5lpw+

んーそうかな?、同塔から同兵、同女で素直にいいんじゃないの?
飛車を切って来ても、同女で終了、そのあとはチェスがよさそうな気配
332名無し名人:03/04/11 16:49 ID:cv5PuTiT
同塔から同兵、同女で69塔がきびしい。

58王、68塔、同王、88飛成、同女、77騎・・
333名無し名人:03/04/11 17:07 ID:lVQ5lpw+
あ、なるほど、チェスはどうやっても穴が出来るな・・・
334名無し名人:03/04/11 17:14 ID:cv5PuTiT
キャスリングしておくのが最善かも・・。
335名無し名人:03/04/11 19:25 ID:lVQ5lpw+
そうすると成り香で聖を取られて終了の臭いがする
336名無し名人:03/04/12 13:57 ID:ffDEEqTt
▽持ち駒  兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲女│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽仝│▲聖│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│★塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1

誰も指さない・・・というか指せない雰囲気・・・
どう指してもダメポなのでオラが汚名をかぶりまつ
337名無し名人:03/04/12 16:20 ID:aXj18fP0
▽持ち駒  聖1兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲女│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆仝│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1
338名無し名人:03/04/12 17:38 ID:zn3dVMj9
▽持ち駒  聖1兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│★女│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1
339名無し名人:03/04/12 18:06 ID:7gtOb1eF
85聖で王女両取りが掛かっちゃうけど……、いいのか?
340ふらふら:03/04/12 18:07 ID:41YV+rTa
▽持ち駒  兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▲女│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆聖│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1兵1

ルール把握に時間がかかってしまった。
しかしすごい手だな。巻き戻したほうがよくない?
指すとしたら8五歩あたりかな?
341338:03/04/12 18:15 ID:UvUIgCbU
ワタシが悪うございました。ごカンベンください。
342338:03/04/12 22:39 ID:YwD2qpdm
▽持ち駒  聖1兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│★歩│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲女│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
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│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

謝って消えようかと思ったが、自分が何か指さないと進まないのか・・・いかが?
343名無し名人:03/04/13 01:50 ID:CMEChF06
▽持ち駒  聖1兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│☆桂│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
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▲持ち駒 兵1

344名無し名人:03/04/13 01:56 ID:q443t3W3
▽持ち駒  聖1兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽桂│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★女│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
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│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
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▲持ち駒 兵1
345名無し名人:03/04/13 18:34 ID:lMS0V4m2
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽桂│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲女│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
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│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
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│__│▽仝│__│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
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▲持ち駒 兵1

行きがかり上△92飛とは指せない。逆転ムードか?
346名無し名人:03/04/13 22:14 ID:0FQraS6z
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
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│__│__│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│★女│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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▲持ち駒 兵1 桂1

初めて指してみた
347名無し名人:03/04/14 02:20 ID:J002G4VC
あ、桂馬は持ち駒にしちゃ駄目ですよー・・・したいけどね、激しく
348名無し名人:03/04/14 11:08 ID:2fsHgMCs
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
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│__│__│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▲女│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
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│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
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▲持ち駒 兵1 
349名無し名人:03/04/15 12:28 ID:JTUBBjrL
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│★女│__│__│__│▽玉│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
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│__│__│▽仝│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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▲持ち駒 兵1 
350名無し名人:03/04/15 15:38 ID:WU5MjbKZ
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│☆玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
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│__│▽兵│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽仝│▲騎│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 
351名無し名人:03/04/15 19:09 ID:m00RecC8
青:82兵
赤:騎を逃がす
黄:その他の手
352名無し名人:03/04/15 21:19 ID:HO51xsy4
うーん3番,5八王かな?もしくは8七騎
353名無し名人:03/04/15 22:29 ID:THV6pUMZ
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│__│__│__│★騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽仝│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 
354名無し名人:03/04/15 22:46 ID:JVrz1jUF
▽持ち駒  聖1兵1歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆兵│▽仝│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1
355名無し名人:03/04/15 23:03 ID:U86FFzVU
第一感は96女だが、67聖という返し技があるな・・・
356名無し名人:03/04/15 23:29 ID:HO51xsy4
8九兵打ちで時間稼ぎか_?
357名無し名人:03/04/16 13:48 ID:udlLgSgN
▽持ち駒  聖1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│▽仝│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1
358名無し名人:03/04/16 22:12 ID:WO37buMZ
▽持ち駒  聖1 兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│▽仝│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

