【将棋・弟50期王座戦】part1

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1 ：名無し名人：
ついに日経新聞も将棋タイトル戦・王座戦のインターネット中継を始めました。
羽生王座に挑戦するのは、佐藤康2冠か、藤井九段か。

関連スレ、URLは>>2以降で。
2 ：名無し名人：02/08/06 01:29 ID:pDl/syFg
■対局者プロフィール■
羽生王座 http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
佐藤康２冠 http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/satou-y.html
藤井九段 http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/huzii.html

■オフィシャルサイト■
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html
日経新聞「将棋王国」 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
ライブ中継 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm

■対局日■
挑戦者決定戦 8月6日(火)
第1局 9月5日(水)
第2局 9月21日(金)
第3局 10月5日(金)
第4局 10月11日(木)
3 ：名無し名人：02/08/06 01:36 ID:bUzwPO9M

ｶﾁｬ 　　　　　
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. 　‐ 　ﾀｰﾝ
＼／|　　 |)　　･∵.
4 ：名無し名人：02/08/06 02:59 ID:pDl/syFg
誰もスレタイに突っ込み入れないのね。
弟…。
5 ：日経の鯖は大丈夫か？：02/08/06 03:05 ID:Yf.ef5Ek
ﾓﾃ光勝ちに一票。特に先手だったら。
王位戦の羽生vs谷川に加えて↓を期待
王座戦は羽生vs佐藤
竜王戦は羽生vs藤井
6 ：◆44DQIZ.k：02/08/06 03:15 ID:NVlbg7cY
>>4
　流行の予感。
7 ：5：02/08/06 03:20 ID:Yf.ef5Ek
>>4
全く気付かなかった・・・ｽﾏｿ
8 ：名無し名人：02/08/06 03:43 ID:Zz/5FUCg
乙〜


ライブ中継の駒見辛いな
9 ：名無し名人：02/08/06 04:02 ID:I/balXxc
佐藤棋聖・王将が勝つ！
10 ：名無し名人：02/08/06 06:46 ID:.Idf1rC2
駒変えろ
11 ：名無し名人：02/08/06 06:49 ID:HE/jTyto
羽生ﾀﾝ防衛に１票。
12 ：名無し名人：02/08/06 06:55 ID:kdEhOKPQ
乙
まー、どっちが勝っても面白くなりそうだね。
13 ：名無し名人：02/08/06 07:52 ID:Q5TiLJtg
>>10
＞駒変えろ
何のことかと思ったら中継用の盤の事なのね・・・。まさか自前？

対局のほうは、佐藤先手なら藤井の挑発で居飛車急戦、後手なら持久戦と予想。
モテ光頑張れ！
14 ：名無し名人：02/08/06 08:56 ID:qSHQs2e.
佐藤急戦の時点で敗北と予想。
彼のよさは、穴熊やミレでないと生きない。
つーわけで、挑発を無視して、穴熊に篭るのを希望。
15 ：名無し名人：02/08/06 09:19 ID:.Idf1rC2
佐藤が座布団に座った時点で敗北と予想。
彼のよさは、眼鏡やキウイでないと生きない。
つーわけで、挑発を無視して、家に帰るのを希望。
16 ：名無し名人：02/08/06 09:22 ID:3QHQRVDk
先手だろうと後手だろうと佐藤が勝つ。
17 ：名無し名人：02/08/06 09:23 ID:RykJ.0E2
えーと、どういう意味？
18 ：17：02/08/06 09:25 ID:Ag5ZpD.c
15さんの意味がよく分からないというｶｷｺです
19 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 10:00 ID:zo9erIck
いよいよ開始
先後はどうでしょうか？
20 ：　：02/08/06 10:00 ID:vKdKbWyU
そろそろ開始
21 ：名無し名人：02/08/06 10:02 ID:buYF4pnU
また負自慰、遅刻したんじゃねーだろーな？
22 ：名無し名人：02/08/06 10:04 ID:34M.Or1k
コマがしょぼいage
23 ：名無し名人：02/08/06 10:13 ID:MXwUXIQs
佐藤さんが後手か。
飛車先の歩を突くとは、漢らしい。
24 ：名無し名人：02/08/06 10:13 ID:3QHQRVDk
まで１３６手で佐藤の勝ち
25 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 10:13 ID:zo9erIck
なんか変な音すると思ったら始まってた
先手が藤井先生、後手がキウイ棋聖・王将ですね
26 ：名無し名人：02/08/06 10:15 ID:.Idf1rC2
ただでさえ駒が気持ち悪いと思ってんのに
なんで指したとこが緑になるんだよ　おえっ
27 ：名無し名人：02/08/06 10:16 ID:XZ6PJncQ
▲１六歩か、久しぶり見るような気がする。
たぶんシステムVS居飛穴だるな。
28 ：名無し名人：02/08/06 10:17 ID:XZ6PJncQ
やっぱ柿木のが一番見やすいと思う。
棋聖戦はよかった。
29 ：名無し名人：02/08/06 10:25 ID:8UN02eEk
居飛穴ということは、藤井システム炸裂するのかな・・・
30 ：名無し名人：02/08/06 10:34 ID:l/t3UcW.
ひさびさに佐藤、ミレとかしないかな
それともミレはプロ間では結果がでてるのか？
31 ：名無し名人：02/08/06 10:35 ID:MXwUXIQs
>>26
たしかにね。
盤面の表示に凝るのは良いけど、かえって見にくくなるのでは本末転倒。
32 ：　：02/08/06 10:36 ID:vKdKbWyU
緑？抹茶っぽくて俺は気に入った。
33 ：名無し名人：02/08/06 10:36 ID:TGPiJRsI
王位戦よりやや盛り上がってるのは手が早いから？
34 ：名無し名人：02/08/06 10:39 ID:34M.Or1k
居飛穴かもしれないけど後手５四歩と態度明らかにしていないからな〜
35 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 10:49 ID:zo9erIck
端歩つきましたが、後手は居飛穴が９０％くらいかな？
36 ：名無し名人：02/08/06 10:51 ID:Q5TiLJtg
先手：藤井猛
後手：佐藤康光

▲７六歩 　△８四歩　 ▲１六歩　 △３四歩　 ▲６六歩　 △６二銀
▲６八飛　 △４二玉　 ▲１五歩　 △３二玉　 ▲７八銀
37 ：名無し名人：02/08/06 10:57 ID:XZ6PJncQ
私の知るかぎり、
藤井先手で佐藤後手は藤井の２勝３敗。
戦型は、ミレニアムが２局、居飛穴が１局、右銀急戦１局、急戦その他が１局。
38 ：名無し名人：02/08/06 11:00 ID:O9KfEuCc
ミレニアムも可能性高いよね。
39 ：名無し名人：02/08/06 11:14 ID:5MPzLoJQ
持ち時間は？
40 ：名無し名人：02/08/06 11:15 ID:l/t3UcW.
藤井は、前38銀上がるは甘いとか言ってたきがするけど
あれはなかったものになったのかな？
41 ：名無し名人：02/08/06 11:16 ID:jGmFnwmA
後手番で△７二銀が甘いって判断してるんじゃ
なかったっけ？
42 ：名無し名人：02/08/06 11:16 ID:XZ6PJncQ
５時間だよ。
朝１０時開始だから終わるのは夜１１時ごろかな。
43 ：名無し名人：02/08/06 11:17 ID:l/t3UcW.
>>41
φ（￣Д￣　）ﾎｫﾎｫ
先手と後手で違うわけね
44 ：名無し名人：02/08/06 11:17 ID:nu5wOHR6
まだまだ先は長いですね
45 ：名無し名人：02/08/06 11:18 ID:XZ6PJncQ
>>40
順位戦の島−藤井でしょ。あれは藤井は後手だったし、どうなんだろね？
みじくな俺が言うのもなんだが、藤井システムに結論はないと言いたい。
46 ：名無し名人：02/08/06 11:18 ID:.Idf1rC2
たぶん右銀急戦になるような気がする
こないだのリベンジの意味も含めて。
47 ：名無し名人：02/08/06 11:18 ID:l/t3UcW.
右銀上がった！急戦か、穴熊か
48 ：名無し名人：02/08/06 11:21 ID:jGmFnwmA
△５三銀か。
順位戦の藤井−森下戦と同一の進行になると
密かに予想していた漏れ、早くもハズレ。
５三銀型で一直線に穴熊狙うのは勝率良くないし、
△３二金型の穴熊模様になると予想。
49 ：名無し名人：02/08/06 11:21 ID:Q5TiLJtg
先日の右銀急戦は先手番だったからでは？
50 ：名無し名人：02/08/06 11:22 ID:XZ6PJncQ
>>46
それはないと思うが。
前回の佐藤−藤井での右銀急戦は
居飛車側にとって最高のタイミングで仕掛ける事が出来たそうだが、
結果は負け。右銀急戦は駄目なのかも。
51 ：名無し名人：02/08/06 11:23 ID:Q5TiLJtg
>>50
あれは優勢だったのを悪手指して逆転負けだったらしいよ。
ソースは週将。
52 ：名無し名人：02/08/06 11:24 ID:.Idf1rC2
>>49
なるほど先後が違うのか
ということは持久戦になりそう？
53 ：記録係 ◆bs18t7H2：02/08/06 11:25 ID:/.bbsfG.
ファイル名：2002竜王戦ー佐藤VS藤井（▲5七銀右VS△6四歩・6ニ玉型）.kif
開始日時：2002/05/02
終了日時：2002/05/02
棋戦：竜王戦
戦型：四間飛車
先手：佐藤　康光
後手：藤井　猛

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △42飛 ▲56歩 △94歩 ▲68玉 △32銀
▲78玉 △43銀 ▲96歩 △72銀 ▲58金右△52金左▲57銀 △64歩 ▲25歩 △33角
▲36歩 △62玉 ▲35歩 △同歩 ▲46銀 △36歩 ▲26飛 △32飛 ▲35銀 △45歩
▲33角成△同飛 ▲57角 △71玉 ▲24歩 △37歩成▲同桂 △44銀 ▲25飛 △24歩
▲44銀 △25歩 ▲33銀不成△同桂▲34歩 △36歩 ▲33歩成△37歩成▲41飛 △47と
▲42と △51銀 ▲52と △同銀 ▲61飛成△同銀左▲47金 △49飛 ▲38銀 △19飛成
▲29金 △17龍 ▲35角 △26角 ▲同角 △同歩 ▲44角 △46歩 ▲48金 △82玉
▲53角成△52歩 ▲44馬 △14角 ▲68金 △37歩 ▲同金 △47歩成▲同金 △37歩
▲同金 △同龍 ▲同銀 △49飛 ▲46飛 △29飛成▲95歩 △53金 ▲11馬 △69金
▲49歩 △79金 ▲同玉 △43香 ▲15歩 △46香 ▲14歩 △49龍 ▲69香 △59銀
▲78金打△47香成▲94歩 △92歩 ▲66馬 △68銀不成▲同金△57桂 ▲88玉 △69桂成
▲93銀 △同歩 ▲同歩成△71玉 ▲82金 △62玉 ▲71角 △51玉 ▲72金 △79銀
▲97玉 △93香 ▲96歩 △72銀 ▲62銀 △41玉 ▲42歩 △32玉 ▲53銀成△96香
▲同玉 △95歩 ▲同玉 △85飛 ▲同玉 △74金
まで136手で後手の勝ち

これ？37手目▲同桂がいまだに解せないんだが・・
54 ：名無し名人：02/08/06 11:25 ID:l/t3UcW.
角あがりましたな。
ほぼ穴熊確定か。
55 ：名無し名人：02/08/06 11:27 ID:XZ6PJncQ
穴熊か〜。
藤井システムVS居飛車穴熊の真っ向勝負！
56 ：名無し名人：02/08/06 11:30 ID:.Idf1rC2
先手番システムに真っ向から穴熊に組みにくるとは
随分挑発的だな。これは何か新手がみれるのか？
57 ：名無し名人：02/08/06 11:31 ID:jGmFnwmA
>>53
と金を取って普通の手に見えるが…。
ちなみにこの将棋は先手が作戦勝ちしてるけど、
藤井が実験的に△３五同歩って取ったのが要因だから、
先手番でも右銀急戦ではそうそう作戦勝ちできないと
考えるべし。
58 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 11:46 ID:zo9erIck
まさに真っ向勝負
楽しみです
59 ：名無し名人：02/08/06 12:02 ID:YQsGsrv.
お昼はいつごろかな
60 ：名無し名人：02/08/06 12:02 ID:jGmFnwmA
△３二金型、予想的中で結構幸せ気分。
こうなると、竜王戦第４局の進行がほぼ一直線だし、
一気に局面が進む可能性も出てきた感じですな。
61 ：名無し名人：02/08/06 12:13 ID:XUP/frT2
>>60
ほんとだ、調べて見たら藤井の棋譜に29手目まで同一のが
9局もありました。
次の手は△１二香が4局、△７四歩が3局、△４五歩が2局あります。
62 ：名無し名人：02/08/06 12:16 ID:XUP/frT2
ちなみにこの9局では、藤井は4勝5敗なり。
藤井にとって課題の局面ですな。
63 ：記録係 ◆bs18t7H2：02/08/06 12:29 ID:0f8PYLTw
>>57　
▲2三歩成が効いたんじゃないかと思ったので・・・
まぁ先手が3五同歩と取らなければ良かったんだから右銀急戦は
なかなか成功しないって事なんでしょうけど・・・
>>61　
△4五歩に一票
64 ：名無し名人：02/08/06 12:31 ID:buYF4pnU
意表を突いて▽４二銀左に１票。
65 ：名無し名人：02/08/06 12:32 ID:3z7fl4xY
藤井の４勝５敗とは意外。
終盤で逆転されるのかな。

>>61
漏れは△１二香に１票。
66 ：名無し名人：02/08/06 12:34 ID:l/t3UcW.
<<１ニ香>>
今頃何食ってる香菜。どちらの中継も控え室情報をつけてホスィ
67 ：名無し名人：02/08/06 13:15 ID:3z7fl4xY
△４二角！？
68 ：名無し名人：02/08/06 13:33 ID:.Idf1rC2
４二角か・・すごい手がでたね
これがモテ光新手なのでしょうか？
角道がめっちゃこわーなんですけど
４５歩は大丈夫？
69 ：名無し名人：02/08/06 13:39 ID:awoQpTQM
△４二角で先手が悪いようなら、藤井システムピンチか？
70 ：名無し名人：02/08/06 13:42 ID:0056qMZk
奇手△４二角！
71 ：名無し名人：02/08/06 13:46 ID:l/t3UcW.
何が狙いなんだろ？変則ミレみたいなもん？
72 ：名無し名人：02/08/06 13:48 ID:awoQpTQM
▲４五歩には△３三角と戻すのかも。
５三の銀を引けないのでミレニアムはないと思う。横がスカスカになってしまうから。
73 ：名無し名人：02/08/06 13:55 ID:34M.Or1k
王位戦のこまと見比べると見劣りするな
74 ：名無し名人：02/08/06 13:55 ID:l/t3UcW.
>>72
ほぅ。後手なのにそんな手待ちみたいなの成立するんかな。
さすがに藤井もこの手は研究してないだろうから長考しそう
75 ：名無し名人：02/08/06 13:56 ID:.Idf1rC2
>>73
桝目にこけが生えてるしね
76 ：名無し名人：02/08/06 14:00 ID:hLpui1s6
>>72 △３三角には▲25桂でやばいんでない？
77 ：名無し名人：02/08/06 14:01 ID:awoQpTQM
>>76
あ、スマソ。じゃあ△３三桂と跳ぶのかな？
78 ：名無し名人：02/08/06 14:03 ID:awoQpTQM
とか言ってるうちに▲４五歩ｷﾀｰ！
79 ：名無し名人：02/08/06 14:03 ID:wB9pmx/M
4五歩行った
80 ：名無し名人：02/08/06 14:05 ID:.Idf1rC2
４５歩に１２玉はないっすか？
81 ：名無し名人：02/08/06 14:06 ID:h9eDAxGI
次はなんだ？
△５五歩　▲同角　△３三桂　かなぁ？
82 ：名無し名人：02/08/06 14:07 ID:awoQpTQM
取らずに△８六歩と言ってみるﾃｽﾄ。
83 ：名無し名人：02/08/06 14:08 ID:asbW/ydc
奇手△４五同歩！
84 ：　：02/08/06 14:09 ID:sb3W5plA
8六歩でしょうね。
85 ：おやつマン：02/08/06 14:10 ID:sb3W5plA
うおっと名前入れ忘れ>>84はおやつマン
86 ：名無し名人：02/08/06 14:13 ID:fGbXjWEA
>>80 12玉は6、3、とつきすてられて、4筋取り込まれ、端攻めでつぶれそうだけど、
どうかな？
87 ：名無し名人：02/08/06 14:14 ID:l/t3UcW.
NHK杯藤井対佐藤で絶妙のタイミングの８六歩があったね。
ここでもでそう。
88 ：名無し名人：02/08/06 14:16 ID:awoQpTQM
盤反転させて見ると佐藤の玉コワー。
89 ：名無し名人：02/08/06 14:16 ID:yXmOOIJs
先手、仕掛けたのか､仕掛けさせられたのかそれが問題だ。
90 ：名無し名人：02/08/06 14:20 ID:h9eDAxGI
>>89
いかされた気がする。
だけど、ここでいかないと固められそうだし・・・。
91 ：名無し名人：02/08/06 14:21 ID:.Idf1rC2
>>86
嫌ですねそれ
何かイイ手ありますかね？
　
>>89
確かに４二角は４五歩ついてこいっていう手ですから
モテは自信もってるのかな？
92 ：名無し名人：02/08/06 14:26 ID:v5a0jgxo
■対局者プロフィール■
羽生王座 http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
佐藤康２冠 http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/satou-y.html
藤井九段 http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/huzii.html

■オフィシャルサイト■
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html
日経新聞「将棋王国」 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
ライブ中継 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm

