【囲碁】第57期本因坊戦■メーエン対殺し屋■

●第57期本因坊戦挑戦手合い七番勝負●
今年は　王銘エン本因坊に、
殺し屋・加藤正夫九段が挑戦します。

【実況・速報】
毎日新聞社　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo02/kiji/05.html
　　　　　　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo02/index.html
日本棋院　http://www.nihonkiin.or.jp/

【全日程】
第１局 ５月13・14日 静岡県土肥町「玉樟園新井」
第２局 ５月24・25日 広島県呉市「クレイトンベイホテル」
第３局 ６月06・07日 宮崎県宮崎市「青島パームビーチホテル」
第４局 ６月12・13日 三重県湯の山温泉「グランドホテル向陽」
第５局 ６月26・27日 北海道苫小牧市「グランドホテルニュー王子」
第６局 ７月10・11日 千葉県銚子市「ぎょうけい館」
第７局 ７月22・23日 青森県三沢市「古牧第三グランドホテル」

【プロフィール】
王銘エン　本因坊　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000066.htm
加藤正夫　九段　　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000002.htm

【過去の対戦成績】
メーエン本因坊の５勝１３敗。ここ５年間ではメーエンの５勝４敗。
http://www.nihonkiin.or.jp/vs/57hon2002.htm

【リーグ戦勝敗表】
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo02/kiji/02.html

【過去スレ】
囲碁　本因坊戦　シチョウ見落とし！
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/959/959159829.html

【本因坊戦総合資料】
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/index.htm

【ＢＳ放送】
●ＮＨＫタイトル戦・特別番組の番組紹介
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html

●ＮＨＫ　ＢＳ第２放送　第１局放映予定
１３日(月) 午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
１４日(火) 午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:55／午後9:45〜10:00(ダイジェスト）
＜解　説＞淡路修三（九段)
＜司　会＞万波佳奈(二段）

おはようございます。
スレ立てお疲れ様でした。
たくさん人がくればいいですね（平日ダケド・・・）

>>1
お疲れ様です。
加藤先生の得意な布石で始まりましたね。

>5
おはようございます。
ほんと盛り上がればイイのですがね。
毎日がやっと更新されまして、
ライブ棋譜再現がみれます。

>6
ちょっと立てるのが遅くなりまして、スマソ。
そうですね、しばらくは加藤先生の
ペースで進みそうですね。

王さん、がんがれ！万波タン、声がコロコロ可愛い！ハゲ解説者登場しる！

台湾でもBSが映るぞ、王さんファイティン！

え、今日からだったの？知らんかった
事前告知なかったね

最近はたすき小目から道策流が加藤の得意なの？
以前はシマリから秀策のコスミとかよく打ってたね

面白くなりそう

右下オオゲイマか・・・
下辺打ち込みのときは軟弱ではあるけど

今日のメーエン先生、
両隅ともオオゲイマにオオゲイマ。
含みをもてせる打ち方ですねー。
全体的に軽く打っていこうということですか。
非常に面白い碁がみれそうな予感。

おやつはまだか？

Ｆ１０トビ。全然予想してなかった
黒は右上打ちたいね、三々もでかいけど

>>13
名無しに戻ったんですね。(笑)

なんか二日制のだと盛り上がりにくいな〜、、オレは。
一手にスゴイ時間かかるし、この段階から色んな展開が予想できるほど強くないし・・・。

早く戦いにならないかな〜・・・。(笑)

武宮のときは立誠ファンはあまりいなかったけど
今回は割れそうだね

俺はメイエンも嫌いじゃないが加藤だな

>>16はい、
メーエン先生のタイトル戦限定の
スレ立て職人のコテハンです（藁

>17
加藤先生も人気ありますねー。
では、ちょっと２ちゃん風に、

”おい！お前ら、メーエンと加藤どっちが好きかおしえれ。
　あと、理由もな。”

>>17
武宮さんのファンスレだったから（タイトルからして）
立誠さんファンは気を使っておとなしくしてたんじゃないかな・・・。
今回はその点、タイトル専門スレだから嬉しいです。

単に左上三三守るかそれとも上辺星に打つもあるかな？

白の十手目は左上隅を下に向けてオオゲイマシマリを打ったんですか？
Macだと９手目しかわからんもんで…

Ｍ−４ですか〜！！
ぜんぜん、考えになかた。
軽く消しにいったのでしょうか。

>>19
どっちのファンというわけではないですが・・・。
ちょっと加藤さんに期待。
殺し屋の技を見てみたい（＾＾）
でも、メイエンさんが嫌いなわけではありません。面白い碁だと思うし。
というわけで、どっちもガムバレ。

>>22その通りです。
19
| 碁盤
１
A - T
とした場合、白１０手目はＧ−１７です。
わかりにくいですか？

Ｍ−４とはどこだろう
白番だとしたら左下隅のウラガカリかな？

>>22
10手目は、上辺方向に大ゲイマにしまりました。

>>26
これ見れない？
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo02/01/index.html

Mac版jagoもあるみたい
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html

白１６Ｍ４は意外だね
この後メーエンの構想はどんなだろう
あ、燦々か。ナラビより手強いが

これはこのまま昼飯かな

みなさん、わざわざすみません。
ただ、JAVAの実況はトップのjpeg碁盤よりも更新が遅いので。。。

今、jpeg碁盤が更新されたのでだいたい状況がつかめました。
たぶん、Win実況の碁盤はi抜き表示なんですね。

>>26
**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐19
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤18
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤17
16├┼┼・┼┼┼┼┼・┼┼┼┼┼・┼┼┤16
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤15
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤14
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤13
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤12
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤11
10├┼┼・┼┼┼┼┼・┼┼┼┼┼・┼┼┤10
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤09
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤08
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤07
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤06
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤05
04├┼┼・┼┼┼┼┼・┼┼┼┼┼・┼┼┤04
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤03
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤02
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘01
**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**

座標はこんなカンジですが・・・。
ズレちゃったらスミマセン。

あぁ、やっぱりズレてしまった・・・スマソ・・・

メイエンさんの方が好きだけど、
加藤さんに勝ってもらって、号っていうのかなあ、
ペンネームならぬ本因坊ネームみたいなのを復活させてほしい。
加藤剣正ってやつ。

>>26さん、今の局面です。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼☆┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>28さんのとこでみれるようになりましたか？

>>31
thxです
Macだとズレてないですw
御面倒をおかけしました。

もう左下守ってしまったらどうよ？

左下に打ち込んできたらぶん殴ってやろうという腹積もりでは？
オレなら右辺走るな

>33加藤剣正かっこいいですよね。
もう２０年前の話しだったんだ。

次の黒番で考えられるのは、この５箇所あたり？？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼ほ┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
04├┼い○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼は┼┤
12├┼┼●┼に┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼●┼ろ┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

昼食休憩、午後１時再開っす。

>37私もそう思います。
右辺へのつめって絶好ですよね。

右辺走るって右下？その手はいずれ打つ手か

攻めに行くとサバキとかサバキから逆襲とかありそうで怖い
サバかせないのが加藤かもしれないけど
わたってるなんてのは退嬰的なのかな？

休憩となりました

なるほど右辺つめか。そっちのほうが加藤らしいかもね

星の大ゲイマってどういう考え方で打てばいいんだろう
江戸時代は星に小ゲイマがかりには大ゲイマ受けと決まってたらしいが

>43
右上が白だったら割打ちを防ぐためだと。
これはバランスだと思う。

大ゲイマ受けはぬるく、地に甘く、軟弱という理由で昭和以降あんまり
打たれなかったみたい
ただ一手かけて守れば地が大きいし、入ってくれば厚くなる。
また辺や隣隅とのバランスがいいこともある

昔置碁で大ゲイマ受けが決まり手だったのは白からの手段が多いから
それによって力がつく、の意味があったらしい
置碁の黒は簡明がよいとする今の考えとは逆だね

>>39
”は”につめたいな〜。
でもその前に右下の黒に
一本利かせてみたい。

>>43
いまどきの大ゲイマ受けは、三々を誘っているのでしょう。
ハネツギを拒否して下がる形で、工藤九段が好成績をあげたことから、
見直されたのだと思います。工藤九段のオリジナルかどうかは知りませんが。

オレならへたれて渡ってる
つめなんか打ったら下辺なにされるかわからんもん

コスミでした
ヘタレワタリじゃあまりにも弱いか

このコスミはよくプロが打つ形かい？

下辺、コスミでしたね。
とりあえず、１子を制止にいきました。
このまま左下からの一体、黒地にはさせませんよね。

>>28
>Mac版jagoもあるみたい

これだけじゃ、事情を知らない人にはわからんと思う。
ようするに、パンダネットでリアルタイム中継してるの
で、パンダネット用クライアントがあれば、無料でゲス
ト観戦できるって事ね。

パンダネットと言うよりIGSの方が通りがいいかも。

ここでもオレわたりたいんだけどｗ

一間トビしか見えない
でもトビあいは白がいいよなー

トビだった。こういうのが加藤流なのか
一見ダメみたいなところを飛んで逃がしているようにしか見えないが

>>52手を戻すのは辛いです。
保険に取っておいて、あくまで
攻めに使いつつ、上辺につながるか、
よりつき、眼ができるか、
それが無理なら最後の手段として渡りたいです。

22手目はノータイムでM8一間飛び出し。これが私の碁の常識

>>52
ワタリは最後の切り札、みたいな感じじゃない？
きつくなってはじめてわたるんだと思うけど。

>>53
＞トビあいは白がいいよなー　、激同ッ。

>>55とかぶった、ｽﾏﾝ。

次の白って右辺も真ん中も
打ちたいですねー。

ｵｰﾒﾝ、もう一回トビかな。

ノゾキならP6だと思ったけどな〜・・・、予想大ハズレ。

１３：３０
　 　王本因坊の「飛び」に対して加藤九段も「飛び」で応戦。
思わず本因坊からぼやきが

白５子を殺します。

ｵｰﾒﾝが迷路に入りつつあるような気がしないでもない

私事ですが、カミナリ鳴っててコワイです・・・。(東京)

黒L10は絶好点です

黒、天王山に先着した。
ｵｰﾒﾝしばらく打てないだろ。難しいことになりそう

ｵｰﾒﾝこんなんで勝てるのだろうか？

結果的に白がダメを走ったのでは？
飛び飛び白有利説の方如何

カミナリは私事か？

コスミが好手だったんでしょうね
カタツキや打ち込み、諸々の味を解消したから

よくわからないのが白24で、一間トビはよくないんですか？
どなたか教えていただきたい

白２４でトビだと黒はどう打つのかな？

止まっちゃった。そろばん入れてるのかな？

加藤はおそろしく早撃ち
持時間的には大差だな

加藤先生入ってきた！

ヨセ勝負な展開になりましたけど、
そうなると薄い方、白は苦しいと思う。
黒にいろいろ楽しみがある展開に落ち着いた。
白２４で一間トビでもイイと思うな〜。
でもそうすると黒は右下を攻めて、
右辺が黒地になりそう。それをきらったのかな。
でもそのかわり中央に黒地がけっこうできそう。

やっとカミナリが過ぎ去った・・・。

>>70
日本語間違ってた？　ゴメン。

>>71
一間トビ、良さそうだけどねぇ？
結局その一路上、黒33手目が絶好点だったみたいだし。(>>66)
オレなら飛んでたと思うけど、、、ん〜、、分からない・・・・・。(笑)

と思ったらまたカミナリ鳴ってるし。(鬱)

>>77
東京は大雨ですか？

左下って、白からＣ−３につけて
手になりませんかね？

なんか>>71の言うコスミ、これの良さがジワジワと分かってきた気がする。

>>69
飛び飛び白有利説、違ったのかもね。
もう１つ飛んでたらどうなっていたか分からないけど、
>>76の言うように、右辺に黒地が付いて良くなかったのかもしれない。

>>78
いえ、小雨ですよ。

C3なんて難しい手、オレには全然読めないんですが。。。(笑)
中央やや上にある黒模様にどう手をつけるのか、
右上の２子はあのまま放置なのか、そのヘンが気になります。

っと、、コスミで入っていきましたね。
Q12だと思っていたんですが・・・。

黒、左辺ツケヒキの前にP11打ちたかった。

みなさんどうもありがとう
自分は単純な思考だから一間にトブけど
プロが打たないのだからなんらかの理由があるのでしょうね
放送でそのあたり解説してほしいなあ

>>80
すんごく同意。
ものすんごく同意。

黒、R12のスベリも打ちたいんじゃないかな〜。
そういう意味で一石二鳥のQ12が良いんじゃないかと思ったんだけど・・・。(笑)
でもあんまりそこで色々やると２子がキツイしな〜、、とか、色々・・・。

スゴイ！
お隣にある棋聖戦挑決実況中継スレ(日にちも一緒)
とレスの数が同じ。(すごくない？(笑))

なんかライブ版見れなくなった
頭きた

>>83ぴったりマークや。
これで一歩ぬけだしか？

白Ｊ−１０。急所を守り、
中央の広がりを制限したね。

囲い合いか

メーエンぼやき連発だって

メーエンのぼやき今年も聞ける(´∀｀)

関係ないことだけど、
囲碁のタイトル戦って、将棋みたいに
おやつの画像をうｐしないよね。
同じ新聞社なのに・・・。あれって
将棋界の妙な伝統なのか？

たぶん大差だな、黒勝ち
メーエンぬるすぎ。

１日目って、何時までよ？

Ｎ１７の狙いとかで右上相当うまくやらないと白だめだな
左下は手にできるだろうけど問題が小さい

封じたー。
１日目としては
碁の骨格がはっきりしたなー。

そうかＬ１７とかこのあたりに狙いがあるのか
じゃまだわかんないかな？

とりあえず１日目終了ですネ。
両対局者、観戦の皆さん、お疲れ様でした。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]
GN[第57期本因坊戦第1局1日目]
RE[白58手目封じる]KM[5.5]

;B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[nq];W[qm];B[iq];W[oc];B[ld];W[gc]
;B[pf];W[dj];B[dl];W[fj];B[pc];W[lp];B[no];W[qq];B[jp];W[ln]
;B[nm];W[ll];B[nk];W[ol];B[mm];W[lm];B[mk];W[mp];B[np];W[io]
;B[jo];W[im];B[kj];W[gm];B[fp];W[pj];B[ic];W[pb];B[qb];W[en]
;B[cn];W[ce];B[ec];W[dc];B[db];W[cb];B[gd];W[fd];B[hd];W[fc]
;B[cj];W[ci];B[ck];W[oi];B[mi];W[ij];B[ng]
)

黒が厚いのかな
どの手が悪手なのか全然わかんないよ…(;´Д`)

まぁまぁ、淡路のおっちゃんの
解説を聞こうじゃないの。

http://www.hangame.co.jp/
ここで将棋勝負しようじゃないか

加藤の本因坊失冠は1980年。復位すると22年ぶり、全タイトル戦を通じて新記録のようだ。
これまでの記録は王座・藤沢秀行、1970年失冠、1991年復位。

淡路さん形勢について触れなかったけど互角ってこと？

>>99加藤ってなにげにすごいな。

>>100
ここでも話題になっていた、
33手目の絶好点を黒が占めたから、
当然、黒にはどこも不満がない展開。
といっていたね。でも白も今の時点では
特に不満はないとも・・・。
淡路の明日のポイント解説だと、
右上、左下の黒地の荒らし方と左辺白のサガリ。
だったね。白の荒らし方次第で形成が決まるのか。
なら明日のお昼ごろがみものだ。

明日の毎日新聞に今日の解説どれくらい載るだろ？大して載らない？
100エン(120〜130？)出す価値あるかな？

＞１０２
　観戦記が載ることはあっても，第１譜では対局場や棋士の様子が中心で，解説は無い。
また，本因坊戦のことが三面記事に載るが，対局が終わるまでは，経過報告程度の解説
しか載らない。

加藤九段は、�ﾞ薫鉉に勝ったことがあったし強いよ。

メーエンがどう手をつけるのか楽しみ。

加藤先生一日目終ったらすぐパンダネットで李昌鎬と対局してたし。＾＾；
（加藤先生の中押し負け。早碁。）

げ、パンダで対局してたの？
うおーみたかった。

>>106まぢですか！！
見逃してしまた。
体力の不安なんてなさそう。

>>106
棋譜観賞モードだろ

hage

恥股

おいおい・・
オーメン二度も並べ間違えたぞ大丈夫かいな

坂田栄寿ってまだ生きてたんだ、、、

貧乏ゆすりするなYo!

