囲碁をもっと普及させるには・・・？

ヒカルの碁で子供達が囲碁に興味を持ったようですが、
飽きっぽい子供達の事ですから、今のままでは、アニメ終了とともに、
囲碁から離れていってしまうのでは・・・?

何かいい企画、ない?

あったらやってる。

>>2
死

モーニング娘。に打たせる。

ミニ四駆みたいにバンバン大会やればよい。

210 ： ◆jk684iYY ：02/03/31 03:49 ID:TIHqJWyc
TVでの囲碁の対局の解説を、バトル解説風にしてはどうだろうか?
おおー――っと、ここで白がカカってきた!
黒伸びる!!　これでは薄いぞ!大丈夫か!!

みたいな。
初心者なんで、↑の例、変かも。

面白いかもしれないが、そんな解説をする事が出来る
プロっているのかな？

アニメが終了しても、マンガが頑張れば何とか。

カードバトル風にアレンジした色物囲碁もやる。
相手が攻撃してきたら、リバースストーンオープンとか。

>>8
マンガ終ったんじゃないの?
今、番外編やってるけど・・・。

でも、今後は対局をメインにしたマンガでも、
子供達は付いて行けるかもね。
一手一手を大げさに描いたらオモシロそうだ。

>>10
番外編の後、新しく始まるらしいよ。

若くて強くて(第三感取るくらい)かっこいい、
日本人棋士が出る。

あるいは、タイトルの半数ぐらいを美人女流棋士が取る。

>>11
始まらないでしょ・・・
確かに始まるとは書いてあったけどね
サイもいなくなってるし、ほぼ完璧な終り方だったしｗ
どうせスラムダンクのみたいに期待を持たせつつ
自然消滅！！オワッツインマイハートさ・・・
とか言ってみるテスト。

>>13
そんな夢の無い事言わんどいて下さい。
原作者が中韓まで囲碁取材に行ってるからもう少しは続くと思われ。
アレだ。ジャンプ特有の世界編突入ってやつよ。

囲碁って実はケータイのメールで人と対戦するには最適なんだよな。
囲碁は交点に置くタイプのゲームだから九路盤なら十分表示スペースはある。
将棋やオセロではマス目の関係でうまくいかない。
ましてや将棋なんて駒を表示できないし。

女子高生の間で流行らないかなぁ。。。

>6
面白いね。
そうでないのが不思議になってきた。

>5,15
>ミニ四駆みたいにバンバン大会やればよい。
>ケータイのメールで人と対戦するには最適
>九路盤なら十分表示スペースはある。

これもそうでないのが不思議。

>女子高生の間で流行らないかなぁ。。。

梅沢さんがはなまる出てたけど
同姓の好感度が高いみたいだね。
自分たちと同じノリというかフツーじゃん
っていう。

ゲームをするところまでつれていくのは
たぶんまだ機は熟してないと思う。
まずはこんなふうに囲碁や棋士のイメージを
根こそぎ変えちゃうことだろうね。

16
同姓は同性でした。ｽﾏﾝﾃﾞｽ

モーニング娘みたいな碁打ちはいるが、ジャニーズ系の碁打ちがいないのが
はやらない原因かとおもわれる。

・棋士がバラエティ番組に出て、人気者になる。
・タレントの囲碁大会をやる。で、面白く解説する。

それと・・・
碁会所だけでなく、漫画喫茶や、ネットカフェでも打てるようにするってのはどうよ?
指導は無理だろうが、9、13、19の碁盤置くだけでいいんじゃないの?
友達同士で気軽に打てそうじゃん。
各地の普及員が、碁盤寄付して運動してさ。
9路盤くらいなら、棋院がくれるんじゃないの?
19路も、プラスティック製かなんかで安い碁盤セットって無いのかね?
2000円くらいなら寄付してくれる人もいるんじゃないの?

世界戦をゴールデンタイムで生中継。
で、日本側がぼこぼこ（って山下敬吾しかのこってないが、、、）にやられる姿を映し出せば、
テレビ局お得意の似非ナショナリズムが巻き起こって話題にはなるだろう。

>19
タレント囲碁大会か。
タレントで碁が打てる人ってたくさんいる？辰巳琢郎ぐらいしか知らない。

・入段したら整形を義務付ける。
・ヘアーリストをつける。
・テレビに出る前にピーコのファッションチェック！
　コーディネートし直す

街の碁会所から生中継で、老人が囲碁を楽しむ実態の姿を映し出す。
昼から酒をくらってるもの、ぶつぶつ独り言を言うもの、鼻歌を歌ってるもの。
煙草の煙で壁が、やに色に。・・・絶対に逆効果になるな。

囲碁を普及させるには・・・海外戦で勝て。

碁は好きだけどそんなに普及させたいって思わないけど。
普通は普及させたいって思うものなの？

>27
もう少し説明してくれないか。
普及ってコトバにどんなイメージを持ってるのか。
そんなにって思うのはなぜ？

>26
ｽﾝﾏｿﾝ

>>27
いまは自分が強くなりたいっていう願望があるし、
碁は十分社会的な地位が確立されてると思うから、
そんなに急いで普及させる理由も特に無いのかなって思うんだよ

>29
自分がまず楽しみたいって意味なら同感。

でも。
ふつうに暮らしてて身近に囲碁がある
っていう環境は
世代によっては消滅してたと思う。
20〜40代あたり
ほとんど空白の世代だよ。

このまま断絶が続いたら
身近なものとしての囲碁なんて
なくなってたかもしれない。
だから普及なんだろうな。

ヒカ碁世代がつないでくれそうだし
布教みたくしちゃうと息苦しいし
なんとかなりそう楽しもう。
それでいいと俺も思うけど。

>>26
よく知らないけど、囲碁が廃れると、スポンサーもなくなって、
プロがやっていけなくなるんじゃないの?
ただの遊びでしかなくなってしまうのでは?

>>19
タレントが打つのなら、強くなくてもいいのでは?
ヒカ碁世代や、その親たちでも分かりそうだし、
解説次第でけっこう楽しんで見ると思う。
ヘタな碁にやきもきするのもオモロイ。

「電波少年的プロ棋士への道」
売れないタレントで、頭が良さそうな奴を拉致監禁し、
日本棋院、関西棋院が全面的に協力し、囲碁を仕込む。

ってな企画を、日本テレビT部長に売り込む。

つんくプロデュースで棋士がユニット組んで囲碁の歌を歌う

身近な問題として、ヒカ碁で興味もったガキにどう教えるかに
悩んでる。
ルール知ったあと、それなりに9級くらいまでいけるまでを
どう導くか、、それができないとかえって後々まで悪い印象持たれそうで。
つい自分が勝ちたくなっちゃうんだよな（苦藁

>>31
　＞よく知らないけど、囲碁が廃れると、スポンサーもなくなって、
　＞プロがやっていけなくなるんじゃないの?
　＞ただの遊びでしかなくなってしまうのでは?
その方が良いと思うけど。そうすればタイトルの価値も上がるし、棋士の質も上がるし、
結果的に良い方向に向くはずだ

>>35
スポンサーがいなくなるってことは
そもそもタイトルがなくなっちゃうんじゃないの？

構造改革スレとカブってるてば（ｗ

じゃあ、タイトルをだいたい半分ぐらいにするっていうのはどう？
７大タイトルと早碁のタイトルを３つぐらいにして、女流も３つにすればどう。
碁の人口が半分に減っても、タイトルを半分にすれば成り立つと思うよ。
だからスポンサーが減るのは怖くない

>>30
その通り、20〜40台が囲碁空白世代だ。
テレビが普及し、子供の頃にすでにテレビがあった世代以降、激減した。
碁将棋の「家庭内の気軽な娯楽」という地位がまずテレビに奪われ、
その後テレビゲームも加わって壊滅したと思う。

>>34
漏れも似たような事で悩んでる。
ヒカ碁で興味もって碁会所にくるんだけど、
それっきり来ない。
ヒカ碁影響で碁が続いたガキは見たことが無い。

ともかく初心者相手には負けてあげること。
相手の読み筋にはまってあげること。
そして手を抜いたそぶりを見せないこと。
これができれば貴方も大人。

俺はできねぇけどな（笑）

子供は飽きやすいからねぇ。それに碁は面白さがわかりにくいからねぇ。
でも子供は可能性を秘めてることは事実だよねぇ。

>>42
その通り。
だから一生懸命教えてるんだけど、
続く奴はいないんだよな。
一人ぐらい居ないもんかね？ヒカ碁影響で続く奴。
誰か見たことある？

うちの子（8歳）もアニメのヒカ碁で興味を持ち、
たまたまうちに碁盤があったので、
おじいちゃんに手ほどきされ、今、7級(大会で認定)。
おじいちゃん(将棋は3段、囲碁は？？)より強くなった。
私も一緒にはじめたが、息子に勝てたのは、最初の数回だけ。
今は4子置いても負けます。
テレビゲームよりずっと面白いって言ってます。

が、もう飽きつつある・・・。
続けて欲しいけど、お友達で、同じ程度に打てる子がいない・・・。
興味がある子はたくさんいるようだけど、教えても、
なかなか打てるようになってくれない・・・。

>>43
やっぱりなかなか難しいかも。オレもルールは小学生の頃から知ってたけど、はまったのは２０才以降だからね。
中学生ぐらいなら面白さがわかってくれるかもしれないけど。
最初ちょっと頑張ればいいのになぁって思うよ。

>>44
ちなみにあなたは何級ぐらい？
それに別に友達と打つ必要も特にないじゃん。

こどもがイメージする囲碁とオヤジ囲碁。
同じゲームと思わない方がいいよ。

こちら側に引き込もうとすると
おしつけがましくなるし。
囲碁好きって囲碁嫌い作るの
得意だよね（自戒）。

同世代どうしで打てるよう
手助けしてやるぐらいで
ちょうどいいと思うな。

「ヒカ碁好きで碁が続いたガキ」
見たことないのはもしかして、、（ｗ

>>47
痛いとこつくね・・・（w
熱心に教えてるつもりなんだけどな。
それが押し付けがましいのかもな。

>>46
私は・・・たぶん25〜20級くらいかと思う・・。
>それに別に友達と打つ必要も特にないじゃん。
友だちと打ってくれると、相手をしなくて良いので助かるんですよ＾＾；
おじちゃんも体が弱いので、あまり打ちたがらないし、
何より、本人が友だちと打ちたいみたい。
ネットやゲームでも打たせてみたけど、疲れて嫌らしい。
直接人と打つほうがいいんだって。

でも、サッカーやベイブレードの方がもっとずっと好きなんだそうです。

>>38
あふぉかい。
スポンサーもつかないような競技が発展する訳無いだろが。

ﾏﾏﾏ茶ﾃﾞﾓ?

依田が突撃するというのは？

>>48
思ったんだけど、一生懸命に教えない方がかえっていいのでは。
大雑把なくらいでちょうどいいんじゃない？
興味があれば、相手の方から言ってくるでしょ。
「ここはどうすればいいの？」って。

つうか、こっちにしてみりゃ「教えてやってる」と思ってるかもしれないけど、
案外相手は「教わってやってる」と思ってたりするもんだよ。
それを「教えてもらってる」に変えるまでが上手の仕事だと思われ

「ジジイ相手じゃ盛り上がらねえもんな」byヒカルの碁、は
いいとこついてたんだなー考えてみると。
打てる友達を身近に作るのって結構難しいし、
子供教室とか子供大会とかに放り込むのが一番なんかね

別のスレで会ったことあるかな？＞44さん。
やっぱり子ども教室は同年齢の子ども同士で勝ったり負けたりするので
面白いらしく、盛り上がりますね。
ヒカルの碁効果で人数増えてますが、やめていく子はあまりいません。
人数あわせのために、付き添い親の私も空いてる子と打つことがあるのですが、
子どもたちは大人と打つのは好きじゃないようです。

>>41
それしようと思っても、突拍子もない手打ってくるから
なかなかできないなあ〜。まだ修行がたりないのか（w

囲碁がオリンピック競技になる→金メダル取る→うまー
金メダリストが、超美人or超美少年ならなお良し。

アテネオリンピックの日本の金メダルは、柔道が2コと囲碁が1コです。
→うまー

>>57
囲碁は取れんやろ。

>>58
やっぱ無理だよね。
でも、国際棋戦でいくら大活躍しても、普通の人はそんなの氏欄と思う。
やはり注目度からして、オリンピックしかない。

>>57
金どころか8位入賞出来ないかも・・

>>60
それはそれで、現状と注目度変わらないのでいいのでは？

でも、中韓がメダル取って、囲碁が益々盛んになったら、
日本が相対的に弱くなって、元々の囲碁ファン→まずー

オリンピックって終わったとたん忘れちゃわない？
俺はソルトレークも記憶の彼方だよ。

韓国はまだ怒ってるみたいだね。
ってなんの判定だっけ。

今、まだ囲碁に興味を持っていない、
または興味を持ったばかりの人を惹きつけるなら、
>>6、>>19、>>32、面白いと思う。

他すれにあったんだけれど

まずgbaヒカ碁で３０→15級までアップ
次にソフト「彩」で、お勉強しながら、進級試験としてigowinを使う
igowinで8級位（平手白で勝てるくらい）にアップしたら、
ヤフ碁交流ラウンジで9路盤デビュー。その後、13路盤（アマ９級）、19路盤（アマ７級）。
その後初級ラウンジ（アマ５級）、中級ラウンジ(アマ初段)、上級ラウンジへ（アマ四段）。
そのあとはパンダネットで登録。この頃は１ｄ（アマ７段）

ネットとソフトを使わずして初級者をアップさせるのは難しいです。

ジャパネットタカタが囲碁セットと入門ビデオをテレビショッピングで実演販売する

北の街から南の街まで素敵な夢を届けます〜

子供達が楽しむような囲碁番組を考えた。
ヒカルの碁であったじゃん。院生の奴ら３人で町の碁会所に殴りこむっての。
あれを本当にやる。
強い小中学生を数人でグループ組ませて、いろんな町の碁会所にのりこませ、
大人と対局させて勝たせる。ヤラセ無しで。負ける場合もあるだろうが・・・。
子供が大人を負かすなんて、視聴者の子供も喜ぶんじゃないかな？
マジ、いいとおもわねえ？

誰かこのスレッドを、テレビ局や番組製作会社や囲碁関係のHPに、
リンクはりまくれよ。

夜明け前に67がｲｲ！ｺﾄを言った。

はりまくり賛成。
67も直接のりこんでいくベシ。

番組を作る上で最大の問題は
盤上ですごいことが起こっていてもそれを視聴者に伝わらないことだね。
解説のプロを育成しなければすぐに飽きられる。

>番組を作る上で最大の問題は
>盤上ですごいことが起こっていてもそれを視聴者に伝わらないことだね。
スポンサーが見つからないこと。

cskの社長は?