■対局日■
挑戦者決定戦 8月6日(火)
第1局 9月5日(水)
第2局 9月21日(金)
第3局 10月5日(金)
第4局 10月11日(木)
93 ：名無し名人：02/08/06 14:26 ID:awoQpTQM
△８六歩▲同歩△３三桂▲４四歩に△同銀（△８六角狙い）と読んでみる。
この展開だと先手の居玉が祟りそう。
94 ：名無し名人：02/08/06 14:27 ID:fGbXjWEA
>>91 △86歩▲同歩△55歩で▲同角なら△86飛車、
ほっといたら△54銀てのはどう？
95 ：名無し名人：02/08/06 14:31 ID:.Idf1rC2
>>94
△86歩▲同歩△55歩に▲46銀はどう？
96 ：無：02/08/06 14:37 ID:YxXO8VNs
藤井も本当は藤井ｼｽﾃﾑ辞めたいんじゃないの？
もう対策も立てられて、だんだん通用しなくなってるんじゃないの？
なんか、藤井ｼｽﾃﾑなんていうﾊ-ﾄﾞｶﾊﾞ-の本も出しちゃってるし、
前にNHKに出てた時も藤井ｼｽﾃﾑで羽生を破ったんだと得意げに
話しているから意地でもやってるって感じ。
「もう藤井ｼｽﾃﾑは時代遅れになったからこれからは矢倉や横歩取り
も指すようにします。」と宣言すれば楽になるのに。
97 ：名無し名人：02/08/06 14:37 ID:awoQpTQM
>>95
△５四銀とすると？
98 ：名無し名人：02/08/06 14:40 ID:v5a0jgxo
▲４５歩のとこで▲５６銀左は無理ですか？
99 ：名無し名人：02/08/06 14:41 ID:fGbXjWEA
▲4四歩△同金▲45歩△43金▲55銀の時に
△86角で、後手がよさそうだけど。
100 ：名無し名人：02/08/06 14:43 ID:s3pBGJ7U
100?
101 ：名無し名人：02/08/06 14:48 ID:.Idf1rC2
>>97
うーん私には難しすぎて正直わかんないっす　スマソ。
>>99さんのいう通りになるとまずそうなので６四歩の突き捨て
入れて角道止めるとかするんでしょうか
102 ：名無し名人：02/08/06 14:48 ID:Hm98PMAA
100!
103 ：名無し名人：02/08/06 14:53 ID:buYF4pnU
玉が寄った。
玉が寄った。
香ちゃんの上に玉が乗った。
104 ：名無し名人：02/08/06 14:53 ID:awoQpTQM
なんと△１二玉！>>80
105 ：名無し名人：02/08/06 14:53 ID:zCBfrOTM
うおっ！△12玉だ！大丈夫か？
>>80これで後手よくなったらスマソ。
106 ：名無し名人：02/08/06 14:54 ID:TGPiJRsI
これが米長玉ですか？
107 ：８０：02/08/06 14:58 ID:.Idf1rC2
へぼの初段が偶然当ててしまいました
調子に乗って次は▲５六銀と予想しますがいかがでしょう
108 ：名無し名人：02/08/06 14:59 ID:v5a0jgxo
▲６４歩ですか
109 ：名無し名人：02/08/06 15:10 ID:h9eDAxGI
▲４六銀ですか。
110 ：名無し名人：02/08/06 15:11 ID:oPfVNGm.
>90　
確かに行かされたカンジがするね。
あ、▲4六銀。これ考えてた。当たった！
111 ：名無し名人：02/08/06 15:14 ID:awoQpTQM
▲３五歩から行くってこと？
112 ：名無し名人：02/08/06 15:14 ID:v5a0jgxo
この手も研究範囲ですか
113 ：名無し名人：02/08/06 15:21 ID:uCWUS2wk
藤井快勝の予感。。。
114 ：名無し名人：02/08/06 15:24 ID:awoQpTQM
△２二銀くらいしか思いつかない。。。
115 ：名無し名人：02/08/06 15:30 ID:5XJ7Shv6
>>112おそらく研究範囲ですね｡
この竜王戦対羽生戦でも同じような手が出てきて、
結果は居飛車勝ちだけど、分れは振り飛車指しやすかったらしいよ｡
正直、佐藤どうやってよくするのか分からん。
116 ：名無し名人：02/08/06 15:32 ID:Ag5ZpD.c
>>113 ええぇ〜っ！そうなのー(T∧T)いやん
117 ：名無し名人：02/08/06 15:43 ID:OLtw0G6o
俺も藤井が快勝しそうな気がする
118 ：名無し名人：02/08/06 15:55 ID:vX9RZx7Y
藤井勝ちに一票。
佐藤の「研究」ってのは大抵失敗している。
119 ：名無し名人：02/08/06 15:56 ID:l/t3UcW.
>>118
うんなことないと思うぞ。佐藤は変わった進行で結構勝ってるぞ！！
120 ：116：02/08/06 16:04 ID:kYRadnhM
>>117
そか・・・。
私将棋弱いから先を読んだり出来ないんだけど、
みんながそう言うならそういう流れなんでしょうね・・・
覚悟しておくべき？(；´｀）ｼｭﾝ
逆転しないかなぁ〜
121 ：名無し名人：02/08/06 16:04 ID:s2Yq8Ncg
佐藤「我が将棋感覚は可笑しいのか？」ｗ。
122 ：名無し名人：02/08/06 16:09 ID:uCWUS2wk
>>120
いや、現局面が先手優勢とは思ってないんだけど
藤井相手にこの形を挑んでいる棋士を最近見ないような気がするので、
藤井の研究が行き届いているのかなと。
123 ：名無し名人：02/08/06 16:10 ID:l/t3UcW.
３３手目から全く進んでないの？
124 ：名無し名人：02/08/06 16:24 ID:qeM0DTnI
１２香型じゃないのに仕掛けは成立するの？
125 ：名無し名人：02/08/06 16:26 ID:uCWUS2wk
日経のサイトに載っている写真を見ると
この中継のためと思われるノートパソコンが開かれてる。
ちょっと見ない光景だね。
ガイシュツだったらすまん。
126 ：名無し名人：02/08/06 16:31 ID:.A/Z1TrE
△４５歩
127 ：名無し名人：02/08/06 16:31 ID:yXmOOIJs
▽４五同歩！キタキタキタキタキタキタキター！
128 ：名無し名人：02/08/06 16:32 ID:qeM0DTnI
４５歩だね。同桂で勝てるの？
129 ：名無し名人：02/08/06 16:34 ID:qeM0DTnI
オレが先手だったら、絶対負けるな。
130 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 16:35 ID:zo9erIck
▲１四歩

うわあ・・・・
131 ：名無し名人：02/08/06 16:35 ID:xPCU9EVY
ええええええ！いいの？端歩かよ！
132 ：名無し名人：02/08/06 16:35 ID:XWlG/.FA
銀損すげえ・・
133 ：名無し名人：02/08/06 16:35 ID:s2Yq8Ncg
銀損無視して、▲一四歩キター！！
134 ：名無し名人：02/08/06 16:36 ID:qeM0DTnI
なって４４歩？
135 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 16:36 ID:zo9erIck
いきなり進んだ

▽同歩▲同香▽１三歩
136 ：名無し名人：02/08/06 16:38 ID:s2Yq8Ncg
長考のあと、あっさり終わったらどうしよう。
次は▲２五桂跳ねだよね？
137 ：名無し名人：02/08/06 16:38 ID:yEnYIgqA
これは･･･
成立するんですか？
138 ：名無し名人：02/08/06 16:38 ID:xPCU9EVY
なるほど。４四への一歩を、端で仕入れたわけか。
139 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 16:39 ID:zo9erIck
▲同香成▽同桂

このあとは▲１四歩から角成を目指す？
140 ：名無し名人：02/08/06 16:39 ID:l/t3UcW.
すごい、すぐ終わりそうな展開
141 ：名無し名人：02/08/06 16:39 ID:h9eDAxGI
あっさり香車もたたっきったが大丈夫か？
142 ：名無し名人：02/08/06 16:40 ID:oPfVNGm.
>138
ほほぉ〜、なるほど…
143 ：名無し名人：02/08/06 16:40 ID:s2Yq8Ncg
すげえ・・・
開戦後、読みが全くあたらないよ。
144 ：名無し名人：02/08/06 16:41 ID:xPCU9EVY
下手をすると、
１四歩打
１一角成
で、おしまいじゃん
145 ：名無し名人 ◆ABE7R802：02/08/06 16:42 ID:J0QnqNgE
これで先手が６九金型だったら、１八飛と回って
圧勝だったのでせうか？
146 ：名無し名人：02/08/06 16:43 ID:LE49itsQ
さすがに８九金なら後手の作戦も変わるでしょう
147 ：名無し名人：02/08/06 16:44 ID:TGPiJRsI
>>144
２冠とってるぐらいだからそこまで下手じゃないでしょう。
148 ：名無し名人：02/08/06 16:45 ID:aGMj9jBc
藤井システムを顔面で受けたキウイ王将。
藤井を応援してるんだけど、嫌な予感がする。
149 ：名無し名人：02/08/06 16:46 ID:uCWUS2wk
これであっさり先手の攻めが切れるようなら４六銀など指さないでしょう。
やはり先手がいいのでは・・・
150 ：　：02/08/06 16:46 ID:vKdKbWyU
中継が更新されるとき駒音が
「パタッ、パタパタパタパタッ」て聞こえるのは俺だけ？
151 ：名無し名人：02/08/06 16:48 ID:qeM0DTnI
ここで渋い手がでないと、先手完勝ですね。
152 ：名無し名人：02/08/06 16:48 ID:s2Yq8Ncg
わーお、銀無視して▲１四歩打ち。またまたやっちゃうの。
柿木6の読みじゃ４五銀だったが、もの凄いな・・・。
153 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 16:48 ID:zo9erIck
>>150
私もです、おかげで目がさめます

▲1四歩か・・・やっぱり角成を目指すんでしょうか？
154 ：名無し名人：02/08/06 16:49 ID:xPCU9EVY
どう受けるんだろう？
155 ：名無し名人：02/08/06 16:50 ID:yXmOOIJs
▽４六歩！と逝ってミルク。
156 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 16:50 ID:zo9erIck
やっぱり銀取った

攻め続くのかな？
157 ：名無し名人：02/08/06 16:51 ID:qeM0DTnI
きたぁぁああああ
158 ：名無し名人：02/08/06 16:51 ID:yEnYIgqA
藤井惨敗の予感。
159 ：１５５：02/08/06 16:51 ID:yXmOOIJs
あったりー！
160 ：名無し名人：02/08/06 16:52 ID:h9eDAxGI
まぁ、桂馬を取るんだろうけど、後手玉は大丈夫か？
161 ：名無し名人：02/08/06 16:53 ID:s2Yq8Ncg
うっそお、銀を取ってる場合なのかー！
162 ：名無し名人：02/08/06 16:54 ID:.nBfEEeY
1五角と出られても平気なのかな>先手玉
163 ：150：02/08/06 16:55 ID:vKdKbWyU
>153
みんなそうか、ありがと。ＰＣ壊れたかと思った。

んー、攻めきれるのかなこれ・・モテミツが妙な動きで勝ちそうな予感・・
164 ：名無し名人：02/08/06 16:55 ID:qeM0DTnI
４枚の攻めは切れない
165 ：名無し名人：02/08/06 16:56 ID:LE49itsQ
後手玉怖いね
166 ：名無し名人：02/08/06 16:57 ID:h9eDAxGI
>>162
２六桂が攻防に、なんて思っている私は素人ですか？
167 ：名無し名人：02/08/06 16:57 ID:qeM0DTnI
香車があるうちは、でにくいですね＞１５角
168 ：名無し名人：02/08/06 16:58 ID:s2Yq8Ncg
このと金取るはずないから、２一玉、１一角成と進むのかなあ。
169 ：名無し名人：02/08/06 16:59 ID:qeM0DTnI
おお、魅せる
170 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 17:00 ID:zo9erIck
うわ、▽2一玉・・・
171 ：名無し名人：02/08/06 17:01 ID:jSrcpvRw
千日手かな？
172 ：名無し名人：02/08/06 17:01 ID:oPfVNGm.
▲1二歩から詰まない？
173 ：名無し名人：02/08/06 17:02 ID:qeM0DTnI
切れた？
174 ：名無し名人：02/08/06 17:04 ID:LE49itsQ
意外と長期戦になったりして
175 ：名無し名人：02/08/06 17:06 ID:qeM0DTnI
ここで考えるようじゃ、後手勝ちだね。
176 ：名無し名人：02/08/06 17:07 ID:oPfVNGm.
▲1二歩△同香▲同と△同玉▲1三歩△同玉▲1一角成りは
やっぱり無理攻めかあ…
177 ：名無し名人：02/08/06 17:08 ID:r3tgVC92
ちょっと藤井に金渡してきます
178 ：名無し名人：02/08/06 17:09 ID:s2Yq8Ncg
柿木６じゃ、まるまる銀損でもまだ互角だとさ。
179 ：名無し名人：02/08/06 17:09 ID:.A/Z1TrE
( -684) ▲２五桂
(-1393) ▲２五桂△２四銀打▲１四歩打△２五銀
(-1164) ▲１一角成△同玉▲４八金
( -646) ▲１二歩打△同香▲同と△同玉
( -683) ▲１二歩打△同香▲同と△同玉▲４八金
( -787) ▲１二歩打△同香▲同と△同玉▲２五桂△１五角▲２六歩△同角▲６九玉△３七角成
( -141) ▲１一角成△同玉▲１四香打△２二金▲２三と△２一玉▲１三香成△同金▲同と
最善手は １一角成
180 ：名無し名人：02/08/06 17:09 ID:l/t3UcW.
結局これは、新ミレニアムということでよろしいでしょうか？
181 ：名無し名人：02/08/06 17:09 ID:5BUwqxh.
一目先手の攻めが切れてる感じ。
でも、藤井はこういうのをつなぐのうまいからなぁ

>>177　ﾜﾗﾀ
182 ：名無し名人：02/08/06 17:10 ID:LE49itsQ
先手ごまかしきれるか
183 ：名無し名人：02/08/06 17:13 ID:8QalkTWk
1二歩、同香、同と、同玉、4五香はどうかと家の柿木は申しております。
形勢判断は互角です。
184 ：名無し名人：02/08/06 17:14 ID:h9eDAxGI
もはや１一角成としなければどうしようもないけど
それで攻めがきれたらあっという間に終了の悪寒。
185 ：イモです：02/08/06 17:16 ID:uez5XiK.
▲1一角成 ▽同玉 ▲1四香 ▽2二金 ▲2三と
という展開は後手が振り切るのは難しそう?
186 ：名無し名人：02/08/06 17:17 ID:5BUwqxh.
▲１一角成△同玉▲４五香△４四香▲同香△同銀▲４五香
△１二歩▲１四歩△１三歩▲同歩成△１二歩▲１四歩・・・
以下、千日手と予想
187 ：名無し名人：02/08/06 17:18 ID:qeM0DTnI
>>185
ときんをそっぽにいかせて、後手完勝なのでは？
188 ：１５５＝Ｑ位人：02/08/06 17:18 ID:yXmOOIJs
先手切負け！と逝ってミルク。
189 ：　：02/08/06 17:21 ID:vKdKbWyU
>179
神だな
190 ：名無し名人：02/08/06 17:21 ID:5BUwqxh.
>>185 スゴイ！
191 ：名無し名人：02/08/06 17:21 ID:oPfVNGm.
きゃっ、進んだ！
192 ：名無し名人：02/08/06 17:22 ID:LE49itsQ
ぴったんこ＞１８５
193 ：名無し名人：02/08/06 17:23 ID:LE49itsQ
先手の攻めが思ったよりも切れにくそうだね
194 ：　：02/08/06 17:25 ID:vKdKbWyU
>179
ところでそれ激指の判定？
195 ：名無し名人：02/08/06 17:25 ID:vluqZ/dA
これは先手勝ちでしょう。
196 ：イモです：02/08/06 17:25 ID:uez5XiK.
▲2三と　に、▽2一玉 は▲2四桂が嫌らしい
197 ：名無し名人：02/08/06 17:27 ID:5BUwqxh.
まだ、わからんなぁ。
専門的にはどうなんだろう
198 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 17:27 ID:zo9erIck
あんがい金と桂だけでも先手の攻めがつながりそう
というか、後手の次の受けが難しいかと・・・
199 ：名無し名人：02/08/06 17:27 ID:7qlM94do
何が何だか・・・
皆さんは優劣の判断ついてます？
200 ：名無し名人：02/08/06 17:27 ID:h9eDAxGI
香車を取ったね。同と、でどうなるんだ？
201 ：おやつマン：02/08/06 17:28 ID:sb3W5plA
>>196
△同角▲同と△1五角でどうでしょう。
202 ：名無し名人：02/08/06 17:31 ID:l/t3UcW.
△１２歩と打ったけど２１玉ではなんかいやな攻めあったの？
203 ：名無し名人：02/08/06 17:31 ID:e1cv00x6
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
204 ：名無し名人：02/08/06 17:31 ID:srHWGRYs
進んだね
205 ：おやつマン：02/08/06 17:31 ID:sb3W5plA
わたしゃ後手がいいと思います。
206 ：名無し名人：02/08/06 17:32 ID:vluqZ/dA
>>202
△２三と、だと？
207 ：　：02/08/06 17:32 ID:vKdKbWyU
あー
208 ：名無し名人：02/08/06 17:32 ID:e1cv00x6
先手価値ですか？
パソコにかけた人おせえてくらはい
209 ：名無し名人：02/08/06 17:32 ID:z64Uke9s
玉がスルスルと左翼へ・・・
210 ：名無し名人：02/08/06 17:32 ID:5BUwqxh.
>>202
▲２３とくらいでどう？
211 ：名無し名人：02/08/06 17:32 ID:wIGJ1TIo
切らされた？
212 ：名無し名人：02/08/06 17:32 ID:LE49itsQ
対局者は読みきっているのかね
213 ：名無し名人：02/08/06 17:34 ID:mo2/kRFs
指し手が早いから両対局者とも勝ち負けを読みきっていそう。
214 ：名無し名人：02/08/06 17:34 ID:l/t3UcW.
>>203、210
なるほど、それはきついですね
215 ：名無し名人：02/08/06 17:35 ID:s2Yq8Ncg
藤井が切れそう・・・
216 ：名無し名人：02/08/06 17:36 ID:5BUwqxh.
漏れは先手もちの気分になってきた
217 ：名無し名人：02/08/06 17:36 ID:s2Yq8Ncg
柿木６じゃまだ互角。まだまだこれからなのかも。
218 ：　：02/08/06 17:36 ID:vKdKbWyU
△４一玉には▲３ニ銀？
219 ：名無し名人：02/08/06 17:37 ID:.A/Z1TrE
( 510) △２一銀打
( 229) △４一玉
( 211) △４一玉▲４八歩打
( 211) △４一玉▲４八歩打
( 281) △４一玉▲３二銀打△５二玉▲４三銀成△同玉▲４五桂△４七銀打▲３三と△同角▲同桂成
( 62) △４一玉▲３二銀打△５二玉▲４三銀成△同玉▲４五桂△９五角打▲３三金打△５二玉▲５三桂成△同角▲３四金
( -8) △１五角▲３八金△４一角打▲２二銀打△同飛▲同と△同玉▲４五飛打△３七角成▲同金△４二銀▲４六金
最善手は １五角
激指しではまだ、互角みたい。
220 ：名無し名人：02/08/06 17:37 ID:eJtf4OT2
△32香か桂で▲21銀と予想｡
221 ：名無し名人：02/08/06 17:38 ID:vluqZ/dA
どんどん駒をはがして、最後に王手飛車がかかりそう。
４一玉、３二銀、５二玉、４三銀成、同玉、３三金？
222 ：名無し名人：02/08/06 17:38 ID:5BUwqxh.
まぁ、次は１５角しかなさそうだね。
223 ：無：02/08/06 17:39 ID:nQ27OxNI
餅時間はどれぐらいあるのかな？
224 ：名無し名人：02/08/06 17:40 ID:l/t3UcW.
>>219
わかっちゃいるけど、最近のソフトは漏れなんかよりの筋いいのナ
（;´Д｀）ﾊｧー
225 ：　：02/08/06 17:40 ID:TGPiJRsI
先手が勝ちそうな気がしてきた。
226 ：名無し名人：02/08/06 17:41 ID:h9eDAxGI
駒をどんどん取られる展開は佐藤としてもいい気分じゃないだろうから
１五角くらいが妥当じゃないのかなぁ。
227 ：　：02/08/06 17:42 ID:vKdKbWyU
え？１五角って？？３ニ金で詰みじゃないの？
俺変なこと言ってる？
228 ：　：02/08/06 17:42 ID:vKdKbWyU
あ、詰みじゃないよ、スマン
229 ：おやつマン：02/08/06 17:42 ID:sb3W5plA
>>227
横を見てみると・・・・・
230 ：名無し名人：02/08/06 17:43 ID:FJxMoOWE
>>227
言ってる
231 ：名無し名人：02/08/06 17:43 ID:5BUwqxh.
>>227
同飛車、同とで結構難しそう
232 ：名無し名人：02/08/06 17:43 ID:TGPiJRsI
>>227
飛車が利いている
233 ：名無し名人：02/08/06 17:43 ID:ZF5Ck/N.
>>227
飛車のよこぎき
234 ：名無し名人：02/08/06 17:44 ID:vluqZ/dA
△１五角には、一回▲４八金直としてどうか？
235 ：227：02/08/06 17:45 ID:vKdKbWyU
>229-233
スマンてｗ
236 ：名無し名人：02/08/06 17:45 ID:s2Yq8Ncg
柿木６でも最善手は△１五角。
ただ△１五角・・・（-99）←ここのポイントが激指しと結構違うなあ。
237 ：名無し名人：02/08/06 17:46 ID:5BUwqxh.
スゴイ突込みだったね(w
238 ：名無し名人：02/08/06 17:47 ID:NuZT5Ggw
日経のサイトに繋がらないのですが、
棋譜あげてもらえないでしょうか。。
239 ：名無し名人：02/08/06 17:47 ID:ZF5Ck/N.
いままでＲＯＭってた連中がﾜﾗﾜﾗでてきた。
240 ：名無し名人：02/08/06 17:47 ID:r3tgVC92
ウチのおじいちゃんも15角だとよ
241 ：名無し名人：02/08/06 17:47 ID:srHWGRYs
>>227をいじめないで。
242 ：名無し名人：02/08/06 17:48 ID:s2Yq8Ncg
まあ、一手指すごとにポイントは上下するし
この程度のポイントならまだ互角も互角か。