白のハサミツケというかツキアタリというか、強手。
そうとういじめるか取らないと悪手になりそうだが。

おはよ〜。 オレも観戦に参加しまっす。

黒は、左下もごっそり頂くつもりか。

>>117
逆で、白が下辺の黒を頂くつもりじゃないですか？
L3がその序章というか、何というか・・・。

>>118
黒は、白に取りに来させておいて、逆に左下の白を取ってしまうかなと。

このへんで白Ｄ７を効かしたら。
効かないか？

下辺ちょっと黒ツライかな。

>>119
中央と繋がってるんで大丈夫だと思いますよ。

あ、、黒生きたかな・・・。

右辺の白地の中に手はないかな？

白R13、やっとここに打てましたね。(笑)

１１：４５
　厳しい表情の加藤九段、検討時間が長くなる。取材本部で検討する淡路
修三九段は、「普通に寄せると黒が厳しいなぁ。少し手を見せすぎたかな」


「手を見せすぎた」とは？

黒は手段の含みを見せるだけ見せて実行しないでいるうちに、
白に巧妙に立ち回られて、右辺にしろ、左中央にしろ、
白から見て味の悪いところを解消されてしまったと逝ってみるテスト。

何もしないと盤面勝負くらいになっちゃうから、これから加藤必死だな

朝方、黒優勢と思ってたのに…

まんなかへんはどう打つんだろね

見ごたえあるな、このへん

はー、今起きた。おはよう、みなさん。
って、みてびっくり・・・。
白にいいようにされてるじゃん！
ことごとく先手で立ち回られて・・。
でもこれでいい勝負になったのかな。
こっからのヨセ勝負や。
しかし昨日は嵐の前の静けさだたね。
見事に流れが違う。

ここも黒手抜きかな

右辺の白地と上辺の黒地って
だいたい同じぐらいですか？

黒がすこし多いと思うけど

>134
黒が少し多いんですか。
そうすると、左辺の黒地もけっこう
増えそうなので、真ん中の白地が
よりつかれると、メーエン厳しそうですね。

左上も広いなあ

いや左上の白のほうが左辺の黒より大きいからそうとも

無事に寄せると黒ちょっとたりない感じですかの？
何か技が出ないと。（技って何だｗ

どうでもいいが毎日のウェブページ全然更新されん。

ああ右辺Ｑ−７か、これにハネルとやばいのかな

はねた。切り込むなんて手はないかな

おお、きりちがえたーー。
これは捨石にして入り込んでいこう、
っていう意図かな？

ややっ、切った。遮るとアテてアテて・・・コウくらいにはなりそうか？

ここで戦果を上げないと黒楽敗だもの。

>>144
禿同。
目をつぶっても切り。

楽敗ってほどひどかないと思うが

さてさてどうなるか。
ここで黒戦果を上げれないと
投了もありえるってことか。
これがいわゆる勝負手なんね。

黒の右辺ツケまで進んだが、コミは出せそうもない形勢に思われる。

アテてさえぎるとやっぱりコウかな
白下わたったらさすがに勝てまい

だいぶ進んだね。
下辺は思った通りの展開だったけど、
上辺の黒が思ったよりも大きくなってた。
白、ケイマ(K12)で行ったんだね、、一間(J12)だと思ってたよ。
まぁその分、右上で白も稼いでるから、ここで黒頑張らないと。

隅の攻めあいは・・・と

これついで、ついだら、黒生きる筋は・・・。

トビツケにはワリコミでコウ付きのセメアイかな。
黒ダメとちゃう。

割り込みは白ダメでしょ

ハネで黒死んじゃった？劫にもならないのかな？

R4に打てばとにかくコウかな。

なに考えてんだと思ったら、アテコミとツギで迷ってるのかな

効果。

ところで残り時間はどのくらいかわかる人おります？

コウでは白まずいよね。たぶん

これ白参ったかな

劫か？それなら花見劫見たいなものでは

あれー。すみはねたぞ。生きの劫ではなく責め合いの劫ねらいか・

１６：４０
　 　　　右辺の攻防で緊迫の勝負所に。
　取材本部では坂田立会人、淡路九段、作家の内田さんらが、碁盤を囲んで勝敗を予測。

だってさ

>>164
この検討陣で確実に当てにならないのは素人、
確実に当てになるのは淡路九段。
果たして坂田先生、昔はさておき今はどうなんだろう。

これ花見コウとはいえないみたいね
Ｑ−２もきて持ち込んでるし、白のほうがコウ材多いから

しかしＴ−２ハネとは・・・

ヨセこう？

坂田は目さえ見えれてれば手どころでは今だ第一人者と思う

あ、そうか
坂田は計算できないんだった・・・

こ○き渡り　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

わけわからん♪

これでコウ解消なわけ？

何だこの不利代わりは白大損じゃないか！

ｽﾓｰのせいで解説が見られんのがもどかしい

劫は完全解消には思えないいですが？

メーエン秒読み

うわ、メーエン変じゃない？
ここ抜かれると気持ち悪いよ

素人な質問で恐縮ですが、
中央の白って眼があるでしょうか。

>>178
白L-1が利くので渡れる・・・はず

下辺右隅への渡りがあるから

黒161かちましたかな？

これで黒勝てるの？？？

>>179-180
ありがとうございます。
こじ○渡りと自分で逝っておいて。
逝ってきます。

ほれ
http://freehome.kakiko.com/tuk/sonna.html

右辺はもう終わってるんですか？
全部白地なら白がよさそうに見えるのですが（全然自信ない）

ちょっと白がいいように見える。

これで細かいんだね
ためしに適当につくってみたらチョイ白が勝ったけど
あてにはならない

白時間ないの？
打ち方がなんか変な気がする

今のＬ−１が利いてなかったのは辛いな。

この黒のヨセかた妙？

黒Ｑ−１１につけるヨセがあるかな

右辺6目以上あるかなぁ・・

白勝ちだね

日本ガンバレ

ここは手抜きで上辺キリトリだな
で、細かいのか

6目半くらい白勝ちかな

初めてBS中継を見てますけど、解説者も聞き手もイイ感じですね！

ここ黒つらいね。ヨセ損したかな
でも細かいみたいだけど

黒、全然足りないのか。辛い。

ぜんぜんってことないでしょ
Ｐ２でも打ってみますか。勝ちはないだろうが

２目半白勝ちくらいですか。
上辺継げると思ったのに。

P-6どうして１目なの？P−3だとオモった。

白１目半勝ち

あー１目半か。右辺に一手いれたんだね

ｵｰﾒﾝおめ

黒１３５とハネるくらいなら黒１３３で棒に継いでたほうがいいと
思うが
あとヨセはどうだったか。よくわからん

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]
GN[第57期本因坊戦第1局]RE[白1目半勝]KM[5.5]

;B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[nq];W[qm];B[iq];W[oc];B[ld];W[gc]
;B[pf];W[dj];B[dl];W[fj];B[pc];W[lp];B[no];W[qq];B[jp];W[ln]
;B[nm];W[ll];B[nk];W[ol];B[mm];W[lm];B[mk];W[mp];B[np];W[io]
;B[jo];W[im];B[kj];W[gm];B[fp];W[pj];B[ic];W[pb];B[qb];W[en]
;B[cn];W[ce];B[ec];W[dc];B[db];W[cb];B[gd];W[fd];B[hd];W[fc]
;B[cj];W[ci];B[ck];W[oi];B[mi];W[ij];B[ng];W[mh];B[nh];W[mc]
;B[lc];W[lb];B[kb];W[nb];B[la];W[ep];B[fq];W[eq];B[mb];W[cq]
;B[bq];W[kq];B[fr];W[fo];B[go];W[ho];B[gn];W[fm];B[jr];W[qg]
;B[pg];W[qh];B[bi];W[dm];B[cm];W[kr];B[er];W[dr];B[br];W[es]
;B[hr];W[hp];B[fs];W[ds];B[hq];W[gp];B[js];W[jh];B[kh];W[rc]
;B[qc];W[re];B[ji];W[ii];B[ih];W[rd];B[hh];W[rb];B[ra];W[ib]
;B[ch];W[hc];B[id];W[bg];B[cg];W[bf];B[pm];W[pn];B[mo];W[lo]
;B[qn];W[po];B[ql];W[om];B[rm];W[rk];B[qk];W[rj];B[ro];W[pl]
;B[rq];W[rr];B[qp];W[pr];B[sr];W[pe];B[qe];W[qf];B[oe];W[qo]
;B[rp];W[qm];B[do];W[eo];B[pm];W[mn];B[nn];W[qm];B[gj];W[os]
;B[fk];W[gk];B[hk];W[ek];B[gl];W[fl];B[gk];W[el];B[jl];W[jm]
;B[jb];W[di];B[bh];W[lk];B[nj];W[ks];B[il];W[gq];B[gr];W[lj]
;B[li];W[jq];B[hs];W[ir];B[is];W[hm];B[pm];W[sn];B[mr];W[ms]
;B[nr];W[ns];B[lr];W[ls];B[fe];W[ee];B[ff];W[kk];B[fi];W[jj]
;B[ki];W[ip];B[jk];W[ei];B[fh];W[hl];B[ik];W[ph];B[oj];W[pk]
;B[dk];W[ej];B[hb];W[gb];B[ia];W[og];B[of];W[oh];B[ni];W[dn]
;B[df];W[dp];B[co];W[ga];B[cr];W[dq];B[de];W[ha];B[ef];W[ed]
;B[cf];W[be];B[ib];W[kl];B[gi];W[cs];B[bs];W[ah];B[ai];W[ag]
;B[sb];W[sc];B[on];W[sa];B[qa];W[dh];B[qr];W[qs];B[rs];W[qr]
;B[or];W[lq];B[eh];W[dg];B[eg];W[sb];B[nl];W[qj])

感想をちょっとだけ。

黒７は右上をシマリたい気がする。
黒１９がいいとは思えない。２１かその右に打ちたい。

加藤は、どう打っても勝ちと、ぬるま湯気分で早撃ちしてたね。もっと、真剣にやらんと
王には勝てんぞ。だいたい日本の棋士は甘いんだよ。

>>113
漏れも思った。

メーエンおめでとう。

対局者のコメントとか出てるよ

age

加藤よ、次は勝とうﾖ！

みんな、>>213に「ﾜﾗﾀ!!」って言ってあげれ。

>>213
ﾜﾗﾀ!

>>213
ﾜﾗﾀ!!

>>213
ﾜﾗﾀ!!

>>213
ﾜﾗﾀ!!

それにしても
>>213
ﾜﾗﾀ!!

よく釣れるな。潮の流れがいいようだな。

>>213
ﾜﾗﾀ!!

>>213
ﾜﾗﾀ!!

>>113 >>210
二十三世本因坊　坂田　栄寿(サカタ　エイジュ)
本名　坂田栄男（さかた　えいお）
大正９年２月15日生。東京。昭和４年増淵八段に入門。10年入段、平成12年２月引退。
36年高川本因坊を降し、第16期本因坊に就位（号は栄寿）。
以後七連覇達成（平成10年「名誉本因坊」から「二十三世本因坊」へ）。
38年第２期名人戦でタイトル戦史上初の名人本因坊となる（名人位２期）。
現在は日本棋院顧問だそうです。

>>213
ﾜﾗﾀ!!

加藤九段は３月21日、史上最高の「公式戦1200勝」を達成。

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

>>213
ﾜﾗﾀ!!

>>213
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

>>225
ワラエネー、踏むな。

>>228
ﾜﾗﾀ!!

age

>>223
そんな事は聞いてない。ただ、生きてたって事にびっくりしただけ。
それよりも、、、
>>213
ﾜﾗﾀ!!

ってまだ続けた方がいいのかな？

>>213
ﾜﾗﾀ!!

>>213
ﾜﾗﾀ!!

メーエンさんよく勝った！感動した！！（まだ１局だっつの）
緻密さでは加藤さんの方がだいぶ上っぽいからなー。
番碁で加藤さんに勝つのは相当強いと思う。
右下隅の大ゲイマ受けは、ミニ中国流対策で面白いね。僕も使おう。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　∫　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜>>234は変人、チンコも変人である。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　∫　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼　　　
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　∫　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

ワラタ!!

明日が第二戦か。
加藤よ、次は勝とうﾖ！

テレビでやんないの？

そういや衛星はどうなるのかな。
放送予定きぼんぬ

囲碁将棋ジャーナルでも途中経過やるよ。

>>237
ﾜﾗﾀ!!

