●第60期名人戦第２局【森内名人ﾜｯｼｮｲ！！】●

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1 ：◆76FUeAew：
第2局　4月24・25日（水・木）　愛知県蒲郡市「銀波荘」
第3局　5月 8 ・ 9日（水・木）　長崎県小浜町「雲仙宮崎旅館」

【リンク】
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/2/jikkyou/index.html
将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/index.html

【前スレ】
●第60期名人戦第１局【丸山-森内の激辛対決！】●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018254717/l50

過去の対戦成績などは >>2-6 あたりを参照
2 ：◆76FUeAew：02/04/11 23:05 ID:1YDsq2cI
【プロフィール】
丸山忠久　名人　http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/maruyama.html
森内俊之　八段　http://www.shogi.or.jp/syoukai/8dan/moriuti.html

【過去の対戦成績】　(丸山名人の１３勝８敗)
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/kikaku/05.html
●●●〇〇●〇●〇〇　　●〇〇〇〇〇●〇〇〇
●

【オフィシャル・サイト】
毎日新聞社　 　http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/index.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/
名人戦・順位戦　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
第60期A級リーグ表　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2001/a.html
将棋順位戦データベース　http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

【ファン・サイト】
丸山忠久　名人　http://www1.plala.or.jp/usagigoya/marutyan.htm
森内俊之　八段　http://www.wizards-inn.com/moriuchi/
3 ：◆76FUeAew：02/04/11 23:06 ID:1YDsq2cI
【名人戦の日程】

□第1局　4月10・11日（水・木）　愛媛県今治市「今治国際ホテル」
■第2局　4月24・25日（水・木）　愛知県蒲郡市「銀波荘」
http://www.gimpa.co.jp/
□第3局　5月 8 ・ 9日（水・木）　長崎県小浜町「雲仙宮崎旅館」
□第4局　5月16・17日（木・金）　北海道滝川市「滝川ホテル三浦華園」
□第5局　5月27・28日（月・火）　静岡県熱海市「ホテルニューアカオ」
□第6局　6月 3 ・ 4日（月・火）　福岡県北九州市「ステーションホテル小倉」
□第7局　6月17・18日（月・火）　神奈川県秦野市「陣屋」
4 ：◆76FUeAew：02/04/11 23:06 ID:1YDsq2cI
【BS放送】
■NHK将棋と囲碁の番組紹介
http://www.nhk.or.jp/goshogi/index.html

■ＮＨＫ衛星第２放送放映予定（放映時間は変更・追加がある場合もあります）
26日--9:00〜10:00・17:00〜18:00
27日--9:00〜10:00・16:00〜18:00・24:00〜24:15
＜解　説＞羽生善治（竜王)
＜聞き手＞中倉宏美(女流初段）
＜司　会＞泉　浩司アナウンサー

【大盤解説会】
（解説会はいずれも18時開始・終局まで）

解説者一覧　http://www.shogi.or.jp/event/ooban/meizinlist.html
東京将棋会館（一般1,500円）　　森下 卓八段
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.25.783&el=139.42.45.326&sc=3&CE.x=252&CE.y=217
関西将棋会館　（一般1,200円）　浦野　真彦七段
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.40.825&el=135.29.24.621&sc=2&CE.x=250&CE.y=141
新宿・三井ビル５５ひろば　北島　忠雄五段
5 ：◆76FUeAew：02/04/11 23:06 ID:1YDsq2cI
【名人・順位戦の関連スレ】
◇第61期名人戦◇
第１局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018254717/l50
棋譜　　 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/kifu.html
棋戦情報総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006056311/l50
◇第61期順位戦◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015725789/l50

【名人戦の棋譜(52期〜59期)】
http://www.bb.wakwak.com/~macky/kisen/meijin/main.htm

【丸山スレ】
禁断！激辛ご免、　丸山名人スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011842739/l50　(02/01/24-
丸山名人・・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011085293/l50　(02/01/15-

【森内スレ】
森内応援スレ　　Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002815405/l50　2001/10/12-
森内名人誕生悲願スレ〜モデル→名人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016163108/l50
6 ：名無し名人：02/04/11 23:20 ID:bZL4Hygk
それにしても，「鉄板流」とは凄い名称だな。
7 ：名無し名人：02/04/11 23:23 ID:Gub5k.0Y
第１局の結果　丸山８五飛通用せず！

開始日時：2002/04/10
終了日時：2002/04/11
持ち時間：各９時間
棋戦：第６０期名人戦七番勝負第１局
戦型：横歩取り８五飛
場所：愛媛県今治市「今治国際ホテル」
先手：森内俊之八段
後手：丸山忠久名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △５四歩 ▲３七銀 △７四歩
▲４六銀 △７五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △７六歩
▲３八金 △２五歩 ▲３六飛
*封じ手。
△４五桂 ▲６八銀 △３七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　銀
△５五角 ▲７七歩 △７五飛 ▲７六歩 △２四桂 ▲７五歩
△３六桂 ▲６六歩 △２九飛 ▲３六銀 △８九飛成 ▲７九飛
△７七歩 ▲同　銀 △７九龍 ▲同　金 △２九飛 ▲６八金
△１九角成 ▲７四桂 △７一銀 ▲２三歩 △同　銀 ▲２四歩
△１二銀 ▲５三角 △６一金 ▲３四歩 △５二玉 ▲４五桂
△４一桂 ▲３五角成 △６四馬 ▲２三歩成 △同　銀 ▲２一飛
△７六歩 ▲同　銀 △３一馬 ▲１一飛成 △２二馬 ▲５三香
まで87手で先手の勝ち
8 ：名無し名人：02/04/11 23:24 ID:dsqzguu6
>>1
いつも名スレありがとう。
でもﾜｯｼｮｲじゃなくて、ﾜｼｮｰｲにしてほしｶﾀｰﾖ！
9 ：名無し名人：02/04/11 23:33 ID:1mMXW8ng
実は今日初めて「鉄板流」ってのを聞いたのですが、これってもう定着してんの？
10 ：名無し名人：02/04/11 23:35 ID:IXHF6BP2
>>1
おつかれ、と言いたい所だが、ちと副題に問題あり。
丸山名人のファンもいるわけで、タイトル戦関係のスレは
中立なものにして欲しかった。
11 ：名無し名人：02/04/11 23:37 ID:QtNIgQ4s
森内＝変質者
12 ：名無し名人：02/04/11 23:44 ID:1mMXW8ng
>>10
歯外道
13 ：名無し名人：02/04/11 23:52 ID:OGvhda7.
>>1は、まさとか？
14 ：　：02/04/12 00:01 ID:/u7ImD3o
歩の使い方が凄かった。
15 ：2channel ◆F2XcTSKU：02/04/12 01:27 ID:eTHFaU6w
第一局の話題ですみませんが、どこで形勢が傾いたのでしょう？
通して並べてみましたけど、△４五桂とはねた局面は後手十分と
思うのですが。
△３七歩以下の攻めがまずかったのでしょうか？
それともあの時点ですでに先手よしなのでしょうか？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
16 ：名無し名人：02/04/12 01:31 ID:QebbHDxc
>>10
森内＆名人ﾜｼｮｰｲと解釈しよう。
（無理矢理）
17 ：名無し名人：02/04/12 01:34 ID:QJi6Fkh6
みんな●が名人だと嫌なんでしょ。はっきり言えばいいのに。
将棋普及の妨げだと
18 ：名無し名人：02/04/12 01:38 ID:jxjbW7n2
>>17
森内と○なら○の方がいいと思う人が多いんじゃないか？
勿論一番なって欲しいのは羽生だけど。
19 ：名無し名人：02/04/12 01:39 ID:7FLtVpAQ
俺も○のほうがいい。現A級なら
羽生＞谷川＞佐藤＞○
ぐらいだ。
20 ：名無し名人：02/04/12 01:41 ID:6cq48NuA
●が名人だとイヤ、とまでは言わないが、羽生以外が１８世名人になるのがイヤなの。
だから森内にはストッパーとしての役割を期待。
21 ：名無し名人：02/04/12 01:42 ID:6cq48NuA
>>18
>>森内と○なら○の方がいいと思う人が多いんじゃないか？

？？？？　根拠は？？？？　18が思うのはいいけど、どこから「多い」が出てくる？
22 ：名無し名人：02/04/12 01:44 ID:hHdem5Xc
過去しか見れない連中だな。
勝った奴が強い。勝った奴が名人。
そうやって将棋界の歴史は作られるんだよ。

ここで森内負けたら米長パターンだ。勝てば升田以上にはなれる。
人気やカリスマなんざ後から勝手についてくる。
23 ：2channel ◆F2XcTSKU：02/04/12 01:46 ID:eTHFaU6w
>>20に同意。
とりたてて○が嫌いというわけでないし、森内が好きなわけでもない。
木村、大山、中原、ときた永世名人の系譜に○が連なることが
許せないだけ。
次は羽生が妥当でしょ。間にタニーをはさんでもよい。
24 ：名無し名人：02/04/12 01:53 ID:m/7f0oKc
タニーはすでにはさまれたますが…（１７生名人有資格者）
25 ：名無し名人：02/04/12 01:54 ID:m/7f0oKc
鬱　１７世名人です
26 ：名無し名人：02/04/12 02:02 ID:3AcSst8A
　　　　　　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　はぁはぁはぁ
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨ >>1 ！！！！！！氏ね
27 ：名無し名人：02/04/12 02:09 ID:n1Sv.Nns
名人はこいつじゃなきゃ、みたいな考えは古いよ。
棋士のレベルがどんどん上がってきて、トップレベルの棋士は
あまり技術的な差は無くなってきてるんだから。
28 ：名無し名人：02/04/12 02:25 ID:6cq48NuA
>>27

よくいるんだよな、「古い」とか「時代は変わった」とか。自分の意見を正当化すんなや。
29 ：名無し名人：02/04/12 02:30 ID:xmtL116.
>>28
まぁまぁ、そんなに煽らなくても・・・。

とは言え私も名人位というタイトルは、
重み・価値が違うと思いたいですね。
仮にこの丸山-森内戦が王位戦だったら、
ここまで注目して観ていないかもしれませんし。
30 ：名無し名人：02/04/12 02:32 ID:hHdem5Xc

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　　　）＜　え？久々に私の出番ですって・・・ではお言葉に甘えて
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>28オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
31 ：名無し名人：02/04/12 02:34 ID:ftdeN7Vk
○も森内も嫌いではないけど、○の永世名人リーチ（じゃないか、一向聴か）と
量産型森内名人を天秤にかけると前者の方がマシに感じるので丸山を応援してるよ。
32 ：名無し名人：02/04/12 02:38 ID:5iYF6ySs
森内名人(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
33 ：名無し名人：02/04/12 02:44 ID:4Ut5cnuw
>>21
　自分の考えが多数だと思うのが人間の心理です。
　ちなみに、バケツにつまづいて転んだ人は、「だれだ！こんなところにバケツをおいて！」とバケツを置いた人のせいにします。
　同じ人が、他の人がバケツにつまづいた人を見たときに、「どじな奴だ。」と思います。
　自分が失敗した時には、外部のものに原因をみつけます。
　他人が失敗した時には、内部のものに原因をみつけます。
　
　で、○と森内の問題については、あばたもえくぼの問題かと・・・。
34 ：名無し名人：02/04/12 02:46 ID:n1Sv.Nns
>>28は５０代か６０代
35 ：名無し名人：02/04/12 02:48 ID:pt/FGhWQ
升田先生は5期未満で永世名人なの？　どして？
36 ：名無し名人：02/04/12 02:53 ID:6cq48NuA
>>31
うむ、…量産型ってのは確かに言えるかも。つまり、他のタイトルはともかく
名人位はあまりコロコロ変わってほしくないっちゅうことね。
羽生ラーの私としては、そもそも羽生先生が名人３連覇どまりだったのが全ての根幹。
さっくり永世名人になってくれてればよかったの。
（あ、その場合、谷川さんより先になっちゃうから、１７世になってたわけか）

>>33
>>自分の考えが多数だと思うのが人間の心理です。

そうか、みんなそうなんだ。まぁ自分もそうだけどさ。
だからこそ、新聞とか政治家が自分とこの意見を簡単に「国民の大多数は
そう思ってる」とか連呼するのが安直すぎる気がしていやなのよん。
37 ：名無し名人：02/04/12 02:56 ID:6cq48NuA
>>34
ん？　そこまで年食ってないよ。来月で４０。

>>35
升田は永世名人ではありませんが。「実力制第４代名人」のことを言ってる？
38 ：名無し名人：02/04/12 02:57 ID:pt/FGhWQ
永世じゃないんだ
39 ：名無し名人：02/04/12 02:59 ID:hHdem5Xc
40か・・・この板、やっぱり平均年齢高いんだろうな・・・。
40 ：名無し名人：02/04/12 03:09 ID:n1Sv.Nns
羽生か谷川の名人戦じゃないと嫌だという奴らは消えて欲しい。
どうせ丸山や森内の将棋を理解できないクズどもだろ。
41 ：名無し名人：02/04/12 03:12 ID:7FLtVpAQ
プロの将棋なんて理解できませんが何か？
42 ：名無し名人：02/04/12 03:13 ID:y96z3MDM
>>39
この板はオヤジ（とその予備軍）の溜まり場です。
43 ：しゅり●ログイン ◆SyurIk5o：02/04/12 03:13 ID:Nzh6SQg6
<<丸山>>に一票。ＡＤＳＬ。

第二局もがんばってくらさい。
44 ：名無し名人：02/04/12 03:47 ID:bEGSqW0c
>>27の意見がいちばんマトモ。
ちなみに超初心者のオイラが将棋にはまったのは
激辛丸山名人誕生を見て。
異端児っぽい人が己の実力に磨きを変えて頂点に昇りつめた姿がｶｺ良かった。
45 ：名無し名人：02/04/12 05:48 ID:0EvqwVjM
第１局の森内の自信に溢れた指し回しは、森内名人誕生を予感させた。
完全に丸山をのんでかかっていたし、貫禄でも引けをとっていなかった。
むしろ丸山の方が少し萎縮しているのではないかとさえ見えた。
46 ：棚からまんこ ◆xytKMGVM：02/04/12 05:54 ID:xVZpta5U
テレビ見るの忘れた
丸山の泣き顔みたかったのにな
47 ：◆76FUeAew：02/04/12 06:36 ID:YDSLsQ16
スレタイトルはまずかったですかね。
森内先勝ということで、「森内名人ﾜｼｮｰｲ」にしたんですけど。
次は別の人に立ててもらいましょう。
48 ：名無し名人：02/04/12 07:59 ID:Q7UsXqGo
みんな丸山嫌いかもしれないけど、気がついたら奴は１８世名人になってるよ。
そもそも丸山って、○山＝Ｏ山＝大山じゃん。
49 ：名無し名人：02/04/12 08:24 ID:dYrYtqxw
>>48
意味不明
50 ：名無し名人：02/04/12 08:31 ID:pjbArf02
羽生オタ、谷川オタは前スレでも幅を利かせていた。懸命になって名人戦が
盛り上がるのを妨害している。森内はこの２人よりも上だから挑戦者になった
という単純な事実さえ認識できない可哀想な連中だよ。
51 ：名無しさんの野望：02/04/12 08:45 ID:W2M3dRWw
>>50
圧倒的に正しい事いってる。
あの近年最強なＡ級で勝ちあがった事は評価しなくちゃ。
52 ：名無し名人：02/04/12 10:21 ID:1gFqOPIw
>>45
禿同　小細工を仕掛けるも横綱相撲に押しきられたって感じだ
どっちが名人かわからん（ｗ
53 ：名無し名人：02/04/12 10:50 ID:akMd0sA.
そう。やっぱり森内は強いんだよね。
この１年でそれを思い出させてもらったというか、再認識した気がする。
というわけで昨日の一局で俺はすっかり森内のり。
54 ：名無し名人：02/04/12 10:59 ID:akMd0sA.
というか森内はとうとう「鉄板流」になってしまったのか？
もっといい名前はないの？
55 ：名無し名人：02/04/12 11:01 ID:d0hkkiXM
名人位盥回し
56 ：名無し名人：02/04/12 11:14 ID:akMd0sA.
>>47
そんなこと言わないで、またお願いします。
57 ：名無し名人：02/04/12 11:18 ID:H8EbU/kw
>>41
うむ、素晴らしい切り返し。しかもノータイム…じゃなくて３分後か。
58 ：名無し名人：02/04/12 11:22 ID:H8EbU/kw
>>39

自虐？
59 ：名無し名人：02/04/12 11:28 ID:d0hkkiXM
　
60 ：名無し名人：02/04/12 11:57 ID:eK6mnL76
森内は、あと何勝かで九段に昇段できるんでしょ？
そのまえに名人位を奪取して九段になってほしい。
61 ：◆76FUeAew：02/04/12 12:15 ID:IwsUEAmE
>57
>というか森内はとうとう「鉄板流」になってしまったのか？
「優駿流」のようなものもあったけど、羽生さんと同じで、いい名前が定着しない。
結局、「激辛流」とか「激辛三兄弟（これはもう古いか）」になってしまう。
「光速流」や「緻密流」、「自然流」のようなステキな名前がつくといいのですが。
62 ：名無し名人：02/04/12 12:20 ID:scPcTFQM
ボディビルの合間に将棋指してるように見える人に負けてはいかんよ！
63 ：名無し名人：02/04/12 12:21 ID:TR/vKNc2
流石に、コテハンの丸山忠久は、昨夜へこんでどこにも登場しなかったな。
いいきみだ。
64 ：名無し名人：02/04/12 12:22 ID:akMd0sA.
>>61
昨日の指し手を見る限り、「激辛」ではないような気がした。
「鉄板」という雰囲気とも違う、もっと懐が深くて重い将棋だと思ったのですが。
危なっかしくないと言うのか何というのか。
65 ：名無し名人：02/04/12 12:23 ID:EbUNQhMk
>>63
コテハンさんって、本当に本物の丸山名人のファンでもあるんですかね？
そうなら確かにへこんでてもおかしくないけど、ファンだったら当人を
おとしめるようなああいう下品なカキコをカタリで書き込まないと思うんだけど…
66 ：名無し名人：02/04/12 12:24 ID:9O9q0/56
しかし、昨日は森内の圧勝だった。
丸山としては後手番だったし、早く気持ちを切り替えたいところ。
67 ：名無し名人：02/04/12 12:32 ID:/qxnKF9c
>>60
１９勝
68 ：名無し名人：02/04/12 12:35 ID:akMd0sA.
>>65
本人なんじゃない？w
そしたら昨日書き込めるわけないもの…
69 ：◆76FUeAew：02/04/12 12:36 ID:IwsUEAmE
>「鉄板」という雰囲気とも違う、もっと懐が深くて重い将棋だと思ったのですが。
>危なっかしくないと言うのか何というのか。
そのあたりを「激辛」というのだと思う。
大技や派手な手には頼らず、相手の手を殺して負けにくい形を作り、地味にポイントを稼ぐ感じで。
第一局の▲６六歩（最後の勝因？）などは、きわめて森内流だと思う。
70 ：名無し名人：02/04/12 12:52 ID:akMd0sA.
>>69
なるほど。藤井さんや丸山さんの激辛とはちょっとまた違いますね。
一番怖い激辛かも…
でも自分のイメージとしては、激辛というのは緩まないというではなく、
これぞという決め手があるイメージでした。
71 ：名無し名人：02/04/12 12:59 ID:9O9q0/56
森内も丸山も、タイトル戦とあまり縁がないのが不思議なくらいの実力者。
実力的には、現時点で羽生よりはやや劣るかもしれないが、谷川・佐藤よりは上。
72 ：名無し名人：02/04/12 13:36 ID:BrrnMKI2
しかしあの顔で名人になられてはこまる。
73 ：名無し名人：02/04/12 13:48 ID:5YURpc2k
タニーも似たようなもんだべ。
ちいとばかしオサレだっつーだけで。
74 ：名無し名人：02/04/12 14:01 ID:rUA9frUI
>>68
漏れもそう思った。
といって、他のスレに出てきたかどうか調べる気なし。
75 ：名無し名人：02/04/12 14:04 ID:akMd0sA.
>>74
うわああああ
本当に本人だったらやだぞーー
76 ：名無し名人：02/04/12 14:07 ID:O9tBP5lY
昨日のＢＳ見て、丸山カッコ良いと思ったのは漏れだけ？
77 ：名無し名人：02/04/12 14:49 ID:v2qrgsQE
>>75
本当に本人だし、カキコ内容もすべて事実。
78 ：　：02/04/12 15:11 ID:TwKyv40A
青野実況に「飽きた」とか言う奴がいたから
青野実況無くなっちゃったよね。残念。
79 ：名無し名人：02/04/12 15:12 ID:bxWOOnaQ
今日になっても書き込んでないなぁ、丸山本人。昨日のって、ショック
だったの？
80 ：。：02/04/12 15:17 ID:YSykgukk
・
81 ：↑ごめん：02/04/12 15:19 ID:YSykgukk
ＢＳ２みたんだけど、出演者みんな、よくなかったなあ。
特に、副立ち会いひどいなあ。
82 ：ムバラク：02/04/12 15:42 ID:E1E4LJQ6
ブンゴちゃんは、実はアラブ人です。
83 ：名無し名人：02/04/12 15:54 ID:A/5oFJlo
>>71
てめえ、こら調子こいてんじゃねーぞ。
84 ：名無し名人：02/04/12 16:08 ID:1gFqOPIw
>>76
アホヅラに見合った将棋内容だったよ（ｗ
85 ：名無し名人：02/04/12 16:09 ID:6lG9XWNE
いいじゃん
86 ：ずっ香：02/04/12 17:27 ID:haxvcPGg
５３香車が留め。
こんところ香車の活躍、マンセー。
87 ：名無し名人：02/04/12 19:11 ID:gyhzMEn2
う〜む、あまりに意外な展開。
「丸山忠久」が単なるカタリどころかファンでもなくて、本当に丸山名人だったりしたら…
「だから最初から本名書いてるじゃねえかよ」ってことになるわな(笑)。
匿名掲示板であえて本名を書くことによって、むしろ安心して書けるってことになるってか。
88 ：名無し名人：02/04/12 19:28 ID:O7/10rus
嘘を嘘と見破れない人は（以下略）
89 ：丸山忠久：02/04/12 20:38 ID:hlloFvfg
ふふふ。名人戦より中倉さんのおまんこだよ。もちろんれろれろしてあげるよ。ふふふ。
90 ：名無し名人：02/04/13 03:09 ID:uUlRA8Ho
>>87
そういう展開にいつのまにかなってる貴方の頭の中が意外
91 ：名無し名人：02/04/13 03:13 ID:J5Lpd2xk
>>90
87が本気で書いていると思ってる貴方の頭の（以下略
92 ：名無し名人：02/04/13 03:48 ID:Og0LWuuI
解説の森下は、「１手勝ちではなく、２手勝ちを目指すのが、丸山と森内の
共通点だ」と言っていた。それが激辛流と呼ばれる所以だと・・・