そろそろ夕食休憩ですか？
243 ：名無し名人：02/08/06 17:48 ID:vluqZ/dA
ここで考えてるってことは、佐藤は読み切っていなかったてことか？
244 ：名無し名人：02/08/06 17:49 ID:vKdKbWyU
ここまでの棋譜

先手：藤井　猛
後手：佐藤康光

▲７六歩　　△８四歩　　▲１六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲６八飛　　△４二玉　　▲１五歩　　△３二玉　　▲７八銀　　△５四歩　　
▲６七銀　　△５二金右　▲３八銀　　△５三銀　　▲５八金左　△３三角　　
▲４六歩　　△４四歩　　▲３六歩　　△４三金　　▲３七桂　　△８五歩　　
▲７七角　　△２二玉　　▲６五歩　　△３二金　　▲４七銀　　△４二角　　
▲４五歩　　△１二玉　　▲４六銀　　△４五歩　　▲１四歩　　△同　歩　　
▲同　香　　△１三歩　　▲同香成　　△同　桂　　▲１四歩　　△４六歩　　
▲１三歩成　△２一玉　　▲１一角成　△同　玉　　▲１四香　　△２二金　　
▲２三と　　△１二歩　　▲１三歩　　△同　歩　　▲同香成　　△同　金　　
▲同　と　　△１二歩　　▲２三桂　　△２一玉　　▲３一桂成　△同　玉　　
▲２三と　　
245 ：名無し名人：02/08/06 17:49 ID:r3tgVC92

先手：藤丼
後手：モテ光

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲１五歩 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲３八銀 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲４六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金 ▲３七桂 △８五歩
▲７七角 △２二玉 ▲６五歩 △３二金 ▲４七銀 △４二角
▲４五歩 △１二玉 ▲４六銀 △４五歩 ▲１四歩 △同　歩
▲同　香 △１三歩 ▲同香成 △同　桂 ▲１四歩 △４六歩
▲１三歩成 △２一玉 ▲１一角成 △同　玉 ▲１四香 △２二金
▲２三と △１二歩 ▲１三歩 △同　歩 ▲同香成 △同　金
▲同　と △１二歩 ▲２三桂 △２一玉 ▲３一桂成 △同　玉
▲２三と △１五角 ▲２五桂　　△５九角成まで
246 ：名無し名人：02/08/06 17:49 ID:TGPiJRsI
>>227
のおかげでみんな（俺も)暇だって事がわかりました。
247 ：名無し名人：02/08/06 17:49 ID:URlRNaR.
しかし、玉を固める作戦を取った結果、裸で追い回される展開に
なるのはちょっと痛快。
他の振り飛車党も、もっと真似してもいいのでは？
佐藤王将の「我が将棋感覚は可笑しいのか？」みたいだけど。
248 ：名無し名人：02/08/06 17:50 ID:e1cv00x6
（^∇^）
249 ：名無し名人：02/08/06 17:50 ID:RNf5yhuo
居玉で攻めちゃいけないと思う
250 ：名無し名人：02/08/06 17:51 ID:NuZT5Ggw
244さん　245さん
ご親切どうもありがとでした＾＾
251 ：名無し名人：02/08/06 17:51 ID:qeM0DTnI
飛び道具なしでおっかける身にもなってくれ。
252 ：名無し名人：02/08/06 17:51 ID:ZF5Ck/N.
早く指さないかな
253 ：名無し名人：02/08/06 17:52 ID:s2Yq8Ncg
居玉で攻めていいのは、この世に藤井と児玉だけ！
254 ：名無し名人：02/08/06 17:53 ID:h9eDAxGI
>>246
４二角と挑発した結果だからこの程度のことは覚悟していたと思われ。
まさかここまで過激に来るとは思っていなかったかもしれないが。
255 ：名無し名人：02/08/06 17:53 ID:NuZT5Ggw
245さんのは、
藤井タンあぼーんしてますね・・
256 ：おやつマン：02/08/06 17:54 ID:sb3W5plA
東大将棋3コンビニ版も△1五角。
数字なんて出ないけどね。

ところで、夕食休みってあるんですよね、たぶん。
257 ：名無し名人：02/08/06 17:54 ID:s2Yq8Ncg
しかし、角香と金の交換でまだ互角ってのも凄い戦ヤナ〜。
258 ：名無し名人：02/08/06 17:54 ID:TGPiJRsI
ところで、今日は夕食休憩あるの？
259 ：名無し名人：02/08/06 17:54 ID:qeM0DTnI
休憩だね
260 ：名無し名人：02/08/06 17:56 ID:h9eDAxGI
このまま夕食に突入かな。
261 ：名無し名人：02/08/06 17:56 ID:qeM0DTnI
対局風景も流してほすい。
262 ：名無し名人：02/08/06 17:56 ID:vluqZ/dA
「角香」と「金＋と金」だ。
263 ：名無し名人：02/08/06 17:58 ID:8uUCS/Gg
激指も△１五角。数値は-8。
264 ：名無し名人：02/08/06 17:58 ID:srHWGRYs
どちらが勝っても名局ですね。
265 ：名無し名人：02/08/06 17:58 ID:.oYqmfbY
あとで保存するためのメモ。
http://hobby.nikkei.co.jp//shogi/kifu/500401.kf
266 ：名無し名人：02/08/06 17:59 ID:e1cv00x6
おやすみ
267 ：名無し名人：02/08/06 18:01 ID:wIGJ1TIo
寝るのかよ
268 ：名無し名人：02/08/06 18:02 ID:s2Yq8Ncg
>>262
あ、そうですね、ありがと。となると、
佐藤（角13点＋香5点）、藤井（金9点＋と金12点＋歩1点）
駒の交換では藤井有利かｗ？
269 ：おやつマン：02/08/06 18:04 ID:sb3W5plA
>>268
さらに、飛車−金交換も可能ですしね。
270 ：おやつマン：02/08/06 18:04 ID:sb3W5plA
あ、でもと金がなくなるか。
271 ：名無し名人：02/08/06 18:10 ID:mo2/kRFs
△１五角指したよ。
272 ：名無し名人：02/08/06 18:10 ID:.oYqmfbY
△１五角が指されました。
273 ：名無し名人：02/08/06 18:11 ID:LE49itsQ
休憩は?
274 ：名無し名人：02/08/06 18:12 ID:mo2/kRFs
>>273
更新が遅かっただけでしょ。
275 ：名無し名人：02/08/06 18:28 ID:F/Ay/vao
26歩つきたいな。
276 ：名無し名人：02/08/06 18:29 ID:s2Yq8Ncg
柿木６の読み
▲４四歩△同銀▲３二銀打　互角（97）
だそう。よくわからんです。
ここが勝負どころかな。先は長そうだけど。
277 ：名無し名人：02/08/06 18:32 ID:srHWGRYs
>>276
なるほど、受けないんだ。
278 ：名無し名人：02/08/06 18:40 ID:buYF4pnU
なんか、藤井システム対居飛車穴熊って、品が無いような気がする・・・
オレだけ？
大山の穴熊崩しは芸術的だった・・・
オレだけ？
279 ：名無し名人：02/08/06 18:41 ID:vluqZ/dA
居飛車穴熊自体が、品のない指し方。
280 ：名無し名人：02/08/06 18:41 ID:F/Ay/vao
動かないなあ。
281 ：名無し名人：02/08/06 18:43 ID:OMjtVhJU
>>278
まあ左の銀桂が飾りになることも多いから、
お世辞にも美しい戦いとは言えんな。
ただ、見てて楽しいのも事実だけど。
282 ：名無し名人：02/08/06 18:43 ID:rJKfWdnc
どんなのが品のある指し方？
283 ：名無し名人：02/08/06 18:45 ID:TGPiJRsI
>>280
飯でも食ってきたら？
284 ：名無し名人：02/08/06 18:46 ID:.oYqmfbY
いかに好位置だからといって８五なんかの中途半端な位置に飛車を引くのは品がない。
少し前には「穴熊」そのものが品がないように見られていたときもあった。
もっと前には例えば雀刺しなんかもかなり品がない攻めのように見られていたかもしれない。
さらに以前は「振り飛車」を指すような人自体が邪道とか言われていたらしい。
・・・・。
285 ：名無し名人：02/08/06 18:47 ID:8uUCS/Gg
いちばん品があるのは矢倉。
286 ：名無し名人：02/08/06 18:50 ID:OMjtVhJU
>>284
そういうんじゃなくてさ、遊び駒ができる将棋って綺麗じゃないじゃん。
居飛穴対四間持久戦は、遊び駒が無くて結構綺麗だと思う。

スレ違いなんで下げとく。
287 ：名無し名人：02/08/06 18:54 ID:16IUIHjU
居飛車穴熊というのは言ってみりゃ吉野家なんですよ、吉野家。
その吉野家にこれまでの振り飛車党は美濃囲い、
つまりタキシードで対抗していた訳ですが、これでは勝てるはずが
ありません。
288 ：名無し名人：02/08/06 18:59 ID:buYF4pnU
>>279
それを言ったら「振り飛車が・・・」の無限ループになるから止めれ

ｽﾏｿ｡品があるとか無いとかって言うより、>>281とか>>285とか>>286
のような考え方。
大山の将棋は遊び駒が極端に少なかったような気がする。
289 ：名無し名人：02/08/06 19:01 ID:F/Ay/vao
なんだ、休憩中なのか。素直に飯食ってこよ。持ち時間からいって、11時ぐらいにはなりそだもんな。
290 ：名無し名人：02/08/06 19:06 ID:TGPiJRsI
>>289
わざとやってるだろ（藁
291 ：名無し名人：02/08/06 19:09 ID:M1uo50TY
ってかさ藤井すごい奇襲だな
292 ：名無し名人：02/08/06 19:11 ID:.A/Z1TrE
暇なので、△15角以降、激指コンピュータ３段同士やらせてみました。　
　　　▲３八金 △４七桂 ▲同金左 △同歩成
▲同　金 △２一香 ▲３二銀 △同　飛 ▲同　と △同　玉
▲８二飛 △４二銀打 ▲３八金 △３三角 ▲４五桂打 △９九角成
▲５三桂成 △同　金 ▲５一銀 △４一香 ▲４二銀不成△同　香
▲５一銀 △５二金打 ▲４二銀不成△同　金 ▲４三歩 △同金寄
▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金引 ▲４四香 △９五角
▲４三香成 △同　玉 ▲８六歩 △同　角 ▲８五飛成 △６八角成
▲同　玉 △９八飛 ▲７八金 △５五桂 ▲４四歩 △３二玉
▲４三歩成 △同　金 ▲８二龍 △４二歩 ▲８七角 △６七桂成
▲同　玉 △８九馬 ▲９八角 △同　馬 ▲５八玉 △７六馬
▲６七金 △６九角 ▲４八玉 △６七馬 ▲４二龍 △同　金
▲４四桂 △２三玉

これによると、後手勝ちだそうです
ほんまかいな。。。　　　　　　　　　
293 ：名無し名人：02/08/06 19:22 ID:BlACRoGU
優劣は別としてこの展開は藤井ペースだな。ふふふ。
294 ：名無し名人：02/08/06 19:22 ID:VkwlGnXk
再開しますた
295 ：　：02/08/06 19:23 ID:vKdKbWyU
６４歩・・・
296 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 19:23 ID:zo9erIck
え？受けずに6四歩？

あまりにも危険では？
297 ：名無し名人：02/08/06 19:23 ID:5BUwqxh.
チラッと思ったんだけど、まさか本当にやるとは・・・＞６４歩
298 ：名無し名人：02/08/06 19:24 ID:5BUwqxh.
なちゅひさんってはるひさんと関係ある人？
299 ：名無し名人：02/08/06 19:25 ID:BlACRoGU
>>298
つきあってるらしい
300 ：名無し名人：02/08/06 19:25 ID:C.7MP3m6
今どっちがいいの?
誰か教えてください
301 ：名無し名人：02/08/06 19:26 ID:TGPiJRsI
>>292
一手目から違ってるし（藁
302 ：名無し名人：02/08/06 19:26 ID:OMjtVhJU
>>298
はるひが脱皮してなちゅひになったと聞いた。
303 ：名無し名人：02/08/06 19:27 ID:rJKfWdnc
>>298
なちゅひ＝藤井
304 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 19:28 ID:zo9erIck
>>298
全くもって関係ありません

持ち時間が激しく知りたいです
305 ：イモです：02/08/06 19:30 ID:uez5XiK.
>>276 さんへ　▲4六歩　は良さそう。柿木えらい。
でも、先手苦しくなった?
▽4七歩成　▲同金　▽9五角　が、どこかで入れば厳しい。　　
306 ：名無し名人：02/08/06 19:30 ID:BlACRoGU
持ち時間５時間だから、終わるの10時ごろかな？
307 ：名無し名人：02/08/06 19:31 ID:dCvMMU6E
どこのサイトでみれるんですか？教えていただけませんか？
308 ：名無し名人：02/08/06 19:31 ID:5BUwqxh.
>>304
１５角までで藤井２時間35分、佐藤１時間14分。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
309 ：名無し名人：02/08/06 19:31 ID:vluqZ/dA
夕食休憩時点で、残りは藤井２時間35分、佐藤１時間14分
310 ：名無し名人：02/08/06 19:31 ID:AKcmkuYQ
東大将棋４だと後手優勢って出たぞ。
311 ：名無し名人：02/08/06 19:32 ID:TGPiJRsI
>>307
>>2
312 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 19:33 ID:zo9erIck
>>308-309
ありがとうございます
もう終盤に入っているといっても過言で無いのに藤井先生ずいぶん時間が・・・
なちゅひの無理やり早指しがうつっていなければいいですが・・・
313 ：名無し名人：02/08/06 19:33 ID:vluqZ/dA
ををっ！突き捨てがきいたな。でもよく考えれば、取る一手か。
314 ：名無し名人：02/08/06 19:34 ID:5BUwqxh.
取ってもらえるんなら突き得かな？
これで▲４４歩か
315 ：名無し名人：02/08/06 19:34 ID:9aVMNOx6
今から▲４八玉とかありえませんか？
316 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 19:35 ID:zo9erIck
>>310
あれ、あんまり期待しないほうが・・・とくに藤井システムだと
なんか2手指してあっち優勢がこっち勝勢になったこともありますし・・・
317 ：名無し名人：02/08/06 19:36 ID:OMjtVhJU
>>315
△４七銀ぶちこまれて氏にませんか？
318 ：名無し名人：02/08/06 19:41 ID:RNf5yhuo
なちゅひは藤井と知り合いなの
319 ：名無し名人：02/08/06 19:43 ID:5BUwqxh.
何でここで手が止まるんだ？
320 ：名無し名人：02/08/06 19:44 ID:rJKfWdnc
なちゅひｳｻﾞｲ藤井スレで棋譜貼ってろ
321 ： ：02/08/06 19:44 ID:vKdKbWyU
62歩
322 ：名無し名人：02/08/06 19:44 ID:9aVMNOx6
６二歩！
323 ：名無し名人：02/08/06 19:44 ID:xXJLBc/g
６二歩か。
324 ：名無し名人：02/08/06 19:44 ID:BlACRoGU
６２歩→同銀→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
325 ：名無し名人：02/08/06 19:45 ID:5BUwqxh.
▲６２歩か・・・なんか藤井勝ちのﾖｶｰﾝ
326 ：名無し名人：02/08/06 19:45 ID:ZVAxtAfo
あらゆるコテハンは叩かれるの法則
327 ：名無し名人：02/08/06 19:45 ID:.oYqmfbY
詰めろか（笑）。同飛しかないな。
328 ：名無し名人：02/08/06 19:45 ID:FXyrcsd2
佐藤にとっては嫌な手＞62歩
329 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 19:45 ID:zo9erIck
6二歩か、もうわかりません
330 ：名無し名人：02/08/06 19:45 ID:yEnYIgqA
いちお、詰めろ。
331 ：名無し名人：02/08/06 19:45 ID:VkwlGnXk
同飛に６３歩？
そんなんで勝てる相手だとは思えないが
332 ：名無し名人：02/08/06 19:47 ID:9aVMNOx6
早くも形作り？
333 ：名無し名人：02/08/06 19:48 ID:83Stg/cY
これ42玉だと？
334 ：名無し名人：02/08/06 19:49 ID:dIl6Ljzs
単純に歩成り
335 ：名無し名人：02/08/06 19:49 ID:kAyEa4tE
ひらりと４二玉とかでも切れそう
336 ：名無し名人：02/08/06 19:50 ID:.oYqmfbY
△同飛▲６三歩△８二飛▲６二銀としたら？藤井勝ちか？
337 ：名無し名人：02/08/06 19:51 ID:5BUwqxh.
同飛、６３銀で決まらんかな？
338 ：名無し名人：02/08/06 19:51 ID:9aVMNOx6
４二玉なら２六銀で角を捕獲
339 ：名無し名人：02/08/06 19:52 ID:jFQs6oB6
同飛なら６３金かもしれない。
340 ：名無し名人：02/08/06 19:53 ID:TGPiJRsI
同飛なら６３銀かもしれない。
341 ：名無し名人：02/08/06 19:54 ID:ZFrJ3nQs
>>340　同意。
342 ：イモです：02/08/06 19:54 ID:uez5XiK.
>>333　▽4二玉　だと▲6三銀
あいだに▽3七角成　をはさんでも、▲4八金　とはじかれる。
343 ：名無し名人：02/08/06 19:56 ID:OMjtVhJU
先手の攻めが決まってるの？
羽生二冠、佐藤二冠、藤井二冠確定ですか？
344 ：名無し名人：02/08/06 19:59 ID:oPfVNGm.
>320　まあまあ…。

でも藤井スレで誰かに「君をなつひと命名しよう」って言われたのに
なちゅひとか名乗ってるトコがちょっときしょい。
あとはるひの悪口をみんなで言ってたのも引いた。
彼女はちゃんとHP作ってて、なちゅひはただ2ちゃんに書き込むだけでしょ。
あれ以来、なちゅひの印象が悪くなったよ。悪口は言わないで欲しかったな。

関係ないスレ、ゴメン。
345 ：名無し名人：02/08/06 19:59 ID:BlACRoGU
▽同飛
346 ：名無し名人：02/08/06 20:00 ID:/TGa05A.
同飛
347 ：名無し名人：02/08/06 20:00 ID:wIGJ1TIo
取った
348 ：名無し名人：02/08/06 20:00 ID:9aVMNOx6
△同飛
349 ：名無し名人：02/08/06 20:00 ID:l/t3UcW.
同飛ととったー！
どうする藤井？
350 ：無：02/08/06 20:01 ID:frv7obEE
戦国時代に突入せんかな。羽生一強では面白くないぞ。
351 ：名無し名人：02/08/06 20:02 ID:l/t3UcW.
63銀ならほっといて42玉とかの手もあるかしら？
352 ：名無し名人：02/08/06 20:02 ID:ZVAxtAfo
コテハンをたたいてるやつは、別のコテハンであることが多いの法則
353 ：名無し名人：02/08/06 20:02 ID:5BUwqxh.
藤井勝ちだな、多分・・・
354 ：名無し名人：02/08/06 20:03 ID:dIl6Ljzs
戦国時代突入のスキを突いて一二三がタイトル取ったら面白いのに
355 ：名無し名人：02/08/06 20:04 ID:RNf5yhuo
>>344　そのスレキボン
356 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 20:04 ID:zo9erIck
>>351
それは飛車とって次の▲3二飛が痛いのでは？
357 ：名無し名人：02/08/06 20:05 ID:.oYqmfbY
８二には逃げられんわけか。そうすると５二に逃げるかもしらんから
▲６三銀のほうがいいな。
銀だと４二しかなくて、そこで▲５二金とべったと打って
なんとかならんかな。
358 ：名無し名人：02/08/06 20:05 ID:ZFrJ3nQs
▲６三銀△３二飛！？
359 ：名無し：02/08/06 20:05 ID:0iT3NbcE
６３歩？
どうするの
360 ：無：02/08/06 20:06 ID:frv7obEE
藤井は前期のNHK杯で木村を破ったような将棋を指せば
勝てるかもしれん。
361 ：名無し名人：02/08/06 20:06 ID:l/t3UcW.
>>356
痛いっすナｗ
362 ：名無し名人：02/08/06 20:06 ID:jFQs6oB6
２４銀は。
363 ：名無し名人：02/08/06 20:06 ID:VkwlGnXk
▲６三銀に△８二飛と逃げたらどうなるの？
銀が重くなるから、歩かなぁ〜〜って思ったんだけど
364 ：名無し名人：02/08/06 20:07 ID:16IUIHjU
63歩に82飛だと
33金から71角がきつそう

