1 :
名無し名人:
相手の出方によっていろんな囲いができる左美濃は正直凄いですな。
振り飛車の得意の無茶な捌きも居飛車側からできる。
もともと対振り飛車では居飛車側は普通にさせば作戦勝ちしやすいから
確実にリードをもたせることができる。
でも、序盤作戦勝ちしても最期固さの違いで結局負ける罠だけど、
今度の左美濃は固さが互角だし普通にさせば勝てる。
で、対居飛車のばやいは、左美濃から矢倉か銀冠にできる。
マジお得すぎます。
まぁ、悪い点としては玉頭だけど、対居飛車なら上の通り矢倉か銀冠にするし
対振りなら3段玉にせずに88にもって桂馬はねとけば囲いは
先後同形だろうから全然問題なし。
つわけで、居飛車左美濃最強。
ガッテン?
2 :
名無し名人:02/06/17 00:23 ID:/GpDuPf.
で、
>>1は責任もってこのスレを見守るんだろうな?
立て逃げは許さねえぞ
3 :
ハマグリ ◆TUaz4ne2:02/06/17 00:28 ID:sPfd3w.M
2
4 :
名無し名人:02/06/17 00:47 ID:eSOF4HJs
1の棋力はどれぐらいですか?
5 :
名無し名人:02/06/17 01:02 ID:uOYHLmHQ
結局どの戦法に対しても互角だっていうことが言いたいの?
中途半端としか思えねーよ左美濃
6 :
名無し名人:02/06/17 01:59 ID:WI3Y.fP6
糞スレsage
7 :
名無し名人:02/06/17 23:02 ID:UNCzLVek
>>1 >対居飛車のばやいは、左美濃から矢倉か銀冠にできる。
ばやい→場合
わざと間違えたとは思えない・・・・日本語勉強しろクソ厨
8 :
名無し名人:02/06/17 23:04 ID:217vY7Dk
ミレニアムでええやん。
9 :
名無し名人:02/06/17 23:58 ID:CBvozUzg
完全机上の空論だな・・・
少し賢くなった居玉厨房って感じか?
10 :
名無し名人:02/06/25 23:48 ID:vFOxenTA
対四間飛車で、振り飛車側の玉が82にいて(居飛車が先)銀が43にいる時は左美濃46銀戦法が有効。玉が71の時は藤井システムでやられる。銀が32の時は、45歩で角交換にこられて面白くない。
11 :
名無し名人:02/06/26 05:41 ID:D06IF5L6
ていうかこういうスレのタイトルは正直痛い。
「〜の数→」ってやつね
12 :
名無し名人:02/06/26 05:58 ID:Ek8Lh5P6
じゃあ居飛車左美濃の棋譜を集めよう!!!!!!!!!!!
13 :
名無し名人:02/07/10 16:35 ID:qvzuJRlw
age
14 :
名無し名人:02/07/10 16:43 ID:.zefcWDo
居飛車側の玉が88にいると、たとえ77に桂馬をはねていたとしても角筋の直射を
受けるという点が痛い。
振り飛車が美濃囲いの場合にはそれほど優秀とは思わないかな。
対振り穴の場合には重宝してます。
86角型にして、53の地点をねらう。そして、36歩は突かない。
これで押さえ込みを図る。
というか、穴熊はポリシーで使わないので、対振り穴の場合は左美濃にしないと
とても勝てる気がしない。
ピンさんは「私は穴熊にも棒銀が有効だと考える」とおっしゃっていますが、
とてもそうは思えないので・・・
だって、袖飛車に振りなおされたら玉頭直撃だもんなぁ。
15 :
:02/07/15 11:47 ID:VqbfxfM6
24で9級のヘタレですが、このくらいの級だと左美濃はなかなか使えると思います。
左美濃+斜め棒銀は結構相性がよく強い。左美濃+早仕掛けは相手が定跡通り
綺麗に指してきたときは使えます。相居飛車の時は左美濃(7九玉型)+右四間が
なかなか(・∀・)イイ!! です。
懐が広く横からの攻撃に強いので、飛車交換からも十分させるのは大きいですね。
16 :
名無し名人:02/07/22 16:33 ID:/KheLOIM
age
17 :
名無し名人:02/07/23 02:20 ID:v1H5DOHM
話になんないよ
18 :
:02/07/26 04:41 ID:GSW2sUoI
相居飛車なら最近はやってる。
19 :
名無し名人:02/08/02 10:23 ID:5M.HvNIo
20 :
名無し名人:02/08/04 13:38 ID:UVpf6nug
玉が87にいたら玉頭が怖いし、98にいたら、端歩が怖いし、88にいたら角筋が怖いし、どこに居ればいいの?
