第52期王将戦part4 佐藤康光ｖｓ羽生善治

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1 ：名無し名人：
■第1局　1月15・16日（水・木）　羽生勝ち
■第2局　1月23・24日（木・金）　羽生勝ち
■第3局　1月28・29日（火・水）　滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
■第4局　2月12・13日（水・木）　山口県周防大島「大観荘」
■第5局　2月25・26日（火・水）　福島県会津東山温泉「御宿東鳳」
■第6局　3月10・11日（月・火）　新潟県月岡温泉「ホテル華鳳」
■第7局　3月27・28日（木・金）　静岡・伊東市「川奈ホテル」

○棋譜　　　
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/02/sokuhou.html　　
○指し手再現
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/kifu/02.html
○対局実況
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/2/jikkyou-2.html
○掲示板
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/01/keiji/01.html
○便利
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TAPJAMPA&P=1
○自動更新
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tapjampa&P=8

過去スレは>>2-10あたり。
2 ：名無し名人：03/01/24 18:30 ID:yf5tWYmo
01：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041832007/l50
02：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042700539/l50
03（前スレ）：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043309145/l50
3 ：名無し名人：03/01/24 18:30 ID:gCjupBl1
>>1
乙
4 ：名無し名人：03/01/24 18:31 ID:Wkz4pohY
3
5 ：名無し名人：03/01/24 18:31 ID:2nJ8lvXu
>>1
乙。
スレ番号がなんかいい
6 ：名無し名人：03/01/24 18:31 ID:swE58f4/
>>1
俺は知ってたよ、お前はやればできるやつだって
7 ：名無し名人：03/01/24 18:36 ID:tabr/agl
おつー
8 ：名無し名人：03/01/24 19:01 ID:nrq7NC4R
>>1
おまえ、童貞だろ？
9 ：名無し名人：03/01/24 19:14 ID:Q2TOlvDR
>>2

新しいほうを上に知る！
10 ：名無し名人：03/01/24 19:21 ID:Q2TOlvDR
開始日時：2003/01/23(木) 09:00:00
終了日時：2003/01/24(金) 17:16:00
持ち時間：８時間
棋戦：第５２期王将戦七番勝負第２局
戦型：△ゴキゲン中飛車
場所：青森・十和田湖町「奥入瀬渓流グランドホテル」
掲載：スポーツニッポン
先手：羽生　善治　竜王
後手：佐藤　康光　王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △９四歩 ▲４八銀 △９五歩 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △７二銀 ▲３七桂 △３二金 ▲３四飛 △３三角
▲３五飛 △５五歩 ▲２五飛 △２二銀 ▲２六飛 △５四飛
▲３五歩 △４四角 ▲５六歩 △３五角 ▲３六飛 △３四飛
▲４六歩 △２六歩 ▲２八歩 △５六歩 ▲５四歩 △３三銀
▲４五桂 △２四角 ▲３四飛 △同　銀 ▲５三歩成 △４五銀
▲同　歩 △２九飛 ▲５四飛 △７九角成 ▲同　角 △６五銀
▲５二と △５四銀 ▲６一と △同　銀 ▲３五角 △６二桂
▲５二銀 △同　銀 ▲６二角成 △６九飛成 ▲同　玉 △６一金
▲５一飛

まで67手で先手の勝ち
11 ：名無し名人：03/01/24 19:34 ID:h1wjKnvt
佐藤王将は端の２手が全くの無駄手になってまったな。
12 ：名無し名人：03/01/24 19:38 ID:RKeEViMo
ていうか序盤中盤が羽生優勢で羽生に勝った香具師いないだろ。
反対に羽生は相手優勢で終盤だけでひっくり返すこと数知れず。
凄いな。
13 ：名無し名人：03/01/24 19:40 ID:a4ZRnwcg
そうだな・・・終盤力に関しては頭一つ抜けている感じだな
羽生に勝つには、研究の差で序中盤で優勢に持っていくしかないんかな
14 ：名無し名人：03/01/24 19:54 ID:537+w0XP
でも今回は序中盤でも羽生ペースだったのでは？
15 ：名無し名人：03/01/24 19:56 ID:swE58f4/
>>14
日本語に不自由な方ですか？
16 ：miya本人です　＾＾；：03/01/24 20:02 ID:xjQLTOyC
こんにちは、＾＾；　(25歳、無職独身)です。。。
この年まで定職もなく、たまに指す将棋だけを楽しみに細々と生きてきました。。。
でもそんな私にも、やっと生きがいができたのです。
それが、たまたまテレビで見かけた彰子さんです。
その日から私の人生はバラ色に変わりました。。。
彼女と結婚する日を夢見て、現場でアルバイトも始めました。
しかしなんですかこのスレは！
みんなで彰子さんをオカズに薄汚い性欲を垂れ流して！
私だけの彰子さんになんてことをするんですか！
許しません！
決して、許せません！！
こんなスレは即刻打ち切るべきです。
終了です！！！！！
17 ：名無し名人：03/01/24 20:08 ID:+ogxYVuw
羽生瞬殺。
18 ：miya本人です　＾＾；：03/01/24 20:09 ID:xjQLTOyC


▲▲　m○y○荒らしよりもうざい自治厨　▲▲

ひとりよがりの正義感を振りかざして
必死にスクリプトage荒らしスレや　削除依頼代行に　
日々タレコミを続ける自治厨

こいつは　いったいなにを期待しているのであろうか？
こいつは　ドンキホーテみたいな野郎だぜ。

でも　ここの自治厨は　串も使えないトロイ奴だからそんな事はわからねえよ＾＾；
煽るだけで何も出来ない能無しだよ・・
なにしろ　削除依頼も　代行依頼しか出来ない腰抜けだからね・・
時間のロスだぜ、せめて削除依頼くらい自分でだしなーーーー
きょうも　○○のひとつ覚えで　俺様のレスの代行依頼出してるぜ＾＾；
アホーーーー
19 ：名無し名人：03/01/24 21:05 ID:YBTxauM7
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp　>19:19 miya さん ⇒ ログアウト
20 ：名無し名人：03/01/24 21:24 ID:jOmeRUB+
先日の竜王戦のこともあるから何とも言えないが、羽生四冠復冠の可能性が高くなったのは事実。
因みに、竜王戦では、感情的にこんなんが困難（苦手）だっただけだろうね。
21 ：名無し名人：03/01/24 21:27 ID:5uhtw/+U
>>20
あなたは今日ひと晩座布団抜き。
22 ：名無し名人：03/01/24 21:32 ID:jOmeRUB+
敷き布団と掛け布団で寝るから、座布団はいらないよ。
23 ：？？？：03/01/24 21:33 ID:Y+UBk+yz
>>16.18.19
なんだ？精神異常者か？
脳梅か何かでもう時期死ぬんだろうな！
24 ：名無し名人：03/01/24 21:34 ID:uR5GO96J
>>20-22
久々ｲﾀｲ香具師がいるな
25 ：名無し名人：03/01/24 21:40 ID:KmoSk0JN
羽生と佐藤のような最高レベルの闘いになると居飛車と振り飛車
という戦法の性能の差が勝敗の差になるんだな。振ったら負け。
26 ：名無し名人：03/01/24 21:43 ID:hIrE+YpT
>>25
そうか？
今度は羽生が振りそうなきがするんだけど
27 ：　　：03/01/24 21:45 ID:plvA/IzU
阿部って強いね
28 ：名無し名人：03/01/24 21:46 ID:Q2TOlvDR
>>9

○前スレ
Part 3：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043309145/l50

○過去スレ
Part 2：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042700539/l50
Part 1：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041832007/l50
29 ：名無し名人：03/01/24 22:07 ID:4S2GixBS
佐藤ＶＳ羽生のタイトル戦

佐藤の13勝43敗！
30 ：miya本人です　＾＾；：03/01/24 22:10 ID:xjQLTOyC
俺様のとりえは将棋だけじゃねえぞぉぉぉ　「囲碁」も一級だぜぇぇぇ＾＾；

=====================================================================
ハンドル:miya 年齢:0 性別:非公開 [ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ ]
腕 前:初心者ってわけじゃありません。
自己紹介:囲碁１級です。
=====================================================================
棋太平-SysOp >>戦績は207勝75敗(73%)です (PC User)
=====================================================================
31 ：名無し名人：03/01/24 22:30 ID:oucTMQl0
＞＞２７

俺も総思ったよ。
32 ：名無し名人：03/01/24 22:35 ID:zxTK3UpT
>>27
いいこと言うね。
33 ：名無し名人：03/01/24 22:42 ID:A6i3XHRX
羽生ﾀﾝが好調とはお世辞にも言えない状況で
モテミツが歯がたたん･･
格の違いというヤツか

もーだめぽ
34 ：谷川浩司：03/01/24 22:58 ID:kpiDENzv
やっぱり佐藤君程度の腕じゃ、歯が立たないね。私が出れば
光速の寄せで羽生君を秒殺出来たんですけどね。
35 ：名無し名人：03/01/24 23:03 ID:Try2llOP
羽生＞＞＞佐藤、谷川＞森内、丸山、藤井・・・

だと思うが。
36 ：名無し名人：03/01/24 23:03 ID:qqujCZXD
この2戦を見て阿部強いだとか言ってるやつアホだな。
竜王戦の第2局まではどうだったよ。
37 ：名無し名人：03/01/24 23:07 ID:D8zMxesH
>>36
だから、タイトル戦経験豊富の佐藤と明らかに経験不足の阿部が
同じような展開ってのは佐藤が酷すぎることの証明にしかならないだろ。
38 ：名無し名人：03/01/24 23:11 ID:A6i3XHRX
>>35
激しく疑問なのだが・・
39 ：名無し名人：03/01/24 23:21 ID:9lfhRp77
なんというか、矢倉だと疑問手が何だったか分からないことが多いんだが、
今回は第１局、２局ともに疑問手の分かりやすい将棋だなぁ。
両方とも指しているのが佐藤王将・・・
40 ：名無し名人：03/01/24 23:25 ID:9lfhRp77
今回の疑問手はやっぱり２四角引き。
攻防に利いていた角を攻めにしか利かなくして５三歩成りを許した・・・
41 ：名無し名人：03/01/24 23:28 ID:Try2llOP
>>38はどう思う？
42 ：名無し名人：03/01/24 23:54 ID:b7Dh/nP4
次局は、２８日に滋賀県彦根だってね。殺人的なスケジュールだなあ。
43 ：名無し名人：03/01/25 00:18 ID:yu57MdJc
>>37
同意。

とりあえず、>>36は馬鹿。
同時に複数の条件を考慮できない馬鹿やね。
44 ：名無し名人：03/01/25 00:42 ID:HSWdGLgt
>>40
今日、関西所属棋士の人に対局後会ったんだけど、２四角の前に
羽生が指した４１手目（５四歩）でプロ的には将棋が終わっていたらすい。
大盤解説用の検討もここで打ち切られたらすぃです。
45 ：名無し名人：03/01/25 00:46 ID:sPh8dzbx
>>43
「同時に複数の条件」ってなんだよ。
１・２戦の出来の悪さは
初タイトル戦だから大目に見てやれってことか？

大目に見てやったところで、それを強いと言うか？
46 ：名無し名人：03/01/25 00:51 ID:6ZaCbUU6
過密スケジュールで疲れて負けることが多くなった。
　↓
対局数を減らしたい。
　↓
つまらんといわれても 4-0 で終わらせるぞゴルァ。

てな感じで気合いが入っているのではなかろうか。
47 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/25 00:52 ID:HSWdGLgt
>>44です。

次の第３局では、竜王戦スレでちょっと名前を売りかけようとして
挫折した、たかしくんが彦根プリンスホテルより>>44で挙げた
プロ棋士から随時解説をしてもらう予定です。速報スレでは
解説がないだけに乞うご期待。
48 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/25 00:53 ID:HSWdGLgt
>>47の訂正
（誤）速報スレでは・・・
（正）速報サイトでは・・・
49 ：名無し名人：03/01/25 00:55 ID:+ZAZh+2V
うーん、素人の俺が「佐藤有利か！」って思ってて羽生勝ちなら普通だが、
「完全に羽生有利！！！」って思えて、二局とも（それもあっさりと）羽生が勝ってしまったら
やっぱり心境は『佐藤何やってんの？』って感じなんだけど。
50 ：名無し名人：03/01/25 01:03 ID:MmuPQ5+D
>>49
まあね。昨年の王将戦ではがんばったからな。
それに比べると・・・。
しかし、これが対羽生戦の本来の姿かとも思ったり。
51 ：名無し名人：03/01/25 01:05 ID:ltEetC5V
>>44
でも、その４１手目（５四歩）はその直前に指された４０手目（５六歩取込み）に
対する当然の応手と思われた。ということは、もっと前に分かれ目があったのでは
ないの？
52 ：名無し名人：03/01/25 01:06 ID:gq/2BePp
佐藤VSタニ―
ハブーVSタニー
の通算成績キボンヌ
スレ違いだけど。。
53 ：名無し名人：03/01/25 01:08 ID:64Hvyjeq
　やっぱ、対振り飛車の羽生は鬼強ぇ！！
54 ：名無し名人：03/01/25 01:10 ID:ltEetC5V
その前からあった、角を挟んでの飛車の睨み合いになる状況に導いた
手、なのかな。
55 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/25 01:16 ID:HSWdGLgt
>>51
うん、そうだね。その先生が詰め合わせていた控え室では
５六歩の取り込みの前に飛車角を動きやすくする３三銀が
研究されていたらしいです。
56 ：名無し名人：03/01/25 01:24 ID:l+TBYEGJ
佐藤康光は棋聖戦でも郷田相手に２連敗のあと３連勝した
竜王戦でも羽生は２千日手後に２連勝しながらも、阿部に３連敗した
王座戦では佐藤は羽生に３連敗している
羽生にしてみれば王将を奪取して、丸山前名人との棋王戦に集中したい
佐藤康光にしてみれば王将防衛できずともＡ級順位戦の成績を見ても
名人挑戦の可能性が高い
王将のタイトルは羽生にもっていかれそうだが、佐藤は森内から名人位を
奪取して欲しい
丸山や森内は強いが名人らしさというか風格がない
その点佐藤、谷川、羽生らは名人らしい風格を持った棋士
57 ：名無し名人：03/01/25 01:28 ID:/3kv4c6p
>>56　佐藤が初めて名人とった時に風格があると思った？
漏れは思わなかったよ
でも2年連続でタニーを退けて、丸山の角換わり、8五飛に真正面からぶつかって
それらの勝負を経た今では、モテ光も名人でいいかなって思うけど…
地位が人を作ったいい例じゃないかな
58 ：名無し名人：03/01/25 01:29 ID:GLABa0Ge
>>56
それで、佐藤が奪取した名人位を来年羽生が奪取すると
59 ：名無し名人：03/01/25 01:29 ID:hIV1WvtO
タイトルはそれぞれどうなっているのが相応しいのですか？
60 ：名無し名人：03/01/25 01:33 ID:+ZAZh+2V
>>59
羽生5冠・ﾀﾆｰ1冠・その他1冠

くらいかな？
61 ：名無し名人：03/01/25 01:35 ID:/3kv4c6p
>>60　同意。ﾀﾆｰの一冠は名人か竜王が望ましいが。。。
62 ：名無し名人：03/01/25 01:36 ID:hIV1WvtO
>>60　うーむ、現実的！
63 ：名無し名人：03/01/25 01:41 ID:64Hvyjeq
羽生四冠（名人か竜王含む）
谷川一冠
佐藤、郷田、丸山で残りを争う
64 ：名無し名人：03/01/25 01:50 ID:Wk1twdGJ
３５の歩をあっさり取らせる構想が秀逸だったのでは。３４飛しかないのではねえ。
65 ：名無し名人：03/01/25 01:55 ID:7aLx/QeF
>>52
佐藤の対谷川戦　２３勝２３敗
http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/satouyasu-tanigawa.html
羽生の対谷川戦　７９勝５３敗
http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-tanigawa.html
66 ：名無し名人：03/01/25 02:36 ID:yu57MdJc
>>63
藤井も入れて欲しいなぁ・・・。
竜王３連覇の実績・・・、
というか所謂過去の栄光・・・。
67 ：名無し名人：03/01/25 03:29 ID:tq8JkswY
正直羽生は佐藤相手だとかなり気が楽だろうな。
羽生にとって佐藤よりやりにくい相手は10人くらいはいるだろう。
棋王戦の○の方がはるかに難敵。
68 ：名無し名人：03/01/25 03:30 ID:CDaZFgIo
モテ、もうｷｳｲはやめに汁！
69 ：名無し名人：03/01/25 03:32 ID:0V72rNZF
オ　マ　エ　は　い　つ　か　ら　羽　生　に　な　っ　た　ん　だ　？　（　藁　）
70 ：名無し名人：03/01/25 03:48 ID:0EB0jTR5
>>67
んなことはない。対戦成績は18-8だし、○が最近勝っている将棋は
激辛がすごく有効な早指し系の将棋で、持ち時間を十分に使った
本格的な将棋じゃないからな。
○が一番調子に乗っていて勝率が高かった1999年の王座戦でも
羽生が完勝で相手にもならんかった。
71 ：名無し名人：03/01/25 03:50 ID:u0lDPshO
モテは今羽生に勝てる気がしてないだろう。
羽生もすんなりストレートで勝って棋王戦に集中してもらいたい。
モテも順位戦に集中できるしね。
それから今羽生にガチで対抗できるのは森内ぐらいかなって思ってる。
72 ：名無し名人：03/01/25 03:53 ID:U4iX48Ot
そうなんだよな
JTで羽生をやっつけてるイメージが強いから○と羽生って
最近はいい勝負なのかなって思っちゃったけど
持ち時間の長い将棋は○の勝率悪そうだね
今期の順位戦も○は負けてるし
73 ：名無し名人：03/01/25 03:56 ID:U4iX48Ot
>>71　内容のあるガチンコ将棋となると確かに森内くらいかな
藤井でも結構面白そうな将棋になると思うけど。。。

ﾀﾆｰは羽生に勝ってもおかしくはないのだが、どうも内容がね…ｗ
74 ：名無し名人：03/01/25 03:59 ID:zwElDVn1
>>71
森内は羽生に現在6連勝中だろう。それまで全然歯がたたなかったのに、
突然勝ちだしたのは何故かね。羽生の調子が１年半ぐらい前から
おかしいということもあるけど。
75 ：名無し名人：03/01/25 04:46 ID:ETd+aKrB
A級棋士の通算勝率順位（2003.1.24現在）

1.羽生　0.7384（793勝281敗）
2.丸山　0.6960（481勝210敗）
3.森内　0.6768（559勝268敗）
4.郷田　0.6685（478勝236敗）
5.佐藤　0.6595（585勝302敗）
6.谷川　0.6519（1017勝543敗）
7.藤井　0.6486（358勝194敗）
8.三浦　0.6393（273勝154敗）
9.森下　0.6371（653勝371敗）
10.島　 0.5868（588勝413敗）

佐藤は、対羽生戦の24-54を除くと勝率が0.6934まであがる。
丸山は通算成績に占める下位棋士の割合が他棋士に比べ高く、
実質的な勝率はずっと下になる。
76 ：名無し名人：03/01/25 04:57 ID:f7GwWCtA
羽生すごすぎだな・・・
77 ：名無し名人：03/01/25 04:59 ID:U4iX48Ot
２０歳でA級にあがったﾀﾆｰの勝率が多少低いのはしょうがないのか
早いうちから上位陣と当たってたから…

それにしても羽生ってすごいね
どこかのスレで７冠以後でB2以下の棋士に（何人か除くと）５０勝０敗とか
書いてあったな…
ホント化け物だよ…
78 ：名無し名人：03/01/25 05:02 ID:U4iX48Ot
あーこれこれ
これどう思います？ちょっと凄すぎですよね

807 ：名無し名人 ：02/11/11 05:17 ID:TkPes93G
羽生のB2級以下相手の最近10戦の成績　(ただし七冠から落ちた以降のみ)
ただし数が多いので、七冠から落ちて以降に、1回でも負けた相手のみ。
　※　(←過去　　最新→)(　|　より右は今期)
　　　◎8割以上　○7～8割　△6～7割　▲4～6割　●4割未満

B2級(3)　中川大輔　　--------------●○○|　　2勝1敗【△】
B2級(19)　木村一基　　----○○●○○●○○|　　6勝2敗【○】
C1級(14)　堀口一史座　--------------○○○●|　　3勝1敗【○】
フリー　　中原　誠　　●○●○○○●○○●|　　6勝4敗【△】
フリー　　米長邦雄　　----------●●●○|○　　2勝3敗【▲】
故人　　　村山　聖　　--------------○●○|　　2勝1敗【△】

その他35人に対しては　のべ53戦　53勝0敗　勝率1.000【◎】

伊藤果　岡崎洋　屋敷伸之　桐山清澄　近藤正和　窪田義行　児玉孝一　小倉久史
小林健二　松本佳介　森けい二　杉本昌隆　西村一義　石川陽生　泉正樹　大島映二
大内延介　中座真　塚田泰明　田丸昇　田村康介　日浦市郎　畠山成幸　畠山鎮
武者野勝巳　平藤真吾　北島忠雄　北浜健介　堀口弘治　野月浩貴　金沢孝史
中田宏樹　行方尚史　飯塚祐紀　松尾歩


79 ：名無し名人：03/01/25 05:36 ID:yu57MdJc
羽生は、

普通に強いんですな。
80 ：名無し名人：03/01/25 06:06 ID:6El2tGV8
>>78
確かに凄いが後半の、負けてない相手を集めての勝率1.000に何の意味がある？
データの表示方法に恣意的なものを感じるな。
コピペに言ってもしょうがないが。
81 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/01/25 06:08 ID:FWyhqmLH
しかし、羽生が最初の2局連取したら必ずタイトルを取る(防衛する)
というジンクスは竜王戦でも実証されているので今回も間違いないだろうな。
82 ：67：03/01/25 06:09 ID:tq8JkswY
>>70
あのさ、別に○が羽生より強いなんて言ってないって。
やられっぱなしの今の佐藤康光よりは○の方がまだ勝つ可能性があるんじゃ
ないかって言ったまで。
早指しでも決勝で３番叩いてるのは気分的には大きいだろうし
今期は負けたけどＡ級では○が2－1で勝ち越してる訳だしさ。
佐藤ー羽生戦はもう勝負づけが済んだって感じじゃん。
83 ：名無し名人：03/01/25 06:14 ID:8jdLjbYk
上入れても72勝12敗　勝率0.857
84 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/01/25 06:17 ID:FWyhqmLH
>>75
青野2ch名人が抜けてるんでつが。。。

羽生はあと200/30で6～7年後には1000勝に達しそうだな。
この分だと初の「1000勝達成時点で勝率7割越え」をやってのけそう。
85 ：名無し名人：03/01/25 06:21 ID:yuZuLjYT
>>80
よく読めよ。B2以下には殆ど負けていないという意味だろう。
確か、これだけの勝率だと、B2以下の棋士とは角落ちでも殆ど勝つぐらいの
棋力の差があるという話だったと思う。
86 ：名無し名人：03/01/25 06:25 ID:L3DNK/x/
>>84
青野は 0.5516（630勝512敗）だから、とりあげる価値もなし
87 ：名無し名人：03/01/25 06:34 ID:drxz54OG
ここは羽生を崇めるスレか？
88 ：名無し名人：03/01/25 06:37 ID:lkXHxpFo
>>87
ていうか、>>75のデータも、佐藤がNo.2の実力を持つ棋士で、
羽生さえいなければ、何冠ものタイトルを持つだろうと
言っていると思うよ。
89 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/01/25 06:42 ID:FWyhqmLH
>>86
でも、>>75みたら、勝率6割ないとA級入りは難しいってことに
なるじゃん。2ch名人も入れてほしかった。
90 ：名無し名人：03/01/25 06:44 ID:3B2OQx5W
>>88
羽生がいなけりゃ、それこそ戦国時代で
谷川、佐藤、森内、郷田、丸山、藤井あたりで
タイトル分け合ってそう。
91 ：名無し名人：03/01/25 08:08 ID:c7tQXi86
>>90
それ面白そうなんだが、なんか気が抜けるような感じがするな……
なんか……
92 ：名無し名人：03/01/25 08:15 ID:8jdLjbYk
ラスボスのいないRPGだな
93 ：ウルティマ：03/01/25 09:05 ID:m5qToD5U
呼んだ？
94 ：名無し名人：03/01/25 10:04 ID:fBKvEIeU
その羽生を崖っぷちまで追い込みながら捕らえられなかったのが
阿部隆、相撲で言うと敢闘賞ものだ
竜王戦の２連敗後の３連勝には正直しびれた
佐藤王将にも阿部くらいの意地を見せて欲しい
95 ：名無し名人：03/01/25 10:22 ID:uqOKSXkT
おまえら、決着もついてないのに、ウダウダ云ってんじゃねえよｗ
恥かくぞｗ
96 ：名無し名人：03/01/25 10:23 ID:j2qpAiwZ
>>95
そうあってほしいよ、本当に。
97 ：二段：03/01/25 10:51 ID:BfU9ihKQ
阿部とちがって佐藤は戦形を予想する楽しみがあるな。キウイシステム
のような前例もあるし、何か面白い事をやってほしい。矢倉と横歩は
阿部でおなかいっぱい。
98 ：名無し名人：03/01/25 11:19 ID:HCr0efoI
羽生ヲタはこのスレに来てほしくない
99 ：名無し名人：03/01/25 11:21 ID:Gdi9r1zj
阿部＞＞羽生＞森内＞＞＞＞ﾀﾆｰ＞佐藤、○、郷田

