将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ

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1名無し名人
▽持ち駒 なし
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│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
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▲持ち駒 なし
2名無し名人:02/11/07 23:01 ID:svmaDzBw
8getttttttttt!!!!!!!!!!!
33:02/11/07 23:21 ID:HqYvwwnL
miya    >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya    >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >>どしたん?>miyaさん
miya    >>アホとおもわんのか・・
miya    >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya    >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya    >>あほだれめーーーーと書いた
miya    >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >>え?私なんか書いたかな
miya    >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya    >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >>私まだなにも書いてないよ
島     >>miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya    >>おちついていられるかー
miya     >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau    >>miyaさん有名人だね
miya     >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya     >>あーむかつくなー
Oiseau    >>なら行かなきゃいいじゃん
miya     >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya     >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya     >>とかくところだったんですけど。
Oiseau    >>何? 私だと良いの?
miya     >>私の味方じゃないの?
Oiseau    >>私はいつも中立です
miya     >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya     >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp >19:19 miya さん ⇒ ログアウト
4名無し名人:02/11/08 10:02 ID:idW29qBB
5名無し名人:02/11/08 10:59 ID:PRDy0DqX
とった駒は使えるんですか?
6名無し名人:02/11/10 19:29 ID:WCbAGGBU
>>5
チェス側は使えない。将棋側は使える。
7名無し名人:02/11/12 01:43 ID:1KaSAFzB
>>6
う〜ん、実際どうすりゃいいのか。そこ決めなくちゃ始められない。

どうなるのか早く見たいんだが。
8名無し名人:02/11/12 01:47 ID:nNtz0Anc
将棋側がなれるのは二筋から?チェス側は9筋で、
ポーンのみ何にでもなれるという設定でOK?
9名無し名人:02/11/13 13:08 ID:IPjoZmte
クイーンサイドのキャスリングではキングのポジションは
クイーンのところでいいのかな?
あんまりキャスリングの意味がなさそうだけどね
10名無し名人:02/11/23 20:46 ID:QOYrXlGR
>>7-8
取った将棋の駒は使えるまた成りは2段目(8段目)から、

取ったチェスの駒は使えないまた
ポーンの成りは1段目でチェスの駒なら何でも成れると、
解釈していいですか?
11名無し名人:02/11/24 16:21 ID:bokrSwRB
▽持ち駒 なし
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│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
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│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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▲持ち駒 なし
12名無し名人:02/11/24 16:58 ID:Ky1EyHZo
(最初に盤上にいる)桂馬が1段目にしか成れないのはつらいので、
成りは3段目から、ということにしようよ。
13名無し名人:02/11/24 21:52 ID:SErvbBHk
なんか、チェス側の駒表記、すげー違和感あるんですが。

クイーン=后
ビショップ=象
ルーク=車

と、中国式表記きぼんぬ。

中国式ならナイトは「馬」だけど、これだと将棋の龍馬とまぎらわしくなるから駄目か・・・
しかし取った駒使える将棋が有利なのか、はたまた強力な駒が多く、何の駒にでも成れるチェスが有利なのか・・・
多分普通の定跡は全く通用しないだろうし・・
14名無し名人:02/11/25 12:51 ID:MgyyymHq
駒交換が成立しない分、チェス側が不利
15名無し名人:02/11/25 14:08 ID:ID9jG/ov
▽持ち駒 なし
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│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
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▲持ち駒 なし
16名無し名人:02/11/25 20:50 ID:t4Z9dDaF
>>14
駒を取り合った場合、最初に持ち駒を得るのはチェス側、
将棋側はチェス側が取った将棋駒を打ってもらわないと取れないので、
むしろ、将棋側が不利だと思うけど。
17名無し名人:02/11/25 20:57 ID:BqBs1K8z
>>16
つまり、「将棋駒は取ったらまた使える。けどチェス駒は取っても使えない」
って事?

それなら面白い勝負になるかも・・・

将棋側は、最初取った駒を使えないと言うことは、駒が少なくなってきたら
ステイルメイトで引き分けを狙うのがいいんだろうか(笑
18名無し名人:02/11/25 21:09 ID:yUwdGFDe
みんな真面目に対局しようとしてるところがイイ!
19名無し名人:02/11/25 21:17 ID:t4Z9dDaF
▽持ち駒 なし
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│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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▲持ち駒 なし
20名無し名人:02/11/25 21:23 ID:beWbMq0g
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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▲持ち駒 なし
21名無し名人:02/11/25 21:32 ID:vGJ+YKfT
ワクワク
22miya本人です ^^;:02/11/25 21:36 ID:1CBI9aME


miya本人です。
お前ら 可哀相な奴ですね^^
私は自分の勝率なんか気にしません。
強くなるために、楽しくするために、将棋を指してます。
勝率を気にしてたら、8割5分ぐらいは自信ありますよ〜。
でも、私はなるべく強い人とさして強くなっていきたいのでね。。
皆さんの勝率なんか、勝率イコール強さではないと思っているので、気にしません。
棋太平では、将棋さえ強ければなにをしてもいいんだよ・・
変化無限が弱いものいじめすれば、それは勝率稼ぎ。。。
俺は弱いものいじめしても、それは「指導」だよ^^;
それが棋太平の常識だよ!
アホーーーー

激励メールくれよな あは^^;
[email protected]
23名無し名人:02/11/25 22:04 ID:3yb0bU4P
今思ったんだけど、チェス側、キングとクイーンが逆じゃない?
千手後手じゃなく、色で区別ならこの並びでもいい…のかな?
一応このまま指してみよう。

▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆兵│▽騎│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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▲持ち駒 なし

これは…ピルツディフェンス…なんだろうか。ってか、チェスの常識通じそう
にないな、これ。将棋指しに比べ数が少ないと思われるチェス指しの皆様、
集結の上お知恵拝借きぼーん。
24名無し名人:02/11/25 22:12 ID:3yb0bU4P
ピルツじゃないや。左右逆でこの形ならカロカンだった。
しかし、ポーンと歩では動きが違うから、うかつにポーンを前に出せん。
つーか、どう指せばいいか見当もつかん(w
25 ◆TFF/pr0096 :02/11/25 23:48 ID:qUZrxwSq
>>23
あれ、将棋側の手番だったのでは?

確かに定石は通用しそうにないですね(それは将棋も)。
なんとなくチェス側は低く構えたほうがよさそう。
将棋側は・・・・固く囲いたいけど隙ができるからなんとも言えんなあ。
26名無し名人:02/11/25 23:57 ID:cVC0qDEO
>>25
本当だ…ごめん。氏んできます。

ってことで、

▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
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│__│__│☆騎│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
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▲持ち駒 なし

こっからやりなおしてください。

チェスの定跡は、当然ながらポーン組みを結構重視してるから、
相手がポーン(進む時は前だけど、取る時は斜め)ではなく、歩になると、
その常識が根底から崩れるような。この勝負。注目しつつ、私は逃げる(を
27名無し名人:02/11/26 12:48 ID:ux/oDiPz
キャスリングしたら最後、香車突かれて死にそうだね。
なんという勝負だよ(w
28名無し名人:02/11/26 13:48 ID:8SYeeAOZ
はてキャスリングとはなんじゃろな
29名無し名人:02/11/26 15:44 ID:JUvl4Fgx

▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
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│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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│__│▲角│__│★銀│__│__│__│▲飛│__│
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│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

とりあえず、ナイトの急襲に備えてみる。
30名無し名人:02/11/26 15:47 ID:D4QDvk/B
>>28
0-0
31名無し名人:02/11/26 16:10 ID:qd/rdaFo
>>28
将棋風に言えば、香車と王の位置を一瞬でチェンジできるってこと。
普通のチェスだと序盤戦では、いかにキャスリングするか、
キャスリングを防害するかが争点になることが多い。
ただこの勝負でキャスリングするのは、金のいない穴熊に入るようなもん。
やめておいた方がいい。

まあ、将棋とチェスは似ているようでも、楽しみ方は全く違うってこった。
意外と将棋も世界に広まるかもしれないよ。
32名無し名人:02/11/26 16:24 ID:qd/rdaFo
つーかこのスレは「こんな将棋はイヤだ」スレの分家で、俺が立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036336068/115が最初
(前にも同じようなスレがあったかも知れないけど)
クイーン二枚だとさすがに将棋側が苦しいので1枚にしました。

で、なんか上に疑問があるので、俺が考えていたのだと、
・将棋駒が成れるのは三段目から
・ポーンが成れるのは一段目のみ
・双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
って感じでした。駄目なら皆さん手直ししてください。
キングとクイーンの位置は単純に間違えました。すいません。

恐怖の垂らしポーンをぜひ!
33名無し名人:02/11/26 16:25 ID:hpeESP0s


面白いネタ発見した。
吉野家@将棋板マスター
miyaは以下である。

●プールや冷凍庫でぐつぐつした脳みそをひやすのが好きである。
●もう何年も女性とデートしたことがない
●もう何年も(実は一度も)生身の女性とセックスをしていない
●もう何年も屋敷に勝っていない (本当は二枚落ちでしか勝った事がない)
●いつのまにかE-Mailやネットサーフィンより将棋板荒らしの方が圧倒的な利用比率になっている。
●休日や週末の前の晩は思いっきり将棋板荒らしが出来るので楽しみだ
●今日も休日なので思いっきり将棋板荒らしが出来るのでエクスタってる
●土曜日・日曜日はエロカキコ・棋太へぃ宣伝・コテハソ○山とのからみの3つで時間が過ぎる。
●一度も外出せず風呂に入るのも飯を食うのも糞するのも息するのもすべておっくうである。
●将棋板荒らしで休日の大半を費やし、やっていない時は棋太へぃをやっている。
●miya・棋太へぃに否定的な奴にはムカつく。 自分には甘く、他人には厳しい。
●将棋板荒らしが原因で遅刻やずる休みをしたことがある
●自分の生活が乱れているのは将棋板荒らしのせいではない
●実はmiya=コテハン○山である
●miyaは日曜日の朝はNHKのテレビ見て、中倉彰子とデートした気分になる。
●将棋は弱くなったので、囲碁に転向宣言してごまかそうとしている。

[email protected]
34名無し名人:02/11/26 17:29 ID:HBzJOp7z
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

女王様のお通りよ!
35名無し名人:02/11/26 17:34 ID:HBzJOp7z
>>34の訂正
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│☆女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲銀│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
36名無し名人:02/11/26 18:27 ID:q/iUQo7S
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
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│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩を守っとこ、女ウゼー
37名無し名人:02/11/26 18:37 ID:5pAVFDZL
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│☆兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ビショップの活用をはかってみよう。どうも怖くてポーン2段進みができない。
というか、何となくチェス陣は低く構えた方が良いような気がするなー。
38名無し名人:02/11/26 18:42 ID:JUvl4Fgx
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★金│__│__│__│__│▲飛│__│
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│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

7筋方面の守備を強化してみる。
39名無し名人:02/11/26 18:55 ID:5pAVFDZL
チェス陣の右側がえらく窮屈だな・・しょっぱなからクイーンが出てるし、
これじゃナイトが使えない・・まあそれも多人数で指す醍醐味か。

▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│☆兵│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│__│__│__│__│▲飛│__│
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│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

最初から2駒出してればよかったという話もある(笑
しかし、将棋側はひょっとして矢倉に組むつもりだろうか・・
40名無し名人:02/11/26 19:05 ID:/toGo4zX
▽持ち駒 なし
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│★銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

棒銀にするか迷ったが中央方面に。
激しく矢倉の匂いw
41名無し名人:02/11/26 19:30 ID:pdg4lo4G
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│☆騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

桂馬の高飛び歩の餌食
ナイトの高飛び将棋の脅威
42名無し名人:02/11/26 20:00 ID:OZRvlZ4Z
万一ご存知ない方がいらしたらいけないので書いておきますが、
チェスのポーン(図では「兵」)は、

・将棋で言えば「歩」に相当。前方へ1つ進む。
・ただし1手目に限っては2つ進んでもよい。
・なのに、1つ前にある相手駒は取れない。取れるのは前方ではなく
「斜め前」の相手駒。駒を取って斜め前に進む。

3つ目があるため、予想もつかない展開になるんじゃないかなー。
43名無し名人:02/11/26 20:01 ID:OZRvlZ4Z
あ、↑の「1手目」って言うのは「最初の位置にある時は」って事で、
対局を始めて最初の手に限って、という意味ではないです。
44名無し名人:02/11/26 20:23 ID:JUvl4Fgx
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
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│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
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│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│★金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

将棋側から攻めの構想が浮かばない。。。
とりあえず守備固め。
45名無し名人:02/11/26 20:59 ID:pdg4lo4G
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│☆兵│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

早くもポーンと歩兵がぶつかりました。
ポーンで歩兵を取ることはできますが、
歩兵でポーンを取ることはできません。
46名無し名人:02/11/26 21:10 ID:/toGo4zX
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

逃げてみる。
4八銀はよくなかったか?
47名無し名人:02/11/26 21:19 ID:pdg4lo4G
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽女│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
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│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│☆兵│成桂−今 聖−ビショップ
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│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
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▲持ち駒 なし

逃げても追っかけるよ!
48名無し名人:02/11/26 21:31 ID:pcL07I9E
よく考えたら、これってまっとうなチェスと違って、
「2つのビショップが同色」なんだよね。これはかなり戦い方に影響するかも。
別の意味でポーンのポジショニングには気を遣わないといけない予感。
49名無し名人:02/11/26 21:35 ID:V6IOTDEx
▽持ち駒 なし
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▲持ち駒 なし

ポーンを取りに行ってみるけど
50名無し名人:02/11/26 21:35 ID:pdg4lo4G
チェス側のポーンが一個多いことに気づいたか?
だから、将棋側は持ち駒に歩兵を一個欲しいな。
51名無し名人:02/11/26 21:36 ID:V6IOTDEx
ってよく見たらビショップがきいてる。
チェスは難しい・・・
52名無し名人:02/11/26 21:42 ID:pdg4lo4G
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│☆塔│__│最終手には
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│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 なし

向かい飛車でなく、向かいルーク
53名無し名人:02/11/26 22:37 ID:JUvl4Fgx
▽持ち駒 なし
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│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│★歩│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

角の活用を含みに。。
54名無し名人:02/11/26 22:41 ID:pcL07I9E
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽兵│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

こんな序盤からクイーンが中央に出るのは、かなり抵抗あるんだけど…。
まあ遊びだしいいか(笑 将棋側は矢倉模様なんで、こっちは跳び駒の
威力を生かしてガンガン攻めたててみよう。
55名無し名人:02/11/26 22:43 ID:pcL07I9E
あ、ごめん。こうです。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│☆女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽兵│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
56名無し名人:02/11/26 23:48 ID:8SYeeAOZ
>>31サンクスコ!

しかしなかなか始まらなかったのに、いったん始まったら勢いが出たね。


57 ◆TFF/pr0096 :02/11/27 00:38 ID:+Gyex2MX
チェス側で指したかったけどやってしまおう。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│★歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

3六と5六の歩どっちか取られそう。
えーい、行っちまえええええ!!
58age忘れ ◆TFF/pr0096 :02/11/27 00:42 ID:+Gyex2MX
ageついでに確認なんだけど、
ルールは>>32のでいいのかな?
それと、歩と兵は違うから同じ列に打っても二歩じゃないよね?
59名無し名人:02/11/27 01:00 ID:jtAAH0aD
▽持ち駒 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│☆聖│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

取る一手かな、と。
しかし、歩とポーンの働きの違いが、以外な奥の深さを生みそうなヨカーン
けど、双方取った駒使えるの?「垂らしポーン」とか、洒落にならない気がするんだけど…
60名無し名人:02/11/27 01:08 ID:Q/4JcWRf
miyaの将棋以外の趣味は掲示板への暴言らしい

miya02/11/25 00:50 はじめさんへ、(笑)馬鹿は相手にしないほうがいいです(笑)
miya02/11/25 00:51 (笑)馬鹿はこの場合、誰が馬鹿なのか?もわからない?脳みそ
miya02/11/25 00:52 のたりない馬鹿が相手ですからね(笑)
miya02/11/25 00:53 上の方に書いてある、馬鹿の文章を読んだだけでも
miya02/11/25 00:55 わかりますよね(笑)たぶん、国語の通信簿は1じゃないかな、笑
miya02/11/25 00:57 僕も馬鹿ですけど、負けますよ(笑)
61名無し名人:02/11/27 06:50 ID:vnsHlPzz
角聖交換は角側が不利なんですか?
62名無し名人:02/11/27 07:57 ID:v9Tbn0Hc
取った駒を使えると駒が入り乱れて
将棋vsチェスって感じじゃなくなる予感
63名無し名人:02/11/27 08:36 ID:kbRlvAOF
>>61
ビショップは成れないからね。
案外価値は低そう。
例えば離し打ちが出来ないわけだし(しても意味がない)。
64名無し名人:02/11/27 12:15 ID:oULPeSwh
▽持ち駒 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽聖│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│★銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

>>57は悪手すぎると思うんだが・・・
この手もあんまりいいと思わないが・・・
歩を張られた次に3筋に振るかな・・・
65名無し名人:02/11/27 13:01 ID:E9di5giF
▽持ち駒 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│☆兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽聖│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

手薄なクイーンサイドから突いてみる。hファイルで
クイーンプロモーション狙い。
しかしビショップでh5の歩を狙えないのはきつい。

……棋譜ってどう書くのかとふと思った(w
66名無し名人:02/11/27 15:08 ID:C27AAogH
だれか、これ用のソフト作ってくれないかな。
将棋とチェスのいい交流になるんじゃない?
67名無し名人:02/11/27 16:34 ID:rMvUQsl+
▽持ち駒 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│★歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

取るのは悪手かな?
68名無し名人:02/11/27 16:40 ID:pkpqJaSH
>>67
なんの用意も無いとまずいのでは?
せめて55に歩を突き出して、クイーンの利きそらして・・・
69名無し名人:02/11/27 17:00 ID:rMvUQsl+
>>68
女で来たら、飛車女交換。
聖で来たら、角聖交換(聖は自陣に入られてもあんまり怖くない)の後、飛車成り。
塔で来たら、垂らしポーン!

