囲碁　本因坊戦　シチョウ見落とし！

たしかに、シチョウ成立！
びっくり！！！
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo00/playback/01.html

何故投了の場合中押し勝ちって言うの？

うわあ、取られてますね(^^;)
１日目で終わっっちゃったんだ。
１６〜１８の手順も面白いですね。

あのまま伸びてゆくと、先にある白石にぶつかって生き延びる
ような気がするのですが・・・。

(^^)ぶつかった後にどうなるか読んでみる、あるいは盤に並べてみまショー。
中押しの語源は知らないす。

シチョウを追っていくと、１０と１４の間をすりぬけます。
別方向のシチョウになります。今度は、８と１２の間をすり
抜けます。
最後に、５５の石を抜き、トントンです。

４さんじゃないですが・・・
＞６
なるほど、よくわかりました。右辺に追って討ち死にですよね？

これって将棋でいえばどんな程度の見落としなんですか？
王手見逃しまではいかない？

１日目で終わってしまいましたが、２日目に予定していたこと
（行事など？）はどうしたのでしょうか？急遽繰り上げてやった
のかな？

＞これって将棋でいえばどんな程度の見落としなんですか？
＞王手見逃しまではいかない？

まあ、そうだな。遠くから角で王手をかけたら、王手に気が付か
ず、別の手を指して、王様を取られちゃったような、、、
あるいは、ゲームが続くことを考えれば、序盤早々飛車
をただで取られたようなもの。

ただのシチョウだけじゃあなく、でかい種石取られた上、有効な
シチョウアタリもないから、そんなもんだな。

地合いでいうと、中盤で４０目くらいの差かな？
６子か７子ぐらいの実力差がないとひっくりかえせないだろう。

（誰もツッコまない（ツッコめない）ようなので）

＞５
シチョウで「月刊碁学」ですか（懐笑）

俺も、「月刊碁学」好きだったなあ。

将棋の雑誌は将棋世界と近代将棋くらいだとおもうんだけど
囲碁の雑誌ってもっとたくさんでてますよね？

日本では、棋道、囲碁ワールド（旧囲碁クラブ）、囲碁かな。昔は
もっとあったらしいが。

それにしても、「月刊碁学」の最終号は涙なしには読めなかったな
あ。初心者向けだったけど、態度が真摯で、ホントに好きだったよ。
たしか、坂井くんを発掘したのが、ここだと言っていたよな。

地味なところにツッコンでくれてども(^^;) あと、ドッキングを楽しもう、とかね。

「棋道」と「囲碁クラブ」が合併して「碁ワールド」す。
「Let's 碁」はまだあるんじゃなかったっけ。
少し前は短命だったけど「碁マガジン」とかあった。
関西棋院の機関紙は、昔「囲碁新潮」いま「囲碁関西」？

棋道＋囲碁クラブ＞碁ワールド
碁＞レッツ碁＞囲碁未来（今は予約購読のみ？）
週間碁
囲碁新潮＞囲碁関西
圍碁
ＮＨＫ囲碁講座
囲碁研究（予約購読のみ）
碁マガジン＞休刊＞復刊＞廃刊
こんなところかなあ。
碁学（三木編集長）の最終号、碁マの廃刊、リアルタイムで知ってます（笑）
　

ところで「ひかるの碁」って良くできているよネ。作者に棋道賞（これってまだあったっけ？）を上げたらよいと思いますけど。

そういやどうなるんでしょうね、棋道賞？　碁ワールドで続けるのかしら。
なんにしろ「ヒカルの碁」にはなにかしら御褒美が出るんじゃないかなー。
倉多江美「お父さんは急がない」には出ないだろうけど(^_;)

第２局は銘椀さん半目勝ちだ！
アマされ気味の中盤から逆転したところが、すごく強い感じがする(^^;)
頑張れ〜（実はけっこうファン）

＞１７
週間碁では結構取り上げられているよ。
マンガ賞を取った時とか，ジャンプフェスタに梅沢が行くとか何か有ると載せている。

賞とかは，日本棋院も一枚かんでいるから，自画自賛になってしまうからかな？
聞いたことは無いなぁ。

でも「ヒカルの碁」はホントに囲碁の面白さを的確に表現しているね。
特に小学生を惹き付ける表現が所々にあり，原作者のうまさを感じる。

すいません。まだシチョウになる理由がわからないのですが。
12の石でシチョウ当たりになってると思うんだけど…
どうやるんでしょうか？

すいません。1の石を見逃してました。取消し取消し。スマンス。

明日から第３局なのであげとく。

パンダネットで、１０時から生中継でみれるね。
観戦は、タダだから。
http://www.joy.ne.jp/panda/guide/index-mai.htm
ここで、ソフトをダウンロードすればよい。

将棋の名人戦で、同じようなところないかな？
ただし、無料のとこ。

この時の対局をリアルタイムに見てて、
伸びた時の段階でシチョウであることに気づいてたら
棋力はどのくらい？

碁会所の２，３段の人、盤に並べないで、このシチョウが読み切
れるかな？

５４のノビキリの時点ですか。５級ぐらいあれば読めてもおかしくないような。

第３局の３４、３６、３８、、、ゆったりしてますね。ちょっと浮かびません。
白地が増えてるでもなく黒地が減ってるでもなく。でも厚ぼったいので、これで打てるという判断なんでしょうねー。

と思ったら早速４５から下辺は黒地に、、、左上も白はやられてる気がする。
しかし１３４まで、盤面勝負に見えるのですが、計算得意な人どう？

銘椀さん４目半勝ちですぅー！
白が３４，３８と下辺を打っている間に黒も右上を切り取っただけだし。
黒が下辺を荒らしても６４がいいところでしたね。下辺のあらしより左上が
大きかったような。その後うまく荒らしたようでも、８７とへたれな手を打
たされてるし、白は８８に回れば所期の目的は達してる、といったところで
しょうか？　中央のヨセは黒がうまく立ち回ったような気がする。１５４が
小さい？　この碁だけ見る限り、白の方が高いレベルで戦って、しかもいく
さ上手だったように見えます。

左辺があんなにあっさりと地になるとはね。終始、結構、細か
いと思っていたけど。１００，１０８とか、白はいい感じだった
けど、４目半の大差には驚いた。
終始、白は気持ちよく打ってて、左辺もまとめきって、これで
負けたら、中央の碁って難しいねで終わるのだが、結果をだす
とこがすごいね。
結局、薄い左辺にたいした手がなかった。この辺の見込みの差
が勝負を分けたのかな。