リアルな実力
100 ：名無し名人：03/01/25 11:24 ID:NOTKb5GN
>>92

羽生　　ゾーマ
ｷｳｲ　　　バラモスゾンビ
森内　　　バラモスブロス
丸山　　　キングヒドラ
ﾀﾆｰ　　　バラモス
先崎　　　カンダタ

といってみるテスト

101 ：名無し名人：03/01/25 11:31 ID:ndL+ahyd
>>97
ほぼ同意だけど、今の佐藤は意表をつきすぎて
自分でもわけわからなくなって自滅しているような・・・
102 ：名無し名人：03/01/25 11:40 ID:hum6p2j7
俄か阿部ヲタはこのスレに来てほしくない
103 ：名無し名人：03/01/25 11:42 ID:EfVqj3xK
羽生x藤井戦が一番おもろかったなぁ。羽生の苦手といえば藤井でしょ。
ただ、今期のA級の頓死はいたかった。

阿部が善戦したのは読み筋がかみ合わなかったためやりにくかったのではと。あと日程の過密もあるし。
佐藤や谷川は羽生にとって読みというか、やりなれてるからやりやすいのではと思う。勝ち負けは別にして。

第二局は佐藤が趣向をこらしたのに逆に完敗。佐藤力みすぎ？

104 ：名無し名人：03/01/25 11:54 ID:lUzCd4dF
佐藤紳哉昇段おめでとう
105 ：名無し名人：03/01/25 12:05 ID:SBy+GbGs
羽生と谷川は読み筋が合うけど
羽生と佐藤は読み筋が合わないって
どこかのスレで見たことがある。
佐藤が羽生に勝てないのは、
読みの相性みたいなのがあるのだろうか。
106 ：名無し名人：03/01/25 12:16 ID:PD8wWZRs
>>90
森下先生も追加して！
準優勝男・永世無冠の名を襲名するに至った最大の要因は羽生なんだから。
107 ：名無し名人：03/01/25 12:18 ID:gubsxg6e
なんか最初から2連勝って悲しいな
108 ：名無し名人：03/01/25 12:20 ID:A/zDPaw3
>>103
なるほどね。麻雀でも自分よりちょっと下手なやつより、
かなり下手だけどぶんぶん来る奴の方がやりずらいってのに似てるな。
109 ：名無し名人：03/01/25 12:54 ID:uqOKSXkT
>>108
似てネエよ(￣○￣)ア(￣о￣)ホ! ｗ
110 ：miya本人です　＾＾；：03/01/25 13:02 ID:mE6BW41g


■■■　屋敷八段よりも強いアマの棋譜　■■■

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：はじめ 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △３五歩 ▲８八銀 △５四歩
▲５六歩 △８二玉 ▲７九金 △４二角 ▲６八金寄 △９四歩
▲７八金寄 △３六歩 ▲４六歩 △６四角 ▲６八角 △３四飛
▲３六歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂
▲２一歩成 △２五桂 ▲１一と △３七歩 ▲４七銀 △３二飛
▲３六香 △３八歩成 ▲同　飛 △３四歩 ▲２六歩 △４五歩
▲２五歩 △同　歩 ▲３七飛 △２六歩 ▲４五歩 △２二飛
▲２四歩 △３七角成 ▲同　桂 △４九飛 ▲２五桂 △４七飛成
▲３三桂成 △３六龍 ▲２三歩成 △同　飛 ▲同成桂 △５五歩
▲１二飛 △５六歩 ▲３三成桂 △５四銀 ▲４四歩 △５七歩成
▲同　角 △４七龍 ▲２四角 △４四龍 ▲４二成桂 △６二金寄
▲５一成桂 △２三銀 ▲４二飛成

87手にて　先手はじめの勝ち　miyaのボロ負け
111 ：名無し名人：03/01/25 13:21 ID:6XxIKd/b
あれだろ、佐藤や谷川の棋風は良く把握してるけど、
阿部に対しては余り把握できていない
棋風を知ってるのと知らないとでは、次の手の予想のし易さが結構違う
阿部は当然時間もあるし、羽生の棋譜は何回も見て研究してきてるだろうし、
その辺に差があるんじゃなかろうか
112 ：名無し名人：03/01/25 13:33 ID:x0C6hY/4
>>111
というほど竜王戦において阿部が健闘したって感じはしないんだけどなあ。
113 ：名無し名人：03/01/25 13:54 ID:+ZAZh+2V
>>81
ジンクスなんて、破れてしまえばあっけないもんだよ。
114 ：名無し名人：03/01/25 14:14 ID:k5HHhrT+
>>113
しかしなあ、佐藤は羽生に４勝１敗じゃないと奪取できないわけだ。
昨年の一生一代確変状態ならいざしらず、通常モードでは…。
115 ：名無し名人：03/01/25 14:18 ID:YEPNlLU2
竜王戦の三連敗は読売に対する配慮だろ
本気でやったらスコンク
116 ：名無し名人：03/01/25 14:31 ID:tetk6fOt
>>115
痛いぞ。
むしろ本気モードで徹底的に潰して
生半可なﾔｼが挑戦しないように晒し上げにするべきなのに。
117 ：名無し名人：03/01/25 15:03 ID:yu57MdJc
|　 |　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
|　 |　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
|　 |　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
|　 |　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
|　 |　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
|　 |ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
118 ：名無し名人：03/01/25 16:15 ID:9Dg1Zh4M
まあ兄弟子の貫禄を示したという事で。
119 ：名無し名人：03/01/25 16:16 ID:56GSgvhZ
サイトにある、今期の王将戦リーグの棋譜を並べてみたんだが、
どれもこれも、ひどくないか？
予選用の指し方というか、一発狙いが多いというか。
120 ：名無し名人：03/01/25 16:28 ID:iMKppxoO
>>119
対局料安いから・・
121 ：名無し名人：03/01/25 17:18 ID:xm7oM/Pz
王将戦なんかとっとと廃止して、甘い意識のプロ棋士をあわてさせるべき。なめてるよな。
122 ：名無し名人：03/01/25 17:29 ID:ncEB30aB
まあ、佐藤ごときが谷川先生の猿まねをしてハブ相手にゴキゲンをやっても、だめってことよ。
しかもあれだ、王位戦で谷川先生のゴキゲンにやられたハブもよ、佐藤もまたやってくるんじゃねえかってことくらい予想してただろうに。
まあ、佐藤も十分強いけどよ、ハブより少し地力が足りねえよ。そしてその「少し」の差は永遠に埋まることはねえんだ。
100メートルそうで、ライバルとのコンマ何秒の差が絶対に埋まらないのとおんなじでよ。
やっぱハブと互角に渡り合えるのは谷川先生しかいねえよ。ぐだぐだと頭の悪いクソ文章を書いてごめんなさい。
123 ： ◆SOJBf1OK.g ：03/01/25 17:54 ID:eL5efz08
「ジンクス」の意味も分からず使ってる香具師が多いな
124 ：名無し名人：03/01/25 18:24 ID:bJahKSdq
>>122
タニーは立派な棋士なのに、タニーヲタって、どうしてこういう嫌味な香具師
しかいないんだ？
125 ：名無し名人 ：03/01/25 18:33 ID:U/bT3YzO
>>111
というより、羽生本人が竜王戦は内容が悪すぎたと言っていた。
苦戦した場合、相手を褒めることが多い羽生にしては珍しい。
それほど調子が悪かったね。その後も負けが続いてるし、調子はまだ
回復してない。
126 ：名無し名人：03/01/25 18:42 ID:tnupm+aV
>>125
阿部のことが嫌いなんでしょう
127 ：名無し名人：03/01/25 18:44 ID:YnYbqpNW
阿部は顔が悪いので、あんなのが竜王になったらイメージダウン
128 ：　　　　：03/01/25 18:44 ID:LlYAWBKD
まぁ、あれだ。「おれってこんなに調子が悪くてもタイトル防衛しちゃうんだよね。すごいでしょ」
ってのを遠まわしに「内容が悪すぎた」って言ってるだけでしょ。
129 ：名無し名人：03/01/25 18:48 ID:RvjasJXc
>>128
いや、だから、普通はそういう言い方をしないで相手を褒めるから
驚いたわけよ。
阿部ってそんなに嫌われてるのか？　関西でも一匹狼的存在だと
聞いているが。関西版●？
130 ：名無し名人：03/01/25 18:49 ID:tJdsDM1l
>>128
そういう風に勘ぐるなって。
131 ：名無し名人：03/01/25 19:00 ID:WnmP8fMj
そう言えば、阿部のこと、ヨミクマが嫌っているような感じだったな
竜王にならなくて一番ホッとしているのはヨミクマだったりして（ｗ
132 ：名無し名人：03/01/25 19:02 ID:OgJIkbkk
羽生は富岡に負けたぞ。
ＮＨＫ杯で。
久しぶりにザコに負けたな。
133 ：名無し名人：03/01/25 19:09 ID:rPQj9Hrv
>>132
それはガセ
1月の羽生は4勝3敗と言えば、わかるかな？
134 ：名人です：03/01/25 19:27 ID:7sN6Neaz
A級棋士の通算勝率順位（2003.1.24現在）

1.羽生　0.7384（793勝281敗）
2.丸山　0.6960（481勝210敗）
3.森内　0.6768（559勝268敗）
4.郷田　0.6685（478勝236敗）
5.佐藤　0.6595（585勝302敗）
6.谷川　0.6519（1017勝543敗）
7.藤井　0.6486（358勝194敗）
8.三浦　0.6393（273勝154敗）
9.森下　0.6371（653勝371敗）
10.島　 0.5868（588勝413敗）

あの～森内(本物)ですけど。250連勝で羽生さんに追いつこうかと思ってます。
135 ：名無し名人：03/01/25 19:52 ID:JXOrFkMx
>>134
青野2ch名人が抜けてるよ。
136 ：名無し名人：03/01/25 22:18 ID:B79x+MWZ
羽生はあと200/30で6～7年後には1000勝に達しそうだな。
この分だと初の「1000勝達成時点で勝率7割越え」をやってのけそう。

137 ：名無し名人：03/01/25 23:39 ID:NuQfWXYG
天敵となる若い世代の登場でも期待しよう
138 ：名無し名人：03/01/25 23:55 ID:3yWKfoT7
>>124
同感。大体「互角に渡り合える」ってのが（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
139 ：名無し名人：03/01/26 00:08 ID:CaK/PRoJ
羽生と対局して勝ちたいんですが、どうしたらいいですか？
140 ：名無し名人：03/01/26 00:11 ID:0yW9CAIt
>>139 オセロで勝負するのはいかがでしょうか？
141 ：名無し名人：03/01/26 00:13 ID:FENewt8q
谷川って、中原に対する米長のポジションでしょ？
142 ：名無し名人：03/01/26 00:40 ID:vVGYKiO0
羽生に腕相撲で負けたら鬱だろうな
143 ：元奨励会員：03/01/26 00:50 ID:fh0EdWEH
奨励会時代３勝７敗くらい。
144 ：名無し名人：03/01/26 01:36 ID:TVj4FSd2
６７手までってなめてんの？
145 ：佐藤：03/01/26 01:41 ID:VRseko3g
>>144
お前の将棋よりは長いだろ？アソコも俺の方が長いぞ。
146 ：名無し名人：03/01/26 01:51 ID:pUyfRusj
>>145
ヘボどうしの将棋は、詰ますまでに手数がかかるもんだけど？
147 ：名無し名人：03/01/26 01:56 ID:fCO1DzNQ
>>143
羽生に？それとも佐藤に？
148 ：名無し名人：03/01/26 03:10 ID:cmlLu/H/
>>86
井上がＡ級残留したとき、近代将棋に「通算勝率が六割三分だから、井上の残留は実力的にも妥当」、など書いていたのは、青野先生じゃなかったかな？
149 ：52：03/01/26 03:39 ID:7ug2+Zjk
>>65
サンクス
150 ：名無し名人：03/01/26 07:01 ID:H97QJXjA
>>135

名人・Ａ級棋士の通算勝率順位(2003.1.24現在)

１.羽生　0.7384 ( 793勝 281敗)
２.丸山　0.6960 ( 481勝 210敗)
３.森内　0.6768 ( 559勝 268敗)
４.郷田　0.6685 ( 478勝 236敗)
５.佐藤　0.6595 ( 585勝 302敗)
６.谷川　0.6519 (1017勝 543敗)
７.藤井　0.6486 ( 358勝 194敗)
８.三浦　0.6393 ( 273勝 154敗)
９.森下　0.6371 ( 653勝 371敗)
10.島＿　0.5868 ( 588勝 413敗)
11.青野　0.5521 ( 631勝 512敗)
151 ：名無し名人：03/01/26 09:12 ID:OileFDDt
第３局、もし佐藤が負けるようなら、その時点で、「史上最弱の名人」決定だな。
152 ：名無し名人：03/01/26 09:43 ID:Vr3yc0LN
今井は何故そこまで佐藤さんを嫌うのですか？
153 ：名無し名人：03/01/26 09:47 ID:WfLqe92p
アンチファンの多さは人気のバロメーターだと思うが。
154 ：僕、佐藤：03/01/26 09:48 ID:VRseko3g
僕、佐藤王将です。次は矢倉戦に誘導するつもりです。
そうそう、あの戦法は全く使えませんね。
もう封印しますわ。ゴキゲン斜め飛車。
155 ：名無し名人 ：03/01/26 09:49 ID:mciuzd8a
>>152
今井はタニヲタじゃなかった？
156 ：名無し名人：03/01/26 09:51 ID:mciuzd8a
「史上最弱の名人」は実績から見て丸山か森内だろう
157 ：名無し名人：03/01/26 09:53 ID:mciuzd8a
30代-40代棋士・九段の成績比較

　　　　　　　　　　タイトル戦　　　　　　　　　棋戦　　　　　　順位戦
　　　　　　　　　　登場回数　　獲得数　　　優勝数　　　　A級期数
　　羽生善治(32)　　65回　　　　53期　　　 24回　　　　　　10期
　　谷川浩二(40)　　52回　　　　25期　　　 21回　　　　　　21期
　　佐藤康光(33)　　17回　　　　 5期　　　　3回　　　　　　　7期
　　南芳一(39) 　　　16回　　　　 7期　　　　6回　　　　　　　9期
　　郷田真隆(31)　　11回　　　　 3期　　　　5回　　　　　　　2期
　　高橋道雄(42)　　10回　　　　 5期　　　　3回　　　　　　　8期
　　藤井猛(32)　　　　5回　　　　　3期　　　　6回　　　　　　　2期
　　丸山忠久(32)　　 5回　　　　　2期　　　 11回　　　　　　　5期
　　森内俊之(32)　　 3回　　　　　1期　　　 12回　　　　　　　8期
　　田中寅彦(45)　　 2回　　　　　1期　　　　6回　　　　　　　6期
　　塚田泰明(38)　　 2回　　　　　1期　　　　3回　　　　　　　7期
　　小林健二(45)　　 0回　　　　　0期　　　　2回　　　　　　　4期
（参考記録）
　　屋敷伸之(31)　　 7回　　　　　3期　　　　2回　　　　　　　0期

　　※タイトル戦登場回数は現在進行形のものを含む
158 ：名無し名人：03/01/26 09:56 ID:mciuzd8a
50代以上棋士（九段）の成績比較

　　　　　　　タイトル戦　　　　　　　　　棋戦　　　　　　順位戦
　　　　　　　登場回数　　獲得数　　　優勝数　　　　A級期数
　　中原誠 　　　91回　　　　64期　　　28回　　　　　　29期
　　米長邦雄　　48回　　　　19期　　　16回　　　　　　26期
　　加藤123 　　24回　　　　8期　　　　23回　　　　　　36期
　　内藤国雄　　13回　　　　 4期　　　 13回　　　　　　17期
　　桐山清澄　　10回　　　　 4期　　　　7回　　　　　　14期
　　有吉道夫　　 9回　　　　　1期　　　　9回　　　　　　21期
　　森けいじ　　　8回　　　　　2期　　　　2回　　　　　　10期
　　大内延介　　 4回　　　　　1期　　　　8回　　　　　　 6期
　　勝浦修　　　　2回　　　　　0期　　　　3回　　　　　　 7期
　　西村一義　　 2回　　　　　0期　　　　2回　　　　　　 0期
　　青野照市　　 1回　　　　　0期　　　　4回　　　　　　10期
　　淡路仁茂　　 1回　　　　　0期　　　　1回　　　　　　 0期
　　石田和雄　　 0回　　　　　0期　　　　4回　　　　　　 4期
159 ：名無し名人：03/01/26 09:59 ID:Vr3yc0LN
>>157
それにしても南九段の凋落ぶりには目を覆うものがある
160 ：123：03/01/26 10:09 ID:IgHcVuhC
>>159
儂は今、http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/l50
で王将リーグについてデータをまとめているのじゃが、
南九段なんか、３期も取ったくせに、王将位を含めても
実はたったの６期しか、リーグに在籍していない
データをまとめた儂本人、驚きじゃわい
161 ：今井：03/01/26 19:37 ID:FxDUC828
>>152
砂糖は、名人挑戦者としてはこの上なくひどい成績の上、名人戦で、タニー相手に、２度もフルセットで勝ちながら、名人在位期の２年間全く活躍しなかった上、特に羽生には、全く勝てず、かつ順位戦では、２度も羽生に土を付けているからです。
162 ：GW ◆takeONW1E. ：03/01/26 23:56 ID:20FvEPuq
>>158
田中魁秀先生は？
163 ：名無し名人：03/01/27 08:45 ID:53eBQVQG
運だけで名人になった、砂糖モテミツ。
164 ：名無し名人：03/01/27 12:02 ID:VmsOOhmU
>>161
羽生に勝てなくても、森内、丸山を上回る実績をあげているのは
間違いないよ。タニーにフルセットで勝つというのも強い
証拠だろう。

>>163
運で名人になったのは森内の方じゃないか？　初めてのタイトルが
名人位で、しかも挑戦した時の相手がたまたま丸山だったというのも
いかにも恵まれすぎ。
165 ：名無し名人：03/01/27 12:55 ID:8hR8WDz1
運だけで名人になった奴なんて一人もいない。
そんなこと行ってる奴はチネゴルァ！


＞１６５
禿同。
166 ：名無し名人：03/01/27 13:45 ID:7hwGZkwi
高橋道雄とか、大内みたいな人が名人になれなかったのに対し、佐藤、丸山、森内がなっているのを見ると、運という要素も否定はできない。
167 ：名無し名人：03/01/27 13:48 ID:vV/iTGy8
というか、丸山が一番運が良いと思うんだが。
168 ：名無し名人：03/01/27 13:53 ID:eBIUFxOX
名人位というのはなってしまうと楽なタイトルという気がする。
挑戦者になる方がよほど熾烈。
169 ：名無し募集中。。。：03/01/27 13:54 ID:ABUWGiSM
昔のビデオを見直ししてたら、面白いのをみつけた。
早指し戦の羽生竜王名人６冠対谷川王将で解説が森下だったんだが、
優劣不明の未知の局面が続き、お互い相手の攻めを全く受けず、
森下いわく｢ノーガードの殴り合い｣が続き、火花がバチバチとんで凄い戦いで
途中、羽生に大ポカが出た。
その瞬間森下が｢これは大ポカですね。｣の一言。
聞き手の女流の｢そんなこと言っちゃっていいんですか？｣の声が・・・
次の谷川の意表を突いた手を見て、またも森下が｢羽生さんのポカは３重奏に
なりました｣画面は頭を抱えこむ羽生を映し、森下｢これはもう終わりました｣の
非情な宣告。
そこからも羽生は粘りに粘り、谷川がむっとした表情で指しつづけて
結局谷川の圧勝。
ライバル心剥き出しの二人と森下の珍しい毒舌が最高に面白い試合だったよ

170 ：名無し名人：03/01/27 14:57 ID:W68Pvdvp
>>169
ビテオミターイ。(w.w.
171 ：どしろうと：03/01/27 16:02 ID:tFovIT4Z
○は顔が下品だから嫌いだった。
名人になるくらいの人は、顔もなんとかしろよ（W
172 ：名無し名人：03/01/27 16:03 ID:Rxml0cOU
>>169
棋譜激しく希望
173 ：名無し名人：03/01/27 16:05 ID:Rxml0cOU
>>169
「３重奏」の日本語の意味を教えてください。
アホなもので・・
174 ：名無し名人：03/01/27 16:07 ID:CEJa0UU7
棋譜まだーーーーぁ
175 ：名無し名人：03/01/27 16:08 ID:CEJa0UU7
>>173
３っつ重なるメロディー
176 ：名無し名人：03/01/27 16:09 ID:2J/c9MN6
>>169
森下は毎度毒舌ですが、何か？
177 ：名無し名人：03/01/27 16:09 ID:XB9I6T9X
攻めるは難し、守るは易しか。
確かにタイトル取れば、防衛する手間は他のタイトル戦と変わらないものね。
178 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：03/01/27 16:28 ID:eVlQxCce
史上最弱の名人は小野五平。
179 ：miya本人です　＾＾；：03/01/27 17:17 ID:opzvfG8n
ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

激励メールくれよな　あは＾＾；
[email protected]
180 ：名無し名人：03/01/27 18:32 ID:ntoBA1mp
明日だってのに盛り上がりがねーなー。
181 ：名無し名人：03/01/27 18:36 ID:7E4b2f5e
>>180
新種のら抜き表現ですか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:37 ID:NtP8BRfX
>>172
第28回早指し選手権者準決勝（前日まで滋賀県でこの二人で王将戦、
この戦いはその翌日東京で行われた、毎日のように戦っていた当時の羽生と谷川）

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲66歩△62銀▲56歩△64歩▲78金△63銀▲48銀△54銀
▲57銀右△62飛▲58金△74歩▲67金右△32金▲69玉△41玉▲79玉△52金▲36歩
△44歩▲38飛△42銀▲35歩△同歩▲46銀△36歩▲同飛△45歩▲35銀△65歩
▲同歩△88角成り▲同玉△58角▲44銀△33歩▲５5歩△65銀▲63歩△同飛▲72角
△64飛▲54歩△73桂▲53歩成り△同銀▲同銀成り△同金▲55銀△24飛
▲26飛△34飛▲35歩△同飛▲36歩△34飛▲45角成り△51歩▲35歩△24飛▲同飛
△同歩▲72飛△85桂▲54歩△52金▲44銀△42銀▲53歩成り△同銀▲同銀成り△同金
▲62飛成り△42飛▲53竜△45飛▲58竜△52銀▲73角△35飛▲62銀△31玉▲51銀歩成り
△43銀▲64角成り△22玉▲42銀成り△44角▲66歩△同銀▲同金△同角
▲77銀打ち△57歩▲67竜△44角▲43なり銀△同金▲54金△77桂成り▲同銀△66歩
▲43金△67歩成り▲31馬△23玉▲32馬△34玉▲44金△同玉▲56桂△53玉▲64角
まで117手で先手谷川王将の勝ち
183 ：名無し名人：03/01/27 18:37 ID:7E4b2f5e
と、思いきや普通の日本語でした。
死にます。
184 ：名無し名人：03/01/27 18:38 ID:35/x+Zog
>>164
どんな理由があっても、名人在位中、羽生に全く勝てなかった棋士を、最強と認めるわけにはいかない。
ましてや、名人の器と認めるわけにはいかない。
185 ：名無し名人：03/01/27 18:45 ID:McTu0RVq
今の名人（森内か？）の雰囲気はどうも好きになれないな。やはり、羽生か
谷川の方が「華やかさ」がある。
186 ：名無し名人：03/01/27 18:47 ID:AsEGucia
>>182

