アンチ四間飛車　三間飛車党よ立ち上がれ！！

華麗なさばきで指す者を虜にする三間飛車
しかしイビ穴の前にプロでは凄惨な結果がでている！！
四間飛車藤井システムが出回るいまこそ立ちあがらなくてどうする
立ち上がれ！！三間飛車党たちよ！！

だが、中飛車党はもっと少ない。

私は先手番では、かならず三間美濃（not石田）です。
イビアナには楠本流。（56銀に44銀だとちょっとがっかりする。）
後手番だと深浦さんの急戦に、対策がたてられないので、
しょうがなく四間穴熊にしてます。軟弱ですか？

>>2
あー、24で10級ぐらいだと結構居ますよ。＜中飛車
けど三間は100中3ぐらいしか遭遇しない。
四間が30、中飛車は10ぐらいかな。
ちなみにわたしはこてこての居飛車党。

3間飛車は最高です。相振飛車の先手番と3手目角交換に遭う
以外は3間なので採用率は95％はあるかな。
四間飛車から転向して10年くらいは、これ一本です。
真部流（王側の端歩も省略して組む）でなんとかいけます。
あとは、と金攻めと端攻めです。
深浦本の急戦には64歩省略して、14歩です。
将来の１５桂がありません。
なんてまじなレスなんだ・・・・・
ここにふさわしくないか？？？

>>5　terror？

　僕も三間飛車党です。
そんで常に穴熊を狙う。誰か相穴のコツ教えて。

>>7
今月の将棋世界の島の講座読んだみたら？
「三間飛車相穴熊戦の研究」、ってやつ。

φ（。。）。。勉強になるね〜。
強い人の棋譜を勉強して、早く「見習」の文字をとる日を夢にみています。（（o（＾-＾）o）
私は他に戦法知らないので、採用率１００％です・・・・。汗）
３手目に角交換されたらどうするんだろう・・。
されたことないから、気付かなかった。。。涙）

＞５さん
ふさわしくないなんていわないで、マジレスしてくださいな♪
すごく勉強になりますm（_ _）m

三間飛車は好きだけど石田流は嫌いって人多くない？？

>>7
相穴必死だからおもしろみにかけると思います．

>>11
「てやんでぇ、こちとら正統三間飛車党でぇ！
　安易な早石田野郎と一緒にするんじゃねぇよ！！」
って感じ。
>>5
　14歩ですか。...〆(. .)memo
なるほど〜、定跡ってそう考えるんですね。
研究して後手番でも三間に振れるようになります。
３９でした。m(_ _)m

それにしても・・・ワンパターンで戦うのが好きな奴が多いな。
おもしろいか？おもしろいんだろう、多分。
保守的、官僚的、お約束、時代劇が好きな連中に多いのだろう。
それとも勝ちにこだわってるのか。アマの方が、ファンの視線という
大義名分が無いから、かえって勝ちに執着できるのかも。
戦形に変化があっても、居飛車の作戦に合わせての変化だし。

良く定跡にある何気なくつく94歩・64歩とかを省略して別の手を指す
例えば、96歩を受けずに64歩、74歩、63金を急ぐとか、対急戦は色々
バラエティがあります。
あと、急戦には困った時の55歩という格言？もあります。
55歩があるだけでも4間飛車より味がある。

あと、14歩はイビシャの16歩より価値が高いです。
何かの時の13桂（22歩をかわすとか）、13角があるので
つけるときは必ずつくと良いと思います。
そういえば、小池重明もこんな局面で？というような早い
状況で、良く１４歩をついていました。

私は、実力が互角ならイビアナや急戦にはまず負けません。
＞＞13さんへの回答でもありますが、これしかしないから経験値が
違うからね。
でも、お約束というよりは、極めたいという意識の方が強いかな。
プロだって、流行の戦形ばかりやっているじゃないの。

実は三間飛車の天敵は57銀型の左美濃だと思っています。とにかくアナグマ
と違ってすきがない。

あそうそう、私も石田流嫌いです。正統派振り飛車党なら飛車は
2段目か1段目の方が使いやすいと思っているではないでしょうか？

まじレスはこれにておしまい。もう来ないです。

向かい飛車党はいないのか？

3段目の飛車もしぶくて好きだYO!

>>3
楠本流ってなんですか？深浦さんの急戦ってなんですか？
手順教えて下さい、、

>>17
楠本流は石田流＋１８玉＆３７角（馬）型の穴熊対策のこと。
深浦流は・・・・▲４５桂早仕掛けにおいて最もよく出現する変化で、
銀を４６に上がるより重く６６に上がる方が得では、とする深浦提案の仕掛け。

↑上の説明は一見不親切だがこれでわからないようなら細かい手順も
知る必要ないと思われ・・・。

o.kantaroがよくやる６七金、５七銀型の三間飛車（その後、５七の銀
を３七まで持っていき銀冠に組んだりする）は○○流とか呼称はあるのでしょうか？
「素人にはお勧め出来ない」のは分かりますが、どなたか教えて下さい。
（私は詰め将棋の本ぐらいしかもってません・・・）

>>24で4段（1000局以上消化）さん
ありがとうございます。
私も、困った時は５５歩だったりします。(^_^;)
急所がはっきりしない左美濃は、私もいやです。
四間飛車なら玉頭戦歓迎なんですけど三間だと、
間合いのはかりかたが難しいですね。
戦法がかたよるのは、将棋についやせる時間に制限
があるアマチュアならしょうがないでしょう。
アマチュア居飛車党の人は、尊敬してます。記憶力が
優れてるんでしょうね。

>>18
説明どうもです
>>17
楠本式石田流は、右米長玉として奇襲大全に紹介されてます。
17歩18玉37角（成った後28馬が理想）形で桂得を目指します。
深浦式急戦は「これが最前線だ」を読んで下さい。
図書館or本屋で探してね。

>>19
大山流って言って良いのかな？
図書館で借りた「大山の三間飛車」に載ってたような...