読売テレビのミニ碁でもアレだけ長く続いてるんだから
放送時間考えれば大丈夫。
つーか、ＮＨＫがやってもいいし。

>>20 >>67
リアルな名案だとおもう

>>69
別に凄いことが起こったことを伝えるのが解説じゃなくて、解説するのが解説なんじゃないの？

コーフンして「すごいこと」がココニアルことを
伝えてまわるのは実況なのかな。
解説するのが解説というのは、ま。ごもっとも（ｗ

でも。
野球みたいに「結果論ですが」しか言えないのも。
モーグルみたいに「うおー！涙」なのも。
囲碁みたいに「睡眠学習」なのも。

相手を逸らさない解説のプロってやはり必要だろ。

凄くないことでも凄そうに伝える。
凄いことならばより大げさに。

>>76
兄さんｲｲｺﾄｲｯﾀ。
演出効果のある解説って大事だよな。
プロレスなどでも、淡々と状況を説明してたら、つまらないんだし。
（私はプロレス興味無いけど。）
>>6みたいなのいいと思うよ。早碁なら。

>6,76,77
賛成。
ハイライトだけでもいいから
ぜひやってほしい。

>77
大碁盤ならぬ解説用マット。
レスラーのフィギアをいじりながら
何度もワザをかけもどしてはかけなおしてる
淡々とした解説を想像してしまった（ｗ

奇麗どころ集めて歌手デビューでもさせたら・・・
どっかで似たような事あったような気が・・・気のせいか？

普及の必要なし。

>>79
武宮正樹のカバー曲を息子が出す
ってのはどう？

>>81
そりゃ売れないよ。
正樹の歩みをドラマ化ってのは許可！

興味を持った子供達を棋院に向かわせるきっかけが必要でしょう。
都内小・中学校の囲碁部の活動状況を把握することからはじめて、
大会等の宣伝をする。
チラシをべたべた貼ってくるとかね。
今このチャンスに大規模投資しないでどうすんだって感じ。

>79
将棋の女流じゃない。
ふふふ（歩歩歩）とかいうの。
なんじゃこりゃ？

超ビギナーです。
今日はじめて囲碁クラブに行ったんですけど、すごく丁寧に教えてもらえた。
はじめてばかりのことで、
二時間でへとへとになっちゃいましたけど、楽しい二時間でした。
人と打つのってワクワクするね。手もふるえたしー。
これは他では味わえない感覚かも。カイカン。
また行こうと思いました。感謝しています。

>>85
＞人と打つのってワクワクするね。手もふるえたしー。
＞これは他では味わえない感覚かも。カイカン。

やればやるほどそうゆう経験に出逢えますよ。(^-^)／勝っても負けても。

本でルール覚えて三日目で
わけわからんまま真剣勝負したときの
こと思い出したよ。

脳味噌が沸騰しそうな面白さだったっけ。
上手なやつが覗いて
「それは碁じゃない」とか
笑ってたけど。

>85
はまったね（ｗ
ようこそ。

ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>おお
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
変化無限. >>笑
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

棋太平スレもおかげ様でPart６を迎える事が出来ました。
これも　ひとえに屋敷プロよりも強い　偉大なカリスマ
「miya永世名人」の魅力によるところでしょう。
優れた人格と 並外れた棋力、加えて溢れるユーモアセンス
とても 余人の及ぶところではありません。
皆で　miyaさんの功績を大いに称え応援しましょう！
そして　棋太平のmiyaから ２ちゃんのmiya、
さらに 世界のmiyaに育て上げましょう。
http://www.netvillage.co.jp/product2/ranking.html
http://urakita.tripod.com
　

>>87
検索できそうなIDですね

>>87
感動した！

>>87
思い出した。
初めて知らない人と打ったとき。
7級くらいのとき、1人で碁会所に行って、打った。碁会所初デビュー。
5級の人において打った。（まけた）
すごく強い人のように感じたけれど、その人が「自分はいつも置いてるので
打ちなれてない」とぼやいてたのを覚えてる。

最初に打つとき、手が震えてどうしようもなかった。
何回も手を振ってみるのだけれど、ぶるぶる震えてなかなかうまく打つ事ができなかった。
自分の体なのに、自分の体じゃなかったみたいだった。
ういういしかったな。なつかしいな。

ブームにはなって欲しくないんだよねぇ。
ブームになると、一時的にはものすごく盛り上がったりもするのだけど、
瞬間最大風速みたいなもので、その後はむしろ荒れて、ブーム以前よりも
悪くするからねぇ。

今のヒカ碁で囲碁知った子たちが、マンガもアニメも終わって飽きられたあとに
「囲碁？前少しかじったけど、今さらやるのも○○だよね」って
むしろ知らないよりも、意識がマイナス傾向でマズーみたいなね。

細く長く続いて欲しいね。

囲碁と比較するのもおこがましいが、10年前から同じ罠にはまってるのが
TRPGという卓上ゲーム。いまだに、どうすれば定着（≠普及）するのかっていう
話が噴出するし。

囲碁ブームは良いことだよ。
せっかく才能のある子供がいたとしても、
囲碁を知らずに大人になってしまっては、もったいない。
プロになるほどの子が、大人になって初めて知ったとしたら、可哀相。
一時的なブームでも、そんな子が囲碁と出会うキッカケになれば良いじゃん。
続かなかった子は、結局才能がなかったってことなんだしね。
他の道を模索していく事でしょう。

ふと思ったんだが、
自分の好きな趣味がブームになって欲しくないっていう感覚は、
お気に入りのスナックに、繁盛して欲しくなく、仲間にも荒らされたくなくて、
いい店なのに秘密にしていつも一人で来て、
常連気分を味わいたい、というか、店を独り占めしたいって感覚と、
通ずるものがありそうだ。

自分はそれでよいかもしれんが、店側は、
たくさん仲間を連れて来てくれた方が嬉しいのに。

>>93
TRPGは、必要な程度にもう普及したんじゃネーノ？
近頃のライトのベルは、たいていTRPGか801の系譜だろ。

ちなみにヒカ碁は801の系譜

>>96-97
>TRPGは、必要な程度にもう普及したんじゃネーノ？

いやぁ、残念ながらそうは思えないなぁ。
ライトノベル（ジュブナイルノベル）は、それ自体はゲームの文脈と関係なく
以前から存在しているし、今もつながりほとんどないけど存在はしてるし。
TRPG系のものもあるがね。

囲碁をやろうと声かければ、ルールしらないとかやったことないとか言われることはあっても
囲碁というゲームを知らないというのは、もはや全世代的に無いと思うけど、
TRPGは「ナニソレ？」って言われかねないし。

なにより、書店流通で本がさばけるだけの売上が立たない状態は「普及」とは言えず。。

>ちなみにヒカ碁は801の系譜

身も蓋もない(^^;

囲碁とあまり関係ないところでsage

>>98
だって、全世代的に普及しなければならないものでもないでしょ。
大学時代にふらふらとゲーム研究会とかに入っちまって身につく、くらいで十分では？
プロ組織があるわけでもないし。
まあ、もうちょっと流行ってくれるとうれしいはうれしいな。
囲碁もおなじ問題を抱えてるけど、気楽に遊べる場が少なすぎるからなぁ。

かなーり板違いになってきた、sage。

>>74
ちなみに高川名人の言
「囲碁に解説者と言うのはありません、しいてあるといえば対局者自身」
「われわれは、ただ鑑賞者であるとしかいえないのです」

要するに局面を1番深く真剣に考えているのは対局者だから、その内容を
外部者が更に掘り下げて解説する事は不可能と言う立場の言葉。

そりゃそうなんだけれど。。。。だから囲碁は理解されないんだ、ってぼやきがはいっちゃう。

100ｹﾞﾄｰ　というのは置いといて。

>>99
>大学時代にふらふらとゲーム研究会とかに入っちまって身につく、くらいで十分では？

そういう特殊な場所に行かないと、遊ぶ場が無い、というのが
普及してない（できない）阻害要因でもあると思うんだよね。
たとえばモノポリーやオセロがそうだとしたら、やっぱりここまでポピュラーなゲームに
なってないと思うんだ。

で、話を強引に囲碁に戻せば、「碁会所」というシステムは囲碁好きには
画期的な空間かもしれないけど、
「囲碁やりたい？じゃあ碁会所に行ってみよう」とか言われて
実際に行ってみたら、自分と年の離れた年配の方が大勢、という環境は
ちょっと二の足を踏んじゃうかな、と。

で、前のレスにもあったけど、20代〜40代ってのがちょうど囲碁の空白世代でしょう。
この世代が気軽に囲碁を遊べるように訴求できると良いな。

まちがえた・・・。
自分は98です。しかも100ｹﾞﾄしてないし（ｗ

>>101
１００げとしちゃいました。スマソ

>>103
勝負は時の運でもあり、ということで(>_<)

>90
>>87
検索できそうなIDですね

そうか（ｗ
なんのことかと思ったよ。
しかし。
偶然とはいえ傑作なIDだなぁ

囲碁のオリンピックやワールドカップは無理だろうな。
素人がぱっと見てその面白さがすっとわかるものじゃないから。

サッカーは、作戦や手法や技術はいろいろあるかもしれないけれど、点数が入ると
勝だし、入ったかどうかは分かる。各種の肉体系競技もそう。

なんとかビジュアルにする方法があればいいんだろうけれど・・・。
地味だよな。やっぱし。

深夜の通信販売番組に、安い碁盤と碁石を販売させてみたい。
彼等がどういう風に「おおげさに」その利点をプレゼンしてくるか。
非常に楽しみ。

>>107
ジャパネットたかたに売らせるってスレも上のほうにあったよ。
オモシロそうだよね。

>>108
そのほった口調はなんだ？

>>106
囲碁のオリンピック競技化は現実に運動があるよ。
地味とか派手とかは関係ない。

>>101
オセロはともかく、モノポリーって「一般」の人には馴染みがなさそうだけど。

囲碁と共通する普及の困難点は、
「入門の敷居が高い」ではないか。

あるレベルに到達すると急速に面白くなってくるでしょ、両方とも。
ところが、最初の段階で楽しむのはちょっとムズ。

>>100
そのぼやきは筋違いな気がするけどな。
その局面を最も理解しているのが両対局者だと言っているだけで、
観客に局面の紹介・説明をしないとは言っていない。

ジャパネットたかた

（世界中ではやっている囲碁のすばらしさ、面白さ、金のかからなさ、流行してること、
日本に歴史伝統があること、世代を超えたコミュニケーション(手談)になること、
インターネットでも普及してる事、家族でも楽しめることなどを、とうとうと、述べる）
そして・・・


「いまならこの両面使える6路盤9路盤碁盤に、盤面全部が埋まる黒石と白石、それに碁笥もつけちゃいます」

−−それで同じ値段なんですか？
「まぁだ、あります。囲碁のルールブックの解説書。これさえあれば人に教えるのも簡単。仲間がすぐに増えちゃいます。
それと、囲碁関係のホームページアドレスの入ったフロッピー。これもあげちゃう。
そして、さらにさらに、igowinダウンロードのアドレス付き」

−−それって、すごいんですか？
「すごいもなにも、奥さん。このソフト、市販の1万円する有料ソフトよりも優れもの
中身もすごければ人気もすごい。これがただでついてきちゃうっていうんだから、
こんな嬉しい事は有りません。この碁盤、今買わなきゃ、本と一生後悔します。」
−−それはお得ですね。
「そして最後に、今日ごらんになって、お申し込みいただいた方に限り、さらに予備の黒石と
白石を10こづつおまけにつけちゃいます。」
−−うわぁあ。これでどこかに石が転がって行ったとしても、もう安心ですね
　　ところで気になるお値段の方は？

「今回の特別お値引き価格。板に石に取説にフロッピーにおまけの石までついて
なんと5800円のご奉仕。今すぐお電話！！」

>>111
あんた、（・∀・）ｲｲ!

「はーいトム、なにしてるの」
「やあ、ジェニー。今ぼくは東洋の神秘にとっぷりとトリップしてるんだ」
「なあにそれ？」
「しらないのかい？これはね、今世界中ではやってるＧＯというゲームなんだ」
「ＧＯ！？きいたことあるわ」
「そうだろう。これね、やってみると実に奥が深いんだ。やってるともう、やみつきさ」
「でも、なんか難しそうね」
「いや、全然そんな事はないさ。ルールは簡単、ほら、板に線が引いてあるだろう」
「ええ」
（以下簡単にルールの説明）
「じゃあさっそく遊んでみよう。最初は石取りゲームからだ」
「あたしにできるかしら」
（2人少々バチバチやる）
「きゃー、とったとった。とっちゃったわ、あたしの勝ね、トム」
ん、ん〜？そうだね。もう1度やろうか」
（ふたりきゃーきゃーいいながらゲームする）

そこへジョンが登場
「やあ、楽しそうだね、何やってるんだい」
（二人声をあわせて）「ＧＯ！」
「ＧＯ？　来たばかりだぜ、俺」
「（笑いながら）そうじゃないの。ジョン。ＧＯっていうゲームなのよ」


・・・なんかマジで誰かやってくれないかな。

テレビショッピングやめれ

息子（7）もヒカ碁がきっかけで囲碁を始めました
少し変わった息子（ﾁｮﾄ基地外系）なので打ち込めるものが
早く見つかってよかったと思ってます
今では朝から晩まで囲碁囲碁と狂ったように夢中です
囲碁をさせていると静かで助かるくらいなので
うちの子はアニメが終了しても続きそうです
アニメは充分に一つのいいきっかけとなりました

アカデミー賞取った、ビューティフルマインドって映画。
主人公の天才数学者が、囲碁をするシーンがあるそうな。

>>116
だから、そこが問題なんだって。
天才数学者とかの文脈でしか、囲碁も将棋もチェスも映画には出ない。
扱われ方が一義的、つまり貧しいってことです。

>>115
棋士目指させたらどう？
無理でも少なくともアマ６段にはなれるだろうから、
今のうちに正しい勉強の仕方で勉強させてやってくれ

漫画に出てきたというと　動物のお医者さん　で教授が
「碁石見つかったって？一局やろうか高屋敷先生」
と言ってたのが印象的だった。
けっこう打つ人いるのかー　　と。

意外といるもんだな。

こち亀の両さんも碁を打つんだよ。

レスをくれた人、ありがとう。
また月曜に行けそうなので、追って報告させてください。

>122(85
楽しみに待ってるよ。

>>121
何回か碁打つ場面がありましたね。
両さんはあかりちゃんより弱そうだｗ

波平は強いのかな？

>125
波平いつも一人で勉強してない？
詰碁？棋譜並べ？

あと「ロダンのココロ」の旦那も碁を打つよ。
そう言えばロダン（犬ね）も。

のし（お手と着手の区別つかないの）
とか言って。かわいいよ。

>>111
買った!!
>>113もﾜﾗﾀ。
おもしろい！！
コピペじゃないのか?

>>127
>おもしろい！！
>コピペじゃないのか?

吉野家みたいなモトがある？
ﾏﾃﾞﾓ面白い。113は絵も浮かぶよ（ｗ

>>117
>扱われ方が一義的、つまり貧しいってことです。

唐突な攻撃（ｗ
イメージが多様なほうがいいなら
「それもよし」でいいじゃん。
少なくともこれまでの日本じゃ
十分古臭くて文系的な一義的イメージ
だったんだし。

ニャロメも碁を打つよ。
べしも打つ。
着手するとき
「べし」
っていうの。

>>127-128
おりじなるだよん

>>130
「ジャパネットたかたコピペ」誕生?(w

>124
両さんは将棋は少しは強いんだよね。
http://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/animation/korikame.htm
ここによると推定７〜８級だとか。
囲碁はあかりちゃんより弱いということは２０級ぐらいか？

みんな！こうなったら賭けてみようじゃないか！
http://ojiji.net/starplan/2ch.htm
↑これは２ｃｈの板人気投票です。囲碁・将棋板の投票は明日です。とりあえず予選勝ち抜けば少しはこの板有名になるかも。
あゆ板とかネトゲ板が手ごわいが。

>>133
有名になると
なんかいいことある？

>>134
有名になると
なんかいいことある？

逆皮算用みたいな（ｗ

いいことあるかどうか
試してみるのも面白いじゃない。
でも簡単にいかないとこがモンダイだよね。
（133じゃないけど）

有名になると　厨房ふえるだけだよ
ぜんぜんおも白くないし

囲碁将棋が有名になるのはいいけど
囲碁将棋板が有名になるのは困る

>>137
この板の住人は
良識のある人が多いね。

>137
ここは囲碁将棋板で
このスレは「囲碁をもっと普及させるには・・・？」
なんですけど、なにか？

>>139
この板が人気トーナメントで勝ち上がっていけば、
確かに「囲碁」「将棋」というゲームの存在のアピールができるな。
この板に来る人は増えると思う。

でもそれが、囲碁・将棋をやったことがない人の、
始めるきっかけになるかどうかは疑問。

この板が荒れてもいいから、少しでも囲碁・将棋のアピールをしたい!
という考えもあると思うが。

いずれにしろ、ある程度の得票が見込めなければ、
こんなこと言っててもしょうがない。

ネット碁のおかげで地方のアマチュアと簡単に指導碁が打てるようになった
と思ってるプロがいるらしいが、プロこそ全国くまなく移り住んで（海外も）
普及に精出して、自分の研鑚はネット碁でやるというのが本当じゃないか？
もちろん棋戦に見切りをつけなきゃならんけど。
関東、京阪神、東海で日本の人口の半分位カバーしてるんだろうか。
残りの半分の囲碁ファンもいつでもプロの直接教授が受けられたらいいなと
思う。

某プロがここ見てるぞ。

それは いかがなものか・・・

今囲碁を普及させる事もできる画期的なコンピューターゲームを開発しています。
囲碁が強いほうが圧倒的に有利ですが、囲碁が弱くても楽しめて
囲碁より面白いゲームです。青は藍より出て藍より青し、って感じかな

がんばってくらはい。

起きて見たら・・・。(コピペ)

9：30
天文72
ネット92
ボク95
*** 囲碁90 ***
ニュース87
自転車13
アニメ6
あゆ6
海外芸能人4
ゴーマニズム2
パンク1
男女論女性論1

まだ上位に食らいついてるね。よかった。

>>146
誤爆。ｽﾏｿ。
逝ってきます。

ヒカルの碁の影響による囲碁ブームで、各地で子供囲碁教室がはじまっていますが、
いっしょに【親子教室】もやったらどうかと思います。
親も一緒に覚えれば、家庭でも打てるし、親同士の交流も出来るし、いいと思います。

何箇所かの囲碁サイトのBBSに、ここのリンク貼ったんだけど、
削除されたり、見てくれても冷たくあしらわれたり・・・。
多少強引かもしれないけど、一応気を配ってカキコしたんだが・・・。
相手サイトの名を晒したり、ここにリンクしたりもしなかったし、・・・。
ここの内容が悪いのかな〜？それとも2ちゃんだからか?
なんとなく差別された気が・・・。鬱だ・・・。

でも・・・・！某プロ棋士のBBSに、ここの宣伝をしてくれるというレスが付いてた。
分かってくれる人もいた。良かった。

>>149
あんた、初心者だろ。
それとも確信犯か？（鬱

>>150
たんなるいい人では?