藤井勝ちだなこりゃ
365 ：イモです：02/08/06 20:07 ID:uez5XiK.
▲6三銀
1)▽8二飛 ▲6二歩
2)▽4二飛 ▲5二金
これで終わり?　それともこういう読むのがアホ?
366 ：名無し名人：02/08/06 20:07 ID:dIl6Ljzs
ここは最後まで読んでしまうかな
367 ：名無し名人：02/08/06 20:08 ID:5BUwqxh.
>>363
８２飛には６２歩。
歩と銀が逆の方がきいてそう
368 ：名無し名人：02/08/06 20:09 ID:16IUIHjU
藤井はいつのまに角持ってんだ・・・
369 ：名無し名人：02/08/06 20:11 ID:.oYqmfbY
>>367
そだね。336書いた後、逆の方がいいのに気がついた。
ということで▲６三銀には△３二飛だな。と金を精算できれば
その方がいいというところまで追いつめられてるわけだ。
370 ：名無し名人：02/08/06 20:13 ID:jFQs6oB6
６３銀、３２飛なら２６金、５１角、３２と、同王、５２銀成、これはだめか。
371 ：名無し名人：02/08/06 20:17 ID:83Stg/cY
82飛じゃあかん？
62歩なら41角で耐える。
372 ：名無し名人 ：02/08/06 20:17 ID:6zaL5njQ
>>370
帰れ！！　26に金をうつばかがどこにいる！！
373 ：名無し名人：02/08/06 20:18 ID:TGPiJRsI
>>370
同飛
374 ：名無し名人：02/08/06 20:19 ID:Z.lIY.C2
＞372
２ｃｈ以外だったらDQNだけど
発言がストレートでなんかお前かっこいいな(ｗ
375 ：なちゅひ ◆fjiq8Fqo：02/08/06 20:20 ID:zo9erIck
>>371
4一角なら5二銀不成とかでないでしょうか？
376 ：名無し名人：02/08/06 20:21 ID:dIl6Ljzs
もし２六金なら、３７２は３７０に１０万ペソ払うべし
377 ：名無し名人：02/08/06 20:21 ID:.oYqmfbY
>>371
△４一角はなにげによさそうだな。催促の意味もあるし。
378 ：373：02/08/06 20:21 ID:TGPiJRsI
間違えました
379 ：イモです：02/08/06 20:23 ID:uez5XiK.
▽3二飛 なら▲4八金右 として
▲4五桂・▲2五桂・▲3二と
を見せる。
380 ：名無し名人：02/08/06 20:24 ID:5BUwqxh.
そうか、４１角か。難しいな・・・
381 ：名無し名人：02/08/06 20:24 ID:ZFrJ3nQs
あと数手で、佐藤先生が優勢になるのでは？
382 ：名無し名人：02/08/06 20:25 ID:oPfVNGm.
>374
笑って吹き出しちゃってモニタにつば飛んじゃったよ。
383 ：名無し名人：02/08/06 20:26 ID:jFQs6oB6
３７０です、批判する前に３２飛に対する明解な手順を示してくれ。
384 ：名無し名人：02/08/06 20:26 ID:RNf5yhuo
佐藤3巻を予言しておく。
385 ：373：02/08/06 20:29 ID:TGPiJRsI
>>383
藤井九段が今それを考えていらっしゃいます。
386 ：名無し名人：02/08/06 20:29 ID:5BUwqxh.
>>383
>>372ではないが、３２飛は取って８２飛くらいで先手勝ちとｵﾓﾌ
387 ：名無し名人：02/08/06 20:29 ID:7qlM94do
今日は序盤から藤井藤井藤井・・・
もう決まりなのでしょうか。見込みは無い？
泣きそう(´−｀)
388 ：名無し名人：02/08/06 20:31 ID:NkSjm2WQ
>>370
>>372
まあまあ、棋力の差ってことでいいのではないですか
389 ：名無し名人：02/08/06 20:32 ID:83Stg/cY
>>375
なるほど。ちと41角は損っすね。
42玉上がって41角をみる？
先手駒が少ないから切らそうと思えばいけそうに見えるんすけど…。
390 ：名無し名人：02/08/06 20:32 ID:M1uo50TY
藤井よくねえ？
391 ：名無し名人：02/08/06 20:32 ID:jFQs6oB6
考えてるなあ。ほかにどういう手があるんだろ。
392 ：名無し名人：02/08/06 20:33 ID:RNf5yhuo
藤井システムって四間飛車じゃなくても使えるじゃん
393 ：名無し名人：02/08/06 20:33 ID:BlACRoGU
なかなか更新しないので、、、、

　　藤　　井　　ぐ　　わ　　ん　　が　　れ　　ー　ー　！　！

とエールでも送ってみるてｓｔ
394 ：名無し名人：02/08/06 20:35 ID:5BUwqxh.
>>389
４１角、５２銀成らず、２３角、４３銀成り、４２銀
と言う感じの展開なら結構難しくない？
むしろ後手持ちの気がしてきたが
395 ：名無し名人：02/08/06 20:36 ID:jFQs6oB6
将棋が強ければ威張っていいと思ってるやつ、約一名。
396 ：372：02/08/06 20:38 ID:6zaL5njQ
>>370
ごめん、熱い将棋を前にしてつい熱くなってしまったよ。
おいらのしょぼい棋力（街道場で四段、24で弐段）
では26金は打たないということ。
もしかして藤井は打ったりして。
397 ：名無し名人：02/08/06 20:38 ID:jFQs6oB6
金2枚持たれて、２３の角が遊ぶからだめ。
398 ：名無し名人：02/08/06 20:39 ID:M1uo50TY
>>395
いちいち言うほどのことでないと思うが
399 ：名無し名人：02/08/06 20:39 ID:5BUwqxh.
でも、金銀３枚で攻めきれるかなぁ？
400 ：374：02/08/06 20:40 ID:Z.lIY.C2
素直に謝る＞372　やっぱりｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
401 ：名無し名人：02/08/06 20:40 ID:OMjtVhJU
>>396
二段程度であんなレスつけたのか。



・・・根性あるな。
402 ：名無し名人：02/08/06 20:40 ID:wIGJ1TIo
2chのノリみたいなものでは
403 ：名無し名人：02/08/06 20:40 ID:jFQs6oB6
３７０です、わしも２４では三段だけどな。
404 ：372：02/08/06 20:42 ID:6zaL5njQ
>>370　403
参りました〜〜。
405 ：名無し名人：02/08/06 20:43 ID:VSxyyYDU
みんな強いのね（はぁと
406 ：名無し名人：02/08/06 20:44 ID:RNf5yhuo
俺15級だけど
407 ：名無し名人：02/08/06 20:45 ID:wIGJ1TIo
煽り合いが始まるかと思いきや丸く収まった。
408 ：名無し名人：02/08/06 20:45 ID:5BUwqxh.
なかなか指さないなぁ。
やっぱり６３銀は駄目なのか・・・
409 ：名無し名人：02/08/06 20:47 ID:RNf5yhuo
スレと関係ないけど96歩、34歩、97角とやられると振り飛車にできません。
どうすればいいのですか
410 ：名無し名人：02/08/06 20:47 ID:jFQs6oB6
３７０です、この前負けて１９００割ってました、２段だ・・
411 ：名無し名人：02/08/06 20:48 ID:TGPiJRsI
>>408
時間かかってるから駄目そうね。となると、後手有利なのかな？
412 ：名無し名人：02/08/06 20:48 ID:VSxyyYDU
どうして庚申されないのだろう。。。・。
413 ：372：02/08/06 20:48 ID:6zaL5njQ
>>409
中飛車やったら？
414 ：名無し名人：02/08/06 20:49 ID:buYF4pnU
>>409
居飛車にしたら？
藤井も２手目▽６二銀とかなら居飛車にするよ。
415 ：名無し名人：02/08/06 20:49 ID:9aVMNOx6
持ち時間まだまだ余ってるからね。
416 ：名無し名人：02/08/06 20:49 ID:jFQs6oB6
９７角のあと、５２飛として無理やり振り飛車る。
417 ：名無し名人：02/08/06 20:49 ID:VSxyyYDU
インターネット中継やる以上マメな更新は義務だろ。。
418 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:XaSxorbI
>>409　死んでください
419 ：　：02/08/06 20:50 ID:vKdKbWyU
６３銀と
420 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:DH07RYGU
いった！
421 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:OMjtVhJU
>>417
王位戦より１００倍マシ。及第点。
422 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:RNf5yhuo
四間飛車以外やりたくないし、居飛車もやりたくない。
あと3手目角交換がうざい。100パーセント負ける
423 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:NkSjm2WQ
おそらくは６３銀か６３歩かで考えているのでは
先ほどの方ではないですが、６３銀だと１５角をいじめる（？）筋があるので
424 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:BlACRoGU
63銀ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
425 ：名無し名人：02/08/06 20:50 ID:VSxyyYDU
え、、まだじかんあるの？すまそ
426 ：名無し名人：02/08/06 20:51 ID:upU.RxZk
６３銀指されたな
427 ：名無し名人：02/08/06 20:51 ID:jFQs6oB6
このあたりまで研究というか一直線だったからね。ここから本気モードかな。
428 ：名無し名人：02/08/06 20:51 ID:oUm7KhGQ
６３銀でいけるなら藤井勝ちだな
429 ：名無し名人：02/08/06 20:51 ID:wIGJ1TIo
6三銀
430 ：名無し名人：02/08/06 20:51 ID:buYF4pnU
>>422
それは弱いからだ。
強くなれ。
431 ：名無し名人：02/08/06 20:52 ID:TGPiJRsI
読みきったか、分からずに特攻か。

ドッチだろう
432 ：名無し名人：02/08/06 20:52 ID:9aVMNOx6
>>425 夕食休憩の段階で残り二時間半だった
433 ：名無し名人：02/08/06 20:52 ID:BlACRoGU
藤井、長考で読みきったか
434 ：　：02/08/06 20:52 ID:R5mRsMFI
う〜む、砂糖が苦戦ですか？
435 ：名無し名人：02/08/06 20:52 ID:5BUwqxh.
これは本当に４１角の展開になるかも・・・
436 ：名無し名人：02/08/06 20:52 ID:bo4IK4xY
藤井これで勝ったらｶｺｲｲな。

見直してあげる。
437 ：名無し名人：02/08/06 20:53 ID:TGPiJRsI
>>422
先手でやりなさい
438 ：名無し名人：02/08/06 20:53 ID:upU.RxZk
>>430
お前何級だよ(藁
439 ：名無し名人：02/08/06 20:53 ID:OMjtVhJU
>>427
をいをい。
440 ：名無し名人：02/08/06 20:53 ID:jFQs6oB6
藤井の勝負手は銀を打つ手が多い気がする。それも直接手ばっかりなんだ。
441 ：　：02/08/06 20:54 ID:vKdKbWyU
６２歩
442 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:ZFrJ3nQs
ところで、ベイスターズ背番号２の内川、森内名人そっくりですね。関係なくてスマソ。
443 ：　：02/08/06 20:55 ID:R5mRsMFI
この将棋は前見たよ。
あと７手で後手棟梁だよ。
444 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:ZVAxtAfo
　　　　　ﾑｼｬﾌﾞﾘﾂｷﾅｻｲ!!
（　`Д）　　
/(ﾍ っ )ﾍ
445 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:BlACRoGU
82飛車→62歩
446 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:yEnYIgqA
８２飛、６２歩
447 ：　：02/08/06 20:55 ID:vKdKbWyU
８２飛→６２歩ね
448 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:5BUwqxh.
ここで話してるとおりになって、なんか嬉しいね
449 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:DH07RYGU
関係ないけど角が南に見えるなあ
450 ：名無し名人：02/08/06 20:55 ID:Cv7IsLlo
じゃ、４１角ですか。。。
451 ：446：02/08/06 20:56 ID:yEnYIgqA
>>445
>>447
重婚しましょう。
452 ：名無し名人：02/08/06 20:57 ID:bo4IK4xY
>>443手順きぼん。
453 ：名無し名人：02/08/06 20:57 ID:l/t3UcW.
次は４１角が有望ですか。
454 ：名無し名人：02/08/06 20:57 ID:jFQs6oB6
佐藤も受けてばっかりだな。このくらいでつぶされるほどヤワではないだろうが。
455 ：４４３：02/08/06 20:58 ID:R5mRsMFI
ごめん。うそ。
456 ：名無し名人：02/08/06 20:58 ID:buYF4pnU
金引くんじゃないの？
457 ：名無し名人：02/08/06 20:59 ID:OMjtVhJU
Web中継が始まった頃と比較して、ココのレベル上がったね。
最初強い奴らはマリオ板行ってて、ここは俺くらいでも大きな
顔ができたもんだった。
458 ：名無し名人：02/08/06 20:59 ID:yEnYIgqA
４１角、５２銀不成りですか？
銀はなった方がいいのかな？
459 ：名無し名人：02/08/06 21:00 ID:BlACRoGU
＞＞ID:R5mRsMFI

完全に氏ね！
460 ：名無し名人：02/08/06 21:00 ID:9aVMNOx6
>456
金引きかぁ。
先手は歩切れが辛いね。
461 ：名無し名人：02/08/06 21:00 ID:p/vtBhZ6
△４２玉なら・・・？
462 ：名無し名人：02/08/06 21:00 ID:Cv7IsLlo
金引きだと、じっと、と金作るぐらい？
角打ちのほうが催促になって良さげだけど、どうでしょう
463 ：名無し名人：02/08/06 21:01 ID:mFeemSR6
先手切れてる気もするが・・・
ホントのとこどうなんだろ？
464 ：名無し名人：02/08/06 21:02 ID:83Stg/cY
41角は52銀不成で苦しいって結論だったのでは？
まあそれでもがんばることはできるけど、
もっと効率のいい手を探したい…。
465 ：名無し名人：02/08/06 21:03 ID:bo4IK4xY
玉寄りか・・
466 ：名無し名人：02/08/06 21:03 ID:BlACRoGU
▽４１玉
467 ：　：02/08/06 21:04 ID:vKdKbWyU
４１玉
468 ：名無し名人：02/08/06 21:06 ID:xXJLBc/g
これで後手玉はギリギリ生き延びるのか？
469 ：名無し名人：02/08/06 21:07 ID:E.NpHlQY
俺が先手なら指し手が無いから投了する
後手だったら怖くてしょうがないけど
470 ：名無し名人：02/08/06 21:08 ID:83Stg/cY
41玉ってことは32金51玉33とってとこですか。
で、44金とかわして耐えるのかな。
471 ：名無し名人：02/08/06 21:08 ID:Cv7IsLlo
>>464
さんすこ。

しかし、敢えて相手の攻め駒のど真ん中に玉を移動させるとは・・・
これがモテの将棋感覚なのか！
472 ：名無し名人：02/08/06 21:08 ID:jFQs6oB6
６１成ってどうすんの。
473 ：激指：02/08/06 21:10 ID:IIHZRxzw
▲４八金△４四香打▲２二と△５二銀打
で後手有利（-535）って出てる。
詰みはないみたいだね。

ある意味羽生との竜王戦第４局に似た展開かな…
このまま佐藤の玉が安全になって結果的に藤井が負けるっていう…
474 ：名無し名人：02/08/06 21:10 ID:5BUwqxh.
前の方のレスでもあったけど、４２玉なら角の退路がなくなるってことかな？
いやぁ、難しい・・・
475 ：名無し名人：02/08/06 21:11 ID:TGPiJRsI
なんか、２六金が現実味を帯びてきたような・・・。
そして、３七の桂活用ってのはどうでしょう？
判定して
476 ：名無し名人：02/08/06 21:11 ID:jxYjCEXg
>>468
後手玉ってギリギリなんですか？
477 ：名無し名人：02/08/06 21:13 ID:16IUIHjU
32金51玉33と位で藤井勝ちじゃないの？
478 ：　：02/08/06 21:15 ID:R5mRsMFI
でも、角がいるし
479 ：名無し名人：02/08/06 21:15 ID:83Stg/cY
26歩として同角なら48金直とか。
いや単に金上がる？
確かに桂活用しないとつながらないすね。
480 ：名無し名人：02/08/06 21:15 ID:5BUwqxh.
>>475
ありそうですね。
でも、桂馬が参戦しても金を手放したのでは望み薄のような・・・
後手がいいのかなぁ
481 ：名無し名人：02/08/06 21:17 ID:9aVMNOx6
３三で精算してから４三金打くらいで先手勝ち？
482 ：名無し名人：02/08/06 21:18 ID:RNf5yhuo
これ何時に終わるの
483 ：名無し名人：02/08/06 21:18 ID:VpX/ev5U
＞４７７
同角同金同金４５桂？
484 ：＿：02/08/06 21:18 ID:q357n.po
こちらも負けじと６九王。なんちって。
485 ：名無し名人：02/08/06 21:18 ID:IIHZRxzw
佐藤勝ちにしか見えない
486 ：名無し名人：02/08/06 21:19 ID:5BUwqxh.
>>481
３３金は同角では？

桂跳ねを見せて６９玉なんて手も思いついたんだけど・・・
487 ：名無し名人：02/08/06 21:19 ID:16IUIHjU
>>483
32金51玉33と同角同金同金45桂15角69玉53桂成
じゃ寄りそうにない気も・・・
488 ：名無し名人：02/08/06 21:20 ID:bo4IK4xY
藤井攻め切れですか。
489 ：486：02/08/06 21:21 ID:5BUwqxh.
>>484 ｹｺｰﾝしますか(w
490 ：名無し名人：02/08/06 21:21 ID:83Stg/cY
いや33とは取らないですってば。（＾＾；）
44金でどうかでしょう。
491 ：名無し名人：02/08/06 21:21 ID:16IUIHjU
おっ、佐藤が一手パスしてる！
492 ：　：02/08/06 21:21 ID:R5mRsMFI
佐藤は詰み無しを読みきって左団扇です。
493 ：名無し名人：02/08/06 21:22 ID:9aVMNOx6
>490
３二金　５一玉　３三と　４四金　４二金？
494 ：名無し名人：02/08/06 21:23 ID:RNf5yhuo
イヤッホウ！
495 ：名無し名人：02/08/06 21:23 ID:TGPiJRsI
考えてると頭から煙が出てきそうだから早く指してくれ！
496 ：４９３：02/08/06 21:24 ID:9aVMNOx6
あ、４二は銀が効いてるのか。ムムム
497 ：名無し名人：02/08/06 21:24 ID:VpX/ev5U
>490
４３角には？
498 ：名無し名人：02/08/06 21:26 ID:FFw4Syic
>>497
お前はドラエモンのポケットか？
499 ：名無し名人：02/08/06 21:26 ID:OMjtVhJU
▲２六歩はダメかね。
500 ：名無し名人：02/08/06 21:27 ID:FXyrcsd2
なかなか指さないということは、詰まないのか。
何か誤算でもあったのかな？
501 ：名無し名人：02/08/06 21:27 ID:IIHZRxzw
とりあえず▲６一歩成はどう？
502 ：名無し名人：02/08/06 21:28 ID:5BUwqxh.
>>499
△７１桂でどうでしょう
503 ：名無し名人：02/08/06 21:31 ID:AKcmkuYQ
佐藤の勝ちですね。
504 ：miya応援団：02/08/06 21:31 ID:UTUXVxlo
　miyaは、キタヘイ１のきらわれもので、性格も最悪で、
あほで、童貞だけども、将棋だけはは強いじゃー、ないですか。
　なにも、落ち込むことはありません。われわれ親衛隊が、
命掛けで、あなたをお守りいたします。
　だから、決して引退するとか、名前を代えるとか、なさら
ないでくださいね。プールに飛び込んで頭打って自殺を計る
など、もってのほかです。あなたには、冷凍庫線ビームで、
相手をカチンコチンにする必殺技が、あるのですから(w
505 ：　：02/08/06 21:31 ID:vKdKbWyU
61歩成だね
506 ：名無し名人：02/08/06 21:31 ID:wIGJ1TIo
歩成った
507 ：名無し名人：02/08/06 21:31 ID:9aVMNOx6
>498
おまえはドラえもんか？　が正しくない？
508 ：名無し名人：02/08/06 21:32 ID:oPfVNGm.
成った！
509 ：名無し名人：02/08/06 21:32 ID:16IUIHjU
先手：藤井　猛
後手：佐藤康光