161で、５十三のノゾキを打つとどうなるのか良く分からない。

接いでいて、２目取りが残るからだめか。
とすると、１０８，１５４で勝ちましたか。結果的に。

世界アマチュア囲碁選手権で坂井秀至さんが初優勝
http://www.asahi.com/0622/news/sports22009.html

スレたてるほどでもないから、ここで。

白は９２，１００，１０８、１１０、１１８、１２８と大きいところをたくさん打てたんですね。
右上のコウも頑張り通してしまったし。
すると黒８９と打って９０に味よくつがせたのがどうだったか、９０に切って一応
ぐちゃぐちゃの形にしといたらどうだったかとか。
本因坊の感想は９１で１１３だそうで、なるほど。

＞本因坊の感想は９１で１１３だそうで、なるほど。
１０９では、本来、７十ぐらいできかしたいところ。しかし、１１３
の先手割り込みをくらいそうで、打てなかったのだろう。ほんの２目
ぐらいの差だろうが、このクラスでは、この碁では、勝敗を分けたの
だろう。はっきり悪い形はここだけだろう。
ヨセは、１００も大きいが、１０１も大きいらしい。しかし、全体
に白がはっきり大きいところに回るケースがほとんどだった。
調べていないので断定しないが、１３７以下は、損しただろう。
おそらく、１４２のコウを狙っていたのだろうが、うまくいかなか
ったのだろう。
あと、私の棋力では分からないが、左上の折衝は黒に誤算があった
のではと思う。以下白が分かりやすく寄せて勝った。
それまでは、右上隅をとって、黒が打ちやすいと思っていた。
黒はその後手厚くじっくりとついていったが、白の薄みをつく
までには至らなかった。というのが、私の感想。１０９，１１０
の交換しかできないのでは辛い。
いい悪いと言っても、まあせいぜい２目ぐらいと思って差し支え
ないと思う。

えー僕的には、白は終始厚く打っていたので追い込み（ヨセ）が効いた、かな。結局コウも強かったし。
左上はてっきり攻め合いしかないのかと思ってたけど、あの折衝は勉強になりましたです。
白１２とか志向が面白かったし。
第２局、第３局とヨセ勝ってるので安定してるような気もするけど、本因坊も戦闘力は負けてない
ので、次の局が問題ですね。

あ、もう昨日から第４局だ。
毎日のページは黒９９まで、、、相変わらず黒が厚い展開。
さっぱり計算できないけど、さすがに中地が大きそう。問題は９１，９３の石の処遇ですが。

黒９９に対して穏やかに打てば、白ハネ黒ハネ、白８６の左上にカケツギ、ぐらいですか。
黒は右辺アテ、白ツギ、黒オシ、白ヒキまで決めて、黒９１の二路上ぐらいに打って勝ちました、
なら楽ですが、そう簡単なのかどうか。９２の左にツイで利いてくれればいいですが。

黒６９まで、黒が手堅く打って、厚そうだった。
が、結果的にだが、黒７７がどうだったか？
白８０にしびれたくさい。　９２までやむ終えないとはいえ、
黒が難しくみえる。
いま、白１１４までだが、白のりだな。白上手く捌いたと思う。
といっても、我々の碁からみれば、細かい次元の話し。

うーん。白は１００ツギでしたか。プロは味がいいなあ。
１１３、１１４の交換は黒が得している、というか白は薄く１１４まで足を
伸ばさないと苦しいという局面と僕は見ますです(^^)
ただしここでうまくごまかされると流れは白に、、、９１，９３を捨てそうで
捨てないで粘る感じですか(笑)

あー、でも１０５は逆モーションに見えるよう。
１０８の左じゃだめなのか。逆から打つのはやはり黒が苦しいのか？

実戦にも出てきたけど、上の方の黒地を守ると、切り味がでてきて、
黒が薄いのです。そこを付かれないように、黒が守っているのです。

あれっ、１６０？　黒が潰れてるように見えるんですけど、、、

そう見えますね（笑）。
黒は薄かったからね。

うーん、、、(^_;) これであらためて三番勝負ですか。
１１５とか１１７とか、まるで勝ってるような打ち方だよなあ。
１０４あたりまでは悪くなかった気がするんだけど。
しかし１０５も仕方ないのか、するとやっぱり７７にさかのぼるわけ？？？

いや、上の黒地が薄いから、ごまかそうとしてるだけです。
それに、うまく対応してる白はさすがですね。
感心します（笑）。
158＠｀160が早かったから、何かあるとは思いましたが、唸るだけ
です。大した物です。
なにせ、私が３子置いても勝てないぐらいの人たちなのですから。

１１５は切られないところを守って１１６と換わって損でしょう？
結局１１９に手が戻るなら最初から１１９に打てばいいはずだけど？？？
ここの折衝で黒に誤算があったというか、ごまかしにいって正しく受けられたということですか。
つうか、１１３の左に出られないのでは所詮ダメと。
ちゃんとヨセてれば数える碁ではあったと思うけど、そこは「勇気を持って打つ」ですか(^^;)

１４０のところのコウを始める段階では、明らかに読み切って
います。
１１４あたりでは、完全に決まっていますね。
やはりというか、さすがです。

プロのレベルでは、悪あがきかもしれませんね。
上の黒地が薄くなって、黒が負け臭いですな。
それにしても、白８０には、唸った。
勝着といってもいいでしょう。
ただ、黒もその後手堅く打てば、２，３目というレベルですがね。

私案は、１０５で１０８の左に打って、白は１０８ぐらいでしょう？
そこで中央上方を一手かけてしっかりつながる。白も中央はアヤがあって気持ち悪いと思うんですけど、どうですかね？
これでは自信が無いのかな。
しかし１００のあたりから終局まで時間が早いですね。もう秒読みだったのかなあ。１１５のあたりはなんぼでも
考えたいところだと思うけど。

白がつながると、キリ味があって上辺の黒地が荒れるか、右方に
こぼれがる、という寸法です。

１１５あたりは、最後のまぎれを求めているあたりでしょう。
というか、ほぼ勝ちを読み切られているぐらいのところでしょう。

こぼれがる−−＞こぼれがある

考えるのなら、黒１１３の段階でしょう。
１０５以下は、紛れを求めたぐらいのところ。
１０３の上に切るてがあって、切られても、白はつながっています。

いや、王立誠が１１５で一時間残していたら逆転するでしょう(笑)
感想でも１１３が悪かったと言ってるようですね。
１０８の周辺をきちんと読んで打てるところがプロのすごいところだよなー
とは思うのですが。