手抜きしてもいいけど受けておく
359名無し名人:03/04/16 23:44 ID:TPNQH2wZ
▽持ち駒  聖1 兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽飛│__│__│__│★兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
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│__│▽兵│▽仝│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 兵1
360名無し名人:03/04/17 00:30 ID:2zfv2MVq
▽持ち駒  聖1 兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆竜│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│▽仝│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│▲王│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 兵1
361名無し名人:03/04/17 03:30 ID:5IN7oqU6
▽持ち駒  聖1 兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽兵│▽仝│__│__│★王│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

 5八とどちらか迷ったが…

362名無し名人:03/04/17 08:09 ID:2zfv2MVq
▽持ち駒  聖1 兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽仝│__│__│▲王│__│▲聖│▲兵│
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│__│☆女│__│__│▲塔│__│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 兵1
363名無し名人:03/04/17 09:51 ID:5IN7oqU6
▽持ち駒  聖1 兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│▽竜│__│__│__│▲騎│▲騎│▲兵│__│
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│__│★塔│__│__│__│__│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 兵1女1

女ゲト!まだまだいける!
364名無し名人:03/04/17 12:03 ID:5IN7oqU6
手が空いたら41女打ち→53王→31女→同金→同女
で、王手で追い掛け回せば、チェス側もまだ逆転可能?
365名無し名人:03/04/17 14:19 ID:2TP7ai6d
成り兵は取ったら兵じゃないの?
持ち駒は兵1女1じゃなくて兵2だと思うんだけど
366名無し名人:03/04/17 19:52 ID:kaWM7B47
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│☆聖│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽仝│__│__│▲王│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲塔│__│__│__│__│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 兵2

当然、持ち駒は兵2ですわな。


367名無し名人:03/04/17 20:52 ID:LBirXvnZ
ああ、もう書込できるようになってたんだな。
>>363はルールを誤解してたみたいなので、
当人に待ったする意思があれば認めたいところだが。
368名無し名人:03/04/17 21:53 ID:0T/fbaHw
私ももとにもどしたほうが良いと思う。
369363:03/04/17 21:58 ID:5IN7oqU6
 あ,そうだったのか…じゃ駄目ですね、ご免
どちらにしろ女をほっておくと危険なので
363の手しかないと思います、つずけてあげてください

 じゃきびしい、キビしぃが…
3八王と5八王どちらがいいかねぇ…
370名無し名人:03/04/17 23:46 ID:2zfv2MVq
すみません、ルールに明記しておきましょう。

◎チェス駒及び将棋の歩は持ち駒に出来る。他の駒は取られると消滅。
・プロモーションした駒を取った場合、持ち駒はポーンとなる。
・自分の歩やポーンのある筋に、歩またはポーンは打てない
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
・自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
・クイーンサイドのキャスリングはキングが三マス移動
・千日手は同一局面連続王手も含めて引き分け
・持将棋はなし
・他は通常ルールと同様

◎は今回試しているルール
371名無し名人:03/04/19 18:02 ID:Xu7YVbs3
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲塔│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2
まあ逃げるにはここしかないだろ
372salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/04/19 18:52 ID:uPSa4URa
▽持ち駒  兵1 歩2 塔1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

チェス側厳しいなぁ
373salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/04/19 18:55 ID:uPSa4URa
個人的には
◎のルールに
チェス側は、持ち駒の枚数が、
0〜5枚の時は使用できなくて、
6枚以上なら使用できるようになるってルールを試して欲しいなぁ。