って考えでやってみました。

つーか、▽5七歩で先手壊滅ですね・・・
いまさら言うのもなんだが、3筋の歩は突いたらいけなかったんじゃないかな?
ばっちりと飛車を攻められているんですが・・・
70名無し名人:02/11/27 18:20 ID:E9di5giF
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│☆兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

>>69
ポーンは斜め前の駒を取るというルールをお忘れでは……?
ポーンの進撃、塔がバックアップで騎、聖、女がカバーして
ポーン進撃、飛車を排除できれば兵は女になれまつ。
71名無し名人:02/11/27 22:19 ID:NDz7NlYq
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│☆兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│★兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

チェス指しだが、将棋の方で一手行ってみようか。ポーンをビショップに
当てつつhファイルを固めてみる。しかしポーンを「打つ」ってのは
違和感爆発だ…。

ところで、「成歩」は「个」になってるけど、単純に「と」じゃ駄目なの?
その方が分かりやすい気がするけど…。
72名無し名人:02/11/27 22:20 ID:NDz7NlYq
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│★兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

すまんっす。昨日に続いてまたミスっちゃったよ…。
73名無し名人:02/11/27 22:29 ID:NDz7NlYq
指した後考えたら…悪手かもしれん…(氏
74名無し名人:02/11/28 06:46 ID:rwHC/fZF
>>71 「と」は漢字より文字幅が小さいのでずれる。
75名無し名人:02/11/29 12:47 ID:fEPtEsKC
▽持ち駒 歩2
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│☆聖│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

ここに逃げるしかないな。
なんか不満。
76名無し名人:02/11/29 18:57 ID:wXw4Kl3h
チェス側0-0しないのかな・・・
77名無し名人:02/11/29 19:27 ID:Yk0lJgh8
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽女│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│★歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

クイーンの態度を聞いてみる。
玉を囲いたいけど暇が無い。
781:02/11/29 20:56 ID:oCDcMCyY
二歩の歩とポーンの兼ね合いに問題があるようなので、自分なりの見解を
駄目なら糾弾して下さい。

・ポーンは幾ら重なってもいい(当たり前)
・二歩は駄目(当たり前)
・ポーンのある筋に歩は打てない。
でどうでしょうか?

後、打ち歩詰めと打ちポーン詰めにも後々問題が生じると思います。
・打ち歩詰めはなし(当たり前)
・打ちポーン詰めはあり
無しでもいいと思います。ご相談ください。

最後にステイルメイトについて。
駒を取って使えるので、まずないと思いますが一応。
・ステイルメイトは引き分け
でいいのではないでしょうか?ここは将棋をとるかチェスをとるかの違いです。
79名無し名人:02/11/29 21:42 ID:cn4AtDcO
>・ポーンは幾ら重なってもいい(当たり前)
>・二歩は駄目(当たり前)
これは納得だけど、

>・ポーンのある筋に歩は打てない。
>(以下筆者補足)当然、歩のある筋にポーンは打てない。
これはなぜ?
(動きで言えば)飛車=ルーク、角=ビショップだけど、
ポーンは明らかに歩と等しくないから、歩とポーンの重ね打ちは構わないと思うけど?
80名無し名人:02/11/30 00:02 ID:1+8D+iJG
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

忍耐。
81名無し名人:02/11/30 02:04 ID:nB4ARPre
で、次の一手は何?
82名無し名人:02/11/30 08:02 ID:xU0T8l9h
将棋側は居玉でいいの?
83名無し名人:02/11/30 10:56 ID:kSx9PhZ3
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│★玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

>>81>>82指そうYO
84名無し名人:02/11/30 13:33 ID:BsDdgRaA
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│☆王│☆塔│__│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1
85名無し名人:02/11/30 14:18 ID:kSx9PhZ3
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│▽塔│__│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│★角│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

端攻めしたいがポーンは一段低いから遠い。
とりあえず角の転換。
86名無し名人:02/11/30 14:23 ID:nYCEADUk
>>84
キャスリングキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!!!
87名無し名人:02/11/30 14:26 ID:nYCEADUk
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│☆塔│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲角│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

こんな感じ?
88名無し名人:02/11/30 14:59 ID:kSx9PhZ3
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│★角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

攻められそうだがしょうがない。
玉をなんとかしないと。
89名無し名人:02/11/30 16:22 ID:jQ13+HBh
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│☆兵│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

攻める一手
90名無し名人:02/11/30 18:05 ID:rJZQ2xpm
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│★銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

ヒモをつけてみる。
91名無し名人:02/11/30 18:08 ID:rJZQ2xpm
これ激しく面白い予感
チェスさん誰か指してくれ。
92名無し名人:02/11/30 18:20 ID:rJZQ2xpm
将棋側のポーンはプロモーションすると、と金になるのがいいと思う。
垂れポーン強すぎなので
93名無し名人:02/11/30 18:38 ID:rJZQ2xpm
うーむ、数手指してみたかったが、落ちますです
94名無し名人:02/11/30 19:04 ID:DcFQEVaY
>>92
それはチェスファンは飲めないと思う。
駒得とクイーン作りがチェスの要諦なのに。
95名無し名人:02/11/30 23:05 ID:gwqr2vLW
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│☆騎│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

断固攻めあい。ところでナイトって価値はどれくらいだ?
96名無し名人:02/11/30 23:38 ID:2w6JDs0W
>>95
一般的に
クイーン:9
ルーク:5
ナイト=ビショップ:3
ポーン:1

ただし、ナイトとビショップの価値は局面で変化しうるし、
プロモーション間近のポーンは当然価値があがる。
97名無し名人:02/12/01 00:23 ID:w2BPkgyF
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│▽聖│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│★兵│▽騎│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

銀聖交換に持ち込んで クイーンorと金を作りたい。
98名無し名人:02/12/01 00:39 ID:w2BPkgyF
将棋側はコマが打てるのが強みだから
どんどん打っていきたい。
チェスはコマの威力と、クイーンプロモーションが頼りだね。
99名無し名人:02/12/01 00:59 ID:w2BPkgyF
もっとサクサク進むといいね。落ち
100名無し名人:02/12/01 01:07 ID:s++qs8EX
>>98
今のルールだと、チェス側でもコマ打てるし、将棋側でも兵を女に
できるんだよね。
ってことは、兵を持ちゴマにしやすい将棋が圧倒的有利なのかな?
ところで、ビショップって聖じゃなくて僧だと思うのは漏れだけ?
101名無し名人:02/12/01 01:08 ID:PI/+8BRc
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│☆聖│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│▲兵│▽騎│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

っていうか、チェス側も取った駒使えるんだよね?
使えないのならチェス側の勝ち目ゼロだな。リザインするぞ?(笑
にしてもこれ、チェス側非常に厳しいな…。これから相手駒を取ってからの
逆襲にかけるしかないか。
102名無し名人:02/12/01 04:46 ID:w2BPkgyF
そうなると、飛車角2枚ずつあって、女王もあるチェスが強すぎ
だと思うのだが。>>101
チェスサイドは、兵を使って地道に歩を剥がしていけば
将棋の守りはぜんぜん弱くなるし、勝負になるよ。
103名無し名人:02/12/01 04:57 ID:w2BPkgyF
たとえば65兵とすると、76の歩は動けないから、
以下66歩 76兵で、同銀なら、同女で
放置すると、87兵で一気に将棋の敗勢になる。
104名無し名人:02/12/01 05:07 ID:w2BPkgyF
あと、22聖から55兵も将棋があまりに厳スィ。
105名無し名人:02/12/01 05:12 ID:w2BPkgyF
55兵に同銀だと、銀をとられてなおかつ飛銀両取りにあてられる。
飛車を逃げても、19聖で、将棋劣勢。
106名無し名人:02/12/01 05:50 ID:w2BPkgyF
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│▽聖│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│★兵│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽騎│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

一手指しておこう。とりあえず兵を取り込むと
107名無し名人:02/12/01 05:57 ID:w2BPkgyF
▽持ち駒 歩2 兵1(使用不可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽騎│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

てゆうか、漏れはチェス側は持ち駒未使用でもいいと思うので、
そのルールでチェス側を持ってみよう。
24同聖でチェス快調。

108名無し名人:02/12/01 06:36 ID:w2BPkgyF
将棋高段者の挑戦求む! 笑
109名無し名人:02/12/01 06:38 ID:w2BPkgyF
以下、35銀、33聖、24銀、同聖、同角、同塔
46聖打、34塔、66歩、39塔、59金、47女でチェス勝勢?
銀角と聖の交換で、チェス有利かな。
110名無し名人:02/12/01 12:45 ID:CUkkw6Zj
持ち駒使えなかったら駒交換が成立しない(ただ取りと同じになる)ので
勝負にならないってば。
111名無し名人:02/12/01 18:39 ID:h4InCnL7
持ち駒使えないと、交換が進む中盤以降はチェス側はなすすべないんじゃない?
クイーンが強い、ルークが2つあるったって、単純に交換するだけで将棋が一方的に有利。
それに持ち駒打てないなら、相手は持ち駒たくさん抱えた状態になる終盤、
どうやって将棋側を詰ますのよ?
112名無し名人:02/12/01 19:24 ID:e50hNfN5
▽持ち駒 歩2 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽騎│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│★桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

桂騎をぶつけて、銀で刺す!
113名無し名人:02/12/01 20:44 ID:HGVO83rB
>>112
疑問手のような・・・
114名無し名人:02/12/01 23:04 ID:q6E1fGt7
このスレのおかげでチェスを始めました。
チェスって将棋に負けず劣らず楽しいものですね。
つーか将棋の一部を煮詰めたようなゲームですね。
>>1さんありがとう。
115名無し名人:02/12/01 23:14 ID:ifb7fbWd
◆◆◆◆◆◆◆◆ 耳つんぼのmiya乱心 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆

miya    >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya    >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >>どしたん?>miyaさん
miya    >>アホとおもわんのか・・
miya    >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya    >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya    >>あほだれめーーーーと書いた
miya    >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >>え?私なんか書いたかな
miya    >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya    >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >>私まだなにも書いてないよ
島     >>miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya    >>おちついていられるかー
miya     >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau    >>miyaさん有名人だね
miya     >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya     >>あーむかつくなー
Oiseau    >>なら行かなきゃいいじゃん
miya     >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya     >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya     >>とかくところだったんですけど。
Oiseau    >>何? 私だと良いの?
miya     >>私の味方じゃないの?
Oiseau    >>私はいつも中立です
miya     >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya     >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp >19:19 miya さん ⇒ ログアウト
116名無し名人:02/12/01 23:26 ID:mjBysLeI
▽持ち駒 歩2 兵1 銀(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│☆騎│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│★桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1

いちかばちかの攻めだ。気楽にいきまっしょい。

>>114
私も、このスレのせいで将棋の簡単な定跡書を買った。
「将棋とチェスはどっちが奥が深いか」とか不毛な議論より、
こうして楽しく交流できれば言うことなし。
117名無し名人:02/12/02 12:19 ID:6GF4K+29
▽持ち駒 歩2 兵1 銀(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│★歩│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

ついに王飛角金銀桂香歩、八方取りが可能なナイトが駒台に。
でもピンチだよなぁ。カウンターを狙う。
118名無し名人:02/12/02 12:41 ID:vP3pkyQ4
117ではないが、訂正
▽持ち駒 歩2 兵1 銀(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│★歩│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

ついに王飛角金銀桂香歩、八方取りが可能なナイトが駒台に。
でもピンチだよなぁ。カウンターを狙う。
119名無し名人:02/12/02 18:40 ID:0IZgYdSJ
▽持ち駒 歩3 兵1 銀(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│☆塔│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

相手方にわたったナイトに十分注意したい。
120名無し名人:02/12/02 18:41 ID:0IZgYdSJ
▽持ち駒 歩3 兵1 銀(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│☆塔│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

ごめん。ビショップが消えてたので訂正。
121名無し名人:02/12/02 18:47 ID:0IZgYdSJ
しまった。この手駄目じゃん。もしよければやりなおさせてください。

▽持ち駒 歩2 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│☆銀│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│
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│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1
122名無し名人:02/12/02 19:40 ID:NnG8yGz/
▽持ち駒 歩2 兵1(使用可)
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│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│☆銀│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
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▲持ち駒 騎1 兵1
123名無し名人:02/12/02 19:56 ID:vP3pkyQ4
▽持ち駒 歩2 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│☆銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲桂│__│▲歩│
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▲持ち駒 騎1 兵1

強襲。
124名無し名人:02/12/02 20:47 ID:W7+BdE/3
▽持ち駒 歩2 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│▽聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│★桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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▲持ち駒 騎1 兵1 銀1

ナイトでビショップ両取りをかける手もあるが、先に銀を払うほうが安全かと。

夢の「8方向へ跳べる桂馬」指導。将棋ではありえない両取りだ。
125名無し名人:02/12/02 20:48 ID:W7+BdE/3
悪い。最後の1行は最初ナイトを打とうと思った時の文章がそのまま残ってしまった。
無視してください。
126名無し名人:02/12/02 21:55 ID:cKtKZ4fI
▽持ち駒 歩3 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▲桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│☆聖│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│▲角│▲金│__│__│▲飛│__│
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│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
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▲持ち駒 騎1 兵1 銀1

どうだ!
127名無し名人:02/12/03 12:37 ID:+rvX/47w
将棋側打つ手なし?
128名無し名人:02/12/03 14:51 ID:VOYyCMCl
▽持ち駒 歩3 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│▽塔│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▲桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▽聖│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲角│▲金│★飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 銀1

・・・つらい。
129名無し名人:02/12/03 16:48 ID:NJE7IX2G
▽持ち駒 桂1 歩3 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│☆塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▽聖│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│▲角│▲金│▲飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 銀1

桂を取っておく
130名無し名人:02/12/03 18:43 ID:+rvX/47w
>>129は悪手の気が……。
聖がタダだし。
131名無し名人:02/12/03 19:23 ID:NJE7IX2G
>>130
大勢でやるからまあ仕方ないよ。
塔が上がってきたって意味もあるし。
132名無し名人:02/12/03 19:45 ID:IudCnxMU
>>129の「... Bh5」は…。「??」のような…。h2にポーンを打つくらいが
無難な手だったように思うな。

... h2にh1ならg2で面白いし、
... h2に対しf4に飛車がくればQg7でチェス側十分。
... h2に飛xh2ならBxh2でもいいしBxd2のあと、129のように桂馬を
取ってよし。

この応手次第では、将棋側が一気に有利になりそうな気がする。
133 ◆TFF/pr0096 :02/12/03 21:50 ID:yAyQ8/ot
▽持ち駒 桂1 歩3 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│★角│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1

飛車よりは角か。
134名無し名人:02/12/03 22:02 ID:IKUusb3N
でも角か飛を動かさないと桂馬両取り。
状況から考えると角で聖を取りにいくしかないか?

>>132
漏れはdeを考えてた。聖を防御強化しておけばひとまず女がフリーになるし、
いずれにしてもクイーンサイドはほぼチェス側が制圧してるので
ポーンなんていつでも置けるし、むしろ玉を囲っているところに
圧力をかけはじめたいし(ポーン前進&ルーク利き)
まあ人それぞれだね。
135名無し名人:02/12/03 22:11 ID:4TwaUolB
ていうか、羽生はチェス打ってる暇があったらこのスレに来てほしい
136名無し名人:02/12/03 22:19 ID:0RaMN8hq
うーん、この局面は…。
ナイトのフォークが怖いから、Rf5は駄目だし(Ng6を食らう)、
Rh4と行ってみたらNg6、Qg6の後i7(違和感あるな)に角が来て、
成られてしまう。その後f7にポーンでも打たれようものなら一気に敗勢っぽい…。

>>134
なるほど、deも有効だなあ。勉強になります。
いずれにせよ、矢倉の堅陣を崩すには、ポーンの力がものを言いそうだね。
137名無し名人:02/12/03 22:20 ID:0m+Ses2J
「聖」を見ると故村山を思い出してしまう。
138名無し名人:02/12/03 22:21 ID:0RaMN8hq
>Rf5は駄目だし(Ng6を食らう)、
(Nh6を食らう)、の間違いね。

>>135
チェスも「指す」で宜しく。
しかしこの「異種格闘技」、結構勉強になるわ…。
139名無し名人:02/12/04 00:41 ID:/ItSgBbg
▽持ち駒 桂1 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│▲角│__│__│__│のように表示
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▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1

一気に駒をさばく
140名無し名人:02/12/04 12:53 ID:eQVA+xCt
将棋側が盛り返しそうな予感。
予想に反して垂らしポーンを作れるのは将棋側が先か?
しかも兵を2個持ち駒にすれば垂らしポーンのファランクス作れるし。
>>126の時点ではチェス側の勝ちかと思ったものだが。
141名無し名人:02/12/04 17:14 ID:qaOry18M
▽持ち駒 桂1 歩3 兵1(使用可)
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│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│★角│__│
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└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1

とりあえず、ややこしい局面にしてみる。
142名無し名人:02/12/04 17:37 ID:qaOry18M
▽持ち駒 桂1 歩3 兵1(使用可)
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
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│__│__│▽騎│__│▽聖│▽女│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
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│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│★角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1

とりあえず、ややこしい局面にしてみる。
143名無し名人:02/12/04 18:16 ID:eQVA+xCt
▽持ち駒 桂1 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│☆女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│__|__│__│__│▲香│
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▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1

垂れポーンファランクスを避けるにはこれしかない。
持ち駒が苦しい……
144名無し名人:02/12/04 18:30 ID:eQVA+xCt
ナイトを指される手を見落としてた……。
ビショップがあるから幸い打たれないけど。
いつもチェスしかしてないから持ち駒のことまで頭が
まわらないよ。
145名無し名人:02/12/04 18:55 ID:Nib9PtIs
+xCt
▽持ち駒 桂1 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│★玉│▲金│▲飛│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1

将棋はぜんぜんわからんので、取り敢えず守りを固めてみた。
握手だったらスマソ。
146名無し名人:02/12/04 18:59 ID:0z0ZmqWY
そ、それはまずい
147名無し名人:02/12/04 19:19 ID:/rTgra6d
>>145は指しなおした方が良くないか?
チェス対チェスならそれでも良いと思うが・・・。
148名無し名人:02/12/04 19:20 ID:/rTgra6d
偉そうなことを言ってしまいました。ゴメン。
僕の発言は取り消しで。
149名無し名人:02/12/04 20:27 ID:SlSvppq/
いくらなんでもまずすぎだろうこれは
150名無し名人:02/12/04 20:30 ID:4tPjnUN0
>>135
既に交ざってます。
151名無し名人:02/12/04 21:21 ID:qe3ORbdG
「守りを固めたい」という>>145氏の本意に従うならこれ。

