◆◆ビートルズって、本当にロックなの？◆◆

1 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/20(土) 22:17:14.20 ID:41/5y3hU0

代表曲が「イエスタディ」「レットイットビー」
デビュー曲が「ラブミードゥ」

よく「世界最高のロックバンド」などと言われるが、本当にロックバンドなのか？

2 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/20(土) 22:50:22.72 ID:1oJc+WNn0

2get

いろんなタイプの曲あるじゃん。
ロックっぽさの希薄な曲だけ集めて何言ってんの？

3 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 00:14:44.72 ID:???0

ビートルズはロックンロール・バンドだ。

ジョン・レノンのソロはムード歌謡さｗ

4 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/08/21(日) 00:15:48.02 ID:???0

>>1
糞スレたてんな
宿題やれ馬鹿ゆとり

5 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 00:25:56.32 ID:???0

6 ：５：2011/08/21(日) 00:31:52.04 ID:???0

>>1
>代表曲が「イエスタディ」「レットイットビー」

誰が代表曲なんて言ったんだよ？

7 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 03:50:49.01 ID:???0

ロックだかなんだか知らんが名アルバムには最高のバラッドが１，２曲入ってるもんだ

8 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 04:32:18.20 ID:???0

ロックだ、ロックじゃないって議論ほど不毛なものはないよな。ロックじゃないからって不都合な事もないだろうし
だいたいロックって何？

9 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 10:14:02.49 ID:???0

ベートーベンをぶっ飛ばせやのっぽのサリーなんて最高にロックだろ。
その名もズバリ、ロックンロールミュージックもあるし、

あ、これぜんぶ他人のカバーだわ。www

10 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 12:31:01.48 ID:???0

糞
ス
レ

糸冬

11 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 13:00:14.56 ID:aselmEb70

>>5
古臭いカビの生えたような曲だな
おまいら本当にこんなのがイイとおもってんの？

12 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 14:17:54.98 ID:???0

>>5
レボルーションって今聞くとこれに似てるよね
http://www.youtube.com/watch?v=R6jlcr9IkTg&feature=related

13 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/21(日) 15:30:54.41 ID:???0

>>12
シャッフルのR&Rという以外どこに似てる要素があるのかと

14 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/22(月) 08:05:50.10 ID:???O

そうかタイムポカンはロックンロールだったのか
さすがはタツノコプロ

15 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/22(月) 09:00:07.17 ID:???O

別にロックじゃなくてもいいよ

16 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 07:31:41.04 ID:CCQI4AvF0

>>1
>代表曲が「イエスタディ」「レットイットビー」

それらの曲は代表曲でもなんでもい。
ビートルズの曲の一つ一つでしかない。
ビートルズに代表曲なんてない。
勝手に決め付けるな。

17 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 08:04:05.66 ID:???0

>代表曲が「イエスタディ」「レットイットビー」

これでまちがいないよ
世間一般にいちばん良く知られてる名曲
ビーヲタは現実を直視すべき
だけど「イエスタディ」「レットイットビー」もロックなんだよ
ニワカはその辺が理解できない
これは超えることが難しい壁だな

18 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 08:31:27.92 ID:???0

>>17
「イエスタディ」「レットイットビー」もロックなんだよ
フォークとバラードだろ。

19 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 10:31:00.46 ID:cqCxJ0E40

代表曲が「ミスアシング」
エアロスミスって本当にロックバンドなの？

20 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 12:46:05.77 ID:???0

>>18
その思考が超えられない壁なんだよ

イエスタデイはフォークではない
アコギならなんでもフォークという発想の貧しさはどこから来るのかね
レットイットビーはロックバラード
バラードはロックではないという短絡思考はどこから来るのかね

21 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 13:12:01.83 ID:???0

ロックってカテゴリーがビートルズを中心に変容していったからな

〉イエスタデイをフォークって言いきるのは無理あるだろ

22 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 14:09:07.59 ID:???0

>>11
てか、ビートルズがロックじゃないという奴の認めるロックバンドが何か聞きたい

ヘビメタ、ヴィジュアル、パンク、ニルバーナとかダメだよ？

23 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 14:15:01.60 ID:cqCxJ0E40

初期のジョンが歌ってるR&Rナンバーなんて今でもかなりかっこいいと思うけどな

24 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/29(月) 15:39:46.11 ID:???0

>>20
>イエスタデイはフォークではない

http://www.youtube.com/watch?v=Ms65JQTBCcQ
確かに言われてみると一般的にフォークと言われる曲と弾き方も歌い方も違う。
これも違うhttp://www.youtube.com/watch?v=_RNgx6gMaRI
世間でフォークと言われてるのはこんな曲かも。http://www.youtube.com/watch?v=WJBRbvpcFJ0

25 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/30(火) 23:35:49.41 ID:???0

これが、これが、これがジョン・レノン信者だ！！！

↓↓↓

43 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2011/08/30(火) 22:17:07.48 ID:i2wHtPgE0

アメリカで発売されたアメ公編集のど腐れなキャピタル盤聞けば分かるだろう。
あのうんこレコードで育てば、ビートルズのリーダーが誰とか別に興味沸かないだろうね。
つまりアメ公のビートルズに対する認識は、CD化まで意味不明だった事になる。

ただライブでフロントをやっていたとかTVで目立っていたって話でポールがリーダーだと信じる。
アメ盤「リボルバー」聞いたら確実にそう思った可能性がある。

だからポールが大好きなんでしょうゞ(￣ー￣ )

26 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 12:05:56.52 ID:???0

エアロスミスやモトリー・クルーはどこ切ってもロックっぽいのに、ビートルズはなんか違うんだよな。
ロックの象徴ではないな。

27 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 12:55:56.46 ID:ObAoN/Yz0

う～ん、面倒くさいからビートルズはポップでいいんじゃない。
実際ロックってジャンルが不明瞭で呼称がポップ→ロックと変遷していったらしい

28 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 15:02:39.60 ID:WrcXYMs+0

60年代はロックって言葉は一般的じゃなくてロックンロールって言ってた
海外では今でもそんな感じだろ
初期のころはまだソロシンガーが多くてバンドって形のアーティストがまだ少なかったから
ビートルズがロックンロールバンドという概念を最初に具現化したアーティストだったといっていい
その後ロックって言葉が一人歩きしてビートルズとはだいぶイメージ違うものになっていった
ビートルズがロックバンドの原点なのは間違いないけど
今の若い人から見てロックじゃないって言われればそれでもいいと思う

29 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 15:10:11.05 ID:???0

>>28
＞その後ロックって言葉が一人歩きして

そういう表現は違和感あるな。
一人歩きってわけじゃなかろうよ。

30 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 15:26:36.74 ID:WrcXYMs+0

>>29
いちいち突っ込むか？
その辺はどうでもいいだろ

31 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 16:07:01.67 ID:???0

＞ビートルズがロックンロールバンドという概念を最初に具現化したアーティストだったといっていい

無知もここまで来ると恥ずかしいな
なんでもビーが起源と信じている盲信ヲタはお笑いだ
ビーがデビューした当初は、ビートルズのスタイルはもはや時代遅れといわれた
彼らがブレイクしたのは、その時代遅れのスタイルを換骨奪胎して（パクリ＆フェイクな）新しいアプローチを提示したことによる
それは主に外見によるところが大きいが、それまでのメインストリームと聴感上の大きな違和感がなかったことも、それほど抵抗なく受け入れられた証左だ
彼らは決して突然変異でもなんでもなく、過去の遺産を受け継いだ追走者に過ぎない
そのことは決して忘れてはならない

32 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 17:32:59.47 ID:WrcXYMs+0

>>31
アスペかよ
別に盲信オタでもなんでもないぞ
そりゃそれまでも同じようなスタイルはあっただろうさ
ソロシンガーとヒズバンドという売り方でないバンドとしてのアーティストで
ルックスや演奏も含めて完成されたスタイルでその後のロックンロールバンドのモデルになったバンドがそれ以前にいたのか？
そのことを言っている

33 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 17:52:15.20 ID:???O

ロックが内包されたポピュラーミュージックという認識だなあ

34 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 19:32:03.23 ID:???0

本当にロックなのかと聴かれれば
本当はロックじゃない、というのが正解
ロックでひと括りにできない幅の広さが魅力
こんなバンドは他にない
だからビートルズだけは別格なのだ

35 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 19:34:08.98 ID:???0

彼らが60年代にやったことが、どれだけ革命的だったかは、今の感覚では理解し難いだろうけど

36 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 19:38:49.70 ID:???0

ビートルズは、シャドウズのバッキングにエヴァリーブラザースのコーラスを乗っけたものだ
そこに黒人R&Bのエッセンスを加えた
もちろん、レノンマッカートニーの個性がいちばん大きいわけだけど
今で言うミクスチャーロックだったわけ

37 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 21:10:16.12 ID:???O

職業作曲家の手に頼らず自作曲を発表していったことも大きいかもね
バディ・ホリーとクリケッツのバンドスタイルを踏襲しながらも、だんだん自分の楽器にこだわらなくなっていったし
そもそも現在使われている「ロック」という言葉の定義も曖昧じゃない？

38 ：ホワイトアルバムさん：2011/08/31(水) 22:02:35.30 ID:???0

>ロックの定義が曖昧

これにつきるな。
ロック的なものを無理やり探すの良くないよ。
原理主義と化しコアなものしか認めなくなる。

普通に考えてビートルズはロックでしょ。

39 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/01(木) 03:58:31.36 ID:58Gst0Ic0

ロックの定義＝エレキバンド

これでいいんだよ

だからイエスタデイはビートルズじゃないね？とマーティンも考えたのである。

40 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/01(木) 05:24:15.18 ID:RXIxewTD0

歌うエレキグループだろ

41 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/01(木) 06:16:32.24 ID:???i

もう>>1も満足しただろう。

残るは取り込まれた板住人のループのみ。

42 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/01(木) 14:33:05.86 ID:g3vIylvU0

>>1の息子の母でございます。
このたびは、息子がこのような発言をしてしまい
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日2ちゃんでねでね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

>>1の息子の母より

43 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/02(金) 23:25:49.35 ID:M+Z2y/7q0

>>39
>ロックの定義＝エレキバンド
これでいいんだよ

ビートルズがロックじゃないと言われる音楽的原因は以下の３つ。
2007/04/22(日) 15:22:58 ID:DZ/vOirq0
ビートルズはブルージィさに少々欠けているね。
ストーンズたまに聴くとそう思う。
2010/01/03(日) 17:02:01.09 0
綺麗な音を作るただそれだけのグループだねビートルズ
何とも思わんわあんなもん
2010/01/03(日) 17:41:06.15 0
音が古いよな
普通の曲すぎてまったく感動もない

44 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/03(土) 04:27:30.38 ID:???0

別にロックじゃなくてもいいじゃん
いまどきロックとかダサイし

45 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 00:11:12.21 ID:???0

>>44
166:ホワイトアルバムさん :sage:2011/05/30(月) 23:13:36.00 ID:???0
別にロックじゃなくてもいいじゃん。時代遅れだし。
↑
ロックがダサかったらなんでこの板にいるの？

46 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 01:17:06.58 ID:UXN1Y9ef0

ロックがダサいかどうかとビートルズ好きというのは全然別の話

47 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 06:48:29.02 ID:???0

ビートルズの音楽が理解できなくてツライ

48 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 13:34:01.38 ID:UXN1Y9ef0

ロック界の大物ほどビートルズの狂信的な信者が多い
一般人のセンスでわからない何かがあるんだと思う

49 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 14:32:28.97 ID:???0

バンド名にbeatが入ってるし８ビートの曲多いから、ロックでいいんじゃない？
ルーフトップライブを見れば、ロックバンドそのもの。カーペンターズやABBAとは違う。

50 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 17:47:07.12 ID:???0

イエスタディ・・・・・ムード歌謡
レットイットビー・・・ラジオ体操
ラブミードゥ・・・・・盆踊り

日本人好みやね

51 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/04(日) 20:21:41.98 ID:???0

>>49
>８ビートの曲多いから、ロックでいいんじゃない？
つまり>>5が挙げてるような曲だな。http://www.youtube.com/watch?v=yFU-GpF7n30
だから、ビートルズはこいつらと同じロック扱いされてる。→http://www.pgs.ne.jp/artists;jsessionid=AAE4CC90660BE4D3C708A69B858A1218

52 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 00:24:46.75 ID:???0

同じ問いかけを他の「ロックバンド」にもしてみるといい

結果>>26みたいなハードロックバンドしか残らないという罠

53 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 04:17:44.16 ID:???0

ギターがショボすぎてギター音楽としては厳しいんだよな。
曲はロックって言ってもいいのかもしれないけど。
ピート・タウンゼントが
ボーカルをオフにして聞いたらチャチな音楽
って言ってたけど鋭い指摘だと思う。
定義の仕方によってはロックから外れるような気はする。

54 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 07:21:00.88 ID:XPY7o2EhO

>>53が正解だな。

>>52
>>53の理由でビートルズは残らないとしても、ハードロックじゃなくても、残るロックバンドやロッカーたくさんいね？

55 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 07:44:51.23 ID:???O

ピートのその発言知らなかったけどすげーなるほどなと思った

56 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 07:55:38.35 ID:???0

ギター云々がロックに直結するという恐ろしく短絡で低脳で貧しい発想は致命的としかいいようがない

57 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 14:46:10.07 ID:???0

>>56にとってロックってなんだよ？

58 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 15:31:20.26 ID:p6P+tiwu0

今はロックって言葉を狭い意味でしか使わない奴が多くて困る
本来メタルもパンクもロックンロールもフォークロックもAORもグラムもニューロマンティックもグランジもサイコビリーもみんなひっくるめてロックっていうんだろ

59 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 16:28:49.43 ID:???0

>>58
確かにロックはそれらのジャンルの総称だ。
だからビートルズはロック扱い→>>5→http://www.pgs.ne.jp/artists;jsessionid=AAE4CC90660BE4D3C708A69B858A1218
けど、
2009/08/09(日) 13:10:53 ID:???0
ビートルズってのはどうも良い子ちゃん集団の匂いがしてね。
ヤクザだろうが人殺しだろうが関係なくてさ
要はコレ着ろって言われて御そろいのスーツきて
笑ってろって言われてにっこりして、アイドルぶってたとこある。
そんなのださい。
なにがロックンロールだっていう。

って言われちゃうバンドでもある。

60 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 21:12:13.42 ID:???0

ビートルズはあっちでのサザンみたいな立場だからな
サザンだってロックバンドなんだが

61 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 22:37:38.15 ID:???i

ロックバンドとしては不良っぽさが圧倒的に足りなかった。
実際にどうであれ、印象は大事。

62 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 22:55:34.78 ID:???0

不良っぽさがロックの要素の一つなら
昭和60年代に英語や音楽の教科書に載った時点で完全にアウトだな。

この時点で、ビートルズは勉強をサボって夢中になる音楽から
先生が薦める優良音楽になっちゃった。

もちろん、そんな文部省が薦める音楽に興味を示すのはガリ勉優等生。
不良は他の音楽に走った。

63 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/05(月) 23:58:46.59 ID:p6P+tiwu0

結局>>1は不良に憧れる中学生レベルの疑問ってとこだな

64 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 00:28:32.04 ID:???0

ジョン・レノンは本物の不良だったと思うし、ジョンの魂で鳴ってる音は間違いなくロックの音。
それと比べてみたらビートルズがロックでないのがよくわかる。

65 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 01:13:41.21 ID:???0

ビートルズのどこがガリ勉優等生の音楽なんだ？

これを聴け！最高に不良の音楽だろ！

http://www.youtube.com/watch?v=OBWYZUmnSsE

66 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 01:49:00.19 ID:???0

>>56
>ギター云々がロックに直結するという恐ろしく短絡で低脳で貧しい発想は致命的としかいいようがない

↑こいつ自身が「致命的としかいいようがない」と、
ボキャブラリーの貧困さとアタマの硬さ、偏狭っぷりを晒していて面白い。
ただの低脳なんだろうけど。

67 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 06:26:21.46 ID:???0

>>64
不良だったろうが、本物は言い過ぎ。

68 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 07:08:31.79 ID:nWzCECi80

ロック=パンクの公式ですね。
精神論というか、ステレオタイプというか
だいたいロックって言葉で権威付けしてるみたいで気持ち悪い

69 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 11:18:20.59 ID:Cdnq/qip0

不良性とか精神的なものでロックを定義づけると個人の思い入れもそれぞれ違うんだし収拾つかないよ
そんな人に限ってむしろ表面的なイメージだけでロックだロックじゃないって言ってる
人によってはキッスやクイーンもロックじゃないってことになる
レコード会社がロックとして売り出したらそれはロックってするほうが明確だね
だいいち本人たちにとってはロックかロックでないかなんてどうでもいい問題だったりするしね

70 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 12:01:41.81 ID:???O

結論から言えばビートルズはロックだと思いますよ。

ビートルズが渡米し、エドサリバンショーに出演した後、アメリカで新たなジャンルが登場したとされています。
それがフォークロックです。

ビートルズに影響され、楽器の編成をビートルズに似かよわせ、アメリカのフォークのミュージシャンが生み出した新たなジャンルがフォークロック。
これだけでも当時の定義としてはビートルズはロックだったとされる十分な証拠じゃないでしょうか？
フォークロック云々は調べれば腐るほど証言が出てくるのでいちいち書きません。

こんなんゆうといてあれですが、ジャンルは大抵音楽史を整理するうえでの便宜上のものでしかないので、しっかりした定義を見つけるのは難しいですよね。。
ビートルズをロックにしとくとわりとスッキリとロック史は説明出来ると思います。

71 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 12:34:04.37 ID:???i

>>70
SMAPはロックかロックでないか、
答えられないでしょ？

72 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 13:03:34.11 ID:???O

>>71
ちゃんと読んでもらえましたか？

73 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 13:41:38.61 ID:???0

>>66
本質を突かれて激昂している救い難い低脳が一匹、凝りもせず恥を晒し続けている
お笑いだ
バカはおとなしく黙っていた方がいい
知ったかでいくら底の浅すぎる持論を振りかざしても、即座に論破されるだけ
まあ、バカは死んでも治らないともいうけど

74 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 14:53:49.60 ID:duN9QIpD0

↑本物の不良ですね

75 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 19:11:24.30 ID:uEWMF21BO

↑本物の理解先生ですね

76 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 21:09:43.17 ID:???0

>>70
ハード・ロックからロックの歴史を見るとビートルズはロックじゃないってした方が分かりやすい。
エリック・クラプトンやジミー・ペイジはほとんどビートルズとは無関係に自分のスタイルを確立している。
その後のロックの主流になったのはこっちの人たち。

77 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 21:34:59.41 ID:1R98AKZH0

>>53
ペイパーバックライターやレインは、ボーカルオフにしても
ちゃちい音ではないだろ。

普通に現役盤のロックとしても聴ける水準だと思うが。

78 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 21:42:25.22 ID:1R98AKZH0

>>76
ハードロックからロックの歴史を見なければならない理由がない

そうなるとバーズやスティーリーダンはロックの定義外なのか？

79 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 21:52:36.47 ID:2DEGDEwX0

サブジャンルにこだわる限り堂々巡りの繰り返しだよ。膠着、拘泥、排他、執着etc.