「わずかな優位を徐々に拡大して、絶対に負けない態勢を築くのがうまい」
というわけだ。

谷川や羽生は１手勝ちを目指してギリギリのところまで踏み込むから、ポカも
あるけどやはり見ている方は、こっちの将棋の方にわくわくするんだろう。
93 ：_：02/04/13 04:13 ID:wUqvUfjg
あーあ、コテハソ○でちゃったよ・・・。
94 ：丸山忠久：02/04/13 07:58 ID:RHhBk9lA
ふふふ。わずかに開いたアソコをれろれろして濡れ濡れにしてあげるのが激辛流だよ。ふふふ。第２局は激辛流が炸裂だよ。ふふふ。
95 ：名無し名人：02/04/13 08:20 ID:WTAOE3SQ
というか、これはもはや「age荒らし」だろ。

運営に通報して、書き込み規制かけてもらおう。
96 ：たにー・テキサス ◆tanyteXs：02/04/13 19:47 ID:0dW2bh1w
>>50

「○○が出ないなんて嫌だ！」って思うのはファンだからこそじゃないかのー。
それに別に妨害してるようには見えないけど…。
去年だって丸たん＆タニーをバッシングするカキコはｲﾊﾟｰｲあったよ。結果は見えてる、とか
○○が挑戦者になってれば…とかね。
羽生・タニーのファンと思われるカキコが多いのは、単純に2人のファンが多いからでは？
ただそれだけさ〜


ちなみに今回は丸ﾀﾝを応援してますｗ
97 ：名無し名人：02/04/14 17:21 ID:kxOvKKXE
ＮＨＫのＢＳの放送予定って、マジでこの日程なの？　いつ修正するつもりなんだろ。
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
98 ：名無し名人：02/04/14 17:25 ID:mUtb7UZo
森内振り飛車が見られる可能性大。
向かい飛車も有力？
99 ：名無し名人：02/04/14 17:40 ID:4ZyXKVkg
>99
エロ板ー発 今日どう？ によると、
鉄板が「●が７六歩ならパックマン！」と予告したとのこと。
100 ：１００：02/04/14 18:52 ID:AzXVd31k
１００
101 ：名無し名人：02/04/14 20:09 ID:juFoUnLE
なんかここもおかしいような。。
http://www.nhk.or.jp/goshogi/syo_t.html
102 ： ：02/04/15 00:45 ID:8iaY7h8s
>>101
なかなか渋い組み合わせだ。
王先生の解説に期待、といきたいとこだが、
ほとんど中倉が解説してしまうことだろう。
103 ：名無し名人：02/04/15 11:31 ID:XO3sgKRo
>99
ロイター発共同？（・∀・）
104 ：名無し名人：02/04/15 13:28 ID:goN2kocI
>103
ｴﾛｲﾀｲｯﾊﾟﾂ ｷｮｳﾄﾞｳ? だと思われ
105 ：名無し名人：02/04/15 17:47 ID:zNOUV7lk
kiccoたんは名人のりなのか…
タニーが好きで今期名人を応援してる人ってそうはいないんじゃないの？
106 ：名無し名人：02/04/15 23:07 ID:/2ADhunc
>>105
タニオタだけど○応援するよ。
あまり名人出して欲しくないからね。
107 ：たにー・テキサス ◆tanyteXs：02/04/16 01:54 ID:8EYVuvuc
>>106
烈しく同玉

それに、ワシがタニーを好きになったばかりの頃、色んな棋戦で
タニーを破ってたモリウティが名人になるのは正直いやんで御座います。
モリウティ本人が悪いわけでも嫌いなわけでもないけど何となくね…。
108 ：森内ヲタロウ：02/04/16 13:06 ID:3VOIW67s
>>107
>色んな棋戦で タニーを破ってたモリウティ
だからこそ、名人になってほスィ。
タニー本人が悪いわけでも嫌いなわけでもないけど・・・。
109 ：名無し名人：02/04/16 13:15 ID:aem0iSIg
ヅラオタだけど、やっぱ○応援かな。理由は>>106と同じ。
110 ：名無し名人：02/04/16 13:24 ID:N0rOIedA
漏れもいろんな人に名人になってほしくないんだけど、
○がやってるのだけは納得できないんだよ。
もりもりなら正統派名人という感じがするからいい。
ミーハー将棋好きにはもりもりは人気ないみたいだけど。
＞kiccoちゃん、気を悪くしないでね。
111 ：名無し名人：02/04/16 14:18 ID:pOT8uK6w
>>110
禿同　たらいまわしは嫌だけど○よか森内のがいい
112 ：名無し名人：02/04/16 14:34 ID:aT4ytS6o
もりもりの方が、日本人という感じがする。
まるまるは茶髪だし、クビから下はＫ１だし、ちょっとという感じがする。
共通点は、喋れないこと。もう少し先崎に学べと言いたい。
113 ：名無し名人：02/04/16 14:41 ID:B9CTFPis
以前は戦国時代や群雄割拠の時代と言われていようが、名人だけは選ばれた
人のみがなっているような時代だったのに、今は竜王・名人・棋聖といった
序列が高いタイトルの出入りが激しくなっているね（羽生ヲタと言われそう
だが）。
114 ：名無し名人：02/04/16 14:43 ID:Xd1LYUvg
森内の喋り、すこしかたいけど
先日のＮＨＫ杯の解説は判りやすくて良かった。
一番長い一日のときの挙動不審な感じは無くなった。
115 ：名無し名人：02/04/16 14:59 ID:1S65YNZg
>>111
禿禿胴!!　○だけはイヤ!!
116 ：名無し名人：02/04/16 15:18 ID:hQbYDgVM
正直どっちでもいいんだけど
福崎さんはいきなり丸山さんが得意戦法を出すのはどうかな？
というふうなことを言っていた
余裕がないという風にも取れるし、相手の勢いを止める意味があったにせよ
負けちゃ意味ない
森内に流れが傾いているのでは
117 ：名無し名人：02/04/16 15:44 ID:N0rOIedA
○があっと驚くような新しい戦法で第２局に臨んできたら、そして勝ったら、
漏れは○も少しは認めたいと思う。
（でも依然としてもりもりよりだが）
118 ：名無し名人：02/04/16 16:54 ID:pOT8uK6w
>>116
正直これで互角だろう　森内は誰もが認める実力と実績がありながら
タイトルに恵まれないからな　裏をかえすと急所に弱いってわけだ
119 ：たにー・テキサス ◆tanyteXs：02/04/16 21:47 ID:JU36hUhI
>>110はもっと別なことに気を使うべきかと。
(;´Д｀)ﾅｾﾞ ｿﾉﾅﾏｴｦﾀﾞｽﾉﾀﾞ…
120 ：名無し名人：02/04/17 03:11 ID:xGBxForM
>>118
今までやる気がなかったとも考えられる。
マラソンもクイズもチェスも捨てて森内は今再び将棋に萌えているとすれば…
121 ：名無し名人：02/04/17 04:47 ID:ScFfPzbI
>>120
アタック２５にもミリオネアにも出演したことだし、クイズに関してはもう十分だろう。
…と思いたいけど、まだタイムショックには出てなかったか？
棋士のチームとか組んだら、筆記予選はともかく面接通過は絶対バッチリだしな〜
（自分が名人戦挑戦じゃなかったら、棋士が全体的に暇な今は絶好のチャンスだったはず）
122 ：◆76FUeAew：02/04/17 18:43 ID:9gOhcniA
少し古い話題になりますが、連盟の解説会に聴きに行った人はいます？
関西のほうは谷川さんが挑戦者ではないこともあり、入りが今ひとつだったようですが、
関東のほうはどうだったんでしょう？

私は新宿の解説会にいっていたのですが、小雨がぱらつき、しかもまだ四月で寒いこともあり、
ひとはかなりまばらでした。
123 ：名無し名人：02/04/17 19:22 ID:GZa3pTWQ
アッコも喜ぶ
124 ：名無し名人：02/04/17 22:32 ID:kvO90ehQ
新宿って外なんですよね？声とか満足に聞こえるんでしょうか？
あと何故か今期は所沢会場が豪華。ここはこじんまりしてスキ。
125 ：名無し名人：02/04/18 00:12 ID:ROMP.3Eo
>>124
去年見に行ったけど、
前の方の椅子席に座れば問題なく見れるよ。


野外なので、
かなり離れたところでは解説そっちのけで将棋指してる人や、
携帯かけてる人とか、読書してる人とか、待ち合わせの時間つぶししている人とかもいるけどね。
そもそも将棋に興味がなくても、会社帰りに、
なんかやってるのでちょっと見てみるか、という人も多いみたい。
126 ：名無し名人：02/04/18 09:51 ID:O/VteZw.
あと一週間で第二局だね
127 ：名無し名人：02/04/20 00:45 ID:xpeCg9EA
名人戦は２週間に１局くらいなので、間がもたんのう
128 ：名無し名人：02/04/20 14:31 ID:p7WF/81Q
きのう○ちゃん、木村にまけたみたいやな。
たしか第１局の前にも佐藤に負けてたような。
いま、調子悪いんかな、まる。
129 ：名無し名人：02/04/20 14:51 ID:qNYF.AAs
つーか森内なんて淡路に負けてるぞ。だいじょぶかいな。
130 ：名無し名人：02/04/20 15:43 ID:G4qJIr5A
森内も○もどっちも名人戦一本ということで。
131 ：名無し名人：02/04/20 16:05 ID:elpYeEYI
森内と○は順位戦(名人戦）だけだからな強いのは。
後、マイナー棋戦も強いか。
132 ：名無し名人：02/04/20 16:26 ID:qNYF.AAs
>>131
いや、森内は挑戦者争いまでは行くんだよ。
順位戦が強いだけじゃない。
ここ1,2年は棋王戦とか王位戦で挑戦者争いまで残ってる。
棋王戦には出たんだったかな。

それよりも、森内も丸山も強い相手にも弱い相手にも同じように勝ったり負けたりしてる所が気になる。
羽生や佐藤、谷川なんかは明らかに格下の相手にはほとんど負けなかったでしょ。
最近はどうも違ってきているけどね。
そこいら辺りが森内とか丸山の名人にはイマヒトツという要素なんではないだろうか。
133 ：名無し名人：02/04/20 17:23 ID:/7Gd2WUE
羽生や谷川はやっぱ、弱い奴は飲んでかかってんじゃないかな。
森内や丸山は、下手糞のヘボな手でも、すごい隠された手が潜んでるんじゃ
ないか、と読み過ぎてたまに落としてないかなぁ。
134 ：名無し名人：02/04/20 18:18 ID:frxGcp3A
>133
いや、羽生や強い時の谷川には格下の相手が萎縮するという面があるんじゃないの？
135 ：名無し名人：02/04/20 20:08 ID:ZM0UwSw2
>>134
いわゆるブランド効果ってやつっすね。とまとめてみる。
136 ：名無し名人：02/04/20 21:09 ID:9f6p5jwM
>>132
やはり森内さんは順位戦のようなリーグで強みを発揮するタイプだと思う。
トーナメントもそこそこ勝っているけど、先手後手が事前にわかっている対局で、
作戦を練って勝ち星を稼ぐタイプでは？
137 ：名無し名人：02/04/21 02:14 ID:Av/VvF1U
>>134
それが名人としてふさわしいかどうかにつながると>>132が言っていると思われ。
相手が萎縮しないような人は名人にはふさわしくないと。
>>136
十分に研究するのは丸山も一緒。
研究の最先端を行く将棋を見れるのは今回の名人戦の醍醐味かと思います。
いつも最先端には違いないのだが、読みの上をいく読み、研究の上をいく研究をまさに目の当たりにする、
今回は、そういうタイトル戦だと思っています。
138 ：名無し名人：02/04/21 02:49 ID:Dobo40TU
第60期名人選
《予想》
先手 丸山
後手 森内

初手▲7六歩
　　△8四歩

ここまで良いでしょうか？
139 ：名無し名人：02/04/21 07:09 ID:qgNVcRmY
>>136
ということは、先後がわかっている第６局までは森内有利ってか？
140 ：名無し名人：02/04/22 22:05 ID:qXkNqONQ
アゲとかないと忘れちゃいそうなのでアゲ
141 ：名無し名人：02/04/22 23:18 ID:DMOa4vzw
明後日だね。
２週間は早い。
142 ：名無し名人：02/04/22 23:19 ID:DMOa4vzw
さげちまった
143 ：プチ将棋ファン：02/04/23 00:25 ID:hm158k6Q
名人戦第2局（NHK放送時間･予定)
丸山　忠久（名人）　 ＶＳ 挑戦者　森内　俊之　（ＮＨＫ杯）　
＜解　説＞羽生善治（竜王)
＜聞き手＞中倉宏美(女流初段）
＜司　会＞泉　浩司アナウンサー
【放送時間】
２４日(水)
午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
２５日(木)
　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
２６日(金)
　　午前0:00〜0:15

NHKさん、2日目は6時以降もやって欲しい。
144 ：名無し名人：02/04/23 00:41 ID:8cYSX2SY
>>143
この顔ぶれなら純粋に楽しめそう
それにしても第3局の司会はホントに「そういう意味では」の斉藤なのか
なんか今から鬱。。。
145 ：名無し名人：02/04/23 04:58 ID:4aYF1LbQ
泉きゅんはさわやかで何でもこなしてるね。
いろいろなところで見るもん。

で第３局は斉藤かよｗ
ニタニタしやがって。きもいぞ。
146 ：名無し名人：02/04/23 05:22 ID:/vlHodLc
タニーもきらいだけどタニオタのキモ
悪さにはヘドが出る。
147 ：名無し名人：02/04/23 06:29 ID:CwPON/MU
あっこたん・・・じゃない！！
ニアピン（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
148 ：名無し名人：02/04/23 10:46 ID:beQY19zc
おっと
俺もあっこたんかとｵﾓﾀﾖ！
149 ：名無し名人：02/04/23 11:26 ID:/ZeLTg2g
ニアピンでも。。。。以下略
150 ：名無し名人：02/04/23 20:54 ID:7IDV72GQ
前日age
151 ：名無し名人：02/04/24 00:45 ID:JKqNKfAY
当日age
152 ：もふもふ：02/04/24 02:54 ID:1qt/cgq6
森内の四間飛車と予想してみる。
153 ：名無し名人：02/04/24 04:08 ID:dHvT160M
タイトル戦と言っても、たいして手の動かない１日目はＢＳを録画してまで
見る気にはなれない漏れ。「そんなの将棋ファンじゃない」って言われそうだな。
154 ：名無し名人：02/04/24 07:25 ID:OF/eyvBI

この二人はおやつすらぱっとしないしな
155 ：名無し名人：02/04/24 08:51 ID:6Xg/DYFg
76歩
156 ：名無し名人：02/04/24 08:57 ID:viytSG7E
△8四歩
157 ：名無し名人：02/04/24 09:02 ID:3ywkOoeA
羽生タン眠そう
158 ：名無し名人：02/04/24 09:04 ID:viytSG7E
ﾐﾆｽｶ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
159 ：名無し名人：02/04/24 09:08 ID:rFgisGio
○ 笑いすぎ…
160 ：名無し名人：02/04/24 09:09 ID:ixaP3uqo
このアナはズレ過ぎてます
161 ：名無し名人：02/04/24 09:09 ID:Ad7o5cCk
将棋と関係ない質問するなって。
162 ：名無し名人：02/04/24 09:10 ID:3ywkOoeA
角換わりだ
これで○が負けたらピンチだな
163 ：名無し名人：02/04/24 09:14 ID:Ad7o5cCk
インタビューを見ただけならどちらも変な人に見えるのですが。
164 ：名無し名人：02/04/24 09:14 ID:mTNUh6CI
前回の女流記録係にちょっと感動してたんだけど、それは実は、
関西の奨励会有段者がすべて断ったからだそうで、がつかり。
165 ：名無し名人：02/04/24 09:17 ID:cpv.LngI
森内指すの早すぎる。
もう少し間合いはかれや。
166 ：名無し名人：02/04/24 09:19 ID:PJhA6VJQ
今ＢＳでは石井が投げて、森内が打っている（指している）!!
しゃくれ義兄弟、ガンガレ!!
167 ：名無し名人：02/04/24 09:19 ID:3ywkOoeA
○は何とも言えない寝癖がついてるな
168 ：名無し名人：02/04/24 09:21 ID:ObgXnSVA
寂れたリゾート（ｗ
169 ：名無し名人：02/04/24 09:21 ID:WCOo2KEA

えー？毎日実況の第２局のリンクはどこよ？
毎日のトップから辿り着けないんだが・・。
170 ：名無し名人：02/04/24 09:22 ID:WCOo2KEA
>>164
なんでだろう？「勉強にならないから」だったりしたらイヤだな。
171 ：名無し名人：02/04/24 09:24 ID:3ywkOoeA
>>169
まだないんじゃない？

○は腰掛け銀だろうが、森内はどうするんだろう
172 ：名無し名人：02/04/24 09:30 ID:jbczDpW6
>>169
まだ第１局モードだ。
どうしようもない。
173 ：名無し名人：02/04/24 09:37 ID:rFgisGio
モミアゲ変だよ
174 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/24 09:39 ID:2kmWZxhA
名人戦今気付いたよ！
175 ：名無し名人：02/04/24 09:40 ID:mTNUh6CI
王将戦じゃなくて、棋王戦ね＞淡路
176 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/24 09:41 ID:2kmWZxhA
９：０２
「それでは、時間になりましたので、お願い致します」
と立ち会いの淡路仁茂九段が告げる。
先手の丸山名人は一呼吸置いて７四歩と指し
、第２局が始まった。
177 ：名無し名人：02/04/24 09:42 ID:mXG8Ln4w
なんでハブちゃんは解説してるの？負けちゃったの？
178 ：名無し名人：02/04/24 09:44 ID:ObgXnSVA
毎日実況はずまーた
179 ：名無し名人：02/04/24 09:44 ID:mTNUh6CI
>>176
○、反則負け
180 ：名無し名人：02/04/24 09:45 ID:PHM6.ci2
>>176
ﾜﾗﾀよ
181 ：名無し名人：02/04/24 09:46 ID:2uhpKw8Q
>>176
名人戦史上最短の終局か！？
182 ：名無し名人：02/04/24 10:00 ID:WCOo2KEA
お。速報ページある。
結構進んでるね。夕方には駒ぶつかってそう。

>>170-171
存在しなかっただけか。さんくす。
183 ：名無し名人：02/04/24 10:11 ID:vHdsx3y2
>>167
寝癖はファッションだそうです。
何とかっているヘアスタイルの名前ついてます。
スタイリストもついてます。
○は意外とおしゃれ。
184 ：名無し名人：02/04/24 10:14 ID:xJs1wtxI
これからそろそろ長考合戦になるんだろうなー。
明日の夕方まであまり進まない予感。
明日は囲碁で十段戦の最終局があるから、折れ、そっちに逝ってしまいそう。
十段戦第６局は珍しく盛り上がってたしなー。
185 ：名無し名人：02/04/24 10:15 ID:mTNUh6CI
36歩、56銀、58金、79玉・・いろいろあるところだねー
186 ：名無し名人：02/04/24 10:47 ID:jbczDpW6
１０：３０
おやつが運ばれる。両者ともリンゴとレモンティー。
丸山名人、しばらくしてから口に運ぶ

おやつショボイな〜。
187 ：名無し名人：02/04/24 10:48 ID:2uhpKw8Q
１０：３０
控室にて淡路仁茂九段、
「今日はいい機会なので、わし、カツラをカミングアウトしますわ」と発言。
途端、フラッシュの嵐。
188 ：名無し名人：02/04/24 10:50 ID:MQzCPW2o
うさぎのりんごｶﾜ(・∀・)ｲｲ!
189 ：名無し名人：02/04/24 11:28 ID:mTNUh6CI
下がってるし・・・
関係ないが、佐藤が棋聖戦の挑決進出だそうだ。
相手は丸山−久保の勝者。
190 ：６級 ◆..ZaeL..：02/04/24 11:29 ID:wW9PNk4o
角換わり腰掛け銀は玉の位置が６八・４二が普通だけど
後手の４二銀、４一玉という形が珍しい気がします。
３三銀、３一玉まで囲ったら影響はないけどその前に戦いが始まったら
この差が大きく影響しそう。
191 ：名無し名人：02/04/24 11:36 ID:mTNUh6CI
先手58金まで。
森内は65歩型でくるのか？
192 ：名無し名人：02/04/24 11:49 ID:mTNUh6CI
後手65歩まで。
丸山−村山戦では以下、56銀、74歩、65銀！　同銀、55角
連続ｽﾏｿ
193 ：　：02/04/24 11:49 ID:.2xk9ngc
４８金だな
194 ：名無し名人：02/04/24 11:58 ID:H10QHt0c
髪形にこだわる○！
体を鍛える○！

そんなこと誰も望んでないよね・・・
とりあえずもっとしゃべれよ
195 ：名無し名人：02/04/24 12:01 ID:uhyVdg8g
なんとなぜか淡路仁茂九段が投了！
196 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/24 12:01 ID:2kmWZxhA
開始日時：2000/10/07(土) 00:00:00
先手：島　　朗
後手：羽生善治
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７八金　　△８五歩　　
▲７七角　　△３四歩　　▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△４二銀　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲３八銀　　△７二銀　　▲４六歩　　△６四歩　　
▲４七銀　　△６三銀　　▲６八玉　　△１四歩　　▲１六歩　　△５四銀　　
▲５八金　　△５二金　　▲３六歩　　△４一玉　　▲７九玉　　△３一玉　　
▲５六銀　　△６五歩　　▲３七桂　　△４四歩　　▲８八玉　　△６四角　　
▲４七金　　△７四歩　　▲１七香　　△３三銀　　▲１八飛　　△２四銀　　
▲４五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△同　銀　　▲同　桂　　△８六歩　　
▲同　歩　　△４四歩　　▲６一角　　△５一金　　▲８三銀　　△６一金　　
▲８二銀成　△同　角　　▲２五歩　　△同　銀　　▲５三桂成　△６六歩　　
▲同　歩　　△６九角　　▲４三歩　　△８七歩　　▲同　玉　　△６七銀　　
▲４二歩成　△同　金　　▲同成桂　　△同　玉　　▲４三歩　　△５三玉　　
▲７九金打　△７八銀不成▲同　飛　　△同角成　　▲同　金　　△４九飛　　
▲８八金　　△４七飛成　▲４二歩成　△５七竜　　▲４三角　　△６七銀　　
▲６五銀　　△６二玉　　▲５四飛　　△同　竜　　▲同　銀　　
　まで、89手で先手勝ち