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲１五歩 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲３八銀 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲４六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金 ▲３七桂 △８五歩
▲７七角 △２二玉 ▲６五歩 △３二金 ▲４七銀 △４二角
▲４五歩 △１二玉 ▲４六銀 △４五歩 ▲１四歩 △同　歩
▲同　香 △１三歩 ▲同香成 △同　桂 ▲１四歩 △４六歩
▲１三歩成 △２一玉 ▲１一角成 △同　玉 ▲１四香 △２二金
▲２三と △１二歩 ▲１三歩 △同　歩 ▲同香成 △同　金
▲同　と △１二歩 ▲２三桂 △２一玉 ▲３一桂成 △同　玉
▲２三と △１五角 ▲６四歩 △同　歩 ▲６二歩 △同　飛
▲６三銀 △８二飛 ▲６二歩 △４一玉
まで70手で
510 ：名無し名人：02/08/06 21:35 ID:buYF4pnU
っていうか、凄い盛り上がりだな。
タイトル戦並。
夏だから？
511 ：名無し名人：02/08/06 21:36 ID:83Stg/cY
負けづらい手を選びましたか…
22歩と切らしにいく展開ですか。
512 ：名無し名人：02/08/06 21:36 ID:9aVMNOx6
さて佐藤の手番がやってまいりました。
513 ：名無し名人：02/08/06 21:36 ID:7VEmHDtk
これで２六金をみせて3七角成こいってことかな？
514 ：名無し名人：02/08/06 21:36 ID:FFw4Syic
△２一香はどうよ？
515 ：名無し名人：02/08/06 21:38 ID:IIHZRxzw
ここは▽３七角成かな。
516 ：名無し名人：02/08/06 21:38 ID:9aVMNOx6
緩い手だと、３二金同飛同と同玉５二銀成りで攻めが続く。。
517 ：名無し名人：02/08/06 21:38 ID:l/t3UcW.
>>510
肝心のタイトル戦が盛り上がってない罠
518 ：名無し名人：02/08/06 21:38 ID:5BUwqxh.
いやぁ、熱戦ですな
519 ：　：02/08/06 21:38 ID:vKdKbWyU
＞２１香 正解
520 ：514：02/08/06 21:39 ID:FFw4Syic
>>511
歩で十分だねぇ　逝ってきます
521 ：名無し名人：02/08/06 21:40 ID:TGPiJRsI
>>520
ﾜﾛﾀ
522 ：514：02/08/06 21:40 ID:FFw4Syic
もう一回逝ってきます（ｗ
523 ：名無し名人：02/08/06 21:40 ID:5BUwqxh.
>>520
自信持ちなよ(w
524 ：名無し名人：02/08/06 21:41 ID:jFQs6oB6
上部を厚くしたんでしょ。さてと。
525 ：名無し名人：02/08/06 21:41 ID:5BUwqxh.
▲３３金かな？
526 ：名無し名人：02/08/06 21:42 ID:Cv7IsLlo
なんか、○か森内の霊が乗り移ったかのような手だな
527 ：名無し名人：02/08/06 21:42 ID:l/t3UcW.
そろそろ藤井ちゃん投了か？
528 ：名無し名人：02/08/06 21:42 ID:GmdazSww
佐藤三冠の誕生ですか
529 ：名無し名人：02/08/06 21:43 ID:83Stg/cY
>>514
逝かなければ神ですたｗ
さすがに切れ模様かな。
530 ：名無し名人：02/08/06 21:43 ID:TGPiJRsI
>>528
まだ早い
531 ：　：02/08/06 21:45 ID:vKdKbWyU
３二金　同　飛
532 ：名無し名人：02/08/06 21:45 ID:Cv7IsLlo
うわぁ、これは切れ筋だよ。
533 ：　：02/08/06 21:46 ID:vKdKbWyU
５１と
534 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:TGPiJRsI
飛車だけじゃ厳しいね。
535 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:5BUwqxh.
５１とか、まだ難しいかな？
536 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:TGPiJRsI
と、取らないのか！
537 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:xXJLBc/g
△３一玉かな？
538 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:Cv7IsLlo
同角かな
539 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:OsNgst/.
３１に逃げたらどうすんだ？
540 ：名無し名人：02/08/06 21:47 ID:l/t3UcW.
３１玉でいいんじゃない？
541 ：名無し名人：02/08/06 21:48 ID:buYF4pnU
万波かな
542 ：名無し名人：02/08/06 21:48 ID:jFQs6oB6
同角、３２と、同王、５２成で相当でしょう。桂も使えるし。
543 ：　：02/08/06 21:48 ID:vKdKbWyU
３一玉
３二と
同　玉
544 ：名無し名人：02/08/06 21:49 ID:TGPiJRsI
更新が早すぎる！もっと均してくれ！
545 ：　：02/08/06 21:49 ID:vKdKbWyU
５二銀不成
546 ：名無し名人：02/08/06 21:49 ID:Cv7IsLlo
ああ、そうだった。
２１にいるのは香車だったんだ。てっきり、３１玉には５２銀成とばかり・・・
547 ：名無し名人：02/08/06 21:50 ID:83Stg/cY
>>541
将棋スレではばんかなが基本
548 ：名無し名人：02/08/06 21:50 ID:gDwbOSP2
藤井攻めが切れたか・・・。負けっぽいな、
549 ：名無し名人：02/08/06 21:50 ID:OsNgst/.
指し手が速い、藤井時間切れか
550 ：激指：02/08/06 21:50 ID:IIHZRxzw
▽３七角成で後手勝勢になってる
551 ：名無し名人：02/08/06 21:51 ID:5BUwqxh.
駒割りは、まだ先手香損。
552 ：名無し名人：02/08/06 21:52 ID:jFQs6oB6
こりゃ、切れんよ、ちゅうか佐藤の粘りが見物。
553 ：　：02/08/06 21:52 ID:vKdKbWyU
４二金
554 ：名無し名人：02/08/06 21:53 ID:gDwbOSP2
柿木６、後手やや優勢。
次は藤井が受けまくる番だね。
555 ：名無し名人：02/08/06 21:54 ID:1EIL4NdQ
こういう展開になって佐藤が負けるはずがない。
556 ：名無し名人：02/08/06 21:54 ID:83Stg/cY
41とがうるさく感じられないこともない。
まだ手数はかかるか。
557 ：名無し名人：02/08/06 21:54 ID:jFQs6oB6
４１銀成からねちねちと。
558 ：　：02/08/06 21:54 ID:vKdKbWyU
４一銀成
559 ：名無し名人：02/08/06 21:55 ID:IIHZRxzw
これで藤井が勝ったら面白いんだがなー
560 ：名無し名人：02/08/06 21:55 ID:5BUwqxh.
４１銀成り！角を抜くの？
561 ：名無し名人：02/08/06 21:55 ID:5BUwqxh.
４１銀成り！角を抜くの？
562 ：名無し名人：02/08/06 21:55 ID:TGPiJRsI
わけが分からなくなってきた。というより、酔ってきた。
563 ：名無し名人：02/08/06 21:56 ID:xXJLBc/g
そろそろ佐藤の反撃ですか。
564 ：560：02/08/06 21:56 ID:5BUwqxh.
２重投稿・・・興奮しちまった
565 ：名無し名人：02/08/06 21:56 ID:gDwbOSP2
佐藤が受けまくって、
藤井が戦意喪失で投了の線になりそうだ・・・。
566 ：374：02/08/06 21:57 ID:Z.lIY.C2
久々に見たけど終わってません？

佐藤反撃の前に藤井投了するのでは。
567 ：名無し名人：02/08/06 21:57 ID:jFQs6oB6
４３金に５２と、さて。
568 ：　：02/08/06 21:57 ID:vKdKbWyU
３七角成
４八金上
569 ：名無し名人：02/08/06 21:58 ID:wIGJ1TIo
決めに行ったの？
570 ：名無し名人：02/08/06 21:59 ID:FXyrcsd2
キウイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
571 ：名無し名人：02/08/06 21:59 ID:SJ145jDw
>>567適当なこと言わんといて。
572 ：名無し名人：02/08/06 21:59 ID:IIHZRxzw
藤井システム終わりの予感…
573 ：名無し名人：02/08/06 21:59 ID:3YZdoJaM
まだ終わってないんだ
574 ：名無し名人：02/08/06 22:00 ID:5BUwqxh.
まだ、難しいような気がするんだが
575 ：↑：02/08/06 22:00 ID:3YZdoJaM
対局の事ね
576 ：名無し名人：02/08/06 22:01 ID:bo4IK4xY
藤井惜しかったね
577 ：名無し名人：02/08/06 22:01 ID:YX5x6jHg
この対局をもって藤井システムが指されなくなる転機となるとは、
このときはまだ誰もしらなかったのである。（つづく）
578 ：名無し名人：02/08/06 22:03 ID:l/t3UcW.
そしてｷｳｲシステム全盛の時代となる
579 ：名無し名人：02/08/06 22:03 ID:n8N0IjvI
この対局をもって藤井システムが指されなくなる転機となるとは、
このときはまだ誰もしらなかったのである。
そして藤井システムＲとして再び佐藤の前に立ちはだかる日は、
もうそこまでき来ていたのである。
580 ：　：02/08/06 22:04 ID:vKdKbWyU
１五馬
４二成銀
同　銀
５二と
581 ：名無し名人：02/08/06 22:04 ID:jFQs6oB6
藤井勝ちに見えるが・・
582 ：名無し名人：02/08/06 22:04 ID:wIGJ1TIo
まだ藤井やる気まんまん
583 ：名無し名人：02/08/06 22:05 ID:TGPiJRsI
その頃羽生は、人知れず7冠復帰に向け谷川と死闘を繰り広げているのであった。
584 ：↑：02/08/06 22:05 ID:3YZdoJaM
凡ては邯鄲の夢であることを羽生だけが知っていた
585 ：名無し名人：02/08/06 22:05 ID:16IUIHjU
藤井逆転藤井ふゃくてんですよー
586 ：名無し名人：02/08/06 22:06 ID:jY3Yc1ME
藤井苦しいが、佐藤が一手悪手を指せばひっくり返る。
587 ：名無し名人：02/08/06 22:06 ID:l/t3UcW.
>>583
人知れずというところが。。。うぅぅ
588 ：名無し名人：02/08/06 22:06 ID:M1uo50TY
藤井駒の損得は景況損だろー
いままでだってかなりの駒損からかってたときもあったんだから
まだ難しいとおもうが
589 ：名無し名人：02/08/06 22:06 ID:rJKfWdnc
藤井の勝ちだよね。
590 ：名無し名人：02/08/06 22:06 ID:SBqUJv46
これは佐藤二冠が勝ちそう
591 ：名無し名人：02/08/06 22:07 ID:FXyrcsd2
まだどっちも詰まないだろ
592 ：名無し名人：02/08/06 22:08 ID:NeIyNuh6
>>583
人知れず、って１日目は夕方終わってるからしょーがねーだρ
593 ：名無し名人：02/08/06 22:08 ID:UqioYHbc
ひどい将棋だなこれ
藤井の負け将棋ってこういう惨めなのが多い気がする。
５２とに３３銀とかわして、手がないでしょ。
８２飛なんて打っても２７香なりから入玉確実だし
いくら佐藤でも、無理矢理寄せに行ったりしないでしょ、切らして勝つはず
594 ：名無し名人：02/08/06 22:09 ID:AKcmkuYQ
ようし、どっちが勝つか賭けましょう！！

オレは佐藤勝ちに１５０００ウォン。
595 ：名無し名人：02/08/06 22:09 ID:Cv7IsLlo
藤井、完全に切れ筋。佐藤は、たくさん持ち駒持ってるから、受けてしまえば勝ち。
596 ：名無し名人：02/08/06 22:09 ID:5BUwqxh.
３３銀には４５飛が厳しくない？
597 ：名無し名人：02/08/06 22:10 ID:AKcmkuYQ
タイトル　弟50期王座戦

おとうと(w
598 ：名無し名人：02/08/06 22:10 ID:SBqUJv46
>>596 そうですね。恐らく手抜きで４７香でも勝つでしょう
599 ：　：02/08/06 22:10 ID:vKdKbWyU
７九銀
４五飛
600 ：名無し名人：02/08/06 22:11 ID:yWXwZHps
79銀45非
601 ：名無し名人：02/08/06 22:11 ID:xXJLBc/g
>>593
３三銀なら４五飛車でどう？
602 ：名無し名人：02/08/06 22:11 ID:gDwbOSP2
４七香で決まりっぽいね。
603 ：名無し名人：02/08/06 22:11 ID:UqioYHbc
佐藤７９銀打ちやがった・・・
プライドがそうさせるのか
604 ：名無し名人：02/08/06 22:11 ID:Cv7IsLlo
ええええええ！
決めに行くの？
大丈夫かなぁ・・・・
605 ：名無し名人：02/08/06 22:12 ID:l/t3UcW.
45飛ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
606 ：名無し名人：02/08/06 22:12 ID:TGPiJRsI
佐藤の駒台から金が落ちた。それに気づかず盤上を睨み付ける佐藤。

その時だった！藤井の左手がｽｽｯと伸びて、落ちていた金を拾い上げた。

佐藤は、まだ気づいていない！！どうする、藤井！！！
607 ：名無し名人：02/08/06 22:13 ID:IIHZRxzw
▽４七桂から寄りそうにも見えるが…
608 ：名無し名人：02/08/06 22:13 ID:5BUwqxh.
４５飛は味が良すぎる。どきどきしてきた
609 ：　：02/08/06 22:13 ID:vKdKbWyU
６八銀成
同　玉
610 ：名無し名人：02/08/06 22:14 ID:gDwbOSP2
４五飛はいちかばちかの手だな。
そしてこういう手は大抵失敗に終わる・・・。
611 ：名無し名人：02/08/06 22:14 ID:Cv7IsLlo
これで佐藤負けたら、７９銀が敗着になるような
612 ：　：02/08/06 22:14 ID:vKdKbWyU
１九飛
613 ：名無し名人：02/08/06 22:14 ID:UqioYHbc
３３銀に４５飛なら単に１６馬とかわすでしょ。
４８角成り〜４４香ってのも指してみたいけど
それだと受けきって勝ちじゃなくなるし
614 ：名無し名人：02/08/06 22:15 ID:jY3Yc1ME
はっきり藤井負けになった。
615 ：名無し名人：02/08/06 22:15 ID:l/t3UcW.
まさか佐藤は45飛を見逃してたなんてことはないよな。
元祖緻密流だもんナ。でも最近はｷｳｲっていわれてるからな。。。
616 ：名無し名人：02/08/06 22:15 ID:N1O7GxSI
私も気持ち悪くなってきた・・・ｳｴｯ
617 ：名無し名人：02/08/06 22:15 ID:5BUwqxh.
詰めろなら佐藤勝ちか・・・
618 ：名無し名人：02/08/06 22:16 ID:SJ145jDw
１９飛かなるほど。
619 ：名無し名人：02/08/06 22:16 ID:UqioYHbc
１９飛、７９銀以下の詰めろだな
さすが佐藤、寄せきった。入玉で勝ちと見た俺はアフォですか
620 ：名無し名人：02/08/06 22:17 ID:gDwbOSP2
詰んだ・・・、佐藤の勝ちだ・・・。
621 ：名無し名人：02/08/06 22:17 ID:jY3Yc1ME
詰めろでしょ。
622 ：名無し名人：02/08/06 22:17 ID:AKcmkuYQ
藤井投了
623 ：名無し名人：02/08/06 22:17 ID:SBqUJv46
>>619　感覚間違ってはないが攻めをみせて駒を受けに使わせてから入るのがよりよい感覚
624 ：名無し名人：02/08/06 22:18 ID:TGPiJRsI
もうだめぽ
625 ：　：02/08/06 22:18 ID:vKdKbWyU
４一銀
２三玉
４二と
７九銀
７八玉
７七香
同　玉
0688 ;000 ;８八角
7778 ;000 ;７八玉
;000 ;101手まで
626 ： ：02/08/06 22:19 ID:vKdKbWyU
６八金