、、普通に３７桂急戦で来られると３間飛車って、、辛くないですか、、？
突き詰めたところ、、

深浦の本「これが最前線だ！」によると難しいらしい

真部流ってどんなの？本かなにかに載っている？

真部流ははやい話が四枚高美濃
結構堅い　玉頭戦にも強い　三間飛車にぴた〜り
とこんなとこかな

>>25
石田流で角は９筋になるの？

先手番の時に左美濃で千日手狙いの相手にどう対応してる？

すまん。俺は石田オンリーだ。

>19
o.kantarogaが対アナグマで指す、
５７銀から４６銀型の高美濃を目指す指し方を
真部流と呼ぶんでないの？

よくテレビ将棋などで四間飛車が指されると、
「アマチュアの振り飛車党の皆さんも喜ばれると思います」
などといった類のコメントを聞くが、
本当に喜んでるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

プロでも、居飛車党の「後手番にわか振り飛車」は決まって四間飛車。
おまえら、本当に四間飛車が指したいのかと問い詰めたい。
ただ、矢倉や角替わりで作戦負けになるのが嫌なだけちゃうんかと。
まあ、おまえらへっぽこ軟弱棋士は棒玉戦法でも指してなさいってこった。

銀が５３に上がれるらしいんですけど
袖飛車にされたらどうすればいいんでしょう？

>>31
どっちが？

棋戦：レーティング対局室
先手：後手：ともに２級

▲７六歩 △４四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲５七銀 △７二銀 ▲７七角 △４三銀 ▲８八玉 △５四銀
▲５五歩 △６五銀 ▲２六飛 △４五歩 ▲７八銀 △４四飛
▲９八玉 △７四飛 ▲５四歩 △７七角不成▲同　銀 △４四角
▲２八飛 △７六銀 ▲８八銀 △同角成 ▲同　玉 △７七銀打
▲同　桂 △同銀成 ▲９八玉 △７八成銀 ▲６八金寄 △６九成銀
▲同　金 △７七飛成 ▲７八金 △７四龍 ▲５三歩成 △９五歩
▲６二銀 △９六歩 ▲７一銀打 △同　金 ▲同銀不成 △同　玉
▲６二角 △８二玉 ▲７一角打 △９二玉 ▲９三歩

まで65手で先手の勝ち

これ、今さっきの対局の棋譜なんだが、
四間飛車党ってこういうの多くない？
持久戦と見るや、見るからに切れそうな単純バカ攻めやって、
詰むまで受けには気が回らない。藤井システムもどきみたいな攻めも同様。
正直なところこういうのって、終始優勢だとしても
ガキのお守りしてるような気分になって全然面白くない。
サバキを尊しとする真性振り飛車党の人と将棋やると、
負けたとしても感動があるんだけどね。

つか、2手目44歩の時点でまじめにさす気がないと思われ。
パックマンねらいだろ？この後手。

中田　功マンセー

>>33
後手が38手目77角成同桂76銀だったら危なかったんでないかい．
そんなに偉そうなこと言える棋譜でもないと思う．．．

1 ７八飛(28) ( 0:06/00:00:06)
2 ８四歩(83) ( 0:03/00:00:03)
3 ７六歩(77) ( 0:04/00:00:10)
4 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:05)
5 ２八銀(39) ( 0:03/00:00:13)
6 ８五歩(84) ( 0:02/00:00:07)
7 ７七角(88) ( 0:03/00:00:16)
8 ７七角成(22) ( 0:03/00:00:10)
9 ７七桂(89) ( 0:06/00:00:22)
10 ２二銀(31) ( 0:02/00:00:12)
11 ６八銀(79) ( 0:33/00:00:55)
12 ３二金(41) ( 0:02/00:00:14)
13 ６五桂(77) ( 0:04/00:00:59)
14 ６二金(61) ( 0:03/00:00:17)
15 ７五歩(76) ( 0:01/00:01:00)
16 ６四歩(63) ( 0:22/00:00:39)
17 ７三桂成(65) ( 0:08/00:01:08)
18 ７三金(62) ( 0:15/00:00:54)
19 ７四歩(75) ( 0:05/00:01:13)
20 ６三金(73) ( 0:19/00:01:13)
21 ９五角打 ( 0:06/00:01:19)
22 ８四桂打 ( 0:21/00:01:34)
23 ８六歩(87) ( 0:11/00:01:30)
24 ９四歩(93) ( 0:02/00:01:36)
25 ８四角(95) ( 0:10/00:01:40)
26 ８四飛(82) ( 0:05/00:01:41)
27 ７三桂打 ( 0:13/00:01:53)
28 ６二銀(71) ( 0:25/00:02:06)
29 ８一桂成(73) ( 0:04/00:01:57)
30 ８一飛(84) ( 0:04/00:02:10)
31 ５五桂打 ( 0:16/00:02:13)

>>36
38手目角切りは筋が悪かったね．
40手目88同角成のところで95歩同歩97歩で潰れだった．

>>3
亀レスで申し訳ないが、
楠本流の▲５六銀に△４四銀なら、▲４六歩〜▲４七銀のような
ダイヤモンド囲い(ダイヤモンド美濃とも言う、▲４七銀、３八銀、５八金、４九金の形)
なんかはどうでしょうか。
楠本さんの相棒の吉田義雄さんが、石田流の時、よくこの形を指しておられます。
吉田さんの２４のＨＮは…、わかりやすいので内緒。

藤田　綾マンセー

三間飛車対ミレニアムはどうよ？？

三間持ちでしょ＞対ミレニアム
四間と違って三間は打開しやすいのでは？

>>36

なるほど。
雰囲気はわかっていただけたかと思います。

先手：１ｋ
後手：２ｋ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲７七角 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲４六歩 △８五歩 ▲３六歩 △５二金右 ▲４八玉 △５三銀
▲５八金左 △１四歩 ▲１六歩 △３三角 ▲３七桂 △４四銀
▲６五歩 △４二角 ▲６七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲８八飛 △８五歩 ▲６六角 △５五銀 ▲同　角 △同　歩
▲７七銀 △５三角 ▲８七歩 △２八角 ▲３九金 △１九角成