ぬおー。衛星放送やらない・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
明日のジャーナルの中でと、夜のダイジェストのみ・・。
久々に司会青葉だって。でもこういう枠での扱いか・・。

第２局開始age

というか始まってま〜す(´∀｀)

序盤面白い形〜。メーエン地を選ぶ。
加藤今日は禿しく噛み付きそうなヨカーン。

サインもらったから、メーエンがんばれー
白の次のいってがみもの

�A�C�E白の３連星！？
加藤の超新星流か。

白6?3に行くとはおもわなかったなー
単純に考えると、その後、黒4?3白9?3かな
５ｋの私の棋力ではそれぐらいしか、おもいつかない。

H?16ですか。もう一路うえかとおもってました。
高いとすべられていやんとかおもってしまう。

ううおおK?16とはすごい。

おどろいたな
加藤はあんま序盤から動くことは少ないから

>>246
丸数字はなるべく避けてくれ。

>>247-249
英字と数字の間の区切り文字にはなにを使ってるの？
見えない。

大ワザだね
左上は星にツケる手のねらいだな

>>251
小文字の「？」ですけど、みえません？

>>253
クエスチョンマーク、あー。なるほど…。
こっち、表示不可能文字が「?」と表示されるもんでてっきりそれかと思った。
ｺﾞﾒｿ。

今回もメーエンのほうが考慮時間たくさんつかいそう。

>>251
おっと､これは失敬。

ずいぶん下がるね
ﾒｰｴﾝの実利は相当ですな

ここは上から羽田だろう

と掻いた瞬間舌からかい

一日目からけわしいねえ

殺し屋加藤の本領発揮か

そっか、ここでもＳ−８か
なるほどね

白Ｓ８に黒Ｓ１０、Ｐ９、Ｒ１１、Ｑ７かな？

白Ｑ７は甘かった。白Ｐ１１でこの変化は黒が良くないかな

このまま封じちゃうかな？

放送ないのか！！なんてこった！！

コスミで上止めてるくらいで黒不本意のわかれと思うけど

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第二局]
PB[王銘エン]BR[本因坊]PW[加藤正夫]WR[9d]KM[5.5]
RE[]DT[2002-05-24]PC[広島県呉市・クレイトンベイホテル]SZ[19]FF[4]
;B[pd];W[dp];B[fq];W[pp];B[qn];W[jp];B[cn];W[dn];B[dm];W[en]
;B[cq];W[co];B[dq];W[cm];B[cd];W[pk];B[qq];W[qp];B[pq];W[op]
;B[rp];W[ro];B[rq];W[qo];B[nq];W[qf];B[nc];W[of];B[qe];W[rf]
;B[kd];W[fc];B[rn];W[sn];B[hd];W[jd];B[je];W[jc];B[id];W[kc]
;B[ld];W[hb];B[gb];W[hc];B[gc];W[gd];B[fb];W[ec];B[ge];W[fd]
;B[eb];W[dc];B[db];W[cc];B[cb];W[bb];B[ic];W[ib];B[lc];W[ef]
;B[ie];W[cg];B[pi];W[oh];B[sm];W[so];B[qk];W[ql];B[pl];W[qj]
;B[rk];W[rl];B[pj];W[ok];B[rj])

ここまでのきふ。

[1 - 75]
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├○●●●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○○○●○●○○●┼●┼┼┼┼┤
├┼●┼┼○○●●○●●┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○▲┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○
├┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○○○●┤
├┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

まさかＳ12を考えてますか？

定刻ギリでも打っとかないと今夜ねむれないよ、加藤さん

なんだもう３０分も前に封じてるのか

もう封じたよ。

ありゃ

封じ手予想。
白、Ｑ−７。シチョウカカエぐらいかな。。
当方棋力３Ｋ。(´∀｀)
おまえら、次の手の予想を聞かせて下さい。

Ｓ−12だろう

漏れもS-12

妥協してO-10と思ったけどO-4に押されるのが嫌かなあ

そっか・・、Ｓ−１２と利かせるところなのか。
白は封鎖できれば不満ない？

後初心者の質問ですみませんが、
左上って振り替わったんですか？
この分かれってどう思います？

明日夜10時15分から

第５７期　囲碁本因坊戦　−　第２局　−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【対局】（本因坊）王　銘エン　（挑戦者）加藤　正夫
【解説】（九段）マイケル・レドモンド
【司会】（三段）青葉かおり

ｱｵﾊﾞｧ？(´Д`)

白S12に素直に受けると丸ごと取られそう。
黒はP8か。

>>279
左上は白がやれるのかな。白のほうが地が増えてそう
ただ黒は背中が厚くなったんで右辺殴りこみでとりかえそうと

なんだ、大差で黒いいじゃん

３５まででだいぶ黒よしだったんじゃないの？
３６は勝負手で、黒は分かりやすい形を選んで少し差がつまったかなあ。
白は中央突破されると壊滅なんで、つながるような手しかないと思うけど。

>>283
白は布石が激甘。事件が起こらなければ、大抵は黒勝つよ。

>>283黒が地で先行してるだけ。
あくまでひとつの展開だと思うなー。
この局面で黒を持ちたいか、白を持ちたいかは
人それぞれだと思われ、差はないとみえる。
白は最終的にどこかに寄り付きたい、黒がそれを
させなければ地のリードで勝つのかな。

S-12はP-8に押されて下の二目取りと上の突破が見合いでまずかろう。
O-9かO-10で封鎖するぐらいだと思う。どちらもちょっと薄みが残るけど。
黒からもう一手S-12に入れても部分的には死に残りの形。
先手で下辺の封鎖にまわれば白も相当なものでしょう。
下辺の星と右辺とのスキマをつかれると白がまずい。

>>287
S-12、P-8、頭ハネ、切りから突き出しの進行は一見白がまずそうだが、
黒１子ヌキに手が戻り、白ケイマにかけとかなって、私の力では分けがわからない。
ただ、言われる通りS-12に必然性があるわけじゃないんだね。
右辺で黒生きても、後手じゃ失敗だし。

でも第２局のほんとの勝負どこって左辺？

再開アゲ。

さて封じ手は

シチョウに抱え

>>275は神だったのか・・。

>>275
オメ

白は抜くものでしょうか？

>>295
左下ですか？

白ツギましたか。
次白は封鎖にいくのかな。

なんだ手順前後の間違いでしたか。
薄いながらも封鎖に成功ですね。
黒は先手が取れるのでしょうか？

一瞬ビックリしました
しっかり入力してネ 担当の方

黒どう生きるのがカタチなんでしょう？

あらら ワケワカメになりそう
#jansteen# さんは
kato will need the points in the center
などと言っていましたが 黒猛烈ですね

うおー。面白い。
メーエン先手取って左辺へ殴りこみですね。

闇試合の模様ですね
今日の張・ウさんの実況解説が楽しみ

左辺のコウ仕掛けみられて、白苦しいと思います。

難しすぎてよく分からない
とりあえず白はP6が絶対に見えます

>>303
へー、今日のジャーナルの解説は張栩タンですか。
彼の解説は初めて聞くので楽しみです。

O4から打つものなのか？
ワカラン

あららO4から打った
黒は受けるのかしら？

部分的には黒のハイが絶対で、そこで白がＰ６に出ると黒からＲ７に切れない！
なるほど！

昼食休憩ですね
さて張栩タンはこの碁をどう感じているのか
興味津々です

何がどうなっているのかぜんぜんわからんが、こういう碁形だとついつい白を応援したくなってしまふ。

第１局とは違い様子見なしの
打ち合いになってますね。
メーエンの深い読みが炸裂か。

まるで新婚さんのようですね
お二人

ほんと芳美タン姉さん女房だ。
しかし張栩をリードするのも大変そうだったね。
時間ないのに解説したくてたまらない張栩タン。
時間内に終わらせようと必死の芳美タン(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

張栩の解説意外とイイ！な。もっと聞きたかった。
やっぱ手が速く見える人の解説はよい。
とりあえずぱっぱっと並べたがる姿にマターリ。
慣れてくれば若手では一番かも。今度タイトル戦で
ゆっくりじっくりの解説きぼん。

>>314
禿同

さてそろそろ再開 最高のバトルに期待

Ｎ１０の出口も気になるけれど、押さえるとかえって切られていやなのかな。

張栩はこの封じ手予想外だったみたいね。

この後の展開は複雑すぎてわからないとのことでした。
時間が無かったから説明できなかったのかな。

黒からはＴ６に引いて三目中手の狙いがあるのか

白がＴ８を打たなければならないとしたら
白が辛そう

あ、そうＴ８でした

>>314
＞しかし張栩をリードするのも大変そうだったね。
＞時間ないのにしたくてたまらない張栩タン。
＞時間内に終わらせようと必死の芳美タン(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

どきどき　わくわく

Ｌ６・・・
考えもしなかった
お互いに石が止まればセキもありか？

>>321
解説という言葉を抜かすと
そんな脳内爆発な内容になるんだ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

って脳内汁流してたらすごい局面になってますねー。
右下の白の一団ってこれだけでは生きてない・・。
派手な攻め合いに持って逝ってるのですか？
白死んだらもう碁は終わりのようなΣ(ﾟДﾟ；

全ての石が複雑に絡んできた
二人ともゼニの取れる碁打ちだと 変なところで感心

このへんで黒がＴ８に引いたら？

白が難しいんでしょうねえ…

>>325
白Ｑ５では？

黒Ｏ５．黒三目抜き、白中手、黒二目抜き、白ウチカキ
で攻めあいがどうかということだけれど・・・

セキだな

>>329
すみません、アフォーな私に
わかるような解説きぼん。
どことどこのとこがセキなのですか？
右下の黒とその上の白がセキなのでしょうか？
右辺の黒は生きてますよね。

T9
325はどこか間違えたのか、攻め合いがうまくいかなかったのか、
取っても得しないのか
「325は神！対戦者より強い」なのか？（まさか）

Ｔ８、Ｑ５、>>328以下白が右辺の黒の眼をとったときの攻め合い
コウつきかもしれないけど

で、黒は実戦のＴ９ほうが得と

しかし下辺は弱いし、左辺はコウ形だし、白はたいへんだね
右上で稼いでるからしょうがないのかな

競馬の電話投票しているうちにエライ事になっとるな。

風雲急

白ピンチ、でいいの？

とりあえずコウは白が勝つ、ないし有利な振り代わり
しかし中央７しが立ち枯れでは足りない
白苦しいですね

オワですか・・・鬱

盤面15目の大差じゃん。

投げる一手
封じ手が敗着

作るのかな。

まさか

まきもどったｗ

なんだなんだ

加藤「もう投了してもいいですか？」
王「まだまだ」

私も数えたけど１５目ほど黒よさそう

http://jp.shockwave.com/games/puzzles/tetris/tetris.html

最後のダメ詰め大逆転ねらいか

毎日のHPの取材人も２０目がちとよそう

盤面20？

6.5と…

盤面とかいてないから、コミわせてじゃないのかな

そんな細かいはずはないが

まあなんにせよ、次こそは勝ってほしいよ…

加藤さん完敗ですね
残念

黒13目半勝ち

今日のパンダはミスが多かったなぁ

まさか 碁をよく知らない人が入力してる？

どっかおかしいの?

>>314 　いい解説でしたよね。　時間がなくて残念でした。

そういえば番組が終る直前に芳美タンから衝撃の告白！？がありましたね。

本因坊戦は意外な大差。加藤先生次は勝ってください＾＾

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第二局]PB[王銘エン]BR[本因坊]PW[加藤正夫]WR[九段]KM[5.5]
RE[B+13.5]DT[2002-05-24,2002-05-25]PC[広島県呉市・クレイトンベイホテル]SZ[19]FF[4]
;B[pd];W[dp];B[fq];W[pp];B[qn];W[jp];B[cn];W[dn];B[dm];W[en]
;B[cq];W[co];B[dq];W[cm];B[cd];W[pk];B[qq];W[qp];B[pq];W[op]
;B[rp];W[ro];B[rq];W[qo];B[nq];W[qf];B[nc];W[of];B[qe];W[rf]
;B[kd];W[fc];B[rn];W[sn];B[hd];W[jd];B[je];W[jc];B[id];W[kc]
;B[ld];W[hb];B[gb];W[hc];B[gc];W[gd];B[fb];W[ec];B[ge];W[fd]
;B[eb];W[dc];B[db];W[cc];B[cb];W[bb];B[ic];W[ib];B[lc];W[ef]
;B[ie];W[cg];B[pi];W[oh];B[sm];W[so];B[qk];W[ql];B[pl];W[qj]
;B[rk];W[rl];B[pj];W[ok];B[rj];W[pm];B[rh];W[ni];B[pg];W[pf]
;B[nj];W[od];B[oc];W[qc];B[pc];W[qd];B[oj];W[pe];B[ch];W[dh]
;B[di];W[eh];B[cj];W[cl];B[ol];W[nk];B[pn];W[om];B[nl];W[mk]
;B[nm];W[np];B[mq];W[on];B[nn];W[qm];B[ln];W[mp];B[lp];W[lq]
;B[kp];W[lr];B[oq];W[kn];B[km];W[jn];B[lo];W[jq];B[mj];W[lk]
;B[jm];W[lj];B[in];W[li];B[sk];W[po];B[kq];W[gq];B[gr];W[fr]
;B[er];W[fp];B[fs];W[gp];B[jr];W[ir];B[kr];W[bh];B[bi];W[ci]
;B[ba];W[bc];B[ch];W[qb];B[ij];W[hj];B[hi];W[gj];B[mi];W[ik]
;B[jk];W[ii];B[bg];W[ci];B[jj];W[hh];B[ch];W[lb];B[mb];W[ci]
;B[ji];W[ih];B[ch];W[jb];B[ka];W[ci];B[sl];W[rm];B[ch];W[ga]
;B[kb];W[ci];B[no];W[qn];B[ch];W[fa];B[ja];W[ci];B[jh];W[ch]
;B[mh];W[bp];B[ig];W[gh];B[hm];W[gl];B[gn];W[fn];B[gm];W[fm]
;B[hk];W[gk];B[bq];W[ph];B[qh];W[hf];B[cp];W[bo];B[ng];W[og]
;B[hg];W[gf];B[if];W[me];B[ne];W[nf];B[mf];W[nh];B[mg];W[nd]
;B[le];W[na];B[md];W[jo];B[gg];W[fg];B[hr];W[hq];B[hl];W[oe]
;B[pb];W[pa];B[ap];W[ao];B[aq];W[is];B[ep];W[eo];B[do];W[ca]
;B[da];W[dp];B[eq];W[fe];B[he];W[qg];B[do];W[sp];B[sq];W[dp]
;B[hs];W[oa];B[ma];W[mo];B[mn];W[go];B[ho];W[iq];B[io];W[js]
;B[ks];W[sg];B[do];W[ff];B[rg];W[dp];B[sh];W[sf];B[do];W[ri]
;B[qi];W[dp];B[nb];W[do];B[me];W[ab];B[ha];W[qa];B[ia])

中押しで終るかと思って見てたけど、意外にも作ったね。
投げどころを失った、という感じかな。

>>361乙かれ〜。
白の右辺の受け方はやはり変でしたねー。

レドモンドたんの解説でも聞きましょうか。
そういえば聞き手青葉〜・・(*´Д`*)ﾊｧ？だった。

戦いの碁でしたから
投げ場を失っただけでしょう
次回は体調を整えて半目の加藤の復活を期待します

>>364
ですね。＞投げ場

趙治勲本因坊の10連覇に加藤九段は貢献（失礼）していますが、
その１だか２局目だかでやはり大差の碁を作ってます。

中押しで終わってほしかたね

碁は中押し、ちょうう芳美たんの解説は中出し、なんちて。

第1局といい第2局といい、加藤目算してないのかも・・・・

加藤はきっちりとヨセまで考えて、いい加減にやらずにやることが第三局以降につながるって考えじゃないかな？

めいえんごときに「負けました」なんて言いたくなかったんじゃあ

2chでは、かおりたんファン少ないよなー。

漏れは、囲碁将棋ジャーナルで芳美たんが
「ゴキブリの挑戦です」
と逝ったのを聞き逃がさなかった。

他スレでガイシュツでし（ｗ

参考までに。
レドモンドの解説によると、
封じ手は穏やか進行を選び悪くはない。
白１０８手目からの出切りがおかしく、
１１９と中央を止め、黒１２５サガリの生き
となったほうがよかったと。
実戦は出切っても黒１２３となり黒優勢。
そして決定的になったのは白１４４手目だとさ。
１４５と先に中央に手をいれるべきだった。
黒１７９と中央から右辺の白７子を取られ、
しかもわかりやすくなって勝負が決まった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