同一局面譜
197 ：名無し：02/04/24 12:04 ID:6dML/d8w
森内は千日手狙いだね。多分。
かなりせこい名人戦になりそうな予感がする。夕方の衛生放送が楽しみだな。
198 ：名無し名人：02/04/24 12:18 ID:ClzYsHVE
千日手ＶＳ入玉名人戦なの？
199 ：名無し名人：02/04/24 12:30 ID:62twbFpo
>>160-161
そうそう。丸山があまり答えようとしてねえのに、いつまでもベンチプレスとかの話題を引っ張りやがって。
聞いてるこっちが辛かったぞ。他にインタビューすることないのか。明らかに勉強不足。
あと、淡路九段が一生懸命話してんのに生返事でよ。まじめに仕事しろい。

（淡路九段って、今の漏れの上司とうり二つなんだよな、ちょっと鬱）
200 ：名無し名人：02/04/24 12:32 ID:uCIKi5go
進むの早いなあ。
封じ手の局面でもおかしくないぐらいだ。
201 ：名無し名人：02/04/24 12:32 ID:NuyGaQe2
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-touron&KBN=INPUT&RESNO=1
202 ：名無し名人：02/04/24 12:36 ID:PJhA6VJQ
>>199
上司もやっぱりもみあげ長いの？

将棋の専門番組らしくないインタビューでしたよね・・・。
アナウンサーももう少し勉強していただかないと・・・。
203 ：名無し名人：02/04/24 12:40 ID:WCOo2KEA

>>197
角換わりの後手は千日手目指す方が普通だよ。ちっとは勉強すれ。
204 ：名無し名人：02/04/24 12:42 ID:62twbFpo
>>202
いや、もみあげは気にしてなかった（ＷＷＷＷＷ
ほっぺたとかアゴとかの丸み具合がね。

なんか、ああいう程度の低いインタビューを、金（受信料）払って
聞かされてるかと思うと、ますます腹立ってくるっす。
民放なら笑って終わりだけど。
205 ：名無し名人：02/04/24 12:42 ID:uCIKi5go
吉川アナは出てこないのか？
206 ：名無し名人：02/04/24 12:43 ID:WCOo2KEA
先手が早めに▲２５歩と▲４７金を決めるのは少し珍しいような気がする（金はいつでも引けるけど）。
同一局面はあるんでしょうかね？
207 ：漢才人：02/04/24 12:46 ID:g/07oVw2
>>187
ﾜﾗﾀ
208 ：名無し名人：02/04/24 12:47 ID:ADvlJlVI
二神先生、ぜひ解説を。
209 ：名無し名人：02/04/24 12:51 ID:mTNUh6CI
>>206
年鑑にはないね。33銀に88玉ならアリ。
平成11年の竜王戦、行方−深浦が近似。誰か棋譜データもってない？
210 ：名無し名人：02/04/24 12:57 ID:62twbFpo
>>187
んで、カメラマンのリクエストにこたえて、何度もカツラを外させられるのか。
211 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/24 13:30 ID:2kmWZxhA
先手：行方尚史
後手：深浦康市

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７八金　　△８五歩　　
▲７七角　　△３四歩　　▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△４二銀　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲３八銀　　△７二銀　　▲３六歩　　△６四歩　　
▲４六歩　　△６三銀　　▲４七銀　　△５四銀　　▲６八玉　　△５二金　　
▲５八金　　△４一玉　　▲７九玉　　△１四歩　　▲１六歩　　△６五歩　　
▲５六銀　　△３一玉　　▲３七桂　　△４四歩　　▲４七金　　△３三銀　　
▲８八玉　　△２二玉　　▲２五歩　　△４三金右　▲４八金　　△３一玉　　
▲２九飛　　△２二玉　　▲１八香　　△４二飛　　▲４五歩　　△同　歩　　
▲同　銀　　△３一玉　　▲１五歩　　△同　歩　　▲３五歩　　△同　歩　　
▲５一角　　△５二飛　　▲３三角成　△同金寄　　▲３四歩　　△４三金寄　
▲２四歩　　△同　歩　　▲１五香　　△同　香　　▲４四歩　　△４二金引　
▲５四銀　　△同　歩　　▲４三銀　　△８二飛　　▲４二銀成　△同　金　　
▲４三銀　　△３二銀　　▲４五桂　　△４一銀打　▲２四飛　　△１三角　　
▲２三歩　　△１一角　　▲１四飛　　△２三銀　　▲１三飛成　△同　桂　　
▲６四角　　△２一玉　　▲４二銀成　△同　銀　　▲同角成　　△同　飛　　
▲３三歩成　△１二玉　　▲２四銀　　△１四銀打　▲２三と　　△同　銀　　
▲３三金　　△２一香　　▲２三銀成　△同　香　　▲４三歩成　
　まで、101手で先手勝ち
212 ：名無し名人：02/04/24 13:41 ID:HfCU2X22
>>176
>>先手の丸山名人は一呼吸置いて７四歩と指し
>>、第２局が始まった。

毎日のサイトの対局実況、いまだにこのままですね。誰も指摘しないのかな？
213 ：名無し名人：02/04/24 13:46 ID:HfCU2X22
今思い出したんですけど、ちょっと話題になってた今日のアナウンサーについて。
番組開始当初に羽生竜王に向かって「第１局を森内八段が取って、この第２局で
丸山名人が巻き返すかどうかがポイントになるかと思いますが」とか言ってなかった？
当たり前じゃんね。羽生さんもコメントすんのに苦労してたように見えた。
214 ：名無し名人：02/04/24 13:52 ID:mTNUh6CI
今日のアナは、有働アナとスポーツ番組やってるよね。
たぶんNHKの期待の星。なかなか上手くならない人だけどね。
215 ：名無し名人：02/04/24 14:00 ID:sbelMySQ
１３：３０
>昼食休憩が終わるが、両対局者とも対局場に現れない。
>２分遅れて、丸山名人が入室。森内八段は６分遅れて入室。
>対局が再開される。

いいのかこれで？
216 ：名無し名人：02/04/24 14:09 ID:mZUpFE.g
慶應出身の泉アナ
217 ：名無し名人：02/04/24 14:17 ID:BhBaMVdo
このアナウンサー相槌を打ったりするだけだけど、解説の邪魔をしないので、
そういう意味では、斉藤穴よりはマシだと思う。
218 ：名無し名人：02/04/24 14:43 ID:mTNUh6CI
丸山，45歩
219 ： ：02/04/24 14:59 ID:FFWT36RM
１４：１８
森内八段が記者室に。「対局室に詰めていると、疲れちゃいますから。
明日もあるしね」。淡路仁茂九段が寿命の話になると森内八段は「棋士の
命は短いですからね」と関係者で大笑い。

１３：４６
森内八段が休憩をはさんで３０分の考慮で７四歩（３８手目）と指す。
220 ：名無し名人：02/04/24 15:03 ID:KKcEzLpc
>>218
どーふ、どーけい、どうぎん、どうぎん…
でこの後どうなりそう？なんか話そうよ、
221 ：名無し名人：02/04/24 15:17 ID:JzsDf7qE
あれ、もうそんな駒のぶつかり合いになってんのか。
222 ：島研はキウイで勝負！：02/04/24 15:18 ID:XoveVWB2
キウイ頼めよ〜
223 ：名無し名人：02/04/24 15:19 ID:LgWOBexQ
同歩、どう銀･･
○急ぎすぎ？速攻で指したのが気になる。
もっとじっくり考えて指したほういい。○プレッシャー感じてるんだろうか。
224 ：青野照市：02/04/24 15:20 ID:DPIyaX2w
１５：２０
青野九段が記者室に。対局者でもないのに「対局室に詰めていると、疲れちゃいますから。
明日もあるしね。」とニッコリ。淡路仁茂九段が寿命の話になると青野九段は「棋士の命は短いですからね。
でも私はいまだにＡ級ですよ。」と嫌味タップリ。関係者に緊張が走る。
225 ：名無し名人：02/04/24 15:23 ID:mTNUh6CI
後手45同銀なら、同桂、44銀、46歩でどうでしょ。
226 ：名無し名人：02/04/24 15:25 ID:WCOo2KEA
○の研究炸裂のﾖｶﾝ
227 ：名無し名人：02/04/24 15:25 ID:7Ju2qr.s
>>224
上手いっ。これは本当の青野先生だNa!
先生、期待してます。
228 ：しゅり●ログイン ◆SyurIk5o：02/04/24 15:27 ID:nF/wP2cM
データベースで類似局面を検索したら、
２０００/９/１９に行われたＣ２順位戦の木下浩一対中尾敏之戦をヒット。
玉が互いに８八と２ニに入城してる以外は同じ局面で、
▲４五歩　△６四角　▲４四歩　△同銀　▲２四歩　△同歩　▲２五歩
△同歩　▲６五銀　△同銀　▲２五飛　のように進んでます。
結果は１４１手で先手の勝ち。
名人戦のほうでは３一に玉がいるのでこの十字飛車の筋はなさそうですけど。

って思ったら△同歩に▲４五同銀ですか。。。丸ちゃんがんがれ！！！
229 ：名無し名人：02/04/24 15:30 ID:LgWOBexQ
○とモリウティって同じ歳かよ。
○のほう４つぐらい上かとおもてたよ。
230 ：名無し名人：02/04/24 15:30 ID:UYenZjgo
>>225
以下４九角とかですか？
231 ：名無し名人：02/04/24 15:32 ID:UYenZjgo
△４５同銀じゃなくて△４６歩もありそうか。
232 ：名無し名人：02/04/24 15:36 ID:LgWOBexQ
>>231
４６歩か、いい手っぽいね。
で、同金、４５銀、どう金、３９角とか
233 ：青野照市：02/04/24 15:49 ID:DPIyaX2w
１５：５０
続けて青野九段、「やはり立会人はＡ級棋士で和服を着てなければ駄目ですね、はっはっはっ。」と高笑い。
眉間にしわを寄せ無言で記者室を後にする淡路仁茂九段。暴走し始めた青野九段を関係者一同誰も止められず。
234 ：名無し名人：02/04/24 15:51 ID:/31pgy0M
森内の長所は相手の言い分を通しても崩れない所にあるので、
先手が好調のようでもまだ大変、と解説者ぶってみる。
235 ：青野照市：02/04/24 16:00 ID:DPIyaX2w
１６：００
対局室には、「澄心得2ch」と書かれた軸がゴミ箱に捨てられている。
この軸は青野夫九段が書いたもので、澄んだ心にはよい書き込み浮かぶという意味らしい。
236 ：名無し名人：02/04/24 16:03 ID:LgWOBexQ
モリウティ指さないねー。
案外更新してないだけだったりして
237 ：名無し名人：02/04/24 16:04 ID:sbelMySQ
>>235
ﾜﾗﾀ
238 ：名無し名人：02/04/24 16:06 ID:vNoHtoXE
△３三銀に対して▲２五歩ってなんか損な気がするんだけど。
○の研究なのかな？
239 ：名無し名人：02/04/24 16:07 ID:vNoHtoXE
>>235
淡路九段に捨てられたのか（ｗ
240 ：名無し名人：02/04/24 16:14 ID:mTNUh6CI
後手45同銀でした
241 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆DQN.REA2：02/04/24 16:22 ID:pioq/fjw
>>231-232
４６歩には同金もある。
４５銀、同桂、３７角（銀）、５５角となるなら後手は３３銀の
当たりと歩切れ込みで先手持ちな気がする。
242 ：名無し名人：02/04/24 16:28 ID:pnfEI56w
▽４五同銀に対して銀を取らずに▲５五角はどうよ？
以下▽７三角▲同角成▽同桂▲５五角に、
▽６三金としても▲４五桂で後手困ってないか？
243 ：◆EMgbhZg2：02/04/24 16:36 ID:UP2OX8vE
なんか米長がぼやいてるぞ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/yosou/42.html
244 ：名無し名人：02/04/24 16:36 ID:5OtM07TQ
どっちが勝ちそうですか？
245 ：名無し名人：02/04/24 16:38 ID:Wj8FH8Fk
今日も１日目にして、差がついた気がしますね。
246 ：名無し名人 ：02/04/24 16:46 ID:QoIvmhJ2
＞243
米長もとうとう落ちてきてるな・・・
247 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆DQN.REA2：02/04/24 16:47 ID:pioq/fjw
>>243
ということは、４６歩には丸の巧妙な罠があるに違いない。
森内がそれに気付いたということだな。
248 ：名無し名人：02/04/24 16:47 ID:zNbs3l2I
ここで５五角はどうかな。飛車取りを受けさせてから桂を跳ねれば調子よさそうだけど。
249 ：名無し名人：02/04/24 16:47 ID:f7Sbw3bU
本人とは違うかもなー。
250 ：名無し名人：02/04/24 16:48 ID:zNbs3l2I
と思ったら242とかぶっていた。スマソ
251 ：名無し名人：02/04/24 16:50 ID:5OtM07TQ
４五同桂ときましたが、このあとは？
252 ：◆EMgbhZg2：02/04/24 16:51 ID:UP2OX8vE
>>249
名人戦　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 4月24日(水)15時35分43秒

おやつの時間で、もう４１手進みました。
先番丸山名人が４筋から攻めたところです。
毎日新聞のＨＰに予想手を書き込みましたので、そちらもご覧下さい。
253 ：青野照市：02/04/24 16:55 ID:DPIyaX2w
１６：５５
丸山名人のお世話役の大西美千子さんが取材に応じる。「お二人とも気さくで優しい人ですが、困っていることがあるんです。」
記者が理由を聞くと「先ほどから宮川一郎太に似た和服の男性が、「明日のおやつは何だ」とか、「キウイを入れたほうが話題になる」
とかしつこいんです。」と困った表情。「あっ、あの人です。」大西さんが忙しそうに走り回る青野九段を指さしたが、記者一同誰も注意できず。
254 ：名無し名人：02/04/24 16:59 ID:WCOo2KEA
７３桂と跳ねさせた方が攻めやすい、てことでしょうかね。
単純には７１角に８３飛の受けを消した手・・・かな。
255 ：名無し名人：02/04/24 16:59 ID:myXVWyS.
>>251
普通に４四銀でどうよ？なんかまづいわけ？
256 ：名無し名人：02/04/24 17:03 ID:eoxygyik
BS解説は羽生だったのか。
257 ：名無し名人：02/04/24 17:05 ID:9f1ITJUc
中倉ミニスカｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
中倉ミニスカｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
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中倉ミニスカｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
258 ：名無し名人：02/04/24 17:06 ID:5OtM07TQ
昔の中倉姉を見ているような、初々しさだね。
259 ：マイセン：02/04/24 17:07 ID:YdXuvURU
中倉なんかでさわぐな。
260 ：　：02/04/24 17:08 ID:VOXAfr5I
>>258
ｱｺﾀﾝがすれたみたいに言うな
261 ：　：02/04/24 17:08 ID:VOXAfr5I
ﾋﾛﾐﾀﾝよりｱｺﾀﾝの方がかわゆいなぁ
262 ：名無し名人：02/04/24 17:11 ID:5OtM07TQ
>>260
彼女は慣れてきたな〜、と
263 ：　：02/04/24 17:11 ID:VOXAfr5I
羽生が○の寝癖を見てﾜﾗﾀ
264 ：　：02/04/24 17:12 ID:VOXAfr5I
ﾋﾛﾐﾀﾝのスカートの中から出てる物体は
足？ズボン？パンスト？
265 ：名無し名人：02/04/24 17:14 ID:tEQEeuxI
>>257
しかし、胸はありません。
266 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/24 17:15 ID:2kmWZxhA
うｐキボンヌ
267 ：名無し名人：02/04/24 17:17 ID:dUMCbJhw
１７：１０
控室にて淡路九段、注文した墨、硯で揮毫を始める。
半紙には「打倒　青野照市」の文字が。
将棋界の新たな抗争の出現に記者陣の動きが慌ただしくなってきた。
268 ：名無し名人：02/04/24 17:17 ID:PGG58VJI
テステス
269 ：名無し名人：02/04/24 17:18 ID:kIhJFCHw
羽生くしゃみをする。
270 ：名無し名人：02/04/24 17:19 ID:3MffuSjQ
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　二神ｸｿまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
271 ：棚からまんこ ◆xytKMGVM：02/04/24 17:19 ID:wE/qvtYY
やべー忘れてた
272 ：名無し名人：02/04/24 17:19 ID:mUPMuDqI
ぶわっくしょんんん〜〜！！！！
羽生の鼻汁飛んだぞ（笑）
273 ：名無し名人：02/04/24 17:20 ID:.WokTlnI
「水を飲んで，扇子であおいで，汗を蒸発させて，さらに水を飲んでいます」
274 ：名無し名人：02/04/24 17:21 ID:tEQEeuxI
正座していない南九段を初めて見た。
275 ：名無し名人：02/04/24 17:21 ID:Sjw3YetU
南九段久しぶりにﾐﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
276 ：名無し名人：02/04/24 17:21 ID:OF/eyvBI
正座の心得！
277 ：　：02/04/24 17:22 ID:VOXAfr5I
気になるのは正座の話だけかよ！泉
278 ：名無し名人：02/04/24 17:22 ID:PGG58VJI
「正座の心得」にマジレスする南
279 ：名無し名人：02/04/24 17:22 ID:.WokTlnI
羽生と南って面白い取り合わせだな。
280 ：　：02/04/24 17:23 ID:VOXAfr5I
南って地蔵流とか言われてる人だっけ？
281 ：お世話役：02/04/24 17:24 ID:M.PhI6tU
両対局者のお世話役は、「数え切れないほど対局を見てきましたが、
名人のお世話をする時は、その度に緊張します。
対局中に、名人と宮川一郎太似の和服の男性が、入れ替わりパソコンに向かって、
（ふふふ）などと、書き込んでいます。お二人とも気さくで、優しい人です。」
282 ：名無し名人：02/04/24 17:24 ID:9f1ITJUc
羽生ﾀﾝ相手に解説、やりにくそうだなぁ
283 ：　：02/04/24 17:24 ID:VOXAfr5I
聞き役：羽生
解説　：南

って感じだな
284 ：　：02/04/24 17:25 ID:VOXAfr5I
羽生も先輩を立てるのに苦労してるな
285 ：名無し名人：02/04/24 17:26 ID:ADvlJlVI
泉って学会員というのはマジすか
286 ：名無し名人：02/04/24 17:26 ID:5OtM07TQ
水を大切に
287 ：　：02/04/24 17:27 ID:VOXAfr5I
○どっか行った。
288 ：名無し名人：02/04/24 17:27 ID:.WokTlnI
＞２８０
　南芳一，棋聖２期，棋王２期，王将３期獲得の名棋士。
　無口なことから「耳なし芳一」ならぬ「口なし芳一」の異名あり。もちろん「地蔵流」も。
289 ：　：02/04/24 17:29 ID:VOXAfr5I
>>288
なにげに結構タイトル取ってたんだ、知らなかった。
ｻﾝｸｽ
290 ：名無し名人：02/04/24 17:29 ID:OF/eyvBI
ちょっと進みすぎじゃないか
味が悪いぞ
291 ：棚からまんこ ◆xytKMGVM：02/04/24 17:31 ID:wE/qvtYY
森内指せ
292 ：　：02/04/24 17:31 ID:VOXAfr5I
これ、もし「次の一手を封じてください」って言われてから
間違えて指してしまった場合どうなるの？
293 ：　：02/04/24 17:32 ID:VOXAfr5I
水が無くて悲しそうな○
294 ：ピンチ：02/04/24 17:32 ID:5OtM07TQ
水がない！
295 ：２８８：02/04/24 17:32 ID:.WokTlnI
順位戦では，確かＢ２に２期いただけで，後は順調に昇級してＡ級になった。
296 ：　：02/04/24 17:33 ID:VOXAfr5I
棋譜見せを断られる○
297 ：名無し名人：02/04/24 17:33 ID:5OtM07TQ
ホッとした表情の○山名人。
これも計算？
298 ：　：02/04/24 17:33 ID:VOXAfr5I
>>295
いま何級何組にいるの？
299 ：　：02/04/24 17:34 ID:VOXAfr5I
カメラのまん前に座らないでください、淡路ﾀﾝ
300 ：名無し名人：02/04/24 17:35 ID:Sjw3YetU
どいてくんない
301 ：名無し名人：02/04/24 17:35 ID:OF/eyvBI
づらなの？
302 ：名無し名人：02/04/24 17:36 ID:2/NVTIFQ
>>296 名人に対して『ちょっと待ってください』ってな感じで
マジで断っていたな、たいした大物だ。
303 ：名無し名人：02/04/24 17:36 ID:LgWOBexQ
おっさん、思いっきり背を向け続けるｗ
304 ：名無し名人：02/04/24 17:38 ID:OF/eyvBI
しょうがないんで別のカメラに切り替えたな
305 ：棚からまんこ ◆xytKMGVM：02/04/24 17:39 ID:wE/qvtYY
ははは
森内なにやってんだ
306 ：２９５：02/04/24 17:39 ID:.WokTlnI
＞２９８
　結婚したら急に弱くなって，現在はＢ１，竜王戦は，私も知りません。(現在では，
将棋雑誌を買っていないので，詳しくないのです)
307 ：名無し名人：02/04/24 17:40 ID:OF/eyvBI
両対局者とも道で不審尋問された経験が多そうだな
308 ：名無し名人：02/04/24 17:41 ID:.WokTlnI
第１局の田中九段といい，今回の淡路九段といい，何ともはや。
309 ：　：02/04/24 17:42 ID:VOXAfr5I
相変わらず、封じ手の手続きグダグダだな（ｗ
310 ：名無し名人：02/04/24 17:43 ID:OF/eyvBI
やけに正座ネタが多いがこの穴２ちゃんねらーじゃないだろうな
311 ：　：02/04/24 17:43 ID:VOXAfr5I
>>306
ｻﾝｸｽｺです
312 ：名無し名人：02/04/24 17:43 ID:WCOo2KEA
>>302
たぶん手抜きして全部書き込んでなかったんだろう。