まで42手で後手の勝ち

これも今やったやつ。バカシステム四間飛車党の例。
特徴をあげると何も考えてない。
指し手は基本的にノータイム
銀と角が並べば桂馬跳ね
角道止まれば65歩
大駒にプレッシャーかかったら切る
攻めが切れたり悪くなったらすぐ投了
挨拶は当然なし

三間飛車党は人間良くできてるよ。

つかこの先手へたすぎ。

そういえば、四間飛車が得意な、久保７段って、たまに三間飛車も指すよね。

つーか４３の先手なんちゃって藤井システムのドヘタだね
コクマロをレベルダウンさせたかんじ

またドヘタシステムにあたった。。
鬱だ。

これで1級とは信じられない。唖然

藤井マスターしてれば、２４で初段いく。
よって級位者の藤井システムは全てなんちゃって。
って、なんでこのスレで四間の話題ふるんだよ。ばか。

これで最後にするから許せ。
ドヘタシステムのウザさを検証するため三段と対戦した。
俺の感動的な棋譜（人生）を見ながら泣け。
以降はそのレポートだ。

序盤は２級と大差ないような気がするが
二枚腰っていうか、そっからが強い。
序盤でほぼ必勝形になったけど、そこは三段、
猪突猛進のバカ攻めはしてこない。しぶとく手を殺してくる。
結局俺のポカも出て終盤は泥沼の混戦に持ってかれた。
藤井システムでも強い人とやるぶんには非常に有意義な将棋になる。
結論：雑魚は普通の四間飛車or三間飛車極めてから藤井やれ。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △３二銀
▲７八玉 △４三銀 ▲５八金右 △５二金左 ▲２五歩 △３三角
▲５七銀 △６二玉 ▲７七角 △６四歩 ▲８八玉 △７四歩
▲６六歩 △７三桂 ▲６七金 △４五歩 ▲７八金 △５四銀
▲９八香 △８五桂 ▲６八角 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲５五歩 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀 △同桂成
▲同金寄 △５五銀 ▲２四角 △４六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲２二角 △３二銀 ▲１一角成 △２五歩 ▲２四桂 △１五角
▲３二桂成 △同　飛 ▲１六歩 △２四角 ▲２三銀 △３一飛
▲２二馬 △４七歩成 ▲３一馬 △８五桂 ▲８六金 △５七角成
▲８五金 △５八と ▲９七玉 △６九と ▲８八銀 △８四歩
▲７四金 △９五歩 ▲７五桂 △９六歩 ▲８六玉 △７三歩
▲８四金 △８三歩 ▲８五金 △７四歩 ▲同　金 △７三歩
▲６三歩 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲３二飛 △５二桂
▲７五金 △７四歩 ▲６五金 △６四銀 ▲６六銀 △５六馬
▲６七香 △８四歩 ▲６四金 △同　金 ▲３三飛成 △６三金
▲５五桂 △６四金打 ▲６三桂成 △同　金 ▲６四歩 △同　桂
▲６五銀打 △８五歩 ▲同　玉 △７三桂 ▲８六玉 △８五歩
▲７七玉 △６五桂 ▲同　銀 △５五馬 ▲６六金 △３三馬
▲５五桂 △７三金 ▲３二銀成 △２四馬 ▲６三歩 △７二玉
▲５三馬 △５二歩 ▲３一馬 △６八銀 ▲同　金 △同　と
▲同　飛 △同　馬 ▲同　玉 △４八飛 ▲５八歩 △４七金
▲５九銀 △２八飛打 ▲４八銀 △同飛成 ▲７七玉 △５八金
▲６二歩成 △同　金 ▲８六歩 △５七金 ▲５八歩 △５九龍
▲５七歩 △６八銀 ▲８七玉 △８九龍 ▲５四角 △８三玉
▲８一飛 △８二桂 ▲９一飛成 △８六歩 ▲９六玉 △９八龍
▲９七金 △９五歩 ▲同　龍 △９四香 ▲８五香 △９三玉
▲９四龍 △同　桂 ▲９八金 △９五歩 ▲同　玉 △８四飛
▲８一飛

まで175手で先手の勝ち

だから、スレ違いだって逝ってんだろ、たこ。

>>51
お前と意見がスレ違って、シャレじゃないだろうな？　イカ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>39
どうもっす。やっぱダイヤ美濃ですか。囲いあって勝負ですね。
たしかにジタバタしても無理そうなので、持久戦にしてます。

それにしても後手番14歩は、研究してるけど、普通の37桂早仕掛け
で42金の変化で15角の筋がなくなるから難しい。
頭こんがらがってきた(汗

>>54　本当の所３７桂馬には４３金の方が有力でしょ。
４３金形ですぐに２４歩と行かず
一端５４銀とあがっていくのが有力のようですが・・・。
詳しくは、所司和晴氏の連載､もしくは定跡外伝等に
載っていた気がします。

>>55
ありがとうございます。
＞所司和晴氏の連載､もしくは定跡外伝
ええと、将棋世界ですか？何年何月号ぐらいか教えて下さい。
図書館で調べてみます。

局面としては88角に43金26飛54銀ですよね。ここで▲35歩に
どういう方針で指せば良いのでしょう？

後手持ち駒：　角　歩２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▲銀│▲歩│▲飛│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：　 なし
(３手ずつ将棋の駒盤借りました。m(_ _)m）

つうか弱い棋士は振り飛車指さないでください
振り飛車の勝率が落ちるので・・・・・

ゴキゲンは使える

弱い奴は何の戦法やったって弱いだろうに。

坂東香菜子さんぜひ三間飛車党になってください

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、 　 "゛゛ |. |
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　 　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