今日はメーエンの力が炸裂したけど、
またこんな戦いがみたい。

>>369
よくそういうこと言われることあるよね。でも本当なのかなぁ？
前回のＮＨＫ杯とかでも加藤はほとんど小ヨセに入ってる碁を投げたし、
結城みたいに大差で負けてても作ったりするし。
よくわからん。

>>374
半目負けも大差負けも 負けは負けなのですが、見ていて実に不可解でした
メイエンさんもヨセまでおつきあいをして、さぞ複雑な心境だったのでは？
勝とうさんの奮起を期待します

でも最近のメイエンは打ちたい手を打ってて充実してる感じ。
この流れだと加藤キツイなー。

メイエン２日制で大ベテラン相手にしてるときに
富士通杯で十代の韓国天元とあたるんだねぇ。
番碁に明け暮れてて国際戦じゃ不甲斐なかった立誠みたいに
ならなきゃいいけど。充実信じたいけどこれもキツイなー。

6月1日富士通杯準々決勝戦(韓国・済州島)
李世石三段(韓国)−周俊勲九段(台湾)
李昌鎬九段(韓国)−小林覚九段(日本)
劉昌赫九段(韓国)−孔傑六段(中国)
朴永訓三段(韓国)−王銘宛九段(日本)

加藤さん相手に優勢になっても、そこから勝ち切るのはえらく大変な気がする。
どんどん形を決めていった勇気ある打ち方が、メイエンさんの強いとこかも。
でもまだまだどうなるか分からない。

加藤は最近調子悪いのかな。

秀行じゃないが加藤は元殺し屋なんだなぁと実感してしまう
強いけど昔みたいな恐さが感じられないのは寂しい

なんか前回挑戦した時も、さらさら負けていた気が。
２日制は今の加藤先生の場合体力的にきついのかな。

age

齢だからね、若いころのようにがんがん読んでは行けないのでは。
その代わり、劣勢であわてず、優勢で震えず、淡々と打てる精神力が怖い。
林さんとか工藤さんとか。

>>378
ワクワクして寝付けません。暇だからやふーかどっかで朝まで打ってきます

>385
当日は世界戦スレッドでやってね。

[衛星第2テレビ]
第５７期　囲碁本因坊戦　第３局　〜宮崎県・宮崎市〜
王 銘エン （本因坊）　 ＶＳ 挑戦者 加藤　正夫（九段）
＜解　説＞中野寛也（九段) ＜司　会＞万波佳奈(二段）
【放送時間】
６日(木) 午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
７日(金) 午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
８日(土) 午前0:30〜0:45(ダイジェスト）

いよいよ明日だな

また佳奈ちゃんか。
悪いわけじゃないけど、使いすぎと違うか？

物凄い勢いでage

佳奈坊のメディア露出は後２年です。
プロ棋士はいつまでもだらだら出ません。
なので物凄い勢いで今は露出してます。

佳奈ちゃんを使いすぎしてみたい

高々目？
大高目？

ハゲJrの露出も多くね（´∀｀∩）

メーエン余裕か、

七番勝負は､３敗できると。
肉を切らせて骨を絶つってのもあり。

[1 - 32]
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○○●●●○●┼┼┼┼╋●┼┤
├┼┼○┼●○○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼○●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●╋○┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

貼ってみる。

銘エン先生、趣向というか意欲的ですね。

４１手目までの局面だけれど、
上辺のわかれは、もう黒は投了してもいいほどひどく
みえるのだけれども、そんなことはないのだろうか。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●○┼┼┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼●┼┼○●○●┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○○●●●○●●┼┼┼╋●┼┤
├┼┼○┼●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼○●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●╋○┼┼●┼╋┼┼┼○┼╋○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

後手だものな

黒１７−Ｇでコウ？

じゃないか

加藤さん、まだ若いはずなんだが。53才かそのくらいでしょ。
藤沢秀行が棋聖戦で当時31才の殺し屋加藤正夫の挑戦に対し、大石撲殺で応じたのが
ちょうどそのくらいの年齢だった。
昭和53年の棋聖戦。大正14年生まれの藤沢、昭和22年生まれの加藤。

豪腕をもう見せられない年ではないはず。
応援してます。がむばって。

上辺の中央側の黒3子はどうなんの？

毎日新聞のページ中継してる？

１日目
[1 - 67]
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●○┼┼┼○┼●○●┼┼┼●┼┼┤
├┼●○┼●┼┼○●○●┼┼○●○┼┤
├┼●○○○●●●○●●┼┼┼○●●┤
├┼┼○┼●○○○○┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼●┼○●●┼○┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●╋○┼○●┼╋○┼┼○┼╋○┼┤
├┼┼┼┼○●●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第三局]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]
RE[]DT[2002-06-06]PC[宮崎市　青島パ―[ムビ―[チホテル]SZ[19]FF[4]KM[5.50]
;B[qd];W[dd];B[cp];W[np];B[fc];W[ep];B[dn];W[jd];B[cf];W[ef]
;B[cc];W[dc];B[cd];W[de];B[cb];W[db];B[hd];W[if];B[gf];W[ge]
;B[fe];W[he];B[ff];W[fd];B[gd];W[ed];B[id];W[ie];B[jc];W[kc]
;B[kd];W[je];B[jb];W[kb];B[ld];W[hb];B[lb];W[ic];B[lc];W[qp]
;B[hp];W[en];B[em];W[fn];B[do];W[fq];B[gq];W[gp];B[hq];W[ho]
;B[io];W[hn];B[lq];W[in];B[jo];W[kp];B[kq];W[qi];B[qg];W[qc]
;B[pc];W[pd];B[rd];W[oc];B[pb];W[pe];B[qf])

白の右上隅のキカシは常形ではあるけどこの局面では失敗じゃないかな。
右辺を守る前の軽いキカシのつもりが
かえって重い一団を作ってしまった嫌いがある。
62手目の切りこみではニ路右の下ハネで味をつけた方が良かったと思う。

封じては単純にここ☆ですか？

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●○┼┼┼○┼●○●┼┼☆●┼┼┤
├┼●○┼●┼┼○●○●┼┼○●○┼┤
├┼●○○○●●●○●●┼┼┼○●●┤
├┼┼○┼●○○○○┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼●┼○●●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤

>>409
それはあり得ない。
カケツギなら考えられる。カケツギでも先手。

カケツグくらいならなにも打たないだろ。
カケツイだら、一間に飛ばれて味消し。
それなら>>409のように押さえる可能性を残したほうがよっぽどいい。

>>411
実はカケツギ、さらにコスム手を考えていたんだが、
単純に１間(右側)に飛び出されてよくないね。切断する手が成立しない。
かといって1間に構えるのは重いだけだし。
というわけで、>>411に同意。>>410撤回。

右上捨てられないのか
なんか狭いなあ

ところで、手抜きできない封じ手ってどうなの

オサエもカケツギもイマイチなら、ナラビまたは2線にコスミはどうだ。
黒が手を入れたら2間にカケル。

相場としては、中央からケイマにアオッて、
捨て気味に打つところかな、と。
重く打って、どうかすると中央のダメヅマリが響く
ような流れになると、局勢を損ねそうだ。

右上の数子をまともに担ぎ出すのはあちこちに悪影響が出そうだから駄目っぽい。
捨て方も難しい。
後手を引いて右辺に回られるとサッパリだから
いっそのこと右上を手抜いて今すぐにでも右辺を守りたいくらいのところだが、
右上を大きく囲われてしまうのも流石に問題か。難しいな。

この次の一手は難しいなー。
当てたヤシは神！！。
なので予想を引き続きどうぞ。
出ているのは【Ｐ−１８】、カケツギがなくて
>415の【Ｏ−１７】、【Ｏ−１８】
中央からケイマに煽るということは
【Ｍ−１４】か。
右辺守るというなら【Ｑ−８】かな。
漏れは【Ｐ−１３】と逝ってみよう。

415 を飛躍させて、単に二間(13-五)に掛ける。

13-5の二間掛けは12-6に飛び出されて打つ手が無い。
>>416さんのケイマ(12-6)に一票。

ったく、オーメンの碁は不思議だねぇ。
速指しは、そうでもないけど、時間かけると、
どう見ても、途中で負けてるハズなのに、
いつの間にか最後に勝ってる時があるんだよなぁ
去年の張栩とのラストといい・・・

封じては15-7ケイマでした
おれは一路左かなと思ったんだけど
さすがにないか

中野、万波に冷たくしてないか？

ということは【Ｐ−１３】で
>>418が神！！

はぁはぁ

（・∀・）ﾊｲ!!　

>>425-426
隔離スレはこちらです
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002424905/l50

ﾊｲｯ(･∀･)

左辺はいつ入っていくんだろう。
右辺は白地あまりつきませんよね。

いま見たんだが、封じ手はＰ−１３だったか。
>>418おめ。なんにしろこの中で当たった奴が
いたのがすごいな。なかなかやるじゃないか２ｃｈ。

で、現局面か・・。黒有利に見えるけど、
メーエンの白番は武宮に通ずるとこがあるから
まだなんともいえないのかな。

こうなるとさすがに黒勝ちか。

５時までには終わりそうだな。

ネット棋院般若氏は盤十との診断

恥ずかしながら級位者の俺でもはっきり黒がいいと思う

白投了

加藤完勝だーー！！

万波：「こんばんは、万波かなです。先程終局してしまいました。
視聴者の方々におきましては、大変退屈と思われますので、
４時２０分ぐらいから５時４０分ぐらいまで、私のエッチな踊りで
楽しんで頂きたいと思います。じゃ、ちょっと用意してきますね。ハァィ。｣

ひろなり：「（汗　｣

妄想ハァハァ君はまんスレへ帰ってくれ。

落語をやってるんですが、ひょっとして乗り遅れましたか？

>439
放送直前の投了、放送枠１時間に短縮。

中野の解説によると白８４手目が相手の妙手を誘った。
黒８９がその手で、白切る手はなく黒９７とぴったり止められ、
黒１０５手と先手で生きられ、大場に回られて碁が終わったそうな。

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第三局]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]
RE[B+R]DT[2002-06-06,07]PC[宮崎市　青島パ―[ムビ―[チホテル]SZ[19]FF[4]KM[5.50]
;B[qd];W[dd];B[cp];W[np];B[fc];W[ep];B[dn];W[jd];B[cf];W[ef]
;B[cc];W[dc];B[cd];W[de];B[cb];W[db];B[hd];W[if];B[gf];W[ge]
;B[fe];W[he];B[ff];W[fd];B[gd];W[ed];B[id];W[ie];B[jc];W[kc]
;B[kd];W[je];B[jb];W[kb];B[ld];W[hb];B[lb];W[ic];B[lc];W[qp]
;B[hp];W[en];B[em];W[fn];B[do];W[fq];B[gq];W[gp];B[hq];W[ho]
;B[io];W[hn];B[lq];W[in];B[jo];W[kp];B[kq];W[qi];B[qg];W[qc]
;B[pc];W[pd];B[rd];W[oc];B[pb];W[pe];B[qf];W[og]C[封じ手];B[gc];W[ib]
;B[ka];W[gb];B[fb];W[fa];B[kf];W[ig];B[pi];W[pj];B[oi];W[mg]
;B[qj];W[qk];B[rj];W[nb];B[qb];W[nd];B[me];W[nf];B[lg];W[lh]
;B[kh];W[ni];B[li];W[oj];B[ri];W[mh];B[ih];W[ki];B[hg];W[ji]
;B[jh];W[lj];B[dq];W[er];B[dj];W[ch];B[ce];W[cj];B[ck];W[bk]
;B[bj];W[ci];B[bl];W[dk];B[cl];W[eg];B[hj];W[fj];B[ke];W[eb]
;B[ko];W[rk];B[pq];W[pp];B[oq];W[qq];B[nq];W[mn];B[no];W[op]
;B[mo];W[mp];B[lp];W[mq];B[mr];W[pr];B[or];W[os];B[nr];W[on]
;B[nn];W[nm];B[mm];W[ln];B[lo];W[om];B[km];W[lm];B[dr];W[ds]
;B[ek];W[cr];B[br];W[kl];B[jl];W[kn];B[jn];W[jm];B[im];W[hm]
;B[km];W[ll];B[hl];W[eq];B[cq];W[gr];B[hr];W[gs];B[cs];W[es]
;B[qr];W[rr];B[ps];W[fm];B[fl];W[ej];B[dl];W[gi];B[hh];W[ij]
;B[di];W[dh];B[ei];W[eh];B[jk];W[fi];B[dk];W[hi];B[ii];W[jj]
;B[gk];W[fh];B[ne];W[oe];B[mf])

>>441乙〜

しかしなんか盛り上がりに欠けたね、第３局。
やっぱＷＣサッカーの影響かぁ・・・？

加藤が一局かえして。がぜん次の対局が面白くなった。
楽しみじゃのぅ。
７番勝負までいってほしい。

[衛星第2テレビ]
第５７期　囲碁本因坊戦　第４局　〜三重県・三重郡菰野町〜
王銘エン（本因坊）　 ＶＳ 挑戦者 加藤　正夫（九段） ＜解　説＞山城　宏（九段) ＜司　会＞稲葉禄子(アマ６段）
【放送時間】
１２日(水)
午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
１３日(木)
午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00／午前0:05〜0:20(ダイジェスト）

はじました

こりゃまた最新型ですな。
加藤先生は、白でこの形を打ったことはないと思うのですが…

毎日新聞のライブ観戦中です。

１時再開かな？
メーエンは序盤変化球が多いなぁ。

>>447
最新型って黒１１手目のことですか？

メーエンどうした、まだ昼休み？
白空中要塞から下辺爆撃が行われるか？

３７手目はメーエンらしい手ですね、雄大だ。

対して３８手目も加藤らしい厳しい手だ・・。

38手目：すげー、急所とは言っても模様の中にいきなり飛び込んだ・・
級位者の自分には打てない。

めちゃくちゃでござる

白大桂馬で１間バサミとか・・て思えば、下がりって重くないのかな？
黒、大きく左右を睨んだが、白どう出る！
☆◇△とかどうでしょ
14├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
13├┼┼◇┼┼┼┼┼┼┼
12├┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼
09├┼○○┼●┼┼┼△┼
08├┼┼●┼●○○┼┼┼
07├┼┼●●○●┼┼┼┼
06├┼●○○○●┼┼┼┼

>454おめ〜。
中央の白２子捨てるつもりなのか。

しっかし
「めちゃくちゃでござる」を繰り返す王本因坊にはﾜﾗﾀ

>455 あり〜、級位者のビギナァズラック
「めちゃくちゃでござる」ってテレビですか？
こっちは会社でこっそりパンダネットの中継。英語の観戦者談話はさっぱり・・
でも、外人さんが会話に顔文字「xxxx :)」「xxxx :-)」を実際に使用するのを知った（ｗ

倍率250.4：白4-3引き、黒3-3押し、白6-6伸び〜
倍率148.2：白4-3引き、黒2-8すべり

白三分割されちゃって・・どうすんだ？（中央から右辺にかけては・・）

ハンチクさん、「めちゃくちゃでござる」は
毎日の対局実況に載ってるのを見ただけです。

白中央手をつけはじめましたね。
左下の白、確定地でかいなぁ。

実況ページみますた、こんなのがあったのか（やっぱ下がり重いやん）
取れない抱えにはビックリしましたが、
左下には左上で十分かと、中央は大きい分薄いからどうなるか・・