しかし、感覚的にはもうすぐ終盤という感じでかなり気持ち悪いな。
実は既に形勢のバランスが崩れてるとかそんなことはないのかね。
313 ：名無し名人：02/04/24 17:43 ID:Sjw3YetU
丸山を見習えよ
314 ：マイクロミニ：02/04/24 17:44 ID:2/NVTIFQ

　★★顔は撮らなくていいから遠目のアングルからミニスカ激撮りｷﾎﾞﾝﾇ！★★
315 ：名無し名人：02/04/24 17:45 ID:ISvl0RBw
他の人にｺｿｰﾘ明日までに意見聞いたりできると思うんだがどうなの？
316 ：　：02/04/24 17:45 ID:VOXAfr5I
>>314
ﾋﾛﾐﾀﾝのミニスカの中から生足が出てます。
317 ：　：02/04/24 17:47 ID:VOXAfr5I
>>315
この後、羽生の大盤解説に○と森内が観客で参加しますが、なんか？
318 ：名無し名人：02/04/24 17:57 ID:NscrKvu.
部屋に戻ったら、盤と駒使って研究ってしても良いの？
319 ：名無し名人：02/04/24 18:00 ID:ISvl0RBw
パソコンで研究とか
320 ：名無し名人：02/04/24 18:01 ID:2yEuswlQ
丸山ベンチ９０キロってしょぼしょぼ（w　とりあえず１００キロあげてから
言えって感じ。１００キロあげてやって中級者だってわからんのか？
321 ：名無し名人：02/04/24 18:02 ID:o1FlhYqo
人にアドバイスもらおうが何しようが自由なんだよね。
322 ：名無し名人：02/04/24 18:04 ID:ISvl0RBw
懐に２つ携帯電話とか入れといて、バイブが振動した回数で36歩とか教えたりとかできそうな
気がするんだが
323 ：名無し名人：02/04/24 18:11 ID:Mpmfv14A
>>322
名人に教えるって、一人しか知らんぞ。
324 ：名無し名人：02/04/24 18:15 ID:ISvl0RBw
複数で研究すればいい手が思いつくような気がするし、そういう手もあるか・・という参考には
なると思うので
325 ：名無し名人：02/04/24 18:16 ID:4OKDQCE6
ﾊﾌﾞのスーツは前回のﾌﾞﾝｺﾞの着てたやつとそっくりだな。
326 ：ハブ：02/04/24 18:18 ID:zNbs3l2I
>325
お下がりじゃないよ
327 ：名無し名人：02/04/24 18:28 ID:RkOj9ZZA
ＢＳ中継本日の見どころ
１　対局場。左丸山、右森内で森内考慮中。
丸山の右側には南アルプス天然水のペットボトルが４本ずらり。
丸山、また水を飲もうとしてペットボトルを取り上げるもすでに空っぽ。
しょうがないのでその隣のペットボトルを持ち上げてみるもそれも空。
あきらめて水飲みを断念する丸山。
２　封じ手のため別室に行った森内、１０分後に戻ってきてふすまを開け、
「すいません。先に署名しちゃったんですけど・・・。」と淡路九段に話す。
淡路九段がいいよいいよみたいなことを言った後、ふすまを閉め別室に
戻っていく森内。２分ほどして再入場してくる。
３　封じ手用紙を受け取った淡路九段、丸山に署名を求め丸山が封筒上段に署名。
封筒下段には署名するのかどうかが問題となり、丸山の「下は？」の質問に、
淡路九段「うーん、下？いつもはどうしてた？」と丸山に質問し返す。
丸山の方がよく知ってるらしい（ｗ）。
４　下段にも署名することになったので、丸山の後森内も署名。
受け渡し後、森内「（立会人の）先生は署名しないんですか？」と淡路九段に問いかけるが、
淡路九段「うーん、私はいつも署名してなかったけど・・・。」
よくわからないうちに立会人の署名は省略された。
328 ：名無し名人：02/04/24 18:35 ID:hLZQ6IsI
さて竜王戦でも見るか・・・。
329 ：名無し名人：02/04/24 18:36 ID:jbczDpW6
立会人って、リハとかしないもんなの？
連盟の職員とか奨励会相手に。
330 ：名無し名人：02/04/24 18:36 ID:RkOj9ZZA
ＢＳ中継羽生先生のお話
１　封じ手について、羽生自身の経験では、
自分が封じる方が多かったと思うと言い、
その理由について、「自分はどっちでもいいんだけど、
封じるのがいやな人はけっこういるみたいですね。
聞ける話ではないので確かめたわけじゃないんですけど。」
２　封じ手のやり方はとくに決まったやり方があるわけではないので、
立会人の人の裁量でやればいいとか言って、前回及び今回の混乱をフォロー。
３　封じ手手続終了後、丸山が駒を片づけるのを見て、
「あー、ちゃんと片づけてますね。私はいつも片づけないでそのまま行っちゃうんですけど。」
丸山が王２個、飛車２個、角２個・・・と順番にしまっていくのを見て、
「あ、ちゃんと駒の数を数えてしまうんですね。私も見習って今度から
片づけるようにします。」
331 ：名無し名人：02/04/24 18:42 ID:r8MFMczw
>>318 ア−ムロックかけて封じ手を聞き出してもOK
332 ：名無し名人：02/04/24 18:58 ID:GH.JzYug
明日が楽しみだね
333 ：名無し名人：02/04/24 19:32 ID:7Ju2qr.s
>>330
1-3とも、話し方・内容ともに、ファンには爽やかさを感じさせ、
同業者にはこれでもかと見下ろし光線を発射する(意識してもいない
だろうが)、まさに羽生の世界。
334 ：名無し名人：02/04/24 19:59 ID:E4DS26KQ
羽生ラーなんで、ひいき目で見てしまうのかもしれないが…
彼の解説というかしゃべりは、安心して見ていられる。

ところで、今回は愛知県なわけだが、解説者として呼ばれてなかったら
どうしてただろうか。第１局同様、自費ではやはり行かないか？
335 ：名無し名人：02/04/24 20:21 ID:Jmh8jiLQ
>>334
最近対局ついてないので、家族旅行に行っていただろう
336 ：名無し名人：02/04/24 20:56 ID:NwLr2rO.
角がわりかぁ。随分丸山は簡単に仕掛けたね。
△４４銀だと、▲３７角とか打つのかな？
平凡に飛車先交換して△４５銀には▲５５角を用意？

一本△６４角と飛車取りに打つとかもありそう。
337 ：名無し名人：02/04/24 21:16 ID:1cv7SBP6
そういえば森内はこないだ淡路ﾀﾝに負けたんだよね。。
お互い居心地悪くないんだろうか。
338 ：名無し名人：02/04/24 21:18 ID:7Ju2qr.s
羽生・南は、後手44銀に対しては、46歩・37角・64銀などあるが、とくに
64銀に対する後手の受けが見えない。
後手44銀ではなくて64角もあり、確率は五分五分。
みたいな解説。
339 ：名無し名人：02/04/24 21:21 ID:oEmcFnVM
>>330
最後の、何気ないが現状竜王・王位の羽生だからこそ言える台詞だな。ｶｺｲｲ。
340 ：名無し名人：02/04/24 21:25 ID:n0DMNiHA
ハブはホント毎年四月は暇そうだね。
他棋戦の予選はほとんどないし名人戦は絶対出ないし。
唯一の棋聖戦はちゃんと負けてるし。
羽生の解説聞けるのもこの時期だけかな。
341 ：名無し名人：02/04/24 21:27 ID:r8MFMczw
>>336 △44銀なら▲64銀の桂取りが受けづらく、△64角なら先手だけ角を手持ちにできるから、先手を持ちたいって羽生は言ってたよ。　　　　　　　　　　　　　
342 ：名無し名人：02/04/24 21:41 ID:9qz7DN3M
>>339
本当に嫌味に聞こえない自然なセリフだったな。
343 ：名無し名人：02/04/24 21:57 ID:3V1oKjSg

森内名人！！！！！！！！！
344 ：名無し名人：02/04/24 21:59 ID:RLEq2SaI
>>339
王が１枚足らずに徹夜で探す○。
挑戦者が○に触れられないように、テイクアウト！
345 ：名無し名人：02/04/24 22:03 ID:3V1oKjSg
森内名人と○のはたしてどちらが真の最強棋士か？
もちろん
森内名人！！！！！！！！！
346 ：名無し名人：02/04/24 22:04 ID:b7GjCuDY
羽生も言ってたけど、角替わり得意の丸山に正面から挑んで、
敢えて先手に仕掛けさせたのだから、森内には何か秘策が
あるのでは？封じ手のあたりの局面まではかなりの程度
想定できそうだったし・・・
347 ：名無し名人：02/04/24 22:09 ID:sI0gxQyo
封じ手△４六歩はないの？
ただ、この歩は打つんならもっと前に打つべきだったと思うが。
348 ：名無し名人：02/04/24 22:11 ID:sbelMySQ
>>346
棋王戦の佐藤にも同じ事が言われてたけど、結果は負けでした。
349 ：名無し名人：02/04/24 22:20 ID:yp1zeV1A
>>348
結果負けだが難局だった。
350 ：名無し名人：02/04/24 22:44 ID:Ene00WVs
森内はモテ光君の様な律儀な男ではなく、徹底した合理主義者だと考える。
だが現局面は先手が指しやすそうに見えるのは俺だけか？
351 ：名無し名人：02/04/24 23:02 ID:n0DMNiHA
角換わりなんてみんなそうなんじゃないの？
352 ：名無し名人：02/04/24 23:07 ID:qPAV46Co
丸山よく食うね。
ヒレ勝つ定職に、ブタろ−すグリル、とりから揚げ定職。
肉類ばっか。なめこ汁つき。
353 ：名無し名人：02/04/24 23:26 ID:wxAqY70U
森内はまたカレーでしたね。今回は○もだけど。
354 ：名無し名人：02/04/24 23:26 ID:gDDYN.Gg
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/2/jikkyou/p-08.html
これの将棋盤台（っていうのかな？）、はじめて見たけど、
将棋盤屋とかで売ってます？
355 ：名無し名人：02/04/24 23:32 ID:WCOo2KEA

>>354
将棋世界にたまに広告が載ってる奴かな？
確か５万だか１０万だかしたような・・。
356 ：名無し名人：02/04/24 23:47 ID:uXGkIMc6
>>324
間違えているかもしれないけど、
坂田三吉のころに行われた一局７日などの勝負では、
対局中に弟子などと検討してたらしい。

・・・妄想だったかな？
357 ：mac：02/04/24 23:54 ID:r8MFMczw
>>347 ▲55角△桂取りを受ける手▲33桂成る△同桂▲46角で駄目じゃない?
358 ：名無し名人：02/04/24 23:56 ID:NwLr2rO.
>>341
さんくす。
しかし△44銀、△64角以外の手は思いつかないなぁ。
▲64銀、・・・一目悪手に見える（ｗの
だが受けづらいのかねぇ。△62銀かな？分からん。

既に先手がいいのか・・・？
359 ：名無し名人：02/04/24 23:59 ID:NwLr2rO.
>>347
△46歩に▲55角は強く△47歩成▲73角成△37角▲同馬△同と、で後手がやれそうかな？
360 ：名無し名人：02/04/25 00:03 ID:Qcr1LzNQ
>>330
丸山が駒を片付けるのは佐藤康光のまねだよね。
本当は封じ手の駒配置の状態で片付けたかったのだが、
森内が自陣の駒をグシャグシャにしてたのが興味深い。

>>341
仮に封じ手が△64角なら▲46歩、△44銀の次の丸山の1手は？
角を手放すからやりにくいかな。
361 ：名無し名人：02/04/25 00:07 ID:k6jYnNuA
△４四銀▲６四銀△４五銀の展開って先手良しには見えないけど。
362 ：名無し名人：02/04/25 00:14 ID:Qcr1LzNQ
>>361
▲７三銀（成?）、△飛車取りに対応▲４四桂で先手まずまずだと思われ
363 ：名無し名人：02/04/25 00:23 ID:64OFVjCw
封じ手△６四角のとき、▲３三桂成で突っ込むのは自爆？
364 ：mac：02/04/25 00:30 ID:FTZU/jxM
>>359 途中で▲33桂成る△同金(同桂は▲44桂の筋があった)を入れて△37同とに▲55角で飛車交換させてどお?手番が後手だからまだ後手がいいかな?　　　　　　　　　　　　　　　　
365 ：mac：02/04/25 00:33 ID:FTZU/jxM
>>363 羽生が無理って言ってたと思う。
366 ：名無し名人：02/04/25 01:03 ID:mh2x5U7Q
攻めがつづく形だから先手餅。
367 ：名無し名人：02/04/25 01:05 ID:Y6a.NKtw
>>363
飛車取りの後の飛車打ちがきついですからね。
これは先手駄目ですね。
と言っていたと思う。
368 ：名無し名人：02/04/25 03:34 ID:wzAs0zuA
「何が飛び出すか分からない」って丸ちゃんが言ってたけど、今回は本当に森内の作戦が不気味、1局目も用意周到な感じだったし。
とにかく最終戦までもつれるような形になれば自力で勝る名人が防衛だと思うけど・・・。
369 ：名無し名人：02/04/25 04:32 ID:1aFgarxM
封じ手の時も森内は余裕の表情
いかにも自信あり気に見えた
370 ：名無し名人：02/04/25 04:33 ID:/ryW938c
なんでマルちゃんが自力で勝るんだよ。
ていうか自力で勝るという日本語も意味不明。
腕力とか胸筋とかそういうことか？
371 ：名無し名人：02/04/25 04:44 ID:5Po6lxcY
地力でしょ。
○が地力で勝ってるかどうか俺は知らんが。
372 ：名無し名人：02/04/25 05:28 ID:7NvymzWA
先手の攻めについてアナウンサーが「後手が無理攻めさせようとしている、って
ことはありませんか？」と羽生竜王に質問していた。
この人は森内を応援したい方なのかな？
373 ：名無し名人：02/04/25 05:48 ID:NxdJy9Gs
>>372
あれは羽生が「角換わりの後手は千日手か先手に無理攻めをさせてカウンター
を狙うしかない」みたいな発言からきてるんじゃないの？
374 ：名無し名人：02/04/25 07:27 ID:RzJbWqe.
これで丸山があっさり勝ってしまったら、森内は何の対策もなしに
この戦型を選んだ、ってことになるね。
研究手順に期待。
375 ：名無し名人：02/04/25 07:47 ID:NTpQxqPA
織れも実力が○＞清原
だとはおもえん。
376 ：名無し名人：02/04/25 08:07 ID:9EGH6oaA
＞自力で勝る

二人とも他の棋士と相談しながらさしているが
●のほうが友人が少ない分自力で勝る
377 ：名無し名人：02/04/25 08:13 ID:2IkHhdHk
ああっ！
毎日の対局実況「初手７六歩」になってる！
378 ：名無し名人：02/04/25 08:16 ID:9EGH6oaA
ヤラセ発覚！
379 ：名無し名人：02/04/25 08:58 ID:xlBzYg0Y
もうすぐ再開するん？
380 ：　：02/04/25 09:01 ID:qKtl/KN.
始まったよ
381 ：　：02/04/25 09:03 ID:qKtl/KN.
封じ手：４６角

またカメラのまん前に座ってる淡路ﾀﾝ
382 ：　：02/04/25 09:03 ID:qKtl/KN.
間違えた
封じ手：６４角

またカメラのまん前に座ってる淡路ﾀﾝ
383 ：名無し名人：02/04/25 09:04 ID:.wS2mVh2
淡路、まちがえた・・・・64角です
384 ：　：02/04/25 09:05 ID:qKtl/KN.
ﾋﾛﾐﾀﾝ膝丈スカートだ

ｼｮﾎﾞｰﾝ
385 ：　：02/04/25 09:06 ID:qKtl/KN.
肌がツヤツヤしてるﾋﾛﾐﾀﾝ

昨日ｵﾅｰﾆしたな・・・
386 ：名無し名人：02/04/25 09:07 ID:.wS2mVh2
エッチだと思うぞ
387 ：　：02/04/25 09:17 ID:qKtl/KN.
羽生ﾀﾝ昨日の棋譜もう覚えてるよ。。。
388 ：　：02/04/25 09:18 ID:qKtl/KN.
○ﾀﾝ４６歩
389 ：　：02/04/25 09:20 ID:qKtl/KN.
ｱｺﾀﾝの彼氏４４銀
390 ：名無し名人：02/04/25 09:21 ID:.wS2mVh2
羽生の検討・・封じ手64角に46歩、44銀以下、
１：24歩、同歩、同飛、23歩で飛車の引き場所が26飛だけ。
　　飛車の働きが良くない。
２：61角、45銀、52角成、同飛、63金。
　　詰みまで読まないと指せない変化だが、61角には63銀で大したことがない。
391 ：名無し名人：02/04/25 09:25 ID:fQZKkRdw
正直ヒロミタンは前田日明に似てる。
392 ：名無し名人：02/04/25 09:26 ID:p5Wtl1O.
アナウンサー、水のこと言いすぎ。
そんなに気になるなら、羽生に話を振ればいいのに。
対局中はのどが乾くものなんですか？　とか
393 ：名無し名人：02/04/25 09:30 ID:9EGH6oaA
記者つまらん
地蔵を所望じゃ
394 ：名無し名人：02/04/25 09:31 ID:p5Wtl1O.
丸山には大食いとか、水をいっぱい飲むとか、
筋力トレーニングなどエピソードが尽きないが、
森内ってないよね。
クイズマニアでアタック２５に出たってことぐらいで。
395 ：名無し名人：02/04/25 09:33 ID:9EGH6oaA
写ってましたかじゃないだろ！
396 ：名無し名人：02/04/25 09:33 ID:.wS2mVh2
アナの「まるでスポーツのような丸山名人・・」って形容はなかなか良かったけど、
思い出してみれば、むかしから、よく飲んでたよね。
前はポットにほうじ茶とかだったけど。
397 ：名無し名人：02/04/25 09:33 ID:OeyLnC4c
言い訳しています。
398 ：名無し名人：02/04/25 09:35 ID:dOEIHmNM
思えば淡路将棋は丸山将棋に似ているよな。
399 ：名無し名人：02/04/25 09:38 ID:p5Wtl1O.
立会人の多くは、タイトル戦に出たこともないし
ましてや封じ手なんて？？？なんだろうね。
第１戦の田中かいしゅうもそうだったし。
400 ：名無し名人：02/04/25 09:40 ID:.wS2mVh2
>>398
似てるかも。
関西特有の・・・なんて言われちゃって不遇だったなー。
401 ：名無し名人：02/04/25 09:44 ID:Zz/w1wcE
また時間つぶしに初手からか・・・
順位戦最終局のVでも流してくれ
402 ：名無し名人：02/04/25 09:44 ID:Szk/qw8U
羽生たん ヽ(´▽｀)ノ
403 ：名無し名人：02/04/25 09:48 ID:.wS2mVh2
せっかく羽生が来てるんだから、角換わり後手番をどう思ってるかとか、
羽生さんは第一局の後手に批判的でしたよね、とか、
いろいろ聞きたいことはあるよなー。
404 ：名無し名人：02/04/25 09:49 ID:9EGH6oaA
姉貴もなるほど〜言うな
405 ：名無し名人：02/04/25 09:52 ID:p5Wtl1O.
＞４０３
同意。どうせこんな番組マニアしか見てないんだから、
無理して一般視聴者に合わせる必要なし。
視聴率だって０・１％ぐらいしかないんだから。
406 ：名無し名人：02/04/25 09:52 ID:grl0MuL2
中倉妹がでているじゃん
407 ：名無し名人：02/04/25 09:56 ID:rNd/jiWU
お客サン少ないＹＯ！
408 ：名無し名人：02/04/25 09:57 ID:GeJwZdyk
>>405
さらに同。
スポーツ番組とかもそうだけど、無理に大衆受け狙って欲しくない。
し、そっちの方が逆に良いと思うのだが。
409 ：名無し名人：02/04/25 09:57 ID:j/szf4kM
森内人気あるね。
410 ：名無し名人：02/04/25 09:58 ID:Zz/w1wcE
>>407
こんな時間に将棋見てるのはジジィかヒッキィだよ
411 ：名無し名人：02/04/25 09:59 ID:rNd/jiWU
第一局後手に批判的だったのは森下だったような。
ＢＳ囲碁将棋ジャーナルの羽生解説はそんなに批判的な言い方はしてなかった。
と感じるのは僕だけ？
412 ：名無し名人：02/04/25 10:01 ID:p5Wtl1O.
森下はとにかく丸山を認めたくないんだよ。
どんな将棋を指そうと。
413 ：　：02/04/25 10:06 ID:qKtl/KN.
>>405
泉アナは将棋に興味がない罠
414 ：名無し名人：02/04/25 10:09 ID:p5Wtl1O.
先崎もそうだけど、丸山に嫉妬してる棋士は多いよね。
おれはそういうやつらに問いつめたい。
じゃあ、丸山はまぐれで名人になったのかと。
森下なんて羽生に名人挑戦したとき、たしか第一局で
詰みの場面で情けない受けの手を指して、
大逆転したじゃないか。
丸山は受けとか激辛とか言われてるけど、
必勝の場面になるまではとことん激しいよ。
おれは丸山のファンではないが、
少なくとも森下の将棋より、丸山のほうが見てて楽しい。
415 ：名無し名人：02/04/25 10:17 ID:.wS2mVh2
ところで、羽生ヨミの
24歩、同歩、61角以下は、どうなんでしょうか。
416 ：名無し名人：02/04/25 10:17 ID:CnBozxO2
前に2ちゃんで名人戦と竜王戦はテレビ中継の時間帯だけ早指しにしろと言ってた奴がいた。
バカ。
417 ：名無し名人：02/04/25 10:23 ID:FnnmxxOs
森内は数年前のNHK杯、対神吉戦で放映前に
神吉が出した振り飛車穴熊宣言に対して
普段は指さない決め撃ちの相振り向い飛車を
採用して神吉に穴熊を放棄させようという
姑息な手段をとったにもかかわらず結局負けた。
ああいうせこい奴に名人になってほしくない。
418 ：名無し名人：02/04/25 10:27 ID:.wS2mVh2
せこいと言うなら、先に宣言する方もせこいとは言える。
419 ：名無し名人：02/04/25 10:28 ID:sF29FwUY
森内ってホモっぽいね
420 ：名無し名人：02/04/25 10:29 ID:FnnmxxOs
>>418
どういうロジックでせこい？？
421 ：名無し名人：02/04/25 10:32 ID:.wS2mVh2
>>420
避けるのはせこい、っていう既定の価値観込みで宣言するわけでしょ？
422 ：名無し名人：02/04/25 10:36 ID:YwcQI2J6
▲２四歩▽同歩▲６一角は上手いね。以下▽６三銀▲２四飛▽２三歩▲３四飛
▽４五銀▲同歩▽１九角成▲４三銀で攻めが続くかどうか。
423 ：名無し名人：02/04/25 10:37 ID:Aai.H1cw
>>417
ＮＨＫ杯じゃなくて王位戦かなんかだったと思うけど
谷川九段も神吉六段の振り穴宣言に対して、
意識的に力戦型にもっていったことがあった。
その将棋は谷川勝ち。曰く、
「負けても、振り穴を避けてもぼろくそに書かれると思った。
だったら負けない方がまだひどく書かれないんじゃないかと思った」
とのこと。ちなみに対局前、神吉は谷川に
「まさかおたくとあたるとは」といわれたそうな。
424 ：名無し名人：02/04/25 10:49 ID:2IkHhdHk
○がキウイ食べたみたいだな。
425 ：名無し名人：02/04/25 10:49 ID:8dLdFZ6A
>>414
>詰みの場面で情けない受けの手を指して、
必至のかけ間違い。それでもまだ勝ちであったが動揺したか、また間違って本当に逆転した。
426 ：名無し名人：02/04/25 10:51 ID:KpRtc92A
>>422
「攻めが続くかどうか」という局面はたいてい攻めが続く。
ここ10年ぐらいの将棋ってそんなもの。よって１勝１敗、と予想。
427 ：青野照市：02/04/25 11:00 ID:oPC3HcZk
１１：００
「おはようございます。」
428 ：名無し名人：02/04/25 11:01 ID:YwcQI2J6
けど先手玉も飛車を渡すと速い。
後手は飛車を取って攻め合いに持ち込みたい。
429 ：名無し名人：02/04/25 11:03 ID:.wS2mVh2
>>422
羽生によれば、34飛には43歩もあるか、ということだった。
しかし、森内はどこまで用意してきたのかな。
この展開を誘ったわけでしょ？
430 ：名無し名人：02/04/25 11:04 ID:8dLdFZ6A
>>427
おい、今日は久保との王座戦だろｗ
431 ：名無し名人：02/04/25 11:09 ID:sF29FwUY
羽生の解説っていい！
432 ：名無し名人：02/04/25 11:18 ID:HPJ90eUo
指さないね　更新さぼてるだけ？
433 ：名無し名人：02/04/25 11:27 ID:HPJ90eUo
６１角！
434 ：名無し名人：02/04/25 11:27 ID:/hbPbRUs
▲６一角きたよん。
435 ：名無し名人：02/04/25 11:27 ID:xlBzYg0Y
ただいま毎日新聞の指し手再現だと、先手６一角ですが、
テレビの方はどうなっているのでしょうか？
436 ：名無し名人：02/04/25 11:28 ID:L3BfHlRk
いきなし角がきたねー。
437 ：名無し名人：02/04/25 11:29 ID:/hbPbRUs
>>435
TVは国会中継辻元のアップ。
再開は４時から。
438 ：名無し名人　：02/04/25 11:35 ID:sKOM43nA
>>435
ずーっと中継するわけねーだろ
439 ：名無し名人：02/04/25 11:42 ID:.wS2mVh2
61角、63銀、24歩・・でも同じか？
440 ：名無し名人：02/04/25 11:46 ID:g2vaHi0c
>>399
淡路先生は棋聖に挑戦したことはある。でも棋聖戦だから当然封じ手はなし。
441 ：名無し名人：02/04/25 11:48 ID:.wS2mVh2
45銀、24歩だね
442 ：名無し名人：02/04/25 11:59 ID:L3BfHlRk
おーい、毎日の指し手再現あぼーんしてるぞー。
どうなってんだ、撃沈してんじゃねーぞ。
せっかくおもしろいとこなのに。
443 ：442：02/04/25 12:00 ID:L3BfHlRk
あっ、すぐに回復した(´∀｀)
444 ：名無し名人：02/04/25 12:01 ID:xlBzYg0Y
>>437
ごていねいに、ど〜もです。
445 ：名無し名人：02/04/25 12:07 ID:ewW7JCzE
一気に進んでるぞ！
446 ：名無し名人：02/04/25 12:08 ID:.wS2mVh2
うっへー、一気に進んでるし。
○好みの56金。
447 ：名無し名人：02/04/25 12:08 ID:HPJ90eUo
同歩　５２角成　同飛　６３金　９２飛　６４金　４６銀　５６金
一気に進んだね　○良し？
448 ：４１７：02/04/25 12:11 ID:FnnmxxOs
>>421
なるほど。そういう見方もあるな。