21 :
名無し名人:02/08/04 13:42 ID:ICdd9O9s
22 :
名無し名人:02/08/04 13:48 ID:SFas8TNI
23 :
↑:02/08/04 14:02 ID:KFV5SdPE
89 99
24 :
名無し名人:02/08/10 23:36 ID:0sQSRWbY
eset
25 :
名無し名人:02/08/15 19:14 ID:L4HbCl+P
おれ
26 :
名無し名人:02/08/22 00:53 ID:6IK18JNq
age
27 :
名無し名人:02/08/22 00:56 ID:R40QCHk2
kifu kivan
28 :
名無し名人:02/08/22 00:57 ID:yhsJ28sZ
29 :
名無し名人:02/08/22 04:13 ID:JwULgauj
>>14 3六歩をつかないのはなんか理由あるのか?
激しく棋譜きぼーん
30 :
14ではないが:02/08/22 04:30 ID:JRXld1pW
>>29 居飛車のコビンを開け無いのは
振り飛車の荒捌きをやりにくくするためじゃないの?
なるべく玉頭方面だけの戦いに持ち込むために。
31 :
sage:02/08/22 04:44 ID:sIUdZwMJ
消えた戦法だと思っていましたが何か??
32 :
名無し名人:02/08/22 04:52 ID:JRXld1pW
>>31 イビ穴対策として後手四間飛車側の左銀が
早々と三段目まで上がる事が多くなり、
玉頭から殺到する従来の対左美濃シフトに一手
遅れるため、最近左美濃が復活したと何かで読んだよ。
33 :
名無し名人:02/08/22 04:54 ID:3n+QQzLl
>>29 55角のときに飛車に当たらないからじゃない?
34 :
31:02/08/22 05:08 ID:sIUdZwMJ
すまん、消えたと思ってるのは天守閣だけだよ、
はやとちって申し訳ない。
でも88にいると角筋にはいるからやっぱりやるならミレニアムの
方がいいような・・・・・?
35 :
名無し名人:02/08/22 10:33 ID:WXecXVG8
対居飛車の棋譜きぼん
36 :
名無し名人:02/08/22 11:44 ID:TCZGUEDo
どんな戦法も指し手次第次第という前提ふまえた上だが、少し中途半端な感
否めない。個人的には穴熊か急戦。
37 :
名無し名人:02/08/22 12:07 ID:wz0/FgtY
guest guest
38 :
名無し名人:02/08/27 13:10 ID:/v1remsI
最強なの?
39 :
名無し名人:02/09/17 07:49 ID:Nmqzo8gr
40 :
名無し名人:02/10/13 08:38 ID:ZFZYHzWa
左美濃の本ないの?特に、対振り飛車の。
41 :
:02/10/13 10:37 ID:C911LV4g
>>40 「急戦美濃戦法」田丸昇 創元社
10年くらい前の本だが、対力戦中飛車まで載ってるという隠れた名著。
42 :
40:02/10/13 14:38 ID:oPSZCpba
>>41 サーンクス!