▽持ち駒 桂1 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
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▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1

>>145 >>151 どちらで続けませうか?
152名無し名人:02/12/04 21:23 ID:qe3ORbdG
というかこのままでは△2八塔でどっちみちだめぽ。
他の手を考える必要がありますな。
153名無し名人:02/12/04 21:36 ID:ibgtO+98
>>152
あ、将棋側だけずるい。(^^;
あからさまな悪手でただ取りされた聖について小一時間(略
154名無し名人:02/12/04 22:12 ID:YFO/s4kh
▽持ち駒 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
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│__│__│▲歩│__│__│__│☆桂│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│▲角│__│
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▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1

ま、これで続けていいでしょ。チェスメイン、将棋はルール知ってる程度
だけど、これだけ形作っておいてd2(6八)に玉はちょっとね…。

で。Rh2も考えたけど、この相手の飛車も逃げにくい形だし、持ち駒の
桂馬を活かしてみたい。てなわけでいざフォーク。
155名無し名人:02/12/04 22:14 ID:YFO/s4kh
ルークが消えてるじゃんよ…。

▽持ち駒 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│☆桂│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│__│__│▲香│
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▲持ち駒 聖1 騎1 兵3 銀1
156名無し名人:02/12/04 22:18 ID:YFO/s4kh
あとあれだなー。チェス側は「駒を打たれる」ことにはなれてないはず
なんで、ナイト打ちのフォークとか、銀の割り打ち(って表現でいいの
かな?将棋詳しくないから不安)には注意したほうがいいかな?
157名無し名人:02/12/04 22:30 ID:YFO/s4kh
…今気付いたんだけど、将棋側、持ち駒のポーンが1つ多くない?
盤上に6。チェス側に1。将棋側に3じゃ、合計10個だ。

>>139-141で、1個増えてるし。なわけで、正しくは、

▽持ち駒 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│☆桂│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵2 銀1
158名無し名人:02/12/04 23:50 ID:KcQBQvlF
将棋側どーする?
俺にはちっとも妙案が浮かばない・・・。
159名無し名人:02/12/05 00:18 ID:gdhGNl7y
チェス詳しい人間って将棋もそれなりにできるんじゃないの?
逆は無さそうだけど。

とりあえず棋譜は将棋風にお願いします・・・
チェス式の読み方分からない・・・
160名無し名人:02/12/05 00:26 ID:qxq+I5AX
>>159
チェスの棋譜は、横は右上から。縦は左下から。
つまり将棋の1一は「s8」。将棋の8八は「h8]。

まあ、これを期にチェスにも興味持ってくれたらな、なんて。
棋譜は将棋流で行きますか。チェス派の人間としたら、
チェス流の棋譜表記で行きたいけど、まあわかりやすくてなんぼだしね。

ちなみに、うちは最初に覚えたのは将棋だよ将棋の定跡も覚えたよ。
将棋知らずに、チェスを覚えた、なんてヤシの方が珍しいんじゃないかな?
161名無し名人:02/12/05 00:30 ID:qxq+I5AX
ごめん。

>>つまり将棋の1一は「s8」。

a8ですわな。「i8」ですわ。

>>将棋の8八は「h8]。
これも、「h2」ですな。
162名無し名人:02/12/05 00:32 ID:MeNtoccI
>>159
逆も十分ありえると思われ。
163名無し名人:02/12/05 02:36 ID:dPpTCAWJ

▽持ち駒 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│▽桂│__│★兵│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1
164名無し名人:02/12/05 04:54 ID:dofFrJ+F

▽持ち駒 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│▽桂│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│兵★│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵2 銀1

16ポーンのことろでは、39に底ポーンうって辛抱してみたかった。
実際これでも辛いんだけど...... どうかな?
165名無し名人:02/12/05 05:14 ID:dofFrJ+F
▽持ち駒 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│▽桂│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│▲金│▲飛│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│兵★│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1

ごめんなさいポーンの数間違っていたので訂正します。
39ポーンの後なんですが、、先手としてはなんとか時間を稼いで、直接相手キングを攻めると
すれば、74ナイト打から93ポーン打みたいな感じのコンビネーションをつかってみたいですね。
それにしても将棋側つらそうだなー
166名無し名人:02/12/05 09:16 ID:d+IXNVp8
▽持ち駒 飛1 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│▲金│☆今│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1

まあ、飛車を取っときます
167名無し名人:02/12/05 09:18 ID:d+IXNVp8
上げそこね、指したら上げた方がいいんですよね?
168名無し名人:02/12/05 14:56 ID:XxDwjrPg
▽持ち駒 飛1 歩3 兵1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│★金│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1 桂1

将棋側に羽生マジックを!
169名無し名人:02/12/05 15:59 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 飛1 歩3 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│☆兵│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲角│__│
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│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 騎1 兵1 銀1 桂1

なんとなく参加してみる
97聖 同香 98飛 88金 67女 98金
69女 88玉 68塔 同銀 同女 78合 79銀で詰み
とゆってみる
170名無し名人:02/12/05 16:43 ID:NpL43sIW
▽持ち駒 飛1 歩3 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│▽聖│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│★聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 兵1 銀1 桂1

てがかりを作らんとつらいからこの辺か?
65桂や25角を狙うけど将棋側辛いな
171名無し名人:02/12/05 16:56 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 飛1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆聖│▲歩│▲銀│▲歩│__│★聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│__│__|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 兵1 銀1 桂1

とりあえず王手してみる。
172名無し名人:02/12/05 17:23 ID:NpL43sIW
▽持ち駒 飛1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│__│__|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  聖1 騎1 兵1 銀1 桂1

取る一手と

173名無し名人:02/12/05 17:31 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│__│☆飛|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  聖1 騎1 兵1 銀1 桂1

こうかな。しかし47聖が好手だなぁー

174名無し名人:02/12/05 18:09 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│▽塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│★銀│▽飛|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  聖1 騎1 兵1 桂1

ここは兵で受けるより銀がよさそう
175名無し名人:02/12/05 18:36 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 角1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│☆塔│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│▽飛|__│▲兵│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  聖1 騎1 兵1 桂1

角をとっとこ
176名無し名人:02/12/05 18:47 ID:NpL43sIW
▽持ち駒 角1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│▽飛|__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

これも取るんだろうな
177名無し名人:02/12/05 18:53 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 角1 香1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│☆竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

飛車とられたらしゃれにならないから・・・
178名無し名人:02/12/05 18:55 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 香1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│★桂│__│__│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

勝負
179名無し名人:02/12/05 19:01 ID:mf+8QWJx
>>178
好手!!
180名無し名人:02/12/05 19:10 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 角1 香1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│★桂│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│☆兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

将棋の好手連発で、つらくなってしまった・・・
なんとかこれで
181名無し名人:02/12/05 19:12 ID:d+IXNVp8
▽持ち駒 角1 香1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│★桂│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│☆兵│__│__│__│__│のように表示
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│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 聖1 騎2 兵1 桂1

ここまでは必然か?
182名無し名人:02/12/05 19:19 ID:yfMSsXGl
>>171の聖無料献上は、一体なんなんだろう…?
「?」が10個つくくらいの悪手に見えるんだけど。
相手桂馬を前線に出させてあげて、香車の道を通し、おまけに激しく駒損だし。

▽持ち駒 角1 香1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▲桂│__│☆騎│▽兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
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│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

取ったらジ・エンドだからここに逃げる以外ないか。
どーすんだよ、これ(苦笑
183名無し名人:02/12/05 19:20 ID:YqtfIUDk
▽持ち駒 角1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
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│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 聖1 騎2 兵1 桂1

責任もってもうちょっと指します。涙。
184名無し名人:02/12/05 19:21 ID:yfMSsXGl
あ、タッチの差で遅れたか。

じゃ181で行くって事で。181の手は私も最初に考えた手だし。
185名無し名人:02/12/05 19:22 ID:YqtfIUDk
>>182
ああ、ごめん。端から攻めたら早いかと
思ったんで。そのままで続けてください。
186miya本人です ^^;:02/12/05 19:29 ID:wZK8jT93



■ m○y○荒らしよりもうざい自治厨 [email protected]  ■

ひとりよがりの正義感を振りかざして
必死にスクリプトage荒らしスレや 削除依頼代行に 日々タレコミを続ける自治厨
いったいなにを期待しているのであろうか?
こいつは ドンキホーテみたいな野郎だぜ。 住人からも 迷惑な存在なのは明らか(藁

レス削除依頼だすなよ( ゚Д゚)ゴルァ!ログが詰まりまくるじゃねーかYO!!詰まりとるのメンドクセーヨ
2ちゃんブラウザ使ってば自分であぼ〜んできるんだからYO!!

でも ここの自治厨は 串も使えないトロイ奴だからそんな事はわからねえよ^^;
煽るだけで何も出来ない能無しだよ・・
なにしろ 削除依頼も 代行依頼しか出来ない腰抜けだからね・・
時間のロスだぜ、せめて削除依頼くらい自分でだしなーーーー
きょうも ○○のひとつ覚えで 俺様のレスの代行依頼出してるぜ^^;

お前が 「規制規制」とわめくから
スレ立て規制とか、串規制とか 厳しくなって
自分自身の首絞めてるんじゃねえのか?(藁

187名無し名人:02/12/05 19:29 ID:NpL43sIW
えーと47聖ぐらいからID変わってるけど将棋側は自分が指してるんですが
>>182
>>183のどっちを指し継げばいいんでしょうか?
おたがいに譲り合ってるようなんで
188名無し名人:02/12/05 19:36 ID:yfMSsXGl
>>187
>>183から続けるのでいいと思う。手も進んじゃってるし。
189名無し名人:02/12/05 19:37 ID:mf+8QWJx
>>183だと6二騎から詰まない?
190名無し名人:02/12/05 19:45 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王│__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│★騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

>>188
じゃあこっちを続けます
>>189
まあ、一応終了まで…
191名無し名人:02/12/05 19:57 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 角1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│☆王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 聖1 騎1 兵1 桂1

いちばん長手順なのはここか。
192名無し名人:02/12/05 20:13 ID:NpL43sIW
>>78
にあるけど打ちポーン詰めは結局ありなんでしょうか?
193名無し名人:02/12/05 20:32 ID:mf+8QWJx
>>192
無しでいいかも。

これおわったら新たにやりたい。
チェス側を先手にするとか、持ち駒使用不可にするとか、その両方とか。
194名無し名人:02/12/05 20:56 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│★聖│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 桂1

>>193
わかりますた
195名無し名人:02/12/05 21:12 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│☆王│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 桂1

そろそろリザインでいいかな?
196名無し名人:02/12/05 21:13 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 香1 桂1 歩4 兵2 聖1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│☆王│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
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│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 桂1

取るしかないね。
197名無し名人:02/12/05 21:15 ID:d+IXNVp8
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽王│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
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│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
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▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 

一応チェックメイトまでやるべきかと
198名無し名人:02/12/05 21:15 ID:TM48CmhI
被った。

逝ってきます。
199名無し名人:02/12/05 21:17 ID:3gsfYMVx
197 :名無し名人 :02/12/05 21:15 ID:d+IXNVp8
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│☆王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 

いやな役だな。
200名無し名人:02/12/05 21:18 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│☆王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▲騎│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 

>>197
了解しますた
201名無し名人:02/12/05 21:19 ID:mf+8QWJx
今度は俺がかぶった。スマン。
202名無し名人:02/12/05 21:20 ID:d+IXNVp8
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│★騎│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 騎1 兵1 

>>199
すいません、もうすぐ終わりなんで…
203名無し名人:02/12/05 21:21 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1 騎1 兵1

時間の問題。
204名無し名人:02/12/05 21:22 ID:d+IXNVp8
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽王│__|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│★騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1  兵1

もうちょい
205名無し名人:02/12/05 21:23 ID:TM48CmhI
持ち駒増やすの忘れた。今度指す方、チェス側持ち駒にナイトを追加しといてください。
206名無し名人:02/12/05 21:24 ID:3gsfYMVx
つーかところどころに悪手というか八百長手が多すぎ。
まず>>57。この手の意味が分からない。ただ取りさせているだけじゃないか?
それと>>171。あんまりだろ。これは・・・

ルール自体の変更は要らないと思うが、あからさまな八百長手はやり直せることにしましょう。
またただ捨てしてもそれを補える効果がある手なら、その手を指すまで責任もって下さい。
207名無し名人:02/12/05 21:25 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│☆王|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1  兵1
208名無し名人:02/12/05 21:25 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2 騎1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│☆王|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  塔1  兵1

自分でナイトを駒台に追加しときます。
209名無し名人:02/12/05 21:27 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽王|__│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│★塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵1

チェックメイト
210名無し名人:02/12/05 21:28 ID:4/cWtjBX
ぐあ、間違えた
211名無し名人:02/12/05 21:28 ID:TM48CmhI
ぐあ。リロード確認したのに、絶妙にかぶった。スマソ。

>>206
そうだねえ。将棋側にも?な手はあるけど、見てたらチェス側優勢っぽく
なったら大悪手で台無し、ってのが2回くらいある。171はチェス指し
じゃなく、将棋指す人間が見ても解る悪手だと思うし。

ま、勝敗にこだわるのが目的じゃないから、検討しながら対局、あからさま
な疑問手は指摘の上指しなおし、でいいんじゃないかな。

その方が、将棋ファン、チェスファンどちらにも有意義な勝負になると思う。
212名無し名人:02/12/05 21:29 ID:VE4gLPWK
>>202
……なんでポーン指さなかったの?
213名無し名人:02/12/05 21:29 ID:3gsfYMVx
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|☆王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▲塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵1

チェックメイト
214名無し名人:02/12/05 21:32 ID:3gsfYMVx
つーかまだ一応詰んでないんじゃないか?
215名無し名人:02/12/05 21:32 ID:gdhGNl7y
そろそろみんなの調整によって
バランスのいいゲームになってきたかな。

今んとこどっちが「得」なゲームなん?
216名無し名人:02/12/05 21:32 ID:TM48CmhI
202のとこでb8(8二)にポーンなら3手詰めだな…。
217名無し名人:02/12/05 21:34 ID:mf+8QWJx
>>216
202でポーン打たなかったのは打ちポーン詰めになるからじゃない?
218名無し名人:02/12/05 21:35 ID:TM48CmhI
>>217
あ、ナイトを見落としてた。打ちポーン詰めになっちゃうね確かに。
219名無し名人:02/12/05 21:35 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|☆王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│★仝│▲塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│▽女│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵2

激しく一手詰を間違えた、鬱だ
>>209
では82桂成までですた
220名無し名人:02/12/05 21:36 ID:wENPqC90
>>216
打ちポーン詰めの反則では? というか打ちポーン詰めは反則と結論されたのだろうか?
221220:02/12/05 21:36 ID:wENPqC90
>>216-217
かぶたすまそ
222名無し名人:02/12/05 21:37 ID:d+IXNVp8
>>219
自己レスしますが間違い、騎が飛車に勘違い
もうだめぽ
223名無し名人:02/12/05 21:39 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|☆王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│☆女│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵2

将棋で言う「詰めろ」の状態かな。無駄な抵抗をしてみよう。
224名無し名人:02/12/05 21:39 ID:c8wAO5op
なり今日入って詰み・・・か
225 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 21:42 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|☆王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▲桂│__│__│__│__│☆女│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│★兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵1

間駒しときます
トリップつけますた
226 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 21:44 ID:TM48CmhI
じゃうちも。

▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵1

これで即詰みはない、と信じたい(を
227:02/12/05 21:44 ID:IIk0YcSi
うまくやればチェス側が勝てるかも・・・
228 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 21:45 ID:TM48CmhI
ごめんなさい。また持ち駒増やすの忘れた。

「桂馬」を増やしといてください。
229名無し名人:02/12/05 21:47 ID:IIk0YcSi
将棋側では詰まない・・・
230 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 21:49 ID:4/cWtjBX
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂2 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│▲騎│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│★兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  なし

いかん、詰むと思ってたせいでグダグダだ
231:02/12/05 21:50 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│★騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  兵1

詰めろ女取りでどうだ。
23257 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 21:50 ID:mf+8QWJx
>>206
57の手は3六か5六の歩が取られるから、タダで取られるなら兵と交換し、
取った兵をすぐ使えばいいかなと思って指しました。
結果、聖を捌かせてしまったのは読みが浅かったせいで申し訳なかったです。
ただ、八百長のつもりはまったくなかったことだけは信じてください。
233 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 21:52 ID:4/cWtjBX
>>231
それは42の兵で取られます…
234:02/12/05 21:52 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 騎1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│★騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1 兵1

詰めろ女取りでどうだ。

訂正
235 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 21:52 ID:TM48CmhI
>>232
気にせずまた指してちょうだい。

で、どっちに続けて指せばいいの?ここは激しく思案のしどころだ…。
236 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 21:53 ID:NpL43sIW
>>233
ああ、詰めろだったもうやめます
237:02/12/05 21:53 ID:IIk0YcSi
>>233
とられたら81成香で詰み
238名無し名人:02/12/05 21:54 ID:8qp3jEkj
>>226
すみません、女王が死ぬのであまり意味ないです(泣
いや、責めてないよ、精一杯やってるのは分かるよ(号泣
239 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 21:55 ID:TM48CmhI
>>238
まあそうなんだけど、こうでもしないとジ・エンドなんで(苦笑
CRTの前で苦笑いしながら指してますわ。
240:02/12/05 21:56 ID:IIk0YcSi
いい手が指せました
241 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 21:58 ID:TM48CmhI
もうさすがにリザイン(投了)でいいですか?辛いわこれ(苦笑

>>240
恐れ入りました。
242 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 21:58 ID:d+IXNVp8
>>235
自分はもう手が見えてないんで指すのをやめます
>>234
から続けてください
243 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:02 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆騎│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲玉│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1 兵1

一応最後まで指そうか…。
244 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:04 ID:mf+8QWJx
>>235ありがとう