封じ手前によく進むなぁ。
黒もいきなりつけこしてくるとは。
いや、、きらないのかな。
白は左辺の黒封鎖したいですね。

ハンチクさんは黒持ちですか。
では私は白持ちといってみるテスト(´∀｀)

ﾇｶｾﾃ(ﾟДﾟ；)三(；ﾟДﾟ)ｲｲﾉｶ?　左辺左上の白が連絡した・・
下辺の黒不安だな〜二間跳びの黒石の腹にツケたりして。

そういえば、封じ手は何時なんですか？（だれか居るかな）

今日の分は5時で終りですね。
だから多分次が封じ手。

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第四局]PB[王銘エン]BR[本因坊]PW[加藤正夫]WR[九段]KM[5.50]
RE[]DT[2002-06-12]PC[三重県菰野町　グランドホテル向陽]SZ[19]FF[4]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[fq];W[op];B[pn];W[qq];B[rq];W[pq]
;B[lq];W[rr];B[cn];W[dn];B[dm];W[en];B[co];W[cp];B[em];W[fm]
;B[fl];W[fp];B[gp];W[eq];B[fo];W[ep];B[gm];W[fn];B[gn];W[gq]
;B[hp];W[fr];B[cf];W[gl];B[fk];W[hl];B[ln];W[dk];B[dl];W[ck]
;B[gj];W[dg];B[df];W[ef];B[eg];W[dh];B[cd];W[fg];B[dc];W[hn]
;B[iq];W[hm];B[go];W[ij];B[ik];W[jk];B[fi];W[eh];B[hk];W[jm]
;B[jj];W[kk];B[ji])

無…二重カキコ規制厳しいな、全然ちがうカキコなのに…

封じ手なんだろう・・帰ったら考えてみる（判るかい！）

棋譜upありがとうございます
私の予想はL6
絶対に違うだろうなー
明日が楽しみです

次の白って、真ん中の白らへんを打つのは確かですよね。

堅く守るか、攻めるかということですか・・。

守るなら、Ｌ−６、Ｍ−７、Ｋ−５、Ｍ−１０かな。

攻めなら、Ｋ−４、Ｍ−５、Ｐ−６。攻めの手は思いつかない・・。

今日は外出していて観戦に参加できず、いま情況を見たところです。
中央の白を補強するのは賛成ですが、黒が断点を出てからでもL6は間に合うのであまり気がすすまない。
私ならK4になんとなく（キカシのつもりで）打って、黒の反発でつぶれるところです。
それともJ8に目形豊富に打って、黒のダメを詰めるか。
このへん、L6も含めどれもありそうですが、
私は自分のカンを信じてK4に一票。

こんばんわ、K11に一票。

石があります・・・K12鼻ツケだった・・

封じ手 Ｋ４ ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!
ついにはじまりますた

合ってた。
でも、これが強烈な手だとは、知らなかった。
このあとの攻めがうまくいくかどうか、目が離せません。

>469=473 おめ♪
＞黒の反発でつぶれるところです
むしろ黒が一方的に被告のように見えます。

Ｍ５〜Ｐ９のエリアがどう決まるのか・・ワクワク

77予想してた人いる？

７７？

７７手目のコスミツケですね。
予想はしていなかったけれど、先手で下辺の黒を安全にしてから右辺を守ろうというのでは。
あと数手後には右辺に行きたいけれど、ノビかな？

そういうことですか＞７７
自分、７５手目（Ｏ５出）でＫ５付けを考えてました。
たしかにコスミ付けの方が右と下を同じに睨んで(･∀･)ｲｲ!!

白伸びるか、Ｏ９ぐらい跳びますかね？

昼飯休憩か。
どちらもいそがしいなー。ちょっと白苦しいかな。
でも黒も右下がぼろぼろか・・。

今本因坊戦では一番激しくなりましたね。
戦いが終わらないと優劣はわからないという展開なのかな。
見てるほうとしてはたまらない(´∀｀)

え〜と、黒さんは右下捨てて中央を取りに。
白さんは右下で稼いだ上で、中央凌ぎに賭けました。
といふことでさうかな。

とりあえず、中央は凌げそうなんだけど・・・。
取らなきゃ、黒即負けっていうほどでもないんだよね？

・・・深い読み合いda。

白生きた！と思ったら、今度は逃げられない石を引っ張り出して、
・・・様子見？

>482
黒先手で左上回れたから、まだまだと思います。

おぉ、落ち着いたかと思ったら白１子逃げ出したか。
また戦いだー。

白一子は逃げられないと思ったけど、湿気た塩で味付けって感じ。
中央から上辺への黒を睨んで・・プロの凄さが解り始めた今日この頃。

黒は右上に２０目作って上辺を五分以上にまとめるぐらい？

黒　12-4 or 13-3付けか・・3-9置きからいくか・・
て、書いてる間に、二手も進んだ。上辺白大きいな〜

ヨセ合いに入ったですね。
白右下受けないとはビクーリ。

黒Sー８　負ければ敗着では？　白の上辺の押さえ　はるかに大きそう
右下　黒からの寄せの手がない

みなさんどうやって対局みてるんですか？
ケーブルとか？横槍ごめんなさい

右辺、放置するとすべりとか・・R10挟み付けるとどうなる？
って思ってますた、かなり大きいかと。
左辺と下辺がどう寄せるのか・・すでに級位者の自分には判断不能。
きっといま、数えてるんだろうな〜

>490 毎日新聞からライブ中継（パンダネットソフトで）
英語の感染者談話がなかなか(･∀･)ｲｲ!!

>>492
ありがとうございます

>492英語の感染チャットおもろいですよね。

ところで３級の私の勝手な計算をしてみたところ、
白の３目半勝ちと出ますた(*´Д`*)（何の参考にもならんけど）

これはかなり白が良いのではないかと（梅沢由香里が笑顔を隠さないくらい）
加藤とオーメンでは、棋風の合口でいえば加藤の方がやり易いような気がする。

＞４９４。いや、大体当たっていますよ。
盤面では黒がやや良いが、コミがかりですね。

あら、山城は黒が逆転したかもだって・・・。

チャットに見入ってました（もはや仕事中断中）
白1.5勝ちの説が有力らしいですが、ヨセは予想外ばかりとか・・（ｗ
白ヨセ「られてる」気がする・・

おぉ、波乱がおきたのか・・・？

メーエン残り時間２分、秒読みでやりきれるか。

M14も驚いたけど、M13もビクーリ。しんだかと思った。

山城の計算も相当怪しいから、結構きわどいかもしれない。

白１７０手目ハサミツケから１７４手は妙手だったなぁ。

黒は中央に手入れがいるし、よし、加藤勝ち。タイだ。
と思っているうちに切った。このほうが攻め取りになっていいのか。

206で黒はせめどりしなあかんのかな。

H12・・白良しのようですが、勝ち足りないのですか加藤さん（ｗ

・・て、ああっ！、１子取って継ぎだと黒だめなのか
３子全部取れと・・ひでぇ・・実戦でやられたらへこむ。

もうすぐ終りだねえ。

1.5目白勝ちかな

数え碁で中継時間内に終わるというのも珍しいね。

黒の手番で止まってるんだけど…
もしかしてもうダメ詰めとかやってんのかなあ？
それとも更新が遅いだけ？

すでに検討にはいってます

さっき一瞬N12に黒表示されたような・・（毎日新聞中継）
ひょっとして、問題発生！？（置いたvs置かない）
情報キボン

１目半勝ち。加藤おめ〜。

ＢＳのインタビュー聞いても、展開的に
黒劣勢から逆転の再逆転されたということか。
メーエンショックだろうなぁ。

左辺のヨセ、他になんかなかったろうか・・気になる。
５局：加藤勢いに乗って勝利
６局：王踏みとどまる。
７局：決戦きぼんぬ

IGSの手順変じゃない？
o-19はダメだからはんこうついで終局だろ

>>513
Ｎ１２なら２３３手目。何の問題もなし。

>>517
譜の通り。
紛らわしくならないように打ったんじゃない？

(;FF[4]GM[1]SZ[19]EV[#57Honinbo Match]HA[0]KM[5.5]
WR[9p]PW[Kato Masao]BR[9p]PB[O Meien]DT[2002-06-12,13]RE[W+1.5]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[fq];W[op];B[pn];W[qq];B[rq];W[pq];B[lq];W[rr]
;B[cn];W[dn];B[dm];W[en];B[co];W[cp];B[em];W[fm];B[fl];W[fp];B[gp];W[eq]
;B[fo];W[ep];B[gm];W[fn];B[gn];W[gq];B[hp];W[fr];B[cf];W[gl];B[fk];W[hl]
;B[ln];W[dk];B[dl];W[ck];B[gj];W[dg];B[df];W[ef];B[eg];W[dh];B[cd];W[fg]
;B[dc];W[hn];B[iq];W[hm];B[go];W[ij];B[ik];W[jk];B[fi];W[eh];B[hk];W[jm]
;B[jj];W[kk];B[ji];W[jp];B[jq];W[lp];B[mp];W[kp];B[kq];W[mo];B[np];W[nr]
;B[mq];W[oo];B[no];W[on];B[km];W[ip];B[hq];W[jl];B[lo];W[jn];B[nm];W[om]
;B[lj];W[lk];B[mj];W[mk];B[nl];W[nk];B[ol];W[kj];B[kh];W[pm];B[pl];W[qm]
;B[oi];W[li];B[mg];W[nh];B[pg];W[oj];B[pj];W[ni];B[ok];W[nj];B[ed];W[fd]
;B[fc];W[ee];B[de];W[gd];B[gc];W[hi];B[gh];W[of];B[gf];W[gg];B[hg];W[hf]
;B[ig];W[hd];B[pf];W[pc];B[qc];W[oc];B[qd];W[lc];B[rl];W[hc];B[ld];W[kc]
;B[ql];W[ej];B[fj];W[rm];B[sm];W[sn];B[sl];W[rn];B[bl];W[oh];B[pi];W[hr]
;B[gb];W[hb];B[ha];W[ia];B[ga];W[jb];B[je];W[bg];B[cg];W[ch];B[bf];W[bk]
;B[bp];W[bq];B[mc];W[mb];B[md];W[nc];B[pb];W[ob];B[qb];W[ie];B[if];W[he]
;B[mr];W[ke];B[kd];W[jd];B[jf];W[lf];B[nd];W[mf];B[lg];W[od];B[ne];W[nf]
;B[oe];W[kf];B[kg];W[cl];B[cm];W[bo];B[or];W[oq];B[ir];W[bh];B[hs];W[gr]
;B[oa];W[nb];B[lb];W[kb];B[nq];W[pr];B[ns];W[bn];B[bm];W[af];B[ae];W[ag]
;B[be];W[hh];B[ii];W[ih];B[jg];W[ei];B[nn];W[ho];B[ak];W[aj];B[ph];W[ml]
;B[mm];W[ps];B[am];W[ek];B[el];W[os];B[nr];W[gs];B[is];W[il];B[ko];W[jo]
;B[an];W[ap];B[ao];W[bp];B[mh];W[mi];B[na];W[la];B[al])

>>519乙かれ〜
この局は終始加藤ペースだたね。

「おうえんめい」だってさ

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo02/04/04.html

　三重県菰野町湯の山温泉のグランドホテル向陽で１２日から行われた第５７期本因坊決定戦
七番勝負（毎日新聞社主催、富士通協賛）の第４局は１３日午後５時２２分、２３７手で挑戦
者の加藤正夫九段（５５）が王銘（おうえんめい）本因坊（４０）に白番１目半勝ちし、対戦
成績を２勝２敗のタイに戻した。残り時間は王１分、加藤２時間５分。第５局は２６、２７日、
北海道苫小牧市のグランドホテルニュー王子で行われる。

　

>521

今は直っている。エンの漢字も入っている。
でも確かに油断するとついそう言ってしまうのは、陶淵明のせいかな。

次は武宮の解説da。

面白い碁でしたね。
この二人の顔合わせなら、どちらかが一日目でつぶれて終わってしまうような乱打戦を期待していたけれど、
シリーズもここまで押し迫ってきたらさすがにそれはないか。

誰か解説を見たら解説の抜粋を書いてちょ
BSとか見られないのよ〜

勝とうタン オメ

>>526
まず毎日の記事は
＞左下で起こった戦いが続く中、封じ手白６４（１０十六）から加藤が攻勢に出た。
＞下辺の黒の眼形を奪い、左辺の黒とカラミの形に持っていってペースをつかむ。
＞その成果は白９６（１７十三）まで右下が大きな地になることに現れた。
＞中央の白も生き、白優勢がはっきりしたかに見えたが、
＞白１１４（８九）が疑問手で、持ち込みになってしまい、形勢は逆転して王が有利になった。
＞残るはヨセという段階で、白１６６（９五）が好手。
＞この辺に王の誤算があったようで、白１７０（１１五）の手段が生じて再逆転がはっきりした。
山城の夕方の解説では、このほかに
＞１１６も味消しの手で、右上の三三に入れなくなってしまった。
深夜の解説でもほとんど同じだが、
＞黒１６９でＫ１６に打って１７０を防いでも、白がＮ２に這えばやはり白がよい
と言っていたような・・・（ここは少しぼんやり見ていたので怪しい）

あと下辺の白については
７８は強情な手で、右で突き出しているので白三子捨てても良かった。
８９で白を封鎖しようとしても、黒は下辺、右辺、左辺からの石が弱いので無理、
９３もゆるんだ手だが押さえると切られてよくないと。

今朝9時前に近鉄四日市駅で「グランドホテル向陽」の紙袋ぶらさげた
王さん見かけた。加藤さんは居なかったけど囲碁・将棋ウィークリーでよく見かけた
女の人はいた、良い香りがしたよ。

稲葉タンのこと？

そうそう稲葉禄子さん。
将棋の人間なので囲碁の人は詳しくないから
いま検索して顔と名前が一致しました。

５２５＜いや、メーエンさんは前にシチョウ見損じとかあるしなあ（１局目だけど）
それが不安要素。

来週か。

保存じゃｗ

>533
確かにメーエンさん、趙善津から本因坊奪った時の一局目は
シチョウの見損じで１日目で中押し負けしたこともあったしなあ。
　

来週急に仕事が入って、リアルタイム不可　つДＴ；）

ながーー2週間はあきすぎじゃ（ｗ

>>538
オマター！
いよいよ明日第５局。

ではageましょう。
BS見れる人は、BSでなにゆうたかおしえてね。

本因坊戦・第５局
ＢＳ放送
＜解　説＞武宮正樹（九段)
＜司　会＞青葉かおり(三段）
【放送時間】
２６日(水) 午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
２７日(木) 午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
２８日(金) 午前0:30〜0:45(ダイジェスト）