読み込めなかったので修正しました。

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲66歩△62銀▲56歩△64歩▲78金△63銀▲48銀△54銀
▲57銀右△62飛▲58金△74歩▲67金右△32金▲69玉△41玉▲79玉△52金▲36歩
△44歩▲38飛△42銀▲35歩△同歩▲46銀△36歩▲同飛△45歩▲35銀△65歩
▲同歩△88角成▲同玉△58角▲44銀△33歩▲55歩△65銀▲63歩△同飛▲72角
△64飛▲54歩△73桂▲53歩成△同銀▲同銀成△同金▲55銀△24飛
▲26飛△34飛▲35歩△同飛▲36歩△34飛▲45角成△51歩▲35歩△24飛▲同飛
△同歩▲72飛△85桂▲54歩△52金▲44銀△42銀▲53歩成△同銀▲同銀成△同金
▲62飛成△42飛▲53竜△45飛▲58竜△52銀▲73角△35飛▲62銀△31玉▲51銀歩成
△43銀▲64角成△22玉▲42銀成△44角▲66歩△同銀▲同金△同角
▲77銀打△57歩▲67竜△44角▲43成銀△同金▲54金△77桂成▲同銀△66歩
▲43金△67歩成▲31馬△23玉▲32馬△34玉▲44金△同玉▲56桂△53玉▲64角
まで117手で先手谷川王将の勝ち
187 ：名無し名人：03/01/27 18:56 ID:AsEGucia
>>169
>>169
私の棋力では難しいですが、大ポカって78手目の△４二飛でしょうか？
金の丸損ですからね。駒得重視の律儀先生が毒舌になるのも無理はないか。
ﾀﾆｰの意表を突いた手というのはもっと分かりません。107手目の▲４三金？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:07 ID:NtP8BRfX
>>182に追記
8行目の▲62飛成で谷川が金銀両取りをかけたところで羽生が△42飛と打ったのを見て
森下が｢これはポカですね。｣女流｢ポカなんて言っちゃっていいんですか？｣
森下｢これは明らかにポカですから｣、画面では羽生が頭をかきむしって頭を振っている。
そして、次の谷川の▲53竜を見て森下｢そちらを取るのか、これは（羽生の）ポカの3重奏だ｣
森下｢これはもう（羽生は）将棋盤をひっくり返したい気分でしょうね｣
そして、ノータイムで粘りの手を連発する羽生を見て、森下｢もう投げてもいい局面をこんな糞粘りされて谷川さんも怒っているでしょうね、もういい加減投げてくれよって感じでしょうね｣
森下はこんなに糞粘りする羽生を｢5段当時の羽生｣と称した
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:19 ID:NtP8BRfX
>>187
羽生の82飛打ちで、谷川馬にひもがつくので、森下は解説で谷川65竜を読んでいたが、
谷川の53竜をみて、羽生の攻めの要の52角を取り王手飛車もかかる手順があるのに気付き、｢なるほど、そちらかあ｣と感心していた。
また、試合後、谷川の62飛成も谷川が光速の寄せを狙った手と解説。
ここで54金と羽生が受けていたら、43銀打ちで光速が決まっていたとのこと。
そこで羽生が考え出したのが42飛打ちの手だったのだが、これが大悪手で
一気に形勢が傾き勝負がついた。
190 ：名無し名人：03/01/27 19:28 ID:cgElB6t3
>>182
この将棋の戦型は何でしょうか？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:31 ID:Dft3/u5b
>>176
森下は律儀で真面目なのに、すごい毒舌だよな
毒舌度では、米長、大内よりも上で芹沢級じゃないか。升田には及ばんけど。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:39 ID:Dft3/u5b
>>166
穴熊大内は、157-158の表を見ればわかるように、実績では佐藤に
はるかに及ばず、丸山、森内にも劣る。
もし穴熊で大内が名人をとったら、棋界の歴史に最大の汚点を
残したことになっただろう。あれだったら丸山の方がはるかにまし。

高橋は佐藤よりも実績はずっと下で、同世代では南よりも劣る。
193 ：名無し名人：03/01/27 19:39 ID:AsEGucia
>>189
丁寧な解説ありがとうございます。
194 ：名無し名人：03/01/27 20:25 ID:tFovIT4Z
>名人在位中、羽生に全く勝てなかった棋士を、最強と認めるわけにはいかない

これホントですか？ヒドイ話だ。名人名乗るなっつうの。
しかし、この砂糖にも負けたタニーって。。。いえ、タニーは好きなんですけどね．
砂糖は運だけで名人になったということで、納得。

ちなみに，今のﾓﾘｳﾃｨの方が名人にふさわしいと思う。
ＮＨＫの将棋講座の解説も板についているしｗ
195 ：名無し名人：03/01/27 20:39 ID:uC63i5ck
>名人在位中、羽生に全く勝てなかった棋士を、最強と認めるわけにはいかない

王将戦で０－４も喰らっている罠。
196 ：名無し名人：03/01/27 21:45 ID:dHNNtFJ4
>>184
最強というのは絶対評価ではなく相対評価だからな、本来なら羽生が
最強で（・∀・）イイ！はずだが、名人になれなかった羽生もまた、最強
ではなかったということになる。
よってに最強者不在か？・・・否、最強者は時の名人・佐藤康光なり！
197 ：名無し名人：03/01/27 21:49 ID:dHNNtFJ4
>>194
おまいはうんこは持ってるが、運には見放されてるなｗ
198 ：名無し名人：03/01/27 22:06 ID:31jJp/Hi
なんと明日からだよな。スパンの短いことといったら・・・。
199 ：名無し名人：03/01/27 22:13 ID:+ro94w5R
>>196
優秀棋士賞獲ってないじゃん
200 ：名無し名人：03/01/27 22:30 ID:2wQfwkmF
確かに羽生は強いんだろうが、佐藤のまけっぷりを見ると
八百長じゃねえのか？、って言いたくなるな
201 ：名無し名人：03/01/27 22:32 ID:ldcq9lfw
そろそろ明日のおやつ予想でも
202 ：名無し名人：03/01/27 22:35 ID:cgElB6t3
今>>201がいい事言った！
203 ：名無し名人：03/01/27 22:35 ID:ueHKRaz/
イチゴとキウイ大盛、と予想
204 ：名無し名人：03/01/27 22:35 ID:31jJp/Hi
キウイ→イチゴ→ゴマ入りの和菓子→シューマイ

シューマイだ！
205 ：名無し名人：03/01/27 22:35 ID:VO2DW0uQ
苺大福ですね
206 ：名無し名人：03/01/27 22:46 ID:cgElB6t3
羽生竜王は和菓子だと思うよ。
207 ：名無し名人：03/01/27 23:18 ID:BR3ANZUp
>>200
月下の棋士の首藤を見たか？
208 ：名無し名人：03/01/27 23:27 ID:b9xgXxBN
イチゴもダメ
キウイ&イチゴもダメ
となると、全てキウイしかなかろう!!
キウイかイチゴかどっちつかずだったのが敗因と思われ
209 ：名無し名人：03/01/28 00:26 ID:h6/aEd06
あのー、初歩的なことで恐縮なのですが、王将戦なら先に四勝して王将のタイトルを
獲得した時にタイトル料という賞金が出ますわな。ではその過程で勝ったり負けたり
した場合、その都度なにがしかの金銭は出るのですか？　つまり、負けた場合でも一応
２日間は拘束されるわけで、その時間に対する報償はあるのですか？
210 ：名無し名人：03/01/28 00:31 ID:qQcq54LE
>>209
おやつ食べ放題
211 ：名無し名人：03/01/28 00:42 ID:6ZfFpWxo
干し芋はどう？
高級な雰囲気で盛りつけられる干し芋がみたい。
212 ：名無し名人：03/01/28 00:51 ID:qQcq54LE
彦根の名産は梨らしいけど、そういう線はないのかなぁ
213 ：名無し名人：03/01/28 00:53 ID:Ma/gntiO
>>212
季節を考えなさい。
214 ：看寿：03/01/28 00:59 ID:SWiNHOQF
w
215 ：名無し名人：03/01/28 01:01 ID:IFBeunJ2
煮干でカルシウム補給なんてどうだ？
216 ：　：03/01/28 01:07 ID:z2G6Lx0c
キュウイ３０切れぐらい食え
217 ：名無し名人：03/01/28 01:11 ID:g6rZjOYG
>>207
記憶違い
218 ：名無し名人：03/01/28 01:28 ID:gJouqIRL
>>209
別に初歩的ではないでしょう。「日本シリーズで勝ったチームはいくらで、
１人あたりいくらの計算になる」とかよく報道されているように、
こういうことみんな興味あるんだから、どんどん宣伝すればいいのに。

かくいう私もソースはないので断定はできませんが、
>>210 の答えでほぼ間違ってないと思います。
交通費名目とかで若干の金は出るとは思いますが、
基本的に「７番勝負全体で○○○万円」のはずです。
219 ：209：03/01/28 01:37 ID:h6/aEd06
>>218
そうですか。ふーむ。まぁ私の感じでは王将戦で七番勝負をするという
ことは棋譜を創るという労働と考え、やはり勝ったもの負けたものに
その都度それなりの金銭が出（当然勝った方が多いでしょうが）、
七番勝負をいっぱいいっぱいやった場合は勝ち4回分の報償と負け3回分の
報償とタイトル料が出るんじゃないかなぁ、と思ったんですけどね。
220 ：名無し名人：03/01/28 01:37 ID:U1sJCkqU
竜王戦ならかなりの額が出てなかった？
221 ：209：03/01/28 01:40 ID:h6/aEd06
だから４回のストレートで勝つより、７番まで持ち込んだ方が棋士としては
歩がいいかな（ｗ、と
222 ：名無し名人：03/01/28 01:50 ID:i+Vq0ANJ
>>219
実際にやるやらないは別として、わざと負けた方が儲かるような仕組みは
採用しないものでつ。
223 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 02:15 ID:juPy/jyX
つーか、佐藤にやる気が感じられない。
今のままじゃ防衛できないだろうな。
224 ：名無し名人：03/01/28 02:45 ID:SgDqWFN+
>>223
第１戦の前の佐藤の様子は、すごく緊張し、並々ならぬ強い決意が
見えたらしい。王将のタイトルを持つのは佐藤の方なのに、意識の上では
佐藤の方が挑戦者のようになっている。
2戦とも、とっておきの新手を用意して羽生にたちむかおうとしたのも
佐藤の決意の表れだが、それが空回りしてしまっている。
225 ：名無し名人：03/01/28 02:50 ID:CaQgiTJs
佐藤もかつて竜王戦を争った時ぐらいまでは、かなり互角の勝負を
していたのに、その後、前回の王将戦の時を除いて全然歯が
たたなくなった。羽生に次ぐ実力者は佐藤なのに何故だろうか？
226 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 02:52 ID:juPy/jyX
俺は序盤下手くそでよくわからないんだけど
中終盤で１手負けっぽいのに攻め合って負けるじゃん。
羽生がうまいだけかもしれないけどもっと粘ってほすぃー。
227 ：名無し名人：03/01/28 03:04 ID:/zcsonR2
佐藤が羽生といい勝負をしていた頃は、いつも中盤まで佐藤が優勢で
羽生が終盤激しく追い上げるという展開が多かった。
終盤力は羽生の方が上なので、佐藤が序盤でリードをしないと
一方的な羽生の勝利に終わってしまうんだよね。
228 ：僕、佐藤王将：03/01/28 03:22 ID:GEXZNzRc
>>223
精一杯やってるよ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
229 ： ◆qBnyr2pafQ ：03/01/28 03:23 ID:j7ZVYKzT
sage
230 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 03:40 ID:juPy/jyX
本人ですか？

８一飛車も２九飛車も１手負けに見えたんですけど・・・
俺だけかな？
231 ：名無し名人：03/01/28 03:46 ID:9dccHX1s
羽生としては２日制の王将戦を長く続けるのは体力的にも
スケジュール的にもきつい。
佐藤との将棋は毎回、最新形についての勉強が出来るので楽しみだろうが
今回は、出来るならストレートで奪取したいだろう。
232 ：とっとこﾊﾌﾞ太郎：03/01/28 03:47 ID:/qzg3g+I
>>230
禿同
233 ：たにｰ・ﾃｷｻｽ ◆GEtanyteXs ：03/01/28 03:50 ID:dOdQx+Co
タニー乱入期待age
234 ：名無し名人：03/01/28 03:56 ID:T8QhTJTH
３局目も８一（２九）飛と攻めに出て負けたら笑いがとまらん
235 ：名無し名人 ：03/01/28 04:05 ID:WD6ujv9P
週将によると第二戦は佐藤の４四角が疑問手で、２三銀とすれば互角の
勝負だったらしい。
第一戦の８一飛車は敗着ではないことは羽生が感想戦で指摘している。
佐藤が羽生の５六桂に動揺して受けをミスったことが負けの原因。
ただ、控え室の研究陣も正確な受けを発見できなかった難解な終盤で、
佐藤の残り時間も僅かだったので敗戦も仕方がない。
236 ：名無し名人：03/01/28 04:31 ID:kIxwhsNt
56桂の見落としはショックだったと思いますよ。
237 ：僕、佐藤王将：03/01/28 05:04 ID:GEXZNzRc
>>230
いちいちうるせぇ～んだよ！！
今日も朝から対局あるのに寝れないだろカス！！
24で2段程度の奴がぐちゃぐちゃ言うな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
238 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 05:08 ID:juPy/jyX
三段ですよ　笑い
五十歩百歩ですが。。。

つーか、受けろＹＯ！
239 ：名無し名人：03/01/28 05:13 ID:h6/aEd06
ほんとうに佐藤王将がこんなところに来てるの？
こんなところに来てもろくな情報はないし、腐されるばっかりで
精神衛生にもよくないと思うけどね。。。
240 ：僕、羽生竜王：03/01/28 05:29 ID:lZzgFziM
昨日から、ここでＲＯＭってました。
佐藤君も眠れなかったんですね。
241 ：名無し名人：03/01/28 05:35 ID:h6/aEd06
羽生さん、頑張ってくださいよ。
佐藤や森内なんか蹴散らして、七冠に復帰してください。
242 ：名無し名人：03/01/28 05:38 ID:/RhL/u3G
おい、羽生おまい将棋に飽きてきたろ？
おまえは昔っから飽きっぽい性格だったからな
243 ：名無し名人：03/01/28 05:48 ID:h6/aEd06
うむ・・・　羽生ではないが、私も棋士を職業に選ばなかったのは飽きた時が
恐ろしかったからだ。所詮は盤上は狭い世界だと思うのだ。今でもな・・・
244 ：僕、羽生竜王：03/01/28 05:50 ID:mYUJt0Gg
>>242
僕のことを昔から知っているということは、佐藤君ですか？
君は昔から性格がしつこかったから、将棋には飽きてないみたいね。
245 ：名無し名人：03/01/28 05:53 ID:h6/aEd06
ああ、そういえば先日のNHK杯戦の森内×島戦で解説してた時、
森内や佐藤とは小学生の時から一緒に指していたと言ってたねぇ。
246 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 06:39 ID:juPy/jyX
サトゥーが先手くさい。
何やるんだろうね。
俺的には矢倉ｷﾎﾞﾝﾇ
247 ：たにｰ・ﾃｷｻｽ ◆GEtanyteXs ：03/01/28 07:00 ID:dOdQx+Co
前の対局からまだ4日しか経ってねーぞ（ ；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
しんどそうやねぇ…

それはそーと今回の王将戦、福島まで来るんだろーか…
モテ光氏はここいらで一発入れておかんとｷﾂｲね。
まぁがんがれ。どっちも。
248 ：名無し名人：03/01/28 07:09 ID:Ca6GxqJe
３局目が終わったら１日に棋王戦があるのか
羽生大変だな
249 ：名無し名人：03/01/28 07:09 ID:6zuus8jH
羽生振り飛車だろう。
ゴキゲンの可能性もある。
ここで動揺した康光がさらに完敗で４連敗へ
なだれ込むのが過去の傾向と対策だな。
250 ：名無し名人：03/01/28 07:18 ID:wMcHMGWD
便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
251 ：名無し名人：03/01/28 07:31 ID:68TX1inB
>>250
逮捕
252 ：名無し名人：03/01/28 07:37 ID:qQcq54LE
>>249
本当にゴキゲンだったら陰湿だね
そんな心理戦で勝ってもなぁ
253 ：名無し名人：03/01/28 08:02 ID:mqxEd+Gu
>>252
はあ？
254 ：名無し名人：03/01/28 08:11 ID:QOJE7Nbe
>>252
たぶん四間飛車だろうけどね。
藤井システムあたり採用。
棋王戦直前にに８五飛は指さないと見る。
一方、康光は居飛穴の姿焼き。
255 ：名無し名人：03/01/28 08:21 ID:Ymjq4sqO
羽生、４連勝復位に王手！← プレミアムリーチが出ました。
256 ：僕、佐藤王将：03/01/28 08:30 ID:GEXZNzRc
>>246
お前の言うとおり今日は矢倉に誘導する予定だ。
飯も食べ終わったしそろそろ対局室に行ってくる。
今日は新手を披露するので見とけよ！！糞３段！！
257 ：名無し名人：03/01/28 08:35 ID:qQcq54LE
>>254
やっぱり無難に四間飛車ですかな
中飛車から端歩を伸ばしたりしたら嫌味にもほどがある
それで勝ってしまいそうだから怖いんだけどね
王将は本来の姿に戻って居飛車確実ってことで、
前２局とは違って好勝負が期待できそうかな
258 ：僕、佐藤王将：03/01/28 08:36 ID:GEXZNzRc
訂正。新手は進行によっては明日になる。
そろそろ用意しないとマジやばいからさいなら。
259 ：名無し名人：03/01/28 08:42 ID:aK94el82
▲７六歩
260 ：名無し名人：03/01/28 08:57 ID:HN06+GOQ
>>259は神
261 ：名無し名人：03/01/28 09:09 ID:EK0a1+C+
もう始まった？
262 ：名無し名人：03/01/28 09:12 ID:xeSHfomN
矢倉ｷﾎﾞﾝﾇ
263 ：名無し名人：03/01/28 09:12 ID:P5qF5HmF
3六歩？　入力ミス？
264 ：名無し名人：03/01/28 09:13 ID:ZEEj9kNA
もう始まっているはずだが相変わらず更新遅いね
265 ：名無し名人：03/01/28 09:14 ID:QOjLUsoK
始まっているのかを
どなたか教えてください。
266 ：名無し名人：03/01/28 09:19 ID:qQcq54LE
スポニチやる気なし
267 ：名無し名人：03/01/28 09:20 ID:aK94el82
羽生竜王、一気の寄せで連勝
268 ：名無し名人：03/01/28 09:20 ID:rJEsVajn
羽生の後手番なら横歩だな
269 ：名無し名人：03/01/28 09:22 ID:aK94el82
▲７六歩△８四歩▲２六歩
270 ：名無し名人：03/01/28 09:23 ID:68TX1inB
９：００
　「対局時間になりましたので、始めてください」と立会の淡路仁茂九段が告げ、１分ほど目をつぶった佐藤王将は７六歩で角道を明ける。
271 ：名無し名人：03/01/28 09:24 ID:0wOdWS2x
９：００ 　　佐藤　７六歩
９：０７ 　　羽生　８四歩
９：１１ 　　佐藤　２六歩
272 ：名無し名人：03/01/28 09:24 ID:whr4MgV6
角換りくるか？
273 ：名無し名人：03/01/28 09:25 ID:QOjLUsoK
９：１１
　佐藤王将は２六歩を指す。
９：０７
　羽生竜王は８四歩。

９：００
　「対局時間になりましたので、始めてください」と立会の淡路仁茂九段が告げ、１分ほど目をつぶった佐藤王将は７六歩で角道を明ける。

８：５３
　佐藤王将にはミネラルウォーターが、羽生竜王にはお茶が出される。晴れ上がった第１日、東に面した対局室「伊吹」には、太陽が差し込む。

８：５０
　羽生竜王が入室。一礼して駒を並べ始める。

８：４９
　佐藤王将が入室。
274 ：名無し名人：03/01/28 09:25 ID:FprqP2tX
なるほど、今度は佐藤が昨年使って負けた、
△３五銀～△２二角を羽生が採用するわけだな。
275 ：名無し名人：03/01/28 09:26 ID:EK0a1+C+
更新したみたいだ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/jikkyou-1.html
276 ：名無し名人：03/01/28 09:28 ID:NepsF+VV
▲７六歩△８四歩▲２六歩
角換わりか？
277 ：名無し名人：03/01/28 09:30 ID:aK94el82
△３ニ金▲７八金
278 ：名無し名人：03/01/28 09:30 ID:KO6tVHKU
今回佐藤が勝てば淡路のおかげだな。
279 ：名無し名人：03/01/28 09:31 ID:whr4MgV6
記者タン、頑張ってね。
280 ：名無し名人：03/01/28 09:32 ID:ZEEj9kNA
今日はちゃんとおやつうｐしろよ、記者
281 ：名無し名人：03/01/28 09:33 ID:EK0a1+C+
早くもおやつが気になってきた
282 ：名無し名人：03/01/28 09:36 ID:KO6tVHKU
おやつよりも現地に聞き手で来ているあっこたんをうＰしる！
283 ：名無し名人：03/01/28 09:37 ID:qQcq54LE
イチゴ、キウイの王将に対して、
オレンジ、和菓子を投入して連勝した羽生竜王
第３局は王将起死回生の新手を期待したい
284 ：名無し名人：03/01/28 09:39 ID:KO6tVHKU
第２日の29日午後は公開対局となる、らしい。
285 ：名無し名人：03/01/28 09:47 ID:rWMIxwMJ
角換わりだな。
286 ：名無し名人：03/01/28 09:48 ID:ZEEj9kNA

6：▽８五歩
7：▲７七角
8：▽３四歩
9：▲８八銀

角かわりですか

287 ：名無し名人：03/01/28 09:52 ID:rz9S0tcS
>>282
あっこたんはまだ来ていない。
288 ：名無し名人：03/01/28 09:53 ID:68TX1inB
何か角換わりだとモテ勝てなそうな・・・
289 ：名無し名人：03/01/28 09:57 ID:6BfX/Ai4
戦型は角交換･･･(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
290 ：名無し名人：03/01/28 09:58 ID:EK0a1+C+
>>289
ﾜﾗﾀ
291 ：名無し名人：03/01/28 10:01 ID:+8S6+e8w
毎日さん、今からでも遅くないです。
「戦型は角換わり」に改めましょう！
292 ：名無し名人：03/01/28 10:02 ID:rWMIxwMJ
羽生の作戦が注目だな。先後同型か、右玉か。
293 ：名無し名人：03/01/28 10:06 ID:68TX1inB
担当者は将棋に詳しくないのでは？
意味が分かるから別に角交換でも良いよ。
294 ：名無し名人：03/01/28 10:07 ID:+8S6+e8w
毎日さん、細かいことだけど
対局実況の「角換わり」の文字が、「角代わり」になってるよ。
角を交換する、という意味だから、「角換わり」が正しいよ。
（送り仮名には諸説あり）
295 ：名無し名人：03/01/28 10:07 ID:GEXZNzRc
今度は角代わり･･･(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
296 ：名無し名人：03/01/28 10:07 ID:0iTiAUI9
角換わりってなんか難しいよね
見ててもあんましよくわからんでし
297 ：名無し名人：03/01/28 10:09 ID:KO6tVHKU
まるでここを見ていてネタを提供してくれているような間違いだね
298 ：名無し名人：03/01/28 10:10 ID:+8S6+e8w
でも毎日さん、２ちゃんねらーは平気で嘘をつくから
鵜呑みにしないで、確認を怠らないように。
色々面倒だけど、頑張ってくださいね。
299 ：名無し名人：03/01/28 10:12 ID:KO6tVHKU
１３手は３八銀。
↓
１３手目は３八銀。

ですよ。細かいか。
300 ：名無し名人：03/01/28 10:14 ID:+8S6+e8w
細かくていいべ。
文字で飯を食う人たちだわさ。責任は果たすべきだべ。
301 ：名無し名人：03/01/28 10:14 ID:EK0a1+C+
相変わらず残り時間は書いてくれそうもない
302 ：僕、毎日君：03/01/28 10:18 ID:GEXZNzRc
>>300
文字で飯は食べてません。ちゃんとchopsticksで食べてます。
>>301
君達が文句ばっかりだからいじけてるの。
少しでも褒めてくれたら考えてもいいよ。
303 ：名無し名人：03/01/28 10:21 ID:CKdzgauC
修正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


潔い毎日萌えｗ
304 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:23 ID:juPy/jyX
＞GEX
まだいたのかよｗ
305 ：名無し名人：03/01/28 10:24 ID:68TX1inB
この訂正ぶりは・・・

明らかに２ちゃんねる見てるな。
306 ：名無し名人：03/01/28 10:26 ID:2qQ3EFg4
これにも何か言ってやれ
「歩の指しあい」
307 ：名無し名人：03/01/28 10:27 ID:EK0a1+C+
>>305
ためしに嘘書いてみようか・・・
308 ：名無し名人：03/01/28 10:27 ID:7OqG65ho
そろそろおやつが運ばれる頃なんだが・・・
309 ：僕、毎日君：03/01/28 10:28 ID:6BfX/Ai4
>>304
ＧＥＸじゃありません。僕、毎日君です。
一時間ほど前まで僕、佐藤王将に貸してました。
今は対局中なので対局状況の更新と２ｃｈに使っています。
310 ：名無し名人：03/01/28 10:28 ID:68TX1inB
ウソは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！
311 ：名無し名人：03/01/28 10:29 ID:CKdzgauC
「歩の指しあい」→「歩の突きあい」
の方が自然ではないでしょうか。プロ棋士の方も含めてご検討を。
312 ：名無し名人：03/01/28 10:31 ID:2qQ3EFg4
細かい所で「角道を明ける」