80 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 21:59:27.49 ID:1R98AKZH0

ドアーズとかボウイーとかトーキングヘッズとか
スタイルカウンシルとかデュランデュランとかもロックじゃないの？

ロック＝ハードロックだとするとｗ

81 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 22:09:00.00 ID:Cdnq/qip0

>>76
無関係というのは苦しいね
60年代中頃はビートルズとストーンズでギターリフの創作を競い合ってた
ヤードバーズがそれに追随したから後のハードロックの源流になった

82 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 22:33:33.80 ID:???0

>>81
ビートルズに競うようなすごいギターリフがあったとは知らなかったよ。
今度じっくり探してみるよ。

83 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 22:41:34.00 ID:???0

連投で悪いけど。
ビートルズって一番ギターが上手いのがベースの人だったとかいうの聞いたことがあるけど。
本当なのかな。

84 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 22:51:56.42 ID:1R98AKZH0

世界で一番上手いリズムギタリストはジョンレノンだって
かまやつひろしが言ってた

85 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 23:01:31.18 ID:uP/pSXn8O

>>65
選曲がちゃう。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=mW6G3nh5S3I

86 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/06(火) 23:21:34.69 ID:uP/pSXn8O

>>80
>ロック＝ハードロックだとすると

ストーンズ、フー、ディランはロックじゃないw

87 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 00:00:59.60 ID:RDW3C/P/0

パンクもロックじゃなくなるな　　意味がわからんけどｗ

88 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 20:41:38.48 ID:+p88iEHkO

>>87
>1はパンクはロックだと思ってると思う。

89 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 21:08:24.53 ID:???0

ハードロックからロックの歴史を見ること＝ロックをハードロックだけに限定することじゃないだろ。
オーソドックスなロックとして使うのに手っとり早いからハードロックを挙げただけで、
プレグレじゃ駄目だが、代わりにパンクロックを挙げてても良かったと思うぞ。
クラプトンやペイジがビートルズとは無関係だった言った奴も、ストーンズ、キンクス等と無関係だとは考えてないだろ。

90 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 21:49:19.14 ID:QxU4D4Yg0

クラプトン○
ジミーペイジ○
ストーンズ○
キンクス○
ハードロック○

ビートルズ×

基準がよくわからないな。ビートルズがロックじゃないという人は何だと思うのか書き残していってくれないか

91 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 21:52:11.52 ID:QxU4D4Yg0

↑追記
パンク○
プログレ×

やっぱりよくわからん。

92 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 22:25:11.26 ID:???0

チャックベリー、エルビスプレスリーもアウトかな？

93 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 22:37:42.18 ID:+p88iEHkO

>>1の言いたいことはビートルズは>>89の言うオーソドックスなロックじゃないってことだろ。

94 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 22:47:29.41 ID:RDW3C/P/0

>>89
なんでプログレじゃ駄目なんだ？ｗ

私観では、クラプトンなどよりクリムゾンの方がよほど
ハードコアなロックだと思うんだが。サウンド的にも思想的にも。

ソロ後のクラプトンこそサザンのようなポップスだろ。

セクショナリズムなど無意味無意味

少人数編成のエレキバンドをバックに歌がシャウトしてりゃぁロックでいいんだよｗ

95 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 23:07:18.92 ID:???0

糞レス自演上げしてんじゃねーぞハゲカス死ね

96 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 23:17:01.49 ID:RDW3C/P/0

↑
なに言ってんだよ糖質

97 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 23:24:18.77 ID:???O

とりあえず、最近の若い女の子が「ロックが好き」と言っても、よく聞いてみれば「ビジュアル系バンドが好き」という流れに違和感がある

いきなりですまん

98 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 23:53:26.99 ID:8RuPtJAZ0

ポップ性ばかりが取り沙汰されるがビートルズはそれ以上に革新性でシーンを引っ張ったバンドだったわけで
それなしに60年代後半のロックの爆発的な多様化があったと考えるのは無理
ハードロックもその中のひとつにすぎなかったがその後ロックの王道みたいに言われる様になってしまったので
なんか>>1みたいな勘違いした馬鹿が現れるわけだ

99 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/07(水) 23:57:29.38 ID:???0

ナポリ（レノン理解先生）の新語録

「サイドギターもキーボードも同じ事だろ」

ｗｗｗｗ

100 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 00:12:08.58 ID:???O

>>1はLove me doを知ってるから>>1のレスは釣りだろう。
Yesterday,Let it be,Hey Judeのどこがロックなのって言ってるタイプとは違う。
「1」か「赤盤」ぐらい聴いてそう。
つまり、ビートルズが2本のエレキギター、エレキベース、ドラムを使ったアップテンポの曲もやってたことは知ってそうだ。
つまり、こんな優等生バンドのどこがロックなんだかってことだろ→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=4Pdgiel8ykg

101 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 00:48:10.81 ID:???O

>>92
様々な考え方がありますが、私はエルビス、チャックベリーはロックンロール、ビートルズ等からがロックだと別ける考え方が分かりやすいと思います。
ロックンロールという言葉は精神論な部分もあるので微妙ですが。

以前も書きましたが、ジャンルは便宜上のもので、評論家が後追いでつけたものでしかないと思います。
大きくみてブルースから派生する形で登場したのがロックンロール、それを聴いて自分達の音楽を形作ったのがビートルズを初めとするイギリスの若者達、所謂ブリティッシュインベンション勢。

その逆輸入によりアメリカのレコード会社では廃ったと思われたエレキギター前面の音楽が商売になると判断し、各地に散らばっていたバンドを探索し、売り出し始める。
そうしてそれらは後に大きなくくりとしてロックとされ、それらが段々と幅をきかせはじめ、69年、ウッドストックで最盛期を極めたとされています。

評論家が大好きな逸話としては、イーグルスの名曲、ホテルカリフォルニアの一節、「あいにく69年移行スピリットを切らしておりまして……。」を用いて紹介されたりしますよね。

ここまでの流れでビートルズを抜いて語ることは不可能ではありませんが、非常に違和感が残りますよね。
なぜ一度廃ったエレキギターを前面に押し出すのを主なスタイルとするバンドがまた復活したのか？という点で。
また、エレキ＝サーフミュージックが払拭された要因にはどのようなバンドがいたのか？という点で。

ビートルズがアメリカに相当なインパクトを与え、当時の多くのミュージシャンにチャンスを与え、また音楽性に変化をもたらした決定的な部分であるのは各人の証言からみればほぼ間違いないです。

私は所詮後追いなのでそれら全てが嘘であった場合を除いては。

ロックを精神論で語るか、ジャンルとして語るか、で大部皆さんの議論に食い違いが出そうですよね。
ロックを精神論で語る方は何をどう思ってそれがロックだと言うのでしょうか？
あなたの趣向からあなたにとってのロック＝世間にとってのロックにしてる方はいらっしゃいませんか？

長くなりました。こんな駄文を最後まで読んでくれた方、ありがとうございます。

102 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 00:52:28.26 ID:???0

失礼な！ビートルズのどこがガリ勉優等生の音楽なんだ？

これを聴け！最高に不良の音楽だろ！

http://www.youtube.com/watch?v=OBWYZUmnSsE

103 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 01:19:57.88 ID:???0

でも実際、ビートルズのファンって、近寄ったらブン殴られそうな
不良のオーラ漂う奴ってほとんど居ないじゃん?

いかにも上場企業のサラリーマンか公務員目指して勉強してきました!って感じの
二流大学卒の社会人ばっかりじゃん?

高校中退して学歴なしで勝負する勇気もなく
休日は買ったばかりの建売住宅の前で車洗ってそうなマイホームパパばっかりじゃん?

104 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 01:37:37.55 ID:???0

>>103
そのイメージだとハードロックが好きそう。あくまでイメージだけどね

105 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 02:05:34.03 ID:E2Up2JCL0

>>103
日本では洋楽のロック聞く奴なんて学校では優等生だった奴ばっかりだよ
不良は英語の歌なんか聞かない
でも60年代はそうでもなかったかも知れない
矢沢栄吉はビートルズに憧れてキャロルを始めて不良のカリスマになったな

106 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 02:23:26.06 ID:???0

オーソドックスなロックのイメージからビートルズが外れてる事を認めたくない奴が居るんだよ。
あくまで、オーソドックスなロックのイメージ、あくまで一般のイメージで言ってるだけなんだが。
一般的なイメージでの哺乳類らしい哺乳類（クジラ、コウモリはアウト）と同じだよ。

オーソドックスなロックのイメージの曲を具体的に挙げると

チャックベリーのほとんどの曲
編集盤「ロックンロールミュージック」に収められてるビートルズのほとんどの曲
ローリングストーンズのベスト盤に入ってるほとんどの曲
ディープパープルのベスト盤に入っているほとんどの曲
キッスのベスト盤に入っているほとんどの曲
レッドツェッペリンⅣの１，２，５，６，８曲目
アルバム「イマジン」の４，５，６，８曲目
ハードロック、パンクロックから連想される激しい曲

オーソドックスなロックのイメージから外れる曲

ロイ・オービソンのほとんどの曲
ビートルズのベスト盤に入っているほとんどの曲
チェッカーズのベスト盤に入っているほとんどの曲
ビーチボーイズのベスト盤に入ってるほとんどの曲
クイーンのベスト盤に入っているほとんどの曲
ペットサウンズの曲全部
レッドツェッペリンⅣの３，４，７曲目
アルバム「イマジン」の１，２，３，７，９，１０曲目
プログレッシブロックから連想される長尺曲

上記作品は全部ロックだが、そういう事を言ってるのでは無い。
チャックベリー、リトルリチャードの代表曲はロックっぽいが、
バディホリー、エバリーズの代表曲はそうでないものが非常に多いのは事実
そして、ビートルズは後者の組に入る。

107 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 03:44:01.23 ID:???0

>>106
＞オーソドックスなロックのイメージからビートルズが外れてる事を認めたくない奴が居るんだよ

そういう流れではなかったでしょｗ

「オーソドックスなロックのイメージから外れてるにも関わらず、ロックであるグループなんて
例示すれば山の如く存在するので、もはやその仕分け自体がほとんど意味をなしてない」
ってことだろ。

だいたい、ハードロックってロック史において、そんなに主流で隆盛を極めてるとも思えないぞｗ
２０年前頃に日本でバンドっていえばパンクであって
ハードロックなんて嘲笑の対象だったもんだ。

108 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 03:53:28.06 ID:???0

>>106
ちなみにその主観仕分けにはあまり興味ないが、日本のバンドブームで思いついたんで
聞くけど

「たま」
「ジッタリンジン」
「ユニコーン」
「ＲＣサクセション」
「憂歌団」
「はっぴいえんど」
「ムーンライダーズ」

↑　こういうのはどっちのカテゴリに入んの？

109 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 04:12:26.67 ID:???0

>>101
>また、エレキ＝サーフミュージックが払拭された要因にはどのようなバンドがいたのか？という点で。

ベンチャーズのようなエレキサウンドに、素朴な英国人のボーカルが
バカ素直に真っ直ぐな大声で歌う。
（ビーチボーイズのようにこまっしゃくれた米国流歌唱法ではなく）

・・この２つの要素を掛け合わせたら自然と化学反応が起きちゃった。

エレキ＋気取りのないプリミティブな大声。

それがビートルズの本質であり、ロックミュージックの起源だったのではないかな。
適当にいえば。
ギタリストだけでは、ロックは生まれてないね。

110 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 04:32:33.46 ID:???0

単純にキャバクラとか行って>>108に挙げたバンドの代表曲、例えば「さよなら人類」とかをカラオケで歌って、
店のお姉ちゃんに「さっきの歌、いかにもロック！って感じだっただろ？」と尋ねてから、
返ってくる答えを想像したらいいんじゃないの？
それが世間一般のイメージ、認識の答えだよ。

４００字詰原稿用紙１枚分の解説が必要となるのは世間一般のイメージとのギャップが
それだけあるって言う事。

別にロックっぽくなくてもいいでしょ？
ロックじゃなくなるとまるで価値が貶められたように感じるのは病気としか思えんな。

女性No.1ジャスシンガーのビリーホリディはとてもジャズっぽいが、
男性No.1ジャズシンガーのフランクシナトラは全然ジャズっぽくないが、
どちらもジャズシンガーであるには違いないんだよ。
マイウェイなんかもあるシナトラはポップ寄りのロックバンド、ビートルズに似てる立場に過ぎん。

別にそれでいいんじゃないか？
ロックっぽくなくても、ジャスっぽくなくても価値が低くなるとは別に思わないけどな。

111 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 04:48:12.67 ID:???0

ボーカルについてだが、エルヴィスとリトルリチャードの２人のアメリカ人ボーカリストに
負うところが大きいよ、ロックボーカルの起源は。

黒人ミュージックのパクリストとしてマイケルなんかが糾弾してるエルヴィスだが、
確かに最初期のシャウトなんかは、ワイオニーハリスなんかのコピーっぽい。
が、エルヴィスのボーカルを確変させた人物が現れた。
リトルリチャードの狂ったようなシャウティングはハウンドドッグのように
１曲丸ごとシャウトし続けるロックボーカルへと従来のＲ＆Ｂシンガー達とは別次元に昇華させた。
当然だ、リチャード自身が従来の黒人シンガーとは別次元にあった存在だったのだから。

ツイストアンドシャフトは第２のハウンドドッグ
ジミーペイジはそう言った。
確変したエルヴィスのフォロワーとして続いたヴィンセントやコクランもロックらしいシャウトを継承し、
彼らが白人ロックボーカルの原形を形造った。

絶対にビートルズではない。

112 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 05:14:56.27 ID:???0

>>110
キャバクラ嫌いだからよくわかんねえな

113 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 05:20:29.50 ID:???O

ストーンズはロック界の優等生だが、
ビートルズはロック界の不良だからオブ・ラ・ディ、オブ・ラ・ダだって演る

114 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 05:39:47.14 ID:???O

>>104
>そのイメージだとハードロックが好きそう。

なんで？

115 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 05:50:26.95 ID:???0

>>114
あくまで俺の周囲の人間を観察してのイメージ。HR/HM好きは保守的な人が多いように思う。
多分、音楽にカタルシスを求めてる。年齢層もNWOHMの洗礼受けてる人は30後半から40前半だからだと思う

116 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 06:18:57.30 ID:???O

>>114
>HR/HM好きは保守的な人が多いように思う。
主観だと、ヤンキーはパンクは聴きそうだが、hr/hmは聴きそうじゃない。

117 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 06:21:05.50 ID:???O

>>116は>>115宛て

118 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 08:06:22.34 ID:???0

何でここに来てスレ活性化してんのよw
幸せな>>1だな

119 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 12:12:48.28 ID:???0

キャバクラのお姉ちゃんにジャンル分けしてもらえばいいってことか

120 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 16:39:19.87 ID:???O

>>109
ビートルズのどこがベンチャーズなの？お前は>>101が全く読めてないうえに推測で語るな。
お前みたいのがスレを廃らせんだよ。

121 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 20:28:21.58 ID:???0

ビートルズがピュアなロックかどうか
スレが盛り上がるってことは疑問が残るってことだろ。

122 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 20:32:11.62 ID:???P

ピュアなロックってなんだよw
例を挙げてくれ

123 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 20:58:53.57 ID:???0

>>122
ジョンの魂

124 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 21:05:00.19 ID:???0

じゃあビートルズは不純なロックという事で

125 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 21:51:24.78 ID:???0

キャバクラのJ-POPしか知らない姉ちゃん達も「ロック」という言葉は皆が知ってるし、
日常会話を行う上で支障の無いレベルでの、当たらずとも遠からじと言うか、そのレベルまでの認識は持ってるだろう。
これはコンビニの姉ちゃんでも土方の兄ちゃんでも同じだ。

要するに一般的なイメージとはそういう大多数の人間も含めた最大公約数的な認識を指すので、
ビートルズがロックっぽくないというのは一般イメージとしては間違っちゃあいないよ。

ほとんどのキャバの姉ちゃんにジャンル分けができるほどの知識があるはずもなく、
しかし、そういうズブの素人の抱くイメージって、案外、その対象物の中心あたりを突いてるのではないか。
余計な蘊蓄を溜め込み過ぎたせいで、幹の部分をほったらかして枝葉の一部分に変に偏ってる様なことは無いだろう。

ビートルズとパープルをランダムに２０曲ほど交互に聞かせたら全員がロックはパープルの方って答えるんじゃないか。
とても健全な答えだと思うね。
変に頭で捏ねくり回した回答じゃなく、感じたままの正直な回答でしょうね。

126 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 21:58:51.80 ID:???0

キャバクラの姉ちゃんとのカラオケがダメだったら、別に職場の同僚とでもいいんだが・・・おっと、これは就職してない人には無理か・・・

ここは取りあえず、ハロワの職員さんに一緒にカラオケ行ってもらって聞いてみるのがいいんじゃないかな。

127 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 22:35:24.75 ID:???0

それ以前に飲み屋のホステスさん（20代）に聞くと
ビートルズ自体ぜんぜん興味ないみたい。
知ってはいるけど、お揃いのスーツ着た小学生みたいな髪型の
父っちゃん坊やの外人５人組（笑）だってさ。
知ってる曲はイエスタデイ、レットイットビー、オブラディオブラダ
ミッシェル、オールマイラヴングとけっこう知ってたが
この曲目からしてロックグループだと思っていないことは想像に難くない。

128 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 22:37:34.21 ID:???0

面倒くさい人なんだね、あなたは。
今、同僚と飲んでるからこの後カラオケ行って聞いてみるよ

129 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 22:53:23.64 ID:???O

>>125
あんたの書き込みには重大な欠点がある。
それは日本での話でしかないってこと。このスレの>>1は日本人にとってビートルズはロックなのか？と問うてるわけではない。
過去レスにもあるが、ある段階でロックだと分類され、今でもそのような分類として音楽史で扱われる以上ビートルズはロックだ。
動物の分類と同じ。そこに疑問をもつ自体ナンセンス。
以上このスレおしまい。

ここからは日本人の音楽知識のほとんどない者（キャバ嬢、ホステス含）にとってビートルズはロックか？でお楽しみ下さい。

130 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:10:47.61 ID:???0

おやおや、「昔決まったことは何でも正しい」「西洋のものは何でも正しい」ですか。
「昔から太陽が動いているとされているのだ、そこに疑問をもつ自体ナンセンス。」
・・・もう進歩は望めませんね。
さすが、教科書や先生は何でも正しいと信じ込んできたビートルズファンのガリ勉優等生だ。

131 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:13:07.35 ID:E2Up2JCL0

ロックもビートルズもまったく興味なくてもキャバ嬢のいうことはすべて正しいというわけか

どんだけキャバ嬢に入れあげてんだよ

132 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:15:35.35 ID:???0

失礼な！ビートルズのどこがガリ勉優等生の音楽なんだ？

これを聴け！最高に不良の音楽だろ！

http://www.youtube.com/watch?v=OBWYZUmnSsE

133 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:21:54.44 ID:???0

>>129

日本人が日本語で日本の掲示板でテキトーに語ってるのだから日本限定で良くね？

そこまで言うなら、日本でほとんどビートルズに功績持っていかれて見向きもされてない
エルヴィスをアメリカ人、イギリス人並みに今後、ここで再評価し直すべきだな。
信者の数もマイケルの下に来るって事は、英米人からしたら絶対ないよ。
英米以外の日本も含めたかつてのロック後進国ではどうだか知らんけど。

ヲタ知識が要求される事を重要視するのなら、ここの恐らく誰もが知らない我が国、日本の革命児、
美空ひばりの再評価でも一緒にしようか？
亡くなった中村とうようの書籍を丸写ししながら、ビートルズの１０倍は予備知識の事前学習が必要となるだろうが？
ビートルズとは違ってさすがにカンニング無しで美空ひばりの革新性を書く能力は俺にも無いのでね。

音楽知識が無ければ行けないんだろ？
取りあえず、デビュー当時、エルヴィスやビートルズ同様、袋叩きにされた美空ひばりには何があったのか？から学習してみるかね。

134 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:23:44.32 ID:???0

ハード・ロックから洋楽に入った人にはビートルズの位置付けが微妙になるんだと思うよ。
巨大な存在ではあっても全然興味が感じられない。
これは一体何なんだろうって。

135 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:38:29.01 ID:E2Up2JCL0

>>133
もうめちゃくちゃだな
テキトーに語ってるからこそ英米の価値観持ち出したっていいだろうが
それよりエルビスはまだしも美空ひばりなんか全然関係ないだろが

136 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:44:21.60 ID:E2Up2JCL0

第一ロック興味ない層の一般イメージとしてビートルズがロックっぽくないというのは誰も否定しないしそこが論点じゃなくね？
パープルがビートルズよりロックっぽいのなんてあたりまえだパープル興味ない俺だって思うわ

137 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:45:12.45 ID:???O

>>130
太陽云々の話はまったく意味が分からない。
ロックという分類は人間が自分達で生み出したものに便宜上名前を付けただけだろ？
その後にハードロックなんかが登場するわけだろ？
後から登場した音楽と比較して、ビートルズはロックではないと言うのと、太陽なんかの事実を比較するのは違うだろ？

お前ビックリするぐらい頭悪いな。

138 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:46:41.80 ID:CkkG/a8p0

黒人音楽の白人的解釈がロック
黒人音楽の日本人的解釈が演歌
って昔聞いたことがあるような気がする。
実際演歌みたいな音楽は昔の日本にはなかった。

139 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:54:12.49 ID:???O

一般人？にとってのロックの定義ってなんだろうね？

とりあえず歪んだエレキギター。
激しいリズム。
シャウト。

他には？

140 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:55:57.82 ID:???0

誰がそんなウソを吹き込んだw

141 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/08(木) 23:58:44.55 ID:???0

>>135

（米国人の）エルヴィスはまだしも美空ひばりなんて．．．と言う言い方には
どこか日本人音楽家を見下してる所があるよね。
そこは別にいいんですよ、ここでは大して重要じゃないんです。

重要なのは、キャバの姉ちゃんのビートルズ知識と同レベルのひばり知識で持って
ひばり云々って言ってるじゃないだろうな～って所ですよ。

歴史はきちんと勉強してビートルズの隅々まで知識インプットしなければ語る資格が無いみたいに
大口叩いたんだから、だったら、ひばりやサザンも同じように知識インストール完了してからでないと
語る資格は無いよな～って所。

ひばりが嫌なら、フランス史上最も偉大な歌手ピアフにしようか？
あなたのプライドがおフランスが相手なら傷付くこともあるまいに。
心配なのは、俺、ピアフ、語れるかな～、、、、
ひばり同様、とうよう氏の書物をカンニングしまくるしか無さそう。

142 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:06:57.23 ID:???0

あーもー、どうしてガリ勉クンたちは、こうも理屈や知識で考えようとするかね？
普通の人たちは、自分が直感でロックだと思えばロックなんだよ。
定義なんてない。

音楽史で○○だから、外国では○○だから、なんて考えない。
定義があって、それが当てはまるからロック、当てはまらないからロックじゃない
なんてアスペルガー症候群みたいなガリ勉的な考え方はしないよ。

143 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:08:41.78 ID:???0

失礼な！ビートルズのどこがガリ勉優等生の音楽なんだ？

これを聴け！最高に不良の音楽だろ！

http://www.youtube.com/watch?v=OBWYZUmnSsE

144 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:11:34.42 ID:???O

>>142
そういう感覚でいくならここにレスする必要なし。
黙って去れ。

145 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:17:14.08 ID:???0

確かに時代の流れの中でみると、いわゆる現代のロックぽさとは違ってみえる
でも、ロックとはフィーリングでしょ？

よってビートルズは現代のロックスタイルでこそないが本物のロックバンド

146 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:17:35.40 ID:???0

ザッツ・オーライ・ママのアーサー・クリューダップとエルヴィスのバージョンの違い。
ロックの本質って結局はそこにあるんだと思う。

147 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:21:40.61 ID:+ngGVvVM0

>>141
135と129が同じ奴の書き込みと思ってないか？

148 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:26:52.45 ID:???0

>>147
>>125と>>127も同じ奴の書き込みと勘違いされてるようだしどうでもええやん

149 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:31:22.08 ID:???0

>>145
初めにエルヴィスがいた。
その影響を受けてビートルズ系の音楽とHR 系の音楽が発展した。
二つともロックで括られることもあるけど結構違う音楽かな、とか思う。