俺もそう思う。
150の人は
少しお疲れなんじゃないか（ｗ

>>148
それもいいね。

囲碁をモチーフにしたパチスロ台を作る。
七、白石、黒石の押し順モノ。

ヒカルの碁、サザエさん化決定！！
既出だったらすみません…。

ｱﾌｫか。ありえん。
原作無視か?

実写化は?
人気アイドルを使って。
で、対局のときにガイシュツの派手な実況のナレーションを入れるってのは?

大河ドラマで秀策など。

>>158
それ(・∀・)ｲｲ!!
みんなでNHKに投書しよう！

スマ×スマで、ヒカルの碁のパロディコントで、スマップにヘッポコ囲碁をやらせる。
チャンネル違うし、他のアイドルのバラエティ番組でもいいんだけど、
スマップあたりしか知らんので････
お固くなくていいと思う。

これ(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!
http://ojiji.net/www/you.html

>>161
やめなよ。
このスレは他のBBSにリンク貼ってあるようだし、
他所からきた人にみっともない。
これだから2chの奴はって言われるんだ。

>>161
なに？見るの怖い。

>>163
この板とは全然関係ない。
みる必要ないよ。
内容の紹介のないリンクは踏む必要なし、これ2chの常識。

>>161
ブラクラ？

囲碁初心者なので、うまく表現できないんだけど・・・
碁石の働きをわかりやすくアニメに出来ないかな。
白石さんが睨んできて、薄くなったりてしまった黒さんの焦りとかを表現する。
とか。

面白いね。
つか石の強弱に注目してるとこなんて
とても初心者に思えないよ。
実現すれば上級者も楽しめそうだ。

ヒカ碁今春から新章突入とか書いてあったのに！！！
もう4月じゃん！！！！！
やっぱりスラムダンクの二の舞か・・・

週刊誌のクイズコーナーに、詰め碁を普通のクイズのように扱って乗せる。
一手で決まるやつなら、簡単なルールを説明を入れておけば、素人でもわかるし、
クイズ好きが囲碁に興味を持ちはじめそう。詰め碁って面白いもんね。

きょう放送あるって！テニスの王子様と２タテで２時間のスペシャルだってさ。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
（先週は『いい旅・夢気分』だったけど）

ゴーゴゴーの宜保愛子を見る

宜保愛子の霊能力は本物だと思うがどうよ?
立原美幸は眉唾な気がするが。

本物の霊能力って・・・

じゃあ、そういう人に秀策の霊を乗り移らせて碁を打たせる
テレパシーの使える人に碁を打たせる（サトラレ将棋少女編かよ）
予知能力のある人に初手で投了させる

サトラレの思考は周り全員に聞こえるからだめじゃん

霊能は京極夏彦読むと解りやすいと思うのだが。

>>173
それじゃ「ヒカルの碁」・・・

NHKの囲碁の解説っつーの？検討？
対局とは別に磁石使って、次はこう打つかも〜みたいなのをやるじゃん。
あれ、俺みたいな初心者には、どれが実際に対局してる人が打ってあった石で、
どれが仮に打った石かすぐ分からなくなる。
少し石の色を変えて欲しい。濃いグレーと薄いグレーかなんかに。

>>177
「この後、こういう展開が予想できますね。」みたいなやつっしょ？
どの手が仮の手かすぐ分からなくなる段階(レベル)なら、
石に色が付いても結局、意味がわからないだけだと思うけどな〜。 どうだろ。

たぶん意味がわかんないだろうからこのままで良いっていうのも違う感じがするしな〜。
その案、結構良いかもね。

素人考えでスマン。すでにｶﾞｲｼｭﾂだったら、もっとすまん。
対局解説とかって、あまりカメラに向かって話すことが慣れてなさそうな
プロ棋士が、マグネットボード使って、たまに言葉を交えながら
なんか淡々と石を置いていく。

この辺りが「メチャクチャ地味」な感じがしてしまうと思うよ。
解説はプロ棋士でもいいけど、相方はアナウンサー使ったほうがいいんじゃないのか？
と思わないでもない。まぁ、あまりﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋られても煩いというのもあるかもしれないけど（笑）

それとあのマグネットボード。CGなりスーパーインポーズなり使って、
実際の対局盤面の上にマーキングしたりとかいうことをしていくだけで
「地味」な印象和らぐと思うね。無くなりはしないだろうけど(^^;

あと、対局中は視聴者側に静かめのクラシックなりイージーリスニング系の音楽が
わずかにBGMとしてなっててもいいんでは？
視覚聴覚にあまりに地味すぎるのが正直な感想ッス。

入門講座をもう一回やってアシスタントは男でも女でもいいから、
若い世代に知名度の高いタレントにする

テレビ東京の囲碁対局の並べなおし、途中手順のみを学生バイトに
やらせるのはやめてほしい。手つきが悪くて気持ち悪い

その位は対局者が対局後に撮りなおせよ
ＮＨＫ方式でもよいけど
そのくらいのファンサービスができなくて

どうする

どうしよう

うん。マグネットボード→CGなりスーパーインポーズなり使って、
実際の対局盤面の上にマーキング・・・
いいとおもう。
解説の相方は、囲碁を知ってないと出来ないと思うので、
アナウンサーを使うのとは逆に、プロにはなれなかったが、
そこそこの実力がある人を、しゃべり要因として育てるってのはどうよ？
お笑いの養成所に入れてさ。

・・！
上のほうのカキコにあった、電波少年的プロ棋士への道みたいに、
お笑い芸人に囲碁を仕込むのも良いかも。
だれか電波のプロデューサーに企画を売り込め！
解説専門の人材を育てるんだ！！

とにかくおもろい番組にしなきゃだめだ！
だって囲碁はオモロいんだから！

みのもんたがプロ野球珍プレーで、選手の心情を面白おかしく表現してるが、
囲碁対局もそういうのも面白いと思う。
ただじっと座ってるようでいて、内心は激しい戦いをしているんだろ？
それを言葉にして欲しい。

ヒカルの碁で、サイがヒカルに刃を突きつけ、ヒカルがかわし、又斬られる・・・。
みたいなのが実際に起こってるんじゃないの？

そういうのも解説してほしい。淡々とじゃなく、ドラマチックに。

test

>>184
はっきりいって指導者に恵まれれば坂本ちゃん(現時点で囲碁をまったく知らないとして）
が３ヶ月もすればプロの初段レベルにはなれるよ！

難しいのは指導者だ・・・。初段を３級にする指導者はゴマンといるけどね。

坂本ちゃんはしゃべりがまずそう。。。
矢部太郎も伸びそうだけど、あれもなあ。。。
トークがうまくて売れてない芸人なんていないか？？？

>>186
そんな指導者はいない。
つーか芸人に頼ってもロクな事がないと思われ。

>>186
プロの初段はアマの初段の間違いでしょう。
それだってかなり難しいけれど、
もともと頭が良くて熱意があって指導者に恵まれれば、もしかして。

こんなところで案を出し合っても、普及の効果は無いと思うがどうだろう？

このスレを他の板に張りまくればいいさ

2ちゃんの各板でこのスレの存在が知られるだけでは？

囲碁の普及なんてしなくていいよ。我々マニアだけの楽しみにしておけば

そのマニアの増やし方を議論してんだよ

日本棋院とかに提出すれば。

囲碁大好き芸能人・ハマコ○（浜田幸○）氏にゆかりんと
子ども囲碁教室的番組をやってもらう。
最近ゲストが派手なNHK教育が良いかな???（ﾊﾝｸﾞﾙ講座にSMAP草剪くんが出てた

○：�g、×：剪

対局中の心拍数表示きぼう。

>>198
それ、イイ！

現在ゲーム製作のほうは順調です。
今１台のコンピューターで動くプログラムは完成していて
既に囲碁より面白いと思われる。あとはネットでみんなでできるようにしたら
かなりハマルかも。公開できるようになったらこのスレにも報告に来るから
その際にはテストプレイよろしくお願いします。

イケメンが碁を打つのが一番効果ある。最近の特撮ものは全てこれ。

あとは、土曜日に暇そうな小学生を碁会所に集めることだ。

>>201
確かにそのとうりだ。土日や休日に小中高生が碁界所に来るようになるのは素晴らしいね。
今はどの位いるんだろうか。

武宮正樹が、僕は２ちゃねら〜だとカミングアウトする
つーか奴を２ちゃねら〜にする

因島市の話なんですが、土曜日休みになったんで
集会所等で子供を集めて囲碁教室はじめたようです
うちの息子も今日行かせたのですが
楽しんできたそうですよ
隔週で土曜日にやるそうです

今日はテレビの取材もあったそうです
取材を受けてヒカルの碁の話をさせられたそうで・・
ちなみに広島テレビ４月２６日　７：５５〜８：２０だそうです
碁の話がメインかどうかはしりませんが･･

>>197
依存文字でエラソーに（W

>>197
依存文字でエラソーに（W

>>206
>>205
２重かきこでエラソーに（ｗ

わら

日本棋院、関西棋院等が、各碁会所に、
初心者指導するというPR(広告、張り紙)を出すよう強要する。
で、碁会所は実際に安い指導料で親切に指導してやる。
地域の学校等にも出張指導を申し出させる。

で、どのへんが実現可能なのよ？
誰かまとめれ！

111と144が有力か

144は確かに楽しみではある。
自分は111より113の方が好きだ。リンク→>>111-113

１４４がホントに出来たら囲碁やらずにそっちやると思うが。

正直114には期待できない。

まちがい、「144には期待できない」でした。

小学校から授業に取り入れる

144と同じ内容の書き込み、二年前にも見たことある。

浜崎あゆみが碁を打つ！

でもこれやると韓国が異常に強くなる危険性がある諸刃の剣

棋院が、全国の小中学校に紙製でもいいので囲碁セットを寄付する。各クラス3セットくらい。
それをやるのは今しかないと思う。
・・・いくらかかるんだろう？？

ガキのうちから金を賭けてやる、これしかない

＞＞２１９
ざっと５億円くらいでできるはず

>>221
誰が出すのよ、そんな金額（ｗ

昨日、NHKの関東ニュースで子ども囲碁教室の話をやってたよ。
途中から見たので詳細は不明だけど、
学校の週休二日制がはじまったのを機に、地元の有段者の指導で・・・
というようなことだったと思う。
木製の盤を使って、体育館（？）の床にじかに置いて・・・かなりの人数でした。
ほんとはさ、囲碁にしろ将棋にしろ、団体が本当に危機感をもっていたら、
週休二日制が始まるのを手ぐすね引いて待っていたと思うね。
でも、そうじゃなかった。

>>223
どの地域なんだろう？
うちのほうでもやって欲しい。
んで、大人にも教えて欲しい。

だいたい囲碁教室がリタイアした人ばかりを対象としているのが問題。
最初からじーさん相手しか考えてない。

社会人にも教えてくれよ

早く将棋倶楽部２４なみの安定性と使いやすさを持った
囲碁倶楽部２４、を日本棋院が開設してください。

>>226
禿同！！！

今、子供達の初心者の大会が各地で行われてますが、
地方新聞や、ケーブルテレビなどではあまり取り上げていない気がします。
大会のときに、情報を提供したらどうでしょう？
ローカルマスコミはネタが欲しいので、きっと来てくれると思います。

韓国に習って賭け碁を認める。

被るかもしれないが、俺の意見

>上級者は初心者を威圧するような態度や馬鹿にしたような態度はとらない。
弱い奴をカモにするような奴がいれば100人の初心者が消えていく。
>「おいおい、そんな手はないだろう(藁」といわない
教えるつもりなら、最初から中傷しない
>メディア展開を活発に
ヒカ碁ばかりに頼ってもだめ。他の作家が碁マンガや小説を
積極的に作っていくべき
>スター性のある棋士
こればっかりは偶然に頼るしかないけど、必須でもある
将棋の羽生くらいの人がいれば…。

ｂ

イイ感じの案とTVショッピングネタをチョイスして某囲碁サイトに貼り付けてしまった。
子供が多いサイトなので、リンクはしませんでした。

趙治勲はすごいんだよＴ−Ｔ

学校で教えりゃぁいいんだよ
将棋はやってるんだからさぁ

何かといえば、学校学校、それってズルくない？

学校の影響力が強いのは分かるが
先生に教えられると反発するかもよ。

ガッコの話ってどう転んでもステロタイプになるなぁ
不毛（ｗ

地域住民とのふれあいを通じて、近所のジジイたちが放課後にボランティアで教えるってのはどうよ？

能の和泉元哉(字?)も、ママが強烈なのも話題になった一貫なので、
囲碁界のマザコン棋士とそいつのモーレツママをマスコミに売り込むってのはどうよ?