ありがとうございます。探してみまぷ。
43 :
名無し名人:02/10/13 14:48 ID:LuNQtF6A
最強かどうかは分らんが、進展性が高いのは間違いないな。
天守閣も含めまだまだ開発の余地アリ。
44 :
名無し名人:02/10/13 17:23 ID:91Xa9D1a
あの、すいません、僕、左美濃の初心者なんでわかんないんですけど、
天守閣って王様が三段目に上がる左美濃のことですか?
左に囲う美濃の事
三段目は天守閣だよ
46 :
名無し名人:02/10/16 18:46 ID:JBgLIqrJ
age
47 :
名無し名人:02/10/23 16:48 ID:vGBXnUX5
佐藤がやってた相矢倉の左美濃はその後どうなったの?
48 :
名無し名人:02/10/23 17:49 ID:ifADYhEe
>>47 20局くらい指したよ。
感想は先手手厚いって感じです。
49 :
名無し名人:02/10/29 21:06 ID:+qbxzVqG
藤井システムでアボーン
50 :
:02/10/29 21:47 ID:sWiuLdyt
51 :
名無し名人:02/10/30 07:32 ID:fgOclZE0
適当に玉頭つつかれて受けにくいと言うことがバレた
勝つ将棋でも4二とかヘタしたら5一とかまで逃げてることがままある
■■■■■■■■■■■ miya氏の心の闇 ■■■■■■■■■■■
miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・
miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
[email protected]
53 :
名無し名人:02/11/30 00:20 ID:tsub6ZjG
先手:四間飛車(相手)
後手:居飛車左美濃3八飛車(自分)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八銀 △5四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △5二金右
▲3九玉 △5三銀 ▲4六歩 △2四歩 ▲3六歩 △2三玉
▲3七桂 △3二銀 ▲4七金 △7四歩 ▲6七銀 △7二飛
▲2六歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7八飛 △9四歩
▲2八玉 △9五歩 ▲5六歩 △6四歩 ▲9八香 △7三桂
▲6八飛 △7四飛 ▲2七銀 △6五桂 ▲8八角 △8六歩
▲同 歩 △8七歩 ▲7五歩 △8四飛 ▲9九角 △8六飛
▲5八金 △8八歩成 ▲同 飛 △同飛成 ▲同 角 △8一飛
▲7八飛 △8七飛成 ▲4五桂 △4二銀 ▲5五歩 △9八龍
▲5四歩 △8九龍 ▲5三歩成 △8七歩 ▲7九角 △7七香
▲6八飛 △5三銀 ▲同桂不成 △同 金 ▲5四歩 △同 金
▲6五歩 △7九龍 ▲3五桂 △同 歩 ▲5五歩 △5七歩
▲5四歩 △5八歩成 ▲同 飛 △5五桂 ▲3四銀 △同 玉
▲4五金 △2三玉 ▲5五金 △同 角 ▲3九桂 △6六銀
▲5六銀 △7六角 ▲3八飛 △2二角 ▲3五歩 △1二玉
▲5三歩成 △4四桂 ▲4五銀 △5五桂 ▲4八金 △5七金
▲同 金 △同銀成 ▲4四銀 △4七桂成 ▲同 桂 △同成銀
▲3六桂 △3七金 ▲1七玉 △2七金 ▲同 玉 △2九龍
▲2八金 △1五桂 ▲同 歩 △3七金 ▲1七玉 △1六銀
▲同 玉 △1五歩 ▲同 玉 △2三玉 ▲1四銀 △同 香
まで132手で後手の勝ち
参考になればさいわいです。
54 :
名無し名人:02/12/01 01:09 ID:OLoGeDpz
先手:相手
後手:自分
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀
▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲6八飛 △3二玉