150 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:43:47.53 ID:???0

>>149
そうだね。
今や、ハードロックこそロックの代表的なイメージになってしまったね。

このスレの議題は、
本質的な問題ではなく時代的かつ外面的な問題だろう。
それが、大衆的には大問題だったりするが。それがスレが荒れる原因でもある。

時代におけるビートルズのあり方。
この変化を良くも悪くも受け入れて行かなければならないという一つの警告。

151 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:46:31.68 ID:???0

はいはい、カラオケの途中報告ですよ。
「これっていかにもロックでしょ」こんなニュアンスで聞いてます。主に女性の反応を書きます

働く男、ユニコーン「えっ？うん、ロック」
雨上がりの夜空に、ＲＣ「ロック」
ゲットバック、ビートルズ「ロックでしょ」
イエスタデイ、ビートルズ「バラード？ロックかな」
スモークオンザウォーター、パープル「えーと…ロック」

たま、はっぴいえんどは後ほど。美空ひばりも聞いとくわ

152 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:48:40.71 ID:???0

>>151

あの～
パソコン持ち込んでカラオケしてるんですか？

153 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:56:13.67 ID:???0

>>152
スマホ
後は会計後に書き込みます

154 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 00:58:54.99 ID:???0

>>143
いかにもガリ勉の合唱隊ｗｗｗｗｗ

155 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 01:08:34.41 ID:???0

GIVE PEACE A CHANCE 歌って引かれるか引かれないか是非ともチャレンジして欲しい所なんだが

156 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 01:43:20.47 ID:lZNJabt9O

ロックの流れを知らないからだろうな今の若い奴等は
ビートルズも最初はリーゼントだったし
コンサートでライブもしてたし
初めて野球のスタジアムでライブしたし
んでレコードの製作に専念する為にライブ止めて
今のロックのスタイルの元となるような事やって
それからロックにもハードロックやプログレとか出て来て
タンジェリンドリームみたいなシンセの音楽でも、ちゃんとロックとして認められてるんだから

ビートルズはロックでしょ

157 ：109：2011/09/09(金) 02:16:45.03 ID:???0

>>120
読めばわかるように、俺がせっかくこのスレを盛り上げてやってるとこに
（その数日前からこのスレに書き込んでる）

とんだ水を差してきた独りよがりの神経症が>>110 ←　コイツｗ（キャバクラ馬鹿）

こういうの来ると途端にスレが廃れるんだよ

158 ：109：2011/09/09(金) 02:30:39.50 ID:???0

>>101氏に対しては
＞なぜ一度廃ったエレキギターを前面に押し出すのを主なスタイルとするバンドがまた復活したのか？という点で。

↑　多分ここの指摘が最も鋭いと思うので、この部分から引用しときゃよかったね。

自分の知識でいえることは、それは当時たまたま英国でエレキインストバンドが
当ってたので、その路線でいける新人バンドは？という会社側の商業的な流れもあったのだと
思う。

きっとたまたまの偶然なんだよ、エレキをバックにエバリーブラザースみたいなコンビが
Ｒ＆Ｂを歌うとかｗ　それが英国人であったこととか。

だから「化学反応」といったのさ。

159 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 02:38:01.02 ID:???0

タクシーの中から最終報告

さよなら人類、たま「ついた～！」
ソング2、ブラー「はいはいロック、ロック」
平和を我等に、ジョン「？ヒップホップっぽい。」
真っ赤な太陽、美空ひばり「ヒバロック」

はっぴいえんどまで歌えなかった。結論としては質問のしかたが悪かったかな。
後、「平和を我等に」は？？という反応

160 ：109：2011/09/09(金) 03:03:55.71 ID:???0

>>159
ご苦労様ｗ　平和を我らにはまーラップだからそう聴こえるかもね。

ビートルズは何かというと、エレキ乗りのする強いボーカル、という
問題にいち早く解を出したんじゃないか？
ブルーススタイルで歌ったからといって、ロックになれるわけじゃないんだよね。

それがロックの先駆といわれるゆえんの一つだと思うよ。
ロックンロールの、じゃなくて、歪んだサウンド対応のロックの先駆。

他にも作曲・アレンジとかいいだしたらキリないけど、第一義的には「ロックボーカルの
スタイル」を先駆的に確立した存在だと思う。

161 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:09:30.82 ID:???0

レノン理解先生の過去の名作集です。

458 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/28(日) 22:20:47 ID:rGoOAA7a0
ポールも凄いミュージシャンだと思う。でも、ジョンとは比べられない。

リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。

ジョン以前、ジョン以後　という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A　DAY,　セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。

20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。

20世紀のロック、音楽史の中でのジョンの扱いは相当大きいと思うぞ。

162 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:13:59.57 ID:???0

レノン理解先生の過去の名作集（都合が悪くなり相手の自演をデッチあげのオマケ付き）

192 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2007/12/25(火) 03:24:43 ID:Ktk/t+Ts0

バッハって対位法を学校の教科書で学習したんじゃなくて、自分で確立したんだろ。
ま、総合したというか。モーツァルトもそうだが、「生活の一環」、
オンザジョブトレーニングだよ。いわば大工や左官のような職人だもん、当時の
作曲家って。

仕事しながら「必要にかられて」現場で逐一考えたんだろうよ、抽象的にじゃなく。
19世紀までの（クラシックに生体反応があった時代までのｗ）作曲家たちは大体
そうだろう。

その事情は、おそらく現代でいえばマスコミの中にあってセールスを要請される
ポップミュージシャンにあてはまるのであって「学究の途」からは最も遠いと思う。
ビートルズにあってもOJTで音楽性拡大してったんだよね、制作現場の中で。

これが、音大出身から天才がでないゆえんだろう。
オペラを興行的に当てるのと、ヒット曲をあてるのは恐らくほとんど意味同じこと。
現場の息遣いや緊張というか、欲得からんだ切った貼ったの生活感の中でしか
良い音楽って生まれないんじゃないか。先生やってちゃダメだよｗ

193 名前：ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:16:29 ID:???0
レノン理解先生必死だなｗ
キチガイオーラが溢れてるよ

194 名前：ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:21:02 ID:???0
>>192=>>193
低脳パラノイア爺ポールヲタの自演だろｗ

163 ：109：2011/09/09(金) 03:14:58.59 ID:???0

>>159
Ｂｚとはっぴいえんどとでは「どっちがロックに聴こえるか」という設問は
きっと興味深いよｗ

おそらく現代の１０代～３０代の一般人には、ビーズがよりロックのように聴こえると思う。

164 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:16:19.22 ID:???0

レノン理解先生の過去の名作集です。

132 名前： 125 [age] 投稿日： 2005/04/14(木) 21:49:43 ID:???

ロックっていうのは、バックビートの利いたエレキギター、ベースを使った音楽形態。
ロックンロールの略。

で、ジョン･レノンは、ロックもやってた人。活動の中心がロックだったわけだが。

ジョン･レノンみたいな人＝良い悪い別にして、イラスト、本、映像、人気を利用した社会への発言、ロックではない音楽もしてた
人を段々と、ロックな生き方、ロックな人と表現するようになった。

ロックな生き方が先にあったわけじゃない。ジョン･レノンやジミヘンやシドやジョージ･ハリスンやジャニスなんて人たちが
ロックっていう言葉の意味を広げたんだ。

だから、ロックなんて言葉は、バックビートの利いたエレキギター、ベースを使った音楽形態。

ロックにまつわるあらゆるイメージを広げたジョンレノン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ロック。

165 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:17:39.77 ID:???0

レノン理解先生の過去の名作集です。

133 名前：蚊 ◆A9bAqSOgic 投稿日： 2005/04/14(木) 21:53:03 ID:X+32PKZ+

ジョンがいなかったらビートルズは無い、そしてrock'n'rollはロックにならなかった。
ここまではよく言われるが、50年代に生まれた「ロックンロール」という言葉は死語になってただろう
rock'n'rollをロックに変える過程でロックンロール自体の地位も上げた
ここfew十年間50年代ロックンロールを聴く香具師の8割以上がビートルズへの興味からだろう
多分ジョンがいなければ10代で

どんな音楽好き？
ロックンロール（ｶﾞﾀﾌﾞﾙしながら）
なにそれ？
50年代に流行ってた音楽だよ
ああじいさんがそんなの好きだったような（←これでも希

なんて会話があるだろう

>>7
＞ディストーションかけてテンポが速い音楽がロックだと思ってる奴

そういう感覚すらジョンがいなかったらなかっただろう。
ロックって言って通じないよりマシ
長文ｽﾏｿ

166 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:19:28.62 ID:???0

レノン理解先生の過去の名作集です。

395 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 00:24:52 ID:???
I Am The Walrus 　　ストリングス、サウンドコラージュ、奇怪なコーラスとメロディの三位一体。
Strawberry Fields Forever サイケロックとストリングスの完璧融合
Lucy In The Sky With Diamonds　　メルヘン（ドラック）ソング
What's The New Mary Jane　　　　レディオヘッドらに続くサウンドエフェクトによる脳内革命
Happiness Is A Warm Gun　　　　　テンポ変化の嵐
Tomorrow Never Knows　　　　　　ハウスミュージック、トランスの元祖。

396 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 00:27:23 ID:???
ジョンの魂　　パンクロックの萌芽

399 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 00:37:38 ID:???

コールドターキー　　ヘロインの禁断症状で悶えるラストが衝撃。
パワートゥーザピープル、ギブピースザチャンス　扇動ロック
ゴット　　　　　　　　ビートルズを否定してピリオドを打つ。
イマジン　　　　　　　　妄想、空想、赤とも取れるが解釈が自由で万能。

167 ：109：2011/09/09(金) 03:27:14.48 ID:???0

>>156
「いまの若い奴ら」を３５歳以下だと想定すると、
ボンジョビ世代より最近ってことだもんな。

ロックには元々もっと多様なナニガシかが含まれてたとか及びもつかないと思う。
後追いで学習するロックマニア以外は。

＞それからロックにもハードロックやプログレとか出て来て
＞タンジェリンドリームみたいなシンセの音楽でも、ちゃんとロックとして認められてるんだから

今の子はダイアストレイツとか絶対ロックとは思わんだろｗ

168 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:30:06.05 ID:???0

レノン理解先生はレノンが一番でなければ気が済まないお方なんです。
音楽の才能もケンカの強さも全部です。

641 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 15:43:25.01 ID:???0
おまえ、ジョン・レノンの喧嘩の強さ知らないの？

642 名前：？投稿日： 2011/05/07(土) 17:37:12.71 ID:u2JdWoqPO
ジョンは元メンバーを蹴り殺してるぞ

644 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 20:46:31.40 ID:???0
>>641
知らない。逢ったことすらないのに喧嘩しているところなんざ
見たこともないｗ

>>642
それが自慢だって言うなら、
それは寧ろ恥なんだぜ。解るかｗ

646 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 22:34:51.53 ID:???0
>>644

ジョンが知人の不良にヤキ入れたの知らないの？
半殺しにしたつもりが、それが原因で死亡。

デビュー前だけどね。

169 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:35:31.99 ID:???O

>>101はかなり良いとこついてる。
精神論で語ってるのが今のこのスレだな。
歴史的にはビートルズがロックなのは間違いない。
ただ時代を経た現代、ビートルズは精神論的にロックなのかどうか。
人々の中でのロックと言う言葉は日々変化している。
そうみたときビートルズは……人によってはロックではないかもしれない。

だがこれはある意味喜ばしいことじゃないか。何度ロックは死んだと言われた？
ロックは死んでいるのではなく脱皮しているというのがこのスレを通して証明されようとしている。

170 ：109：2011/09/09(金) 03:38:11.20 ID:???0

おい、なんで荒らしてんだよｗ

＞とんだ水を差してきた独りよがりの神経症が>>110 ←　コイツｗ（キャバクラ馬鹿）

＞こういうの来ると途端にスレが廃れるんだよ

↑　ひょっとして、ここで指摘した>>110ってお前なのか？ｗ

171 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:40:49.31 ID:???0

まさかとは思うが、カラオケくんは先生の１人２役の自演・・・・

カラオケの機種何だったんだろうね？

飲み屋の姉ちゃんもジョンヲタの望む回答「ヒップホップっぽい」って、
ロックすら知らない無知な連中ではなさそうな感じですね？

しかし、よく場を白けさせなかったもんだ。
おれは、４分５０秒の繰り返しソング、歌う勇気はとても無い。

172 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 03:46:30.73 ID:???0

いま、わかった。
>>101＝レノン理解本人。

何で、今まで気付かなかったのか。
こいつの癖が大きく出てるのに。
明日以降、晒してあげますから楽しみにしてなさい。

まったく、糞な自演ばかりするカスぶりは相変わらずだなｗ

173 ：109：2011/09/09(金) 03:47:18.92 ID:???0

>>169
>ただ時代を経た現代、ビートルズは精神論的にロックなのかどうか。

「ビートルズはビートルズ」が、正解だろうね。
ただ人によって「いやでも、ジョンはロックだろ？」と思う人もいれば
そう思わない人もいる。単なる各人の見解の相違に過ぎないので、論争ネタって
レベルじゃ本来ない。

ただそれをいっちゃあ、ここは２で終了なんだろｗ

174 ：109：2011/09/09(金) 03:50:53.18 ID:???0

なんか例のノイローゼの癇に障っちゃったようだな・・・誰かの些細な書き込みがｗ

こうなるともう手が付けられないので、おいとまするかｗ

ちょっとは面白い論議ができそうな流れだったんだが、この板では所詮むりだな

175 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 05:15:32.06 ID:???O

ストーンズはロック界の優等生だが、
ビートルズはロック界の不良だからオール・トゥゲザー・ナウだって演る

176 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 07:17:25.10 ID:VRMiru9WO

ロックの教室ｗ

177 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 09:17:04.37 ID:???O

年寄り → ビートルズはロック

若者 → ビートルズはロックじゃない

これが永遠の真実

178 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 10:21:00.46 ID:???0

>>171
カラオケくん(？)です。
機種はDAMでした。自演ではありませんが、ジョンオタはヒップホップ云々って何ですか？よくわかりません
回答者の女性はアラフォーとアラサーの二人、回答も適当でしたね。

179 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 10:25:45.58 ID:???0

↑連投でごめんなさい。
一緒にカラオケ行ったのは同僚です。
「平和を我等に」の時は皆ちょっと疲れてたのでちょうどいいブレイクになりました。

180 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 11:08:10.44 ID:???O

>>177
俺みたいな10代もビートルズはロックって認識の人もいますよー。
少し客呼べるようなバンドやってますが、周りの平成生まれバンドマンもビートルズはロックって認識もってる人はたくさんいると思うけどなー。
よく話になるのはビートルズはロックじゃねぇ！○○こそロックだ！←ここは人によって違う。
からビートルズ一通り聴くようになってビートルズはロックだって認識改めるパターン。俺もそうでした。いろいろやってますよねー。
好き嫌い抜きにしてバンドやるならビートルズは聴いとけって今のバンドやってる若いのに思われてるのは凄いと思います。
ほぼ共通認識ですからね。
もはやロックは何かなんてはわかりませんよ。気付いたら勝手にジャンル名なんて付けられてますしww
自分らも勝手に雑誌で鬱ロックなんてくくりにされてましたしww
もはや感覚でしかないですねww

181 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 11:09:03.83 ID:???0

>>154
>>143は何回もこのスレにそれ貼って嫌がらせしてる。
ビートルズのルックスが優等生なのは認める。
>>5←何に聞こえる？

182 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 11:52:20.11 ID:???O

>>180
短文にしろよキメえ

183 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 14:30:52.99 ID:???O

＞今のバンドやってる若いのに
↑
惜しい！ここで年寄りの自演がバレちゃいましたねｗ
次はもう少し上手に若者になりすまして下さいねｗｗ

184 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 14:47:24.60 ID:???P

1.音楽ジャンルとしては完全にロック

2.会話でロックぽいとかパンクっぽいという時の「ファッションロック」とはちょっと違う

というだけの事

185 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 15:20:30.63 ID:???0

>>183
音楽好きでなければ、若い人間は、そもそもロックミュージックを知らないようなもの。
今は、リアルタイムでロックが鳴っている時代ではないから。
そういう人間にとってのロック感が>>1

186 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 15:59:50.37 ID:???O

>>183
どーしてそこでそう思うんですかね？

思い出したんですが、なんとかロックって呼ばれてるバンドって練習で曲コピーする時にビートルズ選択してたりしますよね。
これって楽器編成がやりやすいってのもあるけど、ちゃんとロックとして認識されてるからなのかなーなんて思ったり。
まーコード進行とか構成とってもそうとう尖ってますよね。
イエスタデイのメロは7小節だったり。
複雑そうな曲でもコードはシンプルだったりするんですよね。

187 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 16:13:30.08 ID:iZRqoB5LO

>>1はストーンズでいえば、As tears go by,Lady Jane,ルビー火曜日、彼女は虹、アンジーなどだけをわざと取り上げてロックじゃないと言ってるようなもの。

188 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 17:16:26.43 ID:uzOquBSI0

どなたか教えて下さい。

ジョージハリソンとキーボード
ジョージハリソンとｇｅｔ　ｂａｃｋ

このキーワードで思いつくことありますか？

ジョージはキーボードで有名でしたか？

本当に何も知りません。お願いします。

189 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 17:38:49.75 ID:???0

ビートルズはルックスがだめって奴いるけど、当時はマッシュルームカットにモッズスーツにサイドゴアブーツのバンドだらけ。

190 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 18:00:16.91 ID:???0

>>184が正解。
http://www.youtube.com/watch?v=3q7KXWzA2fQ

191 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 18:03:36.79 ID:???0

このスレ、結論は出ないと思う。
こういう優等生的バンドをロックバンドと認める奴と認めない奴がいるから。

192 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 18:40:13.62 ID:???0

言っとくけど、>>184が
＞音楽ジャンルとしては完全にロックと言ってるのは
>>5に挙がってるような曲。ああいう曲もっとたくさんある。

193 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 19:02:47.33 ID:uzOquBSI0

あの。どなたか教えていただけませんか？
ジョージ＝キーボードですか？

194 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 19:17:03.75 ID:???0

>>193
ギター

195 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 19:18:16.13 ID:???0

>>193
つうかさ、そんなの検索すれば分かるだろ。

196 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 19:41:04.62 ID:???0

ビートルズってのはジョンとポールのボーカル・デュオなんだろ。
仮にロックだとしても70年代ロックとは完全に別物。
環境に適応し過ぎたために滅びた恐竜みたいなもん。

197 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 19:52:01.04 ID:uzOquBSI0

>>194
ありがとうございます。
>>195
してみましたがキーボードとも書いてましたので。
頻度が高かったのかを知りたくてききました。

キーボードの頻度はあまり高くなかったのですか？
それとも
ジョージのキーボードによるビートルズの作品は結構あるものですか？
スライドギターの名手とも書いてありましたが。

198 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 19:57:22.80 ID:???0

>>196
当たり前だろ、60年代ロックなんだから

199 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 20:01:27.16 ID:+ngGVvVM0

90年代ロックとは別物ともいいきれないけどな

200 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 20:11:53.77 ID:???0

むしろ70年代ロックのほうが完全に滅びてる気がする、現代では

201 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 21:31:28.45 ID:lZNJabt9O

まあどのバンドにもバラードの名曲くらいあるだろ

202 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 21:49:52.97 ID:???0

ビットルズはロックなんだからもういいだろ

203 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 21:50:17.61 ID:IdJ6OQ6e0

>>191
ロックは不良ｗがやるもんだという固定観念が既にロックじゃないのにねｗ

204 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 21:54:18.43 ID:???0

内田裕也先生が認めた音だけがロケンローwなのだよ

205 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 23:12:03.59 ID:tUX/uaKq0

ビートルズ＝優等生というキャンペーンをここで張ってる人がいるけど
ドラッグ文化を若者に広めたのがビートルズ、って誰でも知ってる共通認識だったわけでしょ
（メンバ―全員ヤクで逮捕されたりガサ入れされてるんだから。）

麻薬やりまくりの優等生っているだろうかｗ

あとマッシュルームヘアも、あれは「わかる人ならわかる」
当時最先端の不良ファッションなんだそうだよ（モッズ）

いまだと小山田圭吾とかに近いような＜都会の文科系のワル＞って感じだったんだろ。おそらく。

当時の典型的な優等生ファッショといえば、ビーチボーイズのような七三分けとか
アイビーとか、とにかく耳を出す事は必須なんだよｗ　
満足な家庭で育った「体制的で健全な若者」は。

ビートルズのファッションや行動はストーンズ同様、当時の常識から大きく外れていた。

206 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 23:24:29.44 ID:???0

～だった
当時は～
昔は～

昔話を延々とされてもねぇ。
今は2011年なんですけど？
今や文部科学省がビートルズを教科書に乗せる時代ですよ？

207 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 23:29:10.73 ID:tUX/uaKq0

>>184
とくにリボルバー以降は音楽的にも精神的にも完全にロックだろうね。

逆にその時期のビートルズを「ロックじゃない」と反証する事のほうが遥かに難しい。
だから、これまでそういう論をライターや批評家からは一度も聞いたことがないｗ

もちろん各アルバムには「ちっともロックじゃない」楽曲も数多く含まれてるが、
それはZEPだってクイーンだってイーグルスだって同じ事。

「オーマイラブ」や「ラブオブマイライフ」や「デスペラード」をわざわざ取り上げて
”こんな曲やってるからZEPやクイーンやイーグルスはロックじゃないだろ？”
といってるような愚だねｗ

208 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 23:33:24.59 ID:tUX/uaKq0

>>206
解散してずっと後に世間から優等生に思われようが、
彼らが曲を作って演奏してた時代には優等生とは認識されてなかったって
ことだよ。

なにをカリカリしてんだよｗ
昔話を聞きたくもないなら、お前がこの板に出入りしなきゃいいだけのことだろｗ

209 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/09(金) 23:50:47.19 ID:tUX/uaKq0

>>208
逆に最近のロックミュージシャンの方が、実はむしろ健全な優等生なんじゃない？

不良性のお株はヒップホップに奪われちゃって、最近のロックは良家の白人の
たしなみ、みたくなってねぇ？ｗ

ビートルズ・ストーンズほど麻薬ズブズブになってないだろうし。
６０年代には超有名ロックミュージシャンが相次いで薬が原因で死んだんだけど
そういうことってロック界にあんの？