>>423
結局、一流どころは皆カライのか。
しかしそれでも相手の力も存分に出させて
なおかつ勝つ、というエンターテイメントを
魅せてほしいなあ。相手は格下なんだし・・・
449 ：名無し名人：02/04/25 12:19 ID:ewW7JCzE
後手に用意の一手がない限り、先手の方がかなりいいんじゃないかなあ。
450 ：名無し名人：02/04/25 12:22 ID:s3d/.4ss
○がこのまま攻めきりそうだな
やはり先手番が勝つ流れなのかなぁ
451 ：名無し名人：02/04/25 12:24 ID:L3BfHlRk
これ後手に受けはないよね。
攻めになにか秘策があるのかな。
特に何もないと、テレビ中継再開の
時間には終わってそうだ。
452 ：名無し名人：02/04/25 12:25 ID:.wS2mVh2
不思議な棋具を使っているな＜継ぎ盤
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/2/jikkyou/p-11.html
453 ：名無し名人：02/04/25 12:26 ID:kWQqnGV.
こういう将棋で粘れるかどうかが見所か。
もりもり、頼むよー。
454 ：名無し名人：02/04/25 12:26 ID:LBzFyQUI
淡路仁茂九段が投了
455 ：名無し名人：02/04/25 12:28 ID:FnnmxxOs
なんにせよ最終局までもつれてほしいな。
456 ：名無し名人：02/04/25 12:30 ID:KUvlEV1I

とりあえず３７角かな。５７や４７に銀を成って６４の金を抜くような含みで。
６４に馬が出来れば後手もそう負けない・・・・とはいうもの駒損で玉も一方的に
薄いんじゃ全く自信ないけど。
457 ：名無し名人：02/04/25 12:35 ID:s3d/.4ss
羽生の解説にあったが、６一角に対して辛抱して６三銀を打っておいた方が
良かったんじゃないかな（これだと何かマズかったっけ？）
夕方のBSより先に投了したりして・・・
458 ：名無し名人：02/04/25 12:40 ID:o6mY54xg
素人目にも先手勝勢に見える・・・
今日は早く終わりそうだね。
459 ：名無し名人：02/04/25 12:40 ID:ewW7JCzE
昼食もカレイの煮付けの分だけ名人有利だし・・・
460 ：名無し名人：02/04/25 12:44 ID:kWQqnGV.
おっスイカだ。いいなあ〜。
てゆっか○ようやく魚食ったか…
461 ：名無し名人：02/04/25 12:53 ID:JI4Eve0I
丸山の方が良さそうだね。
462 ：名無し名人：02/04/25 12:54 ID:zzoJ4Ij.
しかしこの程度の変化を事前に森内が研究してなかったとも思えないんだが。
なにかあるんでしょう？やっぱり。
463 ：モリウティ：02/04/25 13:07 ID:HPJ90eUo
ナメてました
464 ：名無し名人：02/04/25 13:11 ID:Kdaxrkl.
この二人の対局って何で食事やおやつがいつも二人そろって同じなの？
どっちが最初に言ってどっちが同じでいいですって言うんだろう。
両方ともそう言う性格なのか？……あり得る。
メニュー見ながらオマエ先に注文しろよとか言い合ってたりして。
そのうち仲居がいらいらしてこれでいいですかっ、なんて言われてたりして。
465 ：名無し名人：02/04/25 13:15 ID:sF29FwUY
ねえねえねえ。

なんで６１手目で同金にしなかったの？
466 ：名無し名人：02/04/25 13:20 ID:JI4Eve0I
>>465
△3七角〜△4六角成で馬を作られ、▲2四飛を消され、玉が馬の筋に入るから。
467 ：名無し名人：02/04/25 13:22 ID:sF29FwUY
>>466

なるほど。大納得。ありがとうございました。
468 ：◆EMgbhZg2：02/04/25 13:26 ID:STqqWWBo
>>457
ほんと。何で６三銀打たなかったんだろうね。
本譜は駒損のうえ玉形が薄く終わってる気がする。
469 ：おぐ：02/04/25 13:48 ID:0WHCYLsk
次の手は、57銀成り？かな
それとも55銀かな？
470 ：川崎病患者A ◆i.Qu1SoY：02/04/25 13:50 ID:IJIz/VVQ
おれなら86歩か66歩を一発かましたいところ。
471 ：名無し名人：02/04/25 13:52 ID:.wS2mVh2
37角だってさ＜実況中継
472 ：名無し名人：02/04/25 13:57 ID:JQQRdfHQ
62手目、筋悪の６一桂馬ってどう。
　5三の地点を守っておけば、5三金とか44角、あるいは７３金と桂を
補充するとかの早い攻めが生じず、逆に４二に飛車を回る手が次に生
じる。歩切れで先手は、4筋に歩を打てない。でも、そううまくはいか
ないか。
　
473 ：名無し名人：02/04/25 13:59 ID:oBDB4SKY
後手は飛車を入手しないと攻めにくいから
かなり飛車を追い回す展開になるのかな
先手はどこかで５３金が入れば勝てそう
474 ：川崎病患者A ◆i.Qu1SoY：02/04/25 14:00 ID:IJIz/VVQ
>>471
マジかよ〜、なんかいかにも筋悪そうな。。。素人目には。
475 ：名無し名人　：02/04/25 14:05 ID:G/vbYDmA
更新さぼり過ぎだな
476 ：名無し名人：02/04/25 14:08 ID:GfzmNkoY
俊輔からｻｯｶｰ取ったらただのﾋｯｷｰ顔の若者だよな。
477 ：名無し名人：02/04/25 14:08 ID:ewW7JCzE
次の一手クイズの森内八段の６２手目の三七角を当てたのは、
皆川みよさん。正解はただ一人、さらに女性とあって、
会場から大きな拍手をあびていた。
478 ：名無し名人　：02/04/25 14:09 ID:G/vbYDmA
>>476
ぱくりかよ
479 ：名無し名人：02/04/25 14:09 ID:Hup8HrgI
なんか後手ぼろぼろじゃないの？
駒損で飛車押さえられて守備駒はがされて、勝つのは相当大変そう
480 ：名無し名人：02/04/25 14:14 ID:sF29FwUY
羽生ならこのくらいの差はひっくりかえす
481 ：nono：02/04/25 14:18 ID:cApa6yAg
２４飛、２３歩、２９飛、５７成、取る、６４成る、８８王でどうかな。
482 ：名無し名人　：02/04/25 14:18 ID:G/vbYDmA
森内がこの辺まで計算づみってことはないの？
483 ：名無し名人：02/04/25 14:24 ID:SOzio6J.
正直３七角は漏れもよんでいた。
484 ：名無し名人：02/04/25 14:26 ID:.wS2mVh2
53金ってのはダメっすか？　46の銀が質なわけですが。
485 ：名も無き冒険者：02/04/25 14:29 ID:SL01yNGY
habu dokoitta
486 ：nono：02/04/25 14:29 ID:cApa6yAg
５３金？飛車とられたらどうすべえ。
487 ：邪魔だ明：02/04/25 14:30 ID:FTZU/jxM
>>482 時間結構使ったみたいだから、どうかな。
488 ：名無し名人：02/04/25 14:31 ID:.wS2mVh2
>>486
43銀とか
489 ：名無し名人：02/04/25 14:33 ID:s3d/.4ss
毎日は更新が遅いな、鞠男を呼べとか言ってみる。
森内玉が金底でおびえてるように見えるのは気のせいだろうか。
490 ：名無し名人：02/04/25 14:36 ID:SOzio6J.
▲５３金
△２８角
▲４４角
△４９飛
▲８８玉
まで予想してみたtest
491 ：名無し名人：02/04/25 14:37 ID:SOzio6J.
あ、２手目はもちろん角成
492 ：白蛇占い：02/04/25 14:45 ID:pn61KK6E
先手に奇手がでるような場面ではないですね。
普通の手です。
493 ：名無し名人：02/04/25 14:47 ID:.wS2mVh2
ん？　18飛か
494 ：nono：02/04/25 14:49 ID:cApa6yAg
飛車はさすがにわたせない。これで、５７、取る、６４成はありそうだけどな。
495 ：　：02/04/25 14:51 ID:p3HDU5u.
古館風に実況してください
496 ：名無し名人：02/04/25 14:51 ID:alxR/.SE
そっか１８飛か、
２９飛はあたりきついもんな
497 ：名無し名人　：02/04/25 14:53 ID:G/vbYDmA
４七銀成と予想してみるテスト
498 ：名無し名人：02/04/25 14:57 ID:SOzio6J.
後手の形が悪すぎるから飛車わたしても使わせる前に
５３金と４６銀の銀と持ち駒の角、銀で押し切れるんじゃないかと思ったり。
499 ：名無し名人：02/04/25 14:58 ID:alxR/.SE
５七銀なりと予想。
500 ：名無し名人：02/04/25 15:01 ID:sF29FwUY
はい。読み切りました。
４７銀なりで後手の勝ち。

聞きたい？
501 ：名無し名人：02/04/25 15:02 ID:L3BfHlRk
うむ。
このまま、優劣がはっきりする前に
ＢＳ放送の時間に入ってほしいもんである。
モリウティ、時間を使え。
502 ：名無し名人：02/04/25 15:03 ID:9EGH6oaA
９五歩、同歩、９六歩なんてのはダメか？
503 ：名無し名人：02/04/25 15:05 ID:6/U85Vvs
>>500
神になってみよ
504 ：名無し名人　：02/04/25 15:05 ID:G/vbYDmA
５六の金って働いてないからそっとしておいた方が
いいと思うのだけどダメ？
505 ：名無し名人：02/04/25 15:07 ID:alxR/.SE
残り時間はどうなってるのかな
506 ：名無し竜人：02/04/25 15:16 ID:qtoMFRWM
>>500
聞きたいレス
507 ：名無し名人：02/04/25 15:16 ID:alxR/.SE
>>499
神
508 ：名無し名人　：02/04/25 15:17 ID:G/vbYDmA
ダメだったようだ・・・
５七銀成だ
509 ：名無し名人：02/04/25 15:18 ID:alxR/.SE
次は５３金と予想。
510 ：名無し名人：02/04/25 15:18 ID:DR4Yfjkc
57銀成、同金、64角成ってなると、このあとの先手の手が難しく見えるけどなぁ
511 ：名無し名人：02/04/25 15:21 ID:w3Y3Tb2c
53銀は42銀や52歩があるのでどうだろう。
512 ：名無し名人：02/04/25 15:21 ID:qpKZzsNU
55角はどう？
513 ：名無し名人：02/04/25 15:22 ID:alxR/.SE
今気付いたけど、５５角に予想変更。
514 ：名無し名人：02/04/25 15:22 ID:L3BfHlRk
先手陣、歩が無いのが弱みだ。
515 ：名無し名人：02/04/25 15:23 ID:w3fMVwI2
46銀は？
516 ：名無し名人：02/04/25 15:25 ID:alxR/.SE
交換して４６角打ちがあるからダメか。
むずかしー
517 ：白蛇占い：02/04/25 15:25 ID:pn61KK6E
▲4六銀よりは▲5五角かな？
518 ：白蛇占い：02/04/25 15:26 ID:pn61KK6E
>>516
そしたら▲4四角でどうかな？
519 ：名無し名人：02/04/25 15:27 ID:KUvlEV1I

あっさり５３金はある手だと思うが、５２歩や４１桂と一回追うような手が気になる。
しかし金をぼろっと取られてもやっと桂損、攻めが続きさえすればいいのでこれで勝ちにいくかも。

４６や５５に角を合わせる手もあるが金と銀の価値が入れ替わった感じで少しやりにくい。
５７同金と普通に取るのは丸山流という気がするが馬を引きつけた形は森内ペースにも
見えるのでこれはやらんと思われ。
520 ：名無し名人：02/04/25 15:27 ID:DR4Yfjkc
55角はとって46角か42飛でどうかな？　46銀は金とって27金とかはどうだろう？
521 ：名無し名人：02/04/25 15:27 ID:BzH11siM
>>512
△同角成
▲同金
△４六角
▲４四角
△６七金

はどうでしょう？
522 ：名無し名人：02/04/25 15:34 ID:BzH11siM
>>521
△６七成銀の間違い。ｽﾏｿ
523 ：名無し名人：02/04/25 15:34 ID:alxR/.SE
>>518
４４角は６７のｷｽﾞあるのでかなり怖いね。
単純に６７銀なり〜７８で清算しても、まだ手番
後手にあるから先手まずそう、
524 ：名無し名人：02/04/25 15:35 ID:qpKZzsNU
81角なんてのもいいかも。
飛車角交換はどっちがいいのかな
525 ：名無し名人：02/04/25 15:36 ID:/hbPbRUs
展開予想の１七飛は２六銀でダメだよねえ？
526 ：名無し名人：02/04/25 15:38 ID:BzH11siM
正直、中野編集長のコメントはいらんから羽生のコメントを載せろ！
527 ：名無し名人：02/04/25 15:40 ID:alxR/.SE
>>523は、銀なり→なり銀でした。
528 ：名無し名人：02/04/25 15:40 ID:qpKZzsNU
そっか、先手歩切れだから
4筋に飛車回られたら辛かろう
529 ：白蛇占い：02/04/25 15:41 ID:pn61KK6E
>>523
△6七成銀に▲6八銀打ってのが激辛っぽいかなあ、と思ったんですけどね。
確かに無謀ではありますよね。
530 ：名無し名人：02/04/25 15:42 ID:.wS2mVh2
前局といい、なぜ毎日は近将を？
昨日の封じ手のとこ、編集長自ら撮影してたね。
531 ：名無し名人：02/04/25 15:44 ID:DR4Yfjkc
>>525
17飛は、64角成で馬作りたい気がする。
そのあと飛車で成銀をとるのは飛車回られて歩切れで苦しそうだけど・・・。うーん。
532 ：名無し名人：02/04/25 15:47 ID:qpKZzsNU
16時からBS放送。
持ってる人、淡爺の実況ﾖﾛｽｺ
533 ：名無し名人：02/04/25 15:47 ID:KUvlEV1I
もはやどうでもいいが○はキウイ入りだな。
534 ：名無し名人：02/04/25 15:55 ID:RjXqMkWo
そういえば、今回はおやつマンが来ないな。
535 ：いちご大盛で！：02/04/25 15:57 ID:Y6tSbB1k



　　　　　森内の勝ったら、いちごが勝因だと思われ…



.
536 ：名無し名人：02/04/25 16:00 ID:MzeZVRWQ
○がおやつ食ってる場面からBS開始
537 ：名無し名人：02/04/25 16:00 ID:alxR/.SE
あ、○おやつ食ってる・・ｗ
538 ：名無し名人：02/04/25 16:00 ID:Szk/qw8U
放送開始
いきなりなんか食ってる○
539 ：白蛇占い：02/04/25 16:00 ID:pn61KK6E
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/2/jikkyou/p-16.html

いちごの周りの白いのって何だ？
フワフワだね。
540 ：名無し名人：02/04/25 16:01 ID:RjXqMkWo
丸ちゃん、おやつ食べながら余裕の表情。
541 ：名無し名人：02/04/25 16:01 ID:MzeZVRWQ
○が６一角を打って森内の手番
542 ：名無し名人：02/04/25 16:02 ID:alxR/.SE
毎日の更新がいかに遅れてるのかが、良く分かった。
543 ：名無し名人：02/04/25 16:04 ID:MzeZVRWQ
○の残り時間は約２時間by中倉妹
544 ：名無し名人：02/04/25 16:04 ID:RjXqMkWo
会場は森内乗り多し。
545 ：いちご大盛で！：02/04/25 16:05 ID:Y6tSbB1k
>>５４１