某Ａがローテーションに加わった！

（´-`）.。oO（青葉さんか、今回はビデオはいいや。）

早口が直れば、まあ見れないこともない

一局目と同じ進行
どこで変化するのかな

アカン。青葉かおりの声が癇に障って仕方がない。
万波ちゃんがよかったな。

武宮節 炸裂中。

>>545
万波ちゃんの方がずっといいね。

2ちゃんは青葉嫌いが多いね。

加藤さんにがんばってもらいたい…

dat落ちしたｽﾚにいつまでも影響受けているのはどうかと・・・

>>54545454545
そんな報告しなくて

青葉すれ探せない・・・

青葉ﾀﾝで３回逝きましたが何か？

一日目で、何手まで、進むかな。
左下も一段落して、いまのところ、ゆっくりしてますね。

>>553

局面のお話しが出てよかた。
青葉ネタで終始するのかとちょと心配したﾖ｡

ＢＳはじまったよ。

青葉たん「それでは、解説をお願いしていただけますか？」

って、おい！

[1 - 56]
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼●┼○●●┼┤
├○┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼○┼○●┼┤
├┼┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼┼●●○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼●╋●○┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼●○○☆○┼●┼┼┼┼●┼○┼┼┤
├┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第五局]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]KM[5.50]
RE[]DT[2002-06-26]PC[北海道苫小牧市　グランドホテルニュ―[王子]SZ[19]FF[4]
;B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[nq];W[qm];B[iq];W[oc];B[ld];W[nd]
;B[pf];W[nf];B[ic];W[gc];B[pc];W[lf];B[ie];W[qh];B[mc];W[pb]
;B[qb];W[pd];B[qc];W[oh];B[no];W[pq];B[cf];W[ee];B[dj];W[fp]
;B[eo];W[dq];B[cq];W[fo];B[fn];W[gn];B[en];W[ho];B[jp];W[bd]
;B[qg];W[rg];B[rf];W[pg];B[qf];W[of];B[on];W[pm];B[in];W[gm]
;B[ep];W[eq];B[gr];W[gq];B[fr];W[fq])

だれか、BSでの解説おしえてくれません？

青葉が相手で武宮やりにくそうだったな。
「こう打つところですか？」しか言わんからな。
「青葉かおりは芸名ですか」にはわらた。

黒が打ちやすいってさ。青葉は下手だね。面白くないよ。
明日は、めいえんが殴りこんでいくんじゃないかな。

白い美肌に萌えましたが、何か？

マス掻いたのか？

>>563
今夜のダイジェスト観ながらの予定

スレ違いだろ…。

誰か解説してくれないのか

右上は、双方とも？な手がありつつひと段落。
その後白が左下へ打ち込んだ手は疑問。
下辺中央からなら、右上の厚みも生かせたのに、左下からいったため、
下辺の黒も厚くなり、これで黒が良くなった。
封じ手は、左下を厚くしたいところだが、選択肢は広い。

ネット棋院般若師は黒乗り。封じては左下隅下がりの一手（★）とか

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼●┼○●●┼┤
├○┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼○┼○●┼┤
├┼┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼┼●●○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼┼●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼●╋●○┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼●○○☆○┼●┼┼┼┼●┼○┼┼┤
├┼★┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

ああ、はじまってたんだね
前前局、前局と見れなかった。加藤が追いついたんだね
また朝からずっとみていたいけどもうだめだ

白こんな序盤で打てるのかね。今ざっと見ただけだけど
ではおやすみ。明日結果だけでもチェックしよう

万波さん、水曜日は対局（本因坊戦一次予選）。

白５４の右にぶつかるのは？
受けないだろうけど欠け目になるし、眼形奪っとけば右辺を消すのがやりやすいかなと…。
だめか…。

封じ手予想っすね。

般若師というより>568さんの予想としてしまって、【Ｃ−２】のさがり。

>571さんが【Ｈ−３】のぶつかり。

漏れは白さんが追い込み勝負と捉えているなら、
中央から逝こうかな。【Ｊ−８】一間飛び。

他にありましたらみなさんもどうぞ。サガリが一番自然な手なのかな・・。

＞＞５７２
一間とびならJ８じゃなくI8では

>573あっほんとだ、Ｉ−８だった。
なんで漏れのパンダの横軸のアルファベットにはＩがないのだろう・・。
みなさんのにはありますか？

>568さんおめ〜。【Ｃ−２】のサガリが封じ手ですた。
強い方にとっては当然の一着なんでしょうね。

>>574
うちもＩはありませんよ。Ｏはあるけれど。英文のコメントも
＞g18/j18 next
などといっているので、それがＰＡＮＤＡの決まりなんでしょう。

このままではマズいと白、打ち込みましたね。

>575なるほど、Ｉがないのは仕様なんですね。

黒６３はうまい返しだったような。
どう受けるんだろうと思っていたのですが、
受けずに模様臭くなるとこを潰しにいくとは。

しかし、これで全部生きましたか。弱いとこがなくなると
確かヨセですよね。もう大ヨセか！：(((( ；゜Д゜)))

iがないのは、jと見間違えやすいからだそうで、
もうずいぶん昔から国際的にはiの無いのが普通に使われています。

左辺か下の白を取りに行くかと思ったけれど、これで黒十分みたいですね。
（１２７の時点）

黒127は馬鹿に落ち着いていますが。よほど黒がいいのでしょうか？

がっちり盤十じゃないでしょうか。

なんか中央M-7白に突き出されて加藤九段困ってる、と思う。
ハサミツケ薄かったのかなあ・・・・

中に結構いい白地が出来ましたね。
細かいのでは？

青葉「何か、加藤九段に余裕があるように見えるのですが。」
武宮「あ、そ。」

まだ盤十＋αに見えるが。次は黒番だし
（１４６の時点）

１５０手目ハネ出し。
手は無さそうなのですが？

勝負にでた。

＞５８５。このハネ出しは持ち込むかもしれない。
白、形勢非と見ての勝負手か、ひょっとして
投げ場を求めたのかも…

王本因坊にはもう時間がないが…
加藤先生はまだ残しているよね？

加藤勝ち！

終わったね
ところで対局室の真ん中の眼鏡の隣の女性だれ？

１７：００　白投了。

攻め合いは、黒の一手勝ちですよね？

>>590
白い服の人？
だとしたら、記録の巻幡多栄子二段。

二連敗の後三連勝。
ふむ。

さんきゅう
かわいいね（´д｀；）ﾊｧﾊｧ

正式には、１６：５９　黒中押し勝ち

>>595
良かった。ただ、彼女、人妻なんだ。

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第五局]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]KM[5.50]
RE[B+R]DT[2002-06-26,27]PC[北海道苫小牧市　グランドホテルニュ―[王子]SZ[19]FF[4]
;B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[nq];W[qm];B[iq];W[oc];B[ld];W[nd]
;B[pf];W[nf];B[ic];W[gc];B[pc];W[lf];B[ie];W[qh];B[mc];W[pb]
;B[qb];W[pd];B[qc];W[oh];B[no];W[pq];B[cf];W[ee];B[dj];W[fp]
;B[eo];W[dq];B[cq];W[fo];B[fn];W[gn];B[en];W[ho];B[jp];W[bd]
;B[qg];W[rg];B[rf];W[pg];B[qf];W[of];B[on];W[pm];B[in];W[gm]
;B[ep];W[eq];B[gr];W[gq];B[fr];W[fq];B[cr]C[封手];W[dp];B[co];W[hl]
;B[dh];W[km];B[om];W[io];B[jo];W[jn];B[or];W[pr];B[ok];W[dl]
;B[be];W[ce];B[bf];W[gb];B[cm];W[kc];B[kb];W[qk];B[rh];W[ri]
;B[sg];W[qi];B[fl];W[ek];B[el];W[ei];B[di];W[dk];B[hk];W[ej]
;B[il];W[im];B[fg];W[gi];B[gl];W[hm];B[bc];W[ad];B[cc];W[cd]
;B[eb];W[dc];B[db];W[bb];B[cb];W[ac];B[fd];W[ec];B[fc];W[fb]
;B[gd];W[bk];B[hc];W[ca];B[gg];W[hi];B[gj];W[ig];B[jl];W[jm]
;B[ih];W[ij];B[jg];W[ik];B[hb];W[ea];B[ln];W[jh];B[hg];W[kg]
;B[if];W[nl];B[ol];W[ji];B[ml];W[lm];B[ps];W[qs];B[os];W[qr]
;B[mm];W[lk];B[mk];W[mj];B[nj];W[mi];B[eh];W[fh];B[bl];W[ko]
;B[kn];W[hr];B[hq];W[mp];B[np];W[jq];B[kq];W[jr];B[ir];W[kp]
;B[ip];W[lp];B[mo];W[kr];B[mr];W[js];B[lr])

>>593
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000353.htm
ホントにこの人？？？Σ(゜Д゜　）

人妻か(^・ω・^)しょぼーん

>>598
うん。少なくてもＢＳではそう言ってたし。
まさか、間違えることはないでしょ。

二線のハネ出しが敗着で、正しい手順なら白に残っていた
そうか、加藤、危なかったのか。

>>599
ダメを押せば、彼女、三村九段の奥さんで、しかも子持ち。

アゴのか？

今日は青葉たんの露出少なくて萎え

>601
正しい手順てどういうのなんだろう。

ＢＳの解説でやっていたとしたら、手順を教えてもらえませんか？

(
;W[mp];B[np];W[jq];B[kq];W[jr];B[ir];W[ip];B[kp];W[lo];B[mn]
;W[kr];B[lq];W[lr];B[mq];W[hq];B[hr];W[er];B[mr];W[fs]
)

こんな感じ

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[加藤正夫]BR[九段]PW[王銘エン]WR[本因坊]
DT[2002-06-26,27]
PC[北海道苫小牧市　グランドホテルニュー王子]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第五局]RE[B+R]KM[5.50]

;B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[nq];W[qm];B[iq];W[oc];B[ld];W[nd]
;B[pf];W[nf];B[ic];W[gc];B[pc];W[lf];B[ie];W[qh];B[mc];W[pb]
;B[qb];W[pd];B[qc];W[oh];B[no];W[pq];B[cf];W[ee];B[dj];W[fp]
;B[eo];W[dq];B[cq];W[fo];B[fn];W[gn];B[en];W[ho];B[jp];W[bd]
;B[qg];W[rg];B[rf];W[pg];B[qf];W[of];B[on];W[pm];B[in];W[gm]
;B[ep];W[eq];B[gr];W[gq];B[fr];W[fq];B[cr]C[封手]
;W[dp];B[co];W[hl];B[dh];W[km];B[om];W[io];B[jo];W[jn];B[or]
;W[pr];B[ok];W[dl];B[be];W[ce];B[bf];W[gb];B[cm];W[kc];B[kb]
;W[qk];B[rh];W[ri];B[sg];W[qi];B[fl];W[ek];B[el];W[ei];B[di]
;W[dk];B[hk];W[ej];B[il];W[im];B[fg];W[gi];B[gl];W[hm];B[bc]
;W[ad];B[cc];W[cd];B[eb];W[dc];B[db];W[bb];B[cb];W[ac];B[fd]
;W[ec];B[fc];W[fb];B[gd];W[bk];B[hc];W[ca];B[gg];W[hi];B[gj]
;W[ig];B[jl];W[jm];B[ih];W[ij];B[jg];W[ik];B[hb];W[ea];B[ln]
;W[jh];B[hg];W[kg];B[if];W[nl];B[ol];W[ji];B[ml];W[lm];B[ps]
;W[qs];B[os];W[qr];B[mm];W[lk];B[mk];W[mj];B[nj];W[mi];B[eh]
;W[fh];B[bl];W[ko];B[kn](;W[hr];B[hq];W[mp];B[np];W[jq];B[kq]
;W[jr];B[ir];W[kp];B[ip];W[lp];B[mo];W[kr];B[mr];W[js];B[lr]
)(
;W[mp];B[np];W[jq];B[kq];W[jr];B[ir];W[ip];B[kp];W[lo];B[mn]
;W[kr];B[lq];W[lr];B[mq];W[hq];B[hr];W[er];B[mr];W[fs];B[ls]
)
)

本因坊劍正。なんてかっこいい名前なんだ・・・・

毎日の本因坊戦解説より

封じ手黒５７（３十八）前後の打ち方を局後に加藤は悔やんだが、
左辺と下辺の黒地が固まって黒が有利との見方は変わらなかった。
しかし、午後になって、王が懸命の頑張りを見せ、加藤が手堅く打ち進めたため形勢が接近してきた。
白１４６（１３九）まで中央に小さくない白地ができて、にわかに細かい。
半目を争うヨセ勝負が予想された。
ところが、白１５２（８十八）に王の見損じがあって、
黒１６７（１２十八）まで一団の白が持ち込みになり、いっぺんに勝負が決まった。
白１５２では先に１５６（１０十七）に打っておけば、形勢不明だった。

ＴＶの武宮の解説も大体同じ。
白１２８のキリコミに黒の対応がまずかった。
最後、１５６を先に打てば、取られはするが下辺のヨセ（締め付け）が効くところだった。
最後は王は秒読みに追われてまちがえたらしい

>606->607
乙〜、ありがとう。

>609
なるほど、流れがわかりますた。メーエンさんも頑張って
形勢不明までもっていったんですね。最後は秒読みに
やられたのか・・。加藤さんの充実ぶりはすごいなぁ。
本因坊復位はかなり濃厚っすね。

青葉がやけにハスキーだった様な気が

>607さんへ
素晴らしい棋譜ありがとうございます。１５２の見損じについて、正しい手順の変化図まであり感激
よそのサイトへコピーさせてもらいました。著作権侵害ごめんなさい。
そのサイトに貼り付けないとSGFが読めないのです。

>>612
SGF読むソフト位いくらでもあると思うんだが。

現役本因坊がその威光を背に棋院改革なんてかっこいい

>>611
二日制の中継初めてだからって、リハまで気合入れすぎて、声枯らしたんだと。

白１２、１４、１６のような手で勝てるものなの？
なんか自分の常識がぶっ壊されるな。

今年もスレがその２まで行く事は無いかな。

加藤剣正。
確かにｶｯｺｲｲ。
しかし剣の字は後援会長の名前からもらったと聞いて萎えた覚えあり。
（記憶にイマイチ自身ないが。間違ってたら指摘してくれ。）

>>615
青葉嬢はホステスとしてその任務を全うしたのでしょう。
前夜祭の二次会三次会と地元の社長さん達に付き合ってカラオケ。

>>619
武宮に源氏名だと思われてたくらいだからな。青葉かおり

おネエさんは青葉みどり。
親に感謝しるといってた。

age

ahya

第６局は今日ですか。
個人的にはオーメンのファンなので勝って欲しいところ。
でも、どっちもがんばって。

アーメン！

一手目から待ったしなかったか？

はじまった、はじまった。
できれば、７戦までいってほしい。

下辺、こすみつけて、はさみですか、なるほど。
両者とも結構うつペース速いですね。
下辺がどうなっていくのか楽しみ。

第57期囲碁本因坊戦・第6局第1日王銘ワン×加藤正夫

今日のおねーさん良いね
ﾊｧﾊｧできるよ！

■ＢＳ放送
第５７期　囲碁本因坊戦　第６局　〜千葉県・銚子市〜
＜解　説＞片岡　聡（九段)
＜司　会＞林　芳美(アマ６段）
【放送時間】
１０日(水) 午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
１１日(木) 午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:55
１２日(金) 午前0:00〜0:15(ダイジェスト）

貼ってみますた。
週に３日も芳美タンに会えるとは。

王さん時間使ってるね。
ぼやきはいつ出るのか！

>>626
1手目を1〜2度打ち直すのは、カメラマンへのサービスです。

黒の L3キリ デカイなぁー。

黒好調

白不調､なはずはないと思われるのですが。といってみるﾃｽﾄ。

雨強くてBS映らん

楽しみだ

始まったぞ！

雨脚弱まってＢＳはっきりと映った(ﾟ∀ﾟ)
フリルも似合うなぁ、芳美タン。

で、今日はまだ優劣ついてないのかな。

今日の段階でどちらが良いかは言えないよ。すべては明日さ。
攻撃しているほうが優勢にみえるのが普通だが、加藤もちゃんと地をとっている

芳美たんは声が小さい、片岡も小さいから、よく聞こえないときがある。
もっと、しっかり喋れよな。

掛け軸に萬古

これって普通に封じ手はツケコシの手順？

他にどんな手が予想されるのかな？

おはよーはじまった？どうなることやら・・・
しかし、去年もそうだが、将棋の名人戦とはえらいレスのつきが違うな(苦笑)
まぁ、がんばってオーメンさん（ｗ

なんとか対にしてくれー。

７局まで、もつれこんでほしい。

今日になってこれでたったの５スレだゾヌ。ゴルァ。

今日になってこれでたったの６レスだゾヌ。ゴルァ。

さみしーね。

ある意味大きな反響を呼んだ柳-王立誠の棋聖戦、
人気者武宮正樹の挑戦で沸いた十段戦の後では、
話題性に乏しい組み合わせなのかな？
二人とも好きな棋士なんだけどね。
俺も第七局までもつれこんで欲しいな。

7レスめ！get!!!!

