◆碁に負けた〜くやしい！！●

碁に負けると何でこんなに腹が立つのかなー？
他のゲームで負けてもそれほどイライラするわけでも
ないのにね。
これに勝ったらどう、負けたらこうというのがある
わけでもないのに、勝ったときと負けたときの差が
激し過ぎるぞ。

というわけで、何故こんなに腹が立つのかを皆で
考えて欲しいと思います。

碁に負けると何でこんなに腹が立つのかなー？
他のゲームで負けてもそれほどイライラするわけでも
ないのにね。
これに勝ったらどう、負けたらこうというのがある
わけでもないのに、勝ったときと負けたときの差が
激し過ぎるぞ。

というわけで、何故こんなに腹が立つのかを皆で
考えて欲しいと思います。

名スレの予感sage

将棋の方がむかつくよ。

運がほとんど介在しないからね。
自業自得っていうか。負けるのはみんな自分が悪い手打ったせいだもん。

>>2
将棋に比べて「ここで負けた！」という決定的一手が
なかなか見つからないからでは、と思う。

大石ポンヌキは論外だけど。

あー、でもさー、自分より弱いやつに負けたときの悔しさといったら・・・！

それでも僕なんかいさぎよい方だから、負けたと思ったら
投了するのも早いの。
必ずいるのが、負けている碁でもいつまでもダラダラ打ち続ける奴。
それでもって終盤に逆転された日にゃタマランよ。
それが１度や２度ではないから情けなくなる・・。

特にコンピュータに負けると超むかつく・・・

将棋で負けてもあまり悔しくないけど、
碁に負けると悔しいっていうか、カッーってくる。

>1
人間だもの、っていってしまうとみも蓋も無い。
昔「棋道」っていう囲碁雑誌があったの知ってるかい？
そう、碁は単なる勝負じゃなくて人間も磨く修行だったんだね。
風呂屋君もまだまだ向上の余地がある様だから、くじけないでがんばってね。
あきらめの悪い奴に丁寧につきあうのも本当に強くなるには必要な事だよ。

盤面で５０目負けてんのにひたすらダメヅマリ狙って整地まで打つ奴、あとハガシする奴、逝け。

確かに将棋よりムカツクな。

負けると悔しいっすよねー。
負けず嫌いな自分の場合、余計かもしれません。
格下の奴に負けた時なんて、、もう・・・。(笑)

でも、
前に９路ですごい強い人と何回もやって、何回も負けたんですけど、
あの時は悔しいって感じがなかったです。(悪いコトなのかもしれませんが...。)
ボロ負けすぎて、とかでもなくて、、、
逆に楽しかったってのと、すごく優しい人だったってのを覚えてます。
自分、緊張しやすいんですけど、その時はノビノビと気持ち良く打てました。
結局、１回も勝てなかったんだけどね・・・・・。

将棋でも悔しいのは一緒だと思うんだけど、囲碁の方が悔しいって意見が多いですね？
将棋やったことないんで、どのへんが違うのかわからないっす・・・。

ちょっと気になる異性がいて、その子と談笑なんかしてて、
「芽がありそうだな」などと思っていたら、むかつくすけこまし野郎に
とられたのと

ちょっと気になる大石があって、でも談笑しながら打っていたから
「目がありそうだな」などと思っていたら、実は掛け目で大石
とられたのは同じぐらい悔しい。

くやしーーーーーーーーーーーーー

ほんと悔しいよね。

弱い自分に悔しい

>>8
>必ずいるのが、負けている碁でもいつまでもダラダラ打ち続ける奴。
>それでもって終盤に逆転された日にゃタマランよ。
>それが１度や２度ではないから情けなくなる・・。
あんたが弱いからでないの？

ソフトが打継いでも勝ち確定だろう、ってな局面で
時間切れ負けにされた日にゃマジ悔しいッス。

>>6　説得力あるな〜
碁の場合、相手も自分もどこかで必ず悪手を打っていて（それも複数）
「こうやれば勝っていた」という場面がいくらもあるってことか。
やっぱり悔しい〜

>>15
前者のが1億倍くやしいです。

>>17
まあね

>>6
自分より弱い人がいないから余計に腹立つ。

＞２２　自分より弱い人がいない

ソ・レ・ダ・！！

>>8の場合負けてるのにダラダラ打ってきて最後に自分が負けた
って>>8の考えがおかしいと思う。
それを言えるのは負ける状況でダラダラ打ってきてもそのまま勝つ事が出切る人が
いうセリフなのではないか･･･。