102手まで後手勝ち
627 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:buYF4pnU
康光ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
628 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:l/t3UcW.
102手まで藤井投了ーーーー
629 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:Hm98PMAA
68金 まで
630 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:3YZdoJaM
佐藤勝ち
631 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:Cv7IsLlo
最後は見事な即詰みだった・・・
632 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:TGPiJRsI
非常に残念
633 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:wIGJ1TIo
詰みまで指した
634 ：名無し名人：02/08/06 22:19 ID:gDwbOSP2
あー、つまんねーもう終わりかよ
635 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:SJ145jDw
康光おめでとう。
636 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:oUm7KhGQ
モテ強し
637 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:AxuSbux6
藤井の負けかぁ。佐藤の挑発に乗ったのが敗因か？
638 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:5BUwqxh.
いや、良い対局でしたな。
藤井ファンの漏れだが楽しかったよ
639 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:BhysZZIA
佐藤さんの圧勝でしょうか？
もしかして佐藤三冠もありそうな予感
640 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:jY3Yc1ME
仕掛けの後、藤井にもチャンスがあったと思うのだが、何が悪かったのだろうか？
641 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:UqioYHbc
ん？最終手６８金なのか
６８銀成り捨てだと思ったがこれでは詰まんのか？
642 ：　：02/08/06 22:20 ID:ne14wvaY
面白かった。
643 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:OMjtVhJU
>>633
は？
644 ：名無し名人：02/08/06 22:20 ID:jY3Yc1ME
>>641
どっちでも詰むでしょ。
645 ：名無し名人：02/08/06 22:21 ID:YX5x6jHg
「今に見ていろ！」「俺のほうが強いんだぞ！」
が世界の認識になろうとしています。
646 ：名無し名人：02/08/06 22:21 ID:FXyrcsd2
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
647 ：棋譜：02/08/06 22:21 ID:vKdKbWyU
開始日時：2002/08/06(火) 10:00:00
先手：藤井　猛
後手：佐藤康光
棋戦：王座戦
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲１六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲６八飛　　△４二玉　　▲１五歩　　△３二玉　　▲７八銀　　△５四歩　　
▲６七銀　　△５二金右　▲３八銀　　△５三銀　　▲５八金左　△３三角　　
▲４六歩　　△４四歩　　▲３六歩　　△４三金　　▲３七桂　　△８五歩　　
▲７七角　　△２二玉　　▲６五歩　　△３二金　　▲４七銀　　△４二角　　
▲４五歩　　△１二玉　　▲４六銀　　△４五歩　　▲１四歩　　△同　歩　　
▲同　香　　△１三歩　　▲同香成　　△同　桂　　▲１四歩　　△４六歩　　
▲１三歩成　△２一玉　　▲１一角成　△同　玉　　▲１四香　　△２二金　　
▲２三と　　△１二歩　　▲１三歩　　△同　歩　　▲同香成　　△同　金　　
▲同　と　　△１二歩　　▲２三桂　　△２一玉　　▲３一桂成　△同　玉　　
▲２三と　　△１五角　　▲６四歩　　△同　歩　　▲６二歩　　△同　飛　　
▲６三銀　　△８二飛　　▲６二歩　　△４一玉　　▲６一歩成　△２一香　　
▲３二金　　△同　飛　　▲５一と　　△３一玉　　▲３二と　　△同　玉　　
▲５二銀不成△４二金　　▲４一銀成　△３七角成　▲４八金上　△１五馬　　
▲４二成銀　△同　銀　　▲５二と　　△７九銀　　▲４五飛　　△６八銀成　
▲同　玉　　△１九飛　　▲４一銀　　△２三玉　　▲４二と　　△７九銀　　
▲７八玉　　△７七香　　▲同　玉　　△８八角　　▲７八玉　　△６八金　　
　まで、102手で後手勝ち
648 ：名無し名人：02/08/06 22:21 ID:5BUwqxh.
>>641
その方がかっこいいね
649 ：名無し名人：02/08/06 22:21 ID:AKcmkuYQ
第２局から佐藤は香落ちにします。
650 ：名無し名人：02/08/06 22:22 ID:gDwbOSP2
62手目までは互角だったが、その後の藤井の構想が悪かった。
651 ：名無し名人：02/08/06 22:22 ID:/N/drwOk
藤井得意戦型で敗れる・・・
あの形でも潰せないんだったら藤井システムって糞戦法じゃんか！
今まで勝ってたのは誰も研究してなかったからか？
652 ：名無し名人：02/08/06 22:22 ID:TGPiJRsI
>>649
いつやるの？
653 ：名無し名人：02/08/06 22:23 ID:SBqUJv46
>>650 それは誰の意見ですか？信用していいの？
654 ：名無し名人：02/08/06 22:23 ID:5BUwqxh.
>>651
まぁ、先方だけじゃ勝てない時代になったってことだろうね。
今日は藤井にも勝機があったように思うし
655 ：名無し名人：02/08/06 22:24 ID:gDwbOSP2
72手目３二金が悪手かな。
３三金が普通だろうに。
656 ：名無し名人：02/08/06 22:24 ID:1EIL4NdQ
33手目▲4六銀が敗着。
657 ：名無し名人：02/08/06 22:25 ID:SJ145jDw
挑戦者が藤井の方が面白い将棋になると思う。
658 ：名無し名人：02/08/06 22:25 ID:dIl6Ljzs
明日は王位戦か
659 ：名無し名人：02/08/06 22:26 ID:GmdazSww
竜王戦に期待します
660 ：名無し名人：02/08/06 22:26 ID:SBqUJv46
お前らどうせ２４の五段もないくせに適当な事偉そうに言うな!〜ではないですか？くらいにしとけば教えてやるのにYO!全く
661 ：名無し名人：02/08/06 22:26 ID:5BUwqxh.
藤井は竜王戦で頑張ってもらいたいものだ。
しかし、今日は本当に楽しかった。
では、皆さんさよなら
662 ：名無し名人：02/08/06 22:26 ID:M1uo50TY
>>651
あふぉか？おまえみたいなのいらねえんだよ。くず。雑魚しね。生きる価値ねえよ。
663 ：名無し名人：02/08/06 22:27 ID:gDwbOSP2
佐藤ばっかタイトル戦に出てつまんねえよおおおお。
でも三冠になったら許す。めざせトリプルクラウンコ。
664 ：名無し名人：02/08/06 22:28 ID:IIHZRxzw
>>659
同じことやってモリに負けそうな予感
665 ：名無し名人：02/08/06 22:30 ID:UqioYHbc
>>647棋譜貼りサンクス
しかし藤井ファンには悪いが佐藤の快勝譜だな、これは
あきらかに無理攻めだったろ
システムそのものが破られたと言っても過言じゃないくらいのボロ負け
終局図だけ見ると、佐藤が寄せてくれたおかげでいい勝負っぽいんだが
相手が丸山だったら、藤井立ち直れないだろな
666 ：名無し名人：02/08/06 22:31 ID:UqioYHbc
>>660
当方２４で二段。役不足ですか？
667 ：名無し名人：02/08/06 22:32 ID:SBqUJv46
それでは全然役不足。しかし、カッとなって失礼な事言いました。すいません。
668 ：名無し名人：02/08/06 22:32 ID:8JBpFJe.
敗れはしたが、藤井の64歩〜62歩が一番参考になった。
王手で37桂を取らせる手はないと思いこむのが、おれの絶対感覚。
取らせてもはじけばいいんだ。これだけでR50点くらい上がるかもしれん。
669 ：名無し名人：02/08/06 22:33 ID:OMjtVhJU
>>666
二段くらいだと、役不足ではなく役者不足なのが現状。
670 ：名無し名人：02/08/06 22:33 ID:DAVvUH0.
そういうこと言うと「役不足」につっこまれるよ
671 ：名無し名人：02/08/06 22:33 ID:UqioYHbc
そうか、謝ってくれるのなら
こちらも役不足とのご指摘、甘んじて受けよう
672 ：名無し名人：02/08/06 22:35 ID:KGim/bGM
>>666-667
日本語勉強しる！
673 ：名無し名人：02/08/06 22:35 ID:SBqUJv46
ちなみに自分は5段です
674 ：名無し名人：02/08/06 22:35 ID:jY3Yc1ME
>あきらかに無理攻めだったろ

それなら、攻め出した時に指摘してくれよ。
675 ：名無し名人：02/08/06 22:36 ID:M1uo50TY
まずさシステム自体破られたってのやめろよ。なわけねえじゃん。
いろいろミスとかあったんだしさ。大体おれもおまえら藤井ほど強くねえんだしさ。

といっても藤井ファンじゃないけどさ。
676 ：名無し名人：02/08/06 22:36 ID:woR9ubrI
>>665
アマの俺らがどうこう言うのもなんだが、
藤井システムの目的は穴熊に組ませないことだよ。
藤井システム自体は成功、あとは藤井と佐藤の自力。
まあ、藤井の将棋全部＝藤井システムのイメージなんだろうけど。
677 ：名無し名人：02/08/06 22:36 ID:SBqUJv46
>>669　ご指摘の通りで
678 ：名無し名人：02/08/06 22:38 ID:OMjtVhJU
>>676
穴熊に組ませないだけなら、何にも考えずに攻めればいいだけ。
藤井システムは、組ませない上、勝ちにもつながったから
偉大だった。
679 ：名無し名人：02/08/06 22:39 ID:jY3Yc1ME
最終的には大差になったけど、一つ間違えば佐藤が圧敗した可能性もあったわけだし、
そんなに佐藤が楽に勝った将棋とは思えない。
夕食休憩時には、佐藤の方がかなり時間を消費していた。
680 ：名無し名人：02/08/06 22:39 ID:SBqUJv46
今回のシステムはうまくいっていたと思います。端からの猛攻はギリギリのいい勝負だったと思う。
681 ：名無し名人：02/08/06 22:40 ID:M1uo50TY
五段ってすごいね。だから何？自慢するなら他の板いってくれ
682 ：名無し名人：02/08/06 22:40 ID:jY3Yc1ME
>>678
今までだって、全局勝ってきたわけではないでしょ？
定跡というのは、いろんな人の手によってすこしずつ進歩していくもの。
683 ：名無し名人：02/08/06 22:42 ID:AxuSbux6
要するに、今日は受け間違えなかった佐藤の勝利ということですか？
それとも、強引にいきすぎた藤井の自滅ということですか？
684 ：名無し名人：02/08/06 22:43 ID:UqioYHbc
システム自体破られたってのは
対居飛穴＝システムと考えた場合、今日の内容は佐藤の研究勝ち（42角）
だろうからそういう表現を選んだわけで、過言ではないと言いつつ
多少の過言が含まれてるのは承知の上、そこは見逃してくれ
>>672
日本語教えてくれ。「役不足」じゃだめなのか？「役者不足」が正しいのか？
685 ：名無し名人：02/08/06 22:43 ID:SBqUJv46
強引ともいえそうな藤井氏の攻めを臆せず受け止めた佐藤氏の制勝と言えると思います。
686 ：名無し名人：02/08/06 22:44 ID:/N/drwOk
飽きられた戦型で闘うのはいかがなものか
687 ：名無し名人：02/08/06 22:44 ID:HrHNKQz6
役不足というのは、自分の実力が充分なのに、役のほうがたいした役ではなく、
実力を発揮するにふさわしくないという意味。
だから、この場合は役者不足もしくは力不足というのが正しい。
688 ：名無し名人：02/08/06 22:45 ID:RNf5yhuo
角香切ったんじゃ無理攻めでは？
689 ：名無し名人：02/08/06 22:45 ID:cXdqiKdI
## チャットウインドウ
### 先手: * 駒落ち村待合室 , 後手: null
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
感想戦中です。
R-KINNG > 林檎は何にも言わないけれど
doyasan > こんばんは　ボムさん
R-KINNG > 林檎の気持ちは、よくわかる
shinji miura > こんばんわ
karura > こんばんは。
R-KINNG > 林檎かわいや、かわいやりんご
R-KINNG > なかが､すっぽ抜けてしまった＾＾；
RedApple > ふむふむ、でも、そんな歌だったような気がする
690 ：名無し名人：02/08/06 22:45 ID:SBqUJv46
>>686 飽きられてはいません。難しすぎて手がだしにくいだけです
691 ：名無し名人：02/08/06 22:45 ID:cXdqiKdI
doyasan > 今日　入村された　ボムさん(shinji miuraさん)です
R-KINNG > こんばんは
RedApple > おお！宜しくね！こんばんはぁ
shinji miura > よろしくです
R-KINNG > よろしくねー
doyasan > 有段者の侍さんに　二枚で指導お願いしたいそうです
R-KINNG > 赤林檎さん､出番ですよ
RedApple > ぬお〜！
doyasan > 今政宗さんとpeople24さん二枚始まりました
R-KINNG > 誰か､ご使命あるの？＾＾；
doyasan > 多伝殺しみたいです・・・
Tokkyuu-Haruka > (^-^)//""ぱちぱち 　赤林檎さんファイト
R-KINNG > それって５５歩止めですか＜どやさん
692 ：名無し名人：02/08/06 22:46 ID:l/t3UcW.
>>690
居飛車に上手く受けられると最終的に切れ模様になることが多いからねー
やりにくいだろうね
693 ：名無し名人：02/08/06 22:47 ID:UqioYHbc
>>687
勉強になった。サンクス
694 ：名無し名人：02/08/06 22:47 ID:woR9ubrI
佐藤勝ったのに、佐藤スレ寂しいな。
だれかワッショイでもしてやれよ。
695 ：名無し名人：02/08/06 22:48 ID:kdEhOKPQ
やくぶそく【役不足】
―な
―に
割り当てられた役目が軽過ぎ△る（て、それに満足出来ない）こと。
用例・作例
―を言う

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
696 ：名無し名人：02/08/06 22:49 ID:QTNeBMRA
今逝ちきます！
697 ：名無し名人：02/08/06 22:50 ID:RNf5yhuo
佐藤はもう2冠だし、藤井かわいそうと思ってる人が多いのでは？
698 ：名無し名人：02/08/06 22:51 ID:f4YihSG2
>681

5段なんてここで解説の真似事する位しか能が無いんだから
言わせてやったら？(w
699 ：名無し名人：02/08/06 22:56 ID:Hm98PMAA
煽りって楽しい？
700 ：名無し名人：02/08/06 23:00 ID:UqioYHbc
>>698　別に自慢してるわけじゃねーだろ
指し手予想や形勢判断もこのスレでやってたじゃねーか
発言に説得力持たすために段位を称して何が悪いんだよ
五段の目はどう見てるのか、二段とどう違うのかを見るのもおもしれーじゃねーか
自慢と受け取るようなやつはきっと２４でもやたらRに固執してて
またそのRが低いんだろーなー
701 ：名無し名人：02/08/06 23:05 ID:AxuSbux6
>>700
いっていることは分かるがそこまで煽ることもないだろ。
マターリやりましょうや。
702 ：名無し名人：02/08/06 23:08 ID:UqioYHbc
不快にさせたならすまん
ちなみに俺は五段じゃない、二段だ。
煽られたと感じたから煽り返したけどもうやめるわ
将棋指して寝るわ。じゃあな
703 ：名無し名人：02/08/06 23:12 ID:AxuSbux6
>>702
乙。そしておやすみ。

というか、二段だ五段だで争えるのが羨ましいぞ。
704 ：名無し名人：02/08/06 23:12 ID:Ag5ZpD.c
おやすみつ(^∀^)
705 ：名無し名人：02/08/06 23:13 ID:SBqUJv46
>>702 私が最初あなたに対して文句言ったのがキッカケなのにすみません。私のいいたい事あなたがかわりにいってくれました。
706 ：名無し名人：02/08/06 23:16 ID:Oc.6Jkyw
人間煽るとき自分のコンプレックス参考にするらしいよ。sage
707 ：名無し名人：02/08/06 23:21 ID:bo4IK4xY
なんで喧嘩が始まるのでしか？
708 ：棚からまんこ ◆xytKMGVM：02/08/06 23:21 ID:gKn6.5co
康光時代だな
709 ：名無し名人：02/08/06 23:23 ID:SBqUJv46
では私も寝るとします。乙です
710 ：356：02/08/06 23:23 ID:Yup7TiUc
王位戦やっているはずなんだけど
皆さん無視ですか？
711 ：名無し名人：02/08/06 23:25 ID:bo4IK4xY
しかしキウイの勢いはすごいね。
712 ：1：02/08/06 23:27 ID:pDl/syFg
すんません。
>>2に書いた5番勝負の対局日は去年の日程でした(大ぼけ)。
弟1局は9月中旬(詳細未定)、第3局は海外対局(上海)だそうです。
713 ：名無し名人：02/08/07 00:01 ID:vRn03x4g
>>712
> 第3局は海外対局(上海)
ってホントですか？
行こうかなあ？
714 ：1：02/08/07 00:04 ID:Le2f.6BQ
>>713
ソース
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
715 ：名無し名人：02/08/07 00:12 ID:vRn03x4g
>>1
サンクス！
まだ日程は出ていないようだが、去年と同じなら10月初旬ということになるね。
今からスケジュールを空ける努力をするゾ！！
716 ：名無し名人：02/08/07 00:18 ID:YtxsfnjE
ﾎﾝﾄに逝くの〜？ｴﾗｲ!!実況してね
717 ：名無し名人：02/08/07 00:24 ID:8GrbCqMQ
上海の将棋人口は半端じゃないからね。
718 ：どＱ位人：02/08/07 15:24 ID:.lZ92aNQ
>>89
結果は､先手仕掛けさせられた､と。
>>127
挑発の逝って､葦。
>>155
>>159
>>188
どＱ位人の漏れにしてはよく当ててるから､てっきり佐藤がダメボかなと思ったんだか゛。
悠々､先手切らせて詰みまで見せてくれるとは。
先手は｢おいしいー｣と思って仕掛けたンダロカ､それとも｢ナヌー｣と思って仕掛けたンダロカ。
ドモ、後らしいと思ワレ。
島といい､佐藤といい共に藤井を良く研究してきた成果ダロ。藤井､研究されてることを覚えてオカヌト。
このスレの有段者差し置いてメタなこともいえないが､気ままに言わせてもうとシヨ。
719 ：名無し名人：02/08/07 22:12 ID:7gtzRuLw
>>716
上海逝く予定だが、どうやって実況すればいいんダラウか？
720 ：名無し名人：02/08/08 09:33 ID:b3qzIzjE
王座戦は９月からか。その前に王位戦終わっちゃうかな？
721 ：716：02/08/08 20:00 ID:MBgDnTdE
>>719
亀ﾚｽでごめんね。
言われてみれば私なかなか難しいことｶｷｺしてたみたい(w
「わぁ、上海逝くなんてすごいー」と思って、よく考えずにｶｷｺしました。ｽﾏｿ
でもﾓﾊﾞｲﾙとかでは・・・無理だよね(w
何か面白裏情報があったら、帰ってきてからでも教えて下さい。
では、まだだいぶ先ですが、気をつけて逝ってきてね〜（＾∀＾ノ
722 ：719：02/08/08 22:51 ID:Qjzh3nWE
>>716
上海は十回以上逝ってるのだが、今回の
対局場(シャングリラだっけ？)の様子がまだつかめない。
大盤解説とかがあるんダラウか？中国語で？？
佐藤棋聖・王将に是非「お祝い」を言いたい。
723 ：名無し名人：02/08/08 23:22 ID:a4s00gAo
竜王戦の海外対局の時はいつもどうなのかな？あまり詳しく知らないけど、大盤解説無かったら現地に逝っても寂しいよねぇ…
724 ：719：02/08/08 23:35 ID:Qjzh3nWE
>>723
うん、大盤解説あったとしても中国語だとツライ。
ただ佐藤棋聖・王将を近くで拝みたいだけ、かな？
725 ：名無し名人：02/08/08 23:54 ID:7hMJ4xx.

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　（´∀｀　）　　＜　解説会は期待できないモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　中国まで行く必要無いんじゃない？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣
726 ：名無し名人：02/08/09 00:08 ID:80lLNsl.
竜王戦の時にはツアーがある年も（読売旅行だと思った）
727 ：名無し名人：02/08/09 00:14 ID:s9LD3/XI
もともと、不自慰は砂糖には分が悪い。
728 ：名無し名人：02/08/09 01:33 ID:tK5L.5ao
>>725
行ってみなきゃわからんだろ
729 ：名無し名人：02/08/09 03:36 ID:FlLbvntY
棋聖就任式逝きたいｶﾓ
730 ：1：02/08/10 01:17 ID:WqPVRMK2
羽生王座と佐藤2冠との5番勝負の日程が決まりました。
■第1局 9月18日（水）　東京都目黒区「ウェスティンホテル東京」
■第2局 10月 1日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
■第3局 10月 9日（水） 上海・浦東シャングリラホテル
■第4局 10月16日（水） 場所未定
■第5局 10月29日（火） 場所未定
731 ：名無し名人：02/08/10 01:42 ID:u/fX9Rwg
>>1
サンクス！
楽しみですねぇ！
732 ：名無し名人：02/08/11 06:54 ID:QoR7qMWE
なにげに3冠対2冠の対決になる可能性があるわけか･･･
そうするとひさしぶりに盛り上がるかもね！
政権交代か？
733 ：名無し名人：02/08/11 08:35 ID:tCuwS4qY
>>732
可能性があるというか、ほぼ決まりでしょう。
羽生がここから４連勝する以外に防衛の手立てがないので。
734 ：名無し名人：02/08/14 02:34 ID:ulNl6rFZ
すでに始まっている51期王座戦１次予選。

12日には、昨年度０勝11敗と１勝も挙げられなかった野本虎次７段が
菊地常夫７段から勝ち星を奪う「快挙」。いつ以来の勝ち星なのだろ
うか？
735 ：名無し名人：02/08/16 18:45 ID:gwE/j3qi
弟が落ちたら悲しいのでage
736 ：保守：02/08/24 23:48 ID:xWaZ9vGj
保守
737 ：名無し名人：02/08/27 18:50 ID:BmckBaPE
（・∀・）age♪
738 ：保守：02/09/03 15:27 ID:JEid8PPo
保守
739 ：名無し名人：02/09/05 18:48 ID:YUfNhUYp
弟age
740 ：名無しさん：02/09/05 20:07 ID:JTVxnjrI
　王座戦の第１局は，９月３日が定番だったと思ったが，今年はかなり遅いね。
741 ：名無し名人：02/09/08 07:39 ID:8EtRTbdT
今回は羽生がなりふり構わず防衛に向かいそうだ。
佐藤は後手番で勝てるかどうかが鍵だろう。先手番はもちろん落とせない。
742 ：名無しさん：02/09/08 08:07 ID:9wCql8f3
>>741
　「なりふり構わず」とは，具体的にはどういうことなのか？
743 ：名無し名人：02/09/08 08:16 ID:2PGmIDa4
>>742
ｷｳｲ喰うしかあるまい。
744 ：名無し名人：02/09/08 11:10 ID:5Xdborgd
>743
真面目な話、春のタイトル戦のときモテ光はゲンかつぎでキウイを注文してたと
思うんだが、現在は、それが2chで受けている、と知ってるんだろうか？
745 ：名無し名人：02/09/08 12:55 ID:2PGmIDa4
>>744
確かスポニチの紙面で、キウイを（量的にor続けて）よく食べてることが話題に
なってることについてコメントを返してるくだりがあった気がする。回答は覚えて
ないけど。
だから、2ch（若しくは単にネット上）で話題になったことはしってるんだと思う。