9八ナイトから詰む手はないかな?
245 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:05 ID:mf+8QWJx
>>243
意見がかぶったスマン
246:02/12/05 22:05 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★王│__│▲銀│__|__│__│__│▽竜│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1 兵1

こっちかな・・・女に生き返られたらたまらん。
247名無し名人:02/12/05 22:06 ID:dT34Ga4m
おい、おまいらコンスレ並の進行だぞ!
248 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:06 ID:TM48CmhI
>>244
と思って、a2(9八)にナイトで粘ってみたけど、だめぽ。
f3(4七)のビショップがよく聞いてるし、1手相手に渡したら
もう終わりだし、これはやっぱリザインしかないな…。

てことでリザイン(投了)宜しいですか?誰かまだ「いける!」という
方いたら、チェス側をお任せします(えらそうで申し訳ないけど
249 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:08 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲王│__│☆竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1 兵1

続けるか…。
250:02/12/05 22:09 ID:IIk0YcSi
案外続くのでは?自分の手に自分で指すのはアレだからやらないけど。
でも切れたら詰みだからやっぱ無理か・・・。
251:02/12/05 22:10 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 香1 桂1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲王│★兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1

こうだと思う。
252 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 22:11 ID:d+IXNVp8
>>249
すいません、自分が82塔までで詰みだと思ってたせいで…
253藤■綾フェラ写真が流出:02/12/05 22:11 ID:i8hmx8p4
254 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:12 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲王│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1

こんなとこで。
255 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:13 ID:mf+8QWJx
7七ナイトかなあ。
256 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:15 ID:mf+8QWJx
あ、そちらですたか。
257 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:19 ID:TM48CmhI
Nb3(7七ナイト)の方だったかな…ミスったかも。
258 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:22 ID:TM48CmhI
まあ、自分の読み筋が正しい事を信じたい。
チェス指し(弱いけど)なんで、こういうタイプの終盤には全然慣れてない。
今かなり緊張してます。ま、私も将棋から覚えたクチなんだけどね。
259 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 22:25 ID:NpL43sIW
終盤は持ち駒を打てる点が大きいので将棋になれてる方が有利かも
駒の動きを勘違いしなければ(爆
260:02/12/05 22:25 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆桂│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│▲王│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1

ナイトを取るとクイーンが生きてくる・・・
261:02/12/05 22:25 ID:IIk0YcSi
つーかトリップってどこでつけられるの?
262 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 22:27 ID:NpL43sIW
>>261
mail欄に#の後にてきとうな文字を入れてください
263 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:28 ID:mf+8QWJx
>>261
名前欄の最初に # を入れ、その後に適当なアルファベット・数字などを
入力してみてください。全部半角で。
264:02/12/05 22:28 ID:IIk0YcSi
test
2651 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:29 ID:IIk0YcSi
テスト
266 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:30 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│▲王│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆今│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂1

>ナイトを取るとクイーンが生きてくる・・・
さすが、ちゃんと読んでましたか…。

>>259
確かに(笑
2671 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:30 ID:IIk0YcSi
>>262>>263
ありがとう
2681 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:32 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲銀│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽騎│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★王│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂2

苦しいな・・・
269 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:35 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│☆騎│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲兵│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲王│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  桂2

あとは気合と根性。
2701 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:36 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀2(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│★兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲王│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

こうかな・・・
271 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:37 ID:TM48CmhI
あー、やっぱNc3(7七ナイト)だったなー。
ハメ手にひっかかるかなーと思ったけど、そんなに甘くなかったですわ。
272 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:38 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆銀│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲王│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

もうアップアップ。
2731 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:41 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△銀│★王│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

間違ってそうで怖いな・・・
2741 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:42 ID:IIk0YcSi
あ・・・
2751 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:43 ID:IIk0YcSi
間違えた・・・
276 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:44 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 角1 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽銀│▲王│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

角を打つかビショップを打つかかなり迷った。
こういう局面では、角かビショップかがかなり大きな違いになりそう…。
277 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:44 ID:mf+8QWJx
>>275
いや、逃げたほうが粘れそうだよ。
278 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:45 ID:TM48CmhI
またやっちまった。後手持ち駒から角を消しといてください。
2791 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:45 ID:IIk0YcSi
>>277
そうですか。どうも
280 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:46 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★玉│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2 銀1

でも詰みそう・・・・。
281 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:47 ID:mf+8QWJx
あ、簡単じゃん!
2821 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:47 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★王│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

ここで銀とりかな?
2831 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:48 ID:IIk0YcSi
すみません。>>280ので。
284 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 22:49 ID:NpL43sIW
兵と歩ってすぐ利きを間違えそうになる
285 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:51 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│☆女│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2 銀1

激しくもうだめぽ。
286 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:52 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│☆女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2 銀1

間違えてるし。
2871 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:54 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

アイゴマの一手か・・・
288 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:55 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│__│▲金│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│▽竜│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

おわった・・・・。
289 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:56 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1 金1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│__│☆竜│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│__│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂2

勝負。
2901 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:57 ID:IIk0YcSi
>>288
延命策で92女でまだ続くが・・・
291 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 22:58 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 銀1 金1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│★桂│▽竜│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│__│▲兵│__│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂

ううううう。
2921 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 22:59 ID:IIk0YcSi
>>289
あ・・・
詰んだっぽい
293 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 22:59 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 金1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲王│▲桂│▽竜│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│☆銀│▲兵│__│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂

よし!
294 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:00 ID:mf+8QWJx
>>290
あ、いや、おわったのは将棋側のほうですw
2951 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:00 ID:IIk0YcSi
最後の一手をどうぞ・・・
2961 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:01 ID:IIk0YcSi
終わった・・・
2971 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:02 ID:IIk0YcSi
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 金1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│▽竜│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★王│☆銀│▲兵│__│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂1

一応最後までやる?
298 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:03 ID:mf+8QWJx
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 金1(使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│▽竜│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★玉│▽銀│▲兵│__│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂 角1

一応最後まで・・・・。
299 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:03 ID:mf+8QWJx
>>297
かぶりまくりスマン
300 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 23:04 ID:TM48CmhI
▽持ち駒 聖1 香1 歩4 兵2 (使用可)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__|▽王│▽塔│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▲仝│▲塔│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│__│▲騎│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽女│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│▽兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▲歩│▲兵│▲歩│__│▲聖│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆金│▲桂│▽竜│__│__│▲金│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▽銀│▲兵│__│__|__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒  騎1 桂 角1


で、メイトですよね?

…我ながら信じられない…もちろん勝ち筋を探して指してはいたけど、
まさかリザインまで考えたあの局面から勝てるとは…。
3011 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:04 ID:IIk0YcSi
>>299
いえいえ。
さあ、チェス側は最後の一手を・・・
302 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:06 ID:mf+8QWJx
まで、チェス側の勝利!!
激しく乙!!
3031 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:07 ID:IIk0YcSi
おつかれさま。
304 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 23:07 ID:NpL43sIW
>>300
乙カレーです、おめでとうございます
305 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 23:07 ID:TM48CmhI
私はチェス指しだけど、それにしてもこんな熱い勝負は今までなかった。
1さんありがとう。

そして、この熱い終盤の攻防は、持ち駒を使える将棋ならでは。将棋の
奥深さを思い知った。そして全ての将棋ファンに敬意を表します。まあ
一番好きなのはチェスだけど、将棋を真面目に勉強したくなったですよ。

同時に、チェスの良さも将棋ファンの皆様に少しは伝わったなら、弱小
の私だけど、頭をひねったかいがあるというものです。

全ての将棋ファンとチェスファンに幸福を。
3061 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:08 ID:IIk0YcSi
なかなかいい勝負でしたね。
307 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 23:09 ID:TM48CmhI
>>306
もちろん、全部の手を私が指したわけじゃないけど、チェス指しの私に
とって、終盤の攻防は凄く指しごたえありました。いい勝負をありがとう。
308 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:12 ID:mf+8QWJx
俺は将棋7、チェス3くらいです。
最初はこんなに盛り上がるとは思いませんでした。
(ヘボい手も指してしまいましたが・・・・)
1さん良スレありがとう。

ルールや先手後手を変えてまたやりたいです。
3091 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:14 ID:IIk0YcSi
とりあえずルールはどうでしょうか?
案外均衡が取れてて驚きました。
310名無し名人:02/12/05 23:15 ID:3FhI4QQl
それにしてもまさかこんなに白熱したゲームになるとは!
1さんのアイデアに脱帽です。
311 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 23:15 ID:4/cWtjBX
えーと感想では指し手よりもまずはシステムとかの方を重点的に
取り上げてみてはどうでしょうか?

チェス側の特徴
駒の動きが優れている、駒数が少ない
将棋側の特徴
成ることができるのが大きい、交換は大駒以外は得

こんな風に感じました、異論があったらお願いします

ルール的には今のままでもバランスは悪くないような
3121 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:17 ID:IIk0YcSi
現在の特筆すべきルールは
二歩は無し。ポーンは歩ではないのでなんでもない。
打ち歩詰めは無し。打ちポーン詰めも無し。
みたいになっていると思いますがどうでしょうか?
3131 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:19 ID:IIk0YcSi
>>311
確かにチェスは少数精鋭ですね。
314 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:19 ID:mf+8QWJx
>>309>>311
バランスは悪くないですよね。
持ち駒を使わないルールでやってみたい気もしますが、
いまのゲームより地味になる罠w
315 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 23:19 ID:TM48CmhI
>>312
そんな感じでいいんじゃないですか?まあ、今回明らかな大悪手もあったし、
もう1回くらいやってルール練ってもいいんじゃないですかね?

ところで、1さんって棋力どのくらいっすか?
3161 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:20 ID:IIk0YcSi
褒めてくださった方ありがとうございます。
でも俺はスレを立てただけなんで・・・
317 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:21 ID:mf+8QWJx
>>315
ではやはり、先後入れ替えでやりますか。
3181 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:22 ID:IIk0YcSi
>>315
聞かないで(笑
YAHOOではチェスの方が将棋より高くなってしまいました。
3191 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:23 ID:IIk0YcSi
>>317
ですね。
3201 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:24 ID:IIk0YcSi
女と王の位置の変更をお忘れなく・・・
321 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:25 ID:mf+8QWJx
では作りますね。
322 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 23:25 ID:4/cWtjBX
>>312
打ちポーン詰めはシステム的には有りでもなしでもいいと思います。
打ち歩詰めは無しなのにルール上の理由が無いのと同じで。
要はキメの問題かと
とりあえずは無しでいってみては?
323 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 23:26 ID:TM48CmhI
>>318
Yahooでは私もへなちょこっす(苦笑

まあトリップは今日限りにしときますが、またこんないい勝負をしたい
もんですね。
3241 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:26 ID:IIk0YcSi
>>322
じゃあ無しで。
どちらでもいいけどキチンと決めないといけませんね。
3251 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:29 ID:IIk0YcSi
>>323
確かに。
326 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:33 ID:mf+8QWJx
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▼飛│__│__│__│__│__│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし


こんな感じでしょうか。
将棋では先手が黒ですが、今度はチェスに合わせますw
327 ◆FWBOYycwyg :02/12/05 23:34 ID:TM48CmhI
さすがにさっきの攻防で疲れたので、チェス側は誰かに任せます。
つーか、私より強いチェス指しは山ほどいるし(笑

またいい勝負が見れたら、ですね。ただの名無しで、また時々指します。
3281 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:36 ID:IIk0YcSi
とりあえずルールをまとめる。
・将棋駒が成れるのは三段目から
・ポーンが成れるのは一段目のみ
・双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
・二歩はもちろん無し、しかしポーンは歩では無い。
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し。

後は将棋、チェス双方のルールに準拠。
329 ◆TFF/pr0096 :02/12/05 23:36 ID:mf+8QWJx
私も今日は落ちます。
またよろしくお願いします。
3301 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:39 ID:IIk0YcSi
俺も疲れた・・・。
今日は落ちるけどまたちょくちょく指すんでよろしく。
つーか連続で指さずに、またいい手であればどちらかを専門に指す必要は無いんだがな。
331 ◆c3taSF6Afc :02/12/05 23:39 ID:4/cWtjBX
>>328
それでいいと思います、今度こそ垂れポーンを見ることができるか(w
>>329
お疲れ様でした、自分も落ちます
では
3321 ◆cAWi5umRKs :02/12/05 23:40 ID:IIk0YcSi
test
333名無し名人:02/12/05 23:58 ID:DrYrQNsN
なんか見てて面白かった
334171:02/12/06 01:11 ID:BAve0Jl2
あ、チェス側勝ってる・・・^^;
漏れの悪手再三指摘されてるし。ゴメン!
あの手の論拠は、>>169で書いた通りなんだけど、
97聖、同桂でも形が悪いから、59飛から勝てると思いました。
あとあまり局面が地味だったので。笑
でも47聖打が攻防の好手で、飛車を逃げてるうちに
グダグダになった。泣
◆FWBOYycwyg さんありがとう。お疲れさまです。
335名無し名人:02/12/06 01:30 ID:djeactnn
将棋対チェスのシェアウェアはけーん
「FM日米決戦 」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se094801.html
336名無し名人:02/12/06 08:17 ID:5odPgLNg
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▼飛│__│__│__│__│__│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

対将棋ならこれか・・・
ところでロング・キャスリングってどうやるんだ?
王2マス横でいいんだよな。
337名無し名人:02/12/06 08:48 ID:8x+McDeK
>>336
それでいいと思う。キングがクイーンの位置に来るの。
普通のチェスでも難しいクイーンサイドのキャスリングが
ますます難しくなるけどね(w
338bloom:02/12/06 08:49 ID:UQoVgYOQ
339名無し名人:02/12/06 11:14 ID:iHXA2jpe
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▼飛│__│__│__│__│__│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│★歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│__│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

まあ、なにわともあれ将棋は角道からね
340名無し名人:02/12/06 12:41 ID:u1YIYq0a
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▼飛│__│__│__│__│__│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│__│△兵│__│☆兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│__│△兵│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

ナイトでポーンを守りにいけないのがつらい。
チェス側が使える定跡って限られるんだね……。
341名無し名人:02/12/06 12:51 ID:u1YIYq0a
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▼飛│__│__│__│__│__│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│☆兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

スマソ、打ち直していい?
女王がポーンを守っていることを忘れていた。
将棋相手なら序盤から女王が引きずりだされても怖くなさそうだし……。
ということでクイーンズ・ギャンビット(?)
342名無し名人:02/12/06 13:06 ID:iHXA2jpe
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│★飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

いろいろ試してみたい
ってことで角道を止めない
ごきげん3間飛車
343名無し名人:02/12/06 13:23 ID:u1YIYq0a
しかし定跡の名前を出せば出すほど
かみあわないこの対局がなんとも(苦笑)

将棋の定跡はよく分からないけど、反対側のラインから
攻め合う勝負になるのかな?
344名無し名人:02/12/06 13:32 ID:htwHHPOu
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│★飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆騎│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし
345名無し名人:02/12/06 13:57 ID:iHXA2jpe
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│__│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│★金│__│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

どうも美濃より金無双のほうがいいような気がしてきた
346名無し名人:02/12/06 17:11 ID:2UUc35aB
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│__│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▼金│__│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│__│__│__│☆騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

キングサイドのポーンはどこを突こうか。
とりあえず先にナイトを繰り出してみる。
347名無し名人:02/12/06 19:26 ID:50ObZJbq
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│★金│▼金│__│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│__│__│__│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

金無双だそうで・・・
348名無し名人:02/12/06 19:45 ID:htwHHPOu
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│☆兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│__│__│__│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし
349名無し名人:02/12/06 19:48 ID:2UUc35aB
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│▼銀│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│☆兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│__│__│__│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

クイーンの活用をはかる。
350名無し名人:02/12/06 19:49 ID:2UUc35aB
かぶった。
逝ってきます。
351名無し名人:02/12/06 21:14 ID:AVupzH3d
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│__│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│★銀│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│__│__│__│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│△女│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

とりあえず
352名無し名人:02/12/06 22:23 ID:ifLHgMLJ
お、第二局が始まってる。

持ち駒打てる将棋と縦横無尽に動けるチェスのバトルは
ROMですが堪能させてもらっています。
参加されている全てのプレーヤーに感謝と武運を。
353名無し名人:02/12/06 22:30 ID:bBqU7HBQ
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│__│▼桂│▼香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│☆女│__│__│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│__│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

23をにらむ布石
354名無し名人:02/12/07 02:29 ID:mogJ5iEg
これおもしろいですね。
355名無し名人:02/12/07 03:05 ID:SKm8Qmnz
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│★香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│☆女│__│__│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│__│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし
356名無し名人:02/12/07 04:11 ID:E05rvD48
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│▼玉│__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│☆兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│__│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

もう一方のビショップの道を開けておきましょう。
357名無し名人:02/12/07 14:03 ID:iFwVL5r9
▼持ち駒 なし
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│▼香│▼桂│▼銀│★玉│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│__│__│△王│△聖│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

右方面に。
2三の弱点はどうしたらいいですか?
358名無し名人:02/12/07 16:34 ID:VXpZyHMe
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│★玉│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│__│__│△王│△聖│☆塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

hファイルに狙いを定めてみる。
359名無し名人:02/12/07 17:08 ID:kOG5IdUz
>>355は・・・
360名無し名人:02/12/07 17:24 ID:iFwVL5r9
1四歩か3三銀くらいしか思いつかない。
ここは振り飛車党の意見を聞きたいところです。

>>359
香上がりは対チェスでは意味ないと思うけど
悪手ってほどでもないですかね?
361名無し名人:02/12/07 17:43 ID:ifuBOUTQ
>>358
キャスリング権を喪失してまでルークを動かした意味は?
362名無し名人:02/12/07 18:04 ID:MQWgzrNU
質問です。
ロングキャスリングすると、キングの行き場は、c1(ルークがd1)なのですか?
363名無し名人:02/12/07 18:37 ID:d30kOif4
>>361
チェスなら戦いは中央で起こることが多いから、キャスリングは有効だろうけど、
相手は将棋(しかも三間飛車)では、キングサイドのキャスリングはこの場合
そう効果的ではないように思える。
それならば、ビショップやクイーンの効きを活かして2筋をにらむというのもありかと。