わたし・・・・三間飛車党になる！

いろいろ考えたけどわからないage

石田流に組んでからどうすればいいんでしょう

おすすめのHPってある？

おれは真部流だけで優勝したよ

だれかいっしょに56を考えてage

>>56 既に苦しそう．もっと前に変化しておくべきかも．

>>55
ひょっとして、64歩に変えて43金でしょうか？それなら納得です。
居飛車は37桂と跳ねてしまってるので、中飛車への変化を狙えると
面白そうですね。

＞所司和晴氏の連載､もしくは定跡外伝
御存じのかた、情報希望。あと、下図なんて後手つぶれじゃん
という居飛車党の指摘も待ってます。(W

後手持ち駒：　　なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│☆金│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲桂│＿＿│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：　 なし

相振り飛車が好き。
後手番で▲７６歩△３４歩▲４４歩と進むと必ず△３５歩を突きます。
でも対居飛車が苦手。
先手番で相手が居飛車党だったらひねり飛車に持っていきたい。
でも対振り飛車が苦手。
こういう場合はどうすれば良いんでしょうか？

>69
将棋やめてください（嘘）

>>69
初手▲７６歩でおっけーでしょう。

▲７６歩△３４歩なら▲７５歩として升田式か相振り。
▲７６歩△８４歩なら▲２６歩△８５歩▲２５歩でひねり飛車。

>71
ありがとうございます。ちょっと研究してみます。

結局不利飛車なんてのは弱いやつがやるんだよ

>>73
お前は藤井の前でそれを言えるのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

相居飛車の激しい殴り合いについていけなくなった人が
するのが四間飛車。

とにかく出たとこ勝負で荒っぽい指し回しをするのが石田流。

どちらもキティまがいの人が多くて嫌だ。
漏れは普通の三間飛車がｲｲ(・∀・)

自分が先手番で
▲７６歩△３４歩▲４４歩△３５歩となったときに
▲７８飛としていいの？
自分の角道だけ止まってるのが気になるんだけど。

>>76
76歩34歩66歩に35歩なら
68銀から向かい飛車にするのがいいかと

>>73
天に逝って、大山名人や升田名人に問うてください。

>>73
久保にいってみろゴルァッ！

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>77
それだと３４飛となったら歩交換できないから、
相手だけ飛先を交換する展開にならない？

>>74
同飛

>>81
後手が歩を全く突かないのは無理だからいつか飛車の横利きが止まるよ．

升田式石田流ってあまり見かけませんが、
今はもう優秀な戦法じゃなくなったんでしょうか？
この戦法で３，４段くらいまでいけるもんなの？

５３銀型三間飛車なんですが、単純に
袖飛車棒銀にされた場合どうすればいいんでしょうか？

三間飛車に天敵はあるんですか？
相手が何をやってきても三間にふるというのはなにかまずいんですか？

>>86
何も考えずにワンパターン（例えば何でも浮き飛車にしたがる）にやってると
こんな目にあうこともある。臨機応変に戦えるよう、考えながら指した方がいい。
（有段者Ｒ戦）
▲７六歩　　△８四歩　　▲７八飛　　△６二銀　　▲４八玉　　△６四歩　
▲３八玉　　△６三銀　　▲２八玉　　△７二金　　▲１八香　　△４二銀　
▲１九玉　　△５四歩　　▲２八銀　　△５三銀　　▲３九金　　△１四歩　
▲５九金　　△１五歩　　▲４九金左　△１三角　　▲６八銀　　△２四角　
▲７五歩　　△６二玉　　▲３八金左　△５二金　　▲７六飛　　△８五歩　
▲９六歩　　△９四歩　　▲７七桂　　△８三金　　▲９七角　　△８四金　
▲８六歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８五歩　　▲２六飛　　△９五歩　
▲同　歩　　△同　金　　▲７四歩　　△同　銀　　▲２四飛　　△同　歩　
▲２二角　　△９六歩　　▲７九角　　△８九飛　　▲１一角成　△９九飛成
▲２一馬　　△９七歩成　▲４六香　　△４四歩　　▲３五桂　　△４二香　
▲２三桂成　△４五歩　
　まで、62手で後手勝ち

>>84
升田式３間飛車はいまでも有効ですよ。
６段クラスの対局でも時々見かけます。
ただ、序盤のはでな出だしの割りにじっくりした戦いに
なることも多いので、力のいる戦法ですが・・・。

袖飛車棒銀にされる余地があるうちは銀は上がらないほうがよさそう。
相手との兼ね合い。
先手三間の天敵はいうまでもなく三枚左美濃の千日手狙い。

>>87
つうか石田流に組むなら穴熊にするなよていいたい

http://www.sex-jp.net/dh/03/

山田アマってのはどうなの？

先手：居飛車
後手：四間飛車

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４三銀 ▲５八金右 △６二玉 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △５二金左
▲４六歩 △５四歩 ▲４五歩 △６四歩 ▲３七桂 △６三金
▲２四歩 △同　角 ▲４四歩 △同　銀 ▲４三歩 △同　飛
▲２四飛 △同　歩 ▲３二角 △４二飛 ▲２一角成 △４一飛打
▲３三桂 △５一飛

すまんが教えてくれ。
プロの対局見ると、馬を殺すために41に飛車打ってるんだけど、
これってなんで、41飛車うちなの？
33桂のあとどうせ51に行くんだから、
最初から51飛車打じゃだめなのか？

３３桂うたせてるんじゃないの？
局面よく見てないからわからんけど。

>>93
どーでもいいがスレ違い

>88
レスありがとうございます。
そうか、６段でもやるのか・・。
なんだか勇気が・・。当方
升田オンリーの２級です。

>>93
角切って馬銀で飛車をいじめる変化で少し得かと・・あまり自信ないが。

>>96
升田式系の戦法だけで全国を制した人が私の知る限りでも何人かいるよ。
かの有名な立石氏とかね。
ただこの手の戦法はハメて勝とうとすると上達の妨げになるかもしれんので注意。