２０１１年の今さｗ

210 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 00:05:59.30 ID:1W6+bCg60

肯定派　　歴史上、名目上の分類では明らかにビートルズはロックである

否定派　　現代のロックに興味ない一般層の認識ではビートルズはロックっぽくない

この二つの主張は誰にも否定できないが、ここで主張しても何の意味もない
平行線をたどるだけだからもうやめようぜ

211 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 00:09:30.88 ID:MfBpgp9S0

演歌ではないのは確かだな

212 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 00:30:20.56 ID:???0

>>207
日本の評論家はビートルズ至上主義だからな。
さすがに最近は見かけなくなったが、ジョン・レノンを労働者階級の出身にしたり、結構滅茶苦茶。
自分の耳で判断するのが一番確か。
で、ビートルズはロックではないに一票。

213 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 00:39:06.57 ID:???0

レノン理解先生のあぶり出しだが、なるべく手短かにしようと思います。
下らない事は早々と終わらせて、これまでの流れからこのスレに運命的に与えられた役目、
理解という作業の為に消費されるのがベストだと考えるから。
別に、レノン理解のことじゃなくて、そういうことは他の誰かが別にやらなくても
レノン理解が勝手にやってくれるので不必要ですね。

ビートルズの細部までの知識を持たないキャバクラ嬢メインで音楽を語るな！と>>109が怒ってる様なので、
やはり>>109の基本的考え方である個別アーティスト詳細知識情報の勉強へ進むのが理想です。
ビートルズはイギリス史上最大のアーティストに間違いないでしょうが、
同じ意味で日本最大、フランス最大である美空ひばりとエディットピアフについての勉強を強制的に
みんなで行うのが行って行きましょう。

214 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 00:50:12.54 ID:???0

また、キャバ嬢と言っても、昨夜のカラオケ君に応対した飲み屋の女の子達の予想外の博学ぶりに、
例えば、イエスタデイの最中に直感的に「バラード？」と感じかけたもののすぐさま、
恐らくはビートルズというアーティスト名から「いや、ロックかな？」と素早いスイッチ切替ぶり。（>>151）
何だよ、こいつら、ビートルズ＝ロックって完全に認知してるじゃねえか？ととても驚かされました。

また、最後の３分以上はヘイジュードと同じで繰り返ししかないGIVE PEACE A CHANCEの冒頭部分だけに
に対して、「ヒップホップっぽい」って、お前らキャバ嬢の感性の鋭すぎｗ、それにヒップホップも聴くのかよ！（>>159）
wikipedia 英語版の GIVE PEACE A CHANCE に「Hip Hop」、「Rap」の文字がどこにも見当たらないのに、
日本語版には「ラップの走り」って書いてるようにｗ、日本のジョンヲタの創作としか思えない解釈に見事にハマる
「ヒップホップっぽい」って返答をして来るあたり、相手の望むものを一瞬で判断を下す接客のプロですよね。
同僚やホステスに囲まれた飲みの席上で、２ちゃんねるに投稿する人間の性癖を一瞬で見抜き
相手が最も喜びそうな回答を用意する、さすが、接客のプロ！って思いました。

215 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 01:08:57.52 ID:hkwYJ5LK0

>>212
「ビートルズはロックではない」なる意見は世界的にも殆ど存在しないと思うよｗ

とくにアメリカあたりでは日本ほどの”ハードロック信仰”がないからね。

マーティ・フリードマンがラジオで言ってたけどアメリカ人は「３大ギタリスト」
なんて呼び方を誰も知らないってｗ　そんなのありがたがってるのは
日本くらいなんだってさ。

ロック＝ハードロックという刷り込みは、かなり日本特有の現象らしく
恐らく伊藤正則とかの影響がでかいんだろｗ

アメリカでは逆に、TOTOとかドゥービーとかAOR的なバンドがロックの王道と
思われたりもするのだろう。ミックスカルチャーの国だからね。

216 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 01:21:57.01 ID:1W6+bCg60

否定派はもうちょっと説得力のある根拠だせや

217 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 01:29:05.93 ID:???0

理解先生とカラオケ君の考察をちょっと一服して、

ビートルズはNo.1ロックバンドだが、ロックっぽくないんですよ。この考えは変わりません。
ビートルズがNo.1バンドなのは総合力が第１位だからであって、
これは５教科合計に他教科も足した合計点数が全ロックバンド中でNo.1だという事です。
例えば単独の数学だけを見るのなら、ビートルズより高い点数を取ったバンドが他にいます。
演奏力でもいいし、歌唱力でもいいし・・・

観念的な要素で見て、ロックっぽさや、見た目のカッコよさとか、もこれに当てはめれるでしょう。
理解先生ご贔屓のZEPやボウイはこれら単一項目ではビートルズを凌駕しますね。

ビートルズには大衆性や、音楽のエバーグリーン性もある、アイドル性まであった。

革新性だけじゃ、ザッパなんかと喧嘩すると・・・

ローリングストーン５００アルバムの１位と２位はサージェントペパーズとペットサウンズ。
どちらもロックっぽくないと言われてる作品ですよね。
ＢＢ５はともかく、Ｂ４作品のＳＧＴには理解先生が絶対に反論を付けてくるから、
「ザ･ビートルズ・コンプリート・ワークス３　68－70」から記述を次に書き出しておくわ。

218 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 01:41:48.12 ID:???0

まずは、『サージェント・ペパーズ』だ。このアルバムの〝最高傑作″たるゆえんは、
当時の人々が持っていたロックのイメージを覆した作品だからにほかならない。
大げさにいえば、『サージェント・ペパーズ』によってはじめて、ロックは〝文化″や
〝芸術″として認知されるようになったのだ。
そしてこの作品はビートルズの全作品のなかで最も〝非ロック的″なものである。
クラシック好きにオペラを連想させてしまうようなトータル・コンセプト。
斬新なかたちで取り入れられたホーンやストリングス。
これら〝ロック的でないもの″の大胆な導入が、それまでロックを認めていなかった
大人たちにも、ビートルズ、そしてロックを認めさせる大きな原因となったのである。

そのせいだろうかロックにあまり思い込みのないファンほど『サージェント・ペパーズ』
を高く評価する傾向にあるようだ。そして逆に、いわゆる〝ロック通″を自認する人々や
ミュージシャンのなかに、『ホワイト・アルバム』を高く評価する人は多い。
『ホワイト・アルバム』がなかったら、ビートルズは〝ミュージシャンズ・ミュージシャン″と
しての評価をいまほど獲得していなかっただろう。

「ザ･ビートルズ・コンプリート・ワークス３　68－70」　ホワイト・アルバム項より

219 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 01:48:26.67 ID:hkwYJ5LK0

長文ｲﾗﾈ

220 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 01:58:03.02 ID:???0

自分に都合の悪いものには蓋をしたいようだね。
レノン理解先生ｗ

特徴つかんでますから本人だとバレてますよｗ

221 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 02:08:59.17 ID:???0

>>213と>>214の続きに戻って、

キャバ嬢も凄いが、カラオケ君の方もかなり凄いよ。
同僚との１次会での飲みの最中に>>127レスをチェック、その僅か２分後に「面倒くさい人だな」と>>129を返す。
>>127の文は７行もあるんですよ。
飲み会でアルコールが入った会話の最中に、>>127レスをそれまでの過去レスと総合的に照らし合わせて
「面倒くさい人」と判断を下して、小さいスマートフォンで文字入力しながら返答する。
その全ての作業が、たったの２分で行われていることに絶句。
しかも、その間に飲み会の方も周りをしらけさせないように適度にこなすなんて天才の仕事と言っていいわ。

>>151での中間報告は時間的にも間が空いてるから普通の人でも出来そうかな。

しかし、その３分前の>>150の文章の文字配置の仕方が異様に似ているが．．．見なかったことにしておこうかｗ
（飲み屋でのホステス相手にカラオケ中の客が>>150 >>151の連投とは不自然過ぎるｗｗ）
特に、>>150なんか掲示板チェックを継続してでないと書けない論評ですからねｗ

222 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 02:11:42.32 ID:???0

ごめん

前レスでの

その僅か２分後に「面倒くさい人だな」と>>128を返す。

に訂正な

223 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 02:24:20.82 ID:???0

カラオケ君は>>152への返答や>>155のリクエストにも答えてたところから、
何度も途中チェックをしてくれていた模様。
飲んで、歌って、帰りのタクシーの中からも>>159みたいな長めのレスくれるとは、やっぱり天才かなと思う訳ですよ。
最低でも９曲は歌ったようですな（>>151 >>159）
同僚も同行したとすると全部で何曲歌ったのか？
その間もホステスとの馬鹿げた世間話もこなして、２ｃｈ複数回投稿するなんてあまりの業務遂行能力の高さに
もしかしたら、家で２ちゃんにかじりついて、外で飲んでいる様に見せかけて投稿してるのかも？
とあらぬ疑いをかけてしまいそうでしたよ。
いや、アンタは凄い！！

224 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 02:51:02.01 ID:???0

取りあえず、レノン理解先生だけど昨夜も言った通り>>101がそれ。
他にも同一人物だと判定できたレスがあったけど、レノン理解に警戒されて以降の書き込みから
その癖を隠されても困るのであえて書かずにいました。
さて、手の内を明かさなかったら、またまた同じ癖の付いた新しいレスが来ててｗｗｗ
理解先生、毎日が暇でいいですよね～。
後で、同一人物レスと合わせて正体をバラすから楽しみに！

連投の ID:tUX/uaKq0 （>>205 >>207 >>208 >>209）も実はレノン理解先生です。
こちらは、巧妙に癖を覆い隠す処理が施されてますがわかります。
でも、何か、>>109氏やカラオケ君に文章配置の仕方がとても似てるんだけど、凄く気になるな～

225 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 03:05:52.99 ID:???0

否定派のまともなレスがないな

226 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 04:45:40.78 ID:???0

昨日のカラオケの者です。なんか変な感じになってますねww
色々書きこまれてるみたいなんで、自らの事を補足説明しますね

このスレッドは立ち上がった当初からウォッチしてたので定期的にチェックしています。２ちゃんねるは他にニュー速＋くらいしかいきませんね
カラオケの報告はキャバクラくんが面白かったのでレスしてみました。(その前にキャバクラ嫌いでレスしてます)
わかりづらかったかもしれませんがカラオケ(ボックス)に一緒に行った女性は同僚です。僕がビートルズ好きな事も知ってます。
質問が質問だけに「ロックでしょ?
」「ロックー!!」みたいな適当な感じですね
もう一つだけ、今時の女性はそこそこ音楽の趣味が広くてヒップホップもサラッと通過してますね。

個人的な事を長々とすいませんでした

227 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 05:51:35.22 ID:???O

>>205
>>191だけど、
ビートルズって世界中でセックスしまくってなかったっけ？隠し子の話もあるし。明らかに女に奥手な草食系ではない。
しかし、現代では優等生としか思われてない。
土方が店頭に並んでる「1」見て、「ビートルズははははははは」って笑ってたもん。

228 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 06:25:47.75 ID:???0

エグい系のレゲエやヒプホプを主食とする現代の不良にとってロックは生ぬるい音楽かもしれないな。
そんなの関係ないけどな。

229 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 07:52:07.46 ID:???0

では、そろそろ、自演もうざいのでレノン理解先生の特定に移りましょう。
キーとなるのは>>101です。同一人物が>>58と>>70、そして追記となった>>187です。
全部、以下に丸ごと再掲載をしたい所ですが手間削減の為、長い文章だけを抜粋します。

（from >>58）
本来メタルもパンクもロックンロールもフォークロックもAORもグラムもニューロマンティックもグランジもサイコビリーもみんなひっくるめてロックっていうんだろ

（from >>70）
ビートルズに影響され、楽器の編成をビートルズに似かよわせ、アメリカのフォークのミュージシャンが生み出した新たなジャンルがフォークロック。
こんなんゆうといてあれですが、ジャンルは大抵音楽史を整理するうえでの便宜上のものでしかないので、しっかりした定義を見つけるのは難しいですよね。。

（from >>101）
大きくみてブルースから派生する形で登場したのがロックンロール、それを聴いて自分達の音楽を形作ったのがビートルズを初めとするイギリスの若者達、所謂ブリティッシュインベンション勢。
その逆輸入によりアメリカのレコード会社では廃ったと思われたエレキギター前面の音楽が商売になると判断し、各地に散らばっていたバンドを探索し、売り出し始める。
評論家が大好きな逸話としては、イーグルスの名曲、ホテルカリフォルニアの一節、「あいにく69年移行スピリットを切らしておりまして……。」を用いて紹介されたりしますよね。
ビートルズがアメリカに相当なインパクトを与え、当時の多くのミュージシャンにチャンスを与え、また音楽性に変化をもたらした決定的な部分であるのは各人の証言からみればほぼ間違いないです。

（from >>187）
>>1はストーンズでいえば、As tears go by,Lady Jane,ルビー火曜日、彼女は虹、アンジーなどだけをわざと取り上げてロックじゃないと言ってるようなもの。

230 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 08:09:50.88 ID:???0

この４レスだけなんです。こんなに長い文なのに改行がされていないのは。
言葉使いには変化を付けてるけど、全部、先生の主張するビートルズ＝ロック肯定の意見ですね。
理解先生は改行を面倒臭がる癖がありまして、ただ近年は見破られないように適度に改行を行ってますがねｗ
でも、この時は早く投稿をしたかったんでしょうね。
特に>>101はそれ以外の癖（１行毎の空白行）も消し去る事も疎かになっていたお陰でレノン理解本人だと気付けました。

さて、長文改行なし＋１行毎の空白行ですが、
以前、「レッド・ツェッペリンはビートルズを超えたけれど」スレの粘着基地害＝レノン理解先生だと見破った時の
ものを転記しますね。該当レスが直接見に行けるようにレス番のリンクだけ変更を掛けときます。

231 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 08:18:28.27 ID:???0

232 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 08:27:43.32 ID:???0

357 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 18:15:31 ID:???0
要するに昔、これを書いた基地外と同じ奴ってことかｗｗｗｗ
　　　　　　　　　↓

334 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2007/08/27(月) 01:58:35 ID:FwkVb9i6O
保守的なマーテインに独自性の深いジョンの音楽は理解出来ない、ポールはジョージのインド音楽もまったく理解出来なかった、同時にインド音楽を取り入れたツエッペリンの業績をポールは理解出来ないだろう。

解りやすいポップな音楽しか聞けない女、子供でも解る幼稚なポップ音楽しか聞けない一部のポールオタにジョンの奥深い音楽や、ロック黄金時代の多様性あるセッション音楽など聞くのはムリ

何がポールはメロデイメーカーだ？独自性の高いジョンのメロデイの方が革新的である、一部のポールオタはもっと広く多様性あるロック音楽の存在を知れ、ポールの狭い音楽がよく見えるぞ

336 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2007/08/27(月) 04:03:35 ID:FwkVb9i6O
ポップな音楽ばかりしか聞かない、それしか聞けずそれしか知らない癖に、他のグループやアーテイストのメロデイを否定しポールが世界一のメロデイメーカーだと抜かす一部のポールオタは、一旦ポールオタを卒業せよ

ポールには無い音楽の世界やポールには無い素晴らしいメロデイを演奏してるバンドやアーテイストを広く知った上でポールの凄さを知ってる人、そんな人がいたぞ
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1285268006/357）

233 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 08:37:55.78 ID:???0

面白かったのは、過去のレノン理解先生のお馬鹿なレスを話題に沿うように改変してから放り込んでやると、
それまでの粘着ぶりがピタリと止んで、急に全く無関係な話題（揚水、拓郎）へと方向転換を画策してて笑えたｗ
↓にあるのがオリジナルの理解先生バージョンです。

718 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/02/25(日) 01:54:59 ID:d54gkVNw0
スティービーは最高の期間が短かったと思う。
あとジョン・レノンのように、それまで人類になかった音楽を初めて
発想したってタイプではない。
アメリカン・ショービズ、ジャズ、ファンクの各流れの中から、必然的に
生まれた音楽。

728 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/02/25(日) 02:53:12 ID:d54gkVNw0
>>726
いや、ジョンレノンのような質の曲って書けないよ、アレ。次元が別というか。
自分でも曲書くからわかるけど、ポール「っぽい」曲ならまー散見される。
ELO、チューリップ、原田真二、サザン、フレディマーキュリーとかね。

でもジョンレノンチックな曲を書く人ってオレの知る限りいないと思う。
例えば「愛こそはすべて」や「ラブ」に似た曲って、この世にないよｗ

234 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 08:47:35.72 ID:???0

そして次のがＺＥＰスレ用に改変したバージョンですｗ
理解先生、これ見た瞬間、びっくりしただろうねｗ　正体がばれたか？・・・・ってｗ

321 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:21:57 ID:???0

ツェッペリンは最高の期間が短かったと思う。
あとジョン・レノンのように、それまで人類になかった音楽を初めて
発想したってタイプではない。
ニューロック、ブルース、フォークの各流れの中から、必然的に
生まれた音楽。
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1285268006/321）

324 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:50:05 ID:???0
>>321

確かにジョンレノンのような質の曲って書けないね、アレ。次元が別というか。
自分でも曲書くからわかるけど、ポール「っぽい」曲ならまー散見される。
ELO、チューリップ、原田真二、サザン、フレディマーキュリーとかね。

でもジョンレノンチックな曲を書く人ってオレの知る限りいないと思う。
例えば「愛こそはすべて」や「ラブ」に似た曲って、この世にないよｗ
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1285268006/324）

235 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 10:45:20.78 ID:???P

否定派の言うロックぽくないって
「ボウイ」っぽくないってのと殆ど意味変わらんもんな

236 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 11:07:36.50 ID:???0

>>235
暴威ってメンバーの役割がはっきりしてるし
ギタリストが上手いだろ。ビートルズより遥かに。

237 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 11:42:24.20 ID:???O

>>229
お前暇だな。

238 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 12:16:59.77 ID:78ioxqVS0

上手いヘタとロックかどうかは別問題だろ

239 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 18:34:17.63 ID:???0

少なくともイエスタデーはロックじゃない

240 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 18:41:48.15 ID:???0

静かな曲だけ取り上げてロックじゃないっていうのはどうなんだろうね

って以下ループ

241 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 18:48:06.87 ID:???0

>>239
そう、イエスタデイはナポリ民謡ｗ

■◆衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった◆■

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
　グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタデイに酷似していた。
　ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、
「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21）

http://www.google.co.jp/search?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&filter=0&q=Yesterday++Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Web-Suche
イエスタデイ盗作問題は世界中で大騒ぎ。

Wikipediaにも掲載。　
http://en.wikipedia.org/wiki/Yesterday_(song)

グレコ氏は有名人だった。
http://www.google.co.jp/search?hl=it&ned=it&q=Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Cerca+nel+Web

242 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 18:48:45.53 ID:???0

Wikipedia　

2003年7月に音楽研究者たちがイエスタデーと Nat King Cole の「Answer Me」が
歌詞でも韻の踏み方でも非常に似ている事を発見し、マッカートニーがこの曲に影響を
受けたのではないかと憶測が飛んだ。
マッカートニー側は「Answer me」と「Yesterday」の類似性そのものを否定した。
他の人々はマッカートニーは無意識のうちにレイチャールズ版の「Georgia on my mind」を元に
イェスタデーを作曲したのではないかと推測した。

最近になってイタリア人プのリッリ・グレッコは「イエスタデーは19世紀ナポリの歌
Piccere' Che Vene a Dicere のカバーである」と主張した。

http://en.wikipedia.org/wiki/Yesterday_(song)

【ローマDPA時事】の記事が掲載される前には、必ず数人のチェックは必ず入る。
曲が似ていたというのも【番組を見た人達の平均的な感想】なのだろう。

世界中にに記事は配信され、イギリスでもマスコミ報道されてる。
また、イタリア、スイス、ドイツ、アメリカ、日本
ＥＵでは全域と言っても過言では無いほど報道されていた。

グレコさんが下手な事をやれば（何の裏付けもない場合）直ぐに訴訟の対象になる。
１８９５年のナポリ民謡の楽譜が有るからＴＶで演奏も出来た訳だし。

243 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 18:49:24.03 ID:???0

165 ：ホワイトアルバムさん：2009/06/06(土) 12:11:47 ID:???0

「ぼくはこのイエスタデイを夢の中で聴いていたんだろう。ベッドを転がり出ると、ピアノのキーに手を乗せた。
頭の中でメロディができていたのさ。全部ができあがっていた。完璧な形で。あんまり簡単に浮かんできたもんだから、
本当に自分がつくったとは思えなかった」
以前どこかで聴いたメロディが頭の中に残っていて、無意識のうちにできてしまったのではないか。
あるいは他人の曲とは知らずに盗作しているのではないか、と気になって仕方がなかったという。
「それで何週間か、みんなの前でその歌のコードを口笛で吹いて聴かせ訊いてみた。
『これ、なんかの曲に似ていないかい？　ぼくがつくったとおもうんだけど』ってね。
でもみんなこういったよ。『いいや、聴いたことないね。でもいい曲じゃないか』」
「最後には、落とし物を警察に届けた時みたいな感じになった。
これだけ待っても持ち主が名乗り出ないなら、自分のものにしても構わないだろうって、ことだ」
http://doraku.asahi.com/entertainment/beatles/080614.html

166 ：ホワイトアルバムさん：2009/06/06(土) 12:14:19 ID:wXGhGakY0
>165
なるほど、本人も当初から盗作を認めていたんだな。

174 ：ホワイトアルバムさん：2009/06/06(土) 21:00:34 ID:???0
>165
＞最後には、落とし物を警察に届けた時みたいな感じになった。
＞これだけ待っても持ち主が名乗り出ないなら、自分のものにしても構わないだろうって、ことだ

そりゃイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だから
誰も名乗り出ないよ。近年になってグレコ氏が発見したがｗｗ

>165
ソース付きでポールの盗作は１００％黒だと証明されましたｗ

244 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 18:58:27.95 ID:dyQScv4WO