ほんとにプロ？
313 ：名無し名人：03/01/28 10:32 ID:CKdzgauC
ちなみに、時間が経つにつれて
起き出した２ちゃんねらーが、嘘をつきだす可能性があります。
将棋に詳しい人を常設しておいてくださいｗ
両対局者、並びに関係者、新聞社の方、全て応援してます。
頑張ってください。
314 ：名無し名人：03/01/28 10:32 ID:ZEEj9kNA
どうでもいいけど対局場眩しそうだな
315 ：名無し名人：03/01/28 10:33 ID:CKdzgauC
>>312
ああ、角道は「開ける」ですねｗ
日本語って難しいですなあ。
316 ：名無し名人：03/01/28 10:33 ID:2qQ3EFg4
まさか・・・・「取材本部」ってココか　Σ(゜Д゜；)！？
317 ：名無し名人：03/01/28 10:34 ID:68TX1inB
「角道を明ける」に至っては将棋知らないといっても言い訳にならないし・・・
318 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:35 ID:juPy/jyX
>>311
指しあいはあまり見ない表現だね。
でも、突きあいって言うと９筋の突きあいとかっぽいけど。

>>312
ﾜﾗﾀ
319 ：名無し名人：03/01/28 10:36 ID:ZdJ4XKth
記者さんは2人からサイン貰いましたか？
320 ：名無し名人：03/01/28 10:36 ID:CKdzgauC
>>318
おはようﾊﾏｸﾞﾘ
しかし…「双方歩を突き越す」？もしっくりこないな。
321 ：名無し名人：03/01/28 10:37 ID:CKdzgauC
>>320
いや、突き越す、は意味が全く違う。ごめん。忘れて。
322 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:38 ID:juPy/jyX
>>320
昨日の夜から起きてるよｗ
突きこすって言うと５の位を取るイメージだが。。。

変だけど歩を進めあうとかｗ
突きあうなのかなぁ。
323 ：名無し名人：03/01/28 10:38 ID:ZEEj9kNA
１０：３０
　羽生竜王の手番だが、速いペースで進む。午前のおやつが出される。
佐藤王将も羽生竜王もパイナップル、メロン、イチゴ、グレープフルーツなどの盛り合わせ。
飲み物は佐藤王将がコーヒーで、羽生竜王がレモンティー。
324 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:38 ID:juPy/jyX
>>321
君のことは一生忘れないよ。
325 ：名無し名人：03/01/28 10:40 ID:CKdzgauC
>>322
お恥ずかしい、普通突き越すと言えば位を取る形です。
勘弁。

・・・しかし、進めあうも、突きあうも、どれもしっくりこないね。
326 ：名無し名人：03/01/28 10:41 ID:NepsF+VV
キウイが・・・。
327 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:42 ID:juPy/jyX
じゃあ駒組みを進めるでいいやｗ

>>323みたいなのはどこでみれるの？

俺が見てるやつだとなかなか更新されないんだけど。。。
328 ：名無し名人：03/01/28 10:43 ID:ZEEj9kNA
>>327
毎日
329 ：名無し名人：03/01/28 10:44 ID:xZ+aKd2f
丸山戦の練習でしょうか？
330 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:45 ID:juPy/jyX
>>328
どうもです。
やっと更新されたぃ。
おれのＰＣは時差があるみたいね。
331 ：名無し名人：03/01/28 10:46 ID:CKdzgauC
修正しなくなったね。
さすがに２ちゃんねらの相手は飽きたのかな。
でも、「指しあう」「開ける」「１３手」は要修正と思われ。
332 ：名無し名人：03/01/28 10:54 ID:68TX1inB
>>327
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TAPJAMPA&P=1
これ使えば？まとめて見られる。
333 ：名無し名人：03/01/28 10:57 ID:UxZ65+vr
毎日の揚げ足とりは置いておいて。
角換わり大好き。
334 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 10:57 ID:juPy/jyX
リンク貼りまくりですね
ｻﾝｸ,,´・ з ・｀)ﾁｭ♪
335 ：名無し名人：03/01/28 10:58 ID:68TX1inB
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CC%C0%A4%B1%A4%EB&sw=2
明けるでもいいのかなぁ？
336 ：名無し名人：03/01/28 11:02 ID:xZ+aKd2f
1）出入り口や容器の口などを閉ざしていた物を動かして、人や物が通り抜けられるようにする。ひらく。《開》⇔しめる⇔とじる「箱のふたを―・ける」「引出しを―・ける」

「開ける」が正しいじゃん。
337 ：名無し名人：03/01/28 11:04 ID:xZ+aKd2f
なおりますた

338 ：名無し名人：03/01/28 11:04 ID:UxZ65+vr
毎日の揚げ足取りは置いておくとしても


「開ける」だろうなｗ
339 ：名無し名人：03/01/28 11:04 ID:68TX1inB
（8）穴・空間・間隔などをつくる。また、間隔を広げる。

でも取れないかな？
340 ：名無し名人：03/01/28 11:05 ID:68TX1inB
結局単純な間違いかよヽ(`Д´)ﾉ
深く考えて損した・・・。
341 ：名無し名人：03/01/28 11:07 ID:UxZ65+vr
毎日っ偉いよｗ　(つд`);泣けて来た。
こんな、重箱の隅を突付く様なツッコミにも真摯に応じてるよ。
偉いよ。
342 ：名無し名人：03/01/28 11:09 ID:ZEEj9kNA
デザートの量は同じか。
343 ：名無し名人：03/01/28 11:09 ID:xZ+aKd2f
「毎日の記者は誰なのか確認しに行くオフ」きぼん
344 ：名無し名人：03/01/28 11:09 ID:14lZ0gHH
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
345 ：名無し名人：03/01/28 11:10 ID:NepsF+VV
>>339
それは普通「空ける」。
346 ：名無し名人：03/01/28 11:10 ID://4XAUuh
毎日の揚げ足とりは置いておいて。

http://www.jca.ax.apc.org/usokiji/yuraku.html
http://www.jca.ax.apc.org/usokiji/teisei.html
347 ：名無し名人：03/01/28 11:11 ID:68TX1inB
案外>>341が記者だったりして
348 ：僕、毎日君：03/01/28 11:13 ID:6BfX/Ai4
>>341
ありがとう。そう言って下さると嬉しい限りです。

っていうか毎日さんは本当に偉いよ。
これからもわがままな意見や突っ込みを
心広く受け止めてくれるようにお願いします(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
349 ：名無し名人：03/01/28 11:14 ID:68TX1inB
>>345
仮にも新聞記者だから難しい語例を使ってるのかな？
と勘ぐってみた訳だが。
350 ：名無し名人：03/01/28 11:14 ID:qQcq54LE
おやつは先後同型を思わせる展開ながらも、
コーヒーとレモンティーの差がどう出るかが楽しみ
351 ：名無し名人：03/01/28 11:15 ID:UxZ65+vr
まあ、日本語が難しい上に、将棋用語が更に難しいってこった。
新人なりなんなりで、将棋に詳しくなければ仕方ないよ。
俺らの書き込みなんて、将棋ｵﾀのｵﾀ意見だよ。
それを、生かしてくれてるって毎日の態度に嬉しくなるよ。
東京新聞から乗り換えを考えたよｗ
352 ：名無し名人：03/01/28 11:16 ID:iMNt5K8z
ここは嘘つきだらけなイントラネットですね
353 ：名無し名人：03/01/28 11:18 ID:68TX1inB
パインと読むとしりとり終わり。
パイナップルと読むとしりとり続く。

モテのはパインかパイナップルか？
354 ：僕、毎日君：03/01/28 11:18 ID:6BfX/Ai4
>>351
最後の一行は口だけですな。実行しなさい(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
355 ：名無し名人：03/01/28 11:18 ID:mit9cZIs
>>351
東京新聞からスポニチに乗り換え？
それは流石にやりすぎでは・・・
356 ：名無し名人：03/01/28 11:21 ID:UxZ65+vr
一人暮らしには精一杯の贅沢なんだよ、新聞取るの。
でも、東京新聞一番安いんだよｗ
（´・ω・｀)
357 ：僕、毎日君：03/01/28 11:22 ID:6BfX/Ai4
>>356
でもうちは中日新聞(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?
358 ：名無し名人：03/01/28 11:25 ID:UxZ65+vr
将棋ｵﾀなら、毎日（名人戦・王将戦）と
読売（竜王戦）の両方を取る気骨が欲しい！



まあ、俺は安いという理由だけで東京新聞なんだけど。
359 ：名無し名人：03/01/28 11:25 ID:68TX1inB
ヨネの対局は今日明日とありません。
解説が楽しみですね。
360 ：名無し名人：03/01/28 11:27 ID:rJEsVajn
毎日の記者さんはこのスレを見ていることが確実なので、
みなさん、「現場実況で実況して欲しいことなど」を礼儀正しく紳士的
にお願いしましょう。
強い味方になってくれるはず。
361 ：名無し名人：03/01/28 11:29 ID:ZEEj9kNA
とりあえず残り時間を表示してほしいな。
おやつとかのくぎりの時だけでもいいから。
362 ：名無し名人：03/01/28 11:34 ID:rWMIxwMJ
長考のすえ５２金。右玉の予感・・・
363 ：名無し名人：03/01/28 11:34 ID:LCSv4SGb
棋士の顔を下正面からとらえるようなカメラを設置して、指し手を考え込んだり
決意したような顔をドアップで見せてほしい。
364 ：僕、毎日君：03/01/28 11:36 ID:79Jx5f0O
>>363
至急、田代さんを呼んできます！！
365 ：名無し名人：03/01/28 11:38 ID:68TX1inB
確かに残り時間はなんとかして欲しいな。
366 ：僕、毎日君：03/01/28 11:38 ID:0414r2mJ
あれ？またID変わってまった。。
367 ：名無し名人：03/01/28 11:39 ID:ZEEj9kNA
>>366
トリップつけなさい
368 ：名無し名人：03/01/28 11:39 ID:68TX1inB
>>366
パケ代大丈夫？
369 ：名無し名人：03/01/28 11:44 ID:i/xNR0QI
25：▲３六歩
26：▽４一玉
370 ：名無し名人：03/01/28 11:47 ID:0iTiAUI9
１日目午前中で２６手も進むのは
けっこうハイペースですね
371 ：僕、毎日君：03/01/28 11:49 ID:GEXZNzRc
>>367
トリップのつけ方がわかりましぇん。。
>>368
バケ代って何？
372 ：僕、毎日君：03/01/28 11:50 ID:79Jx5f0O
あ、GEXに戻った(・∀・)ｱﾋｬ!!
373 ：名無し名人：03/01/28 11:51 ID:14lZ0gHH
前回は２３手で封じ手だった訳だが。
374 ：僕、毎日君：03/01/28 11:52 ID:0414r2mJ
あれ？また変わった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
375 ：名無し名人：03/01/28 11:54 ID:68TX1inB
携帯で書き込んでるのではと推測したので。
376 ：名無し名人：03/01/28 11:58 ID:iMNt5K8z
厨房は放置しろよ
377 ：僕、毎日君：03/01/28 12:02 ID:79Jx5f0O
>>375
違うよ。ケーブルだよ。
IDがコロコロ変わる原因がわかる人いますか？
378 ：名無し名人：03/01/28 12:02 ID:pC33vFt4
とりあえず毎日頑張れ
379 ：毎日：03/01/28 12:05 ID:dInGeoVS
>>331
修正しました。
380 ：名無し名人：03/01/28 12:08 ID:yUXWcFtY
>>226
おまいが大嫌いだってみんな、云ってた。
381 ：名無し名人：03/01/28 12:09 ID:dYvdxIn0
△３一玉
382 ：名無し名人：03/01/28 12:16 ID:rJEsVajn
羽生・谷川激闘１００番勝負の本を最近読んだ。
羽生は、後手の角換わり相腰掛銀でも、谷川相手に
結構勝ってるんだね。
後手不利が通説で、ましてや角換わり先手を得意とする谷川相手に。
それを考えると角換わり後手番の羽生は最強かもしれん。
383 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 12:17 ID:juPy/jyX
>>380
ﾜｹﾜｶﾒ
384 ：名無し名人：03/01/28 12:18 ID:pC33vFt4
漏れはﾊﾏｸﾞｿ好きだから、気にｽﾝﾅ
385 ：名無し名人：03/01/28 12:19 ID:yUXWcFtY
>>384
漏れはムカツクから気にしてくれ。
386 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 12:20 ID:juPy/jyX
>>226のどこがむかつくのよ。
多重人格なのかな。。。
387 ：名無し名人：03/01/28 12:21 ID:ZzcIt8JT
はぶ、あげぱん食。 佐藤、支那そば。ずずー
388 ：名無し名人：03/01/28 12:24 ID:yUXWcFtY
>>386
四面蕎麦だな、ﾊﾏｸﾞｿ。
389 ：名無し名人：03/01/28 12:25 ID:NKlD/auh
一気に進んだな
390 ：名無し名人：03/01/28 12:25 ID:AqvSA/l6
今さらだけど、王将戦のサイトっていいね。
王将リーグの棋譜はおろか、二次予選や一次予選の棋譜まで見られるとは…
二次予選なんて、将棋年鑑にも載らないでしょ？　貴重だねぇ。
391 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 12:26 ID:juPy/jyX
>>388
難しい四字熟語使うなや。
つーか、四字熟語って四字熟語？
392 ：名無し名人：03/01/28 12:31 ID:2qQ3EFg4
これから▽７３桂▲２５歩▽３３銀ってなった形を「同型角換わり腰掛銀３８手組」という。

こっそりキミだけに教えてあげるからｕｐしな＞毎日
かっこいいぞ♪
393 ：名無し名人：03/01/28 12:32 ID:yUXWcFtY
>>391
誤字熟語だが・・・。
394 ：名無し名人：03/01/28 12:33 ID:iMNt5K8z
ネタ熟語だろ
395 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/28 12:35 ID:juPy/jyX
四面楚歌がﾜｶﾗｿ
396 ：名無し名人：03/01/28 12:37 ID:pC33vFt4
対局実況から誤字誤表記が減ったね。
397 ：名無し名人：03/01/28 12:42 ID:2qQ3EFg4
ん？
棋譜が２９手目まで戻ってしまったのは俺だけか？
398 ：名無し名人：03/01/28 12:48 ID:qQcq54LE
昼食のデザートの詳細を希望
399 ：名無し名人：03/01/28 12:51 ID:dYvdxIn0
ついに阿部の遺志を継ぐサラダｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
400 ：名無し名人：03/01/28 12:52 ID:on5GObhs
どーせ指定局面戦なんだろうなあ。
さっさと ▲１一角▽３五銀▲４五銀▽２二角 まで進めちゃえば？
401 ：名無し名人：03/01/28 12:53 ID:yUXWcFtY
>>400
おまえに将棋語る資格なんてない！
消えてなくなれ、厨房。
402 ：名無し名人：03/01/28 12:54 ID:AqvSA/l6
ここ最近のタイトル戦は、割と普通のものを食べてるようだが、なぜ？
羽生って食が細いんだっけ？

ちょっと前は、松花堂弁当とか多かったじゃん。
丸山は追加でステーキ注文してたりさｗ
403 ：名無し名人：03/01/28 12:57 ID:wlI6rta/
400
404 ：名無し名人：03/01/28 12:58 ID:ZEEj9kNA
>>402
阿部のサラダ大盛りくらいか
405 ：名無し名人：03/01/28 13:02 ID:q1GsRtsN
お昼ご飯の画像うPしろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
406 ：たにｰ・ﾃｷｻｽ ◆GEtanyteXs ：03/01/28 13:03 ID:AFWhnteb
>>402
タニーと○はこんな駆け引きしてたｗ

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/7/jikkyou/index-2.html
１０：１０
毎日新聞関係者が昼食の注文を聞く。丸山名人は「チキンカレーを」。
谷川九段は「天ざるをエビ抜きで。それとおにぎり２個」。
丸山名人「私もおにぎり２個」と追加。
407 ：名無し名人：03/01/28 13:19 ID:EK0a1+C+
昼食代は自分で払ってるの？
408 ：名無し名人：03/01/28 13:29 ID:qQcq54LE
>>407
恐らく無銭飲食
409 ：名無し名人：03/01/28 13:29 ID:NHmqZqz6
ご飯写真うｐｷﾀｰ
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/p-4carry.jpg
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/p-3piraf.jpg

今日はおやつ、昼食ともに羽生持ちだな
ピラフの大量のエビ、タニーが見たら卒倒しそうだw
410 ：名無し名人：03/01/28 13:32 ID:EK0a1+C+
>>408
いいなぁｗ

>>409
美味そうだ
しかしフルーツばっか食ってるな・・・
腹下さないもんかね
411 ：名無し名人：03/01/28 13:34 ID:ZEEj9kNA
>>410
昼飯自腹だとコンビニ弁当とか愛妻弁当とかなったりして。
412 ：名無し名人：03/01/28 13:34 ID:dYvdxIn0
羽生のサラダの方がシャッキリしていそう。
413 ：名無し名人：03/01/28 13:38 ID:EK0a1+C+
>>411
それは見てるこっちがなんか嫌だな・・・
それを防ぐ為の昼食サービスか
414 ：名無し名人：03/01/28 13:40 ID:wlI6rta/
一気に進んだ。
415 ：名無し名人：03/01/28 13:45 ID:spC4lgHC
おやつまだ～？
416 ：名無し名人：03/01/28 14:00 ID:3Dbuwtfg
角換わりの先後同形って五十手くらいまで
定跡どおりに進むだけなんでしょ。
一日目は何も面白くないね。
417 ：名無し名人：03/01/28 14:01 ID:ZEEj9kNA
>>416
佐藤がいつひねってくるか分からないぞ。
418 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/28 14:02 ID:wfwaOWP9
どっちの昼食もホテルのメニューに載っている写真より豪華だ。
419 ：名無し名人：03/01/28 14:02 ID:cXRNCJJ2
>>416
おまえの人生見てるよりは面白いがなｗ
420 ：名無し名人：03/01/28 14:04 ID:wlI6rta/
先後同形ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
421 ：名無し名人：03/01/28 14:05 ID:ZEEj9kNA
１３：５３
　羽生竜王が３三に銀を上げて同型となり、両対局者いよいよ戦闘開始。
422 ：名無し名人：03/01/28 14:06 ID:P1ADo2g/


■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

[email protected]
423 ：名無し名人：03/01/28 14:08 ID:2qQ3EFg4
ホントに３８手組になった。。。

はよ攻めろ＞モテ
424 ：名無し名人：03/01/28 14:10 ID:xZ+aKd2f
４五歩以外の手はないですよね

425 ：名無し名人：03/01/28 14:13 ID:T1kuX6Xz
＞＞４２４
飛車回る手はあるよ
426 ：名無し名人：03/01/28 14:13 ID:2qQ3EFg4
もし▲８八玉と指したら、モテファンからモテ信者になってやる。
427 ：名無し名人：03/01/28 14:15 ID:XzQvv3YN
>１３：５３
>羽生竜王が３三に銀を上げて同型となり、両対局者いよいよ戦闘開始。
戦闘開始とは､
初手７６歩でも言えるし・・・。
角交換のところでも言えるしでも言えるし・・・。
駒組みが出来上がったところでも言えるし・・・。
ここでは､なんと言ったものかしら・・・。
428 ：名無し名人：03/01/28 14:16 ID:gFwh2bah
せ、千日手はないよね・・・
429 ：名無し名人：03/01/28 14:16 ID:xZ+aKd2f
>>425

千日手コースですか？

430 ：名無し名人：03/01/28 14:17 ID:wfwaOWP9
>>428
終盤にどうなるかはともかく今の時点で千日手の心配はないでしょ。
431 ：名無し名人：03/01/28 14:20 ID:fnCE91Nv
腰掛け銀なら千日手にはなりづらいと思うが
432 ：名無し名人：03/01/28 14:20 ID:tKXX/jh5
王将戦リーグの棋譜見てみたら
タニーが角換わり同型で森内に惨敗してるな
433 ：名無し名人：03/01/28 14:23 ID:xZ+aKd2f
>>427

例えば, 「佐藤王将は４五歩と仕掛け、いよいよ戦闘開始。」
とかなら、まだ分かるのだが。
434 ：名無し名人：03/01/28 14:27 ID:dYvdxIn0
＞王将戦第三局　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 1月28日(火)14時19分36秒

＞現在３８手目△３三銀の局面。
＞当然先手は▲４五歩と仕掛けます。
＞この形は昭和２０年代に流行った戦型で、再び平成になってから流行した形です。
＞つい数ヶ月前までは、３９手目で先手良しの結論が出ていました。
＞こういう将棋は一手の新手で先後の優劣がひっくり返ります。お互いに、それを承知で戦いますから面白い。
＞問題はどちらの側が、どこで手を変えるかで、それはどの対局を対象にしたものかの興味があります。
＞http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/kifu/03.html

純文学ですか？
435 ：名無し名人：03/01/28 14:27 ID:HEFoKO4m
微妙にずれてる記述が続きますね(w
436 ：名無し名人：03/01/28 14:30 ID:3Dbuwtfg
角換わりより中飛車の方が見たかった。
角換わりってもう古いよね。
今の時代は中飛車だもんね。
437 ：名無し名人：03/01/28 14:32 ID:XzQvv3YN
>>433
同意です。
組みあがったところでは､戦闘準備完了。
３８手のところでは､まだ88玉､22玉もありますから
戦闘準備完了か､といったところでしょうか。
438 ：名無し名人：03/01/28 14:34 ID:EK0a1+C+
>>436
相中飛車、見てみたいでつね
439 ：名無し名人：03/01/28 14:39 ID:2qQ3EFg4
「角換わりの一戦」ってのが追加されてるΣ(゜Д゜)

やるな毎日・・・
440 ：　：03/01/28 14:40 ID:O082BeUi
先手：升田幸三　後手：塚田正夫
戦型：角交換腰掛銀
▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△８五歩　　▲２五歩　　△３二金　　▲７七角　　△３四歩　　▲６八銀　　△７七角成　
▲同　銀　　△２二銀　　▲４八銀　　△３三銀　　▲４六歩　　△６二銀　　▲４七銀　　△６四歩　　▲７八金　　△６三銀　　
▲６八玉　　△４二玉　　▲９六歩　　△１四歩　　▲１六歩　　△９四歩　　▲３六歩　　△７四歩　　▲３七桂　　△７三桂　　
▲５八金　　△５二金　　▲５六銀　　△５四銀　　▲７九玉　　△３一玉　　▲６六歩　　※△４四歩　　▲４五歩　　△同　歩　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲３五歩　　△６三角　　▲２四歩　　△同　歩　　▲３四歩　　△同　銀　　▲２四飛　　△２三金　　
▲２九飛　　△２四歩　　▲６五歩　　△４六歩　　▲６四歩　　△７四角　　▲６三歩成　△同　角　　▲６四角　　△６二金　　
▲４四歩　　△３六歩　　▲４五桂　　△同銀右　　▲３五歩　　△８六歩　▲同　歩　　△５四角　　▲３四歩　　△８七桂　　
441 ：　：03/01/28 14:40 ID:O082BeUi
▲同　金　　△同角成　　▲７八銀　　△５四馬　　▲４五銀　　△同　馬　　▲４三歩成　△６三金　　▲２五歩　　△８八歩　　
▲同　玉　　△６四金　　▲３二銀　　△同　飛　　▲同　と　　△同　玉　　▲６二飛　　△４三玉　　▲６四飛成　△４四銀　　
▲５六金　　△５四馬　　▲同　竜　　△同　歩　　▲４五歩　　△３五銀　　▲２四歩　　△８七歩　　▲同　銀　　△３四金　　
▲４四桂　　△５三玉　　▲６九飛　　△６四歩　　▲４一角　　△４四銀　　▲同　歩　　△２八飛　　▲３八歩　　△同飛成　　
▲４三銀　　△５一金　　▲３四銀成　△４一金　　▲４三歩成　△６三玉　　▲４八金打　△２八竜　　▲４四成銀　△７四玉　　
▲５四成銀　△７二桂　　▲５三と　　△４七歩成　▲６三と　　△３一角　　▲４二歩　　△同　角　　▲７二と　　△５八と　　
▲７三と　　△同　玉　　▲７四歩　　△同　玉　　▲６六飛　　△４八竜　　▲６四成銀　△８三玉　　▲８五桂　　△６九と　　
▲６八歩　　△６五歩　　▲７三桂成　△９二玉　　▲７四成銀　△８二歩　　▲６五飛　　△６四歩　　▲７五飛　　△７九角　　
▲９八玉　　△３三角　　▲８八桂　　△７六歩　　▲同銀左　　△６八竜　　▲６六歩　　△７八金　　
　まで、158手で後手勝ち。
442 ：名無し名人：03/01/28 14:43 ID:rcKAd8o4
▲４五歩
443 ：毎日ｸﾝファソクラブ：03/01/28 14:44 ID:xZ+aKd2f
毎日クン、がんばれ。めげるな。