＞趙本因坊の話
＞序盤から中盤にかけて、ずっと悪かった。途中で難しくなったと
＞思ったが、その後もいろいろ問題があった。最後は白１５８
＞（５十二）が決め手だったでしょう。
＞
＞王九段の話
＞　序盤から中盤にかけてはこちらのペースかと思ったが、その
＞後がいけませんでした。黒１１３（１２十）はひどい。１１４
＞のあたり、中央左側に打つべきだった。

ほぼ、同感ですね。しかし、細かいが、苦しそうに思えます。
まあ、私のレベルでどうのこうのと言っても、笑われそうな
気もしますがね。それほど、プロのレベルは難しいのです
（笑）。

＞１０８の周辺をきちんと読んで打てるところがプロのすごい
＞ところだよなー とは思うのですが。

碁がいい悪いといっても、例の切り味ぐらいの差なのです。
ここを生かせば白よし、ごまかせば五分ぐらいでしょう。
白も黒もそこを考えているのです。
当然、そこには、私などには、及びもしない深い読みがある
のです。

６３が楽観しすぎだったのでは。
星のあたりかに広げるか、
右辺１９から中央に１間飛びか星下につけもありそう。
６６に受け手がなく結局６９に手が戻るのでは、
右上1/4のの損の方が大きく見えます。

８０は上手い返し技ですが黒地もかなり増えているので
これで決まりと言うほどでもないのでは。
でも９４に構えてその右上の両のぞきが相当きびしく、
この辺では白かなり盛り返したのは間違い無いですね。
９９ではともかく１００に切っておきたい気がします。
１０５から１１３辺りは切り味をごまかそうとしているのでしょうが、
１１４と飛びこんで白よさそう。
右下隅の押さえには白がまわれそうだし。

終わった碁を見て言ってるだけですので、
何とでも言えるのですが。
対局者の感想とか週間碁の解説とかも必ずしも正解ではないし、
結論は後日の新聞紙上か囲碁雑誌でしょうね。

６３が楽観しすぎだったのでは。
星のあたりかに広げるか、
右辺１９から中央に１間飛びか星下につけもありそう。
６６に受け手がなく結局６９に手が戻るのでは、
右上1/4のの損の方が大きく見えます。

８０は上手い返し技ですが黒地もかなり増えているので
これで決まりと言うほどでもないのでは。
でも９４に構えてその右上の両のぞきが相当きびしく、
この辺では白かなり盛り返したのは間違い無いですね。
９９ではともかく１００に切っておきたい気がします。
１０５から１１３辺りは切り味をごまかそうとしているのでしょうが、
１１４と飛びこんで白よさそう。
右下隅の押さえには白がまわれそうだし。

終わった碁を見て言ってるだけですので、
何とでも言えるのですが。
対局者の感想とか週間碁の解説とかも必ずしも正解ではないし、
結論は後日の新聞紙上か囲碁雑誌でしょうね。

>６３が楽観しすぎだったのでは。
>星のあたりかに広げるか、
打っているのを見たときには、そう見えましたね。
しかし、これが銘ワン流の手堅さというようにも見えました。

＞右辺１９から中央に１間飛びか星下につけもありそう。
これもありそうですが、怖い手です。
力の弱い人相手ならいい感じですが、下手をすると、趙治勲流に
踏み込んでこられて大甘の可能性もあります。
優勢な方としては、怖い変化であるかもしれません。
しかし、微差ですが黒もちでしょう。

＞６６に受け手がなく結局６９に手が戻るのでは、
キキを封じて、手厚そうにもみえるのですが。

＞９９ではともかく１００に切っておきたい気がします。
白は受けずに、９９に左に一間か、出切りとかを狙ってくるの
ではないでしょうか？

白１１４以下は、白の技が既に決まっているように見えます。
これ以降、逆転は無理そうです。

＞８０は上手い返し技ですが黒地もかなり増えているので
＞これで決まりと言うほどでもないのでは。
白がいいとか、悪いと言っても、２目ぐらいの話しなのを
ご理解ください。あえて、感じを言えば、この前後で、黒１目半
から、白半目ぐらい良しの感じに変わった、ぐらいにご理解ください。

失礼ながら、棋力はどのぐらいでしょうか？

まだ、囲碁将棋ウイークリーを見てないから、不安ですが。
大恥をかいていたりして（笑）。

初めて書きこむのでミスって２回入れちった。失礼。

＞白は受けずに、９９に左に一間か、出切りとかを狙ってくるの
ではないでしょうか？
９９で１００切り手抜きはポン抜きが先手で黒不満なし。
９９左一間は二目取りが小さくなるし、
すぐの出切りは７４に突き当たってその左ワリつぎが厳しいでしょう。
実は切りにつがれて次の手が思いつかないんです。

＞白がいいとか、悪いと言っても、２目ぐらいの話
序盤から中盤にかけては黒のり。
右辺、下辺の折衝で白が盛り返し、
１１４飛びこみくらいでは白のりといった感じですよね。
黒が手厚く打っていたはずなのに、
いつのまにか白の方が厚くなっている。

＞失礼ながら、棋力はどのぐらいでしょうか？
棋力ですか。うーん。
今日本にいないのですがこの国では相当強い方。
碁打つ人なんてほとんどいないハハハ。

＞まだ、囲碁将棋ウイークリーを見てないから、不安ですが。
大恥をかいていたりして（笑）。
プロは自分の手に責任を持たないといかんので大変そうですが、
アマチュアは間違ったらごめんなさいでいいからまあいいでしょ。

第５局を楽しみにしています。　

＞９９で１００切り手抜きはポン抜きが先手で黒不満なし。
そうですね。失礼しました。接ぐ一手ですね。

今じゃあ、ＩＴで碁を打てる時代。
暇つぶしにここで良く打ってます。ただだからね（笑）。
http://www01.tjsys.co.jp/jp/index.htm
カナダとか、中国や韓国とか、世界のあちこちから、よく来てますよ。
碁が打ちたくなったら、どうぞ。