これなら、チェス側は、好きな駒を使うことが出来るし、
将棋側の「消える駒で攻撃」っていう本来ありえない攻撃方法をなくすることが出来る。
なによりわかりやすいと思うんですけど、いかが?
374山崎渉:03/04/19 23:33 ID:rZjrjEup
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
375にやこう ◆Es3JBt9s5c :03/04/20 14:38 ID:mGgPQSB7
(・∀・)ニヤニヤ
376名無し名人:03/04/20 21:26 ID:cgeeDtcJ
▽持ち駒  兵1 歩2 塔1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│★兵│__│のように表示
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│__│▽竜│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

投了近し
377名無し名人:03/04/21 10:34 ID:D9mJQbqm
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲女│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│▽竜│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆塔│__│__│__│__│__│▲王│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

王手女取り
378名無し名人:03/04/21 11:52 ID:TQ4wbVT3
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
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│__│▽竜│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★女│__│__│__│__│__│▲王│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 塔1

しゃあない。負け役を引き受けるか。
379名無し名人:03/04/21 12:15 ID:cgJAYavw
▽持ち駒  兵1 歩2 女1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆竜│__│__│__│__│__│▲王│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 塔1
380名無し名人:03/04/21 13:51 ID:xOOkkGVF
▽持ち駒  兵1 歩2 女1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│★王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽竜│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 塔1
381名無し名人:03/04/21 22:47 ID:dr3DGG75
このあとは▽3八女打ち→▲1七王→▽1六歩打ち・・・あれ?
382名無し名人:03/04/21 23:39 ID:dRWWPK45
▽1六歩打ちは
2歩で反則
383名無し名人:03/04/22 16:18 ID:qfIDM3IP
即詰みを考えなくてもいいんじゃない?
384名無し名人:03/04/22 18:14 ID:rw9DRF+Y
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽竜│__│__│__│__│__│☆女│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 塔1

即詰みはなさそうだが、
負けもないだろう。
早くおわらせて、ルールを再検討後に
次に行きたい・・・。
385名無し名人:03/04/22 18:41 ID:blvHagtk
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│__│★王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽竜│__│__│__│__│__│▽女│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 塔1
386名無し名人:03/04/22 20:37 ID:LxvJiwJi
▽持ち駒  兵1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│▽銀│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│☆歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽聖│▲騎│▲騎│__│▲王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽竜│__│__│__│__│__│▽女│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽仝│__│__│__│__│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 塔1

387名無し名人:03/04/22 21:56 ID:VOC4HdPM
▲投了
388名無し名人:03/04/22 22:12 ID:LxvJiwJi
 だね、手数は少しかかるが、逆転は無理だ
今回はルールは悪くなかったが、いかんせん
チェス側の指してがへぼすぎたように思う
389名無し名人:03/04/23 01:06 ID:OBsBJxS6
チェス側は完全に左辺を崩されてしまったのが痛かったね。
途中、騎の迷走もあって完全に受身ペースだった。

歩も持ち駒に出来るルールなので、なんとか開戦を5:5か
4:6くらいの分かれに持ち込んで、クイーン+と金を狙えれば
チェス側にも勝機がありそうに感じる。
390名無し名人:03/04/23 02:37 ID:89sqU56B
◎チェス側は、持ち駒の枚数が、
0〜5枚の時は使用できなくて、
6枚以上なら使用できるようになる
○プロモーションした駒を取った場合、持ち駒はポーンとなる。
○自分の歩やポーンのある筋に、歩またはポーンは打てない
○打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
○自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
○クイーンサイドのキャスリングはキングが三マス移動
○千日手は同一局面連続王手も含めて引き分け
○持将棋はなし
○他は通常ルールと同様

◎は今回試しているルール

>>373のルールって結構バランス取れていそう。
391名無し名人:03/04/23 03:08 ID:w4abpAFZ
 今は試行錯誤だから、そのルールで試してみるのもいいかもしれないね
しかし将棋側に駒交換をあまりされずに、じわりと押し込められるとつらいような気がする
今回は、試合前にあまり話し合いをする前に、なし崩し的に始まっちゃったのが駄目だったかも