左のビショップ出しておいてロングキャスリング、の方がこの場合の形では
よいように思えるけど、何せ前例がない(当たり前)から何とも・・・。

>>362
キングがd1、ルークがe1じゃないかな?
364名無し名人:02/12/07 19:00 ID:THQ4zOR/
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│★玉│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│△聖│__│__│△王│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

とりあえず入城しときます、相手しだいでは23を受けるには向かい飛車か?
365名無し名人:02/12/07 23:44 ID:trwgZlKE
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│☆聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│__│__│__│△王│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

 2つのビショップが、同じラインにいるというのも、非常に気持ちが悪い。
366名無し名人:02/12/08 03:01 ID:Te2iVMVq
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│★歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│__│__│__│△王│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

難しい・・・
367名無し名人:02/12/08 08:19 ID:fpjILIiQ
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│▼銀│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│★歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│☆王│☆塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

キャスリングしました。
368名無し名人:02/12/08 08:45 ID:a1tcbVC1
>>367
ここまで来るとあまりキャスリングしたっていう気にならないな。
本当に入城できるまで2手もかかるし。
369名無し名人:02/12/08 09:39 ID:f8ioO6pn
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│★銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▼歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

普通にこうかな?
370名無し名人:02/12/08 13:22 ID:N3DOEHQB
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│★銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▼歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

攻める。
371名無し名人:02/12/08 15:09 ID:Te2iVMVq
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│△兵│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

開戦します
372名無し名人:02/12/08 15:09 ID:Te2iVMVq
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│★歩│▼歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│△兵│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△騎│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

失礼、訂正
373名無し名人:02/12/08 23:36 ID:jpSGnjOs
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│__│▼飛│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│☆騎│△兵│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

いちかばちかの仕掛けだ。
374名無し名人:02/12/09 00:12 ID:X2CQn0gR
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│★飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│△騎│△兵│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし
こうしたらどう?
375名無し名人:02/12/09 00:47 ID:sJPQWj8t
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▼歩│☆兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│△騎│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 歩

取りに行くのがいいかな?
角が後々鬱陶しくなりそうだけど、動かさなかったら
歩を突かれるだけだし。
376名無し名人:02/12/09 01:18 ID:PsO0zD1Q
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│★歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│△騎│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 歩

先に騎を追い払ってからかな、危ないけど
377名無し名人:02/12/09 03:26 ID:BnLlMR6t
キャスリングおかしいだろ。
王が騎、塔が聖の位置にしなきゃ駄目だよ。
378名無し名人:02/12/09 05:12 ID:YxbHQu6D
376 :名無し名人 :02/12/09 01:18 ID:PsO0zD1Q
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│▼金│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│☆騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 歩

飛金フォークと女の活用をはかる。
379名無し名人:02/12/09 17:54 ID:X2CQn0gR
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│★金│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 歩

きついなぁ
380名無し名人:02/12/09 18:57 ID:sUmf5o3a
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

かなり悩んだ末にこの一手。
Ng6は騎銀交換で駒損(まあ大抵の駒交換はチェス側不利だけど)の割に
f6のポーンも潰され、しかもその割に攻めきれないので損。Ngh5は歩を
突かれた時に手数が間に合わない。d5は角でb2周辺を荒らされやすい上に、
垂れポーンをされた時に今の陣形ではあまりにもきつすぎる。
結果、消極的ながらポーンを歩で守る。相手の駒の動きを大きく制限しながら
持ち駒を作らせず時間稼ぎ。その間に陣形を整えたい。
キングを隅に動かしたいしビショップも動かしたいし、hファイルのポーンを
進めないことには話にならないし。
381名無し名人:02/12/09 19:23 ID:rMTX8JAN
将棋に攻め手があるのか!?
高段者の光臨を!
382名無し名人:02/12/09 22:31 ID:kYG7CoEx
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★金│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

角で主張
383名無し名人:02/12/09 22:47 ID:HpA7Q428
漏れはチェス側の人間だけど、それにしてもあまりにもチェス強すぎ。
ビショップ落ちくらいやらないと将棋側は厳しすぎるんじゃない?

384名無し名人:02/12/09 22:52 ID:l1YTQ3gE
>>383
まあ、どうなんだろ。私もチェス指しだけど、チェスの方がマニアックな分、
指す人みんな実力あるのかも。けど、前局はチェス側もぎりぎりだったし、
もうちょい様子見てみたらどうだろう?
385名無し名人:02/12/09 22:58 ID:l1YTQ3gE
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▼金│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│☆兵│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

構わずぶつける。
386名無し名人:02/12/09 23:06 ID:fobydj8U
今回はちょっと将棋側の戦術選択に問題があったような気がする。
387名無し名人:02/12/09 23:20 ID:QHwYl9DA



最近「miya大先生」は出たり入ったりして、脳みそぐつぐつさせて暴言を吐いて行きます。
あなた、ちゃんと証拠のログは記録されているのですよ(笑)
そんな発言をつづけていると、そのうち出入り禁止になりますよ。
唯一の取り柄の将棋も、最近負け続きですねえ(笑)
読者の方 ↓のチャット読んでいただければ、「miya」なる人物の実像がよく解ると思います。

棋太平-SysOp >>19:12 miya さん ⇒ ログイン
miya >>最弱者の道化師めか
棋太平-SysOp >>19:15 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>20:37 miya さん ⇒ ログイン
miya >>変なこと書いてきたね
miya >>まあね うむ
miya >>哀れな人は変化無限の方と確信している
miya >>哀れな人〜
miya >>心貧しい人=変化無限
miya >>もう落ちます 
棋太平-SysOp >>21:01 miya さん ⇒ ログアウト
金次郎 >>まぁまぁいろいろネット問題ある>みやさん
やっくん >>miyaさんどうしたの?
竜次郎 >>まいかいのこと あたまが変になってる
棋太平-SysOp >>22:49 miya さん ⇒ ログイン
miya >>どなたかさしますか
Oiseau >>指しましょう

対局速報 ⇒⇒⇒【 Oiseau 】vs【 miya 】 ━ Oiseau さんの勝ち!! ━

[email protected]
388名無し名人:02/12/10 01:07 ID:c6pwsC9G
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│★香│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▼金│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│△兵│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

やることないんで、香上げ。握手だったらスマソ。
389名無し名人:02/12/10 01:09 ID:cEqnhjeJ
>>388
左右の香車をあげるのになんか意味あるんですか?
ひどすぎますよ。
390名無し名人:02/12/10 02:26 ID:NRxTy6Zc
>>379
64金より44角がよくない?
391名無し名人:02/12/10 02:26 ID:NRxTy6Zc
間違えた63金よりだ
392名無し名人:02/12/10 05:38 ID:RxP6IJuo
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼香│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆兵│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金1

あからさまな悪手に関しては、この局の後考えましょう。
393名無し名人:02/12/10 06:32 ID:M8uH94xy
おわっちゃった
394名無し名人:02/12/10 06:55 ID:17sIEsNZ
( ´D`) 388はキチガイれすね
395名無し名人:02/12/10 07:17 ID:17sIEsNZ
( ´D`)
将棋側の戦術としては、まず桂香を捌く必要があるのれす。
飛角金銀(6枚)と女聖騎塔(7枚)の戦いでは将棋側がちょっと苦しいのれす。
とりあえず端歩をどんどん突くのれす。
金銀は真中変に固めておいて、歩の前には出ないほうがいいような気がするのれす。
将棋側は機動力がないので前進は地道に行うのれす。
金銀桂香と女聖騎塔の交換を目指すのれす。
囲いは穴熊がいいかもなのれす。
396名無し名人:02/12/10 07:20 ID:17sIEsNZ
( ´D`)
やっぱ穴熊はよくないのれす。
397名無し名人:02/12/10 08:05 ID:Nu6Hupat
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼香│__│▼玉│__│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│★金│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆兵│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金1

とりあえず・・・
398名無し名人:02/12/10 08:18 ID:Nu6Hupat
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼香│__│▼玉│__│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│__│★金│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│△兵│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金1

訂正
399(゚Д゚)ハァ? :02/12/10 08:22 ID:kw1xx+rB
(゚Д゚)ハァ?
400名無し名人:02/12/10 08:31 ID:M8uH94xy
きちがいばっかだな
>>385からやりなおしたほうが
いいんじゃねの
401名無し名人:02/12/10 08:36 ID:M8uH94xy
いや>>380からだな
>>382が最悪手だ
402380:02/12/10 08:44 ID:WlJiAuHL
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│▼歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

>>401
漏れが打った手からだね。
たしかに382からの手は将棋側はひどい手ばかり。
こんな勝負で勝っても嬉しくないし。
と、いうことで仕切直し
403380:02/12/10 08:47 ID:WlJiAuHL
チェス側のルール再確認

ポーン(兵)は、一つ前の駒を取ることはできない。
両斜め前の駒を取れる。
駒の取り方は、歩ではなく桂馬に近いくらいに思っておいた方がいいかも。
404名無し名人:02/12/10 10:03 ID:2Yvi90qh
そうそう、とにかくお互い、相手側のゲームのルールを
きちんと把握してる香具師だけが指してくれよ。
特に将棋側、兵の動き方を知らないで指しているとしか思えん香具師がいる。
405名無し名人:02/12/10 10:17 ID:mdCsV+oL
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│★歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

74金よりは角の覗きを狙う意味でこうじゃないかな
406名無し名人:02/12/10 10:35 ID:fWxXAgHN
>>379で44角じゃないか?
407名無し名人:02/12/10 10:46 ID:tm86cHml
>>406
少なくとも漏れが64歩と突いたときはそうするつもりだったんだけどね
まあ、不特定多数が指すんだからしょうがないと思いますた
408名無し名人:02/12/10 12:11 ID:yDHoGTD2
将棋が意外に健闘しとるのう。
ワシはアッという間にチェスが勝つと思ってたがのう。
409385:02/12/10 20:48 ID:OspC737P
ありゃ、折角指したのに手が戻っちゃってる(笑 まあ、将棋側の
あの悪手連発じゃ、しょうがないか。>>404の通り、ポーンを歩と同じ動きと
考えて指してるっぽいし。将棋指しの皆様も、チェスのルールは簡単なので
これを機に覚えちゃってください。

あと、将棋を知らないチェス指し(そんな奴がいるとも思えんが…)が、
もし将棋側を指す時は、簡単な定跡書かなんかで勉強しとくべきかと。

端の香車が上がるなんて、初めて見たよ…。
410385:02/12/10 20:49 ID:OspC737P
>端の香車が上がるなんて、初めて見たよ…。
あ、「穴熊以外で」ね。
411名無し名人:02/12/10 21:29 ID:Biq08Ezp
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│☆兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

hファイルのルークの活用を。
412名無し名人:02/12/10 21:31 ID:Biq08Ezp
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│▼角│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│☆兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

間違えた…。これが正解。
413名無し名人:02/12/10 21:31 ID:6Bg4QqEG
みんな、どうして将棋もチェスも知ってるんだ。
漏れはチェスなら米Yahooで1450くらいのレーティングだが、
将 棋 は 知 ら な い

だって将棋って時間かかるもん……
チェスなら長くても80手くらいで終わるもん……
414名無し名人:02/12/10 21:41 ID:Biq08Ezp
>>413
まず最初に将棋を覚えたから。将棋も好きだよ。昔は定跡一通り覚えたし、
今では将棋は指さないが(それでも、日曜のNHK杯は見る)、詰め将棋は
よく解く。

>だって将棋って時間かかるもん……
>チェスなら長くても80手くらいで終わるもん……
ある意味将棋ファンとチェスファンの交流スレであるここで、そういう
表現はやめれ。まあ、将棋をけなしてるつもりじゃないだろうし、
「時間かかる将棋は、チェスに慣れた自分には合わない」って事が
言いたいんだろうけど。
415名無し名人:02/12/10 21:46 ID:NRxTy6Zc
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│★角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▲歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│△兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 なし

>>409
このスレ読んでgoogleで検索かけて調べてチェスを覚えました
それでもここではもっぱら将棋側しか指してはいないですが
416名無し名人:02/12/10 22:00 ID:Biq08Ezp
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│▼角│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│☆兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
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│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│__│△兵│
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△持ち駒 なし

もう1手くらいいっとこ。強気に攻める。

>>415
これを機に、チェスの面白さもご理解いただければ幸い。
417名無し名人:02/12/10 22:25 ID:NRxTy6Zc
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
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│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│△兵│__│★角│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│__│△兵│
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△持ち駒 なし

捌きます
>>416
将棋とはまた違った味わいがありますね
418名無し名人:02/12/10 22:28 ID:MVZx8Ljh
▼持ち駒 なし
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│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│★角│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│△兵│__│△騎│__│__│__│
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│△兵│△兵│__│△聖│__│__│△兵│__│△兵│
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│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
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△持ち駒 なし
14兵がいやなので
419名無し名人:02/12/10 23:02 ID:a+TMpCbn
417と418、どっちを取ればいいの?
420名無し名人:02/12/10 23:27 ID:2rMp2gSF
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
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│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│△兵│__│☆聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

>419
先に指した方。

でも、角騎交換は角側が損だな。
なんかいい手あるか?
421名無し名人:02/12/11 00:08 ID:DtYKAt26
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│★騎│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1
あれれ、>>418は遅かったですか。それでは、こうかな。
422名無し名人:02/12/11 00:09 ID:S+EykAsb
>>421
それは39の聖でただです
423421:02/12/11 00:10 ID:DtYKAt26
ごめん。421は無視して下さい。聖が利いてるのをうっかりしてた。
424名無し名人:02/12/11 00:11 ID:XKajzjr5
▼持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│▼歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│▼騎│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│☆塔│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│___│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

ま、こうかな。
425名無し名人:02/12/11 00:15 ID:XKajzjr5
俺もうっかりしてた・・・鬱氏。俺の手はなしでよろしく・・・
426名無し名人:02/12/11 00:17 ID:avz+pFr6
.  _, ,_
( ^▽^)
427名無し名人:02/12/11 00:28 ID:S+EykAsb
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│★歩│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

難しい・・・
428名無し名人:02/12/11 00:32 ID:c0Vu5V6f
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│★歩│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

端攻めくらいしか思いつかない。
429名無し名人:02/12/11 00:34 ID:c0Vu5V6f
かぶった。逝ってきます。
430名無し名人:02/12/11 01:27 ID:at5lyL81
>409
誰も触れてないから一応解説しておくと、
将棋で端の香車が上がるのは、将来の角成りのときに
同時に駒を取られるのを防ぐため事前に逃げておく手。

ただ、この対決で意味があるかというと疑問。

ROMってるだけですけど、この対決は面白いですね。
かなりゲームになってる。
431名無し名人:02/12/11 03:32 ID:wi8xmf6W
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│▼歩│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│☆騎│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

▼16歩なら
△64聖▼同金△同騎▼82玉△51角...?
432名無し名人:02/12/11 12:44 ID:R9dovp0f
>>431
51角だと41飛に来られて手がないんじゃない?
433名無し名人:02/12/11 16:14 ID:KJ6US8aO
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│△兵│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│☆騎│△聖│__│__│★歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

守りたいが・・・攻め合いにでる。
434名無し名人:02/12/11 19:27 ID:6vWeFhZ6
とにかく将棋側としては、桂、香を相手側の兵以外の駒と交換できれば成功だよね。
となると、端攻めとか、両桂を跳ねての原始中飛車なんかが有力では?
と思ってしまう。
435miya本人です ^^;:02/12/11 19:36 ID:0BwkBeQe
今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません^^;
性欲が無いというわけでもないんですが・・・
童貞ですが、別に恐怖心とかと言うのとも違う気がする。。
あーあ、きょうもオナニーか・・

激励メールくれよな あは^^;
[email protected]
436名無し名人:02/12/11 19:53 ID:umz3TJD1
>>434
とにかく1筋と9筋から攻めまくらなきゃ話にならなそう。
風車とかはどうだろう?
437名無し名人:02/12/11 21:40 ID:ZndlKi2o
▼持ち駒 騎1
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│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│▼銀│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│☆兵│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△騎│△聖│__│__│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 歩1

これが最善手とは到底思えないが…うーむ、端から来られると厳しいな。

>>430
丁寧な解説サンクス。香車上がりってあるんだね。けど、この対戦では、
確かにほとんど無意味なような…。
438名無し名人:02/12/11 21:52 ID:ZndlKi2o
見た感じ、クイーンが窮屈だし、g1のビショップが使えない。
将棋側に桂馬・香車主体の端攻めを食らうと、非常に厳しいな。
中央でうまく駒をさばければいいんだけど…。

チェス側も何か対策を考えねば。
439名無し名人:02/12/11 22:18 ID:S+EykAsb
▼持ち駒 騎1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│★銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△騎│△聖│__│__│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 歩1

これは流石に取るでしょう
440名無し名人:02/12/11 22:24 ID:gXTAUhzn
>>432
▼41飛だと
△62角成▼同銀△72金▼92玉△88金打で終了かも
441名無し名人:02/12/11 22:25 ID:ZndlKi2o
▼持ち駒 騎1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△騎│△聖│__│__│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│☆歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵1

責任持って続きを指すか。けど、だめぽな予感。
442名無し名人:02/12/11 22:27 ID:svgAqoE/
▼持ち駒 騎1 兵1
だろ
443名無し名人:02/12/11 22:28 ID:ZndlKi2o
>>442
ごめん。

▼持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△騎│△聖│__│__│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│☆歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 歩1

これが正解、のはず。
444名無し名人:02/12/11 22:32 ID:6Xoe2nQF
▼持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△騎│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│★个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│△歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 歩1

>>442
スマソ、自分が間違えました
445名無し名人:02/12/11 23:48 ID:qedPFhYK
>>443で持ち駒の歩を打っているので訂正。
これが現局面だと思う。

▼持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│△騎│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│__│__│★个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│△歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1
446名無し名人:02/12/12 00:06 ID:4DtcE3RE
▼持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│☆騎│__│▼个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│△歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

こうかなあ。
i2(1八)のポーンとf5(4五)の歩を守るため。
それとクイーンを少しでも働きやすく。
447名無し名人:02/12/12 00:21 ID:ObAuIatL
端なんて放置して攻めたほうがいいんじゃない?