あっ、このパンダネットも観戦は無料ですよ。
ソフトをダウンロードして使ってください。
http://www.joy.ne.jp/panda/

＞５Ｄさん
ありがとうございました。
とりあえず両方どんなものか見てきました。
パンダネットの各棋戦のリンク集はありがたいです。
三大棋戦では毎日が一番見やすかった。後はまだ見てませんが。
これで棋譜進行の途中に解説文や本人の感想が入るとか、
質問が書きこめるとかあれば金払っても良いなあ。

ＷＷＧｏの世界ランキング戦ここのランクで８段がごろごろいますが、
イコール各国プロ７段以上、ほんまもんでしょうか。
それにしては塔谷名人までいるし。
段位は事務局が判定と書いてあるからにはそれなりのものか。
でもプロなら本名出しそうな気もするが。
棋譜は非常に見やすくて良いですね。

＞ＷＷＧｏの世界ランキング戦ここのランクで８段がごろごろいますが、
＞イコール各国プロ７段以上、ほんまもんでしょうか。

私は弱い田舎の県代表ぐらいですが、体感上、ほぼ正しいと思います。
だだ、持ち時間がとても少ないので、出来不出来は、激しいと
思います。５Ｄ以上やプロは別枠で登録ですから、間違いない
でしょう。
私は、４Ｄで２０勝３負ぐらいして、メール出して上げて
もらいました。４Ｄの登録のときの棋戦成績は、チェックして
いませんので、でっち上げでもいいでしょう。

あたしゃあ、キンコンと鳴ると、頭がパニックになって打て
なくなるので、金払ってまでやりませんがね。

どこのネットか知らないが、囲碁将棋ウイークリーで、たしか
王銘ワン？あたりが、「小林光一先生も、インターネットで、
打っている。見ると、ああこれは小林先生だとわかるんですよ」
などと話していましたね。
WWGoの場合、私は６Ｄまでしか打ってませんが、６Ｄは県代表
上位、７Ｄはプロは間違いないですよ。観戦していても、そん
な感じです。間違いないと思います。
碁会所では５段だが、WWGoでは初段とかいう人もいるそうですが、
まあ、そっちの方もそんな見当だと思います。
パンダネットは見てるだけなので、いま一つ良く分かりませんが、
あまりWWGoの６Ｄクラスは現れないような気がします。

６４さんは強そうですから、がんばってください。

今日は、眠れなくて、こんな時間まで起きているよ（笑）。

第５局なので、あげときます。

今５８手です。大ナダレですね。横ノビは新しい形ですか？さっぱりわかりまへん。
５６で押え込む手は読んでるんでしょうけど、どうなるのか、これもさっぱり？？？
白はこの後、中央をツグのでしょうか？　黒は左辺打ち込み、それとも？？？

＞横ノビは新しい形ですか？
この形はあります。大ナダレは難しいので、勘弁。

＞５６で押え込む手は読んでるんでしょうけど、
押さえ込めれば、普通は押さえ込みますね（笑）。たぶん、ないで
しょう。切って、当て接ぐ形ですけど、１１の八から当て接がれて
逃げているのでは？
ちょっと見ただけなので、詳しいことは、今のところ勘弁。
というか、私が批評できるようなしろものの碁ではないのだが、、
私より弱い人のために、恥を省みずやってます。ご容赦ください。

ここで打掛かあ。でも白が中央を守るとしたら、白が１手多いわりには、
地が多いとも厚いとも言えないワカレのような気がします。
はたして一服盛られたんでしょうか？

＞白はこの後、中央をツグのでしょうか？
普通は、８の四の伸びです。白は、１１の八のキリを省きたい
のです。１０の八に伸びたとき、９の九でとれるように。その
ため、８の四の伸びの後、ここをもう少し押すことも考えられ
ます。ツグのなら、５５手目で接ぎそうな気がしますが、、、

もしかして、横軸を右から数えてますか？
なるほど、ツギを省くのですか。味ワルそうですが、それが実戦的かも。
５６で中央をカケツいで、黒が上辺ワタリならうまいですが。黒が切ってくれば、
アテてシボって、これも白うまいのか？？　それよりツキアタって中央をごまかした
方が働いてると見たのか。わ、わかりまへ〜ん。
５６で押え込んで、切りには下がりかハネかと思ったのですが、下がりは攻め合い
で負けそう。ハネは切られてしぼられるとアウトっぽい。はぁー、頭ぐちゃぐちゃ。

あっ、左上からか、ごめん。間違えた。

味がわるそうだけど、ツグなら、５６（訂正）でツグと思いますが。
しかし、５５の右に曲がると接ぎに手が戻りそうだし、かといって
黒３３の横のびのあとにつぐと、黒５８の右に曲がる手が厚そう
だしね。うーん、だね。

白５６で押さえは、黒キリ、白たとえばサガリなら、黒８の六に
アテ、白ツギ、黒８の七ぐらいにあてても、中央の白が取れているの
では？
白９の八のツギを省けるかと思ったけど、無理だね。
とすると、黒１２の四のノビのあと、白ツギだね。カタツギのよう
にも思うけど、かけつぎもないではないかな？

中央と上辺を攻め合うのは白がよくてもセキみたいで、まあ全然ダメの部類ですね。
白５６，５８と打った以上は、流れからはもう１本か２本押して三々入り、中央は切って
こい！がありそうですが、負けを早める打ち方っぽい、、、グっと辛抱して単ツギを予想〜。
形勢判断に既に自信無いですがー。

＞グっと辛抱して単ツギを予想〜。

このあと、黒１２の五のまがり、白三々とか１４の十七のかかり
とかかな。
こういう段階の形勢は、「うん、いい勝負だね」とか言っておけば
間違いない。地の碁なら、「半目勝負だね」とかね（笑）。

こんにちは！って仕事中です。
打ちかけ後６８まで進みました。

２６は初めて見ました。勉強不足か。良さそうな手ですね。
３４厳しい。思いつきません。
結果としてはあまり成功した様には見えませんが。

５６で単接ぎは切り、下から当て、伸び、接ぎ、曲げ、で黒も曲げた時に、
４４に当たりに接げない、一本押して切られてオワ。
先に押して単切りもあるかも、確認してません。
上から当ては伸びで一目ちぎるのが厚くて地も多い。