 ・・・しかしそれ以前根本的な問題として、「まともなチェス指し」をつれてこなきゃ・・・
392名無し名人:03/04/23 03:09 ID:89sqU56B
0〜3枚くらいならどうよ?
393名無し名人:03/04/23 03:10 ID:89sqU56B
ていうか、チェスプレーヤーな。
2CHチェスサークルからリンクが貼られていますよ。
ここの1さんが主催しているらしい。
394名無し名人:03/04/23 06:36 ID:xCNxOJw2
いつかあった「チェス側は将棋の駒も最上段でのみプロモーション」(一段金になるけどね)
「将棋側はポーンでも3段目で成れる」 やってほしい バランスどうなるか分からないけど
一番交流っぽいし時間がたつと将棋有利は明らかだから調整もうまくいくかも
395名無し名人:03/04/23 13:17 ID:fQsNbLRI
チェスは持ち駒が3枚以上になれば使える
というルールでバランスが取れそう
396名無し名人:03/04/23 23:52 ID:Q2q9N0Sv
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

397名無し名人:03/04/23 23:53 ID:Q2q9N0Sv
【ルール】
◎チェス側は、持ち駒の枚数が、
0〜3枚の時は使用できなくて、
4枚以上なら使用できるようになる
○プロモーションした駒を取った場合、持ち駒はポーンとなる。
○自分の歩やポーンのある筋に、歩またはポーンは打てない
○打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
○自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
○クイーンサイドのキャスリングはキングが三マス移動
○千日手は同一局面連続王手も含めて引き分け
○持将棋はなし
○他は通常ルールと同様
398名無し名人:03/04/23 23:59 ID:w4abpAFZ
じゃとりあえず3枚で試してみて・・・のルールでいいんですね?間を取って
399名無し名人:03/04/24 01:20 ID:mHAUsKK6
>>394
おれもこのルールが一番バランスがいいし、違和感がないと思う。
持ち駒の制限はどうしてもルールの複雑化を招くので、敷居が高くなるし。
400名無し名人:03/04/24 01:27 ID:7E3/QBDs
>>399
俺は違和感ありまくりなのだが……。
駒打ちの制限は数字一つだけの条件だが、
>>394は駒の持つ機能が、どっち側かによって変化するじゃん。
違う「歩」が盤上に混在するのってどうよ?
401名無し名人:03/04/24 01:41 ID:8T0Un3I8
チェス側で守るのは正直かなりキビしぃ
実際のチェスでは攻めまくりになるし
「ポーンが1段目」ならルーク2枚で何とかなるが
3だんまではとても面倒を見切れない、
前回、全然回で、持ち駒でバランスが取れることはわかったので
399のルールで1回やってみたいぞ、
ほんとは今回の1番いいかと思うが、変化
402名無し名人:03/04/24 07:20 ID:5c3KjNzh
>>397の方がいいなぁ・・・
>>400の理由もあるし、>>397のはかなり単純だと思う。
それに、チェス側は、ポーンを活用することがかなり難しくなる。
ザコ駒ですら切ることが許されないってのだと、とても指せないよ。
チェスプレーヤーとして、疑問符だね。
403名無し名人:03/04/24 11:21 ID:NjvaqMXM
>>397でいいと思う。
追記すると、
将棋側、チェス側のどちらでも、
・将棋のこまは、3段目からなれる。
・ポーンがなれるのは1段目だけ。

でOKかな?
404名無し名人:03/04/24 22:42 ID:CdRiQzot
>>397に賛成
ルールは簡明なのが一番
405あぼーん:あぼーん
あぼーん
406名無し名人:03/04/24 22:49 ID:lhJfRDRS
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│★歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず指してみようか・・。
407名無し名人:03/04/24 23:16 ID:NxALIdwI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│☆兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず聖が動ける様に…
408名無し名人:03/04/24 23:24 ID:8T0Un3I8
 実は前曲の前半をさしてました者です、
左を破られてチンチンにされてしまいました
だから自粛ROM専です、チェスがんばれー
409名無し名人:03/04/24 23:37 ID:lhJfRDRS
>>408
どんどん差すべし。(チェスプレーヤーも少ないので)