実況よろしく！　毎日はダメだ！！
546 ：名無し名人：02/04/25 16:05 ID:MzeZVRWQ
羽生の形勢判断は「やや森内」
547 ：名無し名人：02/04/25 16:05 ID:Hup8HrgI
羽生も森内もち
548 ：名無し名人：02/04/25 16:05 ID:RjXqMkWo
羽生も森内持ち。
549 ：名無し名人：02/04/25 16:05 ID:BnSzSKE2
○はしくじったのか？
550 ：名無し名人：02/04/25 16:05 ID:KUvlEV1I
>>544
じゃあ○勝ちそうですね。
551 ：○：02/04/25 16:05 ID:rOeJzPbE
パクパク、パクパクおやつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
パクパク、パクパクおやつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
パクパク、パクパクおやつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
パクパク、パクパクおやつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
552 ：名無し名人：02/04/25 16:05 ID:Szk/qw8U
羽生「深くは読んでないが、丸山さんの方が大変か」
553 ：名無し名人：02/04/25 16:06 ID:HPJ90eUo
手厚く３３金打ちは？
554 ：名無し名人：02/04/25 16:06 ID:BnSzSKE2
ものすごい勢いでおやつを食べてる○
555 ：名無し名人：02/04/25 16:06 ID:KUvlEV1I
>>547-548
ありゃ。それじゃどこで体が入れ替わったんでしょうかね。
556 ：名無し名人：02/04/25 16:07 ID:qpKZzsNU
淡路ﾀﾝはなにやってるの？
557 ：名無し名人：02/04/25 16:08 ID:MzeZVRWQ
羽生の形勢判断の根拠は
６四馬が好位置
○は歩切れだが森内は４歩持っている
４二飛から４九飛車成りが実現すれば勝勢らしい
（歩切れなので飛車成りを止めにくい）
558 ：名無し名人：02/04/25 16:08 ID:.wS2mVh2
羽生・・42飛が気になる一手。49飛成、88玉、95歩が詰めろ。
559 ：名無し名人：02/04/25 16:08 ID:6/U85Vvs
○がんがれよ！
得意戦法で立て続けにやられたんじゃ、
名人どころか棋士生命にかかわるぞ
560 ：名無し名人：02/04/25 16:08 ID:DLa/0vA.
もう夕食前に終わっちゃうか
561 ：名無し名人：02/04/25 16:10 ID:0L38wH4s
羽生たんの読み素敵♥
562 ：名無し名人：02/04/25 16:10 ID:HPJ90eUo
>>555
１８飛がぬるかったくさいね
563 ：名無し名人：02/04/25 16:11 ID:MzeZVRWQ
羽生の展開予想・その１
△４二飛▲４三銀△同金▲４八飛
この後どうするかが難しい
564 ：名無し名人：02/04/25 16:13 ID:MzeZVRWQ
羽生の展開予想・その2は無かったよ
565 ：名無し名人：02/04/25 16:13 ID:.wS2mVh2
思わず、じっと聞かせるものがあるな＜羽生解説
566 ：名無し名人：02/04/25 16:14 ID:6/U85Vvs
>>563
△４二飛▲４三銀で同飛だったらどうなるの？
567 ：名無し名人：02/04/25 16:14 ID:rOeJzPbE
このアナはＮＨＫでも王道を進んでる泉アナ。
568 ：名無し名人：02/04/25 16:16 ID:rOeJzPbE
記録係りご苦労さん、今のうちに○のおやつを食べれ！
569 ：名無し名人：02/04/25 16:16 ID:0L38wH4s
そして誰もいなくなった
570 ：名無し名人：02/04/25 16:16 ID:MzeZVRWQ
>>566
王手馬で終わっちゃう？
571 ：名無し名人：02/04/25 16:19 ID:6/U85Vvs
>>570
すまん、俺の盤面６一角まで進んでなかった。
572 ：名無し名人：02/04/25 16:19 ID:.wS2mVh2
>>563続き
44歩と受ければ、
43角成、同飛、52銀、42飛、41金、同飛、同金、同玉、44飛。
573 ：名無し名人：02/04/25 16:25 ID:7QSyEBt2
おやつ今見た。
モリモリのおやつ、おいしそー！
テレビみたいよーん。
テレビのちうけいよろしこ。
574 ：名無し名人：02/04/25 16:28 ID:MzeZVRWQ
羽生の序盤解説
○の６一角に対して６三銀を打った場合の変化は、
２四歩から攻めあい→互角
じっと５六金→後手の指し手が難しい
だそうです
575 ：名無し名人：02/04/25 16:31 ID:7QSyEBt2
>>574
おお！神！
で、モリモリは今考え中？
576 ：名無し名人：02/04/25 16:36 ID:MzeZVRWQ
羽生の中盤解説1
昼休み後の森内の△３七角に対して、
▲２四飛△２三歩▲２七飛△１九角成▲７三金で
○の優勢が維持できたのでは？
実戦の▲１八飛は駒得を生かして指そうとしたのではないか
577 ：名無し名人：02/04/25 16:38 ID:Hup8HrgI
羽生の解説は聞かせるな。
すごく丁寧で（・∀・）ｲｲ!
578 ：名無し名人：02/04/25 16:38 ID:MzeZVRWQ
森内△４二飛
579 ：名無し名人：02/04/25 16:38 ID:.wS2mVh2
羽生の解説が終わったと同時に、森内42飛。
580 ：名無し名人：02/04/25 16:38 ID:B5i1uN8s
△４二飛
581 ：名無し名人：02/04/25 16:39 ID:Szk/qw8U
羽生たんﾏﾝｾｰ
582 ：名無し名人：02/04/25 16:39 ID:B5i1uN8s
▲４三銀
583 ：名無し名人：02/04/25 16:39 ID:MzeZVRWQ
○が▲４三銀を打った
584 ：名無し名人：02/04/25 16:40 ID:0L38wH4s
▲４三銀ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
585 ：名無し名人：02/04/25 16:40 ID:DLa/0vA.
●、長時間席をはずしてＢＳ中継で羽生の解説を聞いていた模様
586 ：名無し名人：02/04/25 16:40 ID:7QSyEBt2
マルマル、指し手が早いね。
587 ：名無し名人：02/04/25 16:40 ID:B5i1uN8s
羽生「終盤戦のようなんですけども、まだまだ続くんですよね」
588 ：名無し名人：02/04/25 16:40 ID:MzeZVRWQ
△４三同金
▲５一銀
589 ：名無し名人：02/04/25 16:41 ID:7QSyEBt2
>>585
本当にやりそうだな・・・
590 ：名無し名人：02/04/25 16:41 ID:MzeZVRWQ
△４一飛
591 ：名無し名人：02/04/25 16:41 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ、余裕の解説中
592 ：名無し名人：02/04/25 16:41 ID:0L38wH4s
○フェイント
593 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:Szk/qw8U
羽生「これからバタバタ進むかも」
泉「どれくらい？」
羽生「8〜9手くらい」
594 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:L3BfHlRk
○、挙動不審ﾜﾗﾀ。
595 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:MzeZVRWQ
▲４三角成
△同飛
596 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:DLa/0vA.
●が席をはずすと、もりもりが指した。
●、あわてて戻って指す。
597 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:D4//ihvc
羽生ﾀﾝ予想当たりまくり、さすが〜
598 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:7QSyEBt2
>>594
詳しく教えてけれ
599 ：名無し名人：02/04/25 16:42 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ
「これもノータイムでしょうね〜♪他は＜ない＞ですね」
600 ：名無し名人：02/04/25 16:43 ID:B5i1uN8s
６００
601 ：名無し名人：02/04/25 16:43 ID:HPJ90eUo
せこい奴らだ（ｗ
602 ：名無し名人：02/04/25 16:43 ID:Bg7y6hbc
馬を取って龍を作るまでは必然の流れということ？
603 ：名無し名人：02/04/25 16:43 ID:.wS2mVh2
>>596
もりもり、駒音大きめだったよね
604 ：名無し名人：02/04/25 16:43 ID:Hup8HrgI
この変化も羽生タンには読み筋どうりってことですか
605 ：名無し名人：02/04/25 16:43 ID:7QSyEBt2
なんでノータイムなん。
606 ：名無し名人：02/04/25 16:44 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ、よく喋るなぁ
まるでトーク番組のゲストのようだ
607 ：名無し名人：02/04/25 16:44 ID:B5i1uN8s
両者昼食は天麩羅蕎麦
＋○はカレイの煮付け
608 ：名無し名人：02/04/25 16:44 ID:HPJ90eUo
>>602
てゆーか５２桂合ぢゃねぇの？
609 ：名無し名人：02/04/25 16:44 ID:7QSyEBt2
>>603
モリモリが駒音が大きい時はどうなんですか？
610 ：名無し名人：02/04/25 16:44 ID:MzeZVRWQ
▲４二金の一手by羽生
611 ：名無し名人：02/04/25 16:45 ID:Bg7y6hbc
飛車は44に打つとのこと。
612 ：名無し名人：02/04/25 16:46 ID:.wS2mVh2
61角以下、
42飛、43銀、同金、51銀、41飛、43角成、同飛まで来てます。
613 ：名無し名人：02/04/25 16:46 ID:Hup8HrgI
王手馬取りをかけて、その後森内が自陣に駒を投入する流れになると
羽生予想
614 ：名無し名人：02/04/25 16:46 ID:MzeZVRWQ
羽生の（お気楽）展開予想
「森内さんは豊富な持ち駒を自陣に打っていくでしょう」
615 ：名無し名人：02/04/25 16:46 ID:7QSyEBt2
>>612
さんくー
毎日はちっとも更新しやがんねーし。
616 ：名無し名人：02/04/25 16:47 ID:fzGVjz4M
森内またまたまたまた席を外す
617 ：名無し名人：02/04/25 16:47 ID:xxmN2W4w
ＢＳ見てる人
今、どれくらい進んでるの？
毎日の更新おそ〜い！！
618 ：名無し名人：02/04/25 16:48 ID:B5i1uN8s
>>617
>>612
619 ：名無し名人：02/04/25 16:48 ID:MzeZVRWQ
まだ○は４二金を打ってないよ
620 ：名無し名人：02/04/25 16:49 ID:7QSyEBt2
>>616
マルマルの手番だよね？
ノータイムの応酬なのに席はずしちゃっていいのか？
621 ：名無し名人：02/04/25 16:49 ID:DLa/0vA.
泉アナって３１歳なのか。
若く見えるなー。
622 ：名無し名人：02/04/25 16:49 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ
「丸山名人」とは絶対に言いませんね♪
必ず「丸山さん」！
623 ：名無し名人：02/04/25 16:49 ID:Szk/qw8U
羽生
「丸山さんは、いまだに私にとっては謎の人」
624 ：名無し名人：02/04/25 16:49 ID:MzeZVRWQ
羽生の雑談が始まった
「丸山さんは未だに謎の人」
625 ：名無し名人：02/04/25 16:49 ID:qpKZzsNU
全部ばらして
また駒組みするのか
626 ：名無し名人：02/04/25 16:50 ID:DLa/0vA.
いま●は何考えてんの？
627 ：名無し名人：02/04/25 16:50 ID:72lRdceA
>>623-624
ｹｺｰﾝ
628 ：名無し名人：02/04/25 16:50 ID:7QSyEBt2
>>621
モリモリやマルマルとおなじじゃねーか。
ハブタンもいっしょか。
629 ：名無し名人：02/04/25 16:51 ID:HPJ90eUo
>>611　４４から打つのね　スマソ
630 ：名無し名人：02/04/25 16:51 ID:MzeZVRWQ
○は足をくずしてリラックスして考えてる
そこに森内が帰ってきた
631 ：名無し名人：02/04/25 16:51 ID:alxR/.SE
なんだ毎日、まだ６一角の局面か。ｗ
632 ：名無し名人：02/04/25 16:52 ID:Szk/qw8U
だれだコイツ
633 ：名無し名人：02/04/25 16:52 ID:RjXqMkWo
水を飲んで扇子で風を送るのが丸山名人だって。風水流とでも名づけたら？
634 ：名無し名人：02/04/25 16:52 ID:7QSyEBt2
>>623-624
はぶたん、昨日のベンチプレスの話も面白そうに聞いてたしな。
マルのプライベートは誰も知らないんだよね。
635 ：名無し名人：02/04/25 16:52 ID:0jBcYeiE
毎日しか見えないんで、そのあとの棋譜誰か載せてくれ〜〜
636 ：名無し名人：02/04/25 16:53 ID:mzXvMCYo
休憩するふりしてどっかでテレビで大盤解説見るのってあり？
637 ：名無し名人：02/04/25 16:53 ID:B5i1uN8s
▲４二金
638 ：名無し名人：02/04/25 16:53 ID:qpKZzsNU
>>635
>>612です
639 ：名無し名人：02/04/25 16:54 ID:w9L4x25g
誰だ？　棋士にこんなのいたか？
640 ：名無し名人：02/04/25 16:54 ID:B5i1uN8s
トイレ行ってたんだけど左の人誰？
641 ：名無し名人：02/04/25 16:54 ID:7QSyEBt2
61角、42飛、43銀、同金、51銀、41飛、43角成、同飛、42金

でいいですか？
642 ：名無し名人：02/04/25 16:54 ID:fzGVjz4M
いまのゲストは勝又先生です
643 ：名無し名人：02/04/25 16:55 ID:Szk/qw8U
勝又清和（かつまた　きよかず）五段（棋士番号215）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/katumata.html
644 ：名無し名人：02/04/25 16:55 ID:7QSyEBt2
勝又、解説なんてできんのか？
645 ：名無し名人：02/04/25 16:55 ID:w9L4x25g
かつまた〜〜〜〜？
646 ：名無し名人：02/04/25 16:55 ID:9EGH6oaA
シャー
647 ：名無し名人：02/04/25 16:55 ID:0L38wH4s
大駒３枚森内玉丸裸○ｳﾏｰ
648 ：名無し名人：02/04/25 16:56 ID:.wS2mVh2
61角以下、
42飛、43銀、同金、51銀、41飛、43角成、同飛、
42金、同飛、同銀成、同玉、44飛まで来ました。

解説は44飛に43銀合を検討中。
649 ：名無し名人：02/04/25 16:56 ID:7QSyEBt2
うお。こいつ、モリモリやマルマルよりも年上なんだ。
650 ：名無し名人：02/04/25 16:56 ID:xEHuZvKc
森内の持ち駒すげー
651 ：名無し名人：02/04/25 16:56 ID:B5i1uN8s
４二金のあと何手か進んだけど見てなかった
652 ：名無し名人：02/04/25 16:56 ID:w9L4x25g
かつまたって、こんなとっつあん坊やだったけ？(笑)
653 ：名無し名人：02/04/25 16:57 ID:7QSyEBt2
>>648神！
654 ：名無し名人：02/04/25 16:57 ID:HPJ90eUo
めがねぶた
655 ：名無し名人：02/04/25 16:57 ID:B5i1uN8s
６四飛
656 ：名無し名人：02/04/25 16:58 ID:fzGVjz4M
勝又
「（羽生先生の）予想通りですね」
657 ：名無し名人：02/04/25 16:58 ID:MzeZVRWQ
4三銀合から飛車が６四に逃げたところ
658 ：名無し名人：02/04/25 16:58 ID:7QSyEBt2
毎日は43角成、同飛までしか逝ってない
659 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:KUvlEV1I
うおお、ちょっと目を離した隙にかなり進んでる。
660 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:Bg7y6hbc
ファイル名：02Apr25
終了日時：2002/04/25(木) 16:56:28

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲９六歩 △７二銀 ▲３八銀 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４一玉
▲７九玉 △５二金 ▲３六歩 △５四銀 ▲５八金 △６五歩
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲４七金 △３三銀
▲２五歩 △７四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲５五角 △７三角 ▲同角成 △同　桂 ▲４五桂 △６四角
▲４六歩 △４四銀 ▲６一角 △４五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲５二角成 △同　飛 ▲６三金 △９二飛 ▲６四金 △４六銀
▲５六金 △３七角 ▲１八飛 △５七銀成 ▲同　金 △６四角成
▲６一角 △４二飛 ▲４三銀 △同　金 ▲５一銀 △４一飛
▲４三角成 △同　飛 ▲４二金 △同　飛 ▲同銀成 △同　玉
▲４四飛 △４三銀 ▲６四飛

までで、71金に74飛ではなかろうかと（飛車を成ると殺される）
661 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:B5i1uN8s
７一金
662 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:Hup8HrgI
７１金うちました。
羽生解説あたりまくりで、勝又も感心
663 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:MzeZVRWQ
森内が７一金と受けた（羽生の予想通り）
664 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:B5i1uN8s
勝又「羽生先生の解説わかりやすいですねぇ」
665 ：名無し名人：02/04/25 16:59 ID:7QSyEBt2
ハブタンさすが！
666 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:L3BfHlRk
６四飛、７一金まできたね。
羽生のいうとおり、って感じや。
667 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:DLa/0vA.
【現在の進行】▲４四飛 △４三銀 ▲６四飛 △７一金
668 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:fzGVjz4M
勝又
「羽生先生に言われるとなるほどですね〜
羽生先生の解説は分かりやすいですね〜
羽生先生の解説を聞きに来たようですね〜
私も羽生先生のファンなモノですから・・・
プロがこんなこと逝っちゃいけませんね〜」
669 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:alxR/.SE
▲６一角 ▽４二飛 ▲４三銀 ▽同　金 ▲５一銀 ▽４一飛
▲４三角成 ▽同　飛 ▲４二金　▽同飛　▲同銀成　▽同玉
▲４四飛　▽４三銀　▲６四飛　▽７一金まで
670 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:MlkkcbE2
大当たり！全ては羽生ﾀﾝの掌中にあるのかいな？
671 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:HPJ90eUo
さすが公文式（ｗ
672 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:qpKZzsNU
森内やばいの？
673 ：名無し名人：02/04/25 17:00 ID:7QSyEBt2
ハブタンはどっち持ちなの？
674 ：名無し名人：02/04/25 17:01 ID:mzXvMCYo
ハブたん(´▽｀)ﾊｧﾊｧ
675 ：名無し名人：02/04/25 17:01 ID:Bg7y6hbc
おそらく62角で次の応手について検討中。
676 ：名無し名人：02/04/25 17:01 ID:0L38wH4s
すでに羽生たんは詰みまで読んでます
677 ：名無し名人：02/04/25 17:01 ID:7QSyEBt2
もりもりの駒台が見たい。
毎日はようｐしるー！
678 ：名無し名人：02/04/25 17:02 ID:fzGVjz4M
>>672-673
羽生ﾀﾝＣＰでは「丸山勝ち」のようです
679 ：名無し名人：02/04/25 17:02 ID:7QSyEBt2
あと持ち時間も知りたいな
680 ：名無し名人：02/04/25 17:03 ID:MzeZVRWQ
△７一金に対して羽生＆勝又の候補手は▲６二角
このあと森内が○の飛車を取りにいく展開をいろいろと話している
681 ：名無し名人：02/04/25 17:03 ID:7QSyEBt2
>>678
さんく！
682 ：名無し名人：02/04/25 17:03 ID:L3BfHlRk
次の予想は６二角打つ、だと。
でもそれだと○きびしい。ｂｙ羽生

なので次の一手が興味深そう。
683 ：名無し名人：02/04/25 17:03 ID:7QSyEBt2
羽生＆勝又の候補手じゃなくて、羽生の候補手だろ！（w
684 ：名無し名人：02/04/25 17:04 ID:rNd/jiWU
しかし羽生たんの解説って本当にわかりやすい。
でも羽生オタの私としては名人戦の解説をしないでほしいという葛藤
685 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/25 17:06 ID:sZUhFnU.
62角52桂
686 ：名無し名人：02/04/25 17:06 ID:DLa/0vA.
もりもりの勝ちのようです。
687 ：名無し名人：02/04/25 17:06 ID:fzGVjz4M
>>684
絶大な信頼度が羽生ﾀﾝにはあるからな
688 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:Bg7y6hbc
これは羽生が凄いということなのか、それともトッププロなら一目の局面なのかが
はっきりしない羽生の解説。恐るべし。
689 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:7QSyEBt2
毎日、ようやく指し手が出そろいました
690 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:B5i1uN8s
はぶ「どんどん駒を打っていくことは間違いない」
691 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:MlkkcbE2
羽生＆谷川の解説も、見てみたいのだが・・・。
692 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:7QSyEBt2
と思ったら進んでるのか。
693 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:bk76H3cI
これで○が負けると、８割方モリモリ名人誕生。
694 ：名無し名人：02/04/25 17:07 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝの本音
「ほとほとつまらない将棋となりましたね」
695 ：名無し名人：02/04/25 17:08 ID:L3BfHlRk
結局４八飛が妥当なところなのか。
696 ：名無し名人：02/04/25 17:08 ID:B5i1uN8s
かつまた「森内さんは打ちたくてうずうずしてる。喜んで打つんじゃないか」
697 ：名無し名人：02/04/25 17:08 ID:7QSyEBt2
>>693
そうねえ、角がわりまで負けちゃうとねえ。
698 ：名無し名人：02/04/25 17:09 ID:B5i1uN8s
羽生たん休憩
699 ：名無し名人：02/04/25 17:09 ID:HPJ90eUo
野球なら投げる球がねぇってやつだな
700 ：名無し名人：02/04/25 17:09 ID:RjXqMkWo
>>646
それは、勝又州和（藁）
701 ：名無し名人：02/04/25 17:09 ID:7QSyEBt2
時間はどうなっとる、時間は！
702 ：名無し名人：02/04/25 17:10 ID:7QSyEBt2
>>700
あ
703 ：　：02/04/25 17:10 ID:wF5055V.
▲６四飛 △７一金 ▲６二角 △７二金打 ▲７一角成 △同　金
▲６三飛成 △７二銀 ▲７四龍 △６三銀打 ▲８四龍 △９三角
だと飛車死ぬしなぁ
704 ：名無し名人：02/04/25 17:10 ID:MlkkcbE2
>>701
放送時間は残り50分
705 ：名無し名人：02/04/25 17:10 ID:7QSyEBt2
テレビ見てえ〜
706 ：名無し名人：02/04/25 17:11 ID:B5i1uN8s
羽生「なんかおもしろかったですね」

もう終わったと
707 ：名無し名人：02/04/25 17:11 ID:MzeZVRWQ
羽生「終盤になったようで中盤に戻ったような・・・。
○の攻めが続くかどうかがポイントだが、
（いろいろ検討しているうちに）▲６二角でダメなら▲４八飛と回るかも」
今後の展開は、
勝又「森内が喜んで金銀を打ちまくる」
羽生「攻め合いにはならない。森内が受けきる展開になるのでは」
○が攻めきれるか、森内が駒をうちまくって受けきるかのようです。
708 ：名無し名人：02/04/25 17:11 ID:7QSyEBt2
>>704
ありがと（とほほ）
709 ：名無し名人：02/04/25 17:11 ID:fzGVjz4M
おぃおぃ記録係、腕組んで盤面見てるぞ！
710 ：名無し名人：02/04/25 17:12 ID:7QSyEBt2
ていうか今日新宿やってんのかな。
テレビも見れねーし、雨も止んだみたいだし、
覗きに行ってみっかな。
711 ：名無し名人：02/04/25 17:12 ID:fzGVjz4M
○、無精ひげが目立つ展開
712 ：名無し名人：02/04/25 17:12 ID:u/pJsNgs
羽生の解説すきなんだけど、
「そうですね」と「スー（息、ツバ？を吸う音）」
を連発するのが無ければ最高なんだけどな。
気になってしょうがない。
713 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:fzGVjz4M
○山名人、あと1時間35分
714 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:MzeZVRWQ
○の残り時間は１時間３５分
715 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:.wS2mVh2
>>710
雨降ってるよ・・・以上、西新宿より
716 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:DLa/0vA.
〇の残り時間は1時間35分
717 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:MlkkcbE2
>>708
○は1時間35分みたい。
718 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:alxR/.SE
○残り1時間35分。
719 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:7QSyEBt2
>>709
この記録係、なんか偉そうだよね。
昨日もさ、マルマルが棋譜見ようとしたら待ったかけてたぞ。
720 ：名無し名人：02/04/25 17:13 ID:TRg2wLyA
ケコーン
721 ：名無し名人：02/04/25 17:14 ID:Hup8HrgI
ここは時間使いそうだな
722 ：名無し名人：02/04/25 17:14 ID:7QSyEBt2
おおっ持ち時間情報が。
みんなｹｺｰﾝしてくれ！