>>93
これ昔見た米長ー藤井戦（結果は米長快勝）とそっくりだな。
４１飛打ちはこの際の手筋だけど
この場合は四間側が７４突いてない悪形だから先手指せるとか。
その将棋は３３桂じゃなく馬で１１の香車取ったはず。
のちの４７香がきびしいし、１１の飛車の位置が悪いから先手十分に見えた。
あと藤井が６２に角受けたもんだから端攻めがやたらキツクなった。
その後研究が進んでるのかどうかは知らんけど。

スレ違いで誠にｽﾏｿ＆レス感謝
>>97-98
41に飛車打つのは手筋なのか。
51に飛車打つと角切られたときの位置が悪いって事なのかな。
この棋譜は丸山-谷川戦から取った奴で、
このあと丸山がジリジリ攻めて快勝してる。
おっしゃるとおり、74突いてないんで後々の桂打ちがやたら厳しい。
昔は振り飛車よしと言われていた変化だが最近は優劣不明だそうだ。

郷田新手で、居飛車やや有利。

>>93
その後は、どんな展開になるの？

>>100
どんな手？

５一飛の後に端をからめて
そこでとった歩を使って振り飛車の銀を取る変化

http://www.sex-jp.net/dh/04/

56絡みの棋譜見つけた。だけど、ちょっと振飛車側、自信ないな。

対局日：H4/1/31
棋戦：第42期王将戦
戦型：三間飛車
先手：宮坂幸雄八段
後手：安西勝一五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲５六歩 △５四歩 ▲３六歩 △５二金左
▲６八銀 △８二玉 ▲４六歩 △７二銀 ▲３七桂 △２二飛
▲５七銀左 △６四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五歩 △５三銀
▲４六銀 △５六歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △５三銀
▲３三角成 △同　桂 ▲８八角 △４三金 ▲２六飛 △５四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３二飛 ▲４四歩 △４二金
▲３四歩 △４五桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲４三歩成 △同　金
▲１一角成 △６二角 ▲４四桂 △４七歩 ▲同　金 △３四金
▲同　銀 △同　飛 ▲５五金 △３八飛成 ▲３九香 △４九龍
▲５九金 △４六歩 ▲５六金上 △５九龍 ▲同　銀 △５六銀
▲同　金 △４七歩成 ▲５三歩 △同　角 ▲３三馬 △５五歩
▲同　金 △５八歩 ▲６八銀 △６九銀 ▲７七玉 △７八金
▲６六玉 △５四桂 ▲７五玉 △８四金 ▲８六玉 △６五歩
▲７五歩 △同　金 ▲投了

92手で後手の勝ち

これもそろそろ終わりだね･･･。終わる前に､参考になる棋書を教えて下され。

まだ終わらないよ。ﾏﾀｰﾘいこう。
折れが参考にしてるのは、
三間飛車ガイド、振り飛車党宣言２、大山の三間飛車、羽生の頭脳、
定跡最前線だけだ。他に良い本あるかな？

今日、鍛えの入ったじいさまに三間に振ったら、
73銀型引き角矢倉にされて、負かされてしまった。
かなり鬱。

>>106
先手３間飛車破り

井上慶太・粉砕振り飛車破り

三間飛車対急戦の変化がたくさん載っていてかなりいいと思う。

age

age

対振りは急戦が好きなんだけど、
早々に35歩決められると銀が出ていけないから
どうしていいかわからなくなる。
かといって、普通の急戦みたいに組むと作戦負け濃厚だし。
よって石田組には穴熊一直線で、石田の代償に堅さで
勝負なんだけど、ちょっと不本意だ。
棒金はよくわからん。

>>113
玉東位取りがいいよ。

俺、２級の石田屋だけど、棒金でこられると
うれしいよ。ほとんど勝てる。
棒金ってかなり玉薄くなるし、
あまり勝率よくないんじゃない？

>>114
加藤棒銀、中原棒金、みたいな半分押さえ込みの戦法は指しこなすの難しいよ。
初段じゃ無理かも。（俺）

>>113
玉頭位取り研究してみるよ。
今まで形しか知らんから、毎度飛車交換になって困った。
穴熊なら飛車交換大歓迎なんだけどね。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

石田流ってなんでさげすまされたり
いやがられたりするの？
へぼ将棋なんだったらやってこられたら
ありがたいじゃん。

四間飛車は「とりあえず負けにくい」という安易な理由で指す人が多くて嫌いだ。
メジャーだから負かされ易いことも気付かないかわいそうな四間飛車党。

＞１１９
負かされやすいなら指す人少ないはずだろ。
それだけ優秀な戦法なんだよ。
その４間飛車によくやられてるから嫌いなんじゃないの？

４つ目に振った奴は３つ目に逝くなよ！
３つ目に振った奴は４つ目に逝くなよ！
俺に言わせりゃ３間飛車も４間飛車もかわんねーんだよ！

もしも、大山名人が三間飛車を最も好んで使っていたら、
三間が振り飛車の代名詞になったのだろうか。
もっとも、四間の方が、名人にとっては優れていたから、
四間のスペシャリストになったとも考えられるが。

スレ整理対策として緊急浮上

四間飛車と三間飛車って全然違う

石田本組から５６銀と上がる形を愛用してるのですが、
後手から５５歩と突かれると銀があがれなくて困ってます。
こういう場合どこから手を作ればいいのですか？

三間飛車真部流で穴熊に対抗するのだが
ビッグ４に組まれて作戦負けっぽくなるんだが・・・・
対策キボーン

>>122
四間のスペシャリスト・・・？
大山はあらゆるタイプの振飛車を指しこなしたし、
特に先手番では三間飛車の採用率も高かったよ。

>127
大山は自分でいってるよ、
不利飛車では四間がもっとも攻防に優れている、と。

>>126
ビッグ４相手には中央から手をつくるのがよろしいかと。
５５歩、同歩、同銀から５４歩とか、５２歩とか。

大山は後手の三間飛車は悪い！と断言して後手では採用しなかった。
後手では中飛車もかなり多かったはずだけど?