隅っこにある歩が悲しい。。
448名無し名人:02/12/12 00:33 ID:RRVxNBiX
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│▼个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│★兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│△聖│△塔│△歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

真の狙いは分かってくれますね?うまくいくと勝負が決まります。
449名無し名人:02/12/12 00:36 ID:pF/zGNHY
攻める手が見つからなかったんです。
クイーンをbファイル(8筋)に回して攻める手を考えたんだけど攻めきれなさそう。
チェス側はfファイル(4筋)の駒並びを何とかするのが課題かな。
450446:02/12/12 00:40 ID:pF/zGNHY
>>448
あ、>>446はまずかったか!
激しくスマン。
451名無し名人:02/12/12 00:46 ID:pF/zGNHY
ビショップを逃げるしかないですかね。ううう・・・・。
452名無し名人:02/12/12 01:10 ID:q1JeLXFB
こんなばかげた勝負初めて見た(w
なかなかオモロイ
453名無し名人:02/12/12 01:36 ID:U1Vny+P1
棋譜再現できないのがもどかしいなw
454名無し名人:02/12/12 01:43 ID:OmEB7CmZ
チェス側も手を戻したいね。

そんなことやってたら、いつまでも終わらんけど。
455名無し名人:02/12/12 02:47 ID:/h/1H58e
>>448
いい手だなぁ
456女はないだろ:02/12/12 02:48 ID:WVuYyBdp
クイーンは"后"(正室)、成兵は"妃"(側室)がいいな。
457名無し名人:02/12/12 02:50 ID:WVuYyBdp
>>455
チェス側なんとかしてくれ
458名無し名人:02/12/12 04:47 ID:AvwSPvBV
▼持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│▼个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│☆聖│△兵│▼兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│△塔│△歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

なんか苦しいな
王と女の位置が悪いし真中の王塔が邪魔だ
459名無し名人:02/12/12 05:49 ID:j7Ea+1Nv
▼持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△聖│△兵│▼兵│★个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│△塔│△歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1

この方が後々の展開が良いだろう。
460名無し名人:02/12/12 07:57 ID:OQU2wYxK
▼持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△聖│△兵│▼兵│☆歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 歩1

取るしかない
461名無し名人:02/12/12 08:42 ID:fuJYXumo
激しく戦線崩壊の予感
462名無し名人:02/12/12 09:29 ID:78ZqCh9s
お互い、あんまり変な手があった時は手を戻したほうがいいと思う。
まだゲームバランスとかルールを確かめている段階なんだから。
463bloom:02/12/12 09:30 ID:uQMepRJG
464名無し名人:02/12/12 10:46 ID:EkdbXu01
▼持ち駒 騎1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△聖│△兵│▼兵│☆歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│△塔│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 歩1

18香成とはいけないからこうだろうな
>>459
19兵成、同塔、28とが良くないですか?
465名無し名人:02/12/12 11:16 ID:OQU2wYxK
▼持ち駒 騎1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│▼兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△聖│△兵│☆塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵1 歩1

ナイトを犠牲にしてポーンを取り、将来垂らしポーンを狙う
466名無し名人:02/12/12 11:39 ID:H9zmh05S
▼持ち駒 騎2 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│★兵│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│△聖│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵1 歩1

手がかりが無くなっていくけどしょうがない
駒得を主張してみる
467名無し名人:02/12/12 12:48 ID:fuJYXumo
▼持ち駒 騎2 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│☆聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵2 歩1

取る一手。
しかしf6周辺が激しくもどかしい盤面ではある。
468名無し名人:02/12/12 12:51 ID:fuJYXumo
f2にナイトを指されたら激しくだめぽ

469名無し名人:02/12/12 13:06 ID:EkdbXu01
▼持ち駒 騎1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│★騎│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△女│__│△兵│△聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵2 歩1

>>468
それは聖でタダです
なので今度は女を攻めてみる
470名無し名人:02/12/12 13:24 ID:OQU2wYxK
▼持ち駒 騎1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▼騎│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆女│__│__│__│△兵│△聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵2 歩1

逃げつつナイトにプレッシャーをかける
471名無し名人:02/12/12 13:26 ID:EkdbXu01
▼持ち駒 なし 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▼騎│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│★騎│__│△兵│△聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵2 歩1

両取りでつ
472名無し名人:02/12/12 13:37 ID:OQU2wYxK
▼持ち駒 なし 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▼騎│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│▼騎│__│△兵│△聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│☆塔│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵2 歩1

ここしかなさそう
ビショップを取られてc2に打たれて・・・ギリギリになってきた
473名無し名人:02/12/12 13:44 ID:EkdbXu01
▼持ち駒 聖1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▼騎│△兵│△兵│__│★騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│__│__│△兵│△聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△塔│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 兵2 歩1

これは必然
474名無し名人:02/12/12 13:45 ID:OQU2wYxK
4五銀と来られると相当難しいですね
あまり一人で進めないほうがいいか
475名無し名人:02/12/12 13:46 ID:OQU2wYxK
あ、単に取りましたか
476名無し名人:02/12/12 16:34 ID:iNBgfleX
今さらだけど・・・、チェス側は>>437の無意味な兵の突撃からバランスを崩したね。
素直に>>431の案を採用してれば面白い展開になったかも。
477名無し名人:02/12/12 17:39 ID:6Agq4bQR
▼持ち駒 聖1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▼騎│△兵│△兵│__│☆聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△塔│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 騎1 兵2 歩1

これは必然だろう。
478名無し名人:02/12/12 17:53 ID:M+nCGzGU
▼持ち駒  
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▼騎│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│★聖│__│△塔│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 騎1 兵2 歩1

王手女取り
479名無し名人:02/12/12 17:54 ID:M+nCGzGU
ごめん 塔がきいてるの気づかんかった
478はとりけして
480名無し名人:02/12/12 18:35 ID:lypfiJuz
▼持ち駒 聖1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★騎│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△塔│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 騎1 兵2 歩1

一旦抑えます
481名無し名人:02/12/12 18:41 ID:6Agq4bQR
▼持ち駒 聖1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▼騎│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│☆歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△兵│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△女│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△塔│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 騎1 兵2 

銀をいじめる。
482名無し名人:02/12/12 18:42 ID:6Agq4bQR
聖桂交換は損だが、塔が敵陣にいけるから・・・
駄目なら取り消して・・・
483名無し名人:02/12/12 18:49 ID:OQU2wYxK
ナイトがd4に来てまずいかも
484名無し名人:02/12/12 19:04 ID:lypfiJuz
>>483
将棋側は非常にそう指してみたいんですけどいいんですか?
485名無し名人:02/12/12 21:32 ID:Sop/GqS/
ナイトに跳ねられてジ・エンドのヨカーン
486名無し名人:02/12/12 21:56 ID:MsvjYoEO
正直、打ち直しなんて事実上できないんだから
最初から逃げ口上を書くくらいなら打たないでほしかった…
487名無し名人:02/12/12 21:59 ID:05yIu5Ro
481は悪手。止めた方がいいだろ。
打ち直しプリーズ。
488名無し名人:02/12/12 22:02 ID:Sop/GqS/
あと、これは個人的意見だけど、あんま悪手を叩くのはよしましょ。
将棋側もチェス側も、当然とは勝手が違うし、勝った負けたでどうするものでもないし、
気軽に打って交流できればいいんだからさ。
正直、今まで将棋とチェスのファンって、不毛な論議ばっかだった印象あるけど、
このスレでせっかくマターリ交流できてるわけだし。
指すときは自信もって。悪手だったとしてもそれも1手。
気楽に行こうよ。
489名無し名人:02/12/12 22:42 ID:YlE1LjjD
▼持ち駒 聖1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
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│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│★騎│__│△聖│__│__│__│
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│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
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△持ち駒 角1 騎1 兵2 

これは、指してしまっていいのか・・・・・?
490名無し名人:02/12/12 22:54 ID:Sop/GqS/
▼持ち駒 聖1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
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│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│__│__│△兵│★騎│__│△聖│__│__│__│
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│__│__│__│__│☆女│△兵│__│__│__│
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│△兵│△兵│__│__│△塔│__│△兵│△塔│△歩│
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△持ち駒 角1 騎1 兵2

当たり前だけど苦しいなー。突破口は開けるのか?
491名無し名人:02/12/12 22:56 ID:UD+9uAIR
しかし程度問題というのはあるんじゃないか?
489の時点で殆ど終わってるような気もするんだが。
492名無し名人:02/12/12 23:08 ID:EkdbXu01
▼持ち駒 塔1 聖1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
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│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
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│△兵│△兵│__│__│★騎│__│△兵│△塔│△歩│
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│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
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△持ち駒 角1 騎1 兵2

う〜ん相手に疑問手が出た時指しなおすか指しなおさないかが問題ですね
将棋側も一度指しなおししてるし
一度将棋側とチェス側で同じ棋力の人が担当して指してみた方が
バランス調整にはいいかも
同じぐらいの人が都合よくいればだけど
493名無し名人:02/12/12 23:18 ID:Sop/GqS/
▼持ち駒 塔1 聖1 兵1
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│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│▼銀│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│△歩│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│☆女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 騎1 兵2 騎1

厳しい。持ち駒をうまく活かして、起死回生の攻めに出るしか。

>>492
まあそうなんだけど、やっぱりあまりやりなおしてたら、初心者(私もだが)
に敷居の高いスレになってしまうんじゃないかと。交流が目的だから、
勘違いの悪手もまた一興かなー、なんて思ったりしてますが。
終わったらまた最初から指しなおしなわけですし。

にしてもチェス側辛いなー(苦笑
494名無し名人:02/12/12 23:31 ID:H9zmh05S
▼持ち駒 塔1 聖1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│★銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 角1 騎2 兵2 

>>493
チェス側は将棋で言うと大駒で王を守ってるから一度劣勢になると粘りにくい
みたいですね
495名無し名人:02/12/12 23:35 ID:QWcGYftf
まあ、これくらいの差だったら、チェス側もまだまだ十分イケると思うよ。
実際、将棋側の端攻めにわざわざ付き合うまでは、チェス側大優勢だったわけだし。
>>431の読み筋通りに進めば、一気に寄り筋だったね。


▼持ち駒 塔1 聖1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│☆角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│▼飛│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│△兵│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 騎2 兵2 

496名無し名人:02/12/13 00:09 ID:o+9pI/kN
▼持ち駒 塔1 聖1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│__|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│★飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 騎2 兵2 

>>495はなかなか厳しい手だなあ。こんなとこだろうか。
497名無し名人:02/12/13 00:14 ID:HJVjP7b7
>>488
遅ればせながら賛成です。
ここはとてもいいスレだと思うのでこのまま育っていってほしい。
>>430のような解説もできるかぎりしたいですね(430は俺じゃないがw)。
498名無し名人:02/12/13 00:15 ID:LxQeS+j6
▼持ち駒 塔1 聖1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│△騎|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▼玉│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 騎1 兵2 

やはり苦しい。
▲64聖も▲56騎もうまくいかないのか。ならば
499名無し名人:02/12/13 00:26 ID:mEqC1uim
▼持ち駒 塔1 聖1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│__│△騎|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│★玉│__│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 騎1 兵2 

これは逃げる一手だけどこっちか?
500名無し名人:02/12/13 00:28 ID:LxQeS+j6
▼持ち駒 塔1 聖1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│△騎|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│★玉│__│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 兵2 

これが読み筋だがどうかな?
501名無し名人:02/12/13 00:35 ID:HJVjP7b7
チェス側はナイト取られた時c3の地点に注意ですね。
502名無し名人:02/12/13 00:36 ID:LxQeS+j6
>>501
c3は兵が利いてる
503名無し名人:02/12/13 00:37 ID:HJVjP7b7
>>502
そうですた
504名無し名人:02/12/13 00:38 ID:z4zHW9P+
▼持ち駒 塔1 聖1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│△騎|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│★玉│__│__│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 兵2 

こっちに逃げたからにはもうひとつですね
505名無し名人:02/12/13 00:41 ID:LxQeS+j6
▼持ち駒 塔1 聖1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│△騎|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│★玉│__│△兵│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 兵1
506名無し名人:02/12/13 00:44 ID:HJVjP7b7
なるほど・・・・どっちで取ってもつらいですね。
507名無し名人:02/12/13 01:14 ID:z4zHW9P+
▼持ち駒 塔1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│△騎|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│▼金│★聖│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼金│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 兵1

つらいなぁ
508名無し名人:02/12/13 01:24 ID:IzS2CPYh
>>507
ヲイヲイ
509名無し名人:02/12/13 01:32 ID:LxQeS+j6
ずいぶん盛り返したように見えるけど
やっぱ攻めがかなり細いんで、まだチェス側そうとう苦しいかな?
▲52聖ねばり強いいい手ですね。
510名無し名人:02/12/13 01:53 ID:G1dBlZex
>>488
悪手を叩くってゆーか、指摘するのは必要だろう。
初心者がいつまでも同じような悪手を打ってたら進歩がないし。
初心者も教えてもらった方がいいんじゃないの?
できれば誰かが1手ごとに解説してほしいぐらいだ。
511名無し名人:02/12/13 03:23 ID:LxQeS+j6
▼持ち駒 塔1 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│▼金│▼聖│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│☆騎│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
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│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
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│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金1 兵1

プロモーションもやってみたいけど、どうもうまくいかない。
催促されたので仕方なく精算。

512名無し名人:02/12/13 03:59 ID:PZLtWJXq
次に71騎で詰んでしまう。
飛にも当たってるから取るのか?
513名無し名人:02/12/13 04:36 ID:LxQeS+j6
どっちで取っても53角成から62兵というすごい勝負手がある。
成立するかどうかわからんが。
514名無し名人:02/12/13 06:53 ID:7T2cEKUq
▼持ち駒 塔1 兵2 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│△角│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│★聖│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
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△持ち駒 金1 兵1

ナイトがあるから52騎で>>513のは凌げるのでは?
515名無し名人:02/12/13 08:23 ID:G0lasaj1
>>514
△53角成▼同金△62兵▼52騎△71兵成(騎)▼同騎△82金まで?

516名無し名人:02/12/13 08:43 ID:Tzggfh1L
ナイトプロモーションの読み筋なんて初めて見た……
プロブレムかyo!
517名無し名人:02/12/13 09:06 ID:FnqjsPnB
>>515
すごい!
>>513さんはそこまで読んでたのか!
518名無し名人:02/12/13 14:13 ID:LxQeS+j6
▼持ち駒 塔1 兵2 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│☆馬│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金1 兵1

では行きますか。
たぶん部分的には必至なんだが、反撃が怖い。

519名無し名人:02/12/13 14:50 ID:P97ELD74
>>515
△71兵成(騎)????
520カニタマ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/13 14:53 ID:mVwTe1BX
>>519
チェスではポーンが最奥に着くとキング以外の駒になれる

普通はクイーンだがここではナイトカのほうが(・∀・)イイ!からでしょう
521名無し名人:02/12/13 15:02 ID:P97ELD74
敵駒を取るときには斜めじゃないの?
522カニタマ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/13 15:04 ID:mVwTe1BX
>>522
その二手まえに62ポーンと打っている
523カニタマ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/13 15:04 ID:mVwTe1BX
>>521ですた
524名無し名人:02/12/13 15:12 ID:P97ELD74
うっ。失礼しました。
525名無し名人:02/12/13 16:01 ID:FnqjsPnB
▼同金△6二兵の時にチェス側の王に詰みがあるかないかなんだけど
チェス陣はがら空きの割にスキがない。
となると▼同金とは取れないと思う。
ビショップか金で7二のポーンを取れば即詰みは消えるけど飛車がただ取り。
そこで▼4六銀と開き直るか??
負けそうだなあ。
526848:02/12/13 17:41 ID:rrQyLSEq
▲5三同金▽6二兵▲8二銀▽8二同騎▲4一飛
でどうだろうか?
まあ、瀕死状態のわけだが・・・
527名無し名人:02/12/13 18:06 ID:FnqjsPnB
>>526
△8二同騎でなく△7一兵(妃)と来そうな予感。
528名無し名人:02/12/13 18:23 ID:rrQyLSEq
>>527
うーん△7一兵(妃)だときつですね・・・
▲7二塔とかうっても一手一手になりそうだし
そしたら、▲7七騎とか▲9六聖とかで反撃に行くしかないのかな?
529名無し名人:02/12/13 20:21 ID:Wgu4bdMg
▲5三同金▽6二兵▲8二角だと
▽同騎か無視して二枚の兵をプロモーションだと思うんだが
どちらに転んでもしばらくは持つ・・・かな

530名無し名人:02/12/13 20:45 ID:TbGiS2PQ
ewde
531名無し名人:02/12/13 22:11 ID:GTzzN6ec
▼持ち駒 塔1 兵1 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│▼金│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│△馬│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│★兵│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金1 兵1

まだ詰みはなさそうなので。
532名無し名人:02/12/13 22:55 ID:H0zTNpbq
>>529
▽7一兵右(騎)▲同角▽6二銀▲8二角▽7一兵(騎)▲同角▽同銀不成で受けナシ
のような・・・。
▲5二騎とかよりは持つのか?
533名無し名人:02/12/13 23:34 ID:bzHc0PWJ
も り あ が っ て ま い り ま し た ! 
534名無し名人:02/12/13 23:50 ID:bzHc0PWJ
>>532
▲9四歩で即詰みはないのでは?
つーか角とかとって駒増やして一手差で詰めるしかないんじゃないか?
535名無し名人:02/12/14 02:54 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 塔1 兵1 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│☆馬│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▼兵│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵1


43兵、かなり好手ですね。71塔からのフォーク狙いばかり読んでました。
逃げても取っても手が続きそうです。

そんなわけで、ゲタを預けて詰めろ。 さあ詰ませてくれ。
ギリギリ不詰めとみた。

536名無し名人:02/12/14 03:05 ID:rWLCsN8v
>>535
後手は詰むのか?
537名無し名人:02/12/14 03:17 ID:eUYYjeRy
>>536
それはナイショです(w
538名無し名人:02/12/14 04:55 ID:8kaSuIX3
成兵の表記(とりあえず案)
塔→合
騎→午
聖→坊
女→妃

いいのが思いつかん
539名無し名人:02/12/14 08:40 ID:XZ7I7ZnY
>>535
よ……読んでる筋が分からない
クイーンサクリファイでつか
しばらくお任せした方がよさげ
540名無し名人:02/12/14 09:04 ID:Ga0X2puy
>>538
成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
のように表示