この板の住民が囲碁漫画に挑戦するってのはどうよ？

タイアップ便乗作戦
テレビ番組の視聴者参加コーナーに、囲碁を織り込んだゲームをさせる。

たとえば前にあった「幸せ家族計画」の場合、
「１週間でプロの棋譜を１０枚覚えるおとうさん」をやらせる。
棋譜を最後まで並べたら、１００万円！！

あるいは「脳味噌の、筋肉番付」で、記憶力を試す。

「あるある百科大辞典」で「え？囲碁がボケ予防に最適？」と題し、そのメカニズムを
科学的に証明する。

「世界の車窓から　特別編」では、囲碁に興じる西洋の子ども達を活写する。そして中国韓国。

あるいはテレビドラマで、かっこいい都会の若い男女がないとカフェバーで、夜景を見ながら
９路盤で楽しむ図。こういうのをさりげなくドンドン出す。トレンド俳優を絡ませればＯＫ。

テレ朝のイキナリ黄金伝説も使えそうだな。
ふかわりょうあたりならいいんじゃないか?
でも絵的に地味か・・・

a beautiful life　ヒットしないのか、深夜にTVｃｍ.２回見たがな

学校以外なら、自治体の協力を仰ぐ以外無いわなぁ
碁会所にしても、大人向けだし
子供向けの集えるところがあればいいんだけどね

囲碁将棋ぐらいは一般常識として学校で教えるべき

>>244
いや、それは「普及」に繋がらないと思うぞ。
上から強制的に教えられたんじゃ､
「国語」「算数」「囲碁」「将棋」とオベンキョーの一環になっちまって、
むしろ嫌いな子を大量生産するだけ。

「興味を喚起する場としての学校」というアイデアは悪くないと思うが、
「囲碁将棋を教育する場としての学校」という考えには否定的だなぁ。

字が読めなければ読書好きは生まれない。
計算の仕方を知らなければ数学が好きになるはずもない。

囲碁も将棋も同じ。
まずは知らなければ絶対好きにはならない。

学校で教えなくても囲碁将棋離れが進んできた現状は
それらを知る機会が激減してきたからだと考える。

つーか、なにも教科の１科目として教えろと言ってるわけじゃないよ。
サッカーや料理も学校で習っただろ？
嫌いな子を大量生産しているとは思えんが。

問題は、サッカーや料理にかける時間を
囲碁が奪い取れるかどうかにあると思われ。

教室に碁盤と碁石を置く。
休み時間に誰かやると思われ。

そうそう。
サルだって台と棒でバナナとるようになる。
ガキの好奇心をナメたらあかん（ｗ
若いセンセもいつまにかまざってるかもな。

こどもに普及させたいなら、
若い日本人が世界チャンプになるのが、手っ取り早いと思います。あ、ムリ？

将棋しろ！

高校の時、将棋のルールを覚えたかったので、学校にマグネット盤持ち込んで
休み時間に友達に教わっていたら、先生に没収された。
（校則でおもちゃは学校に持ち込み禁止だったので）
そういうアフォな校則はなくそう。

地下にモグったほうが燃えるかも（ｗ
危険な匂いだってミリョクの要素。
ヒカルの碁も小ぎれいなおりこうさん漫画なら
ここまでヒットしなかったろなぁ。
囲碁塾やら囲碁ママがハバきかせだしたら
萎える気がする。

うちの子のクラス(小三)は囲碁セット寄付したら貰ってくれた。
子供達みんな夢中だよ。

ご同慶の至りで御座居ます

週刊碁の紙面を増やし対局メインの囲碁コミックを載せる。見開きの2ページで
普通の漫画雑誌の8ページ分くらい入るんじゃない？
んで、局面をうまく表現させ、棋士の心情も面白く劇的に描く。

結果：今、小学校で５目並べが大ヒット

碁盤と碁石でオセロやろうとする厨房もいる（ｗ
あとは黒板で○×かなぁ

方眼紙でも碁は出来るぞ

>>259
ピンセットで黒ゴマと白ゴマを、、、？（ｗ

>>256
週間碁のような内輪のものではなく、夕刊フジのようなものに。
宅配版にはエロコーナーがないので、そこのページに毎日１ページずつ載せる。

読売日曜版に連載がいい
「あたしんち」がない日に

正直、囲碁部作れや。俺の学校。できたらかけもちして入るのに。

自分が作れば良いのでは？

そうそう。
ちょっとウゴいてみりゃ
たいていのコトはできるよ。
同志を募ってビラはりまくるべし。

じゃあまずは同好会から作ることにしてします。

>>263
囲碁の大会は大抵部が無くても出られるはずだから、
人を集める前に有志３人だけ集めて（ムリなら個人でも）
とりあえず大会に出た実績を作ってしまえば？

どうせ部ができたからといって文化部に部費なんてほとんど降りないからね・・。

がんばってねーー

まあ、たしかにヒカ碁存続中が普及促進のチャンスなんだろうな。
インターネットでインタラクティブ囲碁教室とかないの？しらんのだけど。

★゜'・:*:.。　いろいろあるよ　。.:*:・'゜★

あなたのほしいゲームは必ずここにあるよ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

>270
「インタラクティブ囲碁入門」　ttp://playgo.to/interactive/index-j.html
という、そのものズバリのページもあるし、他のサイトにもいろいろあるよ。

ここで2ちゃねらが色々言ってても、囲碁界が動いてなきゃなんもならんよ。
ヒカ碁に便乗した大会以外に、なんかやってんのか？

いろいろやってるよ。
由香里たんをＪリーガーと結婚させてＷ杯に便乗したり…

今なら阪神の選手の方がいいんじゃないか？

またマゾスレかよ（ｗ
２ｃｈも厨房の世話大変だな

意味不明

>>275
ﾜﾗﾀ

そういう深謀遠慮があったとはしらんかった（ｗ

んげ

>>275
由香里ﾀﾝは日本棋院の道具になったんだね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これこれ。
せっかくの名スレが（ｗ

名スレ？（藁

これはこれは牢名主サマ（ｗ

由香里たんが早く子を産み、その子を3歳でプロにする。なんつってなー。

少年ジャンプあたりで囲碁漫画を掲載する。
内容は・・・そうだなあ〜。
古い碁盤に平安時代あたりの天才棋士の霊が取り付いてて、その霊が、
主人公で囲碁を知らない小学生の少年の、秘められた能力に導かれて目覚め、
少年を囲碁の世界へ導くってのはどうよ。

>>286
無茶言うな！

warata

>>286
面白そう。連載されたら読んでみたい。

>>286
平安時代では布石感覚が古いので非現実的ではないかな？
秀策あたりの霊にしたらどうか

コミありとなしでの打ち方の違いとかがネタにできそうだ。

>>290
その古い定石の天才棋士が、
現代の定石を学び、ますます強くなっていくってのもいいんじゃない?

で、誰に描かせんのさ。囲碁分かる漫画家いるの?
原作付きの方がいいかもな。

プロの監修がつけば、漫画家は囲碁の初心者レベルでもいいと思う。

霊にインターネットで
打たせれば現代的でおもしろい

子供に普及させるのだから、主人公は小学生から中学生
あたりがいいね。

俺は将棋24で2段なんだけど、もうこれ以上強くなるのは限界。
はっきり言って30秒の秒読みで2〜3局指し終わるとぐったりする。
また有利な将棋で頓死くらったりすると発狂しそうになる。
相手を殴り殺し直前までいきながら、いきなりﾋﾟｽﾄﾙで
撃たれるようなもんだ。（ちょっと表現が悪くてｽﾏﾝ)
とにかく負けると、ｶ-っと血が昇ってわけがわからなくなって
何度も物を壊したことがある。

そこで囲碁をはじめようか検討中。
将棋より激しくなく、おっとりしていると聞いたことがある。
また将棋に比べて歳を取っても強くなれると聞いたことがある。
将棋と囲碁が併設されている道場だと大概囲碁をする人しかいない。
だか、ちょっと気になるのは手数が長そうということだ。
将棋だとだいたい70〜120手ぐらいで終わる。
（150手ぐらいになる時も時々あるが･･･)。
囲碁は中押しでもないと200手以上はあるとは思うのだが。

どうすればいいのだろうか？
将棋一本に絞ったほうがいいのだろうか？

囲碁打てる奴二人つかまりました。両方とも１０級〜８級くらいが相場かと。
一人はハンド部で残念だがもう一人は帰宅部。（・∀・）ｲｲ!!（・∀・　）感じｨ!（　・∀・）

>>296
一度、囲碁を試してみてはいかがでしょうか？
私も将棋と囲碁どちらもしますが、囲碁の方が断然面白いです。
囲碁は70歳から始めても初段取る人がいますからね。

>>297
ガンガレ〜＾o＾/♪
>>296
ヒカルの碁のキャラクターが言ってた。
「心って難しい。」
本当に強い人は、心のコントロールがうまいのでしょうね。
でも、>>296さんはそれだけ真剣だという事ですよね。
昨夜のTV番組で、カルシウム不足が集中力の低下、
イライラの原因になるといっていました。カルシウム取りましょう。
・・・ﾜﾀｼﾓﾅｰ。

333!!!ずさー！！！　　　　　　　　　ｽﾏｿ、つい・・・・。

>>298
将棋に比べて何がどう面白いんでしょうか？
具体的に教えてもらえないでしょうか・

>>296
是非、初めてくれ〜。だけど有利な場面で頓死を食らうのは碁でもあることだと思うよん。
でも将棋の方がより深刻なのかも。だからよりピリピリしちゃうのかもね。
将棋は駒の動かし方しか知らないからよくわからないけど。
ちなみにプロの碁は平均２０８手って白江さんがいってたと思う。

あ・・・333って書いちゃった(恥)
パチンコ行ってきます。

>296
私は将棋は縁台将棋レベル以下（？）なのでよく分かりませんが、
将棋ってノータイムで指せるところはあんまりないような印象です。
でも、囲碁だとノータイムで打てる場面も多いので、１局の手数は多いけれど、
１局の所要時間は将棋とたいして変わらないのでは、と思います。

>>301
陣取りゲームだから自分で自由に構想をねれることとか面白いよね。
「ここを囲おう」とか「こういう感じで攻める」とか、
それに相場の形（分かれ）とかがあったり、妥協する手がゆるんでるとは限らないところとか、
一手一手ﾏﾀｰﾘ打てるのはあると思う。

>>301
石の並びが綺麗なことかな。
囲碁を知れば知るほど、石の並びの綺麗さが分ってくる。
プロの配石を見ると感動するね。
ただ、私、まだ囲碁弱いけどね。

囲碁の良さを他の人もフォロー下さい。

>>296
＞＞とにかく負けると、ｶ-っと血が昇ってわけがわからなくなって
何度も物を壊したことがある。

漏れも一緒。ｶーっときて物を投げてしまう。
囲碁すればｲｲと思うよ。趙治勲？小林光一？どちらかが
四、五段になら誰でもなれるって言ってたような・・・

>301
戦略・戦術的に開拓する余地がまだまだ未知数で懐が深い

>>296
私は囲碁で負けてカーっとなって物を壊したことがあります。
冷静になった後に後悔…(;´Д`)

24の2段といえば碁会所で6段くらいかな？
将棋は指さないと弱くなるって言うし止めるのはもったいないＹＯ

：ノリィ ◆VphNORRY ：02/04/23 01:58 ID:1x2mtbjU

マジレスして(･∀･)ｲｲ？
まずタイトル戦の賞金額を教える。
それも「これでもか」といわんばかりに強調する。
たとえば「ほら、名人戦に勝つと５億も貰えるのよ」とかいって話をふくらませる。
決して本当の金額を教えてはいけない。
もし子供が男の子なら梅沢の話題をふる。
たとえば「ほら、碁を打つ子にはこんなかわいい子もいるのよ」といって好奇心を
かきたてる。
まちがっても既にｹｺｰﾝしてることに触れてはいけない。

（いろんな意味で）子供の成長に役立つ囲碁。
(･∀･)ｲｲですね。

>>310
五億はキツイだろ。一番賞金の高い棋聖戦でも４４００万くらいじゃなかった？
名人は３６００万だった気がする。

ガキには分からん。
本を出すと印税が入るとか何とか言えばいいよ。
漫画の原作も出来るとか、アニメ化されるとか適当に言っとけ。

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ネタ切れ？

>>204
ズームイン麻でやってたね
週５日制の件だが囲碁結構メインだったよ

もっと取り上げて頂きたいものだ

碁石にポケモンやら、遊戯王やらのキャラをプリントする。

トレーディング碁石

>>318
ﾜﾗﾀ
「レアな碁石」・・・どんなんだ、それ（笑）

一個が一〇目相当とか。
捨て石に使うﾔｼは漢。

┼┼┼┼┼
┼■■■┼
┼■■■┼
┼■■■┼
┼┼┼┼┼
レア碁石。
実際はキャラがプリントされている。
使いどころが難しい。

碁石の代わりにマーブルチョコレートを使えば子供受けするYO

勝ったら相手の碁石一つ奪える

>>323
脱がせ○○を想像してしもた（ｗ

ｗｗｗここはネタスレですか？

>>325
いたって真剣ｗ

福本伸行にヒカルの碁第2部を書かせる。

>>327
それ誰？

そこに打てば大石を取れる・・・
勝てる・・・
勝てるが・・・
俺は・・・打たない・・・
打たないんだ・・・　
ボロッ
　　　　　　　　ボロッ
　　　ボロッ

アカギやカイジというタイトルの麻雀マンガの作者。
変則麻雀をはじめとする命を賭けた変則ルールのゲームの世界を描く。

ざわざわ、ざわざわ
１０手打つ毎に水割りを飲む水割り囲碁！
勝ってくれヒカル、お前が勝てば新宿のショバはジャンプ組のものになるんだ。

もっと子供向けの夢いっぱいのがいいな。
囲碁レンジャーなんてどうよ？
白石レンジャー、黒石レンジャー・・・・って、二人だけかよっ！！

バイクロッサーも二人だったから大丈夫。
碁笥隊長に碁盤ロボ　つうか名前は　碁レンジャー　か・・・

warata

ビートマニア　囲碁Remix

ルールは今までの囲碁と同じだが、それとは決定的な違いがある！
それは何と！
リズムに合わせて碁石を置け！
これだ！！
タイミングが合うと一手が２目分くらいになるぞ！
基準はこんなだ！

最良手　　３目
良手　　 　２目
普通　　 　１目
悪手　 　-１目
最悪手　-２目

読みの深さもさることながら、着手のタイミングまで問われる新感覚の囲碁だ！
早速キミも Yo Check It Ou' ！

正直波平が悪いね。
よく並べてるけど、あれはまるで面白そうに見えないもん。
いささか先生とでも激しく打ってればもうちょっと面白く見えたかも知れないのに。
その点ヒカルの碁はすばらしかったと。

>>330
どうでもいいことだが、カイジは麻雀ではないぞ。

ｺﾉｽﾚｵﾓﾛｲ

波平のせいか･･･ではタラちゃんに頑張ってもらおう。

来週のサザエさんは、
「タラちゃん、子供囲碁教室に通う。」
「タラちゃん、ポン抜きゲームで遊ぶ。」
「タラちゃん、9路盤でカツオに勝つ。」
の3本でーす。んっがっぐっぐ。

「タラちゃん、初めてのウッテガエシ」

「イクラちゃん碁石を誤飲」

ヒカルの碁がはじまる前に、家に遊びに来た子供の友達に碁盤と碁石をみせてこれが
何か知ってるかと聞いたら、碁をするものでしょう　サザエさんのおじいさんが使っ
てるやつって答えられた事があります。いまの親世代が全く囲碁をしない世代断絶の
中で、囲碁が忘れられなかったのはサザエさんのおかげだと私は高く評価しています。
ヒカルの碁が受け入れられたのも、サザエさんのおかげで幼児の頃から囲碁に親しみ
をもっていたからではないでしょうか・・・って考えすぎか（笑）

ありえないようなことはないような気がしないでもない

ウーン、世の中マンガ的だなぁ

ところで、
NHKが梅澤＆辰巳でやったときは、どの程度の盛り上がりがあったのでしょうか？
当時、僕は将棋オンリーで、囲碁にはキレイな人がいていいなあと羨ましく見てました。
（ついでながら、囲碁女流はしゃべりが上手い人が多いですね）

当時、囲碁に特に興味のなかった私（女）は辰巳琢郎目当てで見てました。

カイジは…
麻　雀　漫　画　じ　ゃ　ね　え　！

漫画の力は大きい。
かつての、アタック�ｂP、巨人の星、エースを狙え、キャプテン翼・・・。
いずれもスポーツだが、子供達に大きな影響を与えたよな。

>>345
その後、辰巳氏は囲碁はやってるんですか？　芸能界に普及中？

芸能人で囲碁好きって誰なんでしょう・・・＞おーる
将棋は渡辺徹がポップなところで、あとはジミな人が多いなー。

>>344
一年やったと思うけど、初心者講座だからたいしたこと無かったと思う。
でも、梅沢は上品でしかもハキハキしてるから喋りは文句の付けようがないと思う

>348
その後も続けてらっしゃると思います。
http://www.tobu.co.jp/monthly/august2000/human08.html
ここで囲碁について語っていました。
また囲碁番組に出てくれたらいいのに。

>350
補足。ここによると、辰巳さんの息子さんも囲碁をなさるらしい。
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010707.htm

辰巳琢郎さんの息子さんは小2ですか。2001年の記事だから今は3年生かな？
親子で囲碁番組をやってほしいなあ。

>>350
どうもありがとうございます。

梅沢カップルvs辰巳親子でどうです？＜囲碁番組
梅沢は商売上損だから、カップルじゃ出ないか・・

>348
華原朋美が将棋できるらしくて（たいして強いわけじゃないらしいけど）、
正月の将棋番組の司会に起用されていた。
そういう、ちょっと華のある（？）芸能人が囲碁にも欲しい。
GoGo囲碁のまいちゃん（林真唯）に期待したい。
（囲碁は強くならなくてもいいが、芸能人として大成することを期待。）