>>128
だからといって四間にばかり固執しなかったのが
偉大なところ。しかも何やったって強かったし。
見る方としても楽しかった。
最近は振飛車っていやあ四間ばかりでよー。

>>131

僕もホントは四間以外にも振りたいんだよ。
だけど四間以外の本が売ってないんだ。

>132
オレは四間メインだが、気分で向、三間、中を使い分けている。
本なんて読んだことないよ、四間以外は。
強い人のを観戦して、何となくで指している。

>>132
つべこべ言わずに四間以外に振っちまえよ。
振ってしまえば必死で何とかしようと頑張るもんだ。

三間飛車なら久保や中田功や真部の棋譜をならべればイイ
中飛車は近藤や森鶏二のをならべればイイ

あげておこう

大野流ってどうよ？

２４の高段者で石田流を多用している人っていますか？

三間飛車穴熊ってどう？

漏れの恋人は三間飛車

なんか急戦でこられると（特に深浦流６六銀
美濃の勝率が悪い・・・最近は何でも穴熊にしてるがその方が
勝率がいい
三間穴対急戦の本が欲しいけどそもそもそんな定跡あるだろうか・・・
（急戦に穴熊なんて無理？

>>138
yosyosさん。5段〜6段の人。
石田流と言っても対穴熊のときがほとんどだけどね。

>>141
プロでは少ないけど、アマの山田氏だったか、三間穴を多用している人がいるので
その棋譜が手に入れば・・（アマプロ戦で急戦対三間穴を見た事がある）。

3間といったらｋａｎａｋｅｎ

>>142
39

三間飛車党の方は、ミレニアムにどのような対策を
たててらっしゃいますか？よろしければ教えてください。

石田流本組の良い本があれば教えてください

>>141　全然ﾑﾘじゃない。穴熊だろうがなんだろうが強い奴が勝つ。（当たり前か）

升田式石田流て本がいいんじゃない？

聖なる夜に三間飛車

age

早仕掛け▲６六銀対策何かない？

青野照市著「急戦！先手三間飛車破り」を読んでからものを言え

>>153
俺のこと？早仕掛け自体防ぐとか、
仕掛けられてから▽３五歩ってやる変化？

石田流て将棋覚え始めのころ、石田和雄の戦法だと思っていた。
な、わきゃないね。

　３間でも４間でもいっしょ
とりあえず飛を振って、相手が仕掛けてくるまで待機
持ち駒が増えたら、後は詰め将棋

居飛車穴熊は良いけど、４五歩早仕掛けと右四間が受けられなくてよく負けます。
四間飛車のほうが攻められたとき反発力あるし優秀だとは思う。

でも三間飛車でがんばろう…。

三間飛車は優秀。中田功ﾏﾝｾｰ

　昭和４８〜４９年，大山の三間飛車が突撃おやじを苦しめて十段を奪い返したことがあった。
しかし，直後の名人戦では神通力を失って，三間飛車での戦績は，１勝３敗だった。他の２勝
は，中飛車と四間飛車だった。

三間飛車党・佐藤康光立つ！

久々のタイトル戦登場が佐藤から出るとはオモワナッタナ。
久保ちゃんが振ると思っていただけに驚いた｡

＞１３７さん，俺も詳しいことは忘れたけど，大野流って，どこに降ろうと５三銀にするのじゃなかったけ？

ここの掲示板に誰か棋譜載せてくれ。
立ち上がれと言われてもどう立ち上がって良いか分からないＹＯ！
ついでに三間飛車の棋譜ページにすることをキボンヌ。

>>163
２４で２段のヘボい棋譜なら載せてもいいけど、誰もみないかな？
それよりo.kantaroやkabagonの３間飛車党の棋譜を検索したほうがいいかも・・・。

>>160

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011731406/2
これ凄くない？

三間飛車党のみなさんどーよ？
おいら感動してしまった。

>>162
大野流はさっさと5七銀と上がる三間飛車の指しかただけど、
早仕掛けがあって、大昔に居飛車良しの結論が出てる。

>>165
キウイ多すぎだなと思っただけ。

私も、振飛車党じゃが四間飛車はほとんど指しません。
中飛車でいきましょうよ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/shougi.html

>>167
三間飛車の衰退ぶりがあらわれ（涙

あげ

＞１３０
大山は，中原から十段を奪回した七番勝負の第６局で後手番三間飛車を使っているよ。

age

青野の「先手三間飛車破り」よんで三間に目覚めたよ。
漏れみたいなやつほかにいない？

三間飛車破りを読んで、逆に三間飛車の優秀性がわかったて言うことですか？

>>114,115
６六角と上がってから棒金で攻める。端攻めをからめるとかなり勝てる。
ちなみに故熊谷八段の戦法。

康光流三段ロケット

功流軽捌き

▲７六歩 △３四歩 ▲５六歩 △８八角成 ▲同　飛 △５七角
▲６八銀 △２四角成
大野龍５３角打たせ戦法ってのがあるらしいんですが、
素人目、一方的に馬を作らせるのは悪いと思うんですが
どうなんでしょう？

>>178
×５３→○５７

>>178
先手、損のはず。
いまどきそれをやれる人は相手より自分のほうが
強いと思っている人でしょう。

>>180
もう時代遅れってことですか。

>>178
馬をつくらせるかわりに手得を主張するんでしょう
それで難解ってことになってるけど・・・・
プロ間でみられないってことはやっぱ先手がやや損なのかも

＞１８２
　手得だけでなく，持ち角の面もあるでしょう。
　２５年ぐらいのＡ級順位戦だと記憶しているが，大内だと思ったけど，その戦法で自分は生角で対抗して，
相手の馬を完封して勝ってしまった。