ルールも改善されてるので、
全局のように一方的にはならないかと。
(まだ、将棋側が有利と思うが)
410名無し名人:03/04/25 11:11 ID:/IUwIQlX
>>408
前々局指してた者も謹慎中と言ってたから、
ますますチェス指しが少なくなるぞ。
402に期待するしかないのか?
411名無し名人:03/04/26 02:04 ID:2UCm6roS
406の狙いは何だろうかな?初手端歩は荒らしじゃないんだろうが・・・

 まさか雀刺し?このあとは銀を上げ、角を下げ、1筋に歩香飛をまとめて
銀と桂を絡めて来そうな予感がします・・・って考えすぎかねぇ
 前局、前々局を見て、このルールなら雀刺しがすこぶる有効っぽいと
(駒をほとんど打てないため)感じていただけに、今後どうなるのか楽しみ

 でも始まったばかりに指すのは怖いので、しばらくは様子見します
412salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/04/26 23:52 ID:bZJdsKdn
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│☆兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★銀│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

>>411の意見に沿ってみる。
413名無し名人:03/04/27 21:26 ID:XQFZugUS
実際にこれで対戦できるゲームとか作って欲しいな。
414名無し名人:03/04/28 00:36 ID:XoElKRqw
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│☆兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ルールがよくわからん。
415名無し名人:03/04/28 01:00 ID:dFIAbpmJ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│★角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
 うわ!勝てる!読んだ!1三をどうやっても守りきれないよコレはチェス側!
兵が「わざわざ」どいてくれた上に,女も上手く援護に回れない悪手と思うぞ
多少の出血はあるが,このまま簡単に破れそう、後は前局と同じ展開で以上
将棋側がわざわざ「雀刺し」と戦法を指定しているので,対応して欲しかった




416名無し名人:03/04/28 01:08 ID:dFIAbpmJ
 チェス側は将棋側がほんとに雀刺しで来るのか見極めつつ
4四兵→4三女,ほんとに来そうなら1三兵と上げておくと良かったかも
で,右の騎を左に移していくような感じで闘えば,十分勝負になったと思う
417名無し名人:03/04/28 05:11 ID:dFIAbpmJ
 うーん,苦しい,来るしぃが・・・・・・2二聖とフィアンケット
そののち3一女、1三兵でとりあえずは守れるのかなぁ・・・?
 しかし3六歩から,桂や銀が出てくるとやはり駄目そうだ
キャスリングにこだわらないで早めに9四兵から9三塔もいいかも
418名無し名人:03/04/28 05:13 ID:dFIAbpmJ
 連続投稿すみません,しかしたった5手で
すでに先が読めてしまうような展開にかなりの
いきどうりを感じてしまって・・・,

つい書き込みさせてもらいました、どうでしょうか?
419名無し名人:03/04/28 11:50 ID:qmAdWUZA
>>413
ありますよ。
HP参照。
420名無し名人:03/04/28 15:20 ID:XoElKRqw
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│☆騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

まあ適当に指させてもらいますよ。
421名無し名人:03/04/28 16:10 ID:dFIAbpmJ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│★香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

422名無し名人:03/04/28 18:35 ID:XoElKRqw
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│☆聖│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
423名無し名人:03/04/28 19:00 ID:dFIAbpmJ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│__│★飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし


424名無し名人:03/04/29 02:52 ID:p4icfTPZ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│☆兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│__│★飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

端攻めは14で受ける形ですか。まあ十分持ちこたえそうですね。
このルールならけっこういい勝負ができそう。



425名無し名人:03/04/29 03:27 ID:o+njPe7q
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│★歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

426名無し名人:03/04/29 07:03 ID:p4icfTPZ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│☆女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