搭矢アキラが波平に碁を教える番組が見たい。

全国ネットの民放でＮＨＫ杯みたいなのを作ればどう？

日本棋院や関西棋院は、どんな普及活動してんの？
効果的なことやってんの？

日本棋院は良い本を安く出してるよ。
他にも囲碁教室とかいろんなイベントはやってる。

>>344
>NHKが梅澤＆辰巳でやったときは、どの程度の盛り上がりがあったのでしょうか？
当時自分も見ていましたよ。
5,6年前ですよね。
辰巳さんは、将棋ができるなら、囲碁もできるでしょう、という感じで、起用されたと記憶しています。
自分も当時から将棋メインで、囲碁のルールもほとんど知りませんでしたが、和気藹々（あいあい）とした雰囲気で、
見てるだけで楽しめました。
囲碁・将棋ファンはNHKには足を向けて寝られないでしょう。

かつて、テレビ深夜番組枠は実験的意欲的企画のオンパレード（特にフジ
エロでオヤジの睡眠時間を奪っていた頃にさよならして繰り出した番組は
今も名作の誉れ高いものばかり。カノッサの屈辱、とか（他は知らない

CM代も安いとされるその枠を上手に使えば、ヒカルの上の世代を捕まえ
られはしないだろうか。（20〜30くらいかな？

時間無制限対局。30分枠でダイジェスト解説、とか。

20代前半の美人棋士限定で打ち込み碁をさせる
負けたらだんだん脱がして行く。

>>361
頭はパー。囲碁の実力はヘボ。
でも、顔とスタイルの良さだけで、何かの間違いで女流棋士に。

っていうヤツだらけになるんでは？（ｗ

第6局 三溜岳二段 vs 飯島　愛（ゲスト）
対局していたら、盤面にパンダの絵が完成しました。
実況三宅ｱﾅ「こういう場合、勝負はどうなるのでしょうか？」
解説兼ジャッジ「両者判定負けということで」
実況三宅ｱﾅ「なんとぉ！！これまでの囲碁の常識を覆す前代未聞の『両者判定負け』ぇ（声裏返り）！」

・・・三宅ｱﾅの雰囲気が出ない。スマン。碁石に頭ぶつけて死んでくる。
っつーか、バカネタなんでsage（ｗ

棋士って何かの間違いでなれるもんなんですか？

そのうち「イエローキャブ所属の女流棋士」とか「吉本囲碁道場」なんてのが
出てきたりして。

>>363
てか、なってはみたが、それがなんかの間違いだった、なるんじゃなかったというケースは多い。
勝てないので、ロクな稼ぎもできない、いまさらサラリーマンにもなれないし、というパターン。

>>365
プロになったものの・・・って方、どこの業界にもいますね。
特殊な業界で生きていく道を選ぶのは、大きな賭けだなあ。
夢に手が届くギリギリの人って、いますよね。

石倉昇はどうなるのやら。

囲碁棋士は賭けでもない方だとは思うけどそうでもないのかなぁ
石倉さんて興銀やめたんでしょ。個人的には酒井さんの方がもったいないと思うけど

>>368
わかるけど、一応ﾂｯｺﾝで置く。
坂井秀至さんね。一字違いでまるで他人になるので。

石倉は興銀辞めて大正解だろ、小椋Ｋもな一勧、いまや、みずほだし、

>>357
>>358
碁に関心のなかった人に興味を持たせ、覚えさせるのが真の「普及」じゃないだろうか。
本や教室は、すでに覚えたいと思っている人が対象だから、そういう意味では、
日本棋院・関西棋院は「何もしていない」と思う。

囲碁界の関係者はココ見てないかな。

ついこないだまで出てた、日本棋院、新書版「囲碁入門」藤沢朋斎、は大悪書、
何も知らない奴があれで碁を覚えられるとは思えなかった｡

コロコロコミックで囲碁漫画。
ヒカ碁よりもバトル（対局）を中心に描いてみる。

>>374
バトルって、、、某サンデーの将棋マンガのように（以下自粛

囲碁の対局内容を濃密に描く、というのなら賛成。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>376
お気に障りましたか。スイマセン。

子供向けってことで、簡単な内容でいいんでない？
主人公（初心者）「うう〜ん・・・とりあえずここを切ってみるか・・・。」
敵役「ふふふ、愚かな・・・。いけ！俺のゴッドストーン！ゲタッッ！！！」
主人公「ああっ！！こう打てばこう止められ、こう逃げれば・・・。
　　　　そ・・そんな・・・！俺の石はもう死から逃れられないのか！！」
なんつって＾＾。

>>371
入門書も出してるけど…

>>379
それで十分だとでもお思いで？

求められてるのって、その出した入門書を、どうすれば幅広く多くの人たちに
興味を持ってもらい、そして読んでもらって、遊んでもらうことができるか。
「普及活動」ってのはそう言うことを言うのでは。

日本棋院の普及活動が十分かというとちょっと。
興味をすでに持った人に対する門戸は存在しているけど、
現在対象外の人（で、潜在的可能性を持った人）をどうやって振り向かせるか。
っていうアピールが足りないんじゃないかと。

本の出版は立派な普及活動だけど。
囲碁教室も入門者向けのもやってるしこれも立派な普及活動。

充分かどうかの話はしてないよ。
良い案があるならどんどうぞ。

もう、ネタは出し尽くした。＞良い案

マンガに書いてもらうなんてどうか？
囲碁雑誌じゃなくて、人気少年マンガ誌に載せる。これ、最高。
サンデーに将棋マンガ、マガジンに麻雀マンガが載っているので、ジャンプはどうだろうか。

>>383
無茶言うな！

>383
それは名案だ

リフレインしている。

>>383-385
やるならネタスレを立てて本格的に・・・

ﾜﾗﾀ

ジャンプなら武論尊＋原　哲夫の黄金コンビで。

ヤフー囲碁の初級が本当の初級になればマジで随分違うのではなかろうか
あそこで辞める人多し

>>389
北斗のヒカル

マージャンだと、麻雀マンガの雑誌とかあるけど、それの囲碁版というのはできない？
囲碁マンガばっかり出ているやつ。

>>390
漏れもそう思う。ヒカルの碁で覚えた子達が初級で腕を試しても
あそこのやつら、コテンパンにするから自分には才能ないのかなあ・・・
ってやめる子がたくさんいると思われ。あそこは初、二段が多数だからなあ。
せめて持碁にすれ。

>>391
それだ！
とりあえず近代麻雀の別冊でひとつ出してみる。
旧作としては山松ゆうきちの天元坊とか竹本健治の入神とかの一部。
目碁の館のような小説を原作にしたものも載せる。
新作は日本棋院がサポートする。
囲碁を全然知らない女流若手マンガ家に賭け碁マンガの体験をさせて描かせる。
どうだろうか。

>>393
実現の際は一言声をかけてﾎｽｨ。

>>394
どの程度の部数を見込めれば出版社がのるか教えてﾎｽｨ。

さー？
7〜10万部くらいでは？
出版側の事は何も知らんのでテキトーです。
広告がたくさん取れればいいけどねえ。
麻雀誌などは、アダルトの広告がたくさん入ってると思うけど、
子供にも読める雑誌にするには、広告も限られると思います。
部数が少なく、読者層が限られるので、難しいかも。

>>397
レスありがとう。そんな感じがしますよね＜7〜10万部
「ヒカ碁」の読み切りを入れれば、
子ども向けも実現可能かなと、ちと思います。
まあ、出版社がそこまでやる必然性は見えないけど・・・

ごめん、>>396でした

本は取り次ぎルートだけじゃ無いんで、パチンコ屋の景品ルートで売っていく事も考えられる。
書いてる意味が分かる人は相当出版に警戒感を感じてる人だろうけどね。
パチンコ屋さんに来てる人と碁打ちの人とどれだけ一致してるかは不明だが・・・

ずさー！
>>399
100人に1人もいないんじゃないの？
私はどっちも打ちますが。

最初はストーリー20P程度1本、ギャグ8P１本、4コマ2P1本くらいの小冊子にして、創刊。
思い切ってサービスで碁会所、本屋の店頭に置いてもらう。
囲碁グッズの店の広告1本くらい取れるかも。
で、一ヵ月後の次号から有料。創刊号が良くで来てれば、売れるかも。

第2号には付録がつく。「特別付録は携帯紙製9-13路盤」
碁石も紙製。白黒あわせて80個程度。
それじゃ足りないので、以降数号の間、毎回少しずつ碁石をつける。

漫画家の原稿料が1枚15,000として、450000。2万部刷って･･･いくらかかるんだろう？

編集長は↓こいつ。頑張ってくれ。ｗ

>>399
パチンコ屋の景品ルートの漫画、
マネーの虎で話出たような気がする

>>401
編集長降臨・・・！？
がんがってくらはい。

>>400
なるほど。
伝説マガジン（だっけ）あたりのイメージで考えていたのですが（高かろう厚かろう）
まず小冊子の無料配布から。それもあるかな。
そうなると、なおさら日本棋院（と関西棋院）の資金協力が必要になるが。

表紙
広告
目次
囲碁とは・・・・
ストーリー漫画・囲碁入門編
詰め碁
ギャグ漫画
プロ棋士のエッセイ
4コマ漫画
編集部より
次号予告
広告
裏表紙

てなかんじはどうよ

ほのぼの良スレ　age

>>404
マジできるといいな。

コロコロコミックの別冊で出せば？

全てのマンガ本に一作品ずつ囲碁漫画を載せる。
・・・不可能だな（ｗ。

囲碁未来が一般の書店で手に入らないのは致命的。

マンガはとりあえずエロマンガにしよう。
エロ小説でもいいなあ。
挿絵は西村春海で。

411

囲碁でエロ漫画ってどんなのよ。碁石プレイ？？？

>>409
禿同。
あの雑誌が書店売りしているのとしていないのとの差は大きいねぇ。
まぁ、書店売りするならするで、「もっと見栄えのする雑誌に・・」って
言われてしまうかもしれないけど・・(^_^;

入門級、初級クラスで大会を開いてよ

>>414
子供の大会ならあちこちであるようだけど、大人のはないんですかね。
この板で「入門・初級クラス、オフ」で大会やるのはどうでしょう。
有段者の人も来て貰って、指導してもらったりなんてどうよ？
碁盤持ち寄って大きなカラオケボックスでなら出来るんでない？

どうせならちょっとした旅館を対局を。。

>409.413
禿同！！！
もっと気軽に書店で買いたいッス。
図書館にもなかなか置いてないし、
定期購読オンリーってのはいかがなものか。

>>412　白黒ショー（藁

>409,413,417
そう言われて店頭売りに戻したってどーせ売れないんだよ〜
「レッツ碁」、「（初期の）囲碁未来」で散々だったんたよ〜

白黒ショーて何なんだああああ（藁
説明キボン

>>420
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/9969/momoziten.html
より・・・
「白黒ショー 」
ストリップ劇場等におけるショーのひとつ。
男女の性行為を舞台上で行うショーのこと。
観客とダンサー（？）の間に幕を引き、影絵状態で観せることから
白黒ショーと言われる所以だと思われるが、最近では白を女性、黒を男性とし、
男女の絡みシーンを舞台上で観せる場合を指す。

だそうだ。
ちなみに、
「白白ショー」
白黒ショーが男女であるのに対し、こちらは女性同士、レズビアン
ショーである。

これが一色碁か？ｗ

>>421
なるほどおおお。
南米とかで時々やってる（といわれる）ショーですなあ。

折れは一瞬黒人♂×白人♀のカラミかとｵﾓﾀﾖ（まじで
今日も全開ブラックパゥアー！！！！！！！！みたいなああああ（ｗ

このすれで、普及させるのは囲碁だったはずだが・・・（藁

大学のとき囲碁部のサークル紹介のキャッチフレーズで「盤上の白黒ショー」
と書いて一部からひんしゅくを買いましたが、何か？

先週から囲碁に興味を持ち、本を読んだりHPを検索して勉強しました。
コンピュータ対戦のソフトも手に入れました。

でも、ルールがいまいちわかりません。（←ばかかもしれない）

でも、質問するところが無い。

HPやこのスレで質問しようと思っても、質問の回答が
又質問を生んでそのたびに時間がかかって。。。
しかし街の道場みたいなところは結構な会費を取るし、、、

本気ではやらせるんなら、初心者に窓口を広く構えるようにする
必要があると思います。まあ、いち意見ということで。。。

市民会館とかなんとかセンターなんかでやってる囲碁教室はかなり安いはず。

今日日テレかなんかで囲碁人口800万人て聞いたけど。
これだけ多くの人がやる趣味はなかなか無いと思うけど。
もっとも普及してる趣味の一つって言えると思うけど、どう？

エロとからめるコレ最強（ｗ

>>427
でもその半分はヒカ碁ヲタな罠。

>>428
それはそうかもね。数年前は３００万人って聞いたことあるよ。
それにしても俺は十分多いって思うけどね。
３００万人の人が支持してるのにそんなに悲観的になる必要ないと思うよん。
少なくとも衰退はしないと思う。

>>425
>（←ばかかもしれない）

別に悲観しなくていいですよ（ｗ わからないなりにやっていれば、そのうちノドに
ツカえていたものが取れるようにわかる時がきますって。ああ、そういうことね、って。

「囲碁布教・９路盤、2002年も踊りゃな損損」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011309488/
「囲碁布教・１３路盤、2002年もﾚｯﾂﾗｺﾞｰ！」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010332656/

>>429
俺は悲観してる
たった数年間で数百万人も減ると言う事は、もう数年間で０になる事も夢ではない。
って、悪夢だけれど。

現在の囲碁人口が１００万人とする。
毎年半減したとする。
２０年後の囲碁人口は何人でしょう？

>>425
近所に入門書売ってそうな本屋有りませんか？
とりあえずここの雑談スレッドにけっこういいリンク有るから見ちゃってください。
「インタラクティブ囲碁入門」とか「関西棋院」の入門ページで十分だと思うです。
あとはigowinとその対戦ソフトに勝てるようになるまで打ちまくるこってす。

窓口が狭いってのはあるね〜
棋院の退室が悪いす。

>>429
囲碁雑誌の読者層が60代でも？

>>431-432
数年前に３００万人、今８００万人なら増えているのでは？
もちろん統計のトリックもあるだろうが、ここ数年に限れば増えているのは確かでしょう。

現在の囲碁人口が８００万人とする。
毎年４割ずつ増加するとする（２年で２倍）。
２０年後の囲碁人口は何人でしょう？

その前に出生率減少を何とかしないと（ｗ

そのためにもエロとの絡みは（略

レス、ありがとうございます。＞皆さん、

早速アドバイスをいただいたHPやスレッドを読み始めました。


『みんなの囲碁入門』って言う本を買って
理解した（つもり）上でPCソフトの『道策』で9路盤に設定して
遊んでいたんですけど、勝てる負ける以前に、ぜーんぜん、ルールが訳わかんなくて困っていました。

ご紹介していただいたHPやスレッドは本当に役に立ちそうなのでもう一度がんばってみたいと思います。

また、質問することもありますのでそのときはよろしくお願いします。

>>437
がいしゅつの、インタラクティブ囲碁のURL一応貼っとくね。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
これ、初心者にカナリいいと思うよ。

>>436
なるほど。そこまで考えての上での>>420のご発言だったとは・・・（藁

保全

ヒカ碁が最初のきっかけだったんだけど、
碁盤とが入門書とか買ってみた。

>>438
インタラクティブ囲碁のサイト・・
凄いよさそうな感じなんだけど、碁盤が表示されません（涙

「地」っていう表現が囲碁の普及の障害になっている、と
主張している本を読みました。
なるほどなぁ・・　って思ったんだよね。

陣取りゲームだとしても、最初はなんだか訳がわかんなかった。
そりゃ、勝敗は地が多いほうで、決めるけど。

地を作るんで無くて、石を囲むゲームだ。とありました。
少し納得。　なんかただの表現の仕方と言われればそれまでなんだけど
急に抵抗が無くなったのは確か。
なんて本だったかなぁ・・

>>441
なんででしょうね？
下のほうのボタンで先に進んでもダメ？

>>442
｢囲碁が１０倍おもしろくなる本｣横内　猛
だと思われ。
それ読んでから強い人の碁みるとなるほどと思ったYO!