で、そのナポリ民謡の音源は？

245 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:06:21.05 ID:???0

375 ：ホワイトアルバムさん：2011/07/14(木) 22:22:06.91 ID:???0
イエスタディのパクリ元といわれるイタリア民謡だが、
you tubeで出てこないぞ。

376 ：ホワイトアルバムさん：2011/07/14(木) 22:24:55.82 ID:???0
>375
これか？
ポールの圧力で削除されたからなｗ

412 ：ホワイトアルバムさん：2010/02/16(火) 02:47:22 ID:???0

リッリ・グレッコが弾く
"Piccere' Che Vene a Dicere"「イエスタデイ＝ナポリ民謡」がYOU TUBEに出ているぞ。

なるほど、これはそっくりｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fMCeN6ZA3V4

246 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:11:01.01 ID:???0

>>静かな曲だけ取り上げて

ビートルズの一番有名な曲じゃん。わざさわざ静かな曲だけ取り上げているわけじゃない。

247 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:17:12.00 ID:???P

>>246
ビートルズの有名な曲ってめちゃめちゃいっぱいあるけど

248 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:19:46.28 ID:???0

ビートルズの一番有名な曲
ビートルズの一番有名な曲
ビートルズの一番有名な曲

もしかして普段から自分に都合の良い読解しかできない性格？

249 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:24:13.04 ID:???P

一番ってどうやって選んだの？って事だけど
それにその一曲がバラードだろうとラップだろうと、一曲だけじゃ何の影響も無いのと

250 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:26:36.45 ID:???0

はいはい、一応カバー率で「一番有名」とした。

>>一曲だけじゃ何の影響も無いのと
はいはい、ご自由に。

251 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:27:49.42 ID:dyQScv4WO

>>245
とりあえず、今現在、ようつべでは、曲も演奏者も存在しないことが確認でしましたよ

252 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:28:46.41 ID:???0

天国への階段が一番有名だからロックじゃありませーん

253 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:37:00.21 ID:???0

>>250
カバー率多いと有名なの？

254 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:37:21.75 ID:???P

>>250
結局根拠も基準も挙げられないのねw
脊髄反射で脳みそ使ってないとこうなるのか･･･
まぁそれが君のいうロック（脳なし）って事なら見事に体現出来てるよ

255 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:38:21.61 ID:???0

普通に考えて、バンドサウンドありきの曲よりバラード調の曲のほうがカバーされる率は高いよね。

256 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:41:31.09 ID:???0

>>253
うん、俺はそう判断した。

>>254
キミ、もしかして反論できなくなると、相手の悪口言って逃げる性格？

257 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:50:57.70 ID:???P

>>256
１、カバー率で一番有名とかバンドを現しているとする根拠がゼロ

２、説明も出来ずわーわー聞こえない

こんなレス>>250付けてるようじゃねえw

きちんと説明してよ、カバー率の高い一曲を以てしてロックでないとする根拠をさ

258 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 19:51:10.81 ID:VgYZ0XDr0

高校生の文化祭のような演奏
百姓一揆のBGMのような歌声
これがロックだと強弁できるところが昭和の日本の強さだったのか。

259 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 20:00:30.78 ID:???O

>>229
俺=>>187=>>227
>>229の他のアンカー先は他人。

260 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 20:14:28.73 ID:???O

>>246
静かな曲しか知らない奴らから見たらロックじゃないだろうな。

261 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 20:18:08.87 ID:???O

>>252
>天国への階段はLed Zeppelin

262 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 20:25:20.46 ID:???0

イエスタデイはロックじゃないって言ってるんだから

クラシカルなアコースティックナンバーもやれるロックバンド=ビートルズ

これで決まりだろ

263 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 20:30:01.29 ID:78ioxqVS0

ロックなんて今やダサいものの代名詞なんだから
ロックじゃないといわれるのはむしろよいこと

264 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 20:58:05.40 ID:???0

>>257
末尾Pくん、相変わらず人の話を聞かないねぇ。

>>カバー率の高い一曲を以てしてロックでないとする根拠をさ

根拠は俺個人の判断だと言ってるじゃん。
しかも俺はビートルズじゃなくて

「少なくともイエスタデーはロックじゃない」と言っている

もう少し日本語勉強してよ。

265 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 21:06:38.24 ID:???O

前期に以下のような曲ばっか作ってきたこのバンド、ロックと言いたいが、人によってはアイドルwと言うだろう。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=LT_TCxQDhSs
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=TwX_E8NrGNE
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=5ouYniwB5xo
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=5DU4J3AJUO4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=VyE0_e_uIqk
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=AqFqQCANjoU

266 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 21:13:52.23 ID:???P

>>264
しょぼいなw　結局逃げ回るばかりw
個人の判断も、ビートルズじゃなくてイエスタデイ一曲って言い訳も、何ら保身になって無くてお前のアホさを深めるばかり
それならこのスレに書き込まずにチラシの裏にでも書いとけばいいんじゃないの？
掃除に来たお母さんくらいは見てくれるかもよw

267 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 21:16:47.67 ID:???0

末尾Pくん、キミ、やっぱり反論できなくなると、相手の悪口言って逃げる性格？

268 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 21:29:12.59 ID:1W6+bCg60

ロックじゃないって言ってる人の言い分は
無知と思慮の浅さをさらしてるだけに見える
みっともないというか痛々しい

269 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 21:44:54.75 ID:1W6+bCg60

>>261
>>252はその理屈だとZEPもロックじゃなくなるっていってるんだよ

270 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 23:06:52.32 ID:???0

804 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/02/28(水) 02:20:17 ID:m7shT6qe0

ポールの名曲は普遍的ポピュラーとして、ハッピークリスマスヤユニバースやラブに
勝ててない、といったらどうキレる？ｗ

ちなみにジョンの本当の凄さはハッピークリスマスではなくロック（音楽シーン）に
変革をもたらした中期の革新的作品群だと一般にみなされるが、にもかかわらず・・
といったら。。

805 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2007/02/28(水) 02:31:38 ID:???0
実際には勝ってるんだから、切れる理由が無いｗ

806 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/02/28(水) 02:45:43 ID:m7shT6qe0
>>805
そうでもないんじゃない？

イエスタデイ　レットイットビー　ヘイジュード　ミッシェル　対
アクロスザユニバース　イマジン　ラブ　ハッピークリスマス

売上を超えた＜普遍的名声＞でいえば、結構いい勝負しちゃってると思うよ

810 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/02/28(水) 10:13:45 ID:Jp2reteXO
806､807よそで言うなよ！
何度も言うが、ジョンオタは客観性が極めて乏しい。
そら個人的にはそうかも知れんが、一般的にユニバースやラヴをレリピーやヘイジューと対峙さす神経がわからん。
曲の知名度や認知度が10倍以上違うだろ。
ユニバースやラヴとほぼ互角で争うのはヒアゼアやフールオンザヒルやジャンクレベルじゃないか？

271 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 23:14:06.43 ID:???0

840 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/03/01(木) 02:29:49 ID:tZwgSSXP0
>>810
>曲の知名度や認知度が10倍以上違うだろ
そうか～～・・ｗ？

知名度で言えば、抱きしめたい、シーラブズユー、愛こそはすべて、涙の乗車券
プリーズプリーズミー、ハードデイズナイト、ヘルプなんかも絶大だと思うけど。
（とくに同時代にセンセーションを受けた英米では。）

イマジンやラブやユニバースの知名度が、これらのジョン作品に劣ってるかなぁ？

846 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/03/01(木) 10:36:14 ID:JaLUmjjWO
840 810の知名度や認知度の言葉の意味をもう少し理解した方がいいよ。ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽﾞや愛こそはは確かに聞けば“ああ知ってる”って人は多いだろ。でもそれがビートルズナンバーだと知らない人も多いし、ましてや興味がなければ曲名まで知らないだろ。
イマジンも曲は有名だろう。でもソロじゃなく、ビートルズだと思っている人が少なくない。レイラがクラプトンだと思っている人が多いのと同じ感覚。
要するにファンと言えるくらいにならないとなかなか認知のレベルまで達しないんだよ。またファンじゃなければなんとなくで十分だし。
その点レットイットやイエスタデイはビートルズに興味がない人でも曲名とメロディーが一致するという意味で他曲より数倍認知されているし、知名度も抜群だと言う事だろ。

272 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/10(土) 23:41:39.75 ID:hkwYJ5LK0

この毎夜意味不明な長文連投してる人間は、自分でキチガイだという自覚はあるのか？

273 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:07:37.62 ID:???0

そろそろ理解先生の頭に血が上り始めてそうっすね。

ナポリコピペも出てきたみたいだし

274 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:21:27.63 ID:???O

スレタイが「ビートルズって、本当にファックなの？」でもカキコするようなヤツばっかりだなｗ

275 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:26:31.17 ID:1q6iJret0

>>229
キミ（＝パラノイア）の書き込みを久々に見せてもらったが、これは煽りでも冗談でもなく
一度精神科で診てもらった方がいいと思うよ。

客観的にみて全然別人物の書き込みと通常の弁識能力がある人ならば考える
「普通の、ごくありふれた内容」の書き込みまで全てを

”君独自の内的論理””外部には通用しない論理”によって勝手に関係づけてしまっていて、
それら一切を「理解なる同一人物の仕業によるもの」という頑なな妄想を抱いている。

そうでない可能性の存在、というものに対して一顧だにしないことがキミの病理性を物語っている。

そして世界（この板）がある種の陰謀によって操られている、との妄想から
当該スレタイと何の脈絡もない長文引用をいつまでも、周りの迷惑もおかまいなしに
延々と垂れ流し、呆れられている、今回もいつものように。

その妄想はおよそ７年ほど前に発祥してるようだが、現在はより症状が悪化してるように思う。

はっきりいって統合失調の典型的な症状が素人目にも認められる。
（繰り返すが、これは煽りでも冗談でもなんでもない）
自覚（病識）はないのだろうが、糖質は軽いうちになんらかの処置を講じたほうがいいよ。真剣に。

276 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:32:49.92 ID:tk6uoVPiO

逆に>>1の考えるロックのイメージを知りたい
ロックンロールではなく
ロックという音楽を、どう捉えているのか

277 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:49:33.33 ID:???0

>>275をこのように改行がなかったしたら．．．ちょっとやってみましょう。

>>229
キミ（＝パラノイア）の書き込みを久々に見せてもらったが、これは煽りでも冗談でもなく一度精神科で診てもらった方がいいと思うよ。

客観的にみて全然別人物の書き込みと通常の弁識能力がある人ならば考える「普通の、ごくありふれた内容」の書き込みまで全てを

”君独自の内的論理””外部には通用しない論理”によって勝手に関係づけてしまっていて、それら一切を「理解なる同一人物の仕業によるもの」という頑なな妄想を抱いている。

そうでない可能性の存在、というものに対して一顧だにしないことがキミの病理性を物語っている。

そして世界（この板）がある種の陰謀によって操られている、との妄想から当該スレタイと何の脈絡もない長文引用をいつまでも、周りの迷惑もおかまいなしに延々と垂れ流し、呆れられている、今回もいつものように。

その妄想はおよそ７年ほど前に発祥してるようだが、現在はより症状が悪化してるように思う。

はっきりいって統合失調の典型的な症状が素人目にも認められる。
（繰り返すが、これは煽りでも冗談でもなんでもない）
自覚（病識）はないのだろうが、糖質は軽いうちになんらかの処置を講じたほうがいいよ。真剣に。

どうです？
>>231で紹介した、「レッド・ツェッペリンはビートルズを超えたけれど」スレの粘着基地害（＝レノン理解先生）の文章の形態と瓜二つになるでしょう。
そうです、これこそが理解先生が自分の正体を悟られないように適度に改行処理を行うやり方なんですよｗ

わーっははははは

笑うしかないですよねｗ

278 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:57:48.39 ID:1q6iJret0

>>277
レスの行が途中で空いてると、それは全て同一人物の仕業になるのかｗ

・・で、真剣にどうなのよ。
リアルで周りからはどう思われてたりするんだ？　身近に親兄弟くらいはいるんだろ？
　

279 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 00:57:55.76 ID:???0

レノン理解先生は>>233 >>234のように過去の自分のレスを晒される事を案外嫌がるので
もし、この人の特徴が滲み出ているレスを見かけた場合、このように遊んでみると面白いですよ。

実は>>270 >>271も理解先生ですよ。
この時は>>215に似たようなやり方（日本特有の～というアレ）で、こんな事をやっていました。

933 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2007/03/01(木) 23:54:36 ID:???0
>>922
やっとまともな意見が出てきた
＞ビートルズを出口（レットイットビーあたり）だけ聴いて出てしまう世代、
　そして日本という土壌特有の「大勘違い」だと思う。
ここでのレットイットビーはアルバムよりも映画の影響が強いと思う
ビートルズ情報が英米に比べればはるかに少なかった当時の日本において
あの映画を見ればビートルズの中心がポールだと思うのも仕方がない

939 名前： 922 投稿日： 2007/03/02(金) 00:20:42 ID:LeC1ioAc0
>>936
君のそのレスって、カッコ悪いなぁ　
無駄にスレッド消費するなよ。
>>937
日本人は当時ＧＳやフォークにはまってたような人々だから、
単線的なメロディがとりわけ好まれたこともあると思う。基盤が演歌民族だからね。

942 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中投稿日： 2007/03/02(金) 00:32:19 ID:LeC1ioAc0
>>940
その層にまで了解可能なのが、後期のポールのバラードだったと思う。
だから昔の日本ではポール＞ジョンなんだったんでしょ。とくに婦女子がｗ
さだまさしや谷村新司を聴く層は、ウォルラスは意味不明、ジュリアもポカン
だがオブラディやレットイットなら響くという。

280 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:00:12.67 ID:???0

試しに>>215の改行処理もとっぱらってみましょうか

215 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2011/09/10(土) 01:08:57.52 ID:hkwYJ5LK0
>>212
「ビートルズはロックではない」なる意見は世界的にも殆ど存在しないと思うよｗ

とくにアメリカあたりでは日本ほどの”ハードロック信仰”がないからね。

マーティ・フリードマンがラジオで言ってたけどアメリカ人は「３大ギタリスト」なんて呼び方を誰も知らないってｗ　そんなのありがたがってるのは日本くらいなんだってさ。

ロック＝ハードロックという刷り込みは、かなり日本特有の現象らしく恐らく伊藤正則とかの影響がでかいんだろｗ

アメリカでは逆に、TOTOとかドゥービーとかAOR的なバンドがロックの王道と思われたりもするのだろう。ミックスカルチャーの国だからね。

これも、わーははははは・・・・　　　　しかないですねｗ

281 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:05:37.31 ID:???0

レノン理解先生ってのは、かなり捻し曲がった認識を持つジョンレノン偏重のビートルズ好きな方なんです。
この人はジョンレノンのファンであっても、ビートルズファンと呼ばれる資格はありません。

ジョン以外のビートルに対しては冷酷で貶しまくってますから。
ジョンレノンが在籍したバンドだからビートルズが好きなだけで、この人の場合完全にジョンレノン＞ビートルズでしょう。

282 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:13:06.28 ID:1q6iJret0

>>281
キミは世界一のレノン理解ファンなんだなｗ　ほとんどヲタだろｗ

本人でも覚えてないよーな書き込みも、キミのアーカイブさえ参照すりゃいいんだから
先生御自身も本望だろうなｗ

283 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:34:42.35 ID:???0

理解先生がイエスタデイやレットイットビーをロックですよ～と評価したりするのは、
今回のように「ビートルズ＝ロック！ロック！ロックバンド！」を唱えるのに、
これらの曲を持って来て反論する連中を黙らせる為に必要な仕事だからです。
普段は、この２曲などは厨房曲ｗ～とかバカにしまくってるんですけどね。
ポールの書いたこれらの屑（ジョンヲタ目線）の味方をするなど先生の雑用仕事に過ぎません。

理解先生はビートルズというバンドが他者（ストーンズ、ディラン、その他アーティスト、作曲家等）と
並べられた場合に限ってポール、ジョージ、リンゴの力とジョージ・マーティンの力も褒めまくります。
そうすることにより、最大限にポイント加算されたビートルズをが他グループを撃破し、
それは先生のヒーロー、ジョンレノンのバンド、ビートルズの大勝利万歳！となるからです。

逆に個人ベースでの比較となると、手の平を返したように他メンバーの足を引っ張りに掛かります（特にポールを）。
これは、ジョン以外のビーメンがジョンよりも前に出て賞賛を受ける事が絶対に許されないからです。
その比較レースにジョンが参加してない場合でも、他ビーメンの１人への賛辞はとてもむかつくみたいですよｗ

284 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:41:45.90 ID:1q6iJret0

イエスタデイをロックとは、さすがに誰も思ってないだろ

オレの感覚だと

ヘイジュード　レリビー　はロック
ワインディングロード　イエスタデイ　は非ロック　　という感じだな。音楽的に

285 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:44:10.47 ID:1q6iJret0

と、見事にスレタイにつなげたわけだが

286 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:50:59.79 ID:DT7B/7hv0

何だ、この糞スレ。
また幼稚な中卒パラノイアが暴れていたのかｗ

そもそも、こんなスレが立つのは
ポールの曲が厨房曲だからだ。
ポールの幼稚なセンスがロックらしくないのは明白。

287 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:51:31.42 ID:???0

レット・イット・ビー (MOJO 50位、Uncut 38位)
イン・マイ・ライフ (MOJO 6位、Uncut 5位)
ヘイ・ジュード (MOJO 12位、Uncut 13位)
ヘルプ (MOJO 53位、Uncut 20位)
ストロベリー・フィールズ・フォーエバー (MOJO 2位、Uncut 2位)
ア・デイ・イン・ザ・ライフ (MOJO 1位、Uncut 1位)
ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード (MOJO 27位、Uncut 26位)
イエスタデイ (MOJO 3位、Uncut 36位)
サムシング (MOJO 7位、Uncut 7位)
ホワイル・マイ・ギター・ジェントリー・ウィープス (MOJO 17位、Uncut 18位)

※「MOJO」は評論家・ミュージシャンを対象にアンケート
※「Uncut」はミュージシャン・音楽業界関係者を対象にアンケート
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.music.beatles/2007-06/msg04628.html

　　　　　　　　↑

＞レット・イット・ビー　 (　MOJO ５０位、　Uncut ３８位　)
＞ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード(MOJO ２７位、 Uncut ２６位)
＞イエスタデイ (MOJO３位、Uncut ３６位 )

＞ストロベリー・フィールズ・フォーエバー (　MOJO ２位、Uncut ２位　)
＞ア・デイ・イン・ザ・ライフ (　MOJO １位、Uncut １位　)
＞イン・マイ・ライフ ( MOJO ６位、 Uncut ５位 )

これを見ると、いかにポールの曲が
ミュージシャンからの評価が低いことが一目瞭然ｗ

288 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:54:30.92 ID:???0

レノン理解先生
ついに言い逃れを断念した模様。

ナポリに戻っていつもの糞コピペはりはりｗｗ

前にもこんな展開があったようなｗ

289 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 01:59:08.63 ID:???0

>>286でナポリ（＝レノン理解先生）の承認が得られたので、
「イエスタデイはロックでない」で決まりました。

もちろん、一番有名な曲が非ロックでもビートルズというアーティスト＝ロックであるのは
全員が認めますよ。
（Love Me Tenderが一番有名だろうね、エルヴィスさんならば）
（Blowin' In The Wind とLike A Rolling Stone なら後者の方が有名かも）

290 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 02:03:59.89 ID:???0

>>289
そう、イエスタデイはナポリ民謡ｗ

■◆衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった◆■

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
　グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタデイに酷似していた。
　ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、
「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21）

http://www.google.co.jp/search?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&filter=0&q=Yesterday++Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Web-Suche
イエスタデイ盗作問題は世界中で大騒ぎ。

Wikipediaにも掲載。　
http://en.wikipedia.org/wiki/Yesterday_(song)

グレコ氏は有名人だった。
http://www.google.co.jp/search?hl=it&ned=it&q=Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Cerca+nel+Web

291 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 02:07:15.85 ID:???0

>>101と>>290が実は同じレノン理解先生

イエスタデイとレボリューション９がどちらもビートルズであるのと同じぐらい凄いだろｗｗ

292 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 02:22:36.04 ID:???0

実は、ナポリとか言う変人ですが、元々はコピペ主体の人では無かったみたいなんですよ。
ナポリ登場の頃の話題ですが、、、

437 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/05(水) 23:29:59 ID:???
「知恵遅れニート」

最近２年くらいかな
ビー板が、ヲタスレ誹謗中傷スレ乱立になったのも、
そもそもこいつが元凶なんだよな。
なんとか追い出せないかな。

438 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/05(水) 23:40:42 ID:???
えっと、たしか
「女子供にはレノンの良さはわからない」
とかのスレ主で、ボロカスに攻撃されてた。

日本語が弱くて、反撃するもボロがでて、「知恵遅れ」などと名づけられたんだよね。
稚拙な文体に特徴あるから、わかる人には正体がわかってしまう。ｗ

439 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/05(水) 23:43:10 ID:???
>>438
そうそう
あったあったｗ
あのスレからビー板の雰囲気がおかしくなった。
あそこで彼（このスレの主役）は「俺はジョン信者だが」って言ったんだよｗ

293 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 02:27:52.44 ID:???0

当初は熱心な長文を書いてたそうですが、それをバカにされてコピペ荒らしマシンへに変貌したみたいです。

442 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/05(水) 23:58:12 ID:???
>439
最近じゃコピペばっかりだけど
当時はド熱い長文を書き込んでたっけね。
また、こいつの文章がおかしいのなんのって
どっかに残ってないかな。。？

「まさにロック、ロックすぎる･･･」とかなんとか、おっしゃってました。ｗ

443 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/06(木) 00:00:37 ID:???
>>422
ぎゃはあはあああ
懐かしいなー
あのスレの爆笑レスの数々
だれかここにコピペしてほしいよｗ

445 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/06(木) 00:09:34 ID:???
急にこんなパクリレスしてるぞ、あのバカｗ

140 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/05(水) 23:33:48 ID:???