もうひとつ上の両かけつぎはのぞきがくやしい。
切り、下から当て、３線あて、接ぎ、渡り、曲げ、伸び、押し、
はねになるとすると、実戦の方がのぞきがなく、
外側にかけついでる分ちょっといいかなあくらい。
上辺黒はねたところの切りの具合がちょっとちがいますが。
かけ接ぎに単に渡ってくれれば白も先手でまあまあかなあ。

６３に打ちこまれては３４がどうだったか。
どうさばくのか、全く読んでません。

形勢は？　「うん、いい勝負だね」（笑）

９０手までです。
６１、６２とよくわからない折衝です、、、やはりカケツギでしたか。
黒７９，８９は安全運転ペース？

お昼の時点で銘椀さんが時間を倍近く残してますね。前局の反省でしょうか？

いま、９０手目です。強い人がきたから、いい加減に読んでいた
らだめだな（笑）。
６０は固めて損かと思ったけど、目がたちがしっかりしてるし、
６１のハネは切られてどうかと思ったけど、１３の三からあてて
渡って大したことないか。
６４打ち込みに６６、６８は驚いた。以下、実戦のようになるが、
白が粘りに出ている感じか。白も堅いから、細かくはなるのだ
ろう。まだ、形勢判断をするほどの段階でもないだろうが、
黒が悪いはずがないという感じですか。

いま、１１６手までです。
１６の七あたりに囲って、黒良さそう。
中地の具合がわからないのですが、白が追いつくのは難しい
ように見えます。

白９２！見せてくれました〜。
黒１１７も鋭い反撃ですね。
４子取って切りをカバーできれば儲けているような気もしますが、１１５に１１６と
一手かかるのではかえって差が開いてるような、、、うう

＞黒１１７も鋭い反撃ですね。
もちろん、黒９７のことです(_ _)

細かいですね。白上手く中央まとめました。
いま、１３９ですが、１４０で、１２の十一に囲うと白いいのでは？

いや、難しいですね。

れ？！　ほんとですね。１２１や１３３で反撃なかったのかな？？？

１５２は、変な手にみえるけど？
？？？

白の王さん、一目半勝ちらしい。

ええー！？　結局ヨセ勝ちましたか、あの碁を、、、強い。
１６９からの折衝がよくわからんです。

王九段の話　１日目がひどかったが、２日目に左下の折衝でなん
とかなるかと思った。右下の折衝やヨセでいろいろとあり、終始
難しかった。

趙本因坊の話　２日目、左下で失敗してダメかと思ったが、
黒１１５（１５十）が打てて勝負になったか。黒１６９（１５十四）
では先に１７３（１１十）でしたか。

さっぱり、わかりません。

ひるまの続きです。
６３からの折衝ですが最初見た時は白がうまい様に見えたんですが、
例えば下辺からケイマにかかって下がり上に飛び、白受けと比べると、
白地減っているし、左辺の出口をふさいでいるのでこっちの方が厚い。

６５の割りこみで単に６６と伸びこむほうがいいかもしれません。
隅押さえは出から当て接ぎ２目取りが大きい。
上接ぎははい込み隅二段ばねで、どうしても２目を助けに手が戻る。

両対局者とも実戦は黒不満だと言ってますがさて。

黒１１７までぱっと見黒がよさそう。
黒１２９がどうでしょうか逆ヨセ８目ですが、
同じ逆ヨセなら１２の１１当たりに頑張れそうで、
こちらの方が大きく見えます。

白１４２まで細かそう。１４２も１２の１２に頑張りたくなりますが。
あまり真剣に計算していないのでこれ以上はわかりません。
頭がパンクする。

>６３からの折衝ですが
白が悪い図を避けたけど、黒が悪いとも思えない。黒先手だし、
厚いし。

＞黒１２９がどうでしょうか
うん、黒１２７に、１２８、１２２から白が１３０に回るぐらいを
予想していたからね。なんか違和感があったね。１３０と１１の十二
では黒地だけで７，８目ぐらい違うからね。右上で白が余計に
利かした分だけ、盛り返したかぐらいに思っていた。あるいは、
１３７で８の十四でがんばるか、手抜きで上の白地を減らす図でも
読んでるのかなと思っていたら、１３７の伸び。これでは、かなり
やられているはずと思ったよ。
だから、黒が形勢に自信があって自重してるとみていたが、感想
では逆のことを言っているようにみえるし、良く分かりません。

＞１４２も１２の１２に頑張りたくなりますが。
１２の六のキリ、１４の七から切ってまくって手ですね。
でもこのへんでは、やはり２目ぐらい白がいいような気がします。

結局、白の１２の六のキズをカバーして地にして、逆転しちゃった
ような感じ。ヨセは難しかったです。自信ありませんが。

しかし、１１７で、こんなことになるのなら、１２８とのぞき、
１４１、１１７となる方が良かったのではと思ったのは、私
だけでしょうか？

１１７で、１２の六にきりを一本いれてからですな。
その後の１２８はありそうな気がしますが、どうでしょう。

先に一本切りを入れとくとどうなるかは気になりますね。
結果論としては、ナダレのところは思ったほど白が悪くなかったんでしょうか。
左下は、元々白の弱石があったことを思えばあのワカレは黒不満という気もしますが、
白６８と裏から押した手が根性を見せてくれたと思います。結果的には黒はハネ込み
でなくノビとか三々に替わるとかの方がよかったのかもしれませんが、、、
右下の９２，９７、１０４、１０９，１１０の応酬は火が出るかのようで見ごたえが
ありました。

プロの良い悪いはせいぜい２目くらいのものです。
武宮九段が言っていましたが、プロ同士の碁で、もう終わってるよ
などという碁でも、どのくらい違うのですかと尋ねられたら、まあ
４目ぐらいのものという程度の差なのだそうですよ。

１１７のあたりを調べてみましたが、１２２，１２６と二カ所で
アタリを利かされたのが痛かったようです。１２６、１２７の
分ぐらいいけないようです。ここが抜きなら、黒が良かったので
はというぐらい形勢ではないかと思います。

１，１３０から１３７までは、やむ終えないように思う。
２，１１７から１２７までがやむ終えないなら、白が２目ぐらい
いいと思う。コウなどの大振り替わりの変化は良く分からない。
今回は省く。
３，１１７で、１２の六にきりを一本いれてから、１２８とのぞき、
１４１、１１７となる方が、似た変化になった場合、アタリを二つ
利かされないで黒１目ぐらい良いように思う。
４，結果的に、１１７が敗着になった可能性がある。