>>441
http://www.shogidojo.com/dojo/faq/javaCheck.htm

ここでも読んでブラウザの設定しる

>>442
なるほど。オレは最初から「地」でやったからその感覚は分からないが。
「地」っていう方がわかりやすいとも思うけど、それは「地」っていう術語に慣れただけだからかもしれないからね。
今となっては初心者の気持ちがわからないから難しい問題だね。

全面禁煙の碁会所の普及
これに限ります

>446
囲碁やり始めの頃、囲碁とは地を囲いあうゲームだと思ってたから
┌┬┬○●┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
└┴┴○●┴┴┴┘
こんなふうにすればいいんだなと思っていた。
（この図はちと極端だが、できるだけ地を広く囲むのが大事なんだと思ってた）
そうじゃなくて、相手の石を囲いあい戦った結果として地が出来てくるゲーム
（地を囲むのが目的じゃなくて地は結果）だと気付いて、囲碁が面白くなった。
横内さんの本も読んだ。最初にこれを読んでいればよかったなと思った。

>>443 ダメです(涙
>>444　その本です〜。１０倍面白くなる本、ってタイトルでした。
自分の場合、ゼロから１００までなので（汗　∞倍でした（ｗ
>>445　
なんかＪＡＶＡ自体入ってないようです。
マイクロソフトＶＭ　ＪＡＶＡの設定、というのは入っていましたが・・
前のウイルス騒動の時にＵＰＤＡＴＥしたのが原因かな？
で、ノートパソコンなので、windowsＣＤが無いです（涙
というわけで無理なのかもしれません。

>>446
本当にはじめの1歩の入り口の所なんですよね・・
中国には「地」という表現すら無いそうです。
やってると結果は地という表現を使っても使わなくても、
やってることは変わらなくなってくるんですけど、
囲碁というゲームを理解するのには大事だったんだな、と
思いました。

>>448
はい。そう思っていました。
地を作る為の石を自分の石で邪魔をして・・
結果として地が出来ますね・・
まさに「石を囲む」ゲームでした。
地を作るってことだけを考えてると、布石とかツケとかﾉﾋﾞとか・・
石同士の戦いが理解しにくかったりしました。

>>449
雑誌に付いてるＣＤロムでブラウザインストールするとよろし。

>>448
う〜ん、俺は地を作るゲームのほうがしっくり来るけどなぁ。
石を囲んでも相手の地がしっかりあればちっとも減らないし
こっちに地が出来るわけでもないし。。

私が>>448のような考え方をしていた段階では、
こちらがめちゃめちゃ広く囲っている場所に相手が打ち込んでくる理由が
理解できなかったです。
「囲んである場所＝地」だと思っていたので。

>>449
CDなんかなくても windows update すれ。

>>449
中国のルールでは盤上の生きた石も地（？）として数えるのだとか。
つまり「以下に多くの石を盤に置いていくか」を競う感覚なのかもしれません。

それはそれとして
最初に囲碁＝囲いゲーとして教えると、かなりの確率で
クイックス（いやヴォルフィードの方が通りがいいか？）的発想に陥る罠。

線引きみたいなゲームだっけ？

>>453
>中国のルールでは盤上の生きた石も地（？）として数えるのだとか
日本対中国の場合、どうすんの？

>>455
数え方の考え方がちがうだけで、結果はだいたいおなじになる。
セキなどがあるとちょっとずれるけど。

で、国際試合などは、主催国のルールで打つことが多い。

>>453
だったら一発殺し１００万点がなきゃ（ｗ

なんか、インターネット囲碁ソフトにＪＡＶＡが付いてました。
これでやっとパソコンでもいける（ｗ
みなさんありがとうございました。

あと、１９路盤デビュー（ｗ

横内猛さんの本はやっぱわかりやすい気がします。

で、布石は星にしか打てませんがなにか？（苦笑）

びみょうに囲碁は棋譜ならべがおもろいね。

地を作るゲームだ。
陣取り合戦だ、

って聞くとねぇ・・
隅っこで小さく生きようとしちゃうんだよねぇ。
あと、せっかく大きく地を作ろうとしたところに入り込まれてむかつく（ｗ
俺の地に何すんねん！　って思うかな（汗

あと、ワリウチとかがわかんない。

こっちには黒石の援軍がおいてあるからそっちにとんで
わたれば強いね、とか、そういう考えに
「石を囲むゲーム」って頭にあると、たどり着きやすいと思う。
本当に最初の一歩だけが激しくきついゲームだと思う。

どうやら通じたみたいでよかったよかった。
ひょっとしてギャルズパニックじゃないと分からないかと
心配でしたが杞憂だったようで。
・・・は、今妙案が（強制終了）

age

>>460
脱衣将棋よりゲーム性が高そうですな

囲碁ってちょっと昔なら「おじいちゃんに教わった」とかっていう人もいたっていうけど、最近気づいた。
自分はタクシードライバーをやっているが、駅待ちのヒマなときに詰碁集を読んでいたり、
GBAヒカ碁や詰碁のソフトいじっていたら６０過ぎのおっちゃんや、７０過ぎのじぃさま
ドライバー（タクシーだと定年後も続けられるとこが多い）が「お？なにやってるの？囲碁？」とかって
話し掛けてくるけれど、自分が「ねね、これわかる？」と詰碁みせるとほとんどの
じぃさま連中の口からでるのは「囲碁はむつかしいからできない、将棋ならわかるんだが・・・」と
言われてしまった。
つまりはあれか？６０、７０代で、すでに囲碁を知らない世代も多いってことか？
碁会所はじぃさんばっかりとかいうけど、それでも碁を打てる数少ない人たちが集まってるにすぎないのか？
今ここで、ヒカ碁世代が碁を知っただけでもひとつの危機を脱したような気がする。
数年後に飽きられてもそのブームに乗った世代が「お父さん昔ちょっとやったことがある」と
子供に教える事が出来るんだから。
ヒカ碁がなかったら・・・・・上に書いた例によってものすごいペースで衰退してるんじゃないか？

スマン、「だからなに？」ってかんじのこと書いたね・・・。
ただ自分が言いたかったのは「最近のじぃさんたちでも囲碁知らない人多いんだね」
ってことに驚いたということでした。

日本棋院新キャラ愛称募集！
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/gobilecenter/name.htm
白カビ君、黒カビちゃん、じゃダメかい

白菌ちゃん、黒菌君でも良いな。
・・・誰がデザインしたんだ？

体無しで手足だけ付けた方が可愛いんじゃないのか？

けっこうグロテクすなデザインだな〜

>>448
＞囲碁やり始めの頃、囲碁とは地を囲いあうゲームだと思ってたから
┌┬┬○●┬┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
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├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
└┴┴○●┴┴┴┘
＞こんなふうにすればいいんだなと思っていた。

うんうん、私もそう思っている一人で、いまだに理解できていません。
それにその棋譜のような説明する入門書がほとんどのような気がします。
なので、９路盤だとそれでも勝てたりするんだけど、
１３，１９路になって同じように縦横に大きく囲もうとして
┌┬┬●┬┬┬┬┐
├┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●●●●
●●●●┼●┼┼┤
├┼●┼●●●●●
├┼●●●┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┤
└┴┴┴●┴┴┴┘
（↑適当に白あるとおもってください）
こんなカンジの囲み方して何故自分の地になってないのかちっともわからない
何で、中に相手の石が入ると「死んでいる」ことになるのかとか・・・・。
とにかく詰碁のような例で石の生き死に説明されても
このへんをわかりやすく説明した入門書がないものか・・・・。

>>469
> ┌┬┬●┬┬┬┬┐
> ├┼┼●┼┼┼┼┤
> ├┼┼●┼┼┼┼┤
> ├┼┼●┼●●●●
> ●●●●┼●┼┼┤
> ├┼●┼●●●●●
> ├┼●●●┼┼┼┤
> ├┼┼┼●┼┼┼┤
> └┴┴┴●┴┴┴┘
> （↑適当に白あるとおもってください）

この図にどう白石を追加した所で、この黒は死なないぞ。

死活判定の簡単な方法は、終局後、地の事はとりあえず考えないで
実戦的に打って、その石をとることができるかどうかを
確かめると良い。
どう打っても取れないなら生きているし、
交互に打ってとられる石は死んでいる。
ルールではこれを死活判定、と言っている。

ただ、死活判定をすると計算が変ってくるので、
初めの頃の慣れないうちは、死活判定をしても計算の変らない
中国ふうの計算（地＋活き石の多寡で勝負を決める）をつかうと
いいんじゃないかな。

年に3人しかプロになれないんですか？
それだと、レベルの高い年や低い年で差が出ませんか？
上位3人じゃなくて、棋力で決めればいいのに。

棋院キャラ最悪（ｗ
どうしようもないなーーこいつら

日本囲碁ソフトのイゴッチ？といい
週刊碁テレビＣＭのサギとカラスといい
脳味噌腐ってるとしか思えないYO

>>470
ＧＢＡのヒカルの碁　だとそんな感じで負けにされたりするｗ
>>469はその事言ってんじゃないかと。

>470
囲んでても地になってない、不完全な囲みについては、
実戦で痛い目に合わされ続けると実感できるのですが（汗）、
「囲碁未来」誌に毎月載ってる「置き去りの傷を探せ！」の解説も
わかりやすいと思いました。
初心の頃は傷が全然見つけられず、解説をみて「ほほーっ」と思うだけでしたが、
半年後の今は、囲碁未来の問題ではだいたい発見できるようになりました。
（実戦ではまだまだですが、、、大汗）

>>473
それは、GBAヒカ碁が糞だってだけの話でしょ。

>>473
やっぱりヒカ碁だってわかります？ｗ

>>470
すいません、あれじゃ例になってませんね、
スペース上の問題で9路盤で適当に書いちゃったんで・・・
１３、１９路盤の盤面上で大まかにあんなカンジで囲ったと思ってください。

で、もっとヘンなことがわかってないんですが
例えば469図の場合って黒はどこを囲んでいることになってるのか・・・って（自分アホですか？苦笑）

┌┬┬●●○┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼┼●●┼┼┤
├┼┼┼●○○┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘
つまり↑この場合左右どっちなのかな・・・と
やっぱり根本的に囲碁間違って覚えようとしてるのかな？

GbAヒカ碁の死活評価はあまり信じちゃダメ。

>>476
終局してないように見えるけど？

>>476
眼を作りなさい

>>476
左右どちらか、という問題では有りません。「囲う」、ということに対する認識ができていないと思われます。
盤を貫けばいいというわけでも、先に囲ったもの勝ちでも有りません。
どんなに大きく「囲った」つもりでも、その中で生きられてしまえば、地は減ります。
生きている黒石で囲まれているところ、また、それと盤端と囲まれているところが、黒地です。
生きている白石で囲まれているところ、また、それと盤端で囲まれているところが、白地です。
そう思って終局場面を眺めていればその内わかると思います。
476の図では、どちらを囲ったともいえません。

見直してみると悪文だな、
「それ」というのはそれぞれ、「生きている黒石」、「生きている白石」のことでした。
「また」も「及び」の方がいいかな。

終局後、
死んでいる石を取り除いた時、
黒の石だけに囲まれている所が黒の地、
白の石だけに囲まれている所が白の地です。

黒と白の両方に接している所は、ダメといって
どちらのポイントにもなりません。

>>476
とりあえず、黒と白との境界線をはっきりさせることが先決です。

やっぱり間違って解釈してますね・・・・汗
なんかむつかしいなぁ囲碁ってば。（やっぱ頭悪いヤツには無理なのか？）

レスくれた方々Thxでした。
これ以上は「囲碁指南はスレ違い」となりそうなので止めときます。

>>476
あたまでっかちやなー
とにかくyahoo9路盤打ってみろよ

囲碁のルールが分からないなんてありえない。
自分の地にしたければ、中で生きられちゃだめなんだよ。
476だったら、左右の白を殺しちゃえば全部、自分の地（黒地）なんだよ。
黒石もまだ生きてないから、殺されたら終わり。
白も黒も生きたら、終局後に、地を数えるんですよ。

>>477-484
もっとわかりやすく一発で説明せれせよせな

(´-`).｡ｏO(そりゃぁ、無理だ…。）

http://ime.nu/www.nihonkiin.or.jp/joho/gobilecenter/name.htm

センスはピーポー君

>476の図の状態から最後まで打ってみたらどうかな？
１手ずつ解説しながら打って見せたら、476さんにも分かるんじゃない？
フタケタ級の私はちょっと自信がないので、もっと上手な方にお願いできれば。

┌┬┬●●○┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼┼●●┼┼┤
├┼┼┼●○○┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘
白の手番のようです。

>>472
禿同。
囲碁のマスコットキャラつくりましょうっていうと、大抵は
碁石を擬人化(?)したり、無理して白黒ペアをつくりましょう、とか。
そんなベタなキャラつくるのに金かけるくらいなら、むしろ無い方がマシ。
あるいはキャラデザインで儲けてそうな会社にデザインしてもらうとか。
素人考えで、まさしく「テキトー」に作っても、マイナスにこそなれどまずプラスにはならんよ。

ルールに関する事は初心者スレでは？

今回、>>476の問題提起の図のおかげで、入門者が「どのようにわからないのか」
「なぜわからないと発言してるのか」がよくわかりました。>>476さん、ありがとう。

それで、今回の件ですが、囲碁とは
「地を囲うゲーム」ではなく、「石の生存数を争うゲーム」と考えた方がピンと
くると思います。（じつは、最終的には同じことなんですが）

図において、黒の生存はどうか。右の上と左の下にどうみても1つづつ、目を作る余地が余裕である。
だからまあ、現段階で死ぬ心配はないだろう。

対するに白はどうか、右下は２の１を黒に打たれると「五目中手」分のスペースまでは
１眼となる。つまり、スペースを広げるか隅に手を入れないと、白は死ぬ。
スペースを広げられるのだから、その方が地が得だから、白はスペースを広げる。

┌┬┬●●○┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○○●┼◇┤
├┼┼┼●●┼┼┤
├┼┼┼●○○┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘

┌┬┬●●○┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤黒はこれが盤面最大。
├┼┼○●●┼┼┤力が互角なら、ほぼ左の白は死ぬ
├┼┼○○●┼○┤となると、左は黒地と見る。
├┼┼┼●●┼┼┤右の上にも黒の地になる余地があるが、
├┼┼┼●○○┼┤今はこちらの方が大きいのでとりあえずこう打つ
├┼◆○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘

┌┬┬●●○┬┬┐
├◇┼○●┼┼┼┤右全体が死んでしまっては、勝負が終ってしまう
├┼┼○●●┼┼┤ 何とか一部だけでも生きなくては。
├┼┼○○●┼○┤ 生きる可能性が高そうな右上白に望みを託す
├┼┼┼●●┼┼┤ 隅は２眼できやすいので、これでナントカならないか
├┼┼┼●○○┼┤
├┼●○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘

┌┬壱●●○┬┬┐壱：上野白を殺すぞ
├○┼○●┼┼┼┤ 弐：上の白か下の白か、どっちか生きよう
├┼┼○●●┼┼┤参：とにかく分断したい。つながられて両方生きられては話にならない
├┼┼○○●┼○┤四：つながれないなら下を生きる
├七参五●●┼┼┤五：しゃーない。許したろ
├六弐四●○○┼┤六：確実に
├┼●○●●○┼┤ 七；遮断も確実に
├八┼九┼●○┼┤ 八：ふう、生きた
└┴┴┴┴●○○┘ 九：ヨセてやろう。手抜きは死ぬぞ

┌┬壱●●○┬┬┐壱：上野白を殺すぞ
├○┼○●┼┼┼┤ 弐：上の白か下の白か、どっちか生きよう
├┼┼○●●┼┼┤参：とにかく分断したい。つながられて両方生きられては話にならない
├┼┼○○●┼○┤四：つながれないなら下を生きる
├七参五●●┼┼┤五：しゃーない。許したろ
├六弐四●○○┼┤六：確実に
├┼●○●●○┼┤ 七；遮断も確実に
├八┼九┼●○┼┤ 八：ふう、生きた
└┴┴┴┴●○○┘ 九：ヨセてやろう。手抜きは死ぬぞ