振るな。
攻めろ。
詰め将棋をやれ。
以上某師の遺言です。
居飛車党に栄えあれ。

>>184
誰？

最近の高段の傾向

居飛車が序盤巧妙に指して有利に
↓
不利になった振り飛車、堅さに任せて無理攻め
↓
居飛車受けて切らす
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>178
ゴキゲン中飛車の出だしで、いつもそういう展開になるんですが・・・
どこがおかしいんでしょうか？

>>183
確か関根戦。早めに77角と打って馬を24の地点に封殺。

この戦法は、イビアナに組まれるとダメっていう、
とりあえずの結論が出たんじゃかなったかな。

８筋の制空権を握ればまだ難しいんじゃない？
最近鈴木大もそれで島に勝ってたし

馬付き居飛穴は迫力がある・・・

このスレがまさか５ヶ月近くも続くとは思わなかった・・・・
ちなみに三間一本で某道場のトーナメント優勝しました
あれもこれもみんな三間飛車のおかげです

>>191
ちなみに、居飛車側の対策は何が多かったですか？

穴熊　急戦（４五歩の仕掛け）が八割くらい
たまに棒銀や左美濃かな

>>194
レスどうもでした。
早仕掛けを使う人は多いんですね。ちょっと意外な感じ。
僕はあまりうまくいったことがないなあ・・・42銀型で待たれると、どうもね。
石田流を誘って、棒金で攻めるのが好きなんですけど、
これもなかなか、うまくいかない・・・

頑張って極めれば、よいでしょう。

後手自分二級

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △３二飛
▲２八銀 △８二銀 ▲４八玉 △６二玉 ▲３八玉 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲７四歩 △７二金
▲７三歩成 △同　銀 ▲７六飛 △３三桂 ▲４八金 △１四歩
▲１六歩 △５一金 ▲７八銀 △６四銀 ▲７五歩 △４二銀
▲７七銀 △１三角 ▲５八金上 △４四歩 ▲８六銀 △４五歩
▲８五銀 △８四歩 ▲同　銀 △８三歩 ▲９五銀 △６五銀
▲８六飛 △９四歩 ▲２六飛 △２四歩 ▲９四銀 △同　飛
▲９六飛 △９五歩 ▲３六飛 △２二角 ▲９六歩 △８四飛
▲８六歩 △２五銀 ▲３五飛 △８六飛 ▲５五角 △７三歩
▲８八歩 △９六歩 ▲４五飛 △３四銀 ▲４六飛 △８四飛
▲９五歩 △５四銀 ▲７七角 △９五香 ▲９六香 △同　香
▲同　飛 △９四歩 ▲９八飛 △７六香 ▲５九角 △７八香成
▲８六香 △６四飛 ▲９二歩 △４五桂 ▲９一歩成 △８八成香
▲９六飛 △８九成香 ▲８一と △３六歩 ▲同　歩 △４四桂
▲４九金 △３七歩 ▲同　桂 △３六桂 ▲３九銀 △３五銀
▲５六桂 △５五角 ▲４五桂 △３七歩 ▲同　角 △同角成
▲同　玉 △４五銀 ▲６四桂 △５五角 ▲３八玉 △１九角成
▲７二桂成 △５二玉 ▲３七歩 △２五桂 ▲４八金直 △同桂成
▲同　金 △３七桂成 ▲同　金 △３六歩 ▲同　金 △同銀右
▲３四角 △４一玉 ▲２三角成 △３二金 ▲２一飛 △３一金打
▲３二馬 △同　玉 ▲２三金 △４三玉 ▲５五桂 △５四玉
▲９四飛 △８四香 ▲４九玉 △２一金 ▲８四香 △７九飛
▲５九香 △４七銀成 ▲８三香成 △４五玉 ▲４六歩 △３六玉
▲４八桂 △２五玉 ▲２四金 △１六玉 ▲５八桂 △３七歩
▲３八歩 △同歩成 ▲同　銀 △同成銀 ▲同　玉 △２九角

相三間飛車は難しい〜〜〜〜〜
何かあったと思うんですが、どうですか？

今日２４で雑魚三間飛車党のおかげで
５勝を稼げました　ごちそうさま

一日に何局指したら三弦飛車に五回もあたるんだ？

kabagonさんから５勝なら、凄い。

>>198　的確なツッコミですねｗ
自分は居飛車党だけど、相手が三間に振ってきたら
えっ、めずらしっ、となりますね。それで次に、
どうせこいつも飛車先決めさせて、実は向かい飛車ねらいだろ、とｗ

>>199でした。すんまそん。

アマチュア強豪で
三間飛車党って山田氏以外にだれかいる？

復刻版三間飛車ってどうよ？

>>204
あれって古い変化も多くない？

>>187
遅レスだが、先手番でゴキゲンを目指すなら、
▲７六歩 △３四歩 には ▲１六歩 で、△８四歩 を待ってから ▲５六歩。
▲７六歩 △８四歩 には ▲５六歩。
そこで △３四歩 なら、▲５五歩 で位取り中飛車が面白そう。
詳しくは、コンちゃんの本を参照して。
スレ違いsage

すでに絶版だろうけど、毎コミの振り飛車党宣言の三間飛車編はどうよ？
どうでもいいけど、毎コミの絶版本、
神田神保町の囲碁将棋専門店とかだと結構（・∀・）ｲｲ!!値段がついているね。

これもあげ

あぼーん

age

age

>>203
とりあえず楠本誠二氏。
赤旗名人が学生の頃三間やってたが今は居飛車だな。

はげ

楠本流はおもしろい
あれに馬をつけたときには喜びすら感じる

昔、四間飛車は内藤九段の本でちょっとやれるようにはなったけど・・・

正直、三間は強いと思えんかったなぁ

馬鹿がｸｿｽﾚ立てるので、保守age

三間飛車の研究しているHPがほとんど無いのはなぜでしょう？
　四間の研究のHPはたくさんあるし、内容も充実しているのに。。。
　２４の三間サークルも休止してるし。
　誰か、三間のHPを立ち上げて、漏れの鬱を直して。