＞１２の六のキリ、１４の七から切ってまくって手ですね。
はは見えてない。と言う事は１４１切りは黒の権利で、
１２９は逆ヨセ１０目でした。

>１１７で、１２の六にきりを一本いれてから、１２８とのぞき、
１４１、１１７となる方が、似た変化になった場合、アタリを二つ
利かされないで黒１目ぐらい良いように思う。

１２８のぞきには、
１１８付け、１２０にひいて１２４つきあたり、１１７ひき、
１３の８飛び、１２２にもどし。
その後実戦同様１３０のぞきから１３２にもどして以下略
これが意外と黒のいい図がなかなかできません。
つけに対する反撃はいろいろありそうですが、
結論でませんでした。黒も簡単ではない。

どうも１２９が敗着くさい。
１３０にまわられ黒苦しそう。
逆に１１の１２にまわった図は黒が良さそうでした。

１３７のびで１９６きり、１９２あて、１７６はさみつけでどうか、
例えば接いで押さえの後、
白１７９に膨らんで１３７うけ８９の左にはね、１８６にうけ、
以下いろいろやってみましたが黒のいい図はなかなかできません。

１４７の手で左上１６３逆ヨセ５目、左辺２１８逆ヨセ４目半くらい、
左下１５７の突き当たり逆ヨセ６目弱、右辺１６６接ぎ後手６目、
右下１６９つけ後手４目とでました。ほんまかいな。
この計算全部に２時間くらいかかった。でも精度には自信なし。

で１４７で左下１５７、白１６３のはい、押さえ、１４８の曲げ、はね、
ふくらみ、伸び、白右辺１６６からかみとり、黒右下１６９つけ、
かけてしぼって、左上２０２に手を戻すで数えてみると、
やはり白一目半ほど良さそう。

または１４７で１５５にはね１５６切りを交換し、
上辺１６３に回る。下辺割りこみから押さえてコウでがんばっても
最後は接ぎに手が戻りやっぱり白良し。

ちなみに１５２コスミははっきり損でしょう。
押さえてくれれば割りこみからぐずみでうまいが、
実戦のように応じられてだめ。
正しくは割りこみんでからコウに受ける。
黒接ぎなら下がりが残るのが大きい、
仮にコウを全部頑張られても黒地は実戦より一目増えるだけ。
白地は変化なし。
１５３隅の押さえに対し気合はハラヅケですが、
隅を接がれるとコウが残ってだめ。

イーチャンホのまねがしてみたかっただけなんですが、
並べながら全部で５時間ほどかかりました。
たまにはこういうのも楽しい。
普段の碁でこれだけ読んでればもちょっと勝てそうやね。

で無責任な結論その２としては
序盤　左辺うち込みにまわって気持ち黒良さそう。
左下　白地も大きいが黒も厚くて悪くはなさそう。
　　　個人的な趣味としては黒割りこみではい込み
右下　かっこいい！　善悪はわかりません。
右辺　１１７以降も難しい　最善はわかりません。
１２９で下辺を囲えばまだ黒のり。
白１３０相当大きそうです。
この後は黒勝ちの図できませんでした。

１２７ののぞきに１１８のつけは、１４１のキリでしょう。
１２０，１２１，１２６，１２７のあと、いろいろありますが、
白１１９なら、１４の九にきり、あてついで、１３の十、１３の
八のあと下辺に回れますし、下辺は別としても、１７の八ぐらい
に囲っても黒地は右辺に２０ほどですが、白地は５目ぐらい増え
ただけ。実戦は黒地３０に白地１８。２，３目ぐらいいいことに
なります。

上は、実戦の白１４８で１５３に囲ったとして、白地１８目の
意味。

＞１２９で下辺を囲えばまだ黒のり。
＞白１３０相当大きそうです。

黒１２９が最後のチャンスだったね。１２９の当てからはみ出る
手は後手１８目見当ぐらいだけど、黒が下辺囲うと黒地だけで
９目ぐらい増えた上に（逆ヨセ９目）、１３の十からのハサミツケ
のが大きなヨセが残りそうだ。中の白地に大きな差があるようで、
こっちの方が良かったね。
ただ、１２８の前に１３０以下はとかも考えていたけど、黒１２８
ぐらいから一目かみ取られる手が先手でだめだな。
この図も、１２６，１２７で形でなく、１２３でポン抜きが打てれば
まあ相場なのだが。これなら、微差で黒がいいぐらいかな。

右辺の黒地と中央の白地の差が１５目ほどあるか、あるいは、
１２目ぐらいでも先手で下辺の囲いに黒が回れれば言い訳です。
戦いになると黒に先手が回ることになりそうで、黒が悪い展開
にはならないでしょう。それに、白地もなくなるので、黒地が
少なくても悪くないと思います。

１２７ののぞきに１１８のつけは、１４１のキリのあと、１２０，
１２１，１２７，１２６、１７の十は、はねかけツギ、白どこか
につぎのあと、黒１３の十に伸びる手とかみられて、白いけなそ
う。下手な手を打つと、白が攻め合いでも負けそうです。
上手く、白が生き生きになっても、下辺に回られて黒がいいと
思います。

中押し勝ち・・中途押し切り勝ちのこと（ちゅうおしかち）

次は明日から碁聖戦で山下六段タイトル戦初登場だ！
台風だいじょぶかな。

ちょっと書き方が変なので、書き直します。
実戦では、下辺の先手ヨセを白に打たれて（１０目としてお
きます）、黒の右辺が２９目、白の中央の増加分が１８目と
します。黒は、あと３目ぐらいほしいので、差し引き、黒が
後手で１４目多ければよいことになります。
黒地の中の戦いなので、黒に先手が回り下辺に先着する可能性
が高いです。そこで、下辺に黒が回ることを前提にすれば、右
辺と中央で黒が４目多ければ良いことになります。
黒の境界線は、１８の四、１９の四（黒地に含む）からですので、
こう見てくれば、この戦いは、黒が楽ということになるかと
思います。

＞１２９で下辺を囲えばまだ黒のり。
＞白１３０相当大きそうです。

白からの１２９は、後手１０目ぐらいしかないのね。
よく見たら、１８の七に桂馬に受ければいいのだから。
これで、黒地右辺２２目、下辺１０目以上増えて、白地はもう
１６目ぐらい（１３の十のツケがあるので）、差し引き黒が
１６目多い。黒が、２，３目は勝ちぐらいですか？