雀刺しは意外と好形だなあ。聖の筋から外れるのがデカい。
このタイミングで受けるのは本意ではないけど、しょうがないか。
427名無し名人:03/04/29 23:23 ID:o+njPe7q
どうしようかな・・・
 このままゴリおしても勝てるとは思うけど
桂や銀,角を確実性を高めるために出したい
 でも聖や女がいい感じに効いてしまったので
それをやろうとすると手数がかかる
 チェスからのいい攻めが無いので,そこは安全だが
それをやるとかったるい局面が長くつずいてしまう
 銀を7八ではなく6八に上げて,5六歩から角筋に沿って
スット出て行ければベストだったんだが,さてどうするか・・・
▲6六歩→▲6五銀→▲5六歩→▲4八銀→▲5七銀→▲4六銀→
▲3六歩→▲3七桂かな?長くなるけど確実?、金と王を右に移動
428名無し名人:03/05/01 02:26 ID:qmvjY7tX
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│★金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

>>427 おい、その前にここ守れよw 3六歩から銀と桂出そうかな?

429名無し名人:03/05/01 06:27 ID:pCxTY7FM
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│☆女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ちょいと変な手だけど。

430名無し名人:03/05/01 08:51 ID:AVueJeSU
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│★金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

受けておこう。これで全ての歩に紐がついた。
431名無し名人:03/05/01 14:50 ID:pCxTY7FM
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│☆聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│★金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

聖を活用するならいったんここか。
キャスリングはできそうもないけど。
432名無し名人:03/05/01 20:50 ID:qmvjY7tX
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│★歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

 よし!勝負手だ!女で取れば1筋から1気に潰せる
スル-されてもここから銀をスルスル、絶対勝てる!

433名無し名人:03/05/01 22:58 ID:TJpGNJ2L
微妙な突破だなぁ・・・
それで決められるか?
434名無し名人:03/05/01 23:09 ID:M+XWDyrX
1筋は現状では騎と女で守りきれる。
銀の活用は73騎〜65騎で阻止できそうに見えるが。
素人なので言ってみるtest
435名無し名人:03/05/02 00:24 ID:9lW0wO41
      
436名無し名人:03/05/02 02:56 ID:nKlXDcrL
 女で取れば1四歩→同兵→同騎→同香から1二香成以下かき回しておわれるし、
スルーした場合4八銀→5七銀→4六銀→3五銀→2四銀までいってけると思った
437名無し名人:03/05/02 03:35 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│☆女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

一気に勝負所だな。
手順に二歩持てるのは、このルールではとてつもなく大きい。
端攻めは脅威だが、なんとかしのげるかな。



438名無し名人:03/05/02 09:43 ID:zn90GUR6
▽持ち駒 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│★歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

突撃
439名無し名人:03/05/02 09:59 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│☆兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これは取る一手。
440名無し名人:03/05/02 11:22 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│★香│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│  │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

ここはこうだろ、「勝てる」雀刺し、いいなぁ・・・
441名無し名人:03/05/02 12:13 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│☆騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│▲香│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

これでキッチリ受けきっている、という読みだが・・・
442名無し名人:03/05/02 12:24 ID:zn90GUR6
12香なりは女が利いてるのでだめ

13香なり、同聖、同角、同騎、同飛成りだと将棋側成功だが
チェスの持ち駒が4枚になるのでつらいか?

13香なりに聖が逃げると・・・どうしよう?

443名無し名人:03/05/02 12:36 ID:nKlXDcrL
あ,そうか、逃げられたら面倒だな・・・
その時は女を銀で追い払いにいくか・・・
途中までは圧勝できそうな予感だったのに
成香を下げてガチガチに行けば負けないのだろうけど
444名無し名人:03/05/02 15:12 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│☆騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽聖│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│★仝│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

取り合えず様子を見てみよう、ああ、兵じゃなくて歩ならなぁ
445名無し名人:03/05/02 15:27 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 香1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│☆聖│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

まあ取りますわな。


446名無し名人:03/05/02 15:40 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 香1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│▲馬│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 聖1

 まあこうだな、あとは同騎→同飛成で成功だと思うが・・・
447名無し名人:03/05/02 15:43 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 角1 香1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│☆騎│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 聖1

これは・・・

448名無し名人:03/05/02 15:46 ID:gKIiZX/n
これでチェス側は自由に駒が使えるわけだが
449名無し名人:03/05/02 15:51 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 角1 香1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│★竜│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│  │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1
450名無し名人:03/05/02 15:54 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 角1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│▲竜│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│☆香│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│▲金│__│  │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1