見損じだろうとなんだろうと勝ったやつが強い。
そういうことにしないと、なにかと都合が悪い。

こまかいことはいいよ

自分ではまあまあ頭が良いと思うのに、
囲碁は全然ダメ
どうして？

今日は先生に勝てたー。碁に勝てた〜うれしい！
いい年こいて俺は子供みたいに喜んでるー
いま、ビールで乾杯してるよ。一人だけど碁に勝てれば寂しくないー。



でもちょっと寂しい。

>>26
もう君だけのスレではないのだから
そういうレスしかできないのなら、名無しに戻りなさい。

＞２５　ホントにそうだと思う。
「見損じさえなければ俺の勝ちだったのに！」
とかいう奴はｶｺﾜﾙｲよ！

マッタ有りなら俺が最強だby秀行

見損じで負けると特に悔しいよね！　とか、
勝ってる碁なのに、最後の最後に逆転とかされると悔しいよね！

って話がしたかったんじゃないかな・・・。

ていうか、『勝ってる碁に勝つのは意外と難しいんだぜ？？？』
みたいな意味の格言があったような気がする。 本当、そうだよな〜・・・。

中盤あたりで「まだまだ負けてねー！！」
って打ってくるのは別に嫌いじゃない(でも嫌い。『嫌い』の種類が違う。)けど、
最後の最後、負けが決まってるのに
切れるとこ全部切ってみたり、無駄なアタリ連発する輩は大嫌いだぁね。

半目差とかで負けたことある人いる？
やっぱ悔しいのかな、、悔しいんだろうな・・・。(笑)
勝った人はいつもより倍くらい嬉しいんだろうか。

長くてゴメン。

自分より弱い人に黒を持たせて、
コミ６目半で（九路盤だったので）対局したときに
自分が白で半目勝ちしたよ。

昨日まではコミ無しでやってたもんだから
相手が怒り狂ってたよ。
悪いことしたなあ（笑）

>>32
いや、そうでなくって、碁に負けたときの悔しさというのは
尋常じゃない、それは何故か、ということです。

考えられる理由
・ゲームに時間がかかる（終局までいった場合、将棋の倍以上かかる）
・時間中めいっぱい頭を使う。
・運に左右されない。

こういうゲームに負けたら、誰でも悔しいでしょう。

激しく不毛なスレだな。

碁は、目に見える領土面積を広げるのが目的の戦争に命さえかけてしまうという人間の
根本的な本能をくすぐる要素があるから悔しさがきついのだと思います。

将棋は、面積でなく純粋に論理的な戦略の勝負という目に見えないものだけに例え負け
ても悔しさが妙になっとくに変わったりしてしまうことがあるのだと思います。

>>37
正直、同意できない。
どっちも負けりゃあ悔しいよ。
勝負事だもの。

コミ負けや自分のポカで負けた時は悔しい。逆に白でコミ分で勝つと凄く得した
気分になれる。あともう荒らす所ねえだろっていう人の陣地を必要以上に荒らしてくる
のはうざい

>>あともう荒らす所ねえだろっていう人の陣地を必要以上に荒らしてくる
のはうざい

勘弁してあげて！

負けっぷりがはっきり数字に出るのが将棋と違ってくやしい。

大差で負けていても、最後まできっちりヨセてくる人は好きだけどな。
俺だけなんだろうか。

昨日、近所の碁会所行ったんです。碁会所。
そしたらなんか大差でこちらが勝ってるのに相手が淡々とヨセるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、最後まできっちりヨセてくる人は好き、とか書いてあるんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、大差の碁をきっちりヨセるぐらいでヘボ碁の相手を好きになってんじゃねーよ、ボケが。
１５０目勝ちだよ、１５０目。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で負け碁のヨセか。おめでてーな。
よーしパパ負け碁をきっちりヨセちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、対局時計やるからその席空けろと。
碁会所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
碁盤の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ハメ手を打つか打たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ダメまで詰めましたけど負けですね、とか言って数えずに盤面崩すんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、往生際の悪い負け方なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、負けですね、だ。
お前は本当に最後まで打ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、相手のポカを待ってただけちゃうんかと。

碁会所通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 大石取られて投了、これだね。
碁盤の半分が全滅。これが通のツブレ方。
大石全滅で投了ってのは潔さが多めに入ってる。そん代わり快感が少なめ。これ。
で、それに負けましたの宣言。これ最強。
しかしこれを言うと次から席亭に段級位落ちを宣告されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、往生際悪く最後まで打ってなさいってこった。