まずアンチジョンｽﾚが出来て、仕方なくそのアンサーｽﾚが出来る。
最近２年くらいかな、、
ビー板が、ヲタスレ誹謗中傷スレ乱立になったのも、
そもそもこいつ「粘着ストーカー/無職低能ポールヲタ」が元凶なんだよな。

なんとか追い出せないかな

294 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 03:31:32.14 ID:1q6iJret0

>>286
まーポールのセンスが「カッコいいロック」のセンスでなかったことは
確かかな。

ドライブマイカー、アイブガッタフィーリングなどは格好いいけど。

ペパーズの表題曲とか、ＵＳＳＲとか、ゲットバックとか、
ロックはロックであるとしてもちょっとセンスとして古いというのはある。
６０年代末の感覚にはついていけてないね。

ジョージのインド音楽や実験音楽の方が、まだ同時代的だったかも。

295 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 03:43:21.22 ID:???0

>>294
おい、ナポリ相手にマジレスするなよ、レノン理解先生

幾ら自演といってもナポリへのマジレスは不自然極まりないぞｗ

296 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 03:54:48.37 ID:1q6iJret0

ジョージのインド志向は、ツェッペリンにも強い影響を与えてると思うよ。
インド音楽そのものがじゃなく、そういう方向性があるのか？という部分

ツェッペリンはエスニックとか非西欧が核心だもんね。イギリス民謡とか中近東とか

297 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 04:54:16.88 ID:???O

ジョージのインド志向はレノン＝マッカートニーからの逃避

298 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 09:06:34.64 ID:DT7B/7hv0

>>295
＞幾ら自演といってもナポリへのマジレスは不自然極まりないぞｗ

おい、中卒パラノイア
IDが違うから自演じゃないだろ。

そもそも、こんなスレが立つのは
ポールの曲が厨房曲だからだ。
ポールの幼稚なセンスがロックらしくないのは明白。

299 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:15:45.49 ID:???0

>>298
レノン理解先生は３人まではＩＤ出せることが過去に確認されています。
こんな大技が使えるなんて凄すぎますね。

123 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 18:58:59 ID:U7dnOf140
>>111

> 「純粋にアルバムを語ってる中立スレ」を狙って荒らすパラノイア爺って
> 世の中の為に死んで欲しい。

俺も全面的に同意。

124 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 19:22:08 ID:I25TyCcv0
>>111

> 「純粋にアルバムを語ってる中立スレ」を狙って荒らすパラノイア爺って
> 世の中の為に死んで欲しい。

俺も全面的に同意。

125 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 19:26:05 ID:X9NtIHHs0
>>111

> 「純粋にアルバムを語ってる中立スレ」を狙って荒らすパラノイア爺って
> 世の中の為に死んで欲しい。

俺も全面的に同意。

300 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:31:18.00 ID:???0

>>299
そんなもん幾らでも作れるだろ。
URL貼ってみろよ！
パラノイアとポールは、ねつ造厨で有名だからなｗ

301 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:38:59.78 ID:???0

ポールの曲について、、、

まず、曲にオリジナリティー（独創性）がない。
そして作曲を職人的かつデザイン的にやっているので、
歌詞との一体感に乏しく、深みや味わいに欠ける。
また、メロディをこねくり回した感じのクドい印象が残る。
とにかく、軽薄で幼稚で飽きる曲が多い。

302 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:39:38.26 ID:???0

レノン理解先生は中立の第３者を装っての工作活動をする悪癖があるｗ

昔、「パラノイアとそれに構う奴はいい加減にしろ」スレでも煽っていたのが理解先生本人。
スレの中立人らしき人と仲良く傍観者のように振舞ってたが別スレで同じＩＤで書き込むミスから煽り屋本人であることが判明
晒してやるとそのスレのそれまで進行中だった話題は途切れた。

以下、
「パラノイアとｿﾚにかまう奴はいい加減にしろ」スレより

123 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 18:58:59 ID:U7dnOf140●要注目
>>111

> 「純粋にアルバムを語ってる中立スレ」を狙って荒らすパラノイア爺って
> 世の中の為に死んで欲しい。

俺も全面的に同意。

124 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 19:22:08 ID:I25TyCcv0
>>111

> 「純粋にアルバムを語ってる中立スレ」を狙って荒らすパラノイア爺って
> 世の中の為に死んで欲しい。

俺も全面的に同意。

303 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:43:14.33 ID:???0

「パラノイアとｿﾚにかまう奴はいい加減にしろ」スレより

125 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 19:26:05 ID:X9NtIHHs0
>>111

> 「純粋にアルバムを語ってる中立スレ」を狙って荒らすパラノイア爺って
> 世の中の為に死んで欲しい。

俺も全面的に同意。

126 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 19:35:09 ID:???0
自演ｲｸﾅｲ

127 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 19:37:04 ID:???0
自演ｲｸﾅｲ

130 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 19:49:51 ID:I25TyCcv0
自演じゃないんですが

132 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 20:05:34 ID:U7dnOf140●要注目
>>130
知恵遅れ（確定）パラノイア爺ポールヲタは
自演決め付けや>>128みたいな決め付けばかりだよ。

146 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 22:02:18 ID:???0
>>143
今日もパラノイア全壊だなｗ

147 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 22:03:22 ID:vHMz3zrx0
>>146
一緒に死んでやれよ。友達いないんだろ？

304 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:49:49.48 ID:???0

「パラノイアとｿﾚにかまう奴はいい加減にしろ」スレより

149 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 22:04:25 ID:???0
>>147
友達いないけどパラノイアとは死にたくないです。。。

150 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 22:05:45 ID:vHMz3zrx0
>>149
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでビール吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のスタウト返せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 22:12:17 ID:vHMz3zrx0
>>151
すいやせん　一杯やってますｗ
っていうか2ch見るたびに最近思うのは
本当にビートルズ板はコテハンでイメージ悪くなってるね
他の音楽板の住民が見る気起こさないのはここに理由があるんだな

154 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 22:13:33 ID:vHMz3zrx0
>>152
ぷッ
クスクス
スレ主って俺のことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 22:30:42 ID:vHMz3zrx0
一気にしらけた

164 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 22:55:11 ID:U7dnOf140●要注目
いいから
死ねよ
パラノイア爺

305 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:51:46.06 ID:???O

>>296
本人等の発言がないのはやめろ。
当時はイギリスでトラッドがやたら持ち上げられる風潮だったからそれだろ。
ペイジ、ボーナムはフェアポに対して言及してるし。
サンディーデニーが起用されてたりな。

306 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:51:55.10 ID:???0

>>302-303
パラノイアって本当に馬鹿だねぇ
それがIDが違っても自演だということの何の証明になってないじゃん。
中卒脳の限界かもなｗ

307 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 10:55:57.58 ID:???0

「パラノイアとｿﾚにかまう奴はいい加減にしろ」スレより
　スレのホスト的人物（他人か本人かは知らんがｗ）と仲良く良識人ぶっていた人間が
　他スレで煽り始めるスレを荒らす張本人だと見破られ、以下の書き込みがされて以降、
　この人物は姿を消しましたｗ

178 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 23:35:04 ID:???0
9 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 20:17:42 ID:???0
U7dnOf140＝本日のレノン理解先生ｗｗｗ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1205210678/9

179 名前：ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2008/03/11(火) 23:38:30 ID:???0
U7dnOf140 がおおいに煽ってくれるので
パラノイアbsジョンヲタの泥沼試合は大盛況ですｗｗｗ

180 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 23:55:00 ID:???0
パラノイアとジョンヲタ連からなるオーケストラの指揮者の U7dnOf140 は、
ア・デイ・イン・ザ・ライフみたいにオーケストラを狂わせるが如く煽り続ける。

そして今、彼、U7dnOf140 は日付が変わり、再び別ＩＤに変身できる時が来るのを
ひたすら待ち続けるｗｗ

308 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 11:00:04.29 ID:???0

さて、そのU7dnOf140●要注目が煽り屋やっていたのがこちらのスレでした。
ももこという有名なコテに対するスレで、パラノイアとかジョンヲタとか全く無関係であったスレだったのに、
いきなり「パラノイア～」と例のお方が登場したんですよ！
以下は
「【激痛コテNO.1】ももこの黄金伝説」スレより

1 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 13:44:38 ID:???0
糞尿をとめどなく垂れ流しながら、畳の変色も恐れず、
ももこは今日も尿瓶片手に孤軍奮闘し、真夜中に果てました。

も　も　こ　は　あ　な　た　の　す　ぐ　隣　に　い　る　！

2 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 13:46:40 ID:???0
121 名前：ももこ[] 投稿日：2008/01/29(火) 16:27:30 ID:Vg+6Gcfs0
私は　セックスの知識が　乏しく　男のあそこなめるの知らなかった
つんだされたときは気持ち悪くて吐き気がした　飲むなんてとんでもないい
い　若いころ　ふざけて　ケツノ穴に入れられて　うんこしたことある
おとこのちんぽ　ウンコ　づけになつてくさいのなんのって　しらけて
それっきりそれっきり

3 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 13:47:38 ID:???0
14 名前：ももこひももこ[] 投稿日：2008/03/02(日) 17:05:54 ID:oe42WNzd0
ビートルズでさえも　ドリフタース　面白いと言っていた
クレイジーキャッツはドリフに影響与えた人だ　恥ずかしいのは君の

見栄だ　私はビートルズの曲よりもあめ意味クレージーの曲の方が好き特に
今でも口ずさむ　あなただけが生きがいなの　お願いお願い　捨てないで

15 名前：ももこひももこ[] 投稿日：2008/03/02(日) 17:08:34 ID:oe42WNzd0
てナ子と言われてその気になって　尿簿にしたのが大間違い　炊事
洗濯丸でだめ　食べる事なら半人前　はい其れまでよ　ふざけやがって
ふざけやがって　このやろう

309 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 11:01:43.02 ID:???0

>>307
パラノイアって本当に馬鹿だねぇ
それがIDが違っても自演だということの何の証明になってないじゃん。
そもそも、それもねつ造だし。
中卒脳の限界かもなｗ

310 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 11:04:59.28 ID:???0

「【激痛コテNO.1】ももこの黄金伝説」スレより

4のレスには個人名は書かれてなかったのですが、U7dnOf140●要注目は自分のことだと察知したんでしょう。
自分の敵＝「パラノイア～」とすかさず反撃したつもりが、別スレ「パラノイアとｿﾚにかまう奴はいい加減にしろ」で使用中のIDをそのままというミスを・・
別スレで中立を装いながら、しかし同時進行でパラノイアとかいう奴を煽っていた張本人だったんですねｗｗ

4 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 16:08:36 ID:0Qwj+LRCO
カキコをPCに保存していつでもコピぺできるのはお前だけ
ごみをHDDにため込むクセ治せよ

5 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2008/03/11(火) 18:56:51 ID:U7dnOf140●要注目
>>1-3

カキコをPCに保存していつでもコピぺできるのは

お前「パラノイア爺ポールヲタ」だけｗｗｗｗｗ

311 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 11:10:13.57 ID:???0

>>310
パラノイアって本当に馬鹿だねぇ
それは単にID：U7dnOf140を取り上げて、
お前が勝手に盛り上がっているだけじゃんｗ
それがIDが違っても自演だということの何の証明になってないじゃん。
中卒脳の限界かもなｗ

312 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 11:44:38.78 ID:???0

整理しましょう。
「パラノイアとｿﾚにかまう奴はいい加減にしろ」（>>302 >>303 >>304 >>307）という過去スレで、
ID:U7dnOf140、ID:I25TyCcv0、ID:X9NtIHHs0の３つのIDで全く同じ文章が登場した事が発端です。

誰が見ても「自演？？」と思う内容だったので、「自演ｲｸﾅｲ」と他者の返答が早速ありましたが、
ID:U7dnOf140、ID:I25TyCcv0 がそろって「自演じゃねーよ！」と否定したのです。

ID:X9NtIHHs0 は以降は出て来ませんでしたが、代わりに ID:vHMz3zrx0 というのが登場して、
ID:U7dnOf140 と仲良く２人で雑談するようになり「酒飲んでます」とか「パラノイアが荒らすから悪いんだよな」とか語り合います。

しかし、同じ時期に別スレ「【激痛コテNO.1】ももこの黄金伝説」スレ（>>308 >>310）で、
「カキコをPCに保存していつでもコピぺできるのはお前だけ　ごみをHDDにため込むクセ治せよ」という
名指し無しの書き込みが4レス目で出て来ました。すると、

「>>1-3　カキコをPCに保存していつでもコピぺできるのは　お前「パラノイア爺ポールヲタ」だけｗｗｗｗｗ」と
5レス目で反撃があったのですが、そいつのIDが U7dnOf140 だったのです。

因みにももこスレでは1レス目から4レス目まで、ももこ以外の個人名は全く登場していませんでした。

4レス目の書き込みが自分宛だと早とちりしたジョンヲタ先生はパラノイアとかいう奴の書き込みと思ったんでしょね？
自分を攻撃するのはパラノイアとかいう奴だけだ！だから、これはパラノイアの仕業だと。
速攻で5レス目で反撃を始めますが、あわてていたので中立装いで使用中のIDを変える事を忘れてしまったのです。
そして、この U7dnOf140 が「いい加減死にろ」スレで荒らしを傍観する立場の会話を続けていたのです。

荒らしに無縁な中立の第３者なら、名指しのないレスに反応して攻撃をすることなどあり得ないでしょうｗ

これらを晒されると、すぐさま、この ID:U7dnOf140 と ID:vHMz3zrx0 は姿を消し、そして２度と現れませんでした。

皆さん、これが、ジョンヲタという生き物の生態ですｗ

313 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 13:01:58.45 ID:???0

>>312
＞名指しのないレスに反応して攻撃をすることなどあり得ないでしょうｗ
＞姿を消し、そして２度と現れませんでした。

いつもこういう勝手な決め付け妄想ばかりじゃん。
中卒パラノイアが病気だということを証明しているｗ

314 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 13:17:00.39 ID:???0

マザーグースを今の楽器を使って演奏するとビートルズそっくりの音楽になる。

315 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 15:10:15.91 ID:???0

まぁ、ポールの曲（特にウイングス）はロックじゃないね。

『ウイングスはキッズミュージックだ。』

　　　　　　　　　・・・・ジョージ・ハリスン

元ビートルズのネタ派手な転調、メドレー、コーラスワーク、
マーティンなどのビートルズの後光を使って
見事似非ビートルズであるお子ちゃまビートルズ・ウィングスで一儲けしたポール。

今や忘れられたダサダサバンド。

316 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 19:21:49.12 ID:LfglM2Xj0

音楽をジャンル分けして喜んでいる奴は阿呆。一生やってな。

317 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 20:20:32.50 ID:???0

音楽評論家や音大の教授は阿呆ですか、そうですか。

318 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 20:26:23.44 ID:???0

ビートルズは最高のロックだよ

319 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 20:42:09.06 ID:???0

ポールを外したビートルズは最高のロックだよ！

320 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 22:04:15.15 ID:???0

>>319
おい、ナポリ。

そんなことを言ったところで
お前に就職口はないｗ

ざまあみろｗｗｗ
ぶっ殺されろｗｗｗ

321 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 22:16:15.75 ID:???0

>>316
結構楽しいのに。
妄想の世界で何時間も遊べて経済的だし。

322 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/11(日) 22:48:35.69 ID:???0

>>320

ニートはお前（中卒パラノイア）の方だろｗ

323 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 00:13:26.88 ID:ykmxTInq0

>>319
まー後期はたしかにな

「ポールがいるばっかりにビートルズがロック視されない」という昔からある
意見が正鵠を突いてるからこそ、いつもの統合失調が焦ってファビョるんだろｗ

324 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 02:23:53.55 ID:fps1L3RF0

阿部真央はロックになるんだろうか。

325 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 03:19:35.18 ID:???O

>>316
逆に音楽にジャンルなんてないとか言っちゃう奴の神経を疑うわ。

326 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 08:35:47.34 ID:SecPLrPk0

音楽評論家や音大の教授は阿呆ですよ。社会のクズ。

327 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 08:47:40.96 ID:???O

俺=>>5=>>187

328 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 09:27:41.11 ID:onOnJmszO

>>76 >>89
パンクはハードロックと源流ちゃうだろ。

329 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 09:32:46.92 ID:onOnJmszO

ハードロックの源流はクリーム辺りだろう。

330 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 10:03:36.45 ID:onOnJmszO

>>329だけと、辺りだろうという自信のない書き方なのは、60年代後半のハードロック、クリーム、ジミヘン、ゼップぐらいしかまともに聴いてないから。

331 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 10:44:00.89 ID:onOnJmszO

俺=>>327-330
携帯な。
>>5はPC。
PCだと、だけどをだけとって書き間違えないもん。

332 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 11:23:17.15 ID:wi1VhHs80

何冊本読んだ何曲音楽聴いたなんてのは単なるオナニーで自慢にもなんにもならねえんだよ馬鹿キースコム
お前邪魔だから本気で死ね

333 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 11:43:29.67 ID:wi1VhHs80

コムはほんともうやめた方がいいと思うよ、生きることを。
生きてても人を不快にさせることしかできず、不快にさせた分自分に返ってくるだけだから。
せっせと人生リセットして来世に期待すればいいんじゃないか？
その際は親を選んで生まれ変わってくればいい。

334 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 13:37:09.77 ID:oThqlmNIO

ハードロックもパンクもプログレもブルースロックもカントリーロックもフォークロックも全部ロック
ハードロック側からの、一方的な視点から判断したらダメ

335 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 14:31:28.64 ID:oThqlmNIO

イエスタデイでロックじゃないと判断するなら
オアシスだって
アノ曲で判断すりゃ
充分ロックじゃないよな

336 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 14:32:14.31 ID:???O

>>61-62=こんなファンを嘲笑したスレが立つ原因。

337 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 15:05:18.40 ID:???O

>>129
>ある段階でロックだと分類され、今でもそのような分類として音楽史で扱われる以上ビートルズはロックだ。
動物の分類と同じ。そこに疑問をもつ自体ナンセンス。

>>129みたいな奴がいるから、
>>130
>さすが、教科書や先生は何でも正しいと信じ込んできたビートルズファンのガリ勉優等生だ。
↑
ビートルズを好きになる奴はこういう奴だと思われてる。
ビートルズが好きな奴はビートルズしか聴いてないと思い込んでるのは>>130みたいな人間だろう。
ビートルズがなぜロックバンド扱いされてるかは1stで分かる。

338 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 15:24:03.23 ID:???0

キースリチャードに、蹴り入れられるのはジョンだけ

339 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 15:35:13.75 ID:oThqlmNIO

>>125
ランダムにビートルズとパープルを聴かせた中に
ビートルズのアハードデイズナイト、ゲットバック、抱きしめたい
パープルにハッシュ、ケンタッキーウーマン、ラレーニャ
が入ってたら
どちらもロックと答えると思う

340 ：337：2011/09/12(月) 15:52:18.54 ID:???0

(注意)
>>338は>>337の俺ではありません。

341 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 16:12:39.78 ID:???0

>>340
当たり前ジャン、お前と同じわけ無いだろｗｗ

クズかよｗｗｗ

342 ：３３７：2011/09/12(月) 16:23:47.18 ID:???0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1159320362/17←これは俺。
＞ストーンズだってサタニック・マジェスティーズにビルの咳を入れてるし
フーだって四重人格の最初に波の音いれてるだろ
↑
ビートルズしか聴いてない人間がこんなこと知ってますか？

＞Sgt.のちょうど真ん中あたりの曲
http://www.youtube.com/watch?v=vCiG7xoEb2Y
＞ビルの咳
http://www.youtube.com/watch?v=B5jmK_CXUlg
＞波の音
http://www.youtube.com/watch?v=Tr8HLiQwpmQ

イエスタデイみたいな曲だけ取り上げてロックじゃないと言うのは、
ゼップで言えばこんなマンドリン曲だけ取り上げてロックじゃないと言ってるようなもの。
http://www.youtube.com/watch?v=_BjiRKBC05c

343 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 16:42:01.88 ID:???0

ウルセーよ。こまけぇー検証はロックの正反対の朝日だぜ！？

まだ「議論は尽くされてない」か？ｗｗｗｗ

利得無しに心から正しいと思えるところ目指してロックだろが。

言い訳や、啓蒙はいいんだよ。　

知るべきを知って、なおオレが正しきがロックだ。

そうだろ♥

344 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 16:56:52.12 ID:???0

>>337の
＞ビートルズがなぜロックバンド扱いされてるかは1stで分かる。

この部分で言いたかったことは、
ビートルズがなぜロックバンド扱いされてるのか本気で分からないのは８beatR&R曲以外の曲しか耳にしたことがない人間だけだろう。
Norwegian Woodとかさ。
あと、優等生的だから一部の人間がロックと認めないだけ。
８beatが何かは調べ済みなのでそこは突っ込まないで。http://www.youtube.com/watch?v=i9yR9coIoBw

345 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 17:11:26.22 ID:???0

http://www.youtube.com/watch?v=K_aI9BZU3QI
ロックバンド以外の何者でもない。

346 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 17:30:36.94 ID:???0

低能じじいは能書きタレ。

エゴだけで、品性のかけらもロックのないゴミ老人ww

こんなチンカス能書きまで認めるの？　レノンよ？

347 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 17:37:26.16 ID:???0

勝手に狭い解釈してればいいさ、薄汚く醜い能書きじじい。
その狭い中だけでいいのさ、ビートルズはwww

じじいども、すべてはお前の思うままさｗｗｗｗ

アハハ♪

348 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 18:43:35.98 ID:???0

>>344
偉大なバンドの最高傑作は1stであることが多い、
ような気がする。
で、ビートルズの1stも歴史的超名盤だと思う。
でも、ギターが何か違うんだよ。

349 ：344：2011/09/12(月) 19:05:48.93 ID:???O

>>348
>ギターが何か違うんだよ。

エフェクター通してないからな。
フーもヤードバーズもそうじゃん。
前から疑問だったんだけど、ストーンズの初期ってビートルズとギター音が違うよな。
なんでああいう音？