495　は誤爆　スマソ

┌┬●●●○┬┬┐壱：上野白を殺すぞ
├○┼○●┼┼┼┤ 弐：上の白か下の白か、どっちか生きよう
├┼┼○●●┼┼┤参：とにかく分断したい。つながられて両方生きられては話にならない
├┼┼○○●┼○┤四：つながれないなら下を生きる
├●●●●●┼┼┤五：しゃーない。許したろ
├○○○●○○┼┤六：確実に
├┼●○●●○┼┤ 七；遮断も確実に
├○┼●┼●○┼┤ 八：ふう、生きた
└┴┴┴┴●○○┘ 九：ヨセてやろう。手抜きは死ぬぞ

４９６も誤爆　なにやってんだ＞＞自分

数時を丸にする過程で、手の中身の間違いに気がついて　欝
まあ、上記を「正しい手順」と思わずに、
「碁を打ってる人というのは、こんなことを考えながら打ってるんだ」
とわかってくれればありがたいです

私も説明用にヘボ手の連続で作った図があるので書き込んでおきます。
右下の白は生きそう（言い換えると地を作れそう）なので動き出す(☆）。
黒は左上の白を取りに行く（★）。
┌┬┬●●○┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○○●┼☆┤
├┼┼★●●┼┼┤
├┼┼┼●○○┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘
互いに自分の打ちたいように打って下のようになった。
┌┬┬●●○┬┬┐
├┼●○●┼☆┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼●○○●┼○┤
├┼┼●●●○┼┤
├┼┼┼●○○┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼┼┼┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘

なんか余計ややこしいような…
基本的に四角く囲ってはじめて地になるのよ。
>>476はヒカ碁なんかやめてさっさとigowin打つべし。

さらに黒は左上に打って白を取りきり、白は右上に打って境界線を確定する。
黒は左下の白の動き出しが心配なので一手手を入れる。
┌┬┬●●○┬┬┐
├┼●┼●○○┼┤黒の取った石：４
├┼●┼●●○┼┤
├┼●┼┼●┼○┤
├┼┼●●●○┼┤
├┼┼┼●○○┼┤
├┼┼○●●○┼┤
├┼┼★┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘
左下の白はこのままで取られ（で、普通はここで終局になる）だが、
白が納得いかないなら動き出し、黒がそのたびに相手してこのようになったとする。
┌┬┬●●○┬┬┐
├┼●┼●○○┼┤黒の取った石：１２
├┼●┼●●○┼┤
├●●┼┼●┼○┤
●┼┼●●●○┼┤
●┼┼●●○○┼┤
├┼┼┼●●○┼┤
●●●●┼●○┼┤
└┴┴┴┴●○○┘
右上のすきま（ダメ）は地に関係ないのでどちらも打たず（打ってもかまわない）
これ以上打っても地を増やしたり相手の中で生きることはできないので終局。

白地は右辺に１７目
黒地は全部で２６目、取った石を足して３８目
黒の２１目勝ち。
これは、ひとつ上の図で
終わりですねと言って白石１目を盤面から取り除いて計算しても同じになる。

間に入っちゃった。ごめんなちゃい。

余計ややこしくしてしまったかもしれない。ｽﾏﾇ。
とりあえず、>>476図の状態では、どちらがどこを囲んでいるとも言えないけど、
>>500図の状態までくれば、「白は右側を囲んでいて黒は左側を囲んでいる」
とハッキリ言えるのはわかりますよね？

スレ違い
よそでやれば？

>503
いいんじゃないかなぁ、まぁ>>1の意図とはちょっと脱線してるけど（ｗ
このスレの住人の質問に丁寧に答えてくれた>>491氏に感謝。

普及させる前提としてルール理解、どこがわからないのか、
どう教えたら良いのか、を考える良いきっかけになったかも・・

で、>503．
自治厨になるくらいなら、ネタ振れや。（ｗ

というわけで、
日本棋院のキャラクター（一見カビ風）をＵＦＯキャッチャーに入れる
のはどうだろうか？
あと、アンパンマンにキャラとして参加させてみるとか（ｗ
メディアミックス戦略！
絵本に登場させて幼児の脳裏に囲碁に対するトラウマを植え込むのも
またヨシ！

日本棋院の新キャラクター
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/gobilecenter/name.htm
アサヒコムのイゴー（シロちゃん＆クロ太郎）
http://www.asahi.com/igo/special/igoigo/011228a.html
日本囲碁ソフトのイゴッチ
http://www.igosoft.co.jp/

どれが一番マシだろう？

無茶苦茶適当だが、イゴーが一番まし。

黒石キャラはHTBのnoちゃんににているな。
http://www.htb.co.jp/onchan/nakama/family/10-no.htm

子どもの参加を増やす−＞同伴の母親も興味を示す−＞女性に広まる−＞
男が誘われてくる−＞囲碁人口が嵩上げされる−＞（ﾟДﾟ)ｳﾏｳﾏ

子どもをどう取りこむか　これが重要なポイント

棋院の財政は新聞棋戦が支えている。
新聞棋戦の読者は級位者が支えている。
級位者にもっよもっと楽しんでもらい味わってもらう方策はないものだろうか

級位者が楽しめる企画　これが重要なポイント

インターネットをどう活用していくか
ヒカルの碁効果をどう拡大活用していくか
囲碁普及指導員の組織化とイベントの多様化
（囲碁大会は、安上がりに組めるので、住民参化型イベントして
自治体がてがけやすい）
等を視野に入れる

「市場の空気」をいかに取りこみ、活用するか　これが重要ポイント

>>508-510
どれもなんかいいなぁ・・
１、ももっともだなぁ・・
２、そういえば詰め碁とかは・・解くのは良くやるけど、送ったりは
しないなぁ・・　　なんか楽しい企画無いですかねぇ・・
３、囲碁大会は安上がりに組める。
これは良いかも・・
つーか子持ちでこのスレ見てる奴居たら、
小学校に碁盤持ち込ませよう（ｗ

で、おもちゃ禁止とか言われて取り上げられて、
ＰＴＡに父兄呼び出し喰らうワナ（ｗ

>>511
俺３１歳だけど、俺らガキの頃は（小・中学校）結構授業に関係ないもん
もってくと没収されたりしたけど、最近はそうでもないかもしれん。
うちの２２歳の弟が中学の頃あたりにはもう「風紀検査ってなに？」とか
いってたしな・・・。今は生徒が持ってきたもの取り上げでもしたら
PTAがうるさいんだろうな。

生徒に持ち込ませるんじゃなくて学校で用意させてくれないかね？
昔の小学校とかって教室の後ろとかの学級文庫の棚のあたりに将棋盤が
おいてあったりする学校もあったけど、当時なら子供はあまり見向きもしなかったけど、
今なら碁盤置いとけばさわりたがる子供もいそうだよな。

とりあえず学校の図書館に囲碁の本を寄付する。てのはどうかな。
将棋の駒は安物ならこどもの小遣いで買えて、文房具屋なんかで売ってて、紙の盤が入ってて、すぐ遊べるんだよな。安い９路盤セットをこどもの身近なところに流通させるのがよいのでは。

>>513　名案！　流通させるてたでとしては・・・・
100円ショップに折りたたみ盤と石（プラスチック）、別途ルール解説小冊子100円
でなけりゃ、少年ジャンプの懸賞にする。
さもなきゃ、日本棋院が全国の小中学校に九路盤を10セットくらいずつ寄付する。

>>509　新聞棋戦のオープン化なんかいいかも。
韓国中国その他のどの国所属の人でもアマでもプロでも参加可能。
アマ参加を1次予選、外国所属プロを2時予選とする。
そのかわり、国内高段者の３次予選からみたいな特権は撤廃する。　

あるいは大手合に降段システムを内包させる。
九段の人数に制限をかける。昇段した数だけ降段させる。

そうすると、空気がピリッとするし、一般の人も興味を持つようになる。

>>516-517
おお！それはたしかにピリピリしそうだｗ

初段で大きく負け越すと、準初段とされ、院生に混じってもう１度リーグ戦による
登竜門を登ってこないと行けなくする。そのかわり、この人達の特権として「年齢制限」は設けない。
あるいは普及指導員に切り替わってもらい、フリータープロ棋士として活躍してもらう。

>>519
ｲｲ!

>>519
ややｽﾚ違い（本ｽﾚ倉庫逝き）ですが、まぁよろし。
だいたい同意ながら、やるなら将棋に合わせて三段までを対象にした方がいい。
甘い。

大手合は来年からなくなるんですよね。
では昇段規定はどうなるのかというと、まだはっきり決まってないんじゃなかったかな。

>512
今、都市部の小学校でPTA役員やっておりますが、今の小学校も似たようなもんです。
囲碁きっずの掲示板に、小学校の図書室にあったクラブ活動用の碁盤で
囲碁やってたら、クラブ以外の使用を禁止されてしまったという悲しい話が出てた。
通常授業ではなかなか難しいだろうけど、PTA主催の親子行事などで
石取りゲーム大会など提案していければなあ。

将棋にしろ囲碁にしろ、プロへの道が狭すぎる。
アマトップクラスの強豪にプロ入りの道を開いて欲しい。
５０代でプロデビューして何が悪い。

なんで将棋にあわせねばならんのか。アホか。

>>524
もしかして、県代表クラスの方？
そうやって、上を排除しておいて、自分がタイトル狙おうとしてるんでしょ。
やるなあ、なかなか（藁

>>523
それはききずてならないですね。
授業中に遊んでるのならばともかく、放課後なら構わなかろうに。
そういうロボットのような教師に子どもを任せていてはいけないですね。

そうか、盤を配ればよいという問題ではないのですね。

情操教育とか頭脳鍛錬あるいは伝統文化、りくつはどうでもいいけれど
奴等には大義名分が必要かもしれないですね。それにしても面倒くさいことです。
もはや教師には教育を任せて置けないですね。

上のほうでも書いたけど、うちの小3の息子のクラスは、
新学期から9路盤5組置かせてくれました。
担任と校長先生の理解があったので＾＾。
いまだに人気ですよ。ただ、うちの子のクラスにしかないので・・・。
関西棋院さん、全学年クラス分（残り11クラス)も、くだたい。
なんて・・・図々しいか・・・。

１人５００円ずつ徴収したら良いのや。３００円くらいでも大丈夫かな。

＞１人５００円ずつ徴収したら良いのや。３００円くらいでも大丈夫かな。

たぶんねぇ・・・お金もたせるのは親でしょ？すべての保護者が囲碁に理解が
あるわけではないんで、
「なぜ囲碁なのか、なぜ囲碁セットを用意するために負担しなきゃならないのか」を
説明、説得できるだけ理解している先生、ないし保護者（PTA等ね）『学校側』にいないと
むつかしいんじゃないかな？

結局は日本棋院等の囲碁機関側が学校に促進提案もちかけるとかで
やっていかないと説得力の問題もあるのできびしい。
『学校に薦める』→「まぁ、まずこちらから講師を向かわせますんで1度『囲碁教室』を開いてみましょう」
などで囲碁に興味をもってもらう対象（子供と保護者）を確保。→学校側、保護者に囲碁促進を勧める。
こういった順序があってはじめて学校に碁盤がおかれる日が来る・・・と。
結局は協会、碁団体、有志たちの草の根活動的な努力が必要だけどね。

あ、もちろん保護者たち自ら学校にもちかけるのもアリですけど。（それも理想）

厚紙で作るってのはどうよ？

今日100円ショップ「ダイソー」の、おもちゃコーナーで、
五目並べセットが売ってるのを見ました。
小さくって、確かマグネットで、9路盤になってましたよ。
それでもいいかも。

どうして何でも学校頼みなの？
地域の碁会所や囲碁好きがもっと活動すべきだろ

今日、谷中のコミュニティセンターで子供大会開催

学校の方が手っ取り早い。

>学校の方が手っ取り早い。

自分じゃ何もしない、ということか
学校で、やりたくも無いことを強制される弊害あり、そんな権利は囲碁ファンには無いと思うぞ

学校はやりたい事だけをやるところではない。
つーか、強制してないが？

まずは碁会所での分煙の徹底
話はそれからだろ

弟が通っていた私立の学校では、クラスマッチ（クラス対抗で球技などを
やる学校行事）の種目に、バレーやバスケ、卓球などと並んで囲碁があった。
私が通っていた公立校では、囲碁はなかったので、団体競技の苦手な私は
仕方なく、卓球場に毎日通って卓球を覚えたのだが、囲碁がもし種目にあったら
碁会所に通って囲碁を覚えていただろうと思う。

オレは､授業が終われば一刻も早く､学校から帰りたかった

自らコミュニティーセンターに足を運ぶほどの興味はないけど、
目の前に囲碁セットが現れたらやりたがる子供はカナリいるのでは？

強制なんかしなくても、小中学校ならクラスに碁盤放り込むだけで、
子供達の多くは跳び付くんじゃないの？
でもそれはヒカ碁やってる今のうちだけだよね。

賭碁復活。
これ最強。
台湾勢が強い理由もそこにあるって聞いた事があるよ。
伸び盛りの頃に賭碁で現金を掛けて鍛える。

人間、金が掛かると勝負事の実力上達が早いんだって。


またマジレスしちった。

金がからむと「どんなきたないことでもして勝つ」心が芽生えなきゃいいがな・・
俺カジノでディーラーやってたけど歌舞伎町という場所柄のせいもあるが
台湾人、中国人の客は組討ちやいかさまかましてくれるヤツが多かった
（だから『外国人入店禁止』の賭場が多いんだけど、連中は平気で入ってくるしな）
公然と博打ってるような国の国民性まねしていいことはないと思うぞ。

石原慎太郎あたりなんか認めそうだが・・・・・

でもそうなると、碁を打ってると花札をやってるような
目で見られるようになるだろう
碁盤を学校に配るどころの話ではなくなるわな。

ヒカルの碁も、「賭博師のじいちゃんに囲碁を教わり」、サイの背中に昇竜の刺青が
あるような漫画だったら、保護者がほおって置かなかったろう(藁

ヒカ碁で見開き２ページくらい使ってルール解説すれば
手っ取り早く囲碁人口を増やせると思うがどうか？

なんだかんだ言ったって
ルール知らないでヒカ碁読んでる奴の方が圧倒的多数でしょ。
ヒカ碁読む奴は少なくとも一般人よりは囲碁に興味持ってるわけだし、
効率はかなりいいと思う。

宇多田と松本がヘイヘイヘイで対決する。
ｽﾏﾌﾟ草薙が韓国で猛烈に囲碁修行する。
『碁会所へ行こう』という映画を作る。
『彼女が碁石を握ったら』という映画を作る。

>>545
ストーリの途中で、さりげなくルールを紹介するシーンがあってもいいかも
あるいは番外編であかりちゃんが入門する頃編で、ルールを解説するとか。
「勉強する・教わる」意識なしに知ってしまってる状態のほうが
望ましいだろうから。

>>545
それにしても少年ジャンプ誌上でルール説明をという案は
超秀逸名案だと思う。
数百万人に一気に知ってもらえるから、確かになるほどこれなら効率がいい。

>>546
「彼女が碁石を握ったら」
着替えのシーンとかはないの？（藁

ヒカ碁の本筋の方でルールを盛り込むと、ストーリーの流れがそれてしまうので、
あかりﾀﾝの番外編の案がいいですね。
毎号８ページくらいで。
ただ書くほうが大変だよな・・・。

ヒカ碁のはじめのころにルール説明がありました。
単行本にもコラム的ページにルールが載っていました。
でも途中から入ってきてリアルタイムで読んでいる人は見てないかも。
ヒカ碁はルールをはっきり知らなくても面白く読めるし（いたしかゆし）。

最近も本編休載中の特別コーナーの一部に簡単なルール説明はあったような。

囲碁のルールを懸賞問題の材料にするといいかも
そうすれば「正解の解説のために」と言う理由で何回でもルールを説明できる
懸賞の商品は、9路も6路も打てるヒカルの碁盤と碁石。