>>42
というわけで、大差で負けていても、逆転を信じて
勝負手を打ってくる人は好き。
勝つ可能性があると信じて、頑張ってくるのなら歓迎。

しかし、勝負手も打たず、ポカ以外では逆転の目はないと
自分でも分かっているのに淡々と打つ人は嫌い。
潔く投了すべき。
また、ダメまで詰めた後で、自分でも手がないと思っている
場所を、相手のミスを期待してごちゃごちゃ打つ人も嫌い。

>>43
即席だろうからちょっと仕上げが粗いけど、吉野家囲碁版としては最高です〜v
「ダメまで詰めましたけど負けですね、とか言って数えずに盤面崩すんです。」
が特に。（いるよね〜）

>>43
「ダメまで詰めましたけど負けですね、とか言って数えずに盤面崩すんです。」

おれは奴等の頭の構造がどうなってるのかと小一時間（略）。

負けたとき悔しいから、勝ったときうれしいんだよ。

悔しい。くやしー！！！むっかーーー。。
くやしい・・・

勝ってると思ってたがいつの間にか負けてた。くやしぃ〜

今日は勝ったので満足ですが、何か？

ぐわー負けた。負け負け負け。
大石取って余裕だと思ったらじつは生きてたよ。がーって感じだ。

とりあえずダメまでつめて、３０目負けだーーー

ぐわわわーまた負けた。追い落としかよ。かーーーーー
もう勝ち方忘れてしまったよ。やる気なくしたぐわわわわー

あるあるある！　＞大石取って余裕だと思ったらじつは生きてたよ。

相手の大石は一眼しかないぜ、ﾌﾌ（￣ー￣）とか思ってたら
じつは他の大石とつながってて、ダメを詰めるまで気づかなくて・・・（涙）

ああっ！　くやすぃ〜〜〜〜〜〜！！

追い落としって、サスペンスドラマで犯人が最後になぜかがけっぷち
まで行って白状するのに似ている。

何だか負けたグチを書くスレになっちゃってるね。
まあいいけど。

くやしさの原因なんて、わかんないッスよ。＞風呂屋さん。
だって、とにかく悔しいんだもん！

くそお〜。くそっ，くそっ，くそっ，くそお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>57
ﾜﾗﾀ

やったあ〜。やった，やった，やった，やったあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

がーーー、Ｙａｈｏｏ囲碁５連敗＆まだ勝ったことがない。
俺は一体何級なのか全然わからなくなっちまったぁぁぁぁ。

ヘタレソフトに負けると悔しいよな！　な！

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

碁とは直接関係ないが、ｙａｈｏｏ碁で

最初は
「よろしくお願いします＼（＾０＾）／」とか
「ヒカルの碁を読んで始めました（≧∇≦）」とか
「初心者なのでお手柔らかに(^_-)☆」とか
妙に上機嫌なくせに、

負けると
『お疲れ。』のヒトコトで去っていく奴！
なんとかしてくれ・・・

>>63
負けて落ち込んでいる相手にはもっと寛大になれよ…

勝敗は明らかなのに「ちょっと数えてみましょうか」とか言って
「私の５０目勝ちですね」とかいう碁会所の親父に殺意を抱いて
しまいました。

意味が違うがヤフーで将棋より囲碁のほうが参加者が多いのが悔しい。
囲碁にも将棋24みたいにヤフーよりぜんぜん盛り上がってる
サイトあるの？

>囲碁にも将棋24みたいにヤフーよりぜんぜん盛り上がってる
>サイトあるの？

それが無いからヤフーで打つのです。

>>63
まさか初心者相手に容赦なくムシリ取ったのではあるまいな…

>>63　ﾜﾗﾀ

初心者には手加減してやれよ・・・（＾−＾；

今日は勝った。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

囲碁は手談というくらいで、相手の考えていることがよく分かるだけに、
特に品のない手とか形の悪い手とかを打たれるがっかりするし、
そんな相手に負けるとすごく自分に腹がたつね．．．

＞品のない手

品がないというのとは違うかも知らんが･･･
相手の打ち方がすごく気になるときがある。
「間」というか、コッチが打った後、相手の打ち込んでくるタイミングがね、
いかにも何も考えてなさそうなの。（その相手って弱いんだけどさ）

すごく頭に来るときがある。気にしないようにしてるんだけど。

　＞品の無い手
　
　品の無い手の最たる見本は「相手の失敗を期待する手」だ。はめ手なら
　まだ高級だが、どう見てもだめな所にしつこく打つ奴。碁は交互に打つか
　ら、２手連続で打てるわけではないのだ。