444 ：名無し名人：03/01/28 14:46 ID:EK0a1+C+
▲４五歩の所で戦闘開始の方がしっくりくるような・・・
445 ：名無し名人：03/01/28 14:47 ID:wlI6rta/
△同歩▲３五歩
446 ：毎日ｸﾝファソクラブ：03/01/28 14:47 ID:xZ+aKd2f
>>444

そうだよな。
▲８八玉、△６五歩という展開もいちおう可能だったわけだし。

447 ：名無し名人：03/01/28 14:50 ID:2qQ3EFg4
さて、忙しくなってくる頃だろ。
がんばれ＞アライ
448 ：毎日ｸﾝファソクラブ：03/01/28 14:52 ID:xZ+aKd2f
毎日ｸﾝの名前は、荒井君、新井くんなんですか？
449 ：名無し名人：03/01/28 14:52 ID:dYvdxIn0
１４：３６
　佐藤王将、4五歩で仕掛けてキウイを食べる。
450 ：名無し名人：03/01/28 14:56 ID:HGyj6UDm
いつの間にか速報サイトのメニューに「角換わりの一戦」というのが
付け加えられている。頑張ってるなぁ。
451 ：名無し名人：03/01/28 15:03 ID:EK0a1+C+
米長さんあの年でよくパソコンやるなぁ（独り言
452 ：名無し名人：03/01/28 15:04 ID:dYvdxIn0
※のページに出ているＴ２Ｐってどんな団体だ？
453 ：名無し名人：03/01/28 15:04 ID:6BfX/Ai4
>>449
それ一局目か二局目で俺が作った文のパクリやん。
二番煎じはつまらんよ。死んでください。
454 ：毎日ｸﾝファソクラブ：03/01/28 15:05 ID:xZ+aKd2f
毎日ｸﾝの本当の名前は、
【藤田祐子】さんらしいですね。

455 ：名無し名人：03/01/28 15:05 ID:ZEEj9kNA
>>452
闘龍門というウルティモドラゴンがおこした団体のうち
６角形のリングで闘うというグループ。滅ぶけど。
456 ：名無し名人：03/01/28 15:08 ID:F+M5laqs
>>454
それが本当だとして、なんでお前はわざわざそんなことを
するんだよ、このヴォケ。
457 ：名無し名人：03/01/28 15:10 ID:rcKAd8o4
42：▽４四銀
43：▲２四歩
44：▽同　歩
458 ：名無し名人：03/01/28 15:10 ID:NHmqZqz6
>>453
２ｃｈでパクリいうほうが（ｒｙ
459 ：名無し名人：03/01/28 15:10 ID:ZEEj9kNA
44：▽同　歩
45：▲同　飛
46：▽２三歩
460 ：名無し名人：03/01/28 15:11 ID:wlI6rta/
45：▲同　飛
46：▽２三歩
461 ：名無し名人：03/01/28 15:12 ID:0iTiAUI9
ハブ先生が角換わりを受けたのは
やはり2/1の丸山戦を意識して横歩取りを
避けたんですかね。
462 ：名無し名人：03/01/28 15:12 ID:KVHq8MDA
７筋も端も入れずに飛車先交換ですか？ なにか用意の策がある？
463 ：名無し名人：03/01/28 15:14 ID:tKXX/jh5
1五歩、7五歩を省略かー
464 ：名無し名人：03/01/28 15:14 ID:FprqP2tX
>>461
角換わりも丸山戦で予想される戦形なんだが…。
465 ：名無し名人：03/01/28 15:15 ID:GiKRi3gP
意外なところで変化してきたね。
466 ：名無し名人：03/01/28 15:16 ID:j/RlQlyu
47:▲２八飛
467 ：名無し名人：03/01/28 15:16 ID:79Jx5f0O
>>458
真似しかできない低脳に面白いことなんか言えないわな。
わざわざ自作自演ご苦労様です(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
468 ：名無し名人：03/01/28 15:17 ID:wlI6rta/
１５：００
佐藤王将の２四飛に対し、羽生竜王は２三歩を打つ。
佐藤王将は飛車を２八に引く。
おやつが出される。佐藤王将はメロン、イチゴなどフルーツの盛り合わせ。
羽生竜王はチーズケーキ。
469 ：名無し名人：03/01/28 15:18 ID:ZEEj9kNA
１５：００
　佐藤王将の２四飛に対し、羽生竜王は２三歩を打つ。
佐藤王将は飛車を２八に引く。 おやつが出される。
佐藤王将はメロン、イチゴなどフルーツの盛り合わせ。
羽生竜王はチーズケーキ。
470 ：名無し名人：03/01/28 15:19 ID:rcKAd8o4
両者ゆるりとおやつタイムか
471 ：名無し名人：03/01/28 15:19 ID:NHmqZqz6
>>467
被害妄想( ´,＿ゝ‘)ﾌﾟ
472 ：名無し名人：03/01/28 15:24 ID:xZ+aKd2f
( ´,＿ゝ‘)ﾌﾟ
(　´,_ゝ`) ﾌﾟ
473 ：名無し名人：03/01/28 15:24 ID:dYvdxIn0
>>467
自演なんてしないよ。
真似とか言うほどそんなに特殊なネタか？
474 ：名無し名人：03/01/28 15:24 ID:plBPw8jq
いちおう実戦例はある局面だね。
475 ：名無し名人：03/01/28 15:24 ID:CT8VH5+c
またおやつの画像がねーーー！！！
476 ：名無し名人：03/01/28 15:25 ID:GEXZNzRc
>>471
パクリがばれて恥ずかしかったんだよね？
だからって紛らわそうとするのはやめようね♪
477 ：名無し名人：03/01/28 15:25 ID:j/RlQlyu
>>474
だれの実戦例？棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ
478 ：名無し名人：03/01/28 15:26 ID:dYvdxIn0
>>476
ＩＤ見れ。書き込んだのは俺。
で、真似とか言うほどそんなに特殊なネタか？
479 ：名無し名人：03/01/28 15:27 ID:6BfX/Ai4
>>473
でも俺の文が面白くて採用したわけやろ？
特殊じゃなくとも自分で考える脳みそぐらいあるよね？
悔しかったらお前の文で笑わせてみそ。
480 ：名無し名人：03/01/28 15:28 ID:plBPw8jq
>>477
開始日時：1992/12/21(月) 00:00:00
先手：村山　聖
後手：羽生善治
棋戦：王将戦
戦型：角換わり
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７八金　　△８五歩　　
▲７七角　　△３四歩　　▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△４二銀　　
▲３八銀　　△７二銀　　▲３六歩　　△６四歩　　▲６六歩　　△６三銀　　
▲４六歩　　△５四銀　　▲４七銀　　△１四歩　　▲１六歩　　△９四歩　　
▲９六歩　　△４四歩　　▲３七桂　　△５二金　　▲５六銀　　△４一玉　　
▲６八玉　　△７四歩　　▲７九玉　　△３一玉　　▲５八金　　△７三桂　　
▲２五歩　　△３三銀　　▲４五歩　　△同　歩　　▲３五歩　　△４四銀　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　◎△６五歩
▲同　歩　　△７五歩　　▲１五歩　　△６五桂　　▲６六銀　　△８六歩　　
▲同　歩　　△８八歩　　▲同　玉　　△７六歩　　▲２二歩　　△７七歩成　
▲同　銀　　△同桂成　　▲同　金　　△７六歩　　▲同　金　　△７五歩　　
▲７七金　　△７六銀　　▲６七金上　△５九角　　▲７三角　　△７二飛　　
▲７四歩　　△７三飛　　▲２一歩成　△同　玉　　▲７三歩成　△３七角成　
▲６一飛　　△２二玉　　▲２九飛　　△７七銀成　▲同　金　　△７六桂　　
▲同　金　　△同　歩　　▲１四歩　　△７七歩成　▲同　玉　　△３三玉　　
▲３四歩　　△同　玉　　▲２五銀　　△４三玉　　▲４七桂　　△５一金打　
▲３五桂打　△４二玉　　▲３四桂　　△３一玉　　▲９一飛成　△７六歩　　
▲同　玉　　△７五歩　　▲６七玉　　△７六角　　▲７八玉　　△３八馬　　
▲６九飛　　△８七金　　▲７九玉　　△５八角成　▲６二飛成　△５七馬　　
▲６八香　　△６一歩　　▲同竜寄　　△同　金　　▲同　竜　　△５一飛　　
▲同　竜　　△同　金　　▲２二金　　
　まで、123手で先手勝ち
481 ：名無し名人：03/01/28 15:28 ID:NHmqZqz6
GEX君は痛い香具師だったのね・・・
482 ：名無し名人：03/01/28 15:28 ID:XpW/Jotw
ガキの喧嘩がウザイです。
よそで殴り合って両方死んでくれ。
483 ：名無し名人：03/01/28 15:29 ID:plBPw8jq
つーか、ガキのけんかは他でやってくれ。
484 ：名無し名人：03/01/28 15:30 ID:cXRNCJJ2
>>479
飛んだ勘違い馬鹿ｶﾞｹｰﾝｗ
485 ：名無し名人：03/01/28 15:30 ID:ZEEj9kNA
つーか、おやつ画像早く出せ
486 ：名無し名人：03/01/28 15:31 ID:dYvdxIn0
>>479
正直、あんたのネタなんて知らん。

｢ド｣の音を使ったから、その曲はパクリだ！
ってのと同じでしょ。

そもそもネタなんか、しかも２ちゃんねる上でのことになんでそこまで執着するの？
487 ：名無し名人：03/01/28 15:31 ID:j/RlQlyu
>>480
ありが㌧
488 ：名無し名人：03/01/28 15:32 ID:9gPRX/ah
>>484
お前は日本語を勉強しろｗ
489 ：名無し名人：03/01/28 15:32 ID:XpW/Jotw
猛烈にチーズケーキが食いたくなってきた。
二子玉のチーズケーキファクトリーって潰れたんだっけか。
490 ：名無し名人：03/01/28 15:32 ID:2qQ3EFg4
>>480
thankゅー
491 ：名無し名人：03/01/28 15:33 ID:b5RNK3hD
おやつ画像きました。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/p-8fruits.html
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/p-9cheese.html

あなたはどっち持ち？
492 ：名無し名人：03/01/28 15:37 ID:rcKAd8o4
>>489
http://www.cheesecake.co.jp/kaisha-gaiyou.htm
493 ：名無し名人：03/01/28 15:39 ID:79Jx5f0O
>>486
例えの意味がわかりません。アホですか？
あげくの果てにパクってないと･･･
ほんとにイタタタタの人間がいますな。
まぁ～あの時に笑ったお前の負けだ。
494 ：名無し名人：03/01/28 15:40 ID:cXRNCJJ2
>>493
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
ド(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
495 ：名無し名人：03/01/28 15:40 ID:9gPRX/ah
総合すると>>449はつまらんということだ。
それでおしまい。スレが汚れてしまうね。
496 ：名無し名人：03/01/28 15:41 ID:2qQ3EFg4
この局面、羽生の頭脳に載ってなかったっけ？
497 ：名無し名人：03/01/28 15:42 ID:wlI6rta/
>>480
モテはこの棋譜知ってて打ってんのかな。
羽生はもちろん覚えてるだろうからどっかで手を変えてくると思うけど。
498 ：名無し名人：03/01/28 15:43 ID:GEXZNzRc
>>494
だからID:cXRNCJJ2は日本語勉強しておけｗ
499 ：名無し名人：03/01/28 15:44 ID:rcKAd8o4
>>497
ｱﾍﾞﾀﾝと違ってちゃんと研究してきてるでしょう
500 ：名無し名人：03/01/28 15:44 ID:cXRNCJJ2
>>498
は外道！
501 ：名無し名人：03/01/28 15:44 ID:GaospaEC
>>479
あー、あのしつこいレスを何度もつけてた人ですか。
何度も同じレスつけて独りよがりで喜んでた人ですよねー。
うざいから消えてください。
502 ：名無し名人：03/01/28 15:45 ID:IRKsbPKN
羽生の頭脳７巻１２３ページにのってる
503 ：名無し名人：03/01/28 15:45 ID:dYvdxIn0
>>493
あなたはかなりの大物です。
是非GEXとコテハンをつけてコンスレに参戦して下さい。
ＩＤ撹乱は大きな武器になることでしょう。
504 ：名無し名人：03/01/28 15:47 ID:rcKAd8o4
49：▲同　歩
50：▽７五歩
505 ：名無し名人：03/01/28 15:47 ID:vfc2vwKl
ID:79Jx5f0Oもアフォだろ、もとネタもつまんないだよ。
一行レスパクられたぐらいで激怒すんな、ヴォケ
506 ：名無し名人：03/01/28 15:47 ID:wlI6rta/
>>499
だよね。
だとしたらモテは羽生の新手が出るまではこのままってことかな。
507 ：名無し名人：03/01/28 15:47 ID:OlZzq7EP
>>羽生はもちろん覚えてるだろうからどっかで手を変えてくると思うけど。

へえ、読みが深いですねえ。
俺も手を変える方にかけるかな。
手を変えないと思う人いますか？
508 ：名無し名人：03/01/28 15:49 ID:2qQ3EFg4
煽り・喧嘩・罵倒・ｷﾁｶﾞｲは専用ｽﾚがあるから、そっちでやれやｳﾞｫｹ!!

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041867325/
509 ：名無し名人：03/01/28 15:49 ID:wlI6rta/
>>507
俺は変えてくると思う。
ってか羽生の頭脳になんて書かれてあるかが気になる。
510 ：名無し名人：03/01/28 15:49 ID:6BfX/Ai4
>>501
別に喜んじゃいないと思うぞ。勘違いするな。
横から入ってブツブツうざいから消えてください。
511 ：名無し名人：03/01/28 15:50 ID:cXRNCJJ2
漏れはどっちも憶えてないと思うのだった。
512 ：名無し名人：03/01/28 15:51 ID:b5RNK3hD
変えるとしたらそろそろのような気がするが、どうなんでしょうねぇ。
513 ：名無し名人：03/01/28 15:51 ID:dYvdxIn0
△７五歩▲同歩△３五歩▲５七銀
△７四歩▲同歩△６六歩

みたいな展開はないでしょうか？
514 ：名無し名人：03/01/28 15:51 ID:6BfX/Ai4
ID:vfc2vwKl←お前も日本語勉強しろｗ
515 ：名無し名人：03/01/28 15:51 ID:vfc2vwKl
>>501
自分じゃウケてると思って何度もレスつけてたんだろ。
マジで寒い奴・・・・・
516 ：名無し名人：03/01/28 15:53 ID:IRKsbPKN
羽生の頭脳ではここで６６銀と15歩が解説されててどっちも優劣不明
517 ：名無し名人：03/01/28 15:53 ID:cXRNCJJ2
彼ら二人はポンチですからねｗ
518 ：名無し名人：03/01/28 15:54 ID:2qQ3EFg4
久しぶりに
「佐藤王将が４９手目で６五歩とし、同歩を取られた羽生竜王は５０手目で７五歩と突く。 」
と突っ込みどころ満載の記事を晒してみる。
519 ：名無し名人：03/01/28 15:54 ID:dYvdxIn0
>>513は
△７五歩▲同歩△３五歩▲５七銀
△７六歩▲同銀△６六歩

の間違い。
520 ：名無し名人：03/01/28 15:54 ID:6BfX/Ai4
>>515
暇だったからレスしただけ。
っていうかあのレス以外に書き込んだ覚えがない･･･
もしかしたら記憶違いかもしれないが。
521 ：名無し名人：03/01/28 15:55 ID:rcKAd8o4
>>506
ｷｳｲ王将が研究の中でより良い手順を見つけていれば
積極的に変えてくるかもしれないけど、どうなるでしょうかね。
2番負けての3局目という心理的な面も働いてくるかも。

>>507
変えなきゃ過去の実戦例で後手負けになる訳だから
後手から変えるのが普通でせう
522 ：名無し名人：03/01/28 15:55 ID:DoHrbIu2
ID:6BfX/Ai4
↑寒すぎる
基地外は早く死んでね
523 ：名無し名人：03/01/28 15:55 ID:cXRNCJJ2
３四歩取り込んでくれ。
524 ：名無し名人：03/01/28 15:56 ID:2dTXRis6
藤田祐子さん、何分くらいで気づくかな。
525 ：名無し名人：03/01/28 15:57 ID:b5RNK3hD
>>518
またまたツッコミどころの多い文章で
526 ：名無し名人：03/01/28 15:57 ID:cXRNCJJ2
記者二年目だから、大目に間違ってる。
527 ：名無し名人：03/01/28 15:58 ID:cXRNCJJ2
お支離滅裂だなｗ
528 ：名無し名人：03/01/28 16:00 ID:2qQ3EFg4
手の実況は、棋譜見りゃわかるから不要。
控え室のプロの人の意見や解説を書いて欲しいな。
できれば消費時間も。
プロの先生方とお近づきになるチャンスでもあるよ＞毎日の記者ﾀﾝ
529 ：名無し名人：03/01/28 16:00 ID:JsXeH4CG
他に同一局面の棋譜ってないですか？
530 ：名無し名人：03/01/28 16:00 ID:wlI6rta/
>>516
優劣不明かあ。
終盤まで我慢するかも。
531 ：名無し名人：03/01/28 16:00 ID:Ma/gntiO
お、一日目から盛り上がってますか？
532 ：名無し名人：03/01/28 16:03 ID:EK0a1+C+
なんだ、オレもまぬけだなぁ
533 ：名無し名人：03/01/28 16:04 ID:79Jx5f0O
まぁ～ID:dYvdxIn0がネタをパクったのは
あの時のレスをみれば一目瞭然な訳だが。
他の奴らには寒かったのかもしれないが
ID:dYvdxIn0のツボにははまってしまったようだ。
おかげでとんだ災難を被った一日だよ･･･ｗ
534 ：名無し名人：03/01/28 16:04 ID:NHmqZqz6
フルーツﾀﾝが仕掛けを変えたって事は
先後同形腰掛銀なら先手有利という木村定跡は
もう通用しなくなってるということですか？
535 ：　：03/01/28 16:04 ID:O082BeUi
なんか１日目で前局の手数以上に行きそうだね。
ほとんど同形なんで研究ぶんだけ差があるん
だろうけどどっちが優勢なのかなぁ。
536 ：名無し名人：03/01/28 16:04 ID:cXRNCJJ2
記者たんには自分が将棋に関してドシロウトであることを
カミングアウトしてほしい。
さもないと、記者の信頼問題にまで発展しかねない。
537 ：名無し名人：03/01/28 16:05 ID:XzQvv3YN
>>518
記者は放置ということで・・・。(w.
第４局まで13日もありますから､
順位戦の観戦記１年分浚ってきてもらいましょう。
出来栄えによっては配転も・・・。
538 ：名無し名人：03/01/28 16:06 ID:8Ee80noA
>>529
いっぱいありますよ。かつては▲７五歩という手はなかったんだから。

開始日時：1991/11/05
棋戦：天王戦７回
戦型：角換わり腰掛銀
先手：中川大輔五段
後手：谷川浩司竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６六歩 △４四歩 ▲６八玉 △５二金 ▲５八金 △４一玉
▲７九玉 △３一玉 ▲５六銀 △５四銀 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩
▲同　歩 △７五歩 ▲１五歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六歩
▲同　歩 △８八歩 ▲同　玉 △７六歩 ▲６四角 △８一飛
▲２二歩 △同　玉 ▲６五銀直 △６三金 ▲２四歩 △６四金
▲２三歩成 △同　金 ▲６四銀 △２七歩 ▲同　飛 △３六角
▲２四歩 △２七角成 ▲２三歩成 △同　玉 ▲２四歩 △３二玉
▲４三歩 △同　玉 ▲２三歩成 △３七馬 ▲６五金 △６六桂
▲５五桂 △同銀直 ▲同銀直 △７八桂成 ▲同　玉 △８八金
▲同　玉 △５五馬 ▲同　銀 △８六飛 ▲７九玉 △７八銀
▲同　玉 △８七角
まで98手で後手の勝ち
539 ：名無し名人：03/01/28 16:06 ID:NHmqZqz6
>>536
記者たんの１５：４０の文章は将棋に関係なく日本語としてﾔｳﾞｧｲきがするのですが・・・
540 ：名無し名人：03/01/28 16:07 ID:2qQ3EFg4
>>534
木村定跡っつーのは、▲８８玉△２２玉の交換がある形。
これは先手必勝って結論は変わらず。
541 ：名無し名人：03/01/28 16:07 ID:cXRNCJJ2
佐藤善治VS羽生康光　両雄激突　竜虎相見える　臥薪嘗胆
542 ：名無し名人：03/01/28 16:10 ID:NHmqZqz6
>>540
そうなんでつか。ｻﾝｸｽ
543 ：名無し名人：03/01/28 16:11 ID:2qQ3EFg4
「佐藤王将が４９手目６五同歩と応じると、羽生竜王は７五歩と突く。角換わり腰掛銀ならではの軽快な攻めを見せる。 」

これに訂正ｷﾎﾞﾝ＞記者ﾀﾝ
544 ：名無し名人：03/01/28 16:12 ID:cXRNCJJ2
>>543
うん、それならいいね。
545 ：GW ◆takeONW1E. ：03/01/28 16:13 ID:zr7iUIVG
>>543
それなら文章として問題ないけど、結局棋譜を見ればわかることだからねぇ。
消費時間や控え室のプロの解説やらがないと意味がないよね。
546 ：名無し名人：03/01/28 16:14 ID:pTb//NiB
記者の中の人も大変だな
547 ：名無し名人：03/01/28 16:15 ID:tKXX/jh5
ああ、大変さ
548 ：名無し名人：03/01/28 16:17 ID:qE1DzfAE
後手の方から△７五歩と突っかけてきたのか、、、？
普通は、桂頭を攻められるのが嫌で△６三角とかする所なのに、

モテ光ブチ切れてるだろうな～。（そこまで、折れは舐められているのか･･･）と、
549 ：名無し名人：03/01/28 16:18 ID:JsXeH4CG
>>538
そうなんですか～
棋譜貼りありがとうございます。
他にも良いのがあったら
どんどん貼ってください！！
550 ：名無し名人：03/01/28 16:18 ID:GiKRi3gP
先手の攻めが切れるかどうか、というふうになると思っていたけど
これなら面白い攻め合いが見れそうですね。楽しみ。
551 ：名無し名人：03/01/28 16:18 ID:8Ee80noA
ちなみに、実戦例での次の手は、
▲１五歩、▲６六銀、▲６六角、▲６四歩など。
552 ：名無し名人：03/01/28 16:19 ID:ZtpqxRDc
進行はやいな。
さっき公式をみてきたが、２日目かと錯覚してしまった。
553 ：名無し名人：03/01/28 16:20 ID:8Ee80noA
▲１五歩でないほうの本筋と言える▲６六銀でもっとも重要な対局はこれ。

開始日時：1993/01/22
棋戦：棋聖戦61期第４局
戦型：角換わり腰掛銀
先手：郷田真隆王位
後手：谷川浩司棋聖

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲５八金 △４四歩 ▲６八玉 △５二金 ▲７九玉 △４一玉
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲３六歩 △３一玉
▲３七桂 △５四銀 ▲５六銀 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩
▲同　歩 △７五歩 ▲６六銀 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　香 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６一角 △４三金右
▲８七歩 △８二飛 ▲９四歩 △８五桂 ▲９三歩成 △４二飛
▲９二歩 △７六歩 ▲９一歩成 △９七桂不成▲同　桂 △７七香
▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △９六歩 ▲２五香 △９七歩成
▲２三香成 △同　金 ▲同飛成 △２二香 ▲３二香 △同　飛
▲同　龍 △同　玉 ▲７二飛 △６二歩 ▲２三歩 △同　香
▲３六桂 △８五桂 ▲６二飛成 △４二香 ▲４四桂 △同　金
▲４一銀 △２二玉 ▲４二龍 △１三玉
まで100手で後手の勝ち
554 ：名無し名人：03/01/28 16:23 ID:2qQ3EFg4
>>545
「羽生竜王は６筋をつき捨てた後７筋も突く角換わり腰掛銀ならではの攻め。
　これを▲同歩は△６五桂▲６六銀△５六歩▲同歩△７七歩▲同桂△８六飛
　のハマリ形。
　よって▲６六銀と予めかわしておくか、▲１五歩と攻め合うか。それとも佐藤新手か！」

どーじゃ？
555 ：名無し名人：03/01/28 16:23 ID:0iTiAUI9
さてここは考えどころですかね。
１本１５歩とはつきたいけれど甘いかもしれんし。
３４歩の取り込みも大きいような...