▲3八銀 △5四歩 ▲4八玉 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右
▲6七銀 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲3九玉 △2四歩
▲2八玉 △2三玉 ▲4六歩 △3二銀 ▲3六歩 △7四歩
▲2六歩 △7二飛 ▲4七金 △9五歩 ▲9八香 △7五歩
▲同 歩 △6四銀 ▲7八飛 △7五銀 ▲5九角 △6四歩
▲4八角 △7六歩 ▲7九飛 △6五歩 ▲5七金 △5一金引
▲4七銀 △5二金直 ▲3八金 △5一金寄 ▲4五歩 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6五歩 ▲7六飛 △同 飛
▲同 金 △7八飛 ▲7七桂 △9八飛成 ▲8四角 △4九銀
▲2七銀 △4六香 ▲同 銀 △3八銀不成▲同 銀 △4七金
▲2七銀打 △4六金 ▲5三香 △4七銀 ▲5二香成 △3六金
▲4八金 △同銀成 ▲3七飛 △同 金 ▲同 銀 △4七成銀
▲3八歩 △6八飛 ▲4八金 △同成銀 ▲同 銀 △5二金
▲2五歩 △1三金 ▲5七銀 △6七飛成 ▲1五歩 △同 歩
▲8五金 △7七龍 ▲1五香 △1四歩 ▲同 香 △同 金
▲3六銀打 △8二香 ▲1五歩 △2五金 ▲同 銀 △同 歩
▲6八金 △2六香 ▲7八歩 △2七香成 ▲3九玉 △8九龍
▲4八玉 △3六桂 ▲4七玉 △4九龍 ▲3六玉 △2六金
まで120手で後手の勝ち
天守閣にして指すのはドキドキ病みつきになりそう。
55 :
名無し名人:02/12/03 18:46 ID:w0pmNiRi
普通に藤井システムを使えばイイと思います。
56 :
名無し名人:02/12/07 00:37 ID:AJSowSH8
先手:四間飛車
後手:左美濃
▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7六歩 △6二銀
▲3八銀 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲4八玉 △5三銀 ▲3九玉 △1四歩 ▲1六歩 △8五歩
▲7七角 △9四歩 ▲7八銀 △5二金右 ▲2八玉 △9五歩
▲5八金左 △2四歩 ▲6七銀 △2三玉 ▲4六歩 △3二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲4七金 △7二飛 ▲3七桂 △7五歩
▲同 歩 △6四銀 ▲7八飛 △7五銀 ▲5九角 △7六歩
▲5六金 △6四歩 ▲4五歩 △5五歩 ▲4六金 △8二飛
▲4七金 △8六歩 ▲同 歩 △7二飛 ▲2六歩 △4四歩
▲同 歩 △同 角 ▲4五歩 △2六角 ▲4六金 △6二角
▲5五金 △8五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲8八飛 △8二飛
▲5六金 △3五歩 ▲同 歩 △8五飛 ▲2五歩 △3六歩
▲2四歩 △同 玉 ▲7八銀 △3七歩成 ▲同 銀 △3三桂
▲2六歩 △2三玉 ▲3八金 △4三桂 ▲3九玉 △8四飛
▲4八玉 △3五角 ▲8七歩 △同歩成 ▲同 銀 △8六歩
▲7八銀 △5三角 ▲8七歩 △同歩成 ▲同 銀 △5五歩
▲4六金 △3六歩 ▲同 金 △3五歩 ▲4六金 △6六銀
▲8六歩 △7五銀 ▲6七歩 △6五歩 ▲5八玉 △4四歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7八歩 △6四飛 ▲4五歩 △6六歩
▲同 歩 △6七歩 ▲7七歩 △同歩成 ▲同 桂 △6六銀
▲7六銀 △7五歩 ▲6五銀 △3四飛 ▲7四歩 △7七銀成
▲同 角 △7六桂 ▲9八飛 △6八歩成 ▲4七玉 △6七と
▲5九角 △8七歩 ▲4八飛 △8八歩成 ▲2五歩 △7八と寄
▲1五歩 △6八と寄 ▲1四歩 △5九と ▲2六銀 △5八と引
▲同 飛 △同 と ▲1三歩成 △同 香 ▲2四銀 △2二玉