・・・、>>649士ね！

>>651
７レスめをゲトーできなかったからって、
怖いこと言わんといてくださーい

G?17しか、おもいつかないのぅ

リアルタイム観戦者がいろいろ言っているから、
それを見ていると同じことをここに書き込むことをためらってしまうけれど。

右上の白は生きているのかな？
下辺から逃げ出した白も不完全のようだし。
白が先手でここを補強して右下が生きれば・・・

ほんとに今回は人が少ないですね。　　
台風のせいで帰宅難民になって放送見れなかったりとか、　
そんな人たちもいるのかな。　

ここから黒の怒涛の寄りつきが


みれるといいなあ…

さすがに白がよさそうだなあ
中央や右上も死にそうもないし。

白の地らしい地って左辺だけだよね。
右下も活きは残っているけど、右上ともども大いばりで
活きられるとは思いにくいし、中央だって切断の可能性
が残ってそう。そうなれば、活きはあるにせよ、もがく
ことになりそうだし。
とりあえず、これからは黒が厚いフィールドでの戦いだ
から、そんなに白がいいとも言いきれないような。

今日はじめてライブで見てるけど、便利な時代になったなぁ。知らなかったヨ・・・
インターネットでリアルタイムで見れるなんて、知らなかった（ｗ
去年は、JAVA版で見てたけど、やっぱいいわぁこれ。

どっちがいいとも言えないような

２手進んだね。なんかリアルタイム感動
まだ言ってるよ俺(苦笑)

>>661
見ている人たちのチャットも見られるの、知ってる？
ぼくもこの前まで知らなかったんだけれど、
メニューから観戦会話窓をクリックすると英語での会話が見られます。

盤十で第７局へ突入確定

ついでに言うと、これ以上紛れる余地はないので、
もうすぐ白の投了と思われ。

>>662
なるほど英語ですか。ワカンネダロな（ｗ
どれもう一度つないでみるか！

>>663&>>664
ＢＳ６時からですけど、それまでには終わりますかね？

>>666
加藤正夫九段は見切りが早いので、ＢＳ放送前には
終わると思いますよ。
但し、第２局(だっけ？)のように大差でも作り碁に
する可能性も無きにしもあらずですが、まだ第７局
がありますからね。

本当に黒がそんなにいいの？

素人の漏れも黒がｲｸみえる

白半目！！トイッテミルテストカナ。
ヨセテイッテモライマス。

変なところに白地ができそう

白一目半

超いいかげんな形勢判断
黒７６＋２目
白６６＋４目
黒２目半勝ち。ほんまかいな

白がどんなに緩んでも一目半まで差が詰まる
とは思われなく。
やっぱり序盤の黒Ｌ３の切りはべらぼうに大
きかった。

最近の本因坊は号を名乗らないのでつまらなかった。
本院坊戦の最大の意義は唯一号を名乗るところだったのに。
やっと本因坊劍正がもどってきて、うれしい。

>>672
☆は？

>>674
白→黒（ｽﾏｿ）

>>672
白一目半って!?
それ見てたら間違えちゃった。

ぱんだの観戦窓みてたらみんな白の加藤さん応援してんだけど。
てか、「白がP5に打って黒投了とかいってる。。」
俺は黒がいいとおもうんだが・・・

黒ガチガチに寄せてるから、黒二目半か三目半ってところかな。
でも、これで第７局を迎えると、オーメンが防衛しそうな予感。

観戦窓の意見を読んでから目算してみると白がいいように見えたりする・・・罠？

因みに白がＰ５に打ってもＲ３の白一子が当り状態
なので何も起こりません。

>>678
Ｐ５黒。どうしょうったってどょうしょうもないが､白どうにかシロ。

盤１０くらいでそか。

黒の4目半勝ちと見た。

Ｍ２から先手２目の寄せがあるね。

とりあえず片岡の解説でも聞いてみるか。

ＢＳの放送中に終局場面を迎えそうですね。
加藤さん新副理事長になったから、放送時間
のこと意識してるのかな。
以前、将棋の谷川さんが、投了する時は放送時
間内にするようにしていた、って言ってたっけ。

白がいいらしいぞ？

まん中黒やばいんじゃないのですか

再目算して、こりゃあ黒がいいやと思っていたら
非常に細かい。白がわずかに厚いって言われてしまった。

2目のアタマに付けて、白が利益をあげそうな予感。

あんなとこに白字がつくのか・・
そりゃ、計算も狂うよね

劫！！！！と思ったら､ならないの。黒良しってコツ？

おいおい、白有利なのかよ・・。目算自信なくすなー。

黒は右辺星下の石を上からとっておけばこんなことにはならなかったね。

黒が２目半くらい良さそうだが？

黒、かなり手入れがあったみたいね・・・
私も黒よしだと思ってました・・・

劫！！！！と思ったら､またならないの。黒そんなに良しってコツ？

片岡さんが黒厚いってＢＳで言ってたの？
黒がヨセで相当損したのかな？

白いいね。

あの辺って、なんとなくまぐさ場で終わりそうな気が。
白がむりやりコウで得したが、それがいいのかどうか。

>>699
黒厚い→白厚い

>699
片岡さんが白厚いと言ってます。
控え室の検討では白が１目半か半目残りそうだと言ってますた。

まん中に7目の白地がつきました。

ゲッ!!　白Ｏ11で小さい囲いが出来る！　逆転？

どうなってる・・・いつの間にこんなことに・・・汗

ただ、これだと黒にも地がつきそうだよね。

黒Ｊ1って何だったの？酷くヌルかったような。

エッ!!　Ｏ11じゃなくてＦ1!?
どうなってるの、誰か解説キボンヌ。

>>709
片岡曰く、逆ヨセ2目＋αらしいよ？

Ｆ1って後手なのに？？？？？ワカラン！！！！！

白Ｆ１のタイミングも微妙じゃなかったか？
真ん中地作りに行って勝てるなら、そうするはずだし。

>>709
F1は逆ヨセ２目だそーです
（一目減ってさらに手入れが必要）
と片岡さんが言うてました。

>>710
サンクス。Ｏ11よりも大きいってことなのか。
プロの碁はようわからん。

ちょっと放送時間内には終わりそうもないな。

わー!!真ん中の白地が無くなった。
とても理解出来ないが、ひどく面白い終盤だ。
武チャンの十段戦を思い出しちゃった。

ひょっとして、新本因坊誕生なのだからＮＨＫは延長するので？

プロが良く分からんって言ってんだから俺らがいくら考えても分かるはずもなく・・・

7時からニュースだから延長はナイト思われ

MyMasterさんも白勝ちっていってる。
あと、まん中は白地と考えない方が強くなれる。
終盤は、地が何目できるかという考え方ではなく、
手の大きさを純粋に考えて最も大きい手を打つもの。

白Ｆ１の逆ヨセ分が真ん中で相殺されている気が・・・。

勝負はダメを詰めるまでわからない・・・Ｗ

左上の黒は悔いが残るなぁ。
なんであんなに消極的だったんだろう・・。
それほど形勢有利と思っていたのかな。

たしかに、最初はまん中がマグ鯖だった。
白のカケから白地が作れる手ができ、それを残して
f1逆ヨセを打った。そして黒はまん中にまた1手かけて
まん中をマグ鯖にした。結局白に手番が回った。
結局、まん中はマグ鯖のまま、白が逆ヨセを只で打ったことになる。
加藤先生つおい。

白Ｆ１が２目＋αとしも、真ん中を囲った
白地の方が大きかったのでは？
何か、これでまた黒の方が良さそうな。
一体どうなってるの？
片岡さんは何て言ってます？

さあ、おまいら、もっかい目算しる！

これって夕食休憩無いの？

>725
結果的には一緒みたいだね。

半目か。

黒Ｋ11ってダメ詰めでは？

もう分からん、イチャンホつれてこい。

片岡さんは盤面黒５目だから白勝ちだと

呼んだ？

>>725
片岡さんは「白半目、間違ってたらゴメン」
だそーです。

>725
白は左下と左上2カ所打ったことになる。2手連打したようなもの。

おおお？

放送時間内におながいします

結論が出ますたby片岡聡

白が最低でも半目勝ちます。多分１目半でせう。

>>735
単純にまぐさにするよりは、黒地が一段増えてませんか？

どうしてこうなっちまう？そんな馬鹿な！(苦笑)

おわた・・・残念・・・

黒はヨセで相当損したのでは？

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

加藤正夫本因坊復位、おめでとー！

タイトルホルダー副理事長の誕生だ！！

オーメン九段・・・

やっぱり黒がいい気がするのだが気のせいか？

>743
いますぐ首吊って氏ね！

>739
あんな2目を増やす手がヨセ2手連打におよぶのかという・・・

と思ったら終わったらしいな

本因坊って、でかいタイトルなの？

>>746
ﾜﾛﾀ

加藤１目半勝ち、終了。

加藤、１目半勝ちで返り咲き

ぐひゃ〜！！！！！！！

>>730
ダメではないけど、その後の白Ｇ５のほうが明らかに大きいよな。

オーメン、まだ本因坊って言われてる。

就任式まで有効なの？

>>750
囲碁の三大タイトルの１つ。
賞金は３千万を超えてしまいます。

>>757
ｻﾝｸｽｺ

５０代の本因坊は史上初かぁ、おめでとうー。

しかし、連勝のあとの４連敗とはなぁ。

加藤正夫本因坊万歳！！！

タイトルホルダー役員の誕生！
加藤先生おめでとうございます

梅沢といい、加藤ファミリーは幸せすぎだ。

今日ＢＳ放送見とったモンは幸せモンだわね。
結局、白の逆転勝ち、でよろしいのか？
それとも、最初から白がよかった？
どっちやの？

>>763
梅沢といい、ってケコンのことですか？

>>765
ですな

メーエンさん突然調子悪くなったね。
他の対局も最近負けまくってるし、心配だ。

なにかあったんじゃないか？

最初は４連勝する勢いだったのに。
体の変調じゃなければいいのだが・・。

誰や、黒盤十って言ってた奴は？　あっ、俺か。ショボ

復位おめでとうございます。
最後までどっちがいいかヘタレの自分にはわかりませんですた・・・。

メーエンさん残念、でもまた番碁の舞台に出てくるのを待ってますよ。

>>764
左上の攻防で白が逆転し、わずかに残したとさ。

加藤先生すごいですね＾＾
タイトルホルダーで役員ですか・・・大変そうだ・・・
でもおめでとうございます＾−＾

>>770
サンクス
左上の攻防って左上隅のこと？それともその手前のこと？
ひつこくてｽﾏｿ。

これで梅沢が女流本因坊に挑戦ってことになれば、さらに面白いわけか。
一応ベスト４に残ってるし。

すごいですね。加藤剣正副理事長ですか。おめでとうございます。

来年は天敵・25世本因坊が挑戦してくるに50カノッサ。

>>769
メーエンさんなら、王座戦の決勝に残ってますから、次の番碁は
これに期待ってとこですかね。

>>769
禿同
メイエンさんの碁はとっても面白いので
番碁での大活躍を激しくキボンヌ

国際汽船と番碁のスケジュールが最悪だったような気がするが
言い訳をするメイエンさんではないだろうから
誰か番碁の時のスケジュール調整をしっかり組み立ててくれYO

加藤九段、本因坊に返り咲き！！！

(´･∀･`)ﾍｰ

加藤さん、あと何期取れば26世本因坊？

＞７７９
　通算ではなく連続が条件だったと思われ。

加藤剣正本因坊、かんこいいね。

０時からダイジェスト

新手「副理事長の圧力」

通算10期、もしくは連続5期で永世本因坊です。
タイトル料は3000万円もないですよ〜。対局料とあわせて
3000万円いくかどうか。たぶんいかない。対局料は非公開だから、
わからないけどね。

週刊碁によれば、挑戦手合い料込みで3,200万円。

「囲碁」誌のタイトルホルダーページにも本因坊３２００万円となってますが。

第７局まで見たかったけど、ともかく加藤九段を応援していたので嬉しいよ。
棋譜はまだ誰も貼ってないのな…。

新本因坊って世界戦で通用するの？
と言ってみるテスト

(;GM[1]EV[第57期本因坊戦]RO[挑戦手合第六局]PB[王銘エン]BR[本因坊]PW[加藤正夫]WR[九段]KM[5.50]
RE[W+1.5]DT[2002-07-10,2002-07-11]PC[千葉県銚子市　ぎょうけい館]SZ[19]FF[4]
;B[pp];W[dd];B[pc];W[dp];B[fc];W[cf];B[pi];W[ec];B[fd];W[jd]
;B[ld];W[jf];B[fg];W[dg];B[ig];W[lf];B[kh];W[mc];B[md];W[lc]
;B[nc];W[kd];B[ne];W[mg];B[ib];W[hc];B[hb];W[mi];B[nh];W[mh]
;B[de];W[ce];B[dc];W[ed];B[eb];W[db];B[gb];W[ea];B[fb];W[cc]
;B[kc];W[qc];B[qd];W[pb];B[oc];W[jq];B[mq];W[cn];B[mk];W[jh]
;B[jg];W[kg];B[ki];W[lj];B[ij];W[jc];B[kb];W[kj];B[ji];W[kl]
;B[jo];W[lp];B[mp];W[lo];B[lq];W[kq];B[il];W[qp];B[qo];W[ro]
;B[po];W[rp];B[qq];W[rq];B[qr];W[qm];B[gp];W[hq];B[gq];W[io]
;B[dr];W[cq];B[cr];W[hr];B[ep];W[eo];B[bq];W[bp];B[dq];W[cp]
;B[fo];W[eq];B[er];W[fp];B[fq];W[ep];B[br];W[go];B[ho];W[fn]
;B[hp];W[ip];B[hn];W[ej];B[fl];W[ek];B[qk];W[ql];B[pk];W[rr]
;B[mo];W[jn];B[rc];W[ng];B[og];W[qs];B[or];W[oh];B[ph];W[of]
;B[oi];W[nf];B[pf];W[gr];B[fr];W[ln];B[fm];W[em];B[el];W[dl]
;B[dk];W[cl];B[fi];W[di];B[fj];W[rk];B[rj];W[rl];B[sk];W[sl]
;B[sj];W[qj];B[qi];W[ps];B[jm];W[km];B[in];W[kn];B[kr];W[jr]
;B[ap];W[ao];B[aq];W[bo];B[iq];W[jp];B[os];W[jb];B[ja];W[gf]
;B[pr];W[rs];B[gn];W[jl];B[fk];W[gg];B[gh];W[hg];B[if];W[ie]
;B[ih];W[ff];B[dh];W[ch];B[eh];W[dj];B[lr];W[im];B[hl];W[hh]
;B[hi];W[eg];B[fh];W[ic];B[fo];W[en];B[fe];W[ee];B[le];W[ke]
;B[oe];W[ni];B[ia];W[oh];B[pg];W[me];B[mf];W[oj];B[pj];W[me]
;B[nd];W[nl];B[ok];W[fa];B[ga];W[da];B[nm];W[mm];B[qn];W[rn]
;B[ml];W[om];B[nn];W[nj];B[nk];W[ol];B[on];W[gs];B[jk];W[ge]
;B[gd];W[hd];B[hf];W[he];B[lh];W[fs];B[lg];W[kf];B[js];W[is]
;B[ks];W[es];B[ds];W[hm];B[gm];W[jm];B[kk];W[lk];B[jj];W[mf]
;B[mn];W[lm];B[go];W[nh])
今回は封じ手の表記は省略ｽﾏｿ