556 ：名無し名人：03/01/28 16:23 ID:wlI6rta/
モテが研究してきたのなら▲１五歩だな。
それとも・・・
557 ：名無し名人：03/01/28 16:24 ID:2qQ3EFg4
>>554
△５六歩×
△８六歩〇
558 ：名無し名人：03/01/28 16:29 ID:lyH2Khb5
１５：４０
　佐藤王将が４９手目で６五同歩とし、これに対し、羽生竜王は５０手目で７五歩と突く。

もっともつまらない訂正の仕方だ。























と煽っておくとどうなるか。
559 ：名無し名人：03/01/28 16:29 ID:KogLVRUW
お、びびった、今日だったのか！
全日程ほぼ2週間の間隔をあけるのかと思ってた・・・。
早速観戦したいが、、、。
560 ：名無し名人：03/01/28 16:32 ID:XpW/Jotw
相居飛車、特に角換わり腰掛け銀って
「あちらをたてればこちらがたたず」って感じですげーストレス溜まる。
一点突破をはかるとするりとかわされ、挟撃を狙うと駒不足。
攻めすぎると玉が薄いから即反撃で撃沈、じっくり行くと膠着状態。
んがー！！！
561 ：名無し名人：03/01/28 16:33 ID:F+M5laqs
おまえら、記者タンは頑張ってくれてんだから、余計なことばっか
言ってると嫌われるぞ。

「将棋ヲタのくせに～、きーっ」
562 ：名無し名人：03/01/28 16:34 ID:EK0a1+C+
記者さん頑張ってますね
563 ：名無し名人：03/01/28 16:34 ID:cXRNCJJ2
おそらく駒の動かし方すら知らない筈・・・。
564 ：名無し名人：03/01/28 16:34 ID:XpW/Jotw
ブサイコに嫌われてもどうということはないです
565 ：名無し名人：03/01/28 16:35 ID:NHmqZqz6
>>558
あんま記者たんをいじめるなよ。
それにこういう要所要所の手を書くだけでも観戦にリズムをつける意味でいいと思うよ。
あんまり当てにならない控え室情報垂れ流されても困るしね。
これは新種だとか好手だとかいうところは欲しいけど。
566 ：名無し名人：03/01/28 16:36 ID:fs8vXaDJ
携帯から見ることは不可能すか？山川エリカﾖﾘ
567 ：GW ◆takeONW1E. ：03/01/28 16:36 ID:zr7iUIVG
>>554
最後の「佐藤新手か！」がちょっとあおりすぎだけど、良いとおもわれ。


１６：１３
　５１手目、佐藤王将の考慮時間が３０分を超える。

通算消費時間を書いてもらわないと意味がない。
50手目が15：40なんだから、30分を超えてるのは誰にでもわかる。

終盤更新されないでいらいらもしたけど、
竜王戦の中継のほうが何百倍ましかわかんないね。
568 ：名無し名人：03/01/28 16:36 ID:cXRNCJJ2
>>565
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
569 ：名無し名人：03/01/28 16:38 ID:b5RNK3hD
駒音高く　とか　ノータイムで　とか入れると何となく響きがよくなるよ＞記者さん
570 ：名無し名人：03/01/28 16:41 ID:Ma/gntiO
１６：３０
佐藤王将、長考の後駒音高く新種を指す
571 ：GW ◆takeONW1E. ：03/01/28 16:43 ID:zr7iUIVG
この記者と加古明光どっちがマシ？
けっこう究極の選択かもしれん。
572 ：名無し名人：03/01/28 16:45 ID:F+M5laqs
>>564
おまえはほんっとーにヤな奴だな。
573 ：名無し名人：03/01/28 16:45 ID:EK0a1+C+
２ちゃんねらーからの注文が多くて記者さんも大変だな
574 ：名無し名人：03/01/28 16:46 ID:ZtpqxRDc
断然この記者さんのほうがいい。
苦労しつつも向上心があるかんじ。
第４局までに昔の観戦記を読みまくって、将棋の勉強すれば今後に期待できるかも。

がんがれ
575 ：名無し名人：03/01/28 16:46 ID:2qQ3EFg4
確かに実況のリズムは好感持てるぞ＞記者ﾀﾝ
576 ：名無し名人：03/01/28 16:46 ID:cXRNCJJ2
ごく当たり前のような注文に応えられない記者たん・・・･・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
577 ：名無し名人：03/01/28 16:48 ID:2dTXRis6
>>567
意味はあると思われる。
「こんなところで止まってるなんて、更新をさぼってるんじゃないか！」
と疑心暗鬼になってくるころなんで、「まだ指してませんよ」という情報は必要だ。

つながらなくて、指したか指さないのかもわからないような中継の方こそ意味がない。
578 ：名無し名人：03/01/28 16:48 ID:2qQ3EFg4
１６：４０
　立会の淡路九段が「最低１時間は考える」と言ったとおり、佐藤王将の考慮時間が１時間を超える。


プロのご意見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


激しく好印象＞記者ﾀﾝ＜願わくば聞いた直後に書いて欲しいﾎﾟ
579 ：名無し名人：03/01/28 16:49 ID:qE1DzfAE
>>538>>553棋譜ｻﾝｸｽ。しかし、1991とか1993の棋譜がさっと出てくる所がﾏﾆｱｯｸです。
どちらも、後手番を持って谷川の勝ちか･･･タニー後手でも角換りで勝ちまくってるのか。


恐　　　る　　　べ　　　し　　　・　　　・　　　・　　　タ　　　ニ　　　ー　　　！
580 ：名無し名人：03/01/28 16:50 ID:NHmqZqz6
改めて読むともう少し棋士のしぐさの描写とかあってもよいなｗ
一日目だからそんな動きがないのかもしれないけど
581 ：名無し名人：03/01/28 16:51 ID:ko9843Sa
先手のほうが良さそうだな。
582 ：名無し名人：03/01/28 16:53 ID:Ma/gntiO
>>578
一時間前から貼りついてた奴の心中や、いかに・・・
583 ：名無し名人：03/01/28 16:56 ID:cXRNCJJ2
>>578
こういう発言は前に書くから意味があるのに、後出しでは
どうしようもない。
根本的に記者に向いてないんじゃないか・・・。
584 ：名無し名人：03/01/28 16:57 ID:2dTXRis6
１８：００
立会の淡路九段が「最低１時間は考える」と言った後に
「もしかしたらこのまま封じ手かもしれません」と付け加えていたとおり、
佐藤王将の手番で封じ手時刻を迎える。

とかなったりして。
585 ：GW ◆takeONW1E. ：03/01/28 16:58 ID:zr7iUIVG
>>577
たしかにまだ指していないことを示すための更新は必要かもしれないね。
でももうちょっと欲しいんだよねぇ。

>>574
>>578
たしかにここでいろいろ注文すると、改善してくれるっていうのはいいね。
ガンガレ

この対局実況は、竜王戦のときによみくまが
週刊将棋に載せた「タイムテーブル」のようなものが
理想だとおもうのだがどうだろう。
586 ：名無し名人：03/01/28 16:58 ID:JHFgyISe
▲６四角
587 ：名無し名人：03/01/28 16:59 ID:2dTXRis6
新手きたーー。
588 ：名無し名人：03/01/28 17:00 ID:cXRNCJJ2
へたしたら、これが敗着にも決め手にもなる手だな、６四角。
589 ：名無し名人：03/01/28 17:00 ID:EK0a1+C+
俺が６四角と考えた通り、佐藤王将は６四角と打つ。
590 ：名無し名人：03/01/28 17:02 ID:2dTXRis6
>>589
ワラた。名記者になれそうだな。
591 ：名無し名人：03/01/28 17:02 ID:rcKAd8o4
▲６四角は考えてなかったなあ
積極的だなあ、ﾓﾃ光
592 ：名無し名人：03/01/28 17:05 ID:qE1DzfAE
>>589ﾜﾛﾀ。前に「俺が考えた（ｗ」ってのがあったな。
593 ：名無し名人：03/01/28 17:05 ID:JHFgyISe
>>591
過去２局はこの積極策が裏目に。
594 ：名無し名人：03/01/28 17:05 ID:KogLVRUW
2戦目、24角並に疑問手のような気が・・・。
595 ：名無し名人：03/01/28 17:06 ID:/0fhhYt/
63金でぜんぜんダメな予感
596 ：名無し名人：03/01/28 17:08 ID:JHFgyISe
▲６四歩の棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ。
597 ：名無し名人：03/01/28 17:12 ID:qE1DzfAE
>595△６三金には、▲７五角で歩を頂いておく。この角はなかなか死なないyo。
ただ、後手からも角を打ち込まれる訳だが・・・
598 ：名無し名人：03/01/28 17:12 ID:rcKAd8o4
>>593
ですよね。
なので、これも失敗になるのではないかと危惧してますが。

この角、７五の歩をとがめる以上には働かないまま死にそう
あ、いや羽生ﾀﾝをビックリさせて消費時間を使わせるっていう
意味では効いてるかもしれないけど
599 ：名無し名人：03/01/28 17:13 ID:5xh5SFFx
6三金なら歩をかすめとって6六に引こうて寸法だ。金はそっぽに行くし
銀当たりが以外に受けにくい。これは先手指せそうだから6三金はないな。
600 ：名無し名人：03/01/28 17:14 ID:KogLVRUW
＞あ、いや羽生ﾀﾝをビックリさせて消費時間を使わせるっていう意味では効いてるかもしれないけど

そんな角、、、悲しすぎるやん。
601 ：名無し名人：03/01/28 17:15 ID:Ma/gntiO
>>598
自分も1時間使ってるんですけど・・・。
602 ：名無し名人 ：03/01/28 17:15 ID:PfjE30x9
手順に７五～６六に角がまわって４四の銀を狙うつもり？
603 ：名無し名人：03/01/28 17:15 ID:XpW/Jotw
次の一手で早くも後手勝勢だな
604 ：名無し名人：03/01/28 17:16 ID:KogLVRUW
普通に72飛ですよ、おまいら。
605 ：名無し名人：03/01/28 17:17 ID:b5RNK3hD
１７：０７
　佐藤王将の６四角打に対し、「羽生さんの次の手は封じ手になるかもしれない」
と取材本部の声。立会の淡路九段と副立会の伊藤博文六段によると
次の手で考えられるのは(1)金を上がる(2)飛車を上がる(3)飛車を寄るの３通り。
「金を上がるのは佐藤王将の戦法にのせられた形になりかねない」というのだが。
606 ：名無し名人：03/01/28 17:18 ID:cXRNCJJ2
どうやら、この手で勝負あったか。
607 ：名無し名人：03/01/28 17:18 ID:DYp6TIie
△４六角打ち
608 ：名無し名人：03/01/28 17:18 ID:EK0a1+C+
>>605
やるなぁ、、、記者たん、、、
要望に次々に応えてくれるね
609 ：名無し名人：03/01/28 17:19 ID:gFwh2bah
>>605
一旦歩を取り込むのはダメなのか？
610 ：名無し名人：03/01/28 17:20 ID:zZw/KjNG
>>605
記者たんやるな。ここの意見を参考にしてるとしか思えない。

▲６六角と打った実践例もあるくらいだから、▲６四角が無筋とは言えないだろう。
611 ：名無し名人：03/01/28 17:21 ID:rcKAd8o4
角に玉を直接にらませといて、銀桂で五筋を攻めるとかではないかな？

>>601
現時点で、まだ消費時間はﾓﾃの方が少ないか同じくらいじゃないかと。
これから羽生ﾀﾝが封じ手まで1時間くらい読んで、一応次の手を封じるも
この角の意図が読めずに夜もあまり寝られず、明日は寝不足（もちろん
寝癖つき）で指さざるをえない、という高等な（のか？）手かも（ぉぃ
612 ：名無し名人：03/01/28 17:22 ID:qE1DzfAE
>609　桂馬食って、馬作ってウマー～！
613 ：名無し名人：03/01/28 17:22 ID:0RayPLmm
△４六角ではダメなんだろうか。
614 ：名無し名人：03/01/28 17:22 ID:EK0a1+C+
ところで伊藤博文というのが気になるが
615 ：名無し名人：03/01/28 17:24 ID:KogLVRUW
>>613
同角後、再度64角
616 ：名無し名人：03/01/28 17:24 ID:j/RlQlyu
６四角って完全な新手？
実戦例あったらだれか教えて。
617 ：名無し名人：03/01/28 17:26 ID:DYp6TIie
△４六角打ちは再度交換になって、先手が再度６四に角を打つ。今度はさっき
後手が角を取るために突きだした歩も取れるわけだな・・・　後手の得する手ではないようだ・・・
618 ：名無し名人：03/01/28 17:29 ID:2qQ3EFg4
最高でし＞記者ﾀﾝ
619 ：613：03/01/28 17:31 ID:0RayPLmm
なるほど、歩を取られますね・・・
どうもありがとう。
620 ：名無し名人：03/01/28 17:33 ID:5xh5SFFx
8四角だとどうするんだろ。7五角、同角、同歩なら7五歩をすぐに同歩と
取ったのと同じことになって、後手良しのはずだが。
621 ：名無し名人：03/01/28 17:35 ID:Ma/gntiO
>>611
なるほど、キウイには羽生の次の一手が分かってるからグッスリと眠れるわけだね。
622 ：名無し名人：03/01/28 17:38 ID:DYp6TIie
>>620
飛車にしろ角にしろ、自陣には打ちたくないよぉｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
623 ：名無し名人：03/01/28 17:39 ID:oGXyiJrl
>>620
７五角じゃなくて８六歩とかは？
624 ：名無し名人：03/01/28 17:45 ID:2qQ3EFg4
>>620
△８四角なら、そこで▲６六銀かもね。
625 ：名無し名人：03/01/28 17:45 ID:KogLVRUW
意外に長考になるかもね。
しかし、攻めのチャンスと見て
どうやって攻め崩してやろうか、という長考だと思う。
626 ：名無し名人：03/01/28 17:46 ID:cXRNCJJ2
投了の可能性も１５％はあるな。
627 ：名無し名人：03/01/28 17:47 ID:j/RlQlyu
>>620
８四角は良さげに見えるけど放置して４五銀で先手の角の方が働きそうかな。
628 ：名無し名人：03/01/28 17:47 ID:5xh5SFFx
>>623、6三に歩を打つ。
629 ：名無し名人：03/01/28 17:47 ID:cXRNCJJ2
二時間くらい消費時間に開きがあるうようだ。
630 ：名無し名人：03/01/28 17:49 ID:KogLVRUW
>>626

マ、マジでか！

つーか佐藤側が相手番なのに投了したりしてな。
631 ：名無し名人：03/01/28 17:51 ID:cXRNCJJ2
>>630
漏れは封じ手に『投了』と書いて提出したという逸話を
創作したことがある。
632 ：名無し名人：03/01/28 17:51 ID:xAhhTwSc
なんか明日の午前中に終わってそうだな・・・
633 ：　　：03/01/28 17:54 ID:G0ni3vAo
やっぱ阿部タンって強いのね
634 ：名無し名人：03/01/28 17:54 ID:1uXphX1L
１７：４０
　羽生竜王の考慮中。立会の淡路九段と副立会の伊藤六段が
「封じ手」の準備で対局室に入る。
635 ：名無し名人：03/01/28 17:55 ID:1XQjruEl
>>632
んなこたぁない。
むしろ後手が入玉するような展開になりそうな予感。
入玉阻止で長手数になると予想。
636 ：名無し名人：03/01/28 17:59 ID:GiKRi3gP
羽生は淡路が苦手だから負けるよ
637 ：名無し名人：03/01/28 18:01 ID:JHFgyISe
＞▲６四角打の局面　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 1月28日(火)17時58分44秒

＞一日目の指し手で、先手が▲２四飛は意外｡
＞この手では、７筋と１筋の歩を突き捨ててからが常識とも言える手順。
＞もし、本譜の単に▲２四飛が正解であれば、突き捨ててもらおうとした後手の羽生と突き捨てなかった先手の佐藤の大局観が同一ということになって、これはそのまま新定跡です
638 ：名無し名人：03/01/28 18:02 ID:Zn4vOxjK
>>631
ﾜﾗﾀ
639 ：名無し名人：03/01/28 18:10 ID:A8JEj6P/
７二飛車の一手だね。
640 ：名無し名人：03/01/28 18:14 ID:O/AiZJQs
佐藤の新手が三度目の正直で花開きそう。
今回は佐藤圧勝だな。
641 ：名無し名人：03/01/28 18:20 ID:Ma/gntiO
ところで、既に封じたらしいですな・・・。
642 ：名無し名人：03/01/28 18:31 ID:cXRNCJJ2
我が家の激指くんに指し継がせたら、１３７手で先手が勝った。
５２手目は６三金だった。
643 ：名無し名人：03/01/28 18:33 ID:xAhhTwSc
一日目終了。
644 ：名無し名人：03/01/28 18:34 ID:1uXphX1L
DVDの宣伝はもう飽きた
645 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/28 18:35 ID:UlBMz7Ux
１７：３０
大盤解説の田中寅九段が会場入り。注目のあっこたんは現れず（？）
646 ：名無し名人：03/01/28 18:36 ID:JHFgyISe
事件ですよー
647 ：名無し名人：03/01/28 18:43 ID:1uXphX1L
本編短すぎ・・・
宣伝で終わりかよ・・・
648 ：名無し名人：03/01/28 18:46 ID:EK0a1+C+
記者さんお疲れ様
649 ：名無し名人：03/01/28 19:03 ID:KogLVRUW
72飛で、その後7筋攻めまくりで後手勝ちと。
650 ：名無し名人：03/01/28 19:07 ID:GiKRi3gP
こういう新手を出してくるところがモテ蜜は(・∀・)ｲｲね！

ところで
>>645さんは現地におられる人ですか？
651 ：名無し名人：03/01/28 19:27 ID:j/RlQlyu
封じ手の予想でもしる？
おら、６三金。
652 ：名無し名人：03/01/28 19:33 ID:KogLVRUW
羽生も「2連勝してっから良いや！」って感じで、76歩とかやってくれたら面白いのにな。
653 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/28 19:39 ID:UlBMz7Ux
>>650
昨日の前夜祭から２泊３日でｺｿｰﾘ滞在しています…（；´Д｀）
身元がばれそうだ・・・
654 ：名無し名人：03/01/28 19:43 ID:Ma/gntiO
>>652
それをやって、正月旅行をおじゃんにしたばかりですが
655 ：GW ◆takeONW1E. ：03/01/28 19:44 ID:zr7iUIVG
激指２に計４局指し継がせて見ました。
△６三金の場合は先手が２勝。
△７二飛の場合は後手が２勝。
△７二飛の場合はいずれも後手玉は入玉しました。
656 ：名無し名人：03/01/28 19:52 ID:GiKRi3gP
>>653
トリップつきｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

明日は公開対局ですね。
王将戦のサイトは優劣をなかなか教えてくれないので、
たま～にでいいので大盤解説の情報を簡単にお願いします。
657 ：名無し名人 ◆69ABE7R802 ：03/01/28 19:57 ID:oD0q7/ZO
>>656
関係者の方には間違っても迷惑をかけないように慎重に
行動しています…（；´Д｀）　明日は大盤解説より公開対局の
方が楽しみ。連盟の公開対局はなんとなく面白みに欠けているし。

このトリップは竜王戦スレでお世話になりました、たかしくんだと
考えて下さい。
658 ：キウイ：03/01/28 20:02 ID:Ma/gntiO
負けないよ
659 ：名無し名人：03/01/28 20:10 ID:7tnd85Wa
佐藤「いかん・・・」
羽生「ん？」
佐藤「キウイ分が不足してきた」
羽生「キウイぶん？」
佐藤「そうだ、キウイ分だ」
羽生「それは糖分とか塩分とかみたいなものか？」
佐藤「その通りだ、対局していると減ってくる」
佐藤「キウイ分が足りなくなると、疲労や集中力・思考力の低下等の症状が表れる」
羽生「キウイ分は・・・、キウイに含まれているのか？」
佐藤「はっはっは、当たり前でしょう」
羽生「大変だ、佐藤君が・・・佐藤君がもうダメだ！！」
淡路「しっかりしてください！」
佐藤「キウイ食べたいなぁ・・・」
660 ：名無し名人：03/01/28 20:24 ID:4KWjE79+
>>659
将棋板にあずまんがのファンがいたとはなあ
661 ：名無し名人：03/01/28 20:29 ID:CT8VH5+c
>>660
そんなあなたはこちらへどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043610177/l50
662 ：名無し名人：03/01/28 20:39 ID:FxtvNMZ0
で、明日のおやつはどう予想しますか？
663 ：名無し名人：03/01/28 20:48 ID:q2rZP54r
>>659
（・∀・）ｲｲ
664 ：米長邦雄：03/01/28 20:54 ID:NkAkPRy8
明日の私の「うーむ。」は１８時５０分の予定です。
665 ：名無し名人：03/01/28 22:55 ID:afIaGmYm
二日目
７：４０
挑戦者の羽生が選んだ朝食はスクランブルエッグ（一部抜粋）

666 ：名無し名人：03/01/28 22:56 ID:RMsUvxCa
１１かくのせめは無理なんでつか？
667 ：　：03/01/28 23:38 ID:z2G6Lx0c
９１個のキウイきぼん
668 ：名無し名人：03/01/28 23:44 ID:KVHq8MDA
▲６四角ではなく、▲６六角とした例は92年の王位戦の▲先崎-▽真田、93年銀河戦の▲青野-▽森内
いずれも▽４三金右▲７五角▽２二玉の進行になっている。
▲６四角として▽６三金なら▲７五角で、前述の変化より一枚右翼へ行かせた分得だという意味なのか？
669 ：名無し名人：03/01/28 23:53 ID:sRPKjnZW
どちらも公開対局前に終わらせるつもりだな。
なぜなら、公開対局ほどうっとうしいものはないからだ。
明日の投了時間は午後一時。
670 ：名無し名人：03/01/28 23:55 ID:QKkoresa
>>668
その次の▲６六角が妙に受けにくい。
671 ：名無し名人：03/01/28 23:57 ID:sRPKjnZW
６四の角に負け無しって云うからな。
672 ：668：03/01/29 00:06 ID:lMtX8xCX
▲７五角で後手の指し手が難しいので、▽２二玉ぐらいとすれば、そこで
玉頭への継ぎ歩が厳しいと島八段の角換わり腰掛け銀研究（旧版）にあり。
その局面は優劣不明ということで、それよりも本譜だと金一枚離れている
ところに良さを求めようとしているのではないかと思われ。
なので、封じ手が▽６四金では後手不満なのではないだろうか。
だから反発して、明日は朝から面白くなりそうなﾖｶｰﾝ
673 ：名無し名人：03/01/29 00:19 ID:GjPp91qb
>>672
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
674 ：名無し名人：03/01/29 00:22 ID:GjPp91qb
６三金と７二飛以外にも、なんかいい手あるんだろうか・・・。
675 ：名無し名人：03/01/29 00:34 ID:/FRFLO8j
公開対局って何時まで公開なの？終局まで？
676 ：名無し名人：03/01/29 01:02 ID:ORlAtvzL
結局のところ第３局で優勢なのはどっちなんだ？
677 ：名無し名人：03/01/29 01:49 ID:ho/EI0uv
>>672
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
678 ：名無し名人：03/01/29 02:12 ID:ho/EI0uv
>>672
( ﾟдﾟ)ｶﾎﾟｶﾎﾟｰﾝ
679 ：668=672：03/01/29 02:57 ID:lMtX8xCX
>>672
６四じゃなくて６三じゃん。鬱氏。
680 ：名無し名人：03/01/29 03:11 ID:e/RJ1MCP
△８四角！
681 ：名無し名人：03/01/29 03:15 ID:ESlpm3I0
▽４六角と▽８四角は普通にありそうな気がするんだが。
682 ：名無し名人：03/01/29 03:44 ID:MKzYC5Uh
玉交換なんてどうよ？
683 ：名無し名人：03/01/29 03:54 ID:TSYYw+Q8
>>682
将棋のルールとして自玉に王手がかかった状態で相手に手を渡すことはできませんわな。
玉交換になるためには、その一手前で自（敵）玉が敵（自）玉に王手がかかっている
必要がある。しかし、将棋のルールとして、その状態は相手に手を渡す前に解消して
おかなければならない。ということは玉交換は起こり得ず、その一手前にいずれかが
負けていることになる。
684 ：名無し名人：03/01/29 03:55 ID:gOuRC5X9
509 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/01/29 03:02 ID:g+q91xnq
というわけで、plalaさんのほうでユーザーに警告したそうなので、
規制解除してみました。
685 ：名無し名人：03/01/29 04:13 ID:KHS11YE0
>>683
マジレスｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
686 ：誰だよ？（ｗ：03/01/29 04:32 ID:bUMU7wQ6
【６三金(５ニ)】
名前 題名
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ 飛車が…
いずれは４筋にまわるかな？
687 ：名無し名人：03/01/29 05:27 ID:RHBS62S0
　記者さん、今日もよろしくね♪
688 ：名無し名人：03/01/29 06:59 ID:IjfM8kf1
記者さんよろしくお願いします。写真にイジワルしないでよ。
689 ：名無し名人：03/01/29 07:35 ID:Rwik8kR7
封じ手はなんだろう
690 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 07:37 ID:2nw4IAg8
1回休み
691 ：名無し名人：03/01/29 07:40 ID:Rwik8kR7
注文にあえて乗りそうだな。
692 ：名無し名人：03/01/29 07:42 ID:F96602d3
モテﾀﾝハブﾀﾝよく眠られたでしょうか。
仕事から帰ってくるまで勝負つけないでくださいです。
毎日さんもがんばってくださいです。
693 ：名無し名人：03/01/29 07:50 ID:gczVnSKQ
封じ手予想