白からの１２９は、後手１０目ぐらいしかないのね。
−−−＞先手１０目（後手１８目）

黒１３の十のツケがあるので、少なくともこの分は、下辺の守り
の方がはっきり大きいことになる。

＞１２７ののぞきに１１８のつけは、１４１のキリでしょう。
確かに黒が二つも受けるわけはないですね。
このあたり調べてみました。
白はねだし、黒押さえは、白切り、黒のび、下かけつぎでどうでしょう。
押さえ込むのは白１８の１０コスミ、黒押さえ、白１７の１０ダメづめで、
黒１８の８置き、白１７の８押し、黒はねに、
ひとつ切ってから１９の１２に置く筋があって白攻め合い勝ち。

かけつぎに対しては黒つけ引きくらい。
白は１４の９から押して行くしかありませんが、
押し、黒のび、白押しに対し、黒は２２３の所から切ってまくって絞り。
細かい変化はいろいろありますが何れも右辺１２２のぞきから切りに黒がまわり、、
上辺切ったところ伸びて２目取る手と、中央数目助ける手を見合いにして、
下辺もたいして減らないし黒が良さそうです。
ただ変化が多いので実戦１１８以降が白の最善で、
１２９で下辺囲いで黒勝ちならまぎれが少ない分だけ、
実戦１１７の方ががいいかもしれません。いずれにせよ結果論ですが。

実際のところ、実戦１１７と切ってから１２８のぞきとの善悪は不明、
正しく打てばどちらも黒勝ちの目がありそうです。
ひとつ切っておくのはどう転んでも損のないいい手ですね。

＞白はねだし、黒押さえは、白切り、黒のび、下かけつぎでどう
＞でしょう。
単純に、１７の一八からあてて下をハネカケツギます。白１４の九
の押しには、下辺を囲います。これで、１６の十の二子逃げ、１７の
八のキリ、１２の七の伸びなどが残ります。

１７の一八からあてて−−＞１７の十

このあと、白１７の七なら、１３の十、１３の九、１２の十の要領。
白１３の十なら、１２の七、１７の七、１８の十五の要領。まだ、
逃げ出しがある。
１２の七の抜きなら、やはり１３の十の要領。

そう。黒は上辺伸びて二目取る手が残っているから、
右辺を生きてるくらいでも楽そうなんですよね。

はねださずに、一間に飛びこみ１６の１０に戻した所で、
１６の８に突き当たって頑張るというのはどうですか。

このあと、白１７の七なら１８の十五、１８の十六、１９の十五
でした。
このあと、１２の七なら、１３の十、１４の十二、１３の十二。
１３の十なら、１２の七でした。

>はねださずに、一間に飛びこみ１６の１０に戻した所で、
１６の８に突き当たって頑張るというのはどうですか

お早うございます。

白１７の九の飛び込みには、１７の十。
ここで、白１５の八が質問の趣旨とお見受けします。
黒１４の十と伸びたあと、二子とりを防ぎながらの１３の八なら、
１１の十二と下辺を守ります。この後、白１８の九ぐらいでしょう
から、１３の十一ぐらいですか。
この図は、微妙な形勢ですか。

白が良くなるまではなかなか大変ですが、
黒切り一本からのぞきについでる様では、
白にチャンスは生まれないでしょう。
とにかくやっていくところだと思います。

振りかえって実戦１２８ではやはり１３０のぞきから、
１３２が先でしょう、黒１２８で、おさえ、切りには、
さらに手を抜いて１３３のところにコスミ、
切りから上辺二目取りぐらいでは飛びこんで白が良いでしょう。
今のところ先手でもうけて下辺に戻れる上手い手が見つかりません。

＞白１７の九の飛び込みには、

１６の十一かもしれません。
白１５の八なら、１１の十二と下辺を守る。
１７の七には１８の十、１３の八、１３の十。
これも難しそうだが、１１９よりよいか？

＞振りかえって実戦１２８ではやはり１３０のぞきから、
＞１３２が先でしょう、黒１２８で、おさえ、切りには、
＞さらに手を抜いて１３３のところにコスミ、

それなら、３子抜き。
白地十八目が消え、少なくとも、黒地六目以上ついています。
さらに中央の白地を減らす手ものこっています。
白９の十七に飛び込んでも、黒は取れないでしょう。黒地が
２０目消えても、それ以上儲かっています。

訂正します。
＞振りかえって実戦１２８ではやはり１３０のぞきから、
＞１３２が先でしょう、黒１２８でおさえ、きり
最初は黒すぐ１４１と切って一目かみとりとみて、
白下辺コスミが打てると見てましたが、
黒は１２の６切りが先ですね。
当たりを打つのはかみとりが先手で下辺受けに戻って
実戦より黒２目とく。

他の頑張る手は上の２目をとっておけば、
下辺はコスミに受けていても黒良し。

先にかみとって、白下辺コスミに黒後から１２の６切りでは、
右の方の３子のところをついで頑張れそうです。
上辺２目取りと下辺飛びこみが見合い。

黒１１７でも一つ切りを入れてからのほうが安全そうです。

メシ食べに行く前で、キリを入れるとこ間違えたね。ごめん。

＞黒１１７でも一つ切りを入れてからのほうが安全そうです。
このキリは、経験上入れておいた方がいいですね。
後だと、よく利かなくなります。取られてもほとんど損になる
ことはないし。ただ、一コウ損で、そんなこと考えたら打ち惜
しんでしまいますが。こういうのは、長年の勘ですね。
ただ、こういう傷をとらえて手を入れさせると、２目ぐらい
違ってくることが多いというか、それを狙っていくのが、碁と
いうものなので、入れとくものでしょう。

＞白１７の九の飛び込みには、
＞１６の十一かもしれません。
白も１４の９に素直にのびでしょう。
ワリつぎからの一目かみとりは上がぴったり止まって、
打つタイミングが非常に難しい。
つぎに黒は下辺守りぐらいですか。
１１の１２なら、白１３の１１にケイマでぼんやり封鎖して、
黒は右辺コスミから生きるくらい。
この後白から１１の１３からつけて切るような手がちょっとうるさい。