最近６目半のコミも多くなってるせいか、黒番で半目勝ちの時あまりうれしくない
のは俺だけかな。なんか複雑な気分。そのかわり白番の半目負け、無茶苦茶悔しい。

白番の場合なんだかんだいっても盤面で負けてるとくやしい。
逆に黒だと盤面7目以上は勝ちたいよねぇー。（´･ω･`）

一日一回は対局したいなぁー。（・＿・）

超むかつく、あーむかつく。ほんとに腹立つ

負けたけどむかつかない
これでは、いつまで経っても進歩しないか

>77　勝負事に淡白ですか？

私の身近な人にも、そういう人がいる。
（囲碁じゃなくてオセロだけど）
全然勝ち負けにこだわらなくて、
負けても全然悔しがらない。
勝負事とか、ゲームとかにもともと
情熱を持ってないみたい。
自分には信じられんけども。

・・・負けたらﾓﾉｽｺﾞ悔しいもんなー、自分。

大学の囲碁部の時に、先輩（＝その人は学生本因坊まで取った人なんだけど）が、我々新入生相手
の指導碁にたまたま負けて、苦やし涙を流しているのを見て、すごい所に入部してしまった
と思ってことがあるよ。
やはり勝負事は淡白じゃだめだと思うけど...

そうだよね！　負けて悔しいからこそ、強くなろうって思えるんだよね！

しかし、指導碁で負けて悔し涙か・・・気持ち、ワカル。

その涙を私は花粉症のせいにしてわざとらしく鼻かんでおもむろにマスクつけます。
今日は全敗。

相手に何子置かせようとも、負ければ悔しいよなあ。

この間までネット碁で負けてばっかりいた。
結構いい感じで来てたのに、終わってみると
10目負けなんてことも何回もあったよ。
今まで悔しかったけど、今日3連勝できて喜びもひとしお。初心者同士でだけど。
でも勝ちそうだった一局が相手にエスケープされて悔しいー!!! 最後までやれ!
心の中では中押し勝ちにしておくけど。

むしろ負け越してる人に、
なんと言って慰めていいか
分からない・・・

呉清源は碁は調和と言っているけど、我々のような凡人はなかなかその域に達しない
もので、カッときたり必要以上に震えたりしてあたら好局を失う結果になる。
精神的な安定が勝率ＵＰの一番の近道のように思うけど、いかが

>>85
それはある程度の実力を伴って初めて言えることでは？

>>86
素人も精神的に不安定だとド素人になりまする

それもそうか。

負けた〜死活の手順間違った・・・悔しくておかしくなりそう・・・

>89 がむばって復習するのだ！　復讐でも可だけどなー（笑）

あ、復讐って「囲碁で」ね。

９路盤で負けた・・・くそー、ムカツク！！
勝負手を放てないと、白はきついよー。
黒は手堅く打ってれば負けないもんなー。

くやすぃ。　　くっそー！！

数えて半目負けてる時に限って、危なそうな場所を相手が守らないで
終わろうとするんですよね・・。当然かもしれませんが・・。
そこで相手がパスした時に、攻めこんでうまいことしとめた時は嬉しいですね。
相手は怒って終局せずに出ていってしまいますが・・。

>93　負けた相手が終局しないつーのはﾁｮﾄ大人気ないね。

>91

そうか？
まさかコミなしで打ってるのか？

いや・・・コミ入れて２目半負けでした。ほとんど惨敗だね。
あ・コミは６目半です。

最近対局してない…。
負けてもいいから誰か相手して！
（もちろん勝つ気満々）

今日はコミなし9路で3目負け。。。（俺が白）
うーん、コミ出してもらって勝っても
今ひとつ嬉しくないんだよなー。

最近はあんまり悔しくなくなってきたよ。。
どの手が悪くて、相手のどれが好手だったのか冷静にみれるようになった。

>99　それって実はものすごくｲｲ！ことなんじゃないか？

今日は9路盤で相手を全滅させた。気持ちｲｲ！

あげま〜す

さっき朝日囲碁２１で、思うように事が運ばずイライラして
いたところに、間違った場所に打ってしまったため思わず投了
してしまった。
こういうときチャット機能が使えるといいんだけどな。
ト○コさん、ごめんね。

死活間違えて大石取られたときは、一番ムカつくね。
逆に死活間違えて大石取れなかったときはそんなにムカつかないけど。

昔１９路で中央で浮いてた５０子ぐらいの石が２眼できなくて
取られたときはもう、気が狂いそうになった。

あれ？
勝ったと思ったのに目算間違えてるよー。
（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

勝ったのになんか凄く悔しい。

今日は碁会所でむかつく親父と対局した。一年前こっちの惨敗とわかっているのに
ダメまで詰めて「５０目差」ですね。とか言ってた奴だ。
あの頃は３子置いても勝てないと思っていた奴だが、今回は逆に２子置かせての対局。
しかも途中、６０目の差をつけての圧勝・・・のはずだったが。