と書いてあるんですが・・・
ずれないし・・・

541名無し名人:02/12/14 09:16 ID:Ga0X2puy
今、チェス駒と将棋駒を実際に並べてみました。違和感爆発!
色々試してみます。
542名無し名人:02/12/14 09:17 ID:Ga0X2puy
しかし将棋板はメチャクチャ!>>1はどう責任取ってくれるんだ(笑
543名無し名人:02/12/14 09:36 ID:Ga0X2puy
▼58兵は必然だと思うがどうか?
544名無し名人:02/12/14 11:06 ID:3Yzo65HU
今気が付いたけど、チェス側の表記は全角アルファベットじゃだめなの?
K、Q、B、N、R、P のほうが分かり易いと思うけど。
545名無し名人:02/12/14 11:19 ID:Ga0X2puy
>>544
ずれる。つーか形の議論なんかもう必要ないと思うよ。
それより打開策を考えてくれ!
546名無し名人:02/12/14 14:06 ID:3kwl3RW7
成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)

∴、∵

こんな記号はわかりにくいよ
将棋駒と同様漢字1字にしようよ

とりあえずクイーンとけば?
547名無し名人:02/12/14 14:30 ID:eUYYjeRy
後手玉は、△81兵成(女)▼同玉△73騎▼82玉△81金▼同聖△74桂までの詰めろ。
受けても一手一手なので、先手玉を即詰めに討ち取るか、
王手を掛けながら73か74を守るかが必要な局面と思われます。
・・・読み違えてないよね。不安になってきた。
548名無し名人:02/12/14 15:45 ID:BtQ82JAU
▼持ち駒 女1 塔1 兵1 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│★兵│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵1

>>547さんのようにするしかなさそうです。
とりあえずクイーンを取ります。
さあ詰むや詰まざるや。
549名無し名人:02/12/14 15:54 ID:BtQ82JAU
逃げたら6九女から割と簡単なのでこれは取るしかない思う。
550名無し名人:02/12/14 15:57 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 女1 塔1 兵1 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│☆王│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵2

取る一手


551名無し名人:02/12/14 16:00 ID:zNK4+gik
△同王▼39騎から
△48王▼58女△37王▼46銀△36王▼47銀不成△26王▼36銀成△25王▼33桂まで
△67王▼58女△66王▼75兵△同王▼74塔△86王▼76女△97王▼94塔まで
△68王▼58女△77王▼78塔△86王▼76女△95王▼85女まで
かな?抜けがあるかも。
552名無し名人:02/12/14 16:04 ID:P0apFwQG
チェス側は元ルールと同駒数、同配置にした方がバランス
取れるのでは?
つまり兵を一枚減らし、女と王の間を詰めて、1筋か9筋は
空きにする。
それだと将棋側が有利すぎ?
553551:02/12/14 16:13 ID:zNK4+gik
▼持ち駒 女1 塔1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│△王│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵2

指しておくか。負けたらすまん。
554名無し名人:02/12/14 16:13 ID:eUYYjeRy
>>551
がくっ。どうやらだめぽ。
まあ、棋譜で終わらせるのもなんなので、ちゃんと指しましょうや。
555名無し名人:02/12/14 16:15 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 女1 塔1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│☆王│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵2
556名無し名人:02/12/14 16:16 ID:BtQ82JAU
>>551
おおおお!
抜けはなさそうだけど・・・・もう少し考えます。

>>552
うーん、どうでしょう。
とにかくビショップが同じ利きってのをどうにかしたいですよね。
557551:02/12/14 16:22 ID:zNK4+gik
右側が化けた。すまん。
558名無し名人:02/12/14 16:30 ID:BtQ82JAU
>>557
化けても構いませんよ。
さあ、つづきをどうぞ!
559名無し名人:02/12/14 16:42 ID:zNK4+gik
▼持ち駒 女1 塔1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△王│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│★女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵2
560名無し名人:02/12/14 16:54 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 塔1 兵1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│☆王│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│▼女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵2

次の手が見えておりませんですた。
561名無し名人:02/12/14 17:07 ID:BtQ82JAU
ここから6七塔でも詰みそうですね。
562名無し名人:02/12/14 17:09 ID:zNK4+gik
▼持ち駒 塔1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│★兵│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│△王│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│▼女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵2
563名無し名人:02/12/14 17:11 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 塔1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│☆王│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│▼女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵3

そろそろ投げどころ。
564名無し名人:02/12/14 17:18 ID:zNK4+gik
▼持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│★塔│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│△王│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│▼女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵3
565名無し名人:02/12/14 17:20 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│▼塔│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│☆王│△兵│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│▼女│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵3

やっぱ最後まで指します。おつきあいください。
566名無し名人:02/12/14 17:29 ID:zNK4+gik
▼持ち駒 歩1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│▼塔│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│△王│★女│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵3

クイーン強いなぁ
567名無し名人:02/12/14 17:30 ID:eUYYjeRy
▼持ち駒 歩1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│▼塔│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│▼女│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆王│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵3

敗着は62馬か?ひょっとしたら53角成かも。
568名無し名人:02/12/14 17:36 ID:zNK4+gik
▼持ち駒 歩1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│△騎│__|__│__│▼桂│__| 最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▼玉│__│△兵│△馬│__│__│__│__│▼香│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│▼歩│▼歩│▼歩│▼聖│__│__│__│▼歩│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│★塔│__│__│▼歩│▼歩│▼飛│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│▼銀│△歩│__│__│成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│__│▼女│__│__│△聖│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△王│__│__│__│__│△兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│__│__│__│__│△兵│△塔│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金2 兵3

合駒効かないのでここまでですね。
569名無し名人:02/12/14 17:38 ID:BtQ82JAU
お疲れ様ですた。
570名無し名人:02/12/14 17:41 ID:eUYYjeRy
負けました。いや、楽しませていただきました。ありがとう。

>>531の局面で、チェス側に勝ちがあったのかな?
△43同女▼48騎△68玉▼67騎の局面で △62馬?
これもダメぽいけど。
571名無し名人:02/12/14 17:42 ID:P0apFwQG
チェス陣営2連勝ですか。
まあもっと研究が進まないと、チェス有利かどうかは
分からないですが。
572名無し名人:02/12/14 17:43 ID:9w/GyaLb
>>571
1勝1敗でしょう?
573名無し名人:02/12/14 17:46 ID:eUYYjeRy
本格的に研究すれば、たぶん将棋側有利になるように感じましたね。
やはり将棋側の守備力の強さ、先に兵を持ち駒にできる優位さ。
それとどっかで辻ちゃんが言っておりましたが、端攻めが脅威なので。
574名無し名人:02/12/14 17:50 ID:XZ7I7ZnY
チェス側は端攻め注意、と。
たしかにポーンが突出してからの展開が苦しかったし。
逆にチェス側は中央を制圧?
575名無し名人:02/12/14 17:51 ID:giv3FnI9
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず貼っとく。将棋の初手は1六歩か?
576名無し名人:02/12/14 17:54 ID:giv3FnI9
>>574
クイーンは大切に使った方がいいね。
それにチェスはルーク二枚で守備しておいた方がいいと思う。
ナイトが大ゴマ並みの威力なんで。

ルークで防御、クイーンがにらみを効かせて、ナイト、ビショップで攻めるのがいいかと。
それとロング・キャスリングはオススメできない。
577名無し名人:02/12/14 18:02 ID:eUYYjeRy
ルールはほぼ固まったと思うけど、細かい部分だけ確認が必要だね。
クイーンサイドのキャスリングは、前局ではキングが2マス移動だったけど
個人的には3マス移動を提唱したい。
王様が4筋から6筋の移動では、あんまキャスリングの語義にそぐわない気がするので。

「兵のいるマスに歩は打てない」というルールも提案されてたけど、却下でいいよね。

打ちポーン詰めは反則にしたほうが面白いかな?

あとは、アンパッサンはどうします?いちおう理論上は起こりえるけど
このゲームじゃほとんど意味ないし、
意味のない特殊ルール持ち出されても、ルール知らない将棋側が困りそうなんでナシでいいかな?
578名無し名人:02/12/14 18:35 ID:zNK4+gik
>>570
そのあと守らないと58塔で詰みそう
5791 ◆cAWi5umRKs :02/12/14 18:57 ID:giv3FnI9
>>577
>>328で全くそのようになっていたんですが・・・
ロング・キャスリングはたしかに考慮の余地ありです。
とりあえず>>577さんの意見を採用ということで。
あれじゃキャスリングじゃないもんね。

後アンパッサンは有りでしょう。将棋とチェスでかぶらないルールは極力そのままで。
確かに起こりにくいが駒が使えるから無碍に否定できませんからね。
知らない方はhttp://www.jca-chess.com/を見て理解してください
5801 ◆cAWi5umRKs :02/12/14 18:59 ID:giv3FnI9
後一応明文化、
・ポーンを自陣の二列目においても、その後2マスは動けない。
581名無し名人:02/12/14 19:18 ID:1iopbQG2
将棋も、チェスも、通常の対戦とは駒の価値が違うような気がしますね。
例えば普通は、聖≧騎士ぐらいでしょうけど、持ち駒として使えることを考えると
この対戦では、騎>聖ではないでしょうか?
将棋側では桂馬の価値が下がって、守備力の強い金の価値が大駒並みに高いような。
5828マス版:02/12/14 19:44 ID:zNK4+gik
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩?个 兵?ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香?仝 騎?ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂?今 聖?ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀?全 塔?ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│成角?馬 女?クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛?竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵?∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│金銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

○重なってる駒は移動すると重なりが解消される。
○重なってる時だと当然両方取られる
縦が8マスだと歩が強すぎるかもしれない
9マスのほうがいいかも
583名無し名人:02/12/14 19:50 ID:P0apFwQG
単純に8マスのままでチェス側を元ルールと同じ並べ方に
すればいいんじゃないの?
それだと将棋側の端攻めがますます強くなるか。
584名無し名人:02/12/14 19:57 ID:zNK4+gik
しまった、王が向かい合ってない。
585名無し名人:02/12/14 20:25 ID:RwKY6Fl2
>>582
それ、別のスレ立ててやれよ。
せっかくゲームが煮つまりつつあるのに・・・
586名無し名人:02/12/14 20:29 ID:RwKY6Fl2
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

煮詰まれば堂々とFLASHかなんかで職人さんに作ってもらいましょう。
587名無し名人:02/12/14 20:44 ID:3Yzo65HU
相手方の駒を持ち駒として使うのはどうも違和感がある。
その時点で 将棋対チェス でなくなっているような気がする。
"捕虜交換"なんていうルールはどうか?
588miya本人です ^^;:02/12/14 20:46 ID:796H3phA
俺様は中学生の頃にいじめられた事があって、絶対負けたくないって思ったから、
自殺も登校拒否も先生に相談することもしなかった。泣くのもイヤだった・・
中学を卒業するまでの辛抱だと思って必死に我慢した。。。
そのうち殴られてもヒドイ事を言われても、何も感じなくなった^^;
耐性が出来たのだと思った。。
でも高校に行ったら、トラウマに悩まされるようになった・・
中学時代のつらい記憶がしょっちゅう頭の中で繰り返される^^;
逃げたくても、記憶は自分の中にあるんだから、逃げられなかったよ・・
つらくてつらくて、いじめられている時よりも死にたくなった。
そんな時に出会ったのが将棋だったよ ^^;
強くなったぜ、しかしいつの間にかこんな嫌われ者の性格になっちまったぜ・・

激励メールくれよな あは^^;
[email protected]
589名無し名人:02/12/14 21:04 ID:NYnob34T
商品化できそうなほどおもろいな
590名無し名人:02/12/14 21:15 ID:SHIm7AOG
あれ?チェス駒は打てなくて、将棋駒のみが打てるんじゃなかったの?
591名無し名人:02/12/14 21:43 ID:zNK4+gik
>>590
片方だけ打てるようにした場合、どんどん駒交換する方法を取られると
お手上げ。
592名無し名人:02/12/14 22:00 ID:Kq8d/Ka6
>>581
チェスでの駒の価値は、ポーン・ナイト・ビショップ・ルーク・クイーンの
価値比が1:3:3+:5:9だっけ?
でもこの勝負、2:4+:3−:5−:8くらいの気がする。

ポーン:持ち駒になるとどこにでも置けるので存在感ありまくり。通常の
チェスでも、プロモーション直前のポジションにあるポーンはマイナーピース
くらいの価値があると計算した方がいいそうだ。なので通常のチェスより
倍の価値を主張しても良さそう。
ナイト:基本的にナイトは序盤、ビショップ・ルークは終盤で活躍するのが
定説だけど、将棋対チェスでは持ち駒のために盤上の駒が一定以上減らない。
将棋側に無い特異な動きと相まって、かなり活躍する。持ち駒にされた場合、
どこに奇襲されるか分からない怖さがある。その怖さを主張できるので、逆に
持ち駒にしておくだけで、チェックかけられた時の逃げ場がかなり制約
されてしまう。
ビショップ:2つのビショップが同色同士なのが痛い。通常チェスとは違う
ルールで一番割を食っている駒という印象。と言うか、ビショップが
活躍した局面って、二局やって一回しか出てこなかったような……。
下手すればポーンの方が頑張っている印象。
ポーンよりも使いやすい尖兵として使いつぶすのがいいかもしれない。
(ひどい扱いだな)
ルーク:本土防衛用?。比較的価値の無い香車に縛り付けられる展開が多くなるか。
逆に将棋側は、あまり価値の無い香車でルークを束縛できる分、駒の力の弱さを
補える戦術。
クイーン:将棋側の駒の力が弱くて序盤から繰り出してもあまり手損にはなりにくい
印象。しかし駒交換するわけにもいかず、将棋側が十分な防御網を発揮すると
もう一つ攻めきれない。

こんな感じ?
593名無し名人:02/12/14 22:23 ID:+uo8IRHl
>>591

>>17のように、
「将棋駒は取ったらまた使える。けどチェス駒は取っても使えない」
というのがいいと思いまつ
594593:02/12/14 22:24 ID:+uo8IRHl
「将棋側もチェス側も区別なく、
将棋駒は取ったらまた使えるがチェス駒は取っても使えない」
という意味ね。
595名無し名人:02/12/14 22:44 ID:zNK4+gik
>>593-594
試しに頭の中で駒交換をしてみて。
596名無し名人:02/12/14 23:29 ID:27YjlOd0
>>595
駒交換、最初はチェスの方が有利だけど、
チェス側が打った将棋の駒を将棋側が取ったらまた将棋側も打てるんだから大丈夫じゃない?
もともと将棋の駒の方が多いんだし。
597596:02/12/14 23:35 ID:27YjlOd0
ああ今の盤では将棋の方が多いってほどでもないかw
598名無し名人:02/12/14 23:41 ID:1OW+nY/9
>チェス側が打った将棋の駒を将棋側が取ったら
それまでに勝負ついてるものと思われ。
599名無し名人:02/12/14 23:42 ID:grq+WWmF
>>596
そのかわり駒の動きが激しくチェス側有利だからどうかな
自分はルール的には今のままでいいと思うけど
600名無し名人:02/12/14 23:47 ID:1OW+nY/9
あと、チェス指しとしては、1回くらいは「取った駒を使えない」ルールで、
将棋を相手に、チェスのあのエンディング勝負がやってみたい…けど、また
新たにルールを練らないといけないから無理か(笑
601名無し名人:02/12/14 23:49 ID:ai78A+21
>>592
クイーンの力は大きい。持ち駒のクイーンが、いきなり敵陣のベストポジションに置けることの意味を考えると、敵に取られてはいけない駒という意味は大きい
と思う。

というか、将棋感覚で言うと、寄せのときに相手に渡したくない駒としての
金・銀の価値は高そう。飛車・角って、同能力の駒が相手の並級だし。。
602名無し名人:02/12/14 23:54 ID:zNK4+gik
>>600
取った駒使えないルールだと将棋側の火力が弱いんで詰ませられないと思う。
603名無し名人:02/12/15 01:46 ID:PcJfkou3
▲△の表記なんだけど、先手▲・後手△にしてくんないかな。
そのほうがソフト作るとき都合がいいと思うんだけど。
604名無し名人:02/12/15 07:30 ID:76LiaaRX
持ち駒の議論なんだけど、
正直チェスの駒が持ち駒として使えるというのは非常に楽しいので、今のままでやってみたい。
605名無し名人:02/12/15 08:52 ID:W7SkKKVT
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽聖│▽王│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

これでどうか? >ビショップ問題
606名無し名人:02/12/15 08:54 ID:2OFWne5Y
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず開始。将棋側は地下鉄飛車か、早囲いで端歩なんかいいと思うが・・・
次の人たちにまかせます・・・
もしかして角道が悪手とかってことはないよね・・・
607名無し名人:02/12/15 08:54 ID:2OFWne5Y
>>605
ごめん。見過ごしました・・・
608名無し名人:02/12/15 11:35 ID:HD+wRLex
将棋対チェスも面白いけど、単にチェスを持ち駒ありでやったらどんな感じになるのカナー?
609名無し名人:02/12/15 12:36 ID:FpOv0Bni
>>608
それは将棋ファンもいるこのスレで話すことじゃないと思う……

チェススレ見れ。今、ちょうどその話が出てる
6101 ◆cAWi5umRKs :02/12/15 22:02 ID:UkDcqeMX
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽聖│▽王│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

こんなのはどうでしょうか?駄目でしょうか?
駄目っぽい気がするけど・・・
611名無し名人:02/12/16 00:40 ID:UULrXn5k
チェス側はビショップの利きが重なるのがツライという話がよく出てたので、
>>605か、>>610の案で一回試しにやってみませんか? どうでしょう?
612名無し名人:02/12/16 01:27 ID:MiZjeGtP
>>610
対称性が悪い
613名無し名人:02/12/16 01:37 ID:YxqZtLLy
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤のように表示
│__│▲角│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

8×8じゃだめ?
614名無し名人:02/12/16 01:41 ID:MiZjeGtP
>>613
だめでしょうw
>>605はどうなの?
615名無し名人:02/12/16 07:27 ID:kSjwn6P0
<チェス側の配置とキャスリング>
これでどう?