▲1三香成 △3一玉 ▲2三成香 △4九飛 ▲4八香 △2九角
まで156手で後手の勝ち
57 :
名無し名人:02/12/08 13:37 ID:gLEr7YyX
先手:相手
後手:自分
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八銀 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲5八金左 △5四歩 ▲4八玉 △5三銀 ▲4六歩 △5二金右
▲3九玉 △8五歩 ▲7七角 △9四歩 ▲2八玉 △9五歩
▲3六歩 △2四歩 ▲6七銀 △2三玉 ▲4七金 △3二銀
▲2六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7二飛 ▲9八香 △7五歩
▲同 歩 △6四銀 ▲7八飛 △7五銀 ▲5九角 △6四歩
▲4五歩 △7六歩 ▲5六金 △5五歩 ▲4六金 △1二玉
▲4七金 △2三銀 ▲2七銀 △3二金 ▲3八金 △7一飛
▲7九飛 △3三角 ▲6八角 △4四歩 ▲同 歩 △同 角
▲4五歩 △2二角 ▲7八飛 △6五歩 ▲同 歩 △5六歩
▲7七歩 △6六歩 ▲5八銀 △7七歩成 ▲同 角 △7六銀
▲9九角 △3三角 ▲4四歩 △7七歩 ▲6八飛 △8七銀成
▲8二歩 △7八歩成 ▲6六飛 △9八成銀 ▲5六飛 △5三香
▲8一歩成 △5六香 ▲7一と △9九成銀 ▲7二飛 △5一歩
▲7八飛成 △9八飛 ▲同 龍 △同 成銀 ▲1五歩 △6八飛
▲4五桂打 △4四角 ▲1四歩 △2二玉 ▲4八金寄 △7六角
▲1三歩成 △同 香 ▲同 香成 △同 桂 ▲5九飛 △8九成銀
▲1四歩 △同 銀 ▲5六歩 △1五桂 ▲3八銀 △7七角成
▲1六歩 △8八飛成 ▲3三香 △2七香 ▲1七玉 △2三金
▲1五歩 △同 銀 ▲1六歩 △5九馬 ▲1五歩 △4八馬
▲同 金 △1九飛 ▲1八桂 △1六歩 ▲同 玉 △1八飛成
▲1七香 △5八角成 ▲3二香成 △同 玉 ▲3三銀 △3一玉
▲6四角 △5三香 ▲同 角成 △同 金 ▲4二銀成 △2一玉
まで144手で後手の勝ち
58 :
山崎渉:03/01/10 05:16 ID:ySmpXxim
(^^)
59 :
山崎渉:03/01/10 17:41 ID:DYlqh6EO
(^^)
トリップの練習しにきますた
もっかいスマソ
62 :
山崎渉:03/01/20 11:26 ID:iqhXu/ek
(^^)
63 :
山崎渉:03/01/20 11:27 ID:iqhXu/ek
(^^)
64 :
山崎渉:03/01/20 11:27 ID:iqhXu/ek
(^^)
65 :
名無し名人:03/01/22 16:03 ID:QOgh8atY
最高
66 :
名無し名人:03/01/22 16:12 ID:+ngdwvXh
無駄保守
67 :
◆xMwCQqj4ic :03/02/02 17:00 ID:L/ArNFk4
こんはには。
福岡にはジョナサンがないんだってよ。
ちなみにぼくちん左美濃得意なんだよね。
68 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/02 17:01 ID:N+kztdZG
キタ━━━━(,,´・ д ・`)━━━━!!
69 :
名無し名人:03/02/12 12:33 ID:KESQvZM7
miya
70 :
名無し名人:03/02/12 12:34 ID:60ZL7I79
■■■■ miya氏の心の闇 ■■■■
miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・
miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
71 :
名無し名人:
>>54-57の棋譜ってソフト指しだろ?
序盤の変な手待ちや必死がかかったときの無理矢理連続王手とか。
>>53は違うみたいだけど。