記事が載ってたのは王将奪取後ちょっとしてから、「佐藤新王将に聞く」みたいな
感じの記事だったと思う。（就位式じゃなかった気がする）
746 ：名無し名人：02/09/08 14:02 ID:0yN6uW6f
>>741
第１局で趣向を凝らさないってことでしょ。
去年の竜王戦で藤井に急戦やりまくったのと同じ。
747 ：名無し名人：02/09/08 14:20 ID:6t704+/3
王将戦も王位戦も、それから１期前の棋聖戦も趣向を凝らしてない。
むしろ相手が趣向を凝らしてる。なのに奪取されちまっただーよ。
羽生が負けたのはチェスのせいでも趣向を凝らしたからでもない。
単に力が及ばなかっただけ。
748 ：名無し名人：02/09/08 19:12 ID:petOyvGW
王位戦でゴキゲンに▲５八金右急戦する必要はなかったと思う。
まあ、将棋史に残る名シリーズだったから、もう何も言うことはないけどね。
749 ：名無し名人：02/09/13 09:08 ID:fw5KA0xX
第一局でヨネのネット解説か
750 ：名無し名人：02/09/13 09:28 ID:w1pmGFyk
今年に入ってからの対戦成績でも羽生の6−5か。
確変してこれじゃあｷｳｲに勝ち目なし。普通に羽生の3-1防衛。
751 ：名無し名人：02/09/13 10:30 ID:S8UFCjLY
>>750
カクヘンなどしてませんが、なにか？
752 ：名無し名人 ：02/09/13 11:36 ID:kbF8l3Ba
ウェスティンホテル東京って対局では聞かないねー。
ホテルオークラ神戸は、もしたにーだった歩いて自宅に帰れそうだー。
753 ：名無し名人：02/09/13 11:44 ID:BKUhmoqv
>>752
今年の朝日オープンの弟一局はウェスティンホテルでした。
このホテルはウチから見えるのですが、あまり人のいないホテルです。
儲かっているようには見えないけど大丈夫かなｗ
754 ：名無し名人：02/09/15 19:02 ID:sneBOoll
三日前ago
755 ：名無し名人：02/09/16 00:15 ID:CfSznFlS
盛り上げ
756 ：名無し名人：02/09/16 11:50 ID:+Q9dJkUO
明後日上げぇ！
757 ：名無し名人：02/09/16 11:56 ID:AB1o1AyR
ﾊｳﾞがなりふり構わず勝ちに行くとなると、やはり穴熊が出るのか？
758 ：名無し名人：02/09/16 12:13 ID:ggKIC1zW
１，２局はお互いホーム＆アウェー。
第３局は、上海。１日制でそこまで金をかける必要があるのかねえ？
759 ：名無し名人：02/09/17 09:57 ID:bFjdTSsW
あれ。今日じゃなかったっけ？
760 ：名無し名人：02/09/17 12:54 ID:tS4DaUjF
日月　日　、　シ夬　　単戈
761 ：名無し名人：02/09/17 13:02 ID:eyH9+hp5
おとうと50期王座戦は、羽生の３ー１で防衛かな。
762 ：名無し名人：02/09/17 21:27 ID:PV7Gpkuc
おとうとアゲ
763 ：1：02/09/18 01:15 ID:6LSF5ou5
挑戦者決定から1ヶ月以上ブランクがありましたが、
このスレも、なんとか五番勝負第一局まで保ちましたね。
part2は950の方、お願いしますね。
764 ：名無し名人：02/09/18 01:56 ID:jqgV83O7
当日age
765 ：名無し名人：02/09/18 05:18 ID:nVZRdJ5Y
羽生は勝ち抜き戦敗退で王座防衛に予定通り集中します。
766 ：名無し名人：02/09/18 09:00 ID:DhHbzea9
上げておくぞ。
767 ：名無し名人：02/09/18 09:03 ID:XMRN3vUA
初手７６歩かなぁ。
768 ：名無し名人：02/09/18 09:07 ID:53NR0y+M
駒のデザイン以外はよく出来てるサイト・・・・
769 ：名無し名人：02/09/18 09:08 ID:g6i554KL
先手羽生と予想してみる
770 ：1：02/09/18 09:14 ID:6LSF5ou5
先手は佐藤棋聖。第１手は▲７六歩。

　
771 ：名無し名人：02/09/18 09:16 ID:XMRN3vUA
なぜにライブより早い情報が・・・。
現地？？
772 ：名無し名人：02/09/18 09:19 ID:DhHbzea9
>>771
特別リポートの記事。
773 ：名無し名人：02/09/18 09:20 ID:XMRN3vUA
ほんとだ。ありがとー。
774 ：名無し名人：02/09/18 09:23 ID:K1f0h+EY
将棋倶楽部24

* 先手佐藤後手羽生:王座戦実況
ゲスト (10級)
[today] 0勝 0敗

* 先手羽生後手佐藤:王座戦実況
ゲスト (10級)
[today] 0勝 0敗

ここで実況してくれるのかな？
775 ：名無し名人：02/09/18 09:23 ID:DhHbzea9
おお！矢倉だ！？
776 ：名無し名人：02/09/18 09:24 ID:XMRN3vUA
矢倉だーーーー。
777 ：名無し名人：02/09/18 09:25 ID:1YuSIDnu
始まったね。相居飛車かな。
しかし日経の将棋王国って充実したページになってるねえ、
長考中に読んでみよっと。
778 ：名無し名人：02/09/18 09:35 ID:53NR0y+M
ヨネさんの解説も始まってるんだね
779 ：名無し名人：02/09/18 09:37 ID:umT+Q0IH
これは、また後手左美濃になるのかな？
短時間の将棋で普通に２４手組に進めて、一方的に攻められるのは後手としても
大変だろうし。
780 ：名無し名人：02/09/18 09:44 ID:rMAnL6Kt
>>７７７
俺は棋界暦が気に入った。
781 ：名無し名人：02/09/18 09:49 ID:umT+Q0IH
と、思ったら２４手組じゃねえか。
横歩や藤Sysの勝率が下がったからって、矢倉本組なんか採用して
大丈夫なものなんだろうか？
782 ：名無し名人：02/09/18 09:50 ID:DhHbzea9
後手左美濃にはしなかったな。２４手組になりそう。
783 ：名無し名人：02/09/18 09:52 ID:53NR0y+M
この前の早指し戦、本組だった・・・
784 ：名無し名人：02/09/18 10:00 ID:NnC6bOhK
>>765
そう、けっこう大事なことですね、この勝ち抜き戦敗退。
まだ棋界最多である３冠を死守するという意味での王座戦、
そして永世竜王まであと２期になっている竜王戦、どちらも
ものすご〜く大事なので、勝ち抜き戦ごとき（ごめんなさい）
の対局でスケジュールを過密にしてる場合じゃない。
当たり前だけど、勝ってるといつまでも終わらないんだもん
785 ：名無し名人：02/09/18 10:01 ID:g8We8Gly
※の解説っていうのが萎えるけど、将棋王国は
好感の持てる作りのサイトだと思います。
ただ後手の歩が鳥（ツバメ？）の絵に見えて
しまうのは漏れだけ？
786 ：名無し名人：02/09/18 10:07 ID:HOHmLpM4
タイトル戦で２４手組は随分久しぶりな気がする。
後手番で堂々受けて立った羽生勝ちと予想。
787 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 10:17 ID:zrlJEs5J
森内流かな・・・
788 ：名無し名人：02/09/18 10:31 ID:53NR0y+M
>>787
とは、どういう展開になるのですか？
789 ：名無し名人：02/09/18 10:37 ID:Hw7p4dOl
>>788
ホモっぽくなります
790 ：名無し名人：02/09/18 10:49 ID:umT+Q0IH
いくら平日とはいえ、最高カードなのにこのレスの伸びなさは一体・・・。
佐藤、今は減った４六銀・３七桂を採用したけど、新研究があるんだろうな、やっぱり。
791 ：名無し名人：02/09/18 10:53 ID:g8We8Gly
それにしても開始２時間弱で４０手も進むとは思わなかった。
２日制のタイトル戦なら２日目の昼休憩の局面と言われても
不思議じゃないような・・・
792 ：名無し名人：02/09/18 10:55 ID:FZnn8Q4F
>>780
俺も
あれはオモロイし実用的なのでちょくちょく見に行くようになった
793 ：名無し名人：02/09/18 10:59 ID:53NR0y+M
14歩まで。
次、38飛とか58飛とかだったっけ？　忘れたなー。
794 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 11:00 ID:zrlJEs5J
>>787
後手が8五歩とせず8四で保留し、9筋の位を取る。つまりは△8四歩・9五歩型の事。
狙いは9三桂〜8五桂からの後手最善形
795 ：名無し名人：02/09/18 11:13 ID:P3w/vOCO
しかし開始2時間で40手という進展の早さは一体。。。。
これから面白そうでんな。中盤〜終盤が長い将棋は特に
そう.
796 ：おやつマン：02/09/18 11:14 ID:bsnW7Q9G
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
797 ：名無し名人：02/09/18 11:16 ID:Gs3IqR2i
>>795
短時間将棋の矢倉本組に特有の時間消費なんだけど、
最近無かったから新鮮に感じるね。
798 ：名無し名人：02/09/18 11:35 ID:eOX/AxbA
久々に矢倉のタイトル戦だね。
799 ：787：02/09/18 11:54 ID:53NR0y+M
>>794
どうもありがとうございますー
800 ：名無し名人：02/09/18 12:02 ID:0Y4jZ0mQ
800ｹﾞﾄ
801 ：名無し名人：02/09/18 12:20 ID:53NR0y+M
佐藤が谷川から名人を獲った将棋がこの戦型だったね。
802 ：名無し名人：02/09/18 12:25 ID:RK8TUSKQ
「昼食休憩に入りました」とかが出てるURLを
教えて頂きたいのですが。
803 ：名無し名人：02/09/18 12:31 ID:g6i554KL
俺様専用の直リン
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm
804 ：名無し名人：02/09/18 12:41 ID:Xxep01pf
王座戦て2日制でしたっヶ？
myコンピュータが変なのかもしれんが、あれってライブ？
805 ：名無し名人：02/09/18 12:41 ID:vv9MHQDN
仕掛けの段階に入るまではレス伸びないみたいだな。
806 ：矢倉党：02/09/18 12:44 ID:fBxP6YJP
矢倉党としては、後手番の羽生さんの対応が気になるところです。
近頃タイトル戦でも矢倉が復活してきだしたので、これからまた矢倉が流行するかな？
してくれるとうれしいですね。

展開予想としては、
▲18香車△95歩▲57角
そこで後手が△93桂馬と飛ぶか、△42銀と引くか。
▲57角のところで▲98香車があるかどうかですが、佐藤さんがこう指すかどうか。
807 ：名無し名人：02/09/18 12:44 ID:1YuSIDnu
>>804
一日制だよ
あと、あれって何？
808 ：名無し名人：02/09/18 12:44 ID:420yJoyS
>>804
王座戦は、３日制。
809 ：名無し名人：02/09/18 12:52 ID:53NR0y+M
ヨネさんの解説は・・日経はよそゆき、掲示板で個人的見解を、のようだ。
810 ：シロート：02/09/18 13:08 ID:drhwbpMv
▲９６歩
811 ：名無し名人：02/09/18 13:09 ID:vv9MHQDN
端を受けた。
812 ：名無し名人：02/09/18 13:24 ID:zK8khAPB
先手の戦型が漏れの好み。
佐藤ガンガレヤ。
813 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 13:34 ID:zrlJEs5J
端を受けたか・・・これは佐藤の新手？なんか誰かやってそうだけど。
普通なら▲1八香△9五歩の所ですね。森内流を嫌ったと言うことかな・・・。
この後は、△9三桂〜8五桂〜9三香〜9二飛車とか？最後は△6四角まで効かせて。
814 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 13:36 ID:zrlJEs5J
あっ8五歩突いた。
815 ：矢倉党：02/09/18 13:36 ID:fBxP6YJP
△85歩
816 ：名無し名人：02/09/18 13:38 ID:vv9MHQDN
△８五歩でした。
817 ：矢倉党：02/09/18 13:46 ID:fBxP6YJP
▲17香車
818 ：　　：02/09/18 13:46 ID:AsFLy3Tk
１七香車かぁ
819 ：名無し名人：02/09/18 13:46 ID:vv9MHQDN
端攻めの方針？
820 ：名無し名人：02/09/18 13:47 ID:pBYsyCI8
角筋からさけたんじゃない
821 ：名無し名人：02/09/18 13:52 ID:vv9MHQDN
>>820
それなら▲１八香の方が多いのでは？
822 ：名無し名人：02/09/18 13:54 ID:53NR0y+M
17香車の局面は、平成10年の倉敷藤花戦の山田−中井と同一。
中井はここで95歩。
823 ：　　：02/09/18 13:55 ID:AsFLy3Tk
次は△９五歩か△４二銀　他に何かない？
824 ：名無し名人：02/09/18 14:10 ID:/Nk4A5Os
△９五歩指したね
825 ：名無し名人：02/09/18 14:10 ID:XMRN3vUA
△９５歩でした。
826 ：　：02/09/18 14:14 ID:AsFLy3Tk
△９五歩　かぁ
次は▲同歩　△同香　▲同香　△同角　か
▲同歩　△同香　▲９七歩　△９二飛

ううむわからん　＞(~ヘ~)
827 ：教えて君：02/09/18 14:14 ID:M/oJHBpk
９５歩の狙いはなあに。
828 ：名無し名人：02/09/18 14:15 ID:XMRN3vUA
46手目は△１五歩と予想。これ以外は後手不利になるように思いますので。

[2002年9月18日14:01　米長邦雄永世棋聖]
829 ：名無し名人：02/09/18 14:16 ID:FZnn8Q4F
ヨネ当てたのか、ちっ
830 ：　：02/09/18 14:16 ID:AsFLy3Tk
>>828

ヽ（ｘ｀Д´)＜マヂデスカッ！　
831 ：名無し名人：02/09/18 14:18 ID:53NR0y+M
後手95歩以下、
・平成10年／倉敷藤花戦／山田−中井
同歩　同香　同香　同角　96歩　73角　55歩　同歩　25桂
・平成11年／B1順位戦／神谷−高橋（18香型）
同歩　同香　同香　同角　25歩　33銀　29香　73角　35歩
832 ：名無し名人：02/09/18 14:20 ID:eOX/AxbA
今△95歩、と仕掛けないと、先手から仕掛けられた後では
▲95同歩、と取ってくれない、と思ったのでしょう。
ここで香交換ができれば、それだけでも得だし、
先手が攻めてきた時に反撃の手段が多くなるので指せる、ということ・・・かも。
833 ：名無し名人：02/09/18 14:20 ID:PAStBpv8
同歩同香同香同角そこでどうするか３５歩同歩２５桂かな
834 ：名無し名人：02/09/18 14:22 ID:eOX/AxbA
>>831
すごい
そんな情報どうやって調べたの？
835 ：矢倉党：02/09/18 14:22 ID:fBxP6YJP
モテにしても、95歩の仕掛けがくることを当然承知して96歩を突いたはずだから、
何か対策があるんでしょうが・・・
836 ：名無し名人：02/09/18 14:24 ID:eOX/AxbA
>>828
△15歩・・・って△95歩の誤植だよね？
837 ：名無し名人：02/09/18 14:25 ID:d3Se0L4F
ヨネ当てたっていうの？これ
838 ：教えて君：02/09/18 14:31 ID:ssBeFt6a
>>831
なるへそ。とりあえず、香と歩を持ち合っておいて、先手に攻めて
もらうということですか。さんくす。
839 ：名無し名人：02/09/18 14:34 ID:FZnn8Q4F
一気に進んだ
840 ：名無し名人：02/09/18 14:34 ID:XMRN3vUA
一気に進んだ（ｗ
841 ：名無し名人：02/09/18 14:35 ID:vv9MHQDN
端で交換してから▲３五歩か。神谷−高橋と比べるとシンプルな形だな。
842 ：839：02/09/18 14:35 ID:FZnn8Q4F
>>840
見事なシンクロ
843 ：　：02/09/18 14:36 ID:AsFLy3Tk
△３五同歩まですすんだなぁ、後手どこできりかえすのか
844 ：　：02/09/18 14:38 ID:AsFLy3Tk
▲２五桂

次は△３四香車？
845 ：名無し名人：02/09/18 14:52 ID:53NR0y+M
▲２五桂に　同銀　同歩　86桂は，ど素人？
846 ：矢倉党：02/09/18 14:56 ID:fBxP6YJP
>>845
面白いですけど、▲86同歩、同歩から35飛車の角取りがあるです。
おまけに銀の質駒もあるのでとても後手持ちません。
847 ：矢倉党：02/09/18 15:01 ID:fBxP6YJP
73角と引くか42銀と締まるか。
卓ﾀﾝなら42銀ぽいけどﾊﾌﾞだとどうでしょうか。
848 ：名無し名人：02/09/18 15:07 ID:g6i554KL
わざわざ▲９六歩打つ必要あったの？
▲同香ととれば同じ局面と思うんだが・・
849 ：名無し名人：02/09/18 15:10 ID:RCdCYa9L
△４５香はつまらん？
850 ：名無し前竜王：02/09/18 15:13 ID:lFTqEVFM
△８３香を予想する
851 ：　：02/09/18 15:37 ID:AsFLy3Tk
△７三角
852 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 15:37 ID:zrlJEs5J
3四香か8三香を予想。
8六歩から継ぎ歩やりたいけど放置されてちょっと無理気味だし。
本筋は3四香なのかな・・やっぱり
853 ：名無し名人：02/09/18 15:38 ID:eOX/AxbA
△７３角ですね。
一本▲５５歩かな？
854 ：　：02/09/18 15:39 ID:AsFLy3Tk
切らしにいくのかのぉ、ハブたん
855 ：矢倉党：02/09/18 15:43 ID:fBxP6YJP
73角でしたね。
角のにらみを優先ということでしょう。
とすると、やっぱり次は▲55歩を入れる所でしょうか。
55歩〜15歩〜33歩を入れられるかどうか。
856 ：名無し名人：02/09/18 15:56 ID:IP+QiprX
しかし、８５飛車より後手が勝つ可能性があるように
見えますが、どうでしょう。
85飛車は最近負けまくっている気がしますが、
誰かデータ知ってますか？
857 ：名無し名人：02/09/18 16:29 ID:OkbcC4uX
※がウザイ
858 ：名無し名人：02/09/18 16:29 ID:ftX97n+H
><米長永世棋聖解説>ネット中継
>インターネットの解説は２人いれば十分です。
>１人はタイトル戦の形勢判断ができるプロ棋士、あるいはプロ棋士の協力。
>プロ棋士はネットの技術ゼロでもかまいません。
>もう１人は、打ち込める技術者。
じゃあ、このネット中継不十分じゃん
859 ：名無し名人：02/09/18 16:32 ID:ZweJQZX8
>>856
竜王戦挑決が６局連続横歩取り８五飛先手勝ちというのがある。
後はしらない。
860 ：名無し名人：02/09/18 16:47 ID:HoU8XPIP
動かん・・・
861 ：　　：02/09/18 16:48 ID:AsFLy3Tk
▲１五歩！
862 ：名無し名人：02/09/18 16:49 ID:n9YHxQUs
▲１五歩指した。５筋も突き捨てるのかな？
863 ：名無し名人：02/09/18 16:56 ID:n9YHxQUs
△同歩▲１三歩。端攻めが始まった。
864 ：名無し名人：02/09/18 17:03 ID:5fcEWTay
　△７三角は60分の長考。次の一手に先手も60分以上考えています。

　長考しているのであって、担当者がネットの更新をサボっている訳ではありません。


これが解説ですか？
865 ：　　：02/09/18 17:05 ID:AsFLy3Tk
開始日時：2002/09/19(木)
先手：佐藤康光
後手：羽生善治
棋戦：王座戦
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金
▲７八金　　△４一玉　　▲６九玉　　△５二金　　▲７七銀　　△３三銀
▲７九角　　△３一角　　▲３六歩　　△４四歩　　▲６七金右　△７四歩
▲３七銀　　△６四角　　▲６八角　　△４三金右　▲７九玉　　△３一玉
▲８八玉　　△２二玉　　▲４六銀　　△５三銀　　▲３七桂　　△７三角
▲２六歩　　△２四銀　　▲１六歩　　△１四歩　　▲３八飛　　△９四歩
▲９六歩　　△８五歩　　▲１七香　　△９五歩　　▲同　歩　　△同　香
▲９六歩　　△同　香　　▲同　香　　△９五歩　　▲同　香　　△同　角
▲３五歩　　△同　歩　　▲２五桂　　△７三角　　▲１五歩　　△同　歩
▲１三歩