そうか新宿は雨か。
723 ：名無し名人：02/04/25 17:15 ID:Y6tSbB1k
２二角
724 ：名無し名人：02/04/25 17:16 ID:7QSyEBt2
>>723
早いじゃん。
725 ：名無し名人：02/04/25 17:16 ID:Szk/qw8U
○ ペットボトル5本
726 ：名無し名人：02/04/25 17:17 ID:RjXqMkWo
森内「ファンのために楽しめるような将棋を見せたい」だって。
その結果が鉄板流かあ・・・
727 ：名無し名人：02/04/25 17:17 ID:fzGVjz4M
>>719
封じ手で森内が席外したときだよな
○が手を伸ばして20秒くらい待たせっぱなしだった
名人の威信低下を感じちゃったよ
728 ：名無し名人：02/04/25 17:17 ID:7QSyEBt2
テレビ今何やってんの？
729 ：名無し名人：02/04/25 17:18 ID:MlkkcbE2
中倉（妹）にとっては、森内は遠い存在らしい。
730 ：名無し名人：02/04/25 17:18 ID:7QSyEBt2
>>727
手どころか身まで乗り出してたよ。
マルマルもカタナシやね。
オンエア中なのにさ。
731 ：名無し名人：02/04/25 17:18 ID:w9L4x25g
丸山のペットボトルがイヤに目立つな
732 ：名無し名人：02/04/25 17:18 ID:Y6tSbB1k
>>724
ただの予想…
733 ：名無し名人：02/04/25 17:18 ID:fzGVjz4M
>>728
対局室をみながら泉アナの実況中
○「扇子でパタパタ、考慮中」
森「背筋延ばしてじっと盤面凝視」
734 ：名無し名人：02/04/25 17:19 ID:4PG2RZRY
７１金から進んでないんでしょうか？
735 ：名無し名人：02/04/25 17:19 ID:7QSyEBt2
>>729
どういう意味だろ
736 ：名無し名人：02/04/25 17:20 ID:7QSyEBt2
>>732まぎらわしいことすなー
737 ：名無し募集中。。。：02/04/25 17:20 ID:wF5055V.
▲２二角だと
△１二金 ▲５五角成 △５四銀打 で
馬逃げたら△６三銀打で飛車が詰む？
738 ：名無し名人：02/04/25 17:20 ID:7QSyEBt2
で、テレビは今何を？
739 ：名無し名人：02/04/25 17:21 ID:oim8YnCE
しばらく見ていなかったら、いつの間にか森内ペースになってる……
。午前中まではあんなに優勢だったのに、○はどこでおかしくしたの？
740 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:21 ID:4/GxWcoY
おまえら　これどっちがかつんだとおもう
741 ：名無し名人：02/04/25 17:21 ID:alxR/.SE
>>719
○「ちょっと棋譜見せて」
記録係「今書いてる途中なので少し待って下さい」
○「・・・・・・」

こんな感じだったよな。
742 ：名無し名人：02/04/25 17:21 ID:MzeZVRWQ
>>728
対局場の２人を横からのアングルか、
盤上カメラの映像
音声は穴がいろいろと羽生に話し掛けている
夕食休憩に入るかなとか、秒読みになったらどうかとか
743 ：名無し名人：02/04/25 17:22 ID:TRg2wLyA
>>740
おまえは負け犬（プ
744 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:23 ID:4/GxWcoY
おまえら　これどっちがかつんだとおもう
745 ：名無し名人：02/04/25 17:23 ID:xJTWpt7M
【断水】丸山さんに取水制限。
746 ：名無し名人：02/04/25 17:23 ID:7QSyEBt2
>>741
そう。そしかも、マルマルの顔も見ないで答えていた。（声は聞こえないが）
こいつは馬鹿か大物のどちらかだとｵﾓﾀ。
747 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/25 17:24 ID:sZUhFnU.
藤井勝ち
748 ：名無し名人：02/04/25 17:24 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ
「○が攻めを続けていくって言うのは、かなり大変だと思います」
749 ：名無し名人：02/04/25 17:24 ID:J7H0fsVE
>>747
意味わからん・・・
750 ：名無し名人：02/04/25 17:24 ID:6/U85Vvs
○に一票
751 ：名無し名人：02/04/25 17:25 ID:7QSyEBt2
>>742
さんく！
盤面は動かずね。
752 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:25 ID:4/GxWcoY
俺も○だと思う
753 ：名無し名人：02/04/25 17:25 ID:7QSyEBt2
毎日ー
この隙に棋譜うｐしろやー
754 ：名無し名人：02/04/25 17:25 ID:xlBzYg0Y
連盟とかのスーパーリアルタイム リンクとか
ないんか…
なかったら２ｃｈでそんな連携プレーを作ろう
755 ：名無し名人：02/04/25 17:25 ID:MzeZVRWQ
○が４六角を打ったよ
羽生「コメントが出来ない手ですね」
756 ：名無し名人：02/04/25 17:25 ID:w9L4x25g
丸山４６角だ
757 ：名無し名人：02/04/25 17:25 ID:Hup8HrgI
４６角です
羽生「しぼりだした手」
758 ：名無し名人：02/04/25 17:26 ID:J7H0fsVE
４六角かいな・・・
759 ：丸山忠久：02/04/25 17:26 ID:xLp9GnEM
ふふふ。はがすのが好きに決まっているだろ。堅くなるのは，相手の王様ではなくて，
ボクの玉の上だよ。
760 ：名無し名人：02/04/25 17:26 ID:bk76H3cI
漏れ的には後手も勝つまで結構大変そうに見えるが、
何せ羽生ﾀﾝの啓示だからな。やっぱモリモリがイイ
のか。ようワカラン。
761 ：名無し名人：02/04/25 17:26 ID:B5i1uN8s
狙いのわからない手
762 ：名無し名人：02/04/25 17:26 ID:Bg7y6hbc
羽生「狙いがわからない不思議な手」

疑問手か？それとも勝負手か？
763 ：名無し名人：02/04/25 17:26 ID:9NLMiqKM
記録係勝ち
というか密かに森内応援の記録係による盤外戦術か？
764 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:B5i1uN8s
羽生「全く予想できなかったですね」
765 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:7QSyEBt2
>>754
今2chほど機動力のあるとこないよ。
2chでやるか！
毎回現地に人を送り込むとか。

46角の解説、お願いします>はぶさん
766 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:27 ID:4/GxWcoY
羽生も予想外の一手が○にどうひびくか
767 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:qpKZzsNU
不思議手ｷﾀ−ーーーーーー！
768 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:MlkkcbE2
○よ、ようやく羽生を超えたか。
769 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:J7H0fsVE
>>765
関西だったらやってあげても（・∀・）ｲｲ!!
770 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:M/530TuA
中倉「埋める快感はまだ分りません」
771 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:7QSyEBt2
はぶたんもわからんのか。うーん。
772 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ
「気分的には46角は指しにくい一手！」
773 ：名無し名人：02/04/25 17:27 ID:oBDB4SKY



森内の将棋ってセコくて見ていてほんと嫌になる
774 ：◆..ZaeL..：02/04/25 17:27 ID:R.VYI9rY
この４六角、指したのが羽生なら間違いなく「羽生マジック」
775 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:6/U85Vvs
この流れは第一局と同じ感じが・・・
776 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:ac5WlBJk
これはね、１３手後に角成込んで必至かけようという手だよ
皆さん解かったかな〜〜（笑）
777 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:B5i1uN8s
７７７
778 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:fUMUdCnw
あ？
779 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:9EGH6oaA
さすが変態流
780 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:Bg7y6hbc
>>765
24角の王手、63飛成などを狙う。
発想として思い浮かばないが、森内側に立つと何をしていいのかわからない。
こういう手が指せるところが丸山の強いところ。
781 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:MlkkcbE2
>>770
埋められる快感、剥される快感もまだですか？
782 ：名無し名人：02/04/25 17:28 ID:KUvlEV1I
４６角？思いつかない手だね。
次に７４飛ってことだと思うが、○の勝負手が出たね。
783 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/25 17:29 ID:sZUhFnU.
1000
784 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:29 ID:4/GxWcoY
この角の意味はモリにもわからんとおもう
785 ：名無し名人：02/04/25 17:29 ID:7QSyEBt2
>>769
2ch実況用関西サテライトに任命しる！
たのむよー！
解説は関西のほうがおもろそうや。
786 ：名無し募集中。。。：02/04/25 17:29 ID:wF5055V.
▲４六角 △７二銀 ▲２八飛で２筋を狙うか
787 ：名無し名人：02/04/25 17:29 ID:RjXqMkWo
埋められる快感は知ってるんだろうか？　（下ネタ　スマソ）
788 ：名無し名人：02/04/25 17:29 ID:B5i1uN8s
○は駒ﾅｲﾖ
789 ：名無し名人：02/04/25 17:30 ID:7QSyEBt2
これほんとに勝負手かな・・・かなーり疑問。
790 ：名無し名人：02/04/25 17:30 ID:fzGVjz4M

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　先生、今日の主役は羽生ﾀﾝですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
791 ：名無し名人：02/04/25 17:30 ID:9NLMiqKM
こんな不思議な手で丸山が勝ったらそれこそ羽生を超えた瞬間
永世名人を手中に収めたも同然です

ただ、この局面で丸山が勝つとは思えない・・・
792 ：名無し名人：02/04/25 17:30 ID:B5i1uN8s
淡路たん登場
793 ：◆..ZaeL..：02/04/25 17:30 ID:R.VYI9rY
実は○にも４６角の意味は分かっていない、というのはどう？
とりあえずわけワカラン手を指してみて森内の応手によって方針を決めるとか。
794 ：名無し名人：02/04/25 17:30 ID:BU3iOjLQ
淡路の間違えた手だ。
795 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:9EGH6oaA
地蔵はまだか
796 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:MzeZVRWQ
淡路と羽生の解説が始まった
797 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:J7H0fsVE
>>785
隊長！いつ行けばいいんですか？
798 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:7QSyEBt2
淡爺まってました！
799 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:Hup8HrgI
不倒流ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ)━━!!
800 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:alxR/.SE
この角打ちの意味は○にしか分からないと思われ。ｗ
打ったあと○の勝ちほこった顔にﾜﾗﾀ
801 ：名無し名人：02/04/25 17:31 ID:w9L4x25g
あわじ〜〜〜〜？
初めてみるぞ（笑
802 ：名無し名人：02/04/25 17:32 ID:7QSyEBt2
>>793
おれもそれに1000ﾊﾌﾞﾀﾝ。
803 ：名無し名人：02/04/25 17:33 ID:7QSyEBt2
>>797
今日は関西、解説会ないの？
804 ：名無し名人：02/04/25 17:33 ID:MlkkcbE2
>>801
俺は昨日見た。俺の勝ち！
805 ：名無し名人：02/04/25 17:33 ID:6/U85Vvs
>>800
まじっすか。46角で自信あるのか・・
806 ：名無し名人：02/04/25 17:33 ID:w9L4x25g
羽生とかけあいの解説ってやりにくいだろうな
807 ：邪魔だ明：02/04/25 17:34 ID:FTZU/jxM
いつもは羽生に憑いてる霊が指した。
808 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:7QSyEBt2
淡じいの解説きぼーｎ
809 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:34 ID:4/GxWcoY
カツラを取る淡路
810 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:qpKZzsNU
○のこうゆう手に砂糖は負けてきた。
○は確信的に指したと思われ
811 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ、淡路をﾖｲｼｮしてます♪
812 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:Bg7y6hbc
淡路って羽生に負け越していないんだよね？
813 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:MlkkcbE2
１７：００
８２手目まで、ほぼ一気に進む。
「森内八段の持ち駒が９枚あります。はがし上手です。」
814 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:7QSyEBt2
>>807
ゼンジの将棋かw
815 ：名無し名人：02/04/25 17:34 ID:MzeZVRWQ
あるみたい
>>803
ttp://www.kansai-shogi.com/kaisetsukai.htm
816 ：名無し名人：02/04/25 17:35 ID:J7H0fsVE
>>803
え、今から行けってこと？
そりゃ無理だ・・・
817 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:35 ID:4/GxWcoY
あわじいはおもろいな　駒ぎょうさんあったほうがにぎやかでいい　とかｗ
818 ：名無し名人：02/04/25 17:35 ID:ac5WlBJk
羽生さん淡路先生ですって（笑）しょうがないなな〜先輩もある程度立てないとね〜〜（笑）
819 ：名無し名人：02/04/25 17:35 ID:xlBzYg0Y
>>765
そーなんすよ。現地に２ちゃんねらを送りこむか、
連盟内の奴を２ちゃんねらにするか、今回だったら
暇な毎日新聞の奴を２ちゃんねらにする。
そーすれば、なんか最強の予感…
820 ：名無し名人：02/04/25 17:35 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ
「何とも言えない将棋ですよね（つまらなすぎる将棋ですよね）」
821 ：名無し名人：02/04/25 17:36 ID:Bg7y6hbc
みんな〜淡路は一応羽生に勝ち越しているぞ。笑っちゃダメだｗ
822 ：名無し名人：02/04/25 17:36 ID:alxR/.SE
羽生「なんとも言えない将棋ですね。」
（´-`）.｡oO（つまんねー将棋だな･･）
823 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:37 ID:4/GxWcoY
わらっちゃうんだよなーー羽生もこのおじちゃんの雰囲気にのまれたんだろ
824 ：名無し名人：02/04/25 17:37 ID:RjXqMkWo
先日、森内にも勝ったというのは本当でしょうか。淡路最強？
825 ：名無し募集中。。。：02/04/25 17:37 ID:wF5055V.
▲４六角 △７二銀 ▲２八飛 △３二桂
▲２四角 △同　桂 ▲同　飛で
飛車成りがうからんがイマイチか
826 ：名無し名人：02/04/25 17:37 ID:Bg7y6hbc
>>824
王位戦で勝ってるよ。
827 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:38 ID:4/GxWcoY
淡路が日本で一番強いのかよｗ
828 ：名無し名人：02/04/25 17:38 ID:qpKZzsNU
羽生「なんとも言えない将棋ですね。」
（´-`）.｡oO（訳わかんない手解説したくね〜な。はよ終われ）
829 ：名無し名人：02/04/25 17:39 ID:xlBzYg0Y
>>764
がホントに羽生の発言なら
>>776
の事ぐらいは読めるはずなのだが…
羽生だし、予想って言葉を違う意味で使うんかな…？
830 ：名無し名人：02/04/25 17:39 ID:bk76H3cI
こんな名人戦を見せられ羽生ﾀﾝは忸怩たる思いに胸が詰まる。
831 ：名無し名人：02/04/25 17:39 ID:Bg7y6hbc
>>827
朝日新聞の羽生-堀口戦の観戦記に書いてあったけど、
脇が3-3の指し分け、淡路が3-2だか2-1で勝ち越しているそうだ。
他の棋士はみ〜んな負け越し。
だから淡路最強。淡路は神。
832 ：名無し名人：02/04/25 17:40 ID:J7H0fsVE
ということは、淡路＝二神氏？
833 ：名無し名人：02/04/25 17:40 ID:oim8YnCE
淡路、王位リーグで森内を破る！
834 ：名無し名人：02/04/25 17:40 ID:fzGVjz4M
羽生レスが８割という罠
835 ：名無し名人：02/04/25 17:40 ID:L3BfHlRk
もり、持ち時間
残り２時間やと。
836 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:40 ID:4/GxWcoY
淡路ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ
837 ：名無し名人：02/04/25 17:40 ID:MzeZVRWQ
３三銀or３ニ桂から展開予想している
とりあえず○が有利になるような攻め筋は出てきていない
838 ：名無し名人：02/04/25 17:41 ID:9NLMiqKM
４５歩、５５角、５４金、同飛、同歩、７３角成、５９飛、６９桂だと
○の持ち駒が金１枚でどうしようもないな・・・
839 ：名無し名人：02/04/25 17:41 ID:alxR/.SE
結論
淡路＞＞羽生＞＞＞＞＞＞＞○＞＞森内
840 ：名無し名人：02/04/25 17:42 ID:w9L4x25g
あわ爺、ちょっとおみそれしました
841 ：名無し名人：02/04/25 17:42 ID:5C8EhrgA
真部、淡路、青野が現在の三強です。
842 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:43 ID:4/GxWcoY
アワジはイイからモリはやくサセヤ
843 ：名無し名人：02/04/25 17:43 ID:7QSyEBt2
>>816
次回は関西阿部ちゃんだから、ぜひお願いすます。
阿部ちゃんはモリモリと仲良しなんだよね。
解説楽しみ。
とゆうか君は2chに書き込めるモバイル持ってんの？
844 ：名無し名人：02/04/25 17:43 ID:xlBzYg0Y
>>825
そーなんすか…てっきり７筋しか考えていませんでした。
845 ：武田信勝仕事中 ◆LAkkroCw：02/04/25 17:44 ID:KoN0sO6A
みんな、どうやって情報仕入れてるの？
846 ：名無し名人：02/04/25 17:44 ID:7QSyEBt2
淡路に勝ち越してる人っているのかな
847 ：名無し名人：02/04/25 17:44 ID:MlkkcbE2
飛車が死んだときの為に、金にヒモつけただけだったりして。
848 ：名無し名人：02/04/25 17:45 ID:.gDStD32
二神こないかな・・・
849 ：名無し名人：02/04/25 17:45 ID:0jBcYeiE
>>841
それだと、その上に中原が？るんじゃないか？
中原>>真部、淡路、青野路＞＞羽生＞＞＞＞＞＞＞○＞＞森内
なんかいやな勢力図だな
850 ：名無し名人：02/04/25 17:47 ID:VG9cbeiA
中原>>真部、淡路、青野路＞＞羽生＞＞＞＞＞＞＞○＞＞森内 ＞＞123
851 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:47 ID:4/GxWcoY
アワジぎょうさんもつほうがすきｗ
852 ：名無し名人：02/04/25 17:48 ID:fzGVjz4M
羽生ﾀﾝ
「森内さんの方を持ちたい人が多くなってきた」
853 ：名無し名人：02/04/25 17:48 ID:80d.AtSw
ニ神はいろいろ事情があって録画済みのＮＨＫ杯しか解説できないらしい
854 ：名無し名人：02/04/25 17:48 ID:7QSyEBt2
>>851
淡路たん萌える・・・
855 ：名無し名人：02/04/25 17:49 ID:xlBzYg0Y
>>847
５二桂から飛車を詰ましにくる手を読んで、早めに受ける！？
…そんな俺でも分るような将棋だったら、正直楽しい（笑）
856 ：名無し名人：02/04/25 17:50 ID:B5i1uN8s
放送残り10分
857 ：名無し名人：02/04/25 17:50 ID:HPJ90eUo
淡路いい味だしてる　俺ん家で飼いたい（ｗ
858 ：名無し名人：02/04/25 17:51 ID:7QSyEBt2
>>857
のどが気持ちよさそう。
時々触ったりして、癒し系か。（きもっ）
859 ：名無し名人：02/04/25 17:52 ID:bk76H3cI
毎日の更新遅過ぎないか。いまだに７一金打までなのだが・・・。
860 ：名無し名人：02/04/25 17:52 ID:DLa/0vA.
淡路、背中むけまくり・・・
861 ：名無し名人：02/04/25 17:53 ID:5C8EhrgA
淡路飼育歴六年の37歳の主婦です（以下略）。
862 ：名無し名人：02/04/25 17:53 ID:oPC3HcZk
青野先生、王座戦はまだ終わらないのですか。早くきてください。
863 ：名無し名人：02/04/25 17:54 ID:alxR/.SE
うげー放送終わったら、また毎日の更新だのみかよ･･
864 ：名無し名人：02/04/25 17:55 ID:Hup8HrgI
淡路ﾀﾝたのしそーだ
865 ：名無し名人：02/04/25 17:55 ID:BU3iOjLQ
異次元の世界。
866 ：名無し名人：02/04/25 17:55 ID:w9L4x25g
あわ爺のネクタイ、なんか変だぞ
867 ：たのむ：02/04/25 17:55 ID:JQQRdfHQ
毎日、しっかり更新してくれ〜。
868 ：名無し名人：02/04/25 17:55 ID:xlBzYg0Y
将棋会館に行ってる人、現地に行ってる人…
誰かリアルタイムで指し手分る人いないん？
869 ：名無し名人：02/04/25 17:56 ID:7QSyEBt2
毎日・・・
誰か連盟の解説会に行くやつはおらんのか！
870 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:56 ID:4/GxWcoY
アワジたんすげー異次元の金みつけたｗ
羽生はいやですねーとｗ
871 ：名無し名人：02/04/25 17:56 ID:4PG2RZRY
＞＞859
禿げしく同意
こんなにやる気のない毎日のサイトを
みんなで糾弾しよう！！
872 ：名無し名人：02/04/25 17:56 ID:M/530TuA
淡路が解説してるから楽しそうに見えるだけで実際はつまらん内容の将棋。
873 ：名無し名人：02/04/25 17:57 ID:xlBzYg0Y
あるいは暇な奨励会員とか…
874 ：名無し名人：02/04/25 17:57 ID:w9L4x25g
あわ爺解説大好評
875 ：名無し名人：02/04/25 17:57 ID:7QSyEBt2
王将戦のときはもっとスピーディだったよねえ？
マルマルとモリモリじゃだめなん？>毎日
876 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:57 ID:4/GxWcoY
あわじたんかったｗ
877 ：名無し名人：02/04/25 17:57 ID:JQQRdfHQ
おっ、毎日に４六角が出現。
878 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:58 ID:4/GxWcoY
おせーよ
879 ：名無し名人：02/04/25 17:58 ID:7QSyEBt2
今日は淡じいの勝ちということでよろしいでしょうか。
880 ：名無し名人：02/04/25 17:58 ID:J7H0fsVE
泉たん、神へ森内戦の感想
ﾌｯﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
881 ：名無し名人：02/04/25 17:58 ID:xlBzYg0Y
毎日はアンチ森内（あるいは名人戦）なんか…？
882 ：名無し名人：02/04/25 17:59 ID:MlkkcbE2
こっちも飯にするか。
883 ：名無し名人：02/04/25 17:59 ID:MzeZVRWQ
羽生の解説
▲４六角の狙いは、△３三銀▲６三飛車成り△６二銀となったときに、
▲７三龍△同銀▲同角成りかもしれない。
ただで飛車が取られるより良いだろうとのこと。
884 ：名も無き冒険者：02/04/25 17:59 ID:4/GxWcoY
今日はアワジの異次元流炸裂！
885 ：名無し名人：02/04/25 17:59 ID:7QSyEBt2
てゆうかモリモリかマルマル！
次から端末を用意して指し手を入力していくように！