やっぱり本因坊劔正を名乗るのかね。
副理事長のハンコも劔正とか（ｗ
二十五世本因坊治勲、というのはいかにも長すぎる名前だと思うのだが。

>>772
黒８１、８３手目が疑問手。
中央の白の攻めを継続したほうが良かったそうな。Ｋ−１４とか。
実戦では黒がしのぎにまわって攻守交代してしまった。
結果、白１０４となってわずかに逆転した。

>>672
あなたは神ですか！？

パンダの外人さんはもっと前から白半目とか一目半とか言ってた。
みんなスゴイ！！！

囲碁ソフト使えば地合い計算してくれるからねぇ。
AI囲碁とか。

>>786
全部の対局料合計が3200万じゃなかったっけか・・・
さらに日本棋院に二割ピンハネされるような記憶が
激しくうろ覚えにつきsage

>>791
解説サンクスでした。(亀レスでｽﾏｿ）

なるほど、確かに素人目で見ても黒81、83からその後の
応対は甘そうに見えます。よっぽどオーメンさんは優勢
を意識していたのかな。

ところで、もうひとつ質問。
白104の時点での形勢判断はどうなんですか。
その時点でもまだまだ地では黒が圧倒的に優勢のように
思えるのですが、それは単に漏れの計算がザルなためな
のでしょうか。
もし、分かったら教えてほそいす。

加藤本因坊、副理事長としての最初の仕事は棋院のタイトル料の
二割ピンはね制度の撤廃。本因坊を取ってからわずか三日しか
経っていないにも関わらず、副理事として棋院の改革にのりだす
姿勢はさすがというべきである。

みたいなニュースを希望

>>796
ネット棋院の今日のテーマで酒井九段が、色々な時点での形勢判断してるよ。
１〜６局までわりに読めるし、早い段階でどちらが優勢か断じてる。

今回の件でわかったことは。
この板にあんまし強い奴はいないということだな。

>>799
それは板イ。

>>799
１７時半の時点で一目半を読みきって神様あつかいだもんね。
囲碁以前に小学校の算数もまともにできないやつが、多いんじゃないか。

多分九九も読めないんじゃないか。

ここにカキコしてるみんなは、特に>801とか（ｗ

ﾊｲﾊｲ、漏れもなー。

>>799この板にあんまし強い奴はいないということだな。

確かに加藤とメイエンより強い人はあまり書き込んでいないと思われ





至極当然

これこれ。（^3^）/

来年の挑戦者は治勲きぼんぬ

次期本因坊リーグはみんな目の色を変えて打つかもね。
加藤正夫が本因坊のうちに挑戦をしようと。
たぶん、張ウあたりが挑戦者になるのでは。

張栩挑戦きぼんぬ

オーメンのリターンマッチに決まってるじゃん
張栩は早碁でも打ってなさいってこった

来年は治勲さんにがんばって挑戦者になって
本因坊奪取きぼんぬ。でも治勲さんが本因坊取ったら
どっちで呼ばれるんでしょう。やっぱり趙治勲本因坊ですか？
それとも25世本因坊なんでしょうか？
取って現役なら本因坊だけかなとも思うのですが

とにかく次期本因坊リーグも目が離せないってことですね。
加藤先生若手には負けてあげちゃいそうな気がする。

加藤名人リーグボロボロ。こんなんでいいのか？

いいでしょ、本因坊になったんだから。

本因坊なら無敵でいてほすい。おながいします

50過ぎた棋士に全棋戦まんべんなく勝てというのは酷では。

棋聖を抱えてなかなか離さなかったな、保老人は。

まんべんなく勝てとは言うてまへん。
本因坊名乗るんなら最強であってほすいだけでんがな

もしかして新本因坊って強い棋士であることを期待されてないんか？
んなこたーないだろ

>>816
最強とか無敵とか言うってことは、
「まけるな」っつってんだろ？
無理だよ。

農心杯０勝、名人リーグ１勝６敗というのは
さすがにいかがなものか

本因坊にゃがんがん勝ちまくってもらいたい
たまにゃ負けたっていいが碁の面白さを堪能さしてもらいたい
これってそんなに無理な注文なのか？
んなこたーねーよな

負けるなよ、メーエンさん、、、
右上の応対も変じゃない？　地をとるでもなく、攻めるでもなく。
ウチからおさえるとか、隅で活かすとかの方がまだマシのような。

>819
そうすると、はさみつけの筋が残るから嫌だったのでは。

>>796
遅レスだがジャーナルの加藤自らの解説によると、
白１０４の時点で半目、１目半の勝負で白がいいと。

しかし白１０４手目で、Ｒ−１１、一間飛んでおいたらもっと良かったそうな。

>>821
レス、サンクスでした。
へ〜、あの時点で既に白が良かったんだ。
それにしてもジャーナルに加藤さん出演したなんて、見たかったなぁ〜。
なんせＢＳないもんで。
加藤さんは他に第六局についてどんな解説をしていましたか？

小林光一早く本因坊取ってくれよヽ（`Д´）ﾉ

792 ：名無し名人 ：02/07/12 07:51 ID:rKx27WmQ
>>672
あなたは神ですか！？

345 名前： はぎわら☆ひあみ 投稿日：2002/07/13(土) 14:24
メール欄が、途中で逝っちまった。

339（2ch672）がインサイダー情報。
「神」というよりは「詐欺師」です（大藁）

>>822
加藤さんによると、
黒49とボウシにいった所あたりは黒優勢らしい。
で、どうやら黒83が問題らしくて白84と下がられて、できあがった図は白がふっくらして上辺も白が辛いため
雰囲気で１０目ぐらい得したらしい。
黒は83で、84の所に先にハネるべきで、白は黒一子をハネて制するぐらいになる。
それからハエば白は左辺を大ゲイマぐらいに構えになって、
黒は右辺のケイマのツメにまわり、黒優勢が続いたらしい。

>>825
サンクス！
結局黒83が敗着ということですか。
漏れはその後でも黒が優勢かと思ってた。
加藤さんは嬉しそうでしたか、それとも
いつものように淡々としてましたか。

>>826
加藤さんは淡々としてましたよ。いつもよりちょっとだけ嬉しそうに見えたけど。
大竹さんと２人で解説してて、主に大竹さんが話フリで、加藤さんが並べながら解説してた。
>>821の通り、白が左辺を囲った図は（右辺を白一間に開けば白がもっと有利だったが）
白がちょっと厚いらしい。でも微差だから黒にもチャンスがもしかしたらあったかもって加藤さんが言ってた。
右辺もケイマツメじゃなく２線のカドまで行く手もあるかもしれないっていってた。

>>797
>加藤本因坊、副理事長としての最初の仕事は棋院のタイトル料の
>二割ピンはね制度の撤廃。本因坊を取ってからわずか三日しか
>経っていないにも関わらず、副理事として棋院の改革にのりだす
>姿勢はさすがというべきである

日本棋院も財団法人だから官僚・役人の天下りも多く、政財界からの圧力も
ありそうだから加藤がのりだしても難しいだろう。他の財団法人もいわれの
ないたかり体質が暗黙の了解でまかり通っているのだから。

王銘エン九段は本因坊リーグ１位に在籍されるのかな？

>>827
レス、サンクスでした。
それにしても、加藤さんと大竹さんがいっしょに解説だなんて、
そんな豪華なことが今までにあったでしょうか。
見てた人は幸せものですねぇ〜。うらやましい〜。

銘エン九段が、本因坊リーグ１位に在籍されないケースがありえるのですか？

銘エンさんは第58期本因坊リーグ一位で参加されます。
張栩七段との碁が見えるYO!

メーエンさんの趣味は？

「妻孝行です。」

というのを読んでちょっと感動。イイ人だね。

号は劔正にするそうです

本淫棒劔正・・・なんとｶｯｺｲｲ名前だ・・・

ほどよく一スレで終わったね。

瀬戸　大樹　四段

トリップ

い

さようなら〜

ばいばい

オーメン乙〜〜！！
また戻って来てね〜〜〜！！！

アディオスアミーゴ！！

end

しぶといな

>>834
それはすばらしい！

>>846
あげんな！アホ！氏ね！

ｵﾏｴﾓﾅｰ
ホント夏は廚が多くて疲れるぜ
せっかくいいご臨終だったのに

さて今日の王座挑戦者決定戦で再び
　　王銘エン　対　加藤　正夫
オーメン、本因坊戦の雪辱なるか、要注目。
このスレを使わせてもらいます。

>849
今日決定戦ですか。ライブ中継があるのはいいですね。
ここ落ちなくてよかったみたい。

今度はメーエンさんにがんがってほしい。
もう一度タイトル取って下さい。

第50期王座戦挑戦者決定戦8/15(木)
加藤正夫本因坊−王銘エン九段

■日経e-碁サロン↓対局中継速報　
http://www.nikkei.co.jp/igo/

それーあげるんだー

だれもみてへんのかー

おぼんだ、ぼんぼんぼん、、、ほりゃ、ほりゃ、、、

これで黒勝てるんだろうか。
左辺で戦果を得れなければ白勝ちですか？

白が間違えなければ勝ちなんじゃないのかな。

中断すたよ。

あらあら、夕休ですか。
４５分間というのも中途半端だなぁ。
では漏れも食べてこよ。

白G12のアタリが利けばシチョウだったけれど、そううまくは行かなかったのかな

黒がちょっと悪いぐらいなんじゃないのかなぁ。
黒は隅の地は見た目より多そうだし。右辺をうまく消しに行けば細かくなりそうな気もする。
２人の残り時間を知りたいよぅ。

左辺の白地が　味良くまとまって　黒の得た物があまりなさそうだが？

ではまだヨセ勝負なほど細かいのかな？

中盤まで白がやや厚い展開と見られていたが、
王九段が黒77のノゾキから79とはねていった手が厳しかったようで、
早打ちの加藤本因坊が長考に沈んだ。

結局、79手までで夕食休憩に突入。
左辺での攻防次第で形勢が大きく変わりそうな雲行きだ。

>>860
そうかもしれないが、左辺は白約４０目でしょ。
黒は右下と上辺でそのくらい出せるでしょ。
右辺をうまく消しに行けば地でも勝負できるといってみる（ｒ
キュウイ者のクセに偉そうなこといってｽﾏｿ

殺し屋キターってところですか？
このあとさらに下辺白におそいかかるとか

あ、白黒逆だった。でもそういう感じでは？

ｷﾀｰ！ってところです

どうなってるの？解説きぼんぬ

白の右辺の下ツケ　勝利宣言？

189手の我慢はこの碁にかけるオーメンの執念を感じる。
でもダメそうだ、、、

189手って？

わからん
白ハネてアタリにされた交換は損と思うが、右辺ツケ一利かしたくらい
でもとをとってるというのか

この後の本因坊の構想に興味

白苦心のヨセですね

午後７時前には左辺の攻防が一段落した。
控え室ではおおむね「黒が打ちやすくなった」の意見。
白地が固まったものの、
それ以上に外側の黒の形がしゃれているという。
上辺中央の白の一団を攻めながら黒が中央に進出する形となり、
このまま右辺の白模様に黒がなだれ込むようだと、
隅の確定地が大きい黒が俄然有利となる。
中央の攻防で白の返し技がでるかどうかが当面の焦点。

そっかぁ、こんなに模様に入ってこられちゃうものなんだ。
これだと確定地の多い黒がよさそう。

黒　隅の手入れ？　ご乱心？

あら。手順が急に変わったぞ。
入力ミスかな？

アー良かった。わしゃ頭がおかしくなったかと思った
入力カカリが居眠りでもして鷹

もうどうしようもないか

オーメンが帰ってきた（感涙）

体力ないのにまだ打ってる。
早く投げちゃいなさい。

今日勝つと、最近は加藤に連勝だね。。。
この勢いでチクンを倒せ！
本戦は１０月からでしたか。

終わったの？

オーメンすごい回復力だね。
ふつうなら本因坊戦でしばらくｼｮｹﾞちゃう。
イチャンホ倒して国内でもリベンジ。
惚れ直したぜ。

五番勝負は10月なの？
チクン名人戦と並行か。
きっとタダモノじゃない番碁になるよ。

細かくない？

ないと思う

白かちか、ヨセでの逆転だったね

いまさらだが黒4目半

>>886
黒勝ちでしょ

盤十くらいは違うでしょ

微細だろうよ

こっから黒が負けることはなさそう。

いまさらだけど２目半

終局してインタビューしに逝ったら更新が滞るのか？

少佐だな。☆ひあみさんも外れか？

コウが続いているね。

土曜のジャーナルの解説はこの碁？

>894
☆もないから偽者のような。。

あー、終局だ。

オワだね

２モクはん

いまさらだけど、オーメンはエスパー伊藤の兄貴か？

やったー！オーメンおめ

メーエンおめ〜。

チクン対メーエンって実況では初めて見るし楽しみだぁ。

星のないのはi-modeからのカキコ
今回は記者四人(プロなし)なので自信なし

加藤はとうやく休める

銘エンタンか。
面白い碁が見られそうだね。

>904そうだったんだ。
次は世界棋戦があるから、そこにも登場してくれ。

みなさん乙〜。

なかなか良いスレの有効利用であったな

電車の中から結果確認……外したか。

みなさんおつでした。うらいごもよろしく。

オーメン乙〜
そいでこそ男の子じゃ（涙

本因坊劔正

名人戦にもこんなスレほしいと言ってみるテスト

名人戦と棋聖戦の棋譜は毎年出版されていますが、本因坊戦だけ数年前までで
止まっているようです。なんででしょう？