３間のイビアナ対策ってあるんですか？
これ知らないから、居飛車に対して指す気が起きない。

真部流　楠本流　石田流　穴熊対策はいろいろありますが

≫217　ああ彼ね。人集めて何もしなくてホームページも終わっているよね。

ここはどうだ
ttp://www.ne.jp/asahi/shannon/hoon/sanken.html

　三間飛車研究所は知っていたのですが。。。。
　私なんぞが、こんなこと言って良いのかわかりませんが、
　四間関連の、荒いぐまのHP、２４の四間サークル、その他四間党のHPと
　比較すると、「研究」という点で見劣りするような。。。。
　って三間飛車研究所の管理人さん、見てたらごめんなさい。
　

＞２１９
石田は研究が進んでいるので、居飛車で正確に受けられると、
優位にたてないので、指しづらい気がします。
立石流もありますし。

真部流や楠本流はその辺どうなんでしょう？

載させていただきます
http://www.h4.dion.ne.jp/~k.seed/index.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~k.seed/galley2/omp001s.jpg

「寄せの手筋１６８」（新品同然）を、ヤフオクに出したら、いくらくらい
　なら買う人いるでしょうか？
　
　というより、個人的には「三間飛車ガイド」「三間飛車マスター」との
　１対２のトレードがしたいのですが？
　
　そういう棋書の交換等できるところってないですかねー。。。。。

≫225　それじゃ釣り合いあわないだろうよ。
168の市場売価は1500円がいいとこだけど、ガイド･マスターだって同等若しくは168より高くつくよ。
168新品なんて探せば有るよ。186なら2300円は堅いね。

>>２３
そうでもないよ、タイミングによるな。
168と180、1000円で落札されてしまったこともあるし、
186も1500円ぐらいで落札ってこともあった。いずれも開始価格のまま。
要は、ほしい人が複数居るか居ないかのタイミングだね。
複数居れば、競い合うので価格が上昇してしまう。

四間飛車が指された時に「アマチュアの方も大喜びですね」
などというコメントを聞くと虫酸がわく。
居飛車党のアマチュアだって多いし、三間など他の振り飛車党もいる。
特に普段は居飛車のくせに、後手番のみ四間飛車をする人には好感が持てない。

決まり文句すぎる、決まり文句ってありますね
まー聞き流しﾏﾀｰﾘ視聴しましょう

立ち上がれ三間飛車党

山田アマ名人防衛あげ

戦法スレ保守

戦法スレ保守age

山田アマ名人 プロに敗退sage

age

中田功たちあがれ

伊藤六段三間飛車でアマに勝利あげ

76歩34歩66歩62銀から78飛と指すと、英春流右四間でつぶされませんか？
右四対策はどうしてる？

sageてしまった...age.

age

＞２３８

　英春流右四間は、確か普段は四間飛車党の千葉四段が、英春さん本人に、
　三間飛車で快勝していたはず。

今月のアマレンに三間飛車対早仕掛け
の変化が出ていたが、三間飛車党としては参考になった。
よくある55歩　同歩　45歩の仕掛けから　53銀　46銀　55銀
同銀　同銀　同角　43金　88角　45歩　55銀　44銀　同銀
同金　24歩　同歩　23歩　同飛　32銀　23飛　21銀成　23飛
15桂　21飛　45桂
ここで51角　53桂不で居飛車よしということだったが　51角で
45同金　33角成　47歩がうるさいらしい。

ttp://www.shogitown.com/commu/ques/rog/rog02-02.html
ここに同じ質問と解答が

最近は対右四間もそんなに怖くないね

>>242 アマレン？本？サイト？

皆さん、ありがとうございます。
千葉四段対英春さんの棋譜は、何かに掲載されたのでしょうか？
御存じの方がいたら、教えてください。宜しくおねがいします。

ていうかまぁ、良スレage

棋譜をみたり観戦したりして勉強したいので、
24の５段以上の三間飛車党を教えてください。

一応、私が分かってる範囲↓
2730 o.kantaro
2514 yosyos
2450 kanaken
2337 Eco R1
2296 kabagon

三間飛車ガイドが近くの古本屋に売ってるけど
いい本なのかな？買う価値あるの？

>>248
俺は三間飛車やらへんし、知らん

>>248
　
　三間全般について、三間側から書かれた定跡書が、三間ガイドと、振り飛車党
　宣言の三間飛車編くらいしかないので、三間指すなら持っておいて損はないと
　思います。
　ただ、いかんせん古いので、補足すべき本が必要になることもあるかと思い
　ますが。。。

大山の「三間飛車戦法」はどう？

三間飛車での勝ち方

その１
相手がガキの場合穴熊すんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧと脅す。

>>251

　その本は、対急戦、対左美濃、石田流（早・升田式）について書かれています。
　級位の方、三間を指し始めたばかりの方がコツをつかむのに向いているかもしれ
　ません。

　

おれはいつも三間飛車をやっているが
相手が居飛車穴熊にしそうなときは
急戦向かい飛車に変化すればうまく行く場合が多い。
24で２級程度なら相手は定跡を知らないようだ。

それって、依田流向かい飛車ってやつですね。

有力らしいね
以前タカミチの実戦コーナーで紹介されて種

だるま流森安の振り飛車のススメ ってほんがうってるんですけどどうでしょう？

遅レスだけど
>>234
その山田氏の将棋、先月の近将にちょっと載ってたけど、
居飛車側が▲３七桂をはねずに▲４五歩の急戦を仕掛けているんだね。

age

>>255
依田ってだれ？

もう売り切れてるかな？
>>257
個人的にはオススメの本。表紙及び挿し絵以外…
定跡書というより振り飛車の考え方がわかる本と思ったらいいです

age