淡路九段：本命△８三飛、対抗△７二飛
伊藤六段：△４六角
山本四段：△４六角
694 ：名無し名人：03/01/29 08:12 ID:gczVnSKQ
封じ手クイズ復活してる。
695 ：名無し名人：03/01/29 08:43 ID:9Z+zQQqD
672ありがと、あとで山田道美著作集も調べてみよう。
でも、羽生だから６３金として、やってこーい、としそうだ。
696 ：名無し名人：03/01/29 08:51 ID:L2DAqj9j
とりあえず>>668さんは間違えた罰として
角換わり腰掛け銀研究（旧版）を全ページアップしなさい。
697 ：名無し名人：03/01/29 08:56 ID:9Z+zQQqD
４６角だと、交換して先手が４５歩なんて打つの？３３銀、２５桂だと４５の歩が重いけど、結構な気もする。
698 ：名無し名人：03/01/29 08:57 ID:mvmN7hxI
でも俺も４六角だ歩を突き進めるし
699 ：名無し名人：03/01/29 08:59 ID:dh6r4SXu
２日目が始まる前に頼みたいことが・・・
ソフトの指し継ぎ結果や形勢判断を書くのは、勘弁してくれ。
700 ：名無し名人：03/01/29 09:00 ID:gczVnSKQ
>>699
それはどんどんやってくれという意味ですか？
701 ：名無し名人：03/01/29 09:04 ID:dh6r4SXu
>>700
・・いや、やらないで欲しい・・
なんか全然意味がないと思うので・・
702 ：名無し名人：03/01/29 09:09 ID:gczVnSKQ
指し手が更新されないときの間をもたせるネタの一つと思えばいいんではないでしょうか。
703 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:10 ID:2nw4IAg8
８四角ｷﾎﾞﾝﾇ
704 ：名無し名人：03/01/29 09:10 ID:6rym/ENa
教えてください。
今日は倶楽部24で実況はあるのでしょうか？
705 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:12 ID:2nw4IAg8
６三金なんですか。。。
706 ：名無し名人：03/01/29 09:13 ID:dQ8kfhxb
△６三金でしたね。
スポニチトップページ
707 ：名無し名人：03/01/29 09:13 ID:GXWtdYxt
>>704
今のところはやっていないけど多分ある。
王将戦はここ二戦は２日目のみやっている。
708 ：名無し名人：03/01/29 09:14 ID:6rym/ENa
>>707
サンクス
709 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:17 ID:2nw4IAg8
角取らせるほどの手がなさそうだから▲７五角なんでしょうね。
そうなると次の手が難しそう。。。
それを一晩考えたのかな？
710 ：名無し名人：03/01/29 09:19 ID:gczVnSKQ
山本也四段って・・・

いきなりの間違いﾊｹｰﾝ
711 ：名無し名人：03/01/29 09:21 ID:gczVnSKQ
記者の名前出てました。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/kiji/04.html
712 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:22 ID:2nw4IAg8
山本真也四段かな？
713 ：名無し名人：03/01/29 09:23 ID:Rwik8kR7
注文通りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
714 ：名無し名人：03/01/29 09:26 ID:GwNwlEeR
>>699
角換わりは直線的な深い読みが必要なので
ソフトの形勢判断は全く当てにならないね。
やめてくれとまでは言わないがあまりソフトを過信しない程度にしてﾎｽｨ。

矢倉・角換わりや穴熊なんかはひどい駒損しても攻めが続いて優勢、
なんてことがよくあるけど、こういうのはソフトが一番苦手な部類。
玉が薄めの戦型だと割と正確なんだけどねぇ。
715 ：名無し名人：03/01/29 09:28 ID:GwNwlEeR
>>711
記者さん、棋譜は kifu for win の ki2 形式でよろｗ
716 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:31 ID:2nw4IAg8
開始日時：2003/01/28(水)
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５二金
▲３六歩 △４一玉 ▲５六銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉
▲５八金 △４四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩
▲同　歩 △７五歩 ▲６四角 △６三金 ▲７五角
717 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:32 ID:2nw4IAg8
曜日間違えた。
つーか、一晩考えたんだろうから早く指せって感じ。
718 ：名無し名人：03/01/29 09:32 ID:Rwik8kR7
>>715
記事だからアレでいいんじゃないの
719 ：名無し名人：03/01/29 09:33 ID:qNFEHXf5
こっちはテレビでやらないの？
万波ﾀﾝでﾊｧﾊｧできるから良いけど・・・
720 ：名無し名人：03/01/29 09:33 ID:GwNwlEeR
>>718
あーそうですね。持ち時間書くからki2じゃだめですね。記者ﾀﾝごめん。
721 ：名無し名人：03/01/29 09:35 ID:wCcqfVM7
西村さん、消費時間も取り込めるようにkif形式で頼む。
722 ：名無し名人：03/01/29 09:41 ID:gczVnSKQ
＞くちびるをかみしめ５４手目を考慮中の羽生竜王。

しぐさも付け加えるのは非常にいいぞ。がんばれ西村！
723 ：名無し名人：03/01/29 09:46 ID:L2DAqj9j
一晩考えても対策が編み出せなかった可能性もあるわな。
羽生さんの心中やいかに･･･次の手に注目ですな。
724 ：名無し名人：03/01/29 09:53 ID:jgW1lD+L
>>714
横歩の超急戦だとデタラメだよ＞ソフト
725 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:54 ID:2nw4IAg8
△６五銀だとさ一気に攻めるのかねぇ
726 ：名無し名人：03/01/29 09:57 ID:ZQRDgZaV
24で実況始まらないねー。
始まるまで、誰か同様の部屋を作って欲しいｗ
727 ：名無し名人：03/01/29 09:57 ID:AngV8m3G
なんかすごい手が出たね。
728 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 09:57 ID:2nw4IAg8
後手玉の守りは金一枚だね。
▲４三歩を打たれると怖いねぇ。
と、言ってみるテスト。
729 ：名無し名人：03/01/29 09:58 ID:+ju7TXCq
スゴイねぇ。一気に攻めたおすつもりの羽生。
こりゃどっちが勝っても大差になるね。
730 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 10:01 ID:2nw4IAg8
▲同銀△同桂▲６六銀だと角が死ぬね。
▲同銀△同桂▲８八銀は△５五角からこれまた角が死にそう。
つーことは、▲４五銀？
731 ：時間つなぎの質問：03/01/29 10:03 ID:3x8qwNXv
８：５６
記録係の山本也四段が前日の５１手目までを読み上げ、両対局者は
駒を並べる。

山本他はなんて読む？　やまもとた？
732 ：名無し名人：03/01/29 10:03 ID:L2DAqj9j
佐藤王将もここで長考するのかな～
記者さんは△６五銀に対する棋士達の反応と
これからの予想手順を載せてくれるとありがたいです。
733 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 10:06 ID:2nw4IAg8
▲４五銀△同銀▲同桂は５三が受けづらそう。
▲４五銀△７四歩▲４四銀△７五歩▲４三銀の攻め合いは先手がいい。
つーことは、▲４五銀には△５五角、△３三銀あたりかな？
734 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 10:07 ID:2nw4IAg8
ヘボの考え休むに似たり、か。。。
逝ってくる。
735 ：名無し名人：03/01/29 10:08 ID:Rwik8kR7
逝かないで。
736 ：名無し名人：03/01/29 10:08 ID:GXWtdYxt
>>734
イ㌔
737 ：名無し名人：03/01/29 10:08 ID:9Z+zQQqD
６５銀ねえ、４５銀だとどうするのかな。５５角は入るかな。４４銀，３７成、１８飛だと後手も大変か。
５５角の前に８６歩を入れるとここなら同歩だよね、あんまり関係ないか。
４５銀、どう？
738 ：名無し名人：03/01/29 10:15 ID:ARqfWKoa
３四歩
739 ：名無し名人：03/01/29 10:19 ID:9Z+zQQqD
続き、４５銀に５５角、４４銀に同角だと２４歩とか味をつけられてから４５銀で悪そう。
大体、８６歩には同角もありそうだし、４５銀だとどうすんのかなあ。
740 ：名無し名人：03/01/29 10:27 ID:GXWtdYxt
▲４五銀で△４二飛だとどうなるんだ？
741 ：名無し：03/01/29 10:27 ID:6Jhj1zes
気録係は真也四段なの？
742 ：名無し名人：03/01/29 10:29 ID:9Z+zQQqD
45銀に４２飛だと４３歩でしょうね、取ると３４銀でおしまい。
743 ：名無し名人：03/01/29 10:32 ID:GXWtdYxt
>>742
そうだねぇ。だとすると４五銀はいい手に見えるんだけど
どこかに落とし穴がありそうな気もするなぁ。
744 ：名無し名人：03/01/29 10:35 ID:TSYYw+Q8
なんか、この長考でまた佐藤が疑問手を出して自滅しそう・・・
745 ：名無し名人：03/01/29 10:35 ID:dyFHfIwM
45銀　同銀　64歩は？　次74歩～95歩ねらい
746 ：名無し名人：03/01/29 10:36 ID:ARqfWKoa
お互いがお互いの罠に気を使っているという展開だ。
747 ：名無し名人：03/01/29 10:47 ID:GXWtdYxt
１０：３０
　佐藤王将の残り持ち時間は４時間を切る。
午前のおやつは２人ともイチゴ、スウィーティ、メロン、ブルーベリーの盛り合わせ。
飲み物は佐藤王将がコーヒー、羽生竜王はレモンティー。
748 ：名無し名人：03/01/29 10:48 ID:+ju7TXCq
羽生こりゃヤバイよ。大敗くさいな。
749 ：名無し名人：03/01/29 10:50 ID:B0aPWF5V
↑無職
750 ：名無し名人：03/01/29 10:51 ID:ARqfWKoa
↑推定無職
751 ：名無し名人：03/01/29 10:52 ID:BbmRFqWG
↑確定無職
752 ：名無し名人：03/01/29 10:55 ID:QNPrgBT4
▲６四歩じゃあかんの？
753 ：名無し名人：03/01/29 10:55 ID:ARqfWKoa
↑逆転無職　
754 ：miya本人です　＾＾；：03/01/29 10:56 ID:3yKlRCRy
■■■　屋敷八段よりも強いアマの棋譜Part2　■■■

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁ お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：おふろ洗剤 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

755 ：名無し名人：03/01/29 10:57 ID:9Z+zQQqD
７４５さん、４５で交換して後手が６４歩ってこと？
そういう手は将棋にはない、３４歩ぐらいでも全然。
もっとおちんちんをたてたような手がほしい。
756 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:06 ID:2nw4IAg8
逝ってきた。

>>755
サイダーがコタツにこぼれたよばかぁ。
757 ：名無し名人：03/01/29 11:08 ID:bUMU7wQ6
ﾊﾏｸﾞﾘ？それともﾊﾏｸﾞｿ？
どっちが正解？？？
758 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:09 ID:2nw4IAg8
>>757
本当はﾏｷｸﾞｿ
759 ：名無し名人：03/01/29 11:10 ID:JdLsqGAX
ハマグソに決まってるじゃん
760 ：名無し名人：03/01/29 11:11 ID:GwjGgV4J
スウィーティ佐藤
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
761 ：名無し名人：03/01/29 11:11 ID:9Z+zQQqD
サイダーにコタツ・・・昭和４０年代かい・・
762 ：名無し名人：03/01/29 11:11 ID:ARqfWKoa
クリームサイダー･・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
763 ：名無し名人：03/01/29 11:12 ID:BbmRFqWG
指すぞぉ指すぞぉ、佐藤王将が長考の末に疑問手を・・・
764 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:12 ID:2nw4IAg8
俺を見かけたときはこんなのを想像してくれるとありがたい

　　　　　　　　λ
　　　　　　　（_　）
　　　　　　 （_　　）
　　　　　　（　 　　）
　 　 　　 (´・ д ・｀)
　 　 　　 ￣￣￣￣
765 ：名無し名人：03/01/29 11:13 ID:qix5z9gd
また古典的な角換わり腰掛銀だなぁ。
766 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:13 ID:2nw4IAg8
ず、ず、ず（ｒｙ
767 ：名無し名人：03/01/29 11:14 ID:GXWtdYxt
朝のおやつは六甲のおいしい水の分佐藤持ちで
768 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:14 ID:2nw4IAg8
>>761
ｶﾞ━━━(´・ д ・｀,,;)━━━ﾝ！
歳がばれたクサイ
769 ：名無し名人：03/01/29 11:14 ID:sjoyHD0Q
１１：１０
長考に沈んでいると思われていた佐藤王将だが、取材本部の調べに
よると、どうやら長眠に沈んでいる模様。
起こすべきかどうか、立会人と考慮中。
770 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:17 ID:2nw4IAg8
王将戦２日目　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 1月29日(水)11時15分53秒

５４手目△６五銀の局面。とにかく難しい。
二人とも過去の実戦例を念頭に入れて参考にしつつも、新定跡を打ち立てようとしている姿が映ります。
本当に難しすぎて解説出来ません。
対局者も全て最善手を指したと言い切れる事も出来ない将棋です。
ということで、この局面は今後流行するかも。
771 ：名無し名人：03/01/29 11:17 ID:BbmRFqWG
>>768
ラムネが練炭火鉢にこぼれた、と言ってほしかった・・・
772 ：名無し名人：03/01/29 11:18 ID:wCcqfVM7
「言い切れる事も出来ない」
文法間違いきたーーー。
773 ：名無し名人：03/01/29 11:18 ID:sjoyHD0Q
しかし、コーヒーとレモンティーがいつもテレコになる両対局者だが
なにか意図的なものがあるにか、ないにか・・・。
774 ：名無し名人：03/01/29 11:19 ID:sjoyHD0Q
>>770
通報しますた。
775 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:19 ID:2nw4IAg8
>>771
な、なるほろ。。。
776 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:20 ID:2nw4IAg8
>>774
通報されますた。
貼っちゃダメなんだっけ？
777 ：名無し名人：03/01/29 11:20 ID:JNAGBbsr
■■■■■■■　miya氏の心の闇　■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

778 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:20 ID:2nw4IAg8
７７７
779 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:20 ID:2nw4IAg8
miya・・・
ﾑｷｨｨｨｨｨｨ
780 ：名無し名人：03/01/29 11:21 ID:sjoyHD0Q
>>778
(￣○￣)カ(￣о￣)バ!
781 ：名無し名人：03/01/29 11:22 ID:B0aPWF5V
↑恥
782 ：名無し名人：03/01/29 11:23 ID:ssM/ix2U
△６五銀は６六に角を引かせないぞという羽生ﾀﾝ独特の勝負手のように思えてきた。
モテ光、予定外の局面に引き込まれてﾊﾟﾆ食ってんじゃないの？
783 ：名無し名人：03/01/29 11:25 ID:9Z+zQQqD
レンタンヒバチを使うような季節にはラムネなんか飲まなかったよな、当時。
そういや、わし、レンタンで一酸化炭素中毒で死にかけたことあるぞ。
784 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:33 ID:2nw4IAg8
▲４五銀に△５五角っぽいよな。。。
△３五銀は薄くなりすぎるから指しにくそう。

２ｃｈ的には
▲４五銀△５五角▲４四銀△３七角成▲２九飛･･･
８六を突き捨てるかはわからない。
ってことかねぇ。
785 ：名無し名人：03/01/29 11:34 ID:gnFxDegI
チクロ入りのソーダラップが美味かった。渡辺のジュースの素もな。
786 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:34 ID:2nw4IAg8
どこかで▲６四歩があるのか。。。
787 ：名無し名人：03/01/29 11:38 ID:Q4cX0pdj
はああああああああああああああああああああああああああああ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾞｯ


逝ってきます
788 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:38 ID:2nw4IAg8
▲４五銀△５五角▲４四銀△３七角成▲２九飛

▲６四歩△６二金▲４五銀△３五銀
789 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 11:41 ID:2nw4IAg8
２４で始まったﾎﾟ
790 ：名無し名人：03/01/29 11:47 ID:B0aPWF5V
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/p-cup.html
無職がｲﾊﾟｰｲ
791 ：名無し名人：03/01/29 11:47 ID:72YcH2ei
この次の一手はスゴイ手
792 ：名無し名人：03/01/29 11:47 ID:BbmRFqWG
火鉢というと、未使用のマッチを灰に突っ込んでおくと熱が伝わってマッチが
無酸素発火し、灰が噴火する様が面白かった・・・
793 ：名無し名人：03/01/29 11:52 ID:bUMU7wQ6
このまま昼食休憩か？
794 ：名無し名人：03/01/29 11:59 ID:B0aPWF5V
キウイ見せればまた動き出すんでないかい
795 ：名無し名人：03/01/29 11:59 ID:9Z+zQQqD
７９２、じーちゃんに怒られたろ。
796 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:01 ID:2nw4IAg8
>>790
ﾓﾗｧ!!
797 ：名無し名人：03/01/29 12:03 ID:yLT0/yTO
ここの年齢層どないやねん
798 ：名無し名人：03/01/29 12:05 ID:sjoyHD0Q
すごい泥仕合になりそうな悪寒がしてきた・・・。
799 ：名無し名人：03/01/29 12:07 ID:sjoyHD0Q
しかし、予定通りならここでこんなに長考に沈むにはおかしくないかい？
800 ：名無し名人：03/01/29 12:09 ID:JHVqa0Il
ここほど難しい局面となれば、
昼食休憩をどっちの手番で迎えるかも重要になってきそう
801 ：名無し名人：03/01/29 12:12 ID:ssM/ix2U
>>788
▲４五銀△５五角に一旦▲２七飛と受けたい様な、それだと銀かわされてダメですかね。
802 ：名無し名人：03/01/29 12:14 ID:BPFkO0o1
手がいっぱいあって楽しいね。
803 ：名無し名人：03/01/29 12:17 ID:B0aPWF5V
▲８三歩

ｱﾎﾞｰﾝ
804 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:18 ID:2nw4IAg8
>>801
あるかもしれませんね。
▲２七飛△３七角成▲同飛△４五銀
▲２七飛△７四歩▲４四銀△同銀
▲２七飛△３五銀
くらいですかねぇ。
805 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:19 ID:2nw4IAg8
>>803
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
806 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:21 ID:2nw4IAg8
もう佐藤は詰みまで読んでるのかな？
それとも予想外の手だったとか。。。
807 ：名無し名人：03/01/29 12:23 ID:bUMU7wQ6
１２：０７
　佐藤王将の長考は２時間を超え、残り時間もまもなく２時間に。しきりと時間を気にしだす佐藤王将。

　取材本部には大盤解説会に登場する中倉彰子女流初段、谷川浩司九段らが顔を見せ、にぎやかに。
１１：３０
808 ：名無し名人：03/01/29 12:26 ID:bUMU7wQ6
やっちまったな＞キウイ
809 ：名無し名人：03/01/29 12:28 ID:wCcqfVM7
西村たんにとっては、中倉彰子女流初段＞谷川浩司九段のようだな。
810 ：名無し名人：03/01/29 12:28 ID:ssM/ix2U
というか、この先どういう風にハマグリ君が1000getするのかが重要になってくる訳だが･･･
811 ：名無し名人：03/01/29 12:28 ID:B0aPWF5V
ぶはははは～コンビ降臨だなｗ
812 ：名無し名人：03/01/29 12:29 ID:sjoyHD0Q
ハマグリは１０００が取りたいがために将棋指してるような外道だからな。
813 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:30 ID:2nw4IAg8
>>810
みんなはおまいがＳＳをｹﾞｯﾄ出来るかのほうに興味があるわけだが。。。
814 ：名無し名人：03/01/29 12:31 ID:jcMLI3GX
タニーってまだ王位持ってなかったっけ？
815 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:32 ID:2nw4IAg8
　取材本部には大盤解説会に登場する中倉彰子女流初段、谷川浩司王位らが顔を見せ、にぎやかに。

ちゃんと王位になってるﾎﾟ
816 ：名無し名人：03/01/29 12:33 ID:oQOVzTKR
いまきたけど、封じ手含めて、まだ、３手しか進んでないの？
超スローペース？
817 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:35 ID:2nw4IAg8
なに考えてるのかなぁ。
そんなに悪いのかなぁ。
818 ：名無し名人：03/01/29 12:35 ID:ssM/ix2U
>>811 にょ？

>>813　ＳＳってなに？

たぶん、人違いしているとｵﾓﾜﾚ（ｗ
819 ：名無し名人：03/01/29 12:35 ID:sjoyHD0Q
１２：０７
　佐藤王将の熟睡は２時間を超え、残り時間もまもなく２時間に。
しきりと寝返りを打ちだす佐藤王将。

820 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:35 ID:2nw4IAg8
>>818
ＩＤがＳＳ
821 ：名無し名人：03/01/29 12:36 ID:jcMLI3GX
記者の脳内では、羽生王将（当然）、佐藤王将、谷川九段(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 、なんだね。
822 ：名無し名人：03/01/29 12:37 ID:JHVqa0Il
誰かどう修正すればいいのか教えてあげてよ
823 ：名無し名人：03/01/29 12:38 ID:CD061/7M
▲４五銀▽５五角▲４四銀▽３七角成▲２九飛は先手良さそうなんですが。
それより、▲４五銀に▽同銀▲同桂▽４四銀だと？
824 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:41 ID:2nw4IAg8
暇なのでくだらないことを書くﾎﾟ

羽生が△７五歩をついたときに普通に▲同歩と▲６四角△８四角▲７五角△同角は同じ局面になる。
なので佐藤はこの手順になるだろうと思って封じたのではないだろうか？
△８四角と打てばﾀﾌﾞｿこの順になると思う。
でも、△６三金を選んだということは▲６四角は▲７五歩より劣っていたのではないだろうか。

(　´Д｀)はぁー、くだならい。
メシくぅぽ
825 ：名無し名人：03/01/29 12:41 ID:YFvdUigy
tes
826 ：名無し名人：03/01/29 12:42 ID:MGQUlujE
１２：３０
　佐藤王将が５５手目を１６５分という大長考のまま昼食休憩に入る。
佐藤王将の残り時間は１時間５２分、羽生竜王の残り時間は２時間４１
分に。佐藤王将の昼食はシーフードピラフ。羽生竜王は松花堂弁当とい
うメニュー。午後の再開は１３時半で、対局が公開される。
827 ：名無し名人：03/01/29 12:42 ID:YFvdUigy
うおおおおおおおー
828 ：名無し名人：03/01/29 12:43 ID:YFvdUigy
ぷららｷﾀ━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!
829 ：名無し名人：03/01/29 12:45 ID:ssM/ix2U
>>824　成程、ﾒﾓﾒﾓ。
830 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:45 ID:2nw4IAg8
>>828
昨日なおったらしいよ。
どこかの板で見たﾎﾟ
831 ：名無し名人：03/01/29 12:47 ID:CD061/7M
▽８四角には▲６六銀とかじゃないのかな。
封じ手で▲７五歩は無い手だと思われ。
832 ：名無し名人：03/01/29 12:49 ID:YFvdUigy
>>830
難民ですたｗ
833 ：名無し名人：03/01/29 12:50 ID:6Yck7d1P
>>823、6四歩と打たれ、6ニ金に7一銀の割打ちがヤでないかい。
834 ：名無し名人：03/01/29 12:50 ID:2Az4p8Vy
松花堂弁当とは渋いな。
835 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 12:51 ID:2nw4IAg8
>>832
なるほろｗ
836 ：名無し名人：03/01/29 12:54 ID:CD061/7M
>>833
そか。じゃあ▲４五銀に▽同銀▲同桂▽６四歩は？
837 ：名無し名人：03/01/29 12:55 ID:B0aPWF5V
プリンスホテル名物の激マズバイキングじゃねえのか
チッ
838 ：名無し名人：03/01/29 12:58 ID:MGQUlujE
現地特派員からの情報まってまする
839 ：名無し名人：03/01/29 13:00 ID:lSQTnZVV
キウイは終局まで読んでるのだろうか
840 ：名無し名人：03/01/29 13:02 ID:9Z+zQQqD
２４の研究では既に，後手よしとかいってる。
841 ：名無し名人：03/01/29 13:03 ID:6Yck7d1P
>>836、3四歩と取り込まれてヤでないかい。
6四は7四の間違い？
842 ：名無し名人：03/01/29 13:03 ID:Q4cX0pdj
>>840
いつものソフト解説か？
843 ：名無し名人：03/01/29 13:07 ID:CD061/7M
>>841
そこで▽４四銀かと。
844 ：名無し名人：03/01/29 13:13 ID:RHBS62S0
今起きたんだけどさ。封じ手が6三金ってのが
予想外だったし（あえて注文に乗った？）、
　何より全然進んでないじゃんよ！