350 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 19:32:24.59 ID:oThqlmNIO

>>349
使ってるギターも違えば
ギターアンプも違うだろ

351 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 19:52:31.64 ID:???0

まぁ、ポールの曲（特にウイングス）はロックじゃないね。

ポールを外したビートルズが最高のロックだな。

『ウイングスはキッズミュージックだ。』

　　　　　　　　　・・・・ジョージ・ハリスン

元ビートルズのネタ派手な転調、メドレー、コーラスワーク、
マーティンなどのビートルズの後光を使って
見事似非ビートルズであるお子ちゃまビートルズ・ウィングスで一儲けしたポール。

今や忘れられたダサダサバンド。

352 ：俺=337=342=344=349：2011/09/12(月) 20:14:29.44 ID:???O

>>351
ビートルズメンバーのソロでアルバムまともに聴いたのはジョンだけ。
以前、CD屋の試聴機にウイングスのが入ってたから聴いてみたけど、つまらなかったからやめた。

353 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 20:24:32.75 ID:???O

ビートルズ時代はロックなポール曲多い。

354 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 20:31:42.21 ID:???0

355 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 21:17:34.40 ID:???0

おい、ナポリ。
アンケートの結果を心の支えにしてるようだと、
お前に就職口はないｗ

ぶっ殺されろｗｗｗ

356 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 21:34:29.81 ID:k8MpaILg0

でも66年ぐらいまでだとビートルズが圧倒的に凄いね
歌もギターも迫力があるしあかぬけてる
２番手のストーンズがかなりしょぼく聞こえる
67年ぐらいからいろんなバンドが出てきたけど当時ビートルズの影響受けてないバンドなんているの？
ハードロックの人たちもビートルズの熱狂的なファンは多いみたいだし

357 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 21:45:00.11 ID:???0

【秀才】ポール作曲力の劣化はアビーロードから始まっていた！【凡人】

２ちゃんでは、ポールのピークはビートルズ後期ということらしいが、
アビーロードの
A面：カムトゥギャザー＝サムシング＞＞＞＞＞オーダーリン
B面：ビコーズ＞ヒアカムズザサン＞＞＞＞＞＞＞＞ユーネヴァーギブミー
と、ジョージにも完全に追い抜かれている。
ジエンドのギターバトルも、ジョン＞ジョージ＞＞＞ポールで、
オマケのエエカッコしい曲のハーマジェスティは、１００％盗作曲という有様だ。
ソロ活動に入ってからも、ジョンとジョージは名盤を連発したが、
ポールは未完の断片曲集しか作れなくて評論家からもボロカスだった。

確かにアビーのＢ面メドレーのポールの、ユーネバーとかキャリザットウェイト
とかゴールデンスランバーとかは、大時代的的でイタいね。

感傷的で甘ったるい、どこにもありそうなメロディラインのつまらない曲だと思う。

でも、あれを評価するのこそが典型的ポールファンなんだよ。
そういう人は財津和夫の「青春の影」も、大いに評価するはずである。
でなければその人は嘘をついている。

358 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 22:12:03.79 ID:???0

>>339

ビートルズにはティル・ゼア・ウォズ・ユー、グッドナイト、
パープルにはハイウェイスターにスピードキングが続いて出てきて
やっぱりパープル＝ロックって感想に終わる。

359 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 22:30:28.06 ID:???0

>>342
やはり、貴殿とは考えが重ならないね。
60年代中期にテープを切って空中に投げて繋ぐことのアイデアの先見性を評価して援護に回って欲しかったな。
それ、書いた奴も誰かがそうするのを見なければ、一生気付かないというか気にもかけないだろう。

限りなき戦いなんか、ビートルズでわざとアイウォントユーを選んでビートルズはハードロックだな～と同じじゃん。
一方のイエスタデイはZEPで移民の歌を選んでZEPはハードロックだ！と言うぐらいのもの。
前者は工作活動と呼んでいい、でも、後者は自然にそうなる可能性の非常に高い選択肢と言える。
１００人に１曲選ばせて・・・の企画をすると、イエスタデイ、移民の歌は相当数の人間が選ぶことになると思われる。

360 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 22:57:47.33 ID:???0

1st アルバム「プリース・プリーズ・ミー」がロック支持側にとって好材料として提示されてるが、
逆に「プリーズ・プリーズ・ミー」はビートルズのポップグループとしての側面が大きいと感じる。

ロックンロールらしいロックンロールと言えば①と⑤、⑭だが、⑤は元気だけど何かインパクトに欠ける。
ミズリー、シークレットなんかポップス・チューンだよね。

ビートルズはデビュー前はロックンロールバンドそのものだが、
デビューして正規のレコードを作る段階になると、本人達かレコード会社か当時の慣習のいずれかはわからないが、
ヨーロッパのグループらしいポップ・ミュージックを意図していたのでは？と思うのだ。
この辺はライブでは洋楽カバー、レコードでは歌謡ロック？の日本のタイガースなんかと同じと言えるかも。

しかし、次のセカンドでは一変、ロック、Ｒ＆Ｂ、ハードで黒っぽいロックグループ「ビートルズ」を聴かせる。
この間に、ビートルズと制作者側に方向性の変化、シーンの変化を感じ取り自らも変化を遂げていったと強く思える。
シングルでも4thのシーラブスユーからそれまでの３作と比べると、かなりハードなサウンドを出し始める。

この間に、彼らのバンドとしての意識を変えさせる程のシーンの変貌が徐々に出て来始め、
アンテナの鋭いビートルズはそれを感じ取ったのだろうと思う。

361 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 23:16:13.73 ID:???0

何故、そう思うのかというのはビーチボーイズの実例から学んだ。
先輩は全てにおいて先駆者ではなく、時として後輩に教わるケースも多々あるのだと。

アメリカ上陸を果たしたビートルズを見てビーチボーイズのメンバーは皆、ぶっ飛ばされる位の衝撃を受けた。
スタイル、歌、ファンの熱狂ぶりもキチガイじみていて、「す、凄い・・・」とブライアン・ウィルソンも見事にやられた。
ブライアンは古臭くダサいビーチボーイズの改革を真剣に取り組み始め、
引き籠る以前の時代にあってビーチボーイズのライブステージも改善に改善を重ねた。
その結果、「どうだい、ビートルズのライブみたいに凄かったかい？」とか知人に問い、満足を得られる返答も貰えた。

つまり、初期のビーチボーイズの白黒フィルムでファンが凄く熱狂している映像があるが、
あれは、基本的にほとんど全て遅れて登場したビートルズのお陰で体得しえたパワーと呼んでいいものだった。

362 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 23:27:00.32 ID:ykmxTInq0

>>356
同時代のビートルズに比べて、ヤードバーズもストーンズもショボショボだよな。

黒く塗れは歌謡曲、アズティアーズはイエスタデイの二匹目のどじょう狙い
ジェフベックなんてポールモーリアのカバーしてたしｗ

363 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 23:34:49.57 ID:ykmxTInq0

>>360
全然違う
＞ヨーロッパのグループらしいポップ・ミュージックを意図していたのでは？と思うのだ

１ｓｔはもろＲ＆Ｂだよ。
なんでヨーロッパのグループが泥臭い黒人音楽のカバーをエレキでやってるのか意味不明、
ってくらいにＲ＆Ｂだよ。

ポールの「密の味」以外は決してポップ志向、ヨーロッパ志向ってわけじゃないと思う。

364 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 23:44:21.66 ID:ykmxTInq0

ドゥーワップ、Ｒ＆Ｂは「アメリカ歌謡曲」それも黒人向けのものだったわけで
白人がロックンロールならまだわかるが、なんでドゥーワップだったんだろう？
マーケティングの結果とかじゃあるまいし・・

１ｓｔの選曲はほんと面白い。まーそれだけ適当だったんだろうがｗ

365 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 23:47:33.14 ID:???0

そのビートルズがデビューした時、世間一般の状況としてロックンロールは沈静化していた。
ロックンロールが大好きだったビートルズも初期のシングル候補にはラブミードゥとスロー版プリーズプリーズミー。
無理やり演らされた職業作曲家のハウドゥユードゥイットも合わせると浮かんでくるのはクリフ＆シャドウズのいる世界に被りそう。

しかし、そのクリフリチャードだってジョンと同じ1956年たまたま聴いたハートブレイクホテルにやられてロックバンドを始めた人だ。
クリフはデビュー盤Ｂ面のハードなムーブイットが当り、その路線のワイルド系統でしばらく続けた10～20位ぐらいの不発ばかり。
ミディアムポップに路線変更して再度、大当たりし、以降の適度に甘く軽いポップロックでビートルズ登場以前の英国を支配していた。
つまり、イギリスではロックンロールは売れない、当たらないというのが業界での定説となっていたと思われ、
だから、ワイルドなビートルズに未来は無さそうだとデッカは落したのかも．．と思えるわけだ。

そのミディアム変更後のクリフ＆シャドウズにたまにあるロックンロールと同じぐらい、もしくはそれ以下の勢いしか感じられないだよ。
アルバム「プリーズプリーズミー」の多く楽曲は。
もちろん、ボーカルはクリフなど敵ではないが、それはロックシンガーとしての資質の問題。
アイ・ソー・ハースタンディング・ゼアとツイスト・アンド・シャウトはクリフなどぶっ飛ばすが、
ボーイズはクリフ版ロックンロールといい勝負、ミズリーとかになるとクリフポップよりは強いがクリフロックのパワーには敵わない。

366 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/12(月) 23:56:35.28 ID:ykmxTInq0

>>365
ビートルズはクリフリチャードを全然尊敬してなかったらしいから、
最悪でもそういう路線ではないもので、って思いはあったんじゃ。

ソフトロックンロール路線なんてまっぴら御免だったから、
いわゆるロックンロールチューンを１ｓｔから外したってのもあったのかな？

367 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:05:20.03 ID:jj0EX/bR0

ミズリーとかゼアズアプレイスは、そもそもロックンロールじゃないってば。
Ｒ＆Ｂ、ドゥーワップだよ。
プラターズとかドリフターズ、ミラクルズの世界であって、
ジャンルとしてのロックではないから。

ビートルズは初期にはＲ&Ｂ色がロックンロール色以上に濃いバンドという認識が
正解だと思うけどね。

エルビスの文脈からは、ナッツアセカンドタイムなんて曲作りはありえない

368 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:07:06.69 ID:jj0EX/bR0

ナッツ×→ナット○　またはノット　

369 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:09:53.69 ID:???0

そして、ビートルズがデビューする前とデビューした後とでは周囲の環境が変わったので
受ける影響も変わっていったのでは．．と考える。
ビートルズのいたリバプールじゃあ、誰もブルースなんて知らないが、ロンドンでは人気だった。

ビートルズが生活の拠点をロンドンに移す、また、仕事の関係でロンドンに滞在する事が多くなると、
当然、英国で一番ヒップで進んでいるロンドンのシーンに触れることになる。
そこで、今だ表のシーンには浮上してないが、ブルース、Ｒ＆Ｂの色濃いアングラシーンを知り、
その音楽に影響を受けることになった．．．と考えられるわけである。

何せ、デビュー前のストーンズを見つけて、「これはイイ、契約しろよ！」とオールダムに入れ知恵する程の
耳の良さをビートルズは持っていた。それまで本格的なブルースにはほとんど触れてこなかったのにである。

いくらストーンズでもこの頃はまだまだ下っ端のその他大勢のバンドのひとつに過ぎない。
単独ではビートルズのライバルの地位などまだまだ先の話だが、
表舞台に出つつあったストーンズ＋その周辺のブルース系グループ達との出会いが、
ビートルズが自ら「ロックバンド」であることを再確認して、更に鍛え上げる契機とになったと想像する。

>>366
ジョンはクリフのムーブイットを英国のハードロックチューン第１号作品だと認める発言をしている。
また、サウンド作りとなったハンク・マーヴィンのファンは英国ロック・ミュージシャンには数多い。
真面目なクリフのイメージは確かに嫌いだったろう。除隊後のエルヴィスですらＮＧだったから。

370 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:20:07.82 ID:jj0EX/bR0

>>369
ジョンはシャドウズも認めてるよね　

一方で「クリフのようなのしかアメリカで成功例がなくて、
俺ら全然認めてなかったからさー」、みたいなことも言ってるけどｗ

371 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:26:37.04 ID:jj0EX/bR0

>>369
ジョンは田舎者とはいえアートカレッジに通っていたので、最先端のシーンについて井の中の蛙
ってわけではわけではなかったと思う。

当時のアート系の周りの学生がブルース・ブルースだったので
「これもブルースなんだぜ？」って騙してロックンロールやＲ＆Ｂを
かけさせてた、って本人は言ってるｗ

372 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:40:39.75 ID:???0

>>371
でも、デビューまでにビートルズの音楽に影響が形として現れてないのでたかが知れてると思います。
リバプールとロンドンじゃ、永ちゃんの出身地の広島と活動拠点の横浜ぐらい違うだろう。

また、ジョンの周りの学生たちは、評論家が太鼓判を押した音楽を頭で聴いてるインテリぶった連中が多くて、
「やっぱり、モダンジャズカルテットやセロニアスモンクだろ！」って
厨房御用達音楽と見なされていたロックンロール党のジョンを馬鹿にしたんでしたよね、確か。
ジョンのモダンジャズ嫌いの遠因の一つだろうな、これ。

ドゥーワップではデビュー前のスリークールキャッツなんて濃いのがあったりするが、
ブルース系の曲となると正直、思い浮かばない。

373 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 00:57:03.11 ID:???0

>>363

>>360だが、確かに言われて見るとＲ＆Ｂだな。曲目を確認していけば。
ドゥ・ユー・ウォント・トゥ・ノウ・ア・シークレットとテイスト・オブ・ハニーのイメージに偏ったかも知れない。

374 ：342：2011/09/13(火) 19:31:58.19 ID:???O

>>359
俺はMr.Kiteの実験を子供だましって言ったやつにむかついてるの！

375 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 19:47:47.50 ID:???O

>>359
>限りなき戦いなんか、ビートルズでわざとアイウォントユーを選んでビートルズはハードロックだな～と同じじゃん。
一方のイエスタデイはZEPで移民の歌を選んでZEPはハードロックだ！と言うぐらいのもの。

俺「･･････････････」

376 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 21:26:43.78 ID:???0

ビートルズでイエスタデイを選んだら駄目だよ。
イエスタデイはナポリ民謡でビートルズの曲じゃないから。

377 ：342：2011/09/13(火) 21:30:43.89 ID:???0

>>359
君は俺の言ったことを誤解釈したようだ。

378 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/13(火) 21:59:25.34 ID:???0

ビートルズを子供騙しだと言ってるが、ストーンズやフーも波を音を入れてるだろ！の様な、
「Ｂさんが姑息だと？、他にもＳさんやＷさんもこんなズルい事やってるぞ」的な
低くみられた立場に同類を集めるのじゃなく、子供騙しなどふざけるな！逆に素晴らしいアイデアで・・・の
方向で対応して貰いたかったという事だよ。

俺さんの「・・・・・・・・・・・・・・・・」など何の意味もない。

実際にイエスタデイ１曲を取り上げて「ビートルズは～」と言った人間はこれまで相当数存在するぞ。
限りなき戦いを選んで同じことする奴ってその数の０．１％も居ないんじゃないだろうか。

一般に一番知られてる有名曲だから仕方ないだろ、これは。

ヴァンヘイレンでジャンプを選んでシンセポップだよ～と言う奴に多分、悪気は無い。

379 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 00:13:45.28 ID:KFNa008i0

オーダーリンはポールの曲だけどかっこいい！ロックだ

380 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 00:23:54.36 ID:+34P5L220

>>379
「古いロック観」ではあるけど、カッコ良ければそれでよい、
というのは一理ある

サザンの曲は「全てロック観としては古い」んだけど、ロック的に成立してるし
かっこよさがそこにあればいい、という場合と似ている。ポールと桑田は似てる

381 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 00:41:40.91 ID:KFNa008i0

>>380
サザンは一時デジタルロックみたいなのに手を出して異常にダサかったな
で伝統的な歌謡ロックに戻したら復活した

382 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 02:32:06.98 ID:2FuAoV/WO

ビートルズが本当にロックバンドなのか？と疑問に思うのは悪い事では無い
ただそれはロックという音楽に無知なだけなのだ

電気楽器を使ってガンガンやかましく演奏するだけが、ロックじゃありませんよ
と教えてあげなきゃいけない

サードイアーバンドやタンジェリンドリーム
ペンギンカフェオーケストラ
フリップアンドイーノのイーブニングスター
等を聴かせて
『これらもロックとよばれてますよ』
と教えてあげよう

383 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 04:30:02.18 ID:???0

正直なところ、B'zやGLAYはロック、The Beatlesはポップスってのが一般人の認識だろうな。
当時の立ち位置なんか忘れ去られ、メロディーしか伝わってないから仕方あるまい。
彼らにあえて説明する必要性はないし、その方がお互いのためにもいい。

実際、みんなそうしてるでしょ？w

384 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 08:50:42.85 ID:???0

うん、だからウチの子供はビートルズを
『教科書に載ってる、退屈な音楽で有名な良い子のバンド』だと解釈してるみたいだ。

それは間違いじゃない。
実際、教科書に載ってるし、それをどう取るかは人の自由。

385 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 16:00:50.55 ID:???0

教科書に載ってるってのがわからない。

見たことない。
国語の教科書とか？
どんな扱いで載ってるんだ？

リーダーは発達障害でドラッグやりまくったDVオヤジだったけど、世界平和のためにアピールしたのでアメリカの国家権力に殺されました。
ブスな女房もらったら
おっちゃん一躍有名人

とか書いてあるのは嫌だな…

386 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 20:59:43.30 ID:2FuAoV/WO

音楽に決まってるだろ

ユーミンも載ってる時代だぞ

387 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 21:01:26.87 ID:???0

リーダーの教科書にも載ってたろ

388 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 21:25:29.49 ID:URtMBX8EO

>>384
他のクラスも授業中なので、教科書に載せる曲は必然的にロック系ではなく、バラード系になる。
だからそれらばかり聴いた子供たちは大人しいバラードばかりのバンドと思い込んでしまう。
そういう子たちって、ビートルズのロック系の曲が聞こえてきたとき、誰の曲だと思ってんだろう？

389 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 21:58:16.58 ID:2FuAoV/WO

中学の英語教師なんかは、自分でギター弾いて歌って授業する先生とかもいるらしいね

390 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 22:11:06.74 ID:???0

>>1
ここのスレタイ変えれば問題ないじゃん。

◆◆ポールマッカートニーって、本当にロックなの？◆◆

391 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 22:48:38.41 ID:???0

俺も英語の教科書。
Hello Goodbyeの楽譜が表紙めくった次ぐらいにのってた。

逆に「見たことない」っていう>>385は何歳なの？

392 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 22:59:27.88 ID:???0

そのうちストーンズも『教科書に載ってる良い子のバンド』となるだろう

ttp://ameblo.jp/terry0005/day-20090408.html

393 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/14(水) 23:56:41.32 ID:???0

ストーンズのパラシュートウーマンなんか
小学校の教科書にピッタリだよ。

394 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 00:34:03.49 ID:???0

ビートルズが不良扱いだったのはいつまでですか？

2009/07/03(金) 04:42:29 ID:???0
ビートルズは当時十分不良だったが．．．

http://www.try-to-fly.com/column/2004/05/post.html
そんなビートルズだって当時は充分不良だった。

http://www.1101.com/bad/03.html
井上そもそもさ……あの……、
ブライアン・エプスタインっていうマネージャーがね、
もう少し小奇麗にして、スーツ着せて、
ビートルズをああいう状態にしたらしいんだけどね。
まあ、それでも当時の僕らにしたら、
すごい状態だったよね。
糸井十分不良でしたよね。

395 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 02:12:22.44 ID:qTABAtPl0

>>388
昔とんねるずの石橋がラジオかなんかで、ゲストが「僕ビートルズが好きなんです」と言ったら
「あー、ああいう静かな大人しい感じの曲が好きなんだ」つってた。

石橋ってわりと雑学知識豊富だと思うんだが、その彼にしてそういう先入観もってるんだね

それぐらい、日本人の中では「ビートルズ＝ミッシェルやイエスタデイみたいな曲」
って誤った刷り込みは根強い。
（いまでは一頃よりは改善されたと思うが）

396 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 02:39:53.85 ID:ncxh03EWO

雑学は雑学でしかない
上辺だけ知ってても、もう少し踏み込んだ詳しい事は、興味無ければ一般的知識しかないだろうし

メタルなんかと比べりゃ、ビートルズならたいがいの曲は静かだわな

パープルでさえ、ハイウェイスターやスピードキングを今のメタルと比べたら
どこが速いの？って感じだし

397 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 04:02:31.07 ID:???0

音楽の授業を知らない世代も出てきてるのか。
ハーモニカや笛はみんな練習させられたんだけどな。

398 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 10:34:58.67 ID:???O

てゆうか>>385は高齢者すぎて教科書ビートルズを知らないのでは？
マジでビートルズは不良が聴く音楽だと言われてた世代なんだろうね。

399 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 12:50:49.75 ID:???0

そのうちピストルズもAnarchy in the UKが教科書に載っちゃったりして
優等生扱いされる日がくるんかね？
ビーみたいに

400 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 20:04:23.18 ID:???O

>>399
ビートルズが優等生扱いになったのは教科書に載ったからじゃないだろ。
彼らのルックスが不良イメージじゃなくなったからだろ。

401 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 20:20:33.34 ID:FhkBFUuW0