・初期位置
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△后│△王│__│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
・右キャスリング
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│__│__│__│__│△塔│△王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
・左キャスリング
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△王│△塔│__│__│__│__│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

列が奇数なんだから王は真ん中。
后が左にあるのは飛角がきいてるから。(こじつけ?)
盤が9x9だし、聖が同じ筋にあるのはいいんじゃないの?
28兵を守ってるし。(どうでもいいか?)
616名無し名人:02/12/16 08:42 ID:MkqBlhkq
>>615
ロングキャスリングがロングキャスリングになってないし……。
普通のチェスよりも有利な配置になるのはアンフェアなんじゃ。

ビショップは>>605の案がいいと思う。
617名無し名人:02/12/16 09:22 ID:b3wwfqnY
>>605は見た目がカコワルイな
618名無し名人:02/12/16 09:42 ID:sciLBZuo
・初期位置
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│△王│△聖│__│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
・右キャスリング
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│__│__│__│__│△塔│△王│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
・左キャスリング
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△王│△塔│__│__│__│__│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

・王が真ん中ならキャスリングは二マスでいいだろう
・女の方が愛着があって俺は好きだな
>>605>>610ですな。
619名無し名人:02/12/16 10:15 ID:YCYhQ7Pd
>610は駄目だろ。聖が3枚もある。
620名無し名人:02/12/16 10:17 ID:YCYhQ7Pd
・初期位置
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│△王│△男│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

こういうのは?
男の動きは王と同じ。
621名無し名人:02/12/16 11:45 ID:dOSF2hhg
ポーンが9つもあるのはおかしい。
実際に盤に並べるとき駒が足りんだろうが。
正しい配置は以下の通り。

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│△騎│△聖│△后│△王│△聖│△騎│△城│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

こんな簡単なことに気が付かないなんて、お前らアフォやな(w
622名無し名人:02/12/16 12:06 ID:ABFuZbXw
>>531 を指した名無し名人です。
私案なのですが。

・初期位置
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△塔│△騎│△聖│△女│△王│__│△聖│△騎│△塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

・ポーンが1つ多いのは良いと思う。それ意外にチェス側の駒の数は増やさないほうがいいのでは。
・キングはまん中。クイーンの位置は、先手ならキングの左(上図)、後手なら右かなぁ。
・キャッスリングは、キングサイドもクイーンサイドも、
 キングがルークに向かって2マス動き、そのルークがキングを飛び越えて隣に移る。

持ち駒について、これは提案なのですが。
・将棋側、チェス側ともに最新に取った2枚までが持ち駒として利用できる。
 それ以前に取った駒は「流れ駒」として利用できなくなる。

たとえば
▲持ち駒 聖 騎 => 流れ駒  銀1 歩2 兵1

ここで金を取ったら
▲持ち駒 金 聖 => 流れ駒  騎1 銀1 歩2 兵1
となる

取る順番とか、これまでとまったく違った戦術が生まれてくるように思います。
たとえば取った駒をすぐ打つのも戦術だし、相手が打つ一手の間にさらに駒を取りこむことも可能。

複雑になるかなぁ。
623名無し名人:02/12/16 12:34 ID:mLRY/Evt


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624名無し名人:02/12/16 12:38 ID:a7gb2Br4
>>621
プ
>>622
駒の配置は案としては良いと思う。
複雑なルールは敷居を高くします。
駒の特殊ルールは要らないと思います。
625名無し名人:02/12/16 12:42 ID:MkqBlhkq
そろそろ何かの形でまとめない?
このままルール検討しまくってる間にスレが寂れたら本末転倒だし。
どんな案を出しても反対意見が出るなら、配置は前の通りでいいと思う。
ロングキャスリングの位置だけは、少し考えたいが。
626名無し名人:02/12/16 13:29 ID:ABFuZbXw
では、
>>606 で初手が出ているので、とりあえずこのまま。
キャッスリングは引き続き懸案事項でどうでしょう。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆兵│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│△歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
627名無し名人:02/12/16 14:24 ID:ABFuZbXw
7六がシロ△になっていたので再掲。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆兵│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
628名無し名人:02/12/16 16:30 ID:25pYNQoj
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

>>626の言うとおりだね。今後はキャスリング以外は、
よっぽど酷い欠陥が無い限り議論をしないことにしましょう。
つーか誰かのHPでまとめてくれませんか?
629名無し名人:02/12/16 16:31 ID:25pYNQoj
>>625の間違いかな?
630名無し名人:02/12/16 16:36 ID:25pYNQoj
とりあえずルールをまとめる。
・将棋駒が成れるのは三段目から
・ポーンが成れるのは一段目のみ
・双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
・二歩はもちろん無し、しかしポーンは歩では無い。
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し。
・自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない。
・アンパッサンはもちろんアリ
暫定ルール
・ショート・キャスリングは二マス王が移動
・ロング・キャスリングは三マス王が移動

後は将棋、チェス双方のルールに準拠。
631名無し名人:02/12/16 16:37 ID:25pYNQoj
将棋先手形

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
632名無し名人:02/12/16 16:45 ID:25pYNQoj
チェス先手形
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
633名無し名人:02/12/16 17:26 ID:ABFuZbXw
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│__│☆兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
634名無し名人:02/12/16 18:10 ID:MkqBlhkq
先生!
>>632ではキングとクイーンの位置が逆です!
635名無し名人:02/12/16 19:05 ID:sQrS08/Z
>>634
このスレ的にはいいんじゃないの?
636名無し名人:02/12/16 21:16 ID:Eu6VxjeH
西洋人というのはなぜあんなもので満足できているんだろう、と
つねづね不思議でならなかったのだ。チェスのことである。
日本の将棋や碁に比べて、全然つまらないではないか。
とくに終盤、閑散たる単純さへ薄れてゆくシラケ度は、最後の一手まで
熱渦沸騰しまくる将棋の複雑怪奇とはえらい違いだ。
ゲームとしての質の差は歴然だろう。西洋人は娯楽に対する感度が
鈍いんだろうか。もしかしてほんとは頭が悪いんじゃないか。
637名無し名人:02/12/16 21:23 ID:1lSyvPrO
>>636
せっかくこのスレで将棋ファンとチェスファンが有意義な交流してんのに、
水差すなよ。

あと、チェスの終盤は非常に奥が深い。当たり前だが、もちろん将棋とどちらが上か、
なんて論議は無意味なことなのは言うまでもないが。
638名無し名人:02/12/16 21:50 ID:cHAH0BLR
「終盤が単純」という香具師こそ頭が悪い。
スレ違いのためsage
639名無し名人:02/12/16 22:00 ID:pMZ8S/r9
>637
別にいいだろ。
それにチェスの終盤が奥深いわけないだろ。
640名無し名人:02/12/16 22:05 ID:1lSyvPrO
>>639
じゃ、この問題解いてみれ。駒も少ないし、単純だから楽勝だろ。
白先、白勝ちを示せ。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│△王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▼兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▼兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│△兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼王│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>スレ住人諸氏
荒らしを相手してしまってスマソ。けど上の問題はなかなか歯ごたえがあるし、
チェスの終盤の奥深さを味わえるので、将棋ファンの皆様もよければ挑戦してみてください。

ほとんどの将棋ファンは、チェスにも敬意を持ってくれていると信じております。
641名無し名人:02/12/16 22:10 ID:pMZ8S/r9
>>640
別スレ立てれ。
そこでやろう。
それに荒らしはお前だろ。
642名無し名人:02/12/16 22:30 ID:d/WImeFh
>>640
王引く、兵とる、兵とる。
643名無し名人:02/12/16 23:00 ID:pMZ8S/r9
結局別スレ立てんかったのか?
>642
42王以下略。
>640
これは単なる詰め将棋みたいなもんだから
終盤の奥深さとは違うと思うが。
644名無し名人:02/12/16 23:10 ID:ABFuZbXw
ホームページ作っちゃったけど、いいかな。
1さん、どーですかー。

棋譜はあとで検証してみます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8188/
645名無し名人:02/12/16 23:33 ID:5QV1Vr9/
>>644
乙。

でも、棋譜だけだとわかりにくいってゆーか全然わからん。
対局図(?)も全部載せてくれ。(わがまま?)
646名無し名人:02/12/16 23:46 ID:91IS+1Si
>>644
おお作ったのか。おつかれ。
ルールや経緯はいいと思う。棋譜に関しては>>645と同意。
ポイントの局面だけ載せるのも分かりづらそうだし、
全部載せられたら(・∀・)イイ!!んだけど難しいよね。
まあ注文つけるのは簡単ですスマン。
647名無し名人:02/12/17 05:18 ID:ujenJLV/
>>644さん乙です。

HPは立ち上げたあとが勝負なんで、これからのコンテンツに期待します。
ぼくも昔似たような経緯でHP立ち上げて、
立ち上げた瞬間にスレもHPも寂れたという苦い過去を持っているので、応援しております。

棋譜に関しては、javaで再生できれば最高なんだけど、
まあ、もっとゲームとして確立したら柿木さんにお願いするということで(w

とりあえず、図面をふんだんに使った観戦記きぼん。

648名無し名人:02/12/17 07:41 ID:nENE/dGE
まだルールが練られていないようだね。
ポーンを打てるのは、将棋側チェス側に関わらず、自陣の1段目と2段目に限定すべきである。
8段目に打って、次の手でクイーンになるのでは、あまりにも大味なゲームになってしまう、というよりゲームにならないだろう。
もともと、難関をくぐり抜けて最後列まで到達する可能性が低いから、クイーンになることが許されているのだ。
649名無し名人:02/12/17 08:24 ID:Zuafxi3r
>>648
頼むからスレをちゃんと読めよ。
気づいていないのかもしれないけど、荒らしだぞ。
650名無し名人:02/12/17 08:30 ID:9eKSuR7D
いっそのこと対局スレとルールスレ分けるか?
651名無し名人:02/12/17 08:42 ID:Sukewhui
>>650
うーん、それができれば理想なんだけど、しかし冷静に考えれば
本当に片隅でやらせてもらってるだけのただのお遊びスレのために、
スレを多く消費させるのはどうかとも……。
652名無し名人:02/12/17 08:54 ID:Zuafxi3r
>>650
ルールは一応定まりつつあるんだから、別に今すぐは必要はない。
まず今のゲームを作り上げるのが肝要。

結局ルール論議はスレが荒れる元だ。
なにより、ゲームに加わりもしないでルール提案だけしていると思われる厨が紛れ込んでいる。
前にも出ている通りよっぽどのことが無い限りルール議論は止めようぜ。
653笹飴:02/12/17 09:18 ID:GGPptLbf
ホームページ作った笹飴です。棋譜は途中図をいくつか入れるようにします。
とりあえず次の一手をどなたか。先手将棋の番です。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│__│☆兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
654648:02/12/17 09:29 ID:nENE/dGE
>>ID:Zuafxi3r
お前、何が言いたい?
ルールについて口出しするなとでも言うのか? いつからお前はそんなに偉くなったんだ?
それとも、どこかにそういうこと(ポーン打ちの制限)が書いてあるとでも言うのか?
少なくとも >630 の「ルールのまとめ」には、そういうことは書いてないだろ。
少しでもまともなゲームにしようと、真面目な提案をしている人間を荒らし呼ばわりする奴こそ、このスレから出ていけ!
655名無し名人:02/12/17 09:39 ID:hhluES6X
まぁまぁ、マターリと
私は将棋もチェスもやらない房ですが、このスレは楽しく拝見させていただいております。
せっかくの良スレが荒れていくのを見るのは忍びないです
656名無し名人:02/12/17 10:46 ID:c+q4Q9+e
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これは必然かな?ノーガードの打ち合いか。
657名無し名人:02/12/17 10:51 ID:fAF4ac4S
>>648
素朴な疑問ですが今までの2局を見てゲームにならないと感じられたのですか?
658名無し名人:02/12/17 12:47 ID:Sukewhui
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│☆兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ナイトが出るのが窮屈になりそうなので脱出路を造る。
フィアンケットできる状態なのに、いきなりここを上げるのも
正直どうかとは思うが。
659名無し名人:02/12/17 12:51 ID:Sukewhui
と言うかまたクイーンサイドのキャスリングになりそうな予感。
今回のロングキャスリングはキングが3マス動くということでやっていいかな?
2マスしか動けないキャスリングって、全然キャスリングになってなかったし。
660名無し名人:02/12/17 13:22 ID:SCN1KBNH
75歩は前に出すぎじゃないかな。
78飛のせいで87歩が守りにくいし、23女で27歩と67歩が狙われる。

>>659
今回はそうしよう。
キャスリングするかわからんが。

あと、ルール議論や雑談はありだろ。
661名無し名人:02/12/17 13:33 ID:fAF4ac4S
>>660
23女もだけど32女の時に87歩を助けにくいから
75歩は指しすぎだと思います
6621 ◆cAWi5umRKs :02/12/17 14:56 ID:LtkwXOAQ
>>644
いい感じのHPですね。ソフトとかもそのHPに出来ると良いですね。
一人で白黒を自由に動かせるソフトがまずの目標でしょうか。
これは>>644さん一人では出来ないので、皆さんで頑張りましょう。

確かに皆さんが言われる通り、過去の盤面がHP上にあるといいですね。
すみません。ゼイタク言って・・・

あと、何かルールの話し合いでもめているようですが、自分的には大きな変更は必要ないと思います。
何故なら、現在のルールを少し崩すと均衡がとれなくなるかも知れないからです。
みなさん気づいていると思いますが、この均衡は非常に微妙な均衡です。
お互いに完全に平等ではなく総合的にみると平等であるにすぎません。
個人的に議論が必要なのは、ビショップ問題とキャスリング位だと思います。
(あくまで個人的にはね)
まあ、人それぞれなので意見のある方もいるでしょう。
議論などは>>644さんのHP内で行うと具合がいいのではないでしょうか?
>>644さんが掲示板を作って下さればいいと思います。

どんなものでしょう?
663笹飴:02/12/17 17:07 ID:GGPptLbf
644=笹飴です。
ソフトは私にはとても手のとどかないモノですので、どなたか知識と余裕のある方が
出てくるのを期待したいと思います。

また、過去の盤面は徐々に加えるようにします。
まずは、だいたい新聞なんかの棋譜が紹介されているくらいの割合で。
掲示板は設置がんばります。しばしお待ちを。

ま、何度かの対戦がすすめば、力のバランスや戦略も見えてくるかと思います。
少しずつでも手をすすめて、良い対戦をしましょう。
664名無し名人:02/12/17 18:56 ID:9eKSuR7D
ソフトだけど、将棋対チェスだけじゃなくて、このスレの派生元の飛車対角とか、
あるいは以前に歩落ちのスレや、金落ちの話題もあったし、
脳内将棋盤スレで、ネットで目隠し対局出来ないかと言う話も出てたし

そういうのまとめて扱える棋譜再生やネット対局のツールが出来たら
結構需要有ると思うし、もっと板全体で盛り上げていくような方向に
出来ないだろうか…

↓とりあえずこの辺に応援頼んでみるとか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004395614/l50
665名無し名人:02/12/17 19:03 ID:0LeP1L2A
>>664
FLASH板とかにも新スレ立ててもいいんじゃないか?
かぶるスレはないと思うが・・・
666名無し名人:02/12/17 21:56 ID:rMOSbHcD
将棋vsチェスのソフトは一応ある。
このスレとは微妙にルールが違うが。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se094801.html
667名無し名人:02/12/17 23:04 ID:y7qUWm4u
オーメン666の裁きからすくってあげよう
668名無し名人:02/12/18 00:15 ID:tIRVOo9i
将棋とチェスの用語対応表とかもあったらどうだろ。
左は将棋、右はチェス。間違ってたら指摘よろ。

王手=チェック
詰み=チェックメイト(またはメイト)
千日手=パーペチュアルチェック
空き王手=ディスカバードチェック
両王手=ダブルチェック
両取り=フォーク
(香車などでの)田楽刺し=ピン
投了=リザイン
序盤=オープニングゲーム
中盤=ミドルゲーム
寄せ=エンドゲーム
成る=プロモーション
駒捨て=サクリファイス(ギャンビット?)

などなど?
669名無し名人:02/12/18 00:25 ID:D4Y/1Rf6
う?む。
将棋側指す人いないな。
とりあえず62金か52金くらい?
75歩は見捨てるしかないか?

ピンはよけると王手になる場合だけじゃない?
670名無し名人:02/12/18 00:43 ID:D4Y/1Rf6
68金か58金だった(牛
671名無し名人:02/12/18 01:02 ID:14/YsvLG
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▽兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│★角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
672名無し名人:02/12/18 01:07 ID:X1Zex4V4
笹飴さんのところに掲示板ができてる。

ところで前に出て>>630に入ってないけどステイルメイトは
引き分けでいいんだよね?
全駒狙いとかじゃないと出ないと思うけど。
673名無し名人:02/12/18 01:12 ID:hW9R5J1q
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│☆兵│▽兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│▲角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

普通に受ける。
674名無し名人:02/12/18 02:03 ID:acVUUI0Y
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│▲角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★歩│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

将来的に桂馬の活用も考えつつ、チェスの弱点(?)端歩攻め。
675名無し名人:02/12/18 02:28 ID:aqMzq414
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│▲角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

なんとなくIEで見たら↓こんなこと言われてるYO!

サイズが496KBを超えています。512KBを超えると表示できなくなるよ。

そろそろ次スレ立てないとヤヴァイよ。
676名無し名人:02/12/18 06:22 ID:D+pDqGTK
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│★角│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし


左に引いたら手損なので、ムリヤリ▲55角の顔を立てに行く。
次将棋側指す方、角の逃げ道作っておいてな。
677名無し名人:02/12/18 08:18 ID:Iqy71Uke
678山崎渉:03/01/10 05:13 ID:P9zyUbq4
(^^)
679山崎渉:03/01/10 17:38 ID:Wor7h6hB
(^^)
680名無し名人:03/01/23 23:59 ID:Aws32wwH
保守
681名無し名人:03/01/24 00:37 ID:poh3/eJk
もうRound3まで行ってるし保守しなくてもw
ていうか、このスレまだdat落ちしてなかったのか。

一応Round3を貼っておこう。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042300022/l50
682名無し名人:03/02/05 14:20 ID:lM4dTX2G
miya

683名無し名人
終了キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(。  )━(A。 )━(。A。)━━━!!
キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
キキキキ━━━━━(((((゚∀゚)))))━━━━━タタタタタ!!
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