61手まで

866 ：　　：02/09/18 17:07 ID:AsFLy3Tk
あらら　日付まちがえてるわい（ｗ
867 ：名無し名人：02/09/18 17:14 ID:KycLIcNn
>>866
廃嫡ですなｗ
868 ：シロート：02/09/18 17:37 ID:drhwbpMv
うごかんニャー
869 ：名無し名人：02/09/18 17:42 ID:vZNLrQnt
誰か解説してくれー！
870 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 17:49 ID:zrlJEs5J
9一香か・・・う〜ん
871 ：名無し名人：02/09/18 17:49 ID:0Y4jZ0mQ
うぉ〜　９一香
872 ：名無し名人：02/09/18 17:53 ID:KycLIcNn
我が家の激と指に続きを指し次がせたら
後手が１２４手で勝った。
873 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 17:54 ID:zrlJEs5J
参考になるか分からないですけど棋譜貼ってもらえませんか？
874 ：名無し名人：02/09/18 17:54 ID:LLJhzC2V
３５銀出たらどうするのかな。ものすごい攻め合いだけど、どこまで読みきっているんだろ。
875 ：名無し名人：02/09/18 17:55 ID:KycLIcNn
>>873
いきなり６２手目から本譜と違ってますが・・・(^^;)
876 ：名無し名人：02/09/18 17:55 ID:x7RfLd03
禿げしく外出だが、弟ってなんでつか？
877 ：名無し名人：02/09/18 17:56 ID:knFD4nN6
次に先手はどう指してた？
▲５五歩は△９二飛で困りそうだから、▲３五銀しかないような気がするんだけれども。
878 ：名無し名人：02/09/18 17:59 ID:FZnn8Q4F
９筋は報知で攻める１手でしょう
879 ：名無し名人：02/09/18 17:59 ID:XvRZVp5p
王座戦って、夕休あるんだ。
持ち時間何時間？
880 ：名無し名人：02/09/18 18:04 ID:knFD4nN6
さわやか日記の最新レスにﾜﾗﾀ。
881 ：シロート：02/09/18 18:04 ID:drhwbpMv
>>878
てゆーか受けねぇぢゃん（ｗ
882 ：名無し名人：02/09/18 18:07 ID:jqgV83O7
>>880
ヨネはやっぱりひとでなしだなｗ
883 ：名無し名人：02/09/18 18:13 ID:tL+ntjsy
> 正しく指せば、後手が良くなる

この言葉には同意。
884 ：名無し名人：02/09/18 18:13 ID:ohnbFFCN
>>879
一日制では、一番長くて７時間（ｗ
885 ：名無し名人：02/09/18 18:15 ID:xrusA3JO
終わりは１１時くらいか？
886 ：名無し名人：02/09/18 18:16 ID:vZNLrQnt
家の東大君に指さしたら先手圧勝になりますた。
887 ：シロート：02/09/18 18:17 ID:drhwbpMv
△９７歩はいったらヲワだナー　どー汁？
888 ：名無し名人：02/09/18 18:18 ID:knFD4nN6
>>886
ここから先手がどう攻めたのか教えれ。
889 ：名無し名人：02/09/18 18:21 ID:jqgV83O7
なんか大盤解説もweb解説も豪華だなー
やっぱり日経新聞は金持ちだからか？
890 ：矢倉党：02/09/18 18:21 ID:fBxP6YJP
▲35銀△同銀からどうするかですね。
同飛車もしくは33歩？
でも、もしかしたら▲35銀で△37歩を先においてみる手もあるかも。
でも、それだと手順に18飛車とまわられるか・・・
891 ：名無し名人：02/09/18 18:21 ID:FFjguUz/
先手の対策が分からない。
銀交換すると９九銀なんかもあるわけだし。
892 ：名無し名人：02/09/18 18:25 ID:LLJhzC2V
８９０、３５同飛車だと、９７歩、９９歩、９２飛車で攻め合いですかね。どっちが早いかな。
893 ：名無し名人：02/09/18 18:25 ID:jqgV83O7
あと、昼食、おやつ中継さえあればさいこーなんだが
894 ：矢倉党：02/09/18 18:26 ID:fBxP6YJP
>>891
99銀はあまりにも重い形なので、指さないと思います。
79玉と逃げられたあとが続かないのでは？
895 ：名無し名人：02/09/18 18:27 ID:knFD4nN6
>>891
△９九銀と重く打ってくれるのは歓迎かと。
▲３五銀、△同銀、▲同角、△３七銀と進むのかな。
896 ：名無し名人：02/09/18 18:27 ID:yavmrW0j
>>889
単に東京でやってるからだろ。
897 ：名無し名人：02/09/18 18:30 ID:n/BMrtMj
この二人の対戦成績ってどんなもん？
898 ：891：02/09/18 18:31 ID:FFjguUz/
なるほど。９９銀はよくなさそう。

>>895
△３七銀より、△２七銀の方がよくないでしょうか。。。
899 ：名無し名人：02/09/18 18:33 ID:9rB61kbi
>>897
http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-satouyasu.html
900 ：名無し名人：02/09/18 18:34 ID:knFD4nN6
△２七銀と打つ局面の解説で、よく「△３七銀もあるがやや重い形」とかあるんだけど、
個人的には飛車先を止められるのと△２六銀成の催促がある意味で△３七銀の方が好きなんだよね。
まあ、好み以外の何物でも無いですけど。
901 ：名無し名人：02/09/18 18:35 ID:LLJhzC2V
２７銀かあ、筋悪そうだけど、端は破れる形だからあるかもしれないな。と、なると先手の指し方も難しい。３５、同、同飛車かなあ。
902 ：名無し名人：02/09/18 18:36 ID:eOX/AxbA
序盤が早かったぶんだけ中終盤で遅いね。
903 ：名無し名人：02/09/18 18:38 ID:knFD4nN6
というか、今夕食休憩だし。
904 ：名無し名人：02/09/18 18:43 ID:eOX/AxbA
あ、そうなんだ。
ｽﾏｿ
905 ：名無し名人：02/09/18 18:47 ID:XHJEZROZ
△９一香のあと激指にやらせたら後手の勝ちですた。
906 ：名無し名人：02/09/18 18:47 ID:jqgV83O7
棋界暦おもしろいね。棋士の誕生日までのってる。
羽生と藤井が２日ちがいなんてしらなかった。
天才を生むなら９月末か・・
907 ：名無し名人：02/09/18 18:48 ID:n/BMrtMj
>>899
サンクス。一時期はかなりキウイの分が悪かったみたいだけど、最近は
そうでもないみたいだね。
908 ：名無し名人：02/09/18 18:56 ID:d7X5LrXE
>>906
藤井の得意の挨拶
「結婚式は１日違い、誕生日は２日違い、でも将棋では大先輩」
909 ：名無し名人：02/09/18 18:59 ID:jqgV83O7
>>908
なるほどｗ
910 ：名無し名人：02/09/18 19:09 ID:vZNLrQnt
後手９１香の後の、家の東大君の指し手は、
１５香、９７歩、１２歩なり、同香、同香成、同玉
１３歩、２２玉、９９香、９２香打、９７桂、９６歩
８５桂、９７歩成、７９玉、５１角、３３歩、４２金寄・・・
ってなかんじです。
911 ：名無し前竜王：02/09/18 19:09 ID:OoiSt31K
▲３５銀の次、後手は９７歩や９２飛とはしないかな？
912 ：名無し名人：02/09/18 19:24 ID:jqgV83O7
王座戦ていつも何時ぐらいに決着するの？
まだ、こんな局面で大丈夫なのか（;´Д｀）
913 ：名無し名人：02/09/18 19:25 ID:pf5y9eF5
はぶたんがんば
914 ：名無し名人：02/09/18 19:26 ID:Tz81pUee
手は進まなくても、持ち時間が順調に減っている。
915 ：シロート：02/09/18 19:28 ID:drhwbpMv
おせーよー

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう
916 ：名無し名人：02/09/18 19:28 ID:SHmL1M/6
おやつ情報ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
917 ：名無し名人：02/09/18 19:30 ID:Tz81pUee
「定番の」キウイにﾜﾗﾀ。
狙ってやがるな。
918 ：名無し名人：02/09/18 19:32 ID:tpuMiu2f
今回の中継ははっきり言って笑える。
>180度逆方向のおやつの選択が勝敗の行方に微妙な影響を与えるのかどうか。
>現地取材班は固唾を飲んで見守っている。
んなわけねーだろ。
919 ：名無し名人：02/09/18 19:33 ID:eOX/AxbA
しかしHPの解説といい写真といい、日経サービス精神旺盛だねぇ。
今までアクセスしてて面白いよ。
将棋が進まないのが唯一の欠点だけど。
920 ：名無し名人：02/09/18 19:34 ID:N7tR9Nv2
３５銀きたよ
921 ：1@外出中：02/09/18 19:34 ID:FQ0Rr0IN
日経さん、いい味出しているよ。
極秘調査でおやつの報告とは…。
おもいっきり2chねらーじゃん。(^^;
922 ：名無し名人：02/09/18 19:34 ID:Hw7p4dOl
極秘調査って何だｗ
日経が真面目にボケてどうするｗ
923 ：記録係 ◆bs18t7H2 ：02/09/18 19:36 ID:zrlJEs5J
3五銀来た。
924 ：名無し名人：02/09/18 19:37 ID:eOX/AxbA
お、ようやく▲３５銀。
△同銀▲同飛までは必然。次は・・・、
△３４歩、▲３８飛△９８歩、とかかな？
925 ：名無し名人：02/09/18 19:37 ID:oeG7kkHo
棋譜のコピペってどうやるのか教えて下さい
926 ：名無し名人：02/09/18 19:37 ID:gljo0fja
この局面で１時間では大変だな。佐藤は少しくらい悪くても調子がいいからなあ。
にくらべて羽生はちとおかしいし。
927 ：名無し名人：02/09/18 19:39 ID:jqgV83O7
キウイｷﾀ━━━━(･し･)━━━━!!!!!!
928 ：名無し名人：02/09/18 19:44 ID:BCTdQO5h
桂の方を取る手はないのかな
929 ：名無し名人：02/09/18 19:47 ID:eOX/AxbA
>>928
桂を取るのは▲１５香、の走りも残っているからちょっと支えきれそうにも
ないかなー。
930 ：矢倉党：02/09/18 19:47 ID:fBxP6YJP
もはやﾓﾃ＝ｷｳｲであることは棋界の定跡みたいですね(^_^;)

931 ：名無し名人：02/09/18 19:50 ID:SHmL1M/6
>>893の書き込みを見ておやつ情報を載せたっぽいね
932 ：名無し名人：02/09/18 19:52 ID:Bt1QK8fZ
>>931
できれば写真もお願いしたいですな。
933 ：名無し名人：02/09/18 19:52 ID:eOX/AxbA
「どうしゃべっても俺が好きに書く」
米長、面白いキャラだな。
ちょっと見直した。
934 ：名無し名人：02/09/18 19:53 ID:2rTGU5BO
>>932
(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
935 ：名無し名人：02/09/18 19:54 ID:eOX/AxbA
>>932
ｷｳｲ24枚組みの写真、ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ
936 ：名無し名人：02/09/18 19:55 ID:Tz81pUee
米長は単なるヘタレだと思ってたけど、対局よりもファンサービスをメインに考えると、
将棋界ではトップクラスの貢献度だよな。
落ち目の棋士の有り方としては、ある意味理想的なのかも。
937 ：名無し名人：02/09/18 19:58 ID:xrusA3JO
銀をぶつけたか・・。
938 ：名無し名人：02/09/18 19:59 ID:tpuMiu2f
日経新聞社電子メディア局現地取材班、今からでもいいから
昼食と夕食のメニューを極秘調査しる。
939 ：名無し名人：02/09/18 19:59 ID:eOX/AxbA
ばたばた進みましたね。
銀を取らずに先に△９７歩かぁ。

▲３五銀 △９七歩 ▲９六歩 △３五銀
▲同　飛 △３四歩 ▲３八飛 △３七銀 ▲１八飛

おーい、２８銀成で飛車つむけどいいのかな？
940 ：名無し名人：02/09/18 19:59 ID:Xs0HTiHR
飛車が詰んだけど
941 ：名無し名人：02/09/18 20:00 ID:jqgV83O7
いってみるものだなｗ
942 ：名無し名人：02/09/18 20:01 ID:gbuXhjxp
先手の攻めが切れそうだ。
まるで自分の攻めを見てるようだ（哀）。
端が破れても右辺に逃げられて・・・
943 ：名無し名人：02/09/18 20:03 ID:Xs0HTiHR
歩切れなんだ
944 ：名無し名人：02/09/18 20:03 ID:v/Rfzq3J
>佐藤棋聖の方はメロン、マンゴー、
そして定番のキウイというフルーツの盛り合わせ。

kiui　ｷﾀ
945 ：名無し名人：02/09/18 20:04 ID:jqgV83O7
飛車討ち取ったり〜
946 ：名無し名人：02/09/18 20:05 ID:gljo0fja
２８には１５香でしょ。１８に１２から勝負だな。
947 ：名無し名人：02/09/18 20:05 ID:eOX/AxbA
△２８銀成。飛車が死にますた。
さて、いったん▲同銀と取るのか、それとも▲１５香と走る？

切れっぽいけど、どうなのかなー？
948 ：名無し名人：02/09/18 20:06 ID:gljo0fja
１２は取れないから逃げ出すのかな。さて。
949 ：名無し名人：02/09/18 20:07 ID:SrN+TQvW
手順次第では飛車死んでなかったりして・・・？
950 ：名無し名人：02/09/18 20:07 ID:eOX/AxbA
いや、いったん取るのでは？
951 ：シロート：02/09/18 20:07 ID:drhwbpMv
１２歩成
952 ：名無し名人：02/09/18 20:08 ID:jqgV83O7
>>948
なんでとれないの？
953 ：名無し名人：02/09/18 20:09 ID:Xs0HTiHR
飛車とるよね＾＾
954 ：名無し名人：02/09/18 20:09 ID:yusmyFo9
飛車が死んでも責めが続く、プロの将棋やねー
955 ：名無し名人：02/09/18 20:10 ID:eOX/AxbA
７６手までの棋譜です。

棋戦：王座戦
戦型：矢倉
先手：佐藤康光
後手：羽生善治

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △９四歩
▲９六歩 △８五歩 ▲１七香 △９五歩 ▲同　歩 △同　香
▲９六歩 △同　香 ▲同　香 △９五歩 ▲同　香 △同　角
▲３五歩 △同　歩 ▲２五桂 △７三角 ▲１五歩 △同　歩
▲１三歩 △９一香 ▲３五銀 △９七歩 ▲９六歩 △３五銀
▲同　飛 △３四歩 ▲３八飛 △３七銀 ▲１八飛 △２八銀成
▲１二歩成 △同　香 ▲１五香 △１八成銀
956 ：名無し名人：02/09/18 20:12 ID:eOX/AxbA
さー飛車が取られました。
次は当然▲１８香成、取ると▲１７銀が怖いから逃げるのかな？
957 ：名無し名人：02/09/18 20:12 ID:Xs0HTiHR
詰んだの？？？
958 ：名無し名人：02/09/18 20:12 ID:jqgV83O7
１３銀か？
959 ：名無し名人：02/09/18 20:13 ID:Tz81pUee
そろそろ新スレの季節。
９６０、頼むぞ。
960 ：名無し名人：02/09/18 20:14 ID:eOX/AxbA
あれー、△１２同王かー。大丈夫なのかな？
▲１３銀には△同桂▲同角成△２１玉▲３３香・・・
どうなんだろ？
めちゃくちゃ怖いんですけど。
961 ：素人：02/09/18 20:14 ID:BY3FJh47
１二香成、同玉
そして、１四香？
962 ：名無し名人：02/09/18 20:15 ID:eOX/AxbA
あ・・・俺か・・・。しまった（ｗ

次スレ立ててきまふ。
963 ：名無し名人：02/09/18 20:16 ID:jqgV83O7
>>960
次スレよろ>>１には中継サイトを貼ってくれ

日経新聞「将棋王国」 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
ライブ中継 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm
964 ：名無し名人：02/09/18 20:17 ID:Xs0HTiHR
フーン。終わるまで帰れないなあ。
965 ：名無し名人：02/09/18 20:17 ID:0Y4jZ0mQ
3三歩
しびれるね
966 ：名無し名人：02/09/18 20:18 ID:jqgV83O7
>>965
結局とらずに２２玉だったけど、桂でとるとどうなったの？
967 ：鈴♪×２：02/09/18 20:19 ID:lia32S0M
これは先手攻めきったかなん…
後手の反撃もかなり遠いし。
968 ：名無し名人：02/09/18 20:19 ID:Tz81pUee
>>966
角成でｵﾜ。
969 ：名無し名人：02/09/18 20:19 ID:MBG9ZEDG
>>966
即死
970 ：名無し名人：02/09/18 20:19 ID:Xs0HTiHR
８三香は
971 ：名無し名人：02/09/18 20:20 ID:gTeTRCyO
>>966
詰む
972 ：名無し名人：02/09/18 20:20 ID:gbuXhjxp
>>966
投了
973 ：名無し名人：02/09/18 20:20 ID:jqgV83O7
>>968-969
おお、１２銀ですか。ｻﾝｸｽ
974 ：名無し名人：02/09/18 20:21 ID:0Y4jZ0mQ
1三角成りで即氏かと・・・
975 ：966：02/09/18 20:21 ID:jqgV83O7
うう、すごい反響がｗ
976 ：名無し名人：02/09/18 20:21 ID:gTeTRCyO
米長、１八飛に感動。
977 ：名無し名人：02/09/18 20:21 ID:eOX/AxbA
次スレです。
【将棋・第50期王座戦】Part２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032347974/
978 ：名無し名人：02/09/18 20:21 ID:1YuSIDnu
>968-972
よってたかって教えてるｗ
979 ：名無し名人：02/09/18 20:21 ID:xPxKMFjP
後手からは、歩切れだけに96脅が厳しそうだが
980 ：鈴♪×２ ◆r4gJTFUk ：02/09/18 20:21 ID:lia32S0M
と書いたら先に33歩か…
平凡に13銀同桂同角成21玉33香とかでいいのかと思ったけど
こう指さないといけないのかな。
逆に攻めきれないように見える…
981 ：名無し名人：02/09/18 20:22 ID:CfhrAVaX
９七桂、歩切れ解消の一手？
982 ：名無し名人：02/09/18 20:23 ID:Tz81pUee
今日の中継（というより米長？）はノリがいいな。
米長株急上昇。
983 ：名無し名人：02/09/18 20:24 ID:gbuXhjxp
米が先手持ちなら後手が有利で間違いない
984 ：名無し名人：02/09/18 20:26 ID:SHmL1M/6
羽生によるキウイシステムの悪寒
985 ：名無し名人：02/09/18 20:26 ID:eOX/AxbA
先手、桂が入れば▲６５桂が痛いけど取れなさそう。
986 ：名無し名人：02/09/18 20:26 ID:yusmyFo9
さすがに先手切れた？
987 ：名無し名人：02/09/18 20:27 ID:eOX/AxbA
おやつがｷｳｲ1個だったのが敗因か？
やはり2個は必要かと。
988 ：名無し名人：02/09/18 20:27 ID:Tz81pUee
矢倉先手番なら、このくらいまでは誰でも攻められるんだよね。
問題はここから細い攻めがつながるか・・・。
989 ：名無し名人：02/09/18 20:28 ID:jqgV83O7
>>984
香２枚と飛車２枚によるキウイシステムを見てみたい
990 ：名無し名人：02/09/18 20:28 ID:0Y4jZ0mQ
正直　後手が指せると思いまふ
991 ：名無し名人：02/09/18 20:28 ID:xrusA3JO
>983
漏れもそう思う。。
992 ：名無し名人：02/09/18 20:28 ID:CfhrAVaX
先手早逃げもできんね。
993 ：名無し名人：02/09/18 20:28 ID:GG2SGLPd
まだ形勢不明だと思ふ。
単純に考えれば後手から角成りや飛車打ちもあるけど…
994 ：1000：02/09/18 20:28 ID:E156HVum
そろそろ次のスレへ
995 ：名無し名人：02/09/18 20:29 ID:eOX/AxbA
△96香まで。
さすがに▲98歩と受けると思われ・・・るが責め合うのかな？
996 ：名無し名人：02/09/18 20:29 ID:1YuSIDnu
１０００げっとー
997 ：1000：02/09/18 20:29 ID:E156HVum
998 ：名無し名人：02/09/18 20:29 ID:xrusA3JO
１０００米
999 ：名無し名人：02/09/18 20:29 ID:1YuSIDnu
１０００・・・
1000 ：名無し名人：02/09/18 20:29 ID:1YuSIDnu
１０００
1001 ：１００１：
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