親父「んーここがまずかったかなぁ」で感想戦モードかと思って、私は
相手の悪手を指摘。しかしまだやめない。「ああ？」
で、すでに感想戦モードの俺は適当に打ってたらうっかりミスで要石取られて
４０目が消えた。

それで、傷口塞いで先手の寄せを決めてダメつめなくても勝ちとわかる状態にした。

これで終わったと思って終局しようと思ったら、「まだ終わってねぇよ」だと。
本性現したよ。無理手ばかり打ってくる。結局ダメまで詰めたのに中押し勝ち。

だけど勝った気しねぇ。ものすごく不快。
直接本人に言ってやりたいけど、それは（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなのでここで愚痴る。

しかしまだ点差が２０ぐらいしか離れていないからまだ対局しなきゃならん。
あーなんか切実に初段になりたくなった。あの親父とは打ちたくないなぁ。
あーなんか打つだー

級位者少ないからいたら必ずあわせられるんだよなー

幼稚園の子で、一回も囲碁打ったことないのに、囲碁やってる友達と
九路盤で打ち始めた子がいました。
一回目なのに、何にも知らないのに、一生懸命打って、取られて、取られまくって。
負けてしまいました。
負けて当然なのに、すごく悔しくて、泣いていましたが。
その後、毎日毎日打って、いつのまにか、最初に対戦した子を負かすようになっていました。
悔しいって思う気持ちは、大事ですね。
かれを見ていて、そう思いました。
自分で素質があると思うから、悔しくなるのでしょうか。

碁会所で、右辺の大石を攻めあぐねてたら、それを見ていた対戦相手が盤そばの
友人に生死を尋ねられ、「なあに攻めを交わすのは簡単だ」みたいなことを
ちらりと交わしてた。それを聞いて猛烈に頭に来た俺は、「勝負に負けても、
どことふりかわってどうなろうと、この石だけは殺す」と、ひそかに心に決めた。

その直後、俺は反対の左辺を、相手に６線で一直線に囲わせた。
何も知らない相手は喜んで囲った。直後から錐のような俺の怒涛の攻め。
やがて、俺は、盤面全体をのたうちまわる相手の石を、しとめて、勝った。

本当に喧嘩しているような気分だった。

碁を覚えたばかりの頃の話。碁をほとんど知らない奴と打った。
知らないくせに、そいつは「俺は強い」と豪語していた。

実戦は、力量に差があって、俺の圧勝だった。
が、相手は納得していなかったので、一応整地した。
整地するときびっくりした。

奴は、自分の陣地の石をどんどん相手の陣地にいれて、
自分の陣地を大きくしていったのだった。
それが彼の強さの秘密だった。

４０目消えたときに、初段格の受付のおばさんが、
「うーん、中央の白生かしちゃいましたねー、辺も白が大きいですね」
「いやー、違うんですよ。本当は中央真っ白だったんです。ポカでこんな姿になったんです。」

既に外野から評が出る状態だし、私も感想戦の感覚でつい言ってしまったんだが、配慮が足りなかった。
プロは当然だがアマでも終局確認はしっかりやろう。

一手よし

ｹｹｹｯ。今日も勝った（￣ー￣）

負けた・・・地合いと厚みのバランスがとれなかった・・・

>>106-114の中の対局報告の人は同一人物かな？
本当に碁を打ったという肉声というか熱さが感じられていい。
できればコテハンで報告きぼん。
あー、俺もナマの碁が打ちたい。

ナマ碁だと目が疲れなくていいよね。
じっくり眺めながら考えられる。
ディスプレイじっと見つめるのって辛いよ…。

>>115
109=110
ネット碁もいけます

ネット碁では石ずらされたりすることないからいいよ。
ちょっと難しいところでわざと乱暴に打って石崩しておいて、
直したらずれてるの。級位者同士なら気がつかないこともある。

ラインの上に置く奴もいる。さすがにトイレに行っている間に石置
かれてたということはないが、信頼できない相手だとやはりトイレ
我慢するね。

>>118
そのネタはこちらでどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017165174/l50

碁会所の碁の勝負は整地にあり。
ライン上に置いたり、石崩してずれ直しするのも高級テクニック。
ネット碁では、これらの妙技は発揮できない。

>>120
なにカッコ良さげに語ってんの？(藁
正直、そんな碁打ってる奴ダサイ。