>>552
いいね。
詰め碁問題とかもね。
ジャンプにメールしれ。

あ

め

ぞ

う

今週のジャンプの巻頭カラーで宣伝してる、
ヒカルの碁 囲碁４点セット（だっけ？）いいねー♪

囲碁の普及のためにはどうするのがいいか、これを考えてみると
あらためて「ヒカルの碁」の効果と応援する少年ジャンプの
ありがたさがしみじみと感じられます。

>>558
キャラ碁石ﾎｽｨ
そのうち13路盤もださないかな。9路じゃすぐ物足りなくなるよね。

昨日、NHK北海道のローカル番組見てたらさあ、幼稚園児が
将来、何になりたいか言ってたんだよね。
それで、テニスと碁のプロになりたいって言う子供がいてさあ。
やっぱり、アニメの影響はでかいね。
10月までとは言わず、もっと延長できんもんかね。

>>317
＞碁石にポケモンやら、遊戯王やらのキャラをプリントする。

実現されたね♪

10月まで・・・
日本の囲碁の人気も10月まで・・・・
来年からは。。。。しょぼ−ん

いや、マジでヒカ碁の影響力は強いのは確かだが
>>563 の言う通りアニメやマンガが終わってしばらくしたら
潮が引くように飽きられるのも必死。
特に囲碁なんて「始めるのはそんなに難しくない」とは言っても
やはり他のものより判り辛いとこも多いせいか
「ヒカ碁の影響ではじめてみようと思ったけど結局よくわかんなくて諦めた」という声も耳にする。

ジャンプでやってくれるのもありがたいが
わかりやすい解説書、入門書、入門ソフト
入門者を受け入れるための環境整備等・・・
やはり今のうちにやっておかないとモトサヤでしょうね。

で、マンガみたいに架空の人物ではなくて実在する
「子供達が憧れるような本物のヒーロー」が必要。
羽生もそうだがやはりクマテツ（ごめん漢字どうだっけ？）くらいの目に見えて
華がある棋士・・・・やっぱメディアに出ていかないと無理か？

いや・・・クマテツは棋士じゃないからね念のため。（バレエダンサーです）

必死と必至の違いを覚えようね。

とりあえず、５級位までになってしまえば、遊びとして一生の趣味にする事が
できる。問題は「ルールを知った」クラスの人がそこまでいくのにどうすればいいか
いいかえるならば、どういう橋渡しの仕組みをつくったらいいか、ということ。
これが囲碁普及問題の中核。

入門から１０級位までは、囲碁をやる人が身近にいたとか、ゲームボーイとか
漫画の影響とか、結構来るんだが、ここでおわってしまう。

また、５級から上は、新しい世界が見えるのが面白くて初段まではけっこう
自分で本を買って勉強したりする。有段者以上はのめりこっむかどうか好き好き
だが、囲碁が一生の趣味になってる事は間違いない

１０級程度をいかに５級に引き上げるか。ここが問題。
ノウハウ（手法）と、モチベーション（動機付け）の問題。

たとえば、小学校でクラス対抗囲碁大会とかやってくれるといいんだが・・・
選手を３名選抜しての団体戦。８クラスなら３回で優勝決定。
もし、これを全国でやったとしたら、埋もれてる大器が何人か見つかるはず。
底辺を広く掘らないと、頂上は高くならない。

中学校からではプロの卵を探すのは困難

ちなみに小学校の場合
囲碁の環境にまったく関係のない世界では、
「６級というと相当強い人」になる。
高校だと初段くらい。
以上は、特に才能のない個人が個人の範囲でやってる場合の話。

もちろん囲碁部があったり、碁会所に通ったり、といういう人は別。
プロの卵は更に別。
某６段のプロは、中学のときに囲碁を覚えて１年でアマ８段クラスになったので、
プロになれるかもしれないと思った。んだって。このプロ、小学校低学年で覚えてたら
趙治勲バリだったかもしれない。

市町村にネタ振りして、市のイベントに子供囲碁大会を組み込んでもらう。
9or13路だったら、けっこう早く終わるし、いいんでない?

小学校によって、PTAが企画する、学年ごとの親子のふれあいの行事がある。
担当役員は毎年企画に頭を悩ませている。
そこで、「日本の伝統のゲーム。」などと称して、囲碁を取り上げたらどうか?
囲碁だけでは偏るので、将棋、百人一首、などもいっしょにやる。

>>571
「世界に広げよう日本の伝統」というコンセプトにすれば、
自然に囲碁だけを取り上げる事ができる。
「日本の伝統」＋「国際的普及」＝「日本の地位向上」という名目もつけられる。

今、何故NHKで林さんの講座をやってるかわからない。
どうせなら、張うとB級アイドルの初心者講座をやろうよ。
なんだかんだ梅沢さん目当てで碁を始めた人はいるらしいから、
ここは2枚目とアイドルで客を釣るしかないとおもうんだが。
最近の囲碁ブームで碁のイメージは少しは向上してるから、
外国語講座みたくアイドルを前面に出してね。
張う目当てで5000人、アイドル目当てで、2万人の小学生が見れば、
そのうち、100人くらいは才能ある小学生が発掘できると思うが。

加護亜依がNHK杯の助手をすれば全て解決

将棋はののですか？

極端だなあ

じゃー磯野キリコ初段でもいいよ

とりあえず歌をつくろう。

教育・先生＠2ch掲示板
http://school.2ch.net/edu/index.html
は、教師がけっこういるから、そっちでもスレ立てて様子を窺ってみたらどうだろう?

>>578
IDｵﾓﾛｲﾈ。..なんてつくの、めずらしくない?

ほんとだ・・・

金や物がかかると気合いが入る。
ヒカ碁の最後に碁の問題出して正解者にプレゼントする。
これでちっとは覚えようとするだろ。

>>574
ミニモニ新曲「手抜き・ポンヌキ・ダメヅマリ」
体操のような動きを取り入れた新しい囲碁の打ち方のご紹介・・・
ってか。

なんかいやだな｛藁

女流棋士とジャニのアシスタントを使うのはどう

・スマップを使う。９路盤対決連碁のリーグ戦。
・Ｔプロデューサーを使う。電波少年的プロ棋士になりたい。
　詰碁の勉強をさせる。外れると食事抜き。

>>573
同意
NHK講座は初心者向けにして欲しい
ヒカルの碁の最後（GO!GO!囲碁）にでてくる女の子を出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
もしくは筒井さんとあかりちゃんのCG

番組制作を民放に委託するのが良いと思われる｡
林海峯の講座、何の工夫も無く、かったるくて、眠くなる｡
ちっとは演出考えろ、この公務員野郎！

>>587
禿堂
公務員は何をやらせてもダメ。

このスレ、200あたりでネタ切れと思いきや、ちょこちょこと新案も出てるね。

以前、梅澤四段と俳優の辰巳琢郎が講座をしてたそうでしたが、
内容は良さそうな感じでしたか？

実は本屋でそのビデオが販売しており、買おうかどうか躊躇しています。

>>589
入門＆初心者向けの内容で分かりやすかったよ
初心者で由香里ﾀﾝ萌えの人にお勧め。

>>589
たしか１年やってたね。入門から初めて終わり頃には５〜６級ぐらいの内容だったと思う
梅沢の喋りが上品でいてハキハキしてて、教えるのも上手かったので入門者には良かったと思う。

>387
眠りたいときにはビデオにとっておいた林海峯の講座を見ます。
しばらくすると眠気がやって来て、心地よく眠ることができます。

>587ですた。逝きます。

>>587
公務員って何のこと？
NHKのこと？
林海峯のこと？

へー

>>589
どこの本屋？買う買う。プレミヤつくよまちがいない。

講座はね、棋力の天才にさせてはだめ。
天才は、鈍才がどこで悩むのかがわからない。
自分で躓いて転んでたちあがって、むしろこれを繰り返す人が適任

マイケルレドモンドとか、いいのではないか。
努力の虫だが、棋力は伸び悩んでる。
まさに上達講座の講師には持って来い。

>>590
>>591
レスありがとうございます。
今度、その本屋に行ったら買ってみます。

>>595
京都の本屋ですけど・・・
京都駅横のアバンティというデパート（？）の中にある本屋です。

>597
そのビデオってこれですか？
http://www.nhk-sw.co.jp/view/view.phtml?html_id=378

>>598
>>597
そう、それです。
そのサイトから買えるのですね。

ｺｿｰﾘ600ずさー・・・。

保全・・・・↑おめ

保全・・・・↑おめ
　　　　　　　　　こ？

>>602
あんたそんなのばっかりだな。
たまってんならネット見てねぇでどっかで抜いて来たらどうだ？

保全

保全

保全

age

結論としては男前で尚且つべらぼうに強いﾔｼが出てきて、子供、
若いオナゴのハートをつかめば囲碁人気は出る。

I君の第一戦、メチャクチャカメラのフラッシュ浴びてたな｡
ちょっと騒ぎすぎ、実績あげてからにしろ、と言ってみる

結論としては若くて美人で強くて優しいお姉さんが出てきて、
女子供、若いオトコのハートをつかめば囲碁人気は出る。

独身でね。

囲碁は座りっぱなしだから、体育会系にはむかないかも。
そこで、スポーツ囲碁なんてどうだろう?
一辺が50Mくらいの19路盤に、巨大な碁石で打つんだ。
局面は、モニターで見る。
考慮中は腕立て。待つほうは休める。

>611
年齢層も若くなりそうで(･∀･) ｲｲ!!
ただ、体育館一つ使っても二人位しかさせない（ｗ

あと、３面打ちとかしたら確実に過労で氏ぬな（ｗ

せめて１辺10Mきぼん。

ﾜﾗﾀ

林さん大好きなのですが、残念ながらヒカ碁世代の若者達には全くなじまない
9路盤で林さんと万波嬢が実戦を打ち、
打ち掛けにしてその碁の解説を懇切丁寧に行うという企画はいかが？

林さんの声を聞くと眠くなるので武宮さんでおながいします。

>>615
非常に良いと思うけど、今度は、今の方が気に入ってる人にそぐわないんじゃないの？
もし、それなら講師はトークのテンポがいい人がよい

武宮先生だとなぁ、
聴き手の衣装の話ばかりしそうだ。

ヒカ碁世代向けなら、石倉先生じゃ？

からあげ

サッカーのように勝つためには何でもあり、しかし審判の裁定には絶対服従という
システムがゲームをエキサイトさせるような気がしてきた
あとは少なくとも2時間以内にゲームが終了するようにするべきと思われ
何箇月もかけてタイトル戦を争うのはツマラン
2週間程度で7局を打てないものか 新聞の棋譜なんか誰も見ていないYO−

視野の狭い人がきたね。

ラウンジに6路盤スレ作ってみたら、何気に伸びてます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1023904875/l50
超初心者さんが多く、微笑ましい対局です。（自分も初心者だけど）
チョト見てあげてください。ヘタだからって煽らないで下さいね。

>>623
600超えてるね。まじヘッポコ囲碁だけど。

パチスロで「囲碁」をだす。
ATは、液晶に3手まで打つ詰め碁がでて、打つ順にリールを止めないと、取りこぼす。

パチンコの「CR囲碁」
リーチアクションで、殺せば大当たり。
間違えるとウッテガエシではずれ。
シチョウにかかっても、先に石があって逃げ切れたら大当たりとか。

>>625
いいね。スロなんて、囲碁が分からないと絶対勝てない。
ウザガキが自分の爺さん連れてきて、教わりながら打っている、
微笑ましい姿が拝めそう。

それなら脱衣囲碁とかもありですか？

>>623
ラウンジ、いったんスレ全部消えたらしいね。囲碁スレもないよ。

オイラがラウンジに立てた囲碁スレ、18日目でパート2突入。
パート2は、おいらが立てたんじゃないよ。
今後もやさしく見守ってやってください。

age

保全下げ

やっぱage

アニメと一緒にブームも終わると思う。

今の囲碁の状況って、敷居が高すぎるよ。
その辺を業界が自覚しないと、発展しないと思うけどね。

もう少し考えろ　投稿者：うつぼ 　投稿日： 7月12日(金)12時22分37秒

>勿体ないというのは、「定員に達したら締めきります」という告示で、現に
７月末実施のクラスは締めきられていた。

＞　折角、アニメのおかげで子供達が興味を示しているのに、「定員ですから駄
＞目です」というのは酷というものではないか。
＞　今時、教室に応募してくれる子供は、まさに金の卵、会場やコーチを何とか
＞するのが棋院の役目ではないか。


日本棋院の役所的体質ね､評論ならここに踏み込めよ｡ツッコミ不足
シャトルバスでも客が増えれば増車する｡まして､棋院のプロは余ってんだからな｡
何が普及に力を入れるだ､と､もっと突っ込め

知り合いに囲碁をやってるやついて、普及活動に
熱あげてたけど、ちっとも広まらずに終わった。

囲碁部をつくることからはじめて、初心者に
教えてたけど、「難しい」といって
やめていくらしい。
また、「ヒカルの碁」で入った子供は
大人と勝負したがらない。そうも言ってた。
また、入門書にも難しいものが多い。
はっきりいって、ホントの素人向けに
書いた本がないに等しい。
ずぶの素人が「読んだだけで」理解できる
ものはせいぜい石倉昇氏の「囲碁入門」ｌくらい。
あとは初心者を意識して書いたとはとても
思えない。
初心者、中級者、上級者と分けて書いた本を
出版しろ。

>>635
そうか？

ヒカルの碁は連載開始からもう４年近くたってるから
すでにブームを超えてる
１７巻で中間地点だとしたらあと４年は続くわけだし
合計８年といえば子供への影響期間としては莫大な期間
将来的にかなり違うと思う

この期間に棋院ががんばってくれるかどうかで
日本の囲碁界の将来が決まるといってもいい

携帯電話に囲碁ゲームを標準装備。
九路だけなら出来るんじゃないか?
詰め碁集もあるといいな。

>>638
http://gobilecenter.jp/pc/index.html

>>635
あ、俺が持ってる唯一の囲碁本が石倉昇氏の「囲碁入門」だ
現在KGSで26k?なんだけど、この本も難しすぎて俺にはまだまだ
さっぱり。
もっと良いものないかと探してる所だったけど、、辛そうだ（鬱

>>639
行けない・・・。
携帯のゲームサイトか?
無料?
つか、内蔵されてないと金かかるから嫌なんだけど。

http://js-web.cside.com/

私も弱いです。
10級以下が集まる碁会所があればいいなあ〜。
ネット上じゃなくてね。

保全

>>641
docom○の携帯囲碁サイト。>>639のページはパソコン（web）上での
紹介ページ。docom○のﾒﾆｭｰからの登録のようです。となれば、有料。

>>627
相当前にガイシュツ。
去年そのスレ立てたら光の速さでdat落ちしたよん。

>>643
囲碁教室に入りなされ。
低級者でも恥ずかしくないよ。

>>627
それ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
脱衣将棋には全然歯が立ちませんでした

脱衣詰め碁

１００円ショップでの囲碁セットの販売しかないでしょう。

>>650
どんな素材になるんだろ。全部鋳型で抜いたﾌﾟﾗｽﾁｯｸ。盤石ともに？
これなら廉価になりそうだけど、100円って、相当数作らんとペイするのが大変そう。

初心者向け9路用なら可能では?
あるいはバラ売り。
プラのうすっぺらい碁盤100円。碁石白黒20個入り100円。入門書100円。
碁笥は要らないだろうし。

この間「ダイソー」の社長がテレビに出ていて、社長の前に新商品が
ずらりと並べてあったのですが、その中に「囲碁」と書かれた箱か袋がありました。
箱か袋に「囲碁」と書いてあるという以上の詳しいことはわかりませんでしたが。
もうお店に並んでいるかもしれません。

>>649
それいいかも。
でも、攻略されるのが早そうな予感。

叶姉妹の脱衣囲碁と、ミニモニ脱衣囲碁、どっちがいい?

>>651
新かや碁盤一マス分を100円で販売。324個揃えると碁盤が完成。

＞655
ババアもロリも興味ない
＞656
ハマグリの白石、那智の黒石も１個売り。