　佐藤ペースかと思ったら、羽生に切り返されたって感じ
845 ：名無し名人：03/01/29 13:13 ID:9Z+zQQqD
ソフトでなくて、なんやかやと。たとえば、４５銀、５５かく、４４、同角とじっととっておく、とかね。
846 ：名無し名人：03/01/29 13:16 ID:6Yck7d1P
>>843、先手だけ銀を持つわけだよな。3三歩成りとか、4三歩の
垂らしとかあって、ヤでないかい。
847 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:17 ID:2nw4IAg8
２４は言ってる人の段位見ないとならないから面倒だよね。
たまーにキウイがまざってる。
ってゆーか、ボブｷﾀ━━━━（,,´・ д ・｀)━━━━!!
848 ：名無し名人：03/01/29 13:18 ID:CD061/7M
>>846
後手だけ角持ってるんですが・・・
それに先手の角▽６四歩打たれたら働きそうに無いし。
849 ：名無し名人：03/01/29 13:20 ID:CD061/7M
▲４五銀だけじゃなくて▲４三歩とか▲６四歩とか▲２二歩とかもありそうな気もするんだが。
850 ：名無し名人：03/01/29 13:21 ID:2qiK3Jb2
24のどれが検討中なの？
851 ：名無し名人：03/01/29 13:22 ID:0O4Dxy8K
書けるのか？
852 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:23 ID:2nw4IAg8
>>849
なるほど。

長考してるから初めに見える手は指さないかもね。
853 ：名無し名人：03/01/29 13:23 ID:ag6K7lzy
>>847
ボブに穴熊ズルスレに書きこんでいるかどうか聞いてくれ
854 ：名無し名人：03/01/29 13:23 ID:WDxh3gIe
先手がいいと思うんだけどなー。
855 ：名無し名人：03/01/29 13:24 ID:MGQUlujE
>>850
１－５級のタブの中で
棋力が研究になってるとこだす
856 ：名無し名人：03/01/29 13:25 ID:DH3BAEvy
折れの予想
▲４五銀
857 ：名無し名人：03/01/29 13:25 ID:Bc4KuUeh
>>850
＞24のどれが検討中なの？

## #t-club02 1級 R1454 T-CLUB
R 対局
(vs #t-club01)
858 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:26 ID:2nw4IAg8
>>853
俺には聞けませんｗ
859 ：名無し名人：03/01/29 13:26 ID:2qiK3Jb2
>>855
ありがとう。
860 ：名無し名人：03/01/29 13:30 ID:RHBS62S0
>>855
thx! 　ひさびさ24にログインした。
861 ：名無し名人：03/01/29 13:31 ID:CYnLlM7v
＞取材本部には大盤解説会に登場する中倉彰子女流初段、
＞谷川浩司王位らが顔を見せ、にぎやかに。

これを早くうぷしる！
862 ：名無し名人：03/01/29 13:31 ID:CD061/7M
つか色々考えたけど、▲６四ふはマジ優秀じゃない？
まさか▽７四金と上がるのか・・・
863 ：名無し名人：03/01/29 13:35 ID:ag6K7lzy
なんでも先手の方がよさげに見えるけど
おれの棋力では攻めてるからそう見えルンだろうな。
864 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:35 ID:2nw4IAg8
>>862
２４では７四,６三,７五,７三,８四だってさ。
俺的には引くんじゃないかと思うけど。。
865 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:37 ID:2nw4IAg8
佐藤が時間を気にしたのは昼食休憩をもらうかどうするかってことだったのかな？
866 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:38 ID:2nw4IAg8
こんだけ時間があくとソフトの評価とかも見てみたい。。。
867 ：名無し名人：03/01/29 13:38 ID:JS+V0ZDg
▲６四歩、いってほすぃな。
868 ：名無し名人：03/01/29 13:39 ID:sjoyHD0Q
>>865
てめえには君つけといて、人様は呼び捨てにすんのか、くそ？
869 ：名無し名人：03/01/29 13:39 ID:DbmPDUWK
２四歩、同歩、４五銀と予想。
870 ：名無し名人：03/01/29 13:39 ID:ag6K7lzy
昼飯、佐藤は昨日の羽生のメニューと一緒じゃないか。
いくら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰそうだったとはいえ負けを認めたようなもんだろ。
俄然、羽生有利に見えてきた(ﾟ∀ﾟ)
871 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:43 ID:2nw4IAg8
>>870
すごいところで形勢判断するねｗ


そろそろなわけだが。。。
872 ：名無し名人：03/01/29 13:44 ID:ssM/ix2U
>862　△７四金は最悪、角と金の交換になるので、、、
　　　怖いのは△７四歩だな。
873 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:45 ID:2nw4IAg8
佐藤の中の人が脳震盪起こしてる
874 ：名無し名人：03/01/29 13:46 ID:B0aPWF5V
このピラフの上にかかってるのは、エビチリだろうか。。。(ﾟДﾟ)ｳﾏｿｰ
875 ：名無し名人：03/01/29 13:46 ID:sjoyHD0Q
コレは後手勝ちで決まりかなぁ。
羽生も同じ人間なんだと思えれば、なんだって指せるんだが・・。
876 ：名無し名人：03/01/29 13:46 ID:VMITpx/t
松花堂弁当はモテ蜜生誕の地八幡市が起源だからな佐藤喰われちまうぞ。
877 ：名無し名人：03/01/29 13:47 ID:hu7WUe9C
▲６４角はブラフ？
△６３金はブラフ？
878 ：名無し名人：03/01/29 13:48 ID:gl1cHtzT
後手勝ちって言う香具師の根拠が知りたいぞ。
玉薄い後手は大変だと思うんだが。
879 ：名無し名人：03/01/29 13:48 ID:2qiK3Jb2
午後はずっと公開なの？
880 ：名無し名人：03/01/29 13:48 ID:CD061/7M
２４見てみたが、▲４五銀▽５五角▲４四銀の変化で、▽同角だけは無いと思われ。
断固▽３七角成の一手だと思うが・・・
881 ：名無し名人：03/01/29 13:49 ID:z+56kGAv
まだ指さないの？
882 ：名無し名人：03/01/29 13:53 ID:4x/LMnI8
>>873

　　中　　の　　人　　な　　ど　　・　　・　　・　　・
883 ：名無し名人：03/01/29 13:54 ID:RHBS62S0
脳内ディスクの最適化中です
884 ：名無し名人：03/01/29 13:54 ID:sjoyHD0Q
ハマグソ、コンスレにカエレ（・∀・）イイ！
885 ：名無し名人。：03/01/29 13:54 ID:v4rwzhrm
激指２　４五銀　互角
東大５　４五銀　若干有利
柿木６　６四歩　互角
886 ：名無し名人：03/01/29 13:55 ID:hPtF2qsw
そろそろ新スレ
887 ：名無し名人：03/01/29 13:56 ID:DH3BAEvy
▲４五銀▽５五角▲４六歩▽同角▲４七金で

▽３七角成の一手は防げる？
888 ：名無し名人：03/01/29 13:56 ID:sPcnj95G
誰かキウイに教えてやれよ。
ハブの手番ではなく、あなたの手番ですよと。
889 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 13:56 ID:2nw4IAg8
>>887
桂とって銀とって後手が悪くないようなきがする。
890 ：名無し名人：03/01/29 13:58 ID:BwqR7luH
第52期王将戦part5 佐藤康光ｖｓ羽生善治

■第1局　1月15・16日（水・木）　羽生勝ち
■第2局　1月23・24日（木・金）　羽生勝ち
■第3局　1月28・29日（火・水）　滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
■第4局　2月12・13日（水・木）　山口県周防大島「大観荘」
■第5局　2月25・26日（火・水）　福島県会津東山温泉「御宿東鳳」
■第6局　3月10・11日（月・火）　新潟県月岡温泉「ホテル華鳳」
■第7局　3月27・28日（木・金）　静岡・伊東市「川奈ホテル」

○棋譜　　　
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/03/sokuhou.html　　
○指し手再現
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/kifu/03.html
○対局実況
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/jikkyou-2.html
○掲示板
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/01/keiji/01.html
○便利
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TAPJAMPA&P=1
○自動更新
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tapjampa&P=8

過去スレは>>2-10あたり。
------------------------------------------
過去スレ
04：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043400600/l50
03：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043309145/l50
02：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042700539/l50
01：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041832007/l50
891 ：名無し名人：03/01/29 13:59 ID:2Az4p8Vy
>>888
囲碁ではそういうことあったらしいね。
892 ：名無し名人：03/01/29 13:59 ID:sjoyHD0Q
長考の世界記録樹立でも狙ってるにか？
893 ：名無し名人：03/01/29 13:59 ID:JS+V0ZDg
サトゥーはいつになったら指すんですか？
894 ：名無し名人：03/01/29 14:01 ID:B0aPWF5V
１８：４５
佐藤王将の考慮時間はついに８時間を超える。
895 ：名無し名人：03/01/29 14:01 ID:Ex+/v2Pp
佐藤時間切れ負け？
896 ：名無し名人：03/01/29 14:01 ID:HyjEfa8q
１秒に一億と３手読めるんだからこんなに長考するなよ！
いったい何手読んでるんだ
897 ：名無し名人：03/01/29 14:01 ID:Jha4aulj
なんか阿部みたいだ
898 ：名無し名人：03/01/29 14:02 ID:BwqR7luH
１３：５０
　佐藤王将は、盤面を見つめたまま体を前後に小刻みに揺らし、
扇子を開いたり閉じたりする。時々深いため息をつく。残り時間はまもなく1時間半。


記者さんの文章が良い感じですな。
899 ：名無し名人：03/01/29 14:02 ID:HJGh6cFB
いま起きた。
漏れの予想してた通りの▽６三金～▽６五銀なのだが、
ここで先手が大長考してるなんて思ってもみなかった。
当然この手は読み筋の中にあるはずなのに…。
900 ：名無し名人：03/01/29 14:02 ID:YFvdUigy
羽生が指すまで指さないよ
そして2手指しで羽生の反則負け。
モテはその可能性にかけたんだ！
901 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 14:03 ID:2nw4IAg8
今回は負けるにしても粘ってほしいな。。。
902 ：名無し名人：03/01/29 14:03 ID:Ex+/v2Pp
佐藤の頭の中では既に、入玉して引き分けにできるかどうかという所まで読んでそうだ
903 ：名無し名人：03/01/29 14:04 ID:sjoyHD0Q
>>901
おまいが悔しがるなら、粘ってほしくない罠。
904 ：名無し名人：03/01/29 14:04 ID:Ex+/v2Pp
>>901
既に充分粘ってます
905 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 14:04 ID:2nw4IAg8
佐藤の中の（ｒｙ
906 ：名無し名人：03/01/29 14:05 ID:CD061/7M
>>887
▲４五銀▽５五角に▲４六歩は一手パスみたいな手だから、
▽８六歩から反撃開始では。
907 ：名無し名人：03/01/29 14:05 ID:Ex+/v2Pp
このままおやつの時間になるのか
908 ：名無し名人：03/01/29 14:05 ID:gl1cHtzT
>>899
この順が予想手順ですか。
あんた色んな意味で凄えな。
909 ：名無し名人：03/01/29 14:06 ID:RHBS62S0
　モテ、終盤に時間残しておかないでどうするんだ？
終盤力では羽生に勝てるわけないのに、わざわざ
不利な状況に持っていくかね
910 ：名無し名人：03/01/29 14:06 ID:xUR5aJ4p
中の人など（ry
911 ：名無し名人：03/01/29 14:06 ID:sjoyHD0Q
事件は会議室で起こってるんじゃない！
盤上で起こってるんだ！
912 ：名無し名人：03/01/29 14:06 ID:38ySC1hP
これで４五銀だったら
913 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 14:06 ID:2nw4IAg8
>>904
3桁いってﾎｽｨｰ


考えれば考えるほど難しくなる局面だね。。。
914 ：名無し名人：03/01/29 14:07 ID:Jha4aulj
１４：０６
佐藤王将、大長考の末、頭を下げて投了する。
915 ：名無し名人：03/01/29 14:07 ID:zdKMOy4I
漏れは午前のおやつのスウィーティで大長考したわけで
916 ：名無し名人：03/01/29 14:08 ID:B0aPWF5V
今日こそおやつはゴーヤーなんだろうな？
917 ：名無し名人：03/01/29 14:08 ID:YFvdUigy
モテはどこまで読んでるんだろう･･
918 ：名無し名人：03/01/29 14:08 ID:3woR3Vj6
早くキウイを食べないと・・・
919 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 14:08 ID:2nw4IAg8
１５：００
　佐藤王将はおやつを盤上に並べ始める。
920 ：名無し名人：03/01/29 14:09 ID:ag6K7lzy
佐藤は長考中ｳｾﾞｰとか思ってんだろうな。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/p-koukai.html
921 ：名無し名人：03/01/29 14:09 ID:z+56kGAv
佐藤は羽生の食中毒待ちです。
922 ：名無し名人：03/01/29 14:10 ID:VMITpx/t
ｳｾﾞｰ連中が視野の右に居るのと左に居るのでは変わってくるかな？
923 ：名無し名人：03/01/29 14:10 ID:eMVU2tfA
>>919
そろそろ寝ろ
924 ：名無し名人：03/01/29 14:11 ID:ivTJ7KX4
>>920
相変わらず羽生ﾀﾝの仕草は可愛いな
925 ：名無し名人：03/01/29 14:11 ID:Ex+/v2Pp
>>922
左目で見た情報は右脳に、右目で見た情報は左脳へ伝わるそうだから、その辺の違いが出てくるかもね
926 ：名無し名人：03/01/29 14:12 ID:RHBS62S0
公開されてから、長考中・一手も動かずでは寂しいだろうな
927 ：名無し名人：03/01/29 14:12 ID:cDlq49o6
羽生と佐藤が一局指し終わっていない間に、
俺は２７局指したわけだが。
928 ：名無し名人：03/01/29 14:12 ID:Ex+/v2Pp
>>920
これ気になってしょうがないな・・・
寒くて鼻をズーズーすってる人とかいるんだろうな
929 ：名無し名人：03/01/29 14:13 ID:sjoyHD0Q
>>914
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
930 ：名無し名人：03/01/29 14:14 ID:B0aPWF5V
真中のオッサン見えにくそうｗ
931 ：名無し名人：03/01/29 14:14 ID:hkn32H3c
>>920
こんな近くで見られるのか！
これはうざいぜ
932 ：名無し名人：03/01/29 14:15 ID:0O4Dxy8K
モテは、羽生が投了するのを待ってるのか？
933 ：名無し名人：03/01/29 14:15 ID:HyjEfa8q
４５銀５５かく４４銀３７かく成り１８飛車でどうだろう？
934 ：名無し名人：03/01/29 14:16 ID:z+56kGAv
どうせなら公開投了汁！
935 ：モテの頭の中：03/01/29 14:17 ID:YFvdUigy
佐藤｡oO(み、見つからない・・先手有利になる順が！)
佐藤｡oO(この変化も・・114手で・・後手の勝ちか・・）
佐藤｡oO(こうやってこうやると・・う、入玉防いできた・・あぅ・・）
佐藤｡oO(これも88手で負け・・だめぽ・・）
936 ：名無し名人：03/01/29 14:18 ID:sjoyHD0Q
読みが広くて深すぎて、自分が悪いとわかったら、もう指すの嫌になる
んだろうなぁ。
強いって罪なことですね。
勝敗よりも棋理を追求する学者タイプの郷田さんやモテには・・・。
937 ：次スレはこれをテンプレに：03/01/29 14:18 ID:eMVU2tfA
第52期王将戦part5 佐藤康光ｖｓ羽生善治

■第1局　1月15・16日（水・木）　羽生勝ち
■第2局　1月23・24日（木・金）　羽生勝ち
■第3局　1月28・29日（火・水）　滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
■第4局　2月12・13日（水・木）　山口県周防大島「大観荘」
■第5局　2月25・26日（火・水）　福島県会津東山温泉「御宿東鳳」
■第6局　3月10・11日（月・火）　新潟県月岡温泉「ホテル華鳳」
■第7局　3月27・28日（木・金）　静岡・伊東市「川奈ホテル」

○棋譜　　　
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/03/sokuhou.html　
○指し手再現
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2003/kifu/03.html
○対局実況
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/jikkyou-2.html
○掲示板
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou03/3/jikkyou-2.html
○便利
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TAPJAMPA&P=1
○自動更新
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tapjampa&P=8

過去スレは>>2-10あたり。


938 ：名無し名人：03/01/29 14:19 ID:sjoyHD0Q
例え勝っても、逆転勝ちでは意味がないのだ。
それでは将棋が終わらないから・・・。
939 ：名無し名人：03/01/29 14:19 ID:HJGh6cFB
佐藤の持ち時間、考慮中に１時間を切りそう…
昼食休憩もあったんだから実質4時間半くらい考えてる訳で
940 ：名無し名人：03/01/29 14:20 ID:CD061/7M
多分▲２二歩利かした方が得かとか、▲６四歩利かした方が得かとかを
一生懸命考えてるだけで、困ってるわけではないと思うが。
941 ：名無し名人：03/01/29 14:20 ID:KdtOKRPw
羽生たん×佐藤たんスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/
942 ：名無し名人：03/01/29 14:21 ID:RHBS62S0
　どれだけ考えて難しくても、相手がミスる可能性も
あることだし、ザクッと指せや～
　と思うんだけど。
943 ：センデロ・ルミノソ：03/01/29 14:21 ID:y1IDvEIm
>>920
ファンサービスも必要かもしれんが
これは、やめた方がいいと思う
944 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 14:21 ID:2nw4IAg8
よくこんなに集中できるよね。。。
945 ：名無し名人：03/01/29 14:21 ID:sjoyHD0Q
>>943
禿同！
あいつら馬鹿だ。
946 ：名無し名人：03/01/29 14:22 ID:B0aPWF5V
１４：１５
佐藤王将の長考は２００分を超える。観客席からはいびきが聞こえ始める。
947 ：名無し名人：03/01/29 14:22 ID:OpuSzvbW
>>941
bbspinkって・・・・
948 ：名無し名人：03/01/29 14:23 ID:JS+V0ZDg
先を読んでるというより、
迷ってるのかねぇ。こんだけ長いと。
949 ：名無し名人：03/01/29 14:23 ID:HJGh6cFB
▲４五銀ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
950 ：名無し名人：03/01/29 14:23 ID:oQOVzTKR
▲４五銀
キタ

951 ：名無し名人：03/01/29 14:24 ID:B0aPWF5V
もうかりゃ何でもありというプリンス的発想ですな>>943
952 ：名無し名人：03/01/29 14:24 ID:YFvdUigy
長考の記録って何分ぐらいなんだろう
まさか狙ってるんじゃ・・
953 ：名無し名人：03/01/29 14:25 ID:z+56kGAv
佐藤はこのスレが終わるのを待っている。
954 ：名無し名人：03/01/29 14:25 ID:xUWnm+vP
結局４五銀か
955 ：名無し名人：03/01/29 14:25 ID:+RnhGfhj
いや、きっと王将軽く防衛でなんか買おうとしてたもんが買えずに逆皮算用
してんだよ。きっと。。。
956 ：名無し名人：03/01/29 14:25 ID:jn+bZfbX
やっと指したか
957 ：名無し名人：03/01/29 14:26 ID:RHBS62S0
ここで羽生がノータイムだったら笑える
958 ：名無し名人：03/01/29 14:26 ID:sjoyHD0Q
５５手目に５五の地点に妙手を放ちたくて、ずっと考えた結果
無理だったので４五で妥協したと思われます。
959 ：名無し名人：03/01/29 14:26 ID:JS+V0ZDg
あんだけ考えて、もっともシンプルな手なんだね。
960 ：名無し名人：03/01/29 14:27 ID:GMuZbC71
しかし持ち時間が残り１時間しかないのはつらそうだ
961 ：名無し名人：03/01/29 14:27 ID:HyjEfa8q
羽生は当然この手は予想してたとおもうからすぐさすだろうね
962 ：名無し名人：03/01/29 14:29 ID:ho/EI0uv
>>953
それだ！！
963 ：名無し名人：03/01/29 14:29 ID:YFvdUigy
一時間は考えるだろうな
964 ：名無し名人：03/01/29 14:29 ID:sjoyHD0Q
同銀、同桂、３七角。
965 ：名無し名人：03/01/29 14:29 ID:JS+V0ZDg
お、なんかホームズがやってる。
ﾓﾘｳﾃｨ教授出るのか？
966 ：名無し名人：03/01/29 14:30 ID:ho/EI0uv
>>957
そんなことしたら、コメナガさんに「空気嫁」って言われちゃいます。
967 ：名無し名人：03/01/29 14:30 ID:jn+bZfbX
１４：１８
　３時間３３分の大長考で、佐藤王将は４五銀を指す。
彦根プリンスホテルのプリンスホールでは
田中寅彦九段と中倉彰子女流初段が大盤解説を行う。



なるほど、３時間３３分を狙っていたんだな。
968 ：名無し名人：03/01/29 14:30 ID:YFvdUigy
いや、羽生のことだしすぐ指すかも

969 ：名無し名人：03/01/29 14:31 ID:sjoyHD0Q
>>967
うん、それだ！
970 ：名無し名人：03/01/29 14:32 ID:jgW1lD+L
棋譜には213(分)って書かれちゃって
3時間33分っていうのに気づかれないぽ…
971 ：名無し名人：03/01/29 14:32 ID:z+56kGAv
3時間33分で3連敗
972 ：名無し名人：03/01/29 14:32 ID:B0aPWF5V
新スレプリンス
973 ：名無し名人：03/01/29 14:34 ID:oQOVzTKR
新スレまだ～？
974 ：名無し名人：03/01/29 14:34 ID:ho/EI0uv
>>971
何て事言うんですたい！（九州弁）
975 ：名無し名人：03/01/29 14:35 ID:jn+bZfbX
俺はこのスレ立てたから無理ぽ。誰か新スレ任せた
976 ：名無し名人：03/01/29 14:35 ID:sjoyHD0Q
最後だからハッキリ云うけど、先手勝ちだな。
977 ：名無し名人：03/01/29 14:36 ID:HJGh6cFB
新スレ
第52期王将戦 part5 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043818547/
978 ：名無し名人：03/01/29 14:36 ID:oQOVzTKR
>>980は新スレ係

といってみるテスト
979 ：名無し名人：03/01/29 14:36 ID:IYaafiaQ
午後3：33投了？？
980 ：名無し名人：03/01/29 14:36 ID:sjoyHD0Q
＞１は無職
981 ：名無し名人：03/01/29 14:37 ID:HJGh6cFB
>>979
それこそ散々な結果だ（ｗ
982 ：名無し名人：03/01/29 14:39 ID:YFvdUigy
しかしモテは面白い
わけわからんところがｗ
983 ：名無し名人：03/01/29 14:39 ID:ho/EI0uv
君ら、駄洒落王 野口五郎を志しているんですか？
984 ：名無し名人：03/01/29 14:41 ID:r85Z45j+
ここでまた羽生も考えるのか？
985 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/01/29 14:41 ID:2nw4IAg8
4時間半もよく考えたねー
986 ：名無し名人：03/01/29 14:42 ID:B0aPWF5V
モテ頑張れ！
山口県周防大島「大観荘」にキウイ１箱送っちゃる！！
987 ：名無し名人：03/01/29 14:43 ID:sjoyHD0Q
１０００
988 ：名無し名人：03/01/29 14:43 ID:YFvdUigy
>>985
そんなことどうでも良くて
1000取りにきたんだろｗ
989 ：名無し名人：03/01/29 14:43 ID:0O4Dxy8K
新スレが香ばしいな
990 ：名無し名人：03/01/29 14:44 ID:YFvdUigy
もらった！　１０００
991 ：名無し名人：03/01/29 14:44 ID:sjoyHD0Q
(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪ １０００
992 ：名無し名人：03/01/29 14:44 ID:MGQUlujE
995くらい？
993 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:DH3BAEvy
うんこ
994 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:ssM/ix2U
1000
995 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:zvD1ZHPH
1000
996 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:oQOVzTKR
1000
997 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:EmpSsArC
あ、どうも。１０００崎ですぅ
998 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:sjoyHD0Q
(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪ １０００
　　　
999 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:YFvdUigy
１０００！
1000 ：名無し名人：03/01/29 14:45 ID:s1rPEGXS
第52期王将戦 part5 佐藤康光 vs 羽生善治
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043818547/
1001 ：１００１：
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