あ、それは記録がやればいいのか。
886 ：名無し名人：02/04/25 17:59 ID:xlBzYg0Y
>>877
俺の、出てないよ…（？）
887 ：名無し名人：02/04/25 18:00 ID:Szk/qw8U
ｵﾜﾀ
888 ：◆EMgbhZg2：02/04/25 18:00 ID:STqqWWBo
43手目▽４一角から飛車を殺しに行くのはどうですかね。
889 ：名無し名人：02/04/25 18:00 ID:7QSyEBt2
>>880
そ、そんなこと聞いてんの？泉きょーん。（南無南無）
890 ：名無し名人：02/04/25 18:00 ID:w9L4x25g
羽生、深夜にもまた出るのか。ご苦労さんだね
891 ：名無し名人：02/04/25 18:00 ID:7QSyEBt2
>>890
録画だよ
892 ：名無し名人：02/04/25 18:01 ID:7QSyEBt2
どなたかここまでの棋譜をお願いすます
893 ：名無し名人：02/04/25 18:02 ID:9NLMiqKM
>892
毎日逝け
894 ：名無し名人：02/04/25 18:03 ID:nlipaaLg
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/sokuhou.html
895 ：名無し名人：02/04/25 18:03 ID:MzeZVRWQ
>>892
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/kifu.html
ここまでで、たぶん夕食休憩に入る
896 ：名無し名人：02/04/25 18:03 ID:Baw1tkYM
△３三角は？
897 ：名無し名人：02/04/25 18:04 ID:7QSyEBt2
46角から進んでないのか
898 ：名無し名人：02/04/25 18:04 ID:xlBzYg0Y
>>883
そんな展開になったら、○の持ち駒は銀、
責め駒は成り角とちょっと遠い飛車か。。。
さぁ、森内の責めはいかに！
899 ：名無し名人：02/04/25 18:04 ID:MzeZVRWQ
んじゃ、０時までサヨウナラ
900 ：名無し名人：02/04/25 18:04 ID:bk76H3cI
モリモリ長考してるの？それとも毎日が更新サボってるだけ？
901 ：名無し名人：02/04/25 18:05 ID:7QSyEBt2
漏れも夕休にすっかな。
902 ：　：02/04/25 18:05 ID:R.VYI9rY
まさかナディアの再放送をやっていたとは・・・
903 ：名無し名人：02/04/25 18:05 ID:Szk/qw8U
>>900
長考
904 ：名無し名人：02/04/25 18:06 ID:7QSyEBt2
対局者、夕飯何食うんだろう。

予想 寿司！

ということで漏れも寿司でも食ってくるか。
905 ：　：02/04/25 18:08 ID:bONd4AzY
素人目に見ると、○は持ち駒なくてきつそう。
906 ：名無し名人：02/04/25 18:08 ID:DLa/0vA.
＞９０４
強がるな
907 ：mat：02/04/25 18:08 ID:p9Wfeu.A
後手 ５二角から先手の飛車を追い詰めるのか？
908 ：名無し名人：02/04/25 18:09 ID:9NLMiqKM
夕食予想
○・・・宏美
森内・・・彰子
909 ：名無し名人：02/04/25 18:10 ID:xlBzYg0Y
展開を見直してみると、○が軽快に攻めてるかと
思いきや、けっこう辛かったんかな。。。？
910 ：名無し名人：02/04/25 18:11 ID:bk76H3cI
夕食休憩って何時から何時まで？
911 ：名無し名人：02/04/25 18:11 ID:KUvlEV1I
>>908
○のド負けですな。
912 ：　：02/04/25 18:12 ID:nO9mU7tg
これ勝ったら、森内４タテかも・・・
913 ：　：02/04/25 18:14 ID:bTEJ23TY
８五飛も角換わりも不発
モリの研究十分か
914 ：名無し名人：02/04/25 18:16 ID:rNd/jiWU
俺は後手持ち。
羽生たんと淡路先生、最初はギクシャクしてたけど、途中からいい感じだったね。
915 ：名無し名人：02/04/25 18:16 ID:M/530TuA
>>904
１８：００
「休憩時間になりました」と南芳一九段が告げ、１時間の夕食休憩に入る。
残り時間は丸山名人１時間２２分、森内八段１時間４６分。
夕食は、丸山名人は会席料理。森内八段はサンドイッチ（野菜、チーズ）。

サンドイッチどーぞ
916 ：◆EMgbhZg2：02/04/25 18:18 ID:STqqWWBo
会席料理って、懐石料理の間違いだよな？
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/2/jikkyou/index.html
917 ：名無し名人：02/04/25 18:19 ID:Hup8HrgI
研究というより○がミスったというほうが正しいかと
918 ：名無し名人：02/04/25 18:19 ID:6/U85Vvs
名人戦のポイントはｷｳｲでなくてｲﾁｺﾞなのか？
919 ：◆EMgbhZg2：02/04/25 18:20 ID:STqqWWBo
イチゴの間にあるのは生クリームっぽいね。
920 ： ：02/04/25 18:20 ID:9xl0TK2c
ﾅﾝﾃﾞ ｼｮﾎﾞｲ ｻﾝﾄﾞｲｯﾁ ﾅﾝﾀﾞﾖ ﾀﾞｶﾗ ﾏｹﾙﾝﾀﾞﾖ ｶｲｾｷ ﾘｮｳﾘ ｸｴﾖ ﾓﾘ
921 ：名無し名人：02/04/25 18:21 ID:sF29FwUY
もう、どう考えても後手勝ちだよね。

これで丸山が引っくり返したら尊敬する。
922 ：名無し名人：02/04/25 18:21 ID:.Ty6jRJw
夕食は、丸山名人は会席料理。

１時間で食べるのは少し忙しそう。
余裕があるのか、それとももう諦めたか。
923 ：名無し名人：02/04/25 18:22 ID:xlBzYg0Y
>>917
どこら辺と読みます？
924 ：名無し名人：02/04/25 18:23 ID:bk76H3cI
>>916
それに○が扇いでいるのは扇ではなくて扇子だ。
扇はデカイが扇子は小さい。
あんまり教養ないね、これ書いている人。
女か若手かどっちかだね。
925 ：名無し名人：02/04/25 18:23 ID:6/U85Vvs
>>916
会席料理であってるらしい。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B2%F1%C0%CA%CE%C1%CD%FD&sw=2
926 ： ：02/04/25 18:23 ID:lgVECQpw
>917
敗着になるとしたら、どの手？
俺は▲１八飛だと思うのだが。
927 ：　：02/04/25 18:23 ID:9xl0TK2c
なにがあるか最後までわからないのが名人戦
928 ：谷川コージ：02/04/25 18:25 ID:zzhZa4Ls
これ会席料理っていうの？
大きな蟹が…
929 ：名無し名人：02/04/25 18:26 ID:Baw1tkYM
形勢からして、モリは読みに集中するために軽食程度、
○は最後にせめてもメシでも食ってうさばらしと思われ。
930 ：名無し名人：02/04/25 18:27 ID:aPWOWMWo
>>885
それなら記録係がパソコンで記録取ればいいじゃん。
そしてオンラインで全国に。
931 ：名無し名人：02/04/25 18:27 ID:xlBzYg0Y
およ？扇≒扇子って意味かも。。。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%F0&sw=2
932 ：名無し名人：02/04/25 18:28 ID:.Ty6jRJw
>>916
>>924

懐石料理：(温石おんじやくで腹を暖めると同じ程度に腹中を暖め、空腹をしのぐ粗末な食べものの意) 茶の湯で茶を出す前に出す簡単な食事。茶懐石。
会席料理：もと、会席＃に出された本膳を簡略にした料理。次第に変化して酒宴の席の上等な料理となったもの。一般に会席膳を用いる。（広辞苑）
933 ：　：02/04/25 18:28 ID:9xl0TK2c
どっちにしてもあと最低５０手近くかかりそうだな
934 ：名無し名人：02/04/25 18:28 ID:J7H0fsVE
水分が足りなくなってきたので
カニとかいろいろなもんの
水分だけはじっくりとっていこうってことなのかとｵﾓﾀ・・・
935 ：名無し名人：02/04/25 18:30 ID:xlBzYg0Y
>>930
そーだ、それやってほしい。 いいからやってみれ＞将棋連盟
936 ：名無し名人：02/04/25 18:33 ID:MN9.dPb6
＞935
連盟にそんな金もスキルも、そもそもそんなこと思いつく頭もないよ。
だからいまだに紙に書いてFAX流してんだよ。許してやれよ。
937 ：名無し名人：02/04/25 18:34 ID:bk76H3cI
>>931
オヨヨ、漏れは扇と扇子は違うとどこかで読んだような記憶が・・・？
938 ：名無し名人：02/04/25 18:37 ID:DLa/0vA.
〇の会席料理って、刺身・蟹・貝・煮物(魚?)と魚貝ばっかだな。

将棋を第一に考えてそうなサンドイッチには勝てそうもないな。
939 ：本日のＢＳ：02/04/25 18:41 ID:5pT8NcyE
本日のＢＳ中継は、正念場と言うこともあり、
雑談で盛り上がると言うよりは真剣な展開予想で見せるという感じ。
終わった部分を書いてもしょうがないので、
丸山▲４六角の現局面からの今後についてだけ書いておくと・・・。
１　羽生「まずこの手は、一見狙いがわかりにくいが、
▲２四角の王手で歩を補充しながら攻めるのと
▲６三飛成から▲７三角成の両方を見ていると考えるべきである。」
２　ここで淡路が「△３三銀とか△３二桂とか受けといてどうだろうか。」と言う。
羽生はとくに△３二桂に対し、「形は変だが先手難しそう。」と述べる。
３　具体的手順として、▲２八飛の遊び駒の活用も、△３三銀ならともかく、
△３二桂だと元気が出ないとのこと。そこで△３二桂には▲６三飛成と突っ込んでみるが、
△６二銀と受けられ、▲７四龍としても龍が狭く、どんどん駒を打たれて龍を取られてしまうような感じだと。
940 ：本日のＢＳ：02/04/25 18:43 ID:5pT8NcyE
４　そこで△６二銀には▲７三龍と飛車を渡してしまってどうか。
△同銀▲同角成となり、△５九飛に▲８八玉△５七飛成と金も渡してしまい、
じっと▲９一角成と入っておく。
飛車はこのままだとただで取られてしまうおそれがあるので、切ってしまう方が
まだいいと羽生が述べる。
５　これに対し、淡路が、▲９一角成の段階で△８二金と打つというまたまた変な手を
提案。羽生も、「またまた形がおかしいが指されてみると攻めがもう続かない」と賛同。
６　しょうがないので、元気が出ないものの３の話に戻り、▲２八飛をもう一度考えてみるが、△３三銀と足して受けられ、さらに△４五歩から角をいじめられたり、
△５四金から飛車をいじめられたりしていくので、どうも丸山の攻めが細い。
７　手数はまだまだかかるが、夕休をはさんで、森内が、
局面がわかりやすくなるような受けを見つけ出して優勢を拡大するのではないか。
941 ：名無し名人：02/04/25 18:43 ID:xlBzYg0Y
>>936
やっぱそーなんか。やってみたらちぃとは、将棋ファンが増えるかと
ｵﾓﾀけど、やっぱＢＳで十分なんかな…？
>>937
ね。悔しいぐらいの教養を出してきてるのかもね、俺も違うものだと
思ってたよ
942 ：名無し名人：02/04/25 18:44 ID:bk76H3cI
昼飯の天ざるそば見ても思ったけど、ここの旅館の料理って
あんまり美味しそうじゃないね。
943 ：名無し名人：02/04/25 18:45 ID:Rn15P.ug
羽生さんさぁ、なんか平板アクセントが多いのが気になる・・・。
「ニーヨンカク」とか、「ロクヨンのリュー」とか。平板化アクセントのほうが
早口でしゃべれるってのはわかるけど、棋界最高トップの人なんだから、
ゆっくり丁寧なアクセントでしゃべってほすぃ。。
将棋界まで平板化アクセントが蔓延したらなんかヤだよ。
944 ：　：02/04/25 18:47 ID:bONd4AzY
今回のポイントはイチゴか。
945 ：名無し名人：02/04/25 18:47 ID:bk76H3cI
>>941
そうやね。一応新聞社のひとなんだもんね。
946 ：名無し名人：02/04/25 18:49 ID:ZAmswNds
>939-940
thx!
947 ：名無し名人：02/04/25 18:53 ID:.ItnXyDU
どんな業界でも、その業界でよく使うような言葉は平板化するのが
普通だぞ。いちいちよそ行きの言葉でなんかしゃべってられんわな。

「正しい日本語」なんてのは、言語スノッブの幻想だよ…
948 ：名無し名人：02/04/25 18:57 ID:ymtCW0E.
>>919
イチゴをメインに食べるなら練乳じゃねえの？
生クリーム乗せちゃったらショートケーキと大してかわらんし。

>>926
毎日の実況を読んでも、そうとしか取れませんよね。
１八飛から窮屈になっていったみたい。
949 ：名無し名人：02/04/25 18:59 ID:J7H0fsVE
さっきメール見たら、お遊びでやったイタリアからやった
ワールドカップの勝敗予想メールがマジでイタリア語で届いてた・・・
読めません！！
950 ：名無し名人：02/04/25 19:00 ID:/Nq4nrAU
９５０
951 ：名無し名人：02/04/25 19:01 ID:6/U85Vvs
>>949
誤爆ですか？
○は得意の先手番角換わりだから、ちょっと形勢を甘く見すぎたのかな？
952 ：名無し名人：02/04/25 19:04 ID:J7H0fsVE
>>951
マジで・・・
日常会話程度しかできないのに、まったくわからんメール送ってきやがって・・・
よめね〜っつうの！！
953 ：名無し名人：02/04/25 19:05 ID:.ItnXyDU
△３七角が妙手だったのか、▲１八飛が悪手だったのか…
あそこで▲２四飛だったらどうなっていたんだろう？
954 ：名無し名人：02/04/25 19:06 ID:RzJbWqe.
面白い展開になってるね。
しかし、▲４６角はないだろ・・・。
悪手にしか見えない。
955 ：名無し名人：02/04/25 19:10 ID:/hbPbRUs
進んだ。
５四銀打。
956 ：名無し名人：02/04/25 19:10 ID:BCn4yJ1g
> 936
連盟は棋譜公開には反対の方針をとってる。著作権を主張してね。
だから、記録係に電子的に記録させて連盟が積極的に公表は悲しいかなありえへんね。
957 ：名無し名人：02/04/25 19:11 ID:Rn15P.ug
>>947
それはわかるけど、他の棋士はまだ平板化アクセントになってないような
気がするわけで・・・。つまり、業界でも羽生さんが率先して（？）平板化
アクセントを使い始めてる気がして。そしたらもう止まらないんだろうなあ。
「リュー」って、はじめ「理由」に聞こえたほど平らだったよ・・・。
って、休憩も終わったみたいだし、関係ないのでsageまーす。両者がんばれ！
958 ：名無し名人：02/04/25 19:15 ID:.ItnXyDU
△５四銀って受かってんの？
959 ：名無し名人：02/04/25 19:16 ID:HPJ90eUo
モリウティは早く飛車を逮捕して反撃したいみたいね
960 ：名無し名人：02/04/25 19:17 ID:KUvlEV1I
すまんけど、スレ立て職人さんは今おるかい？
そろそろﾔｳﾞｧｲですよ。
961 ：名無し名人：02/04/25 19:18 ID:sF29FwUY
ありゃりゃ。
普通に３３銀にしときゃ勝てるものを、なんでだ？
962 ：テンプレ：02/04/25 19:19 ID:Zz/w1wcE
第3局　5月 8 ・ 9日（水・木）　長崎県小浜町「雲仙宮崎旅館」
第4局　5月16・17日（木・金）　北海道滝川市「滝川ホテル三浦華園」

【リンク】
毎日新聞社　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/2/jikkyou/index.html
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/index.html

【前スレ】
●第60期名人戦第２局【森内名人ﾜｯｼｮｲ！！】●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018533938/

過去の対戦成績などは >>2-6 あたりを参照
963 ：テンプレ：02/04/25 19:20 ID:Zz/w1wcE
【プロフィール】
丸山忠久　名人　http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/maruyama.html
森内俊之　八段　http://www.shogi.or.jp/syoukai/8dan/moriuti.html

【過去の対戦成績】　(丸山名人の１３勝８敗)
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/kikaku/05.html
●●●〇〇●〇●〇〇　●〇〇〇〇〇●〇〇〇
●

【オフィシャル・サイト】
毎日新聞社　http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/
名人戦・順位戦　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
第60期A級リーグ表　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2001/a.html
将棋順位戦データベース　http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

【ファン・サイト】
丸山忠久　名人　http://www1.plala.or.jp/usagigoya/marutyan.htm
森内俊之　八段　http://www.wizards-inn.com/moriuchi/
964 ：名無し名人：02/04/25 19:20 ID:/6nB6jKc
△５四銀か。よし！丸ちゃん▲４８飛から強襲かけろ！！
965 ：sage：02/04/25 19:20 ID:.ItnXyDU
>>957
羽生は埼玉出身だっけ？北関東の影響でアクセントがなくなったとか？
966 ：名無し名人：02/04/25 19:23 ID:/hbPbRUs
この間に▲８八玉入っておきたい気がする。
でもそれなら４六角の時だったんかなぁ。
967 ：名無し名人：02/04/25 19:26 ID:Z4kWqEtY
△５四銀のあと▲２８飛だと△３３銀▲２４角△３７角となるのか？
968 ：名無し名人：02/04/25 19:28 ID:/hbPbRUs
▲２八飛と進んでおりやす。
969 ：nono：02/04/25 19:29 ID:KePJfe1I
それだと切られて大変。２８飛には３２桂かな。２４角には金銀べたべたで受かりそうだから、さてどうしよう、だな。
970 ：名無し名人：02/04/25 19:30 ID:pEohFa7Y
▲２８飛以下△３３銀▲２４角△３７角▲３３角成△同玉▲２１飛成△６４角成か？
971 ：名無し名人：02/04/25 19:33 ID:KUvlEV1I
>>970
５６桂打たれると後手負けそう。やはり３２桂かな。
972 ：nono：02/04/25 19:36 ID:KePJfe1I
マルちゃんが２局続けて攻めさせられて切らされるなんて珍しい。０−４もありか。
973 ：名無し名人：02/04/25 19:37 ID:2IkHhdHk
森内、またイチゴか・・・
974 ：新スレ：02/04/25 19:37 ID:STqqWWBo

●第60期名人戦第２局 part2●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019730759/
975 ：名無し名人：02/04/25 19:38 ID:pNUD/TP6
森内に勝ち続けていた丸山に油断があったことさえ感じさせてしまう。もしかして，何年もかけた森内の陰謀。
976 ：名無し名人：02/04/25 19:38 ID:WM8xiOao
３二桂を指されると、先手は手がないね。
977 ：名無し名人：02/04/25 19:39 ID:RjXqMkWo
３３銀かあ。
978 ：名無し名人：02/04/25 19:40 ID:PX4MsYi2
> 971
▲５６桂なら△５９飛▲８８玉で△９７になにか打って後手勝てないか？
979 ：名無し名人：02/04/25 19:42 ID:bk76H3cI
新スレに移るの？
980 ：名無し募集中。。。：02/04/25 19:42 ID:wF5055V.
▲２八飛 △３二桂 ▲２四角 △同　桂 ▲同　飛 △３二銀打
▲４四歩 △同　銀 ▲４六桂もだめぽ
981 ：名無し名人：02/04/25 19:42 ID:RjXqMkWo
1000まで有効に使おう。
982 ：名無し名人：02/04/25 19:43 ID:xPipVEnM
丸山キレましたな
983 ：名も無き冒険者：02/04/25 19:44 ID:eW.uEUC2
現役最強のアワジイの解説が聞きたい
984 ：名無し名人：02/04/25 19:44 ID:2IkHhdHk
>>965
確か所沢だったような気がする。
道場は八王子だったって聞いたけど・・・
間違ってたらｽﾏｿ･･･
985 ：名無し名人：02/04/25 19:45 ID:MgChBC0A
▲５６桂なら△５９飛▲８８玉で△８６桂か？
986 ：名無し名人：02/04/25 19:45 ID:necAMFOk
>>984
生まれは所沢、育ちは八王子といったところ。
987 ：名無し名人：02/04/25 19:47 ID:DtdON8hM
３３銀から進んでないのかな？
988 ：名無し名人：02/04/25 19:48 ID:STqqWWBo
○そろそろ投了か？
989 ：名無し名人：02/04/25 19:48 ID:sF29FwUY
あれれ。丸山の勝ちが見えてきたじょ。
990 ：名も無き冒険者：02/04/25 19:49 ID:eW.uEUC2
○がちと劣勢
991 ：名無し名人：02/04/25 19:49 ID:necAMFOk
74飛
992 ：名無し名人：02/04/25 19:50 ID:DtdON8hM
森内まだ受けるのかな？
993 ：名無し名人：02/04/25 19:50 ID:Rn15P.ug
羽生さんが平板アクセントを使うようになったのは最近になってからだから、
出身地の問題よりも世の中の流れが影響しているのだとオモワレ。
994 ：名無し名人：02/04/25 19:51 ID:/hbPbRUs
７二歩打。
これもすごいな。
995 ：名無し名人：02/04/25 19:51 ID:sF29FwUY
あの。今日ひまだったから、せっせと雑誌をスキャンして
女流棋士のアイコラ集をつくったんだが。。
これ、どうすりゃいいんだ？
996 ：名無し名人：02/04/25 19:52 ID:DtdON8hM
>>995
あっぷしてちょ。
997 ：名無し名人：02/04/25 19:53 ID:E5anE91Q
▲７４飛のつぎは△７２歩だろ。
と、ありがちな手を予想する。
998 ：棚からまんこ ◆xytKMGVM：02/04/25 19:53 ID:dRwIsnVU
あっぷしろ
999 ：にっぽんじん ◆p6niponI：02/04/25 19:53 ID:sZUhFnU.
1000
1000 ：名無し名人：02/04/25 19:53 ID:7VtMsNfE
１０００げと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。