いくらなんでも・・・
451名無し名人:03/05/02 16:03 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 角1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│▲竜│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▽香│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│★金│__│__│  │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1

 ああ、先に銀を上げて置けばよかった・・・
聖で王女両取りで終わったと思ったのに
以下5八香成→同金→5七金打→から、終わりそうだ

452名無し名人:03/05/02 16:10 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│▲竜│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│☆仝│▲金│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1

そうですね。▲56歩突く前に48銀入れてれば少しは違ってたかも。
まあまだ紛れもありますか。

453名無し名人:03/05/02 16:12 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│▲竜│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│★金│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1

最後まで責任もって指すよ、序盤指してくれた人、ごめん
454名無し名人:03/05/02 16:15 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 角1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│▲竜│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│☆金│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1

ではおつきあいしましょう。
455名無し名人:03/05/02 16:19 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 角1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▽金│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲金│__│__│__│★竜│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1

どれを使うか迷ったが、コレかな?
456名無し名人:03/05/02 16:27 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│☆金│__│__│__│▲竜│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1

▲34聖の含みがあるから、意外と決まらない。


457名無し名人:03/05/02 16:36 ID:nKlXDcrL
 あ,竜じゃなくて聖か騎を5八に効かせるように打てば
もう少し粘れたことにきずいた、しかし1手分のみか・・・

 今回は私のポカで負けてしまったようなものですが
このルール自体は戦略性も高く、なかなかいいルールだと思う
1,2枚だとないようなものだし、5枚とかだと使えないので、
「3枚」というのもバランス的にはとてもいいように思う

 後、「雀刺し」が、予想以上に使えることが判った、歩に聖や女を
効かされる前に、後1枚銀か桂が上がっていれば、叩き潰せたはず、
多人数で刺している以上、紛れが少ないのもいい、出血も多いけど

 ・・・なんて私が言っても、説得力ないな、次指す人、反面教師にしてください
458名無し名人:03/05/02 16:39 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│★竜│  │__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1 金1

投降したいが、そういうわけにも、お付き合いありがとうございます
459名無し名人:03/05/02 16:40 ID:CQ7GDnhT
以下、▲同竜に▽57金だと、▲34聖▽同女▲57竜か。
まだ当分息が続きそうなので、失礼ながらここで中座させていただきます。
どなたかチェス側指し継いでください。
460名無し名人:03/05/02 16:50 ID:CQ7GDnhT
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│☆女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲竜│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1 金1

もう一手だけ。
▽57金はとても指せない。残念ながら一時退却。

461名無し名人:03/05/02 17:05 ID:zn90GUR6
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│★香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲竜│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 金1

次に16聖で女が死にそう・・
462名無し名人:03/05/02 17:07 ID:nKlXDcrL
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲竜│__│__│★金│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 香1 

消極的ですが、守りを固めます、
私も落ちます、汚してすみません
463名無し名人:03/05/02 17:08 ID:nKlXDcrL
あ、461でおねがいします
464名無し名人:03/05/02 17:21 ID:ZJfXr5tp
▽持ち駒 角1 金1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│☆女│▽兵│▽兵│__│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│▲竜│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│▲銀│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 騎1 聖1 金1

無難に
465名無し名人:03/05/03 18:33 ID:32MapuHh
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round5
将棋VSチェスの5スレ目です。
将棋ファンもチェスファンもいらっしゃい!

○ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8188/
○2ちゃんねるチェスサークル
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143/
○前スレ・過去ログ
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047625767/l50
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042300022/l50
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040166910/l50
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036677679/l50
466名無し名人:03/05/03 18:55 ID:s+1PLVDw
少々早めですが、KBの関係上、次スレ立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051954655/l50
467名無し名人:03/05/03 18:56 ID:s+1PLVDw
移動してください
468あぼーん:あぼーん
あぼーん
469名無し名人:03/05/27 11:19 ID:8DLbrtIv
ミヤ
470山崎渉:03/05/28 10:01 ID:nS52Ogwg
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
471名無し名人
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