と言って最初に１０の１３に守るのも打ちにくい。

黒下辺を守らずに右辺ケイマで出て行く手もありそうですが、
その場合は実戦同様１３０から消しに行く。

何れも白にもチャンスありそうです。

>つぎに黒は下辺守りぐらいですか。
>１１の１２なら、白１３の１１にケイマでぼんやり封鎖して、

それは、１６の九から割り込んで、一目とります。
黒の二目アタリでも、黒先手です。

先手後手を考えて１１１の計算をしてみれば、いいと思います。

白３４あたりから迫るには新型らしい。この分かれは、こんなもの
らしい。
左下隅はこんなもの。先手だし、厚いし。
白９２には、「充実してるね」。
黒９７には、１７の十一だったかという対局者の声。（私も
どちらかと言えば、賛成）
白１１０は、、１７の九が良かったか（対局者）（私も賛成。
ここらがうまいとこ。）。
あと、黒１５１はハネの方いいか。
１２９，１３０にはコメントなし。最近、解説者の不勉強が目
立つね。時間ないのに出演料も安いのだろうが、もちょっと、
調べてきてほしいね。

解説者も、黒１２７では、黒が良いと思っていたようだ。
どこで逆転したのかなと言っていた。

>つぎに黒は下辺守りぐらいですか。
>１１の１２なら、白１３の１１にケイマでぼんやり封鎖して、
>それは、１６の九から割り込んで、一目とります。

１４の７で上辺がぴったりとり、右上のヨセが白の権利になる。
この後１１の１０に飛びこむ手が大きそうですが、
１１の１３につける手があり（１３の１１の効果）
１２の１４（下辺はねたところ）を捨てる様では黒危ない。
かと言って１１の１１に封鎖されてはたまらない。

黒はコスミから下はねついで（これもそれなりに大きい）生きておき、
１７の７と裏からのぞく手を残しておく方が良いと思います。
上辺２目取りも残っていますし、
白から真中とめる手が味も悪くぴったりしない。（１４の８とか）
勢い白１１の１３つけぐらいからやって行くぐらいでしょう。

＞黒９７には、１７の十一だったかという対局者の声
＞白１１０は、、１７の九が良かったか（対局者）
私も感想と同じように打ちそうです。
でもこういう手を見つけてやっていきたくなる気持ちはわかるので、
心情的には実戦に賛成です。
やったのが趙治薫なら「さすが」と言ってそうだし。

ところで解説どなた？

>１４の７で上辺がぴったりとり、右上のヨセが白の権利になる。
>この後１１の１０に飛びこむ手が大きそうですが、
>１１の１３につける手があり（１３の１１の効果）

たとえば、ここで黒番です。ここが、肝心なところで、１２の
十一のコスミツケからよせてます。１１の十はうすいです。
１２の十三はきかされておきますが、まだたいしたことないです。
１５の十二とかあるし。もともと１３の十四には伸びるとこなので。
白１８の五からのハネツギは、そのあと二子抜きが先手になります。

そのあと二子抜きが−−＞そのあと一子抜きが

＞１２の十一のコスミツケからよせてます。
これが一番粘ってそうですが、１２の１０はね、黒１１の１０はね、
あたりを打って白１２の９伸び、
白１２の１３つきあたりからあてて、１４の１１に囲う手が大きいので、
黒は１３の１２かみとり、
白右上、左下の割りつぎ、左辺まげふくれ、左上はいを先手で打って、
右辺のはねつぎが手どまり。
黒１３の１０からかみとって白１４の１４．
黒左下はねを一つ打ってから左上はね。
以下半目勝負くらいの感じです。

まあ、黒８６目、白８０目で、次ぎは黒番だからね。

＞黒９７には、１７の十一だったかという対局者の声

これはやはり感想用の感想じゃないですか。９２が一間のハサミでも９３〜９６のように
なって、黒ツメ白下がりぐらいになると思えば、９７でツメは白に働かれている感じ。そ
ういう相場なのかもしれないけど、黒も９７に打ち込むつもりで９３以下を選んでいるの
だろうし、右辺からツメるくらいなら９３で別の手を選びそう。９７の時点でどうこう言
うのはやっぱり結果論めいてると思います。
もっとも僕ならなんのためらいもなく９７で１７の十一にツメそうです(^^;)

なんかとんでもなくのっぴきならない正面衝突になっているような、、、
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo00/06/index.html
上辺はこのまま地ですか？１４の横ツケあたりから荒らすの？

ほんとにツケましたね。ここ見たわけじゃないでしょうけど、アジ悪かったかな。
隅はコウ残り、、、７１では７５にアテるのかと思ってました。対局者は何を読ん
でたのかなー。想像すると気が遠くなりそうです、、、sigh
左下も未解決だし、どうなるのか想像もつきません。

今１６１までです。
これで白が上辺を切り取って、黒が中央をつながることになれば、黒よし？
でも白に中央を工作されるとなにがなんだか。すでに黒は秒読み、、、

パンダネットは、１７２手まで。

黒が盤面１０目勝ちにみえる。
白の手番だから、もう少し細かいかな？
黒が盤面７，８目勝ちということにしておくか。

下辺、黒からのヨセくらっては、もうダメか？

毎日は２１１手まです。２０８が持ち込みになっては、、、ドキドキ。

形づくりでは？

うん、たぶん今頃は、もう、、、リアルタイムで見て（？）いるとほんとに、なんつーか、この。
右下のコウも手つかずのままだし。
ああ、しかし、この碁は壮烈過ぎますね。どれがいい手で悪い手かさっぱり判らない。
遠くから両者に拍手です。パチパチ。

＜第６局＞２６２手で王１０目半勝ち

再度拍手。パチパチパチ。なんか一人で盛り上がってすいません

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo00/06/05.html
左辺でポン抜いたあたりでは白もいけそうな感じでしたけど、上辺を１５１から
もう一回リベンジに来られて咎めきれないのではつらかったですか。

碁ワールドに解説記事が出てますが、どんなもん？
やっぱり５局目は黒１２１あたりからアヤシイということみたいですね。

囲碁ワールド今度読んでみます。
ところで、ここでの解説？感想？は、どんなものでしたか？

スレッドの順番がぐちゃぐちゃですね。
どんなものでしたかとは感想への感想を聞かれてるんでしょうか。
李昌鎬的終盤の研究はついていけなかったのでほとんど見てません(_ _)
ヨセを調べるに至るまででだいたい疲れて飽きちゃうし。

ふと思っただけど、銘椀さんって富田八段門下でしょ。ってことは雁金の孫弟子。
それが本因坊位に就くってのはちょっと感慨深いものがあるんじゃないでしょっか。

本因坊に成れてよかったね