ロックバンドって言うよりアイドルグループだっかのかもね。

402 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 21:18:26.32 ID:???0

>>391
＞俺も英語の教科書。
＞Hello Goodbyeの楽譜が表紙めくった次ぐらいにのってた。
＞
＞逆に「見たことない」っていう>>385は何歳なの？

42歳。

403 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 21:58:12.90 ID:???0

俺なんかレット・イット・ビーを合唱でやらされちゃったよ。
課題曲だったのかな?　コンクールではうちの中学を含めて３校がレリビーを合唱してた。

笑ったのはシー・ラブズ・ユーを合唱で歌ってた中学があったこと。

先生のタン、タタタンという軽快なピアノの伴奏に合わせて
変声期を迎えた田舎の中学生が、裏声でシー・ラブズ・ユーを歌う光景はシュールそのものだった。

レリビーを歌わされたのは我慢できても、さすがにこれを聴いたときは
「おれの大好きなビーもここまで落としめられたか」という感じだった。

http://www.youtube.com/watch?v=V52Q-0-XKME

404 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 22:24:04.40 ID:???0

>>401
？

405 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 23:28:55.68 ID:???O

ビートルズの曲を教科書に載せようとした奴にとってビートルズって何なんだろう？
ビートルズをロックバンドとして好きだったなら、それは絶対したくないはず。

406 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/15(木) 23:38:35.60 ID:???0

また、日本に於けるビートルズの特殊性を語る上で外せない出来事の一つに、
６０年代後半に＜ビートルズの曲（「イエスタデイ」）が教科書に採用＞ということで
社会的な話題になったことがあります。今でこそニュー・ミュージックが教科書に
採用されたなどというニュースに誰も驚いたりしなくなりましたが、この当時ビートルズの
楽曲が教科書に載るなどということは驚天動地の騒ぎでした。
しかし、一旦教科書に取り上げられたとなると、今度は＜権威化＞から＜神格化＞に
エスカレートし、チョッピリとした揶揄さえ、その信者には許しがたいものになるという
構図も作られていったのです。

「イエローサブマリン音頭と」明治百年　　　大瀧詠一　1995年執筆　より

407 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 00:04:51.14 ID:???0

自分が見たことが無くてもビートルズが教科書に載ってる事を知らない４２歳なんて存在するのか？
半年前にファンになったばかりなのか？

408 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 00:12:25.55 ID:???0

787 名前： 40代後半 [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 06:24:08.21 ID:???O
どうしても解せないこと

「ネット時代になるとビートルズが元不良だったことがばれた」
と書いてる人達って何歳ぐらい？
ネット時代になる何十年も前から普通にみんな知ってたはずじゃない？
ハンブルク修業時代のヤンキー写真とかドラッグ、女遊びなんて
1970年代から伝記本などに掲載されてたでしょ？
自分の記憶としては1977年アラン・ウィリアム「ビートルズ派手にやれ」
1978年の音楽雑誌ビートルズ特集
1981年草思社「ビートルズの時代」←かなり詳しい
1983年にはNHKで「ビートルズのすべて」（江守徹ナレーション）で、
不良時代のビートルズも説明してたよ。
1982年頃の一般誌の新聞に、「酒と女とドラッグにまみれた修業時代ビートルズ」
「ハンブルク時代ポールに隠し子か？」が掲載されてた。
1989年のストーンズビデオにも「ストーンズの不良イメージは演技で、
優等生イメージのビートルズが本当は不良だった」とナレーションがあったよ。
デビュー前ビートルズが不良だったことは、ビーファンなら普通に知ってる内容だよね。

最近ばれたと言ってる人達って、どういう観点から言ってるの？
1970年代1980年代には生まれてなかった20歳ぐらいの人？

795 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 13:36:41.74 ID:???0
もともとビートルズが不良だったのは知られていた。
でも最近ネットでばれたのは

「いかにストーンズが不良でなかったか」のほう。

ビートルズと同じくらいか、少し悪かったんだろう、くらいに思われていたのが
実はビートルズよりもはるかに不良性が低くてほとんどマジメ君だった事実が
インターネット時代に明らかに。

409 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 00:14:38.09 ID:???0

802 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 16:45:53.90 ID:???0

530 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 21:44:29.88 ID:???0
マジ基地はないだろう。
上品そうな紳士、淑女、年配のお年寄り、学校や教育委員会が拒絶反応を示さない唯一のロック・ミュージック
そういう意味では血統書付きのエリートバンドっぽい。

531 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 21:50:58.70 ID:???P
>>530
俺もそう思っていたさ。
ここ数年、高校時代以来、久しぶりに聞き込んで、
今じゃ昔と違ってネットが普及しているから、色々調べたらヤバイことヤバイことｗ
昔も今も、本や雑誌ではビートルズの黒い面を絶対に書かないから。

805 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 17:18:16.33 ID:???O
>>802
コピペありがとう

2011年5月7日の531は20代前半のようだね。
高校時代から数年ぶりにビートルズを聞いてるってことで。
ビートルズが元不良なのを最近知った世代てのはやっぱり20代の人のようだね

806 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 17:38:16.74 ID:???O
今20代の人にとっての“昔”ってたぶん10年ぐらい前のことだよね。
この10年間ぐらいはビートルズがデビュー前に不良だったことを確かに紹介してないもんね。
ニュースステーションやNHKのビー特集、
ビートルズ１発売に関する本、
ジョージが亡くなった時の追悼番組や本のビートルズ特集
↑
デビュー以降ばっかりの内容

410 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 00:17:41.53 ID:???0

>>408 >>409は「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレより

そのスレの続編的スレは「【暴力】ジョン・レノンは怖いものなし【発達障害】」スレ

411 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 07:28:53.19 ID:???0

>>408
>最近ネットでばれたのは
「いかにストーンズが不良でなかったか」のほう。
ビートルズと同じくらいか、少し悪かったんだろう、くらいに思われていたのが
実はビートルズよりもはるかに不良性が低くてほとんどマジメ君だった事実が
インターネット時代に明らかに。

おいおい、ストーンズを本気で不良だと思ってる奴いるのか？
ちょっと動画見れば、なんでもない奴ががすかしてるだけなのわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=iLy6y70zj74&feature=results_video&playnext=1&list=PL9C4A807F22EE6B43

412 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 09:22:43.48 ID:???0

>>405
＞ビートルズの曲を教科書に載せようとした奴にとってビートルズって何なんだろう？
＞ビートルズをロックバンドとして好きだったなら、それは絶対したくないはず。

したくないねえ。
したとしても、ドラッグのこととかちゃんと説明したいね。

413 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 09:25:00.95 ID:???0

>>410
＞>>408 >>409は「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレより
＞
＞そのスレの続編的スレは「【暴力】ジョン・レノンは怖いものなし【発達障害】」スレ

ヘェ～面白いな、と思って読んでたら、
どっちも俺が立てたスレじゃねえかw

414 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 19:03:28.46 ID:sv0h2KjwO

教科書に今の若者がジャンル的にロックと思わない曲ばかり載せようとした連中がビートルズをどう認識してるのかと載せようとした目的を知りたい。

415 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 19:06:21.86 ID:???0

>>414
ニホンゴデオナガイシマス。

416 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 19:31:50.10 ID:xtggXjuRO

教科書に載せようとした奴等の
１）ビートルズを、どう認識してるかという点
２）教科書に載せようとした目的

この二点が知りたいって事だろ

417 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 19:39:29.50 ID:sv0h2KjwO

>>415
日本語だろ！

418 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 21:20:53.09 ID:???0

１）当人しかわからん
２）教科書に載せたかったから

以上

419 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 21:58:43.80 ID:???0

ビーファンなら誰もが知ってる事実を最近知って、舞い上がって狂喜してるガキンチョがいるみたいですね。
もの凄く不良に憧れてるみたいだし。

420 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 22:02:09.80 ID:???0

４～５年毎に現れる痛い新参ガキンチョの相手をしなければならないなんて、
永くずっと続く人気ってのも考えものだな。

421 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/16(金) 22:10:11.58 ID:???0

バーンスタインがビートルズを絶賛してから大人たちがビートルズの悪口言わなくなったが、
そのバーンスタインにしてみたら、ロックだと？不良が何だって？ドラッグ？
馬鹿じゃねえの？？
ガキは早く寝ろ！って感想だろうなｗ

422 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 06:48:02.05 ID:???0

>>421
ビートルズが稼いだキャッシュに敬意を表しただけだろう。
金持ちはどこの世界でも敬われるから。

423 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 08:23:29.18 ID:???0

ビートルズが教科書に載ってたことを知らなかった位だから、
67年以前のビートルズが音楽評論家や知識人から全く相手にされてなかったことなど
知る由もないだろうな。

そのうち、アイドル風に見えたビートルズだが何と作曲を自分達でやっていた才能集団だったことが判明した！って
凄い奴が１０年後ぐらいに登場しそうｗ
そんな奴の話になんか、いちいち付き合ってられねえよ！

バーンスタインいわく、ロックの90％はクズ！数少ない例外がビートルズやビーチボーイズ。
そういう人が褒めた事の価値が全くわかってない。
バーンスタインの支持や教科書採用が、どれだけ馬鹿にされて肩身の狭い思いをしてた当時のビートルズファンを勇気づけたか。
評論家がビートルズを褒めてくれるようになって、隠れてビートルズを聴いてたようなファンのどれだけ力になったか。

あまりに無知過ぎる奴って周囲の迷惑しかならないんだよな。

424 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 08:29:40.10 ID:???0

まったく相手にされてなかったわけじゃないだろ
現役時代から評価はされてたんだし

425 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 08:52:10.01 ID:???0

>>424

非常に狭いロック関係者限定。

しかもロックジャーナリズムはまだまだ未発達。
ローリング・ストーン誌の創刊は67年。
日本でもニューミュージックマガジン創刊が69年。
それ以前は、クラシックやジャズを除くと人気アイドル雑誌に毛の生えたような娯楽音楽誌しかない。

團伊玖磨、岡本太郎、三島由紀夫、古賀正男．．
これら、当時の著名な音楽家、芸術家のほとんどがビートルズをゴミ扱いしてる中、
ビートルズファンはジャニーズのファンみたいに馬鹿にされ、肩身の狭い思いをしていた事は想像にかたくない。

無知だから喋るな！とまでは言わないが、自分がここの他の人達に比べて無知であることを自覚しろよ。
無知な意見のゴリ押しは周りの迷惑にしかならないから、発言する前に周囲に与える迷惑を先に考え、
迷惑になりそうだな判断したなら発言を慎め。

426 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 09:05:34.90 ID:???0

ビートルズが65年に勲章受賞した時に「あんなのと一緒にされたらかなわん！」と
誇り高い過去の受賞者から返上された勲章が８６３個って出来事もどうせ知らないんだろ？

ひとつひとつインプットしていけよ。

427 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 09:20:31.23 ID:???0

当時の文化人に評価されなかったからといって
当時のファンは肩身が狭かったというのはコンプレックスの表明でしかないよ。

ファンは勲章が何百個突き返されようが楽しんでたわけだし。

428 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 09:28:08.31 ID:???0

>>423
自分達で作詞作曲をやっていたビートルズが
実はアイドル並みにしか楽器を演奏できなかった。
こっちの方が凄くない？

429 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 09:34:03.67 ID:???0

因みに團伊玖磨先生や岡本太郎先生は７０年代以降はビートルズは優れた音楽との意見の側へと改宗している。

バーンスタイン様と続いたビートルズ擁護クラシック音楽家、知識人の方々へ感謝すべきだろう。
評論家のビートルズ観を「騒音」から「芸術」に変化させてくれたお陰でビートルズファンは大手を振って歩けるようになった。
ビートルズをバカにする奴らが消滅したので、ビートルズを聴く、好きである事を堂々と公言できるようになった。

その反面、行き過ぎた評価が頭でっかちの、かつてビートルズを批難した側の性質を有するビートルズ基地外も生むという弊害も生んでいる。

430 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 09:48:14.68 ID:???0

＞当時のファンは肩身が狭かったというのはコンプレックスの表明でしかないよ。

知識人、評論家から一斉にバカにされたり見下されたりすることの絶対に無い
ロックが市民権を得た以降の平和な時代しか知らないガキンチョに何がわかる？

ビートルズ来日時を撮った浅井慎平や、ビートルズ好きを馬鹿にされた経験を持つ杉真理など、
ビートルズのリアルタイム体験者の声をもっと勉強して「暗記」しろ。
色男でモテまくりの布施明がビートルズを隠れて聴かねばならなかった理由を考えてみろ。

それと革新的な芸術、音楽は登場時には正当に評価されない事も案外多いことも学習しておけ。
（春の祭典初演、ジャズ登場、ビバップ革命、５０年代ロックンロール、ビートルズetc）
ロック作品がグラミー受賞し始めるのも67、68頃からだ。

無知な意見のゴリ押しは周りの迷惑にしかならないから発言を慎め。

431 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 09:56:45.95 ID:???0

【昔】
・不良４人組
・幼稚な演奏、うるさいだけ
・ファンはビーばかり聞いて勉強しない馬鹿ばかり
・不安の声「ビートルズは最高にエキサイティングだ！」
・親「ビートルズなんて聞くのやめて勉強しろ！」

【今】
・天才４人組
・自分で作詞作曲を手掛け、ファンを魅了するパフォーマンス
・ファンは先生の言うことをきき、勉強や合唱を好む優等生ばかり
・不安の声「ビートルズは美しい曲を生み出した世界最高の作曲家集団だ！」
・親「ビートルズを聴くなんて感心だわ、このまま先生の言う通り進学して将来は公務員ね！」

432 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 11:29:09.08 ID:???O

日本は知らんが、セールス面で見れば当時のイギリス、アメリカでのビートルズは脅威。
65年頃から多数のジャズミュージシャンがビートルズのカバーをイージーリスニングなみにシンプルにして収録していることを考えると、少なくとも無視出来るものではなかったってことなんだろうね。
気に入る気に入らないに関わらず彼等の生活にまで侵食してしまう音楽だったんだろう。
ビートルズの音楽的構造が見つめられたのはずっと後の話だったように思う。
ロック界でも解散～70年代後半までが最も「過去の音楽」として評価が下回った時期だと思う。

433 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 17:35:44.19 ID:oYQrTUvbO

ビートルズがやかましい音楽を演ってるアイドルから、音楽性が変わっていったのが
後のビートルズに対する評価が変わった原因でもあるんだろうけど

初期のビートルズを聴いて（聴かせてもらって、コメントを求められて）
髪型は嫌だけど
ハーモニーは良いと評した
淡谷のり子先生は偉大だね

434 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 18:14:14.73 ID:5kFcaWNXO

もういいやこれ以上ディベートしても無駄だ
そもそも誰がどの音楽聴こうが自由だしな
ただ最後に言わしてくんねえかな
誰だって一度はビートルズ聴いて、その歌は皆の心に刻み込まれてる
ビートルズと共に育ってきたんだ
それだけは忘れないでくれ
長文失礼、ただの一ファンより

435 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 19:26:37.19 ID:???0

うちの子供や同級生見てると、とても「ビートルズと共に育ってきた」なんて言えねーな。
年寄りは、自分の価値観は絶対だと思い込みがちだから、気を付けるように。
自分がビートルズが好きだからって、みんなが好きだとは限らない。

436 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 19:51:31.45 ID:???0

>>433
結局ビートルズってジョン・レノンとポール・マッカートニーなんだよね。
1＋1=120かもしれないけど
1＋1＋1＋1=100にはなってない。
マジックの起こり方がロックバンドじゃない。

437 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 20:10:24.73 ID:???0

>>435
ここまで再評価が繰り返されると、時代ごとの鳴り方がぶつかってしまうね
そうとはいえ、リアルタイムでの鳴り方は事実なのだから素直に受け入れるべきでは？
それがフォロワー世代のあり方

438 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 21:23:01.41 ID:???O

>>434は他板で今日生まれたコピペな

439 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 22:03:05.27 ID:???0

未だによくわからないんだけど、ビートルズって何でダブルボーカルなの？
最初はジョンがリーダーだったけどポールの方が歌が上手かったから？
二人ともすごいボーカリストなんだから一つのバンドにいることないのに。

440 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 22:17:31.21 ID:???0

本当はジョージがリードボーカルになる予定だったんだよ。
事実デビュー前はジョージのボーカルが多かった。

しかし、それはデビュー前のカバー演奏が中心だったころの話。

残念なことにジョージは作曲ができなかった。
ポールやジョンが、自分で作曲した曲を、真っ先にジョージに歌わせるかい？
そんなわけない。余った曲（Do you want to know a secret）を
アルバムのバランス調整で歌わせる程度だ。

こうして、ボーカリスト・ジョージの才能はどんどん埋もれていった。

441 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 22:22:01.88 ID:???0

>>440
ありがとう。
初めて知った。
自分でも調べてみる。

442 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 23:13:52.55 ID:???0

>>434に基づくと、かつてビートルズが大人世代に低級だと馬鹿にされても
ファンがビートルズが好きであることが重要で周りは奴らどうでもいい。
確かに一理ある。

それと全く同じように、
現在、ビートルズの優等生っぽいイメージのせいで良く知らない連中に軟弱だと馬鹿にされても
ファンがビートルズを好きであることが重要であり周りの奴らはどうでもいい。

つまり、過剰に不良、ドラッグだけにクローズアップして宣伝活動をする必要など全く無いのである。

ありのままの等身大のビートルズを受け入れれば良い。

443 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 23:38:46.84 ID:???0

『ありのままの等身大のビートルズ』ってさ

俺たち実際に会えるわけじゃないんだからさ

●不良、娼婦、ドラッグのビートルズ
●教科書、合唱コンクール曲のビートルズ

人によるから、どっちも正解なんじゃね？

444 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/17(土) 23:43:06.76 ID:???0

どっちも正解だから、片方だけを誇大に強調して、もう片方のイメージを払拭を図る必要もないのである。

445 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 00:03:27.43 ID:???0

現在は、ロックに興味がなく良く知らない一般層の間では、優等生で真面目っぽいイメージを持たれてるが、
上位レベルに行くと、ミュージシャン、評論家、ロックファン、ロック以外の洋楽ファンのほぼ全員に認知されており、
確固たる評価が確立しているので、いい大人がこんな所で大真面目に語り合えるグループになっている。

ここまで恵まれた境遇の中で、よく知らない一般層の持つ軟弱イメージに不満があるのだから、
「不良だ！」「娼婦だ！」「ドラッグだ！」って叫んでいるんだろ？

そんな奴がリアルタイムでのビートルズ罵倒を体験したらそれに耐えられるはずがない。
良く知らない一般層の間ではバカにされ、ロックンロール関係を除く全ての音楽関係者にバカにされ、
１０代のミーハーが許される年齢ならともかく、いい大人が「ファンです」とか言おうものなら変人扱いだろう。

446 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 00:10:55.97 ID:???0

いや、「ファンです」と言ったら「いい趣味ですね、一緒に歌いませんか？」と
合唱コンクールに誘われそうで恐いよ。

http://www.youtube.com/watch?v=V52Q-0-XKME

447 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 00:18:44.36 ID:???0

「不良！」「不良！」と叫んでる奴は、昔の「エレキ＝不良の音楽」大歓迎かも知れないが世の中そんなに甘くない。
不良だけでなく、今と同じように軟弱なイメージ、子供っぽいイメージも混在してたんだからな。

杉真理は「特に、男がビートルズを好きだと言うと「男のくせに」と変な目で見られましたよ。」と言ってるぞ。他にも、
「イギリスには、日本のような『　男！　』という概念が無かったのかも知れませんね」
「当時の大人にはビートルズは見えなかった」
「映画館で泣き叫んだ少女たちこそ最先端にいた」

「後の世代に、お前らにビートルズがわかるか！とか言う行為は、してはいけない事だと思いますね」

かつて、自分たちがされたイヤな行為を、後の世代に繰り返すべきでない。
苦労した経験は、人間を成長させるという事だね。

448 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 00:24:55.10 ID:???0

>>446

誘われたら出ればいいだろ。

449 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 00:37:42.38 ID:???0

>>446

6:00から情けなくて泣けてきた

450 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 00:59:04.48 ID:???0

デイ・トリッパー
ア・ハード・デイズ・ナイト
キャント・バイ・ミー・ラブ
エリナー・リグビー
涙の乗車券
レット・イット・ビー
シー・ラブス・ユー
オール・マイ・ラビング
イエスタデイ
ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード
サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド
愛こそはすべて
ミッシェル
抱きしめたい
ヘイ・ジュード

ビートルズは合唱映えする上品で良い曲が多いですね。
涙の乗車券はカーペンターズ版アレンジ

451 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 01:23:27.35 ID:???0

>>442 >>445 >>447
もう、叫んでねえよ。
ビートルズはやっぱり優等生扱いしかされないし、ドカタがビートルズを馬鹿にしてたから、
ちゃんとしたロックバンドだ！っていちいち動画を貼ってムキになってただけ。
ストーンズや他のロックも聴いてるし。ビートルズもその一つだし。
>>413は俺じゃなくて別の人間だから。
日本だと、これが好きだね。http://bit.ly/oHFaDG　http://bit.ly/owKk7f
Dirty macの動画はストーンズのR&R　CircusのDVDの動画です。

452 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 04:07:46.08 ID:???0

もうやめようよ。俺はビートルズが好き、あなたは嫌いでいいじゃないか。
この機会にビートルズのアナログ盤、ＣＤ、書籍を処分したい人は俺に送ってくれ。丁重に供養する

453 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 04:08:15.44 ID:???0

>>451
昔はクラスでビートルズなんか聴いてたのって、本物の不良ぐらいだったらしいね。シャネルズみたいな連中。
たしかに歌謡曲とは違うもんなあ。

454 ：451：2011/09/18(日) 05:29:48.56 ID:???O

>>453
昔は昔

455 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 08:44:38.31 ID:???0

合唱団員募集！

私たちと一緒に、イエスタデー、レットイットビーなどのビートルズの名曲を歌いませんか？
メンバーは40歳～60歳、明るく元気な仲間があなたを待ってます。ぜひご参加ください。

練習は毎週金曜 17:00～、○○町コミュニティセンター小会議室

申し込みは○○町自治会長まで

－○○町八千代の会－

456 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 09:01:01.33 ID:???0

>>455
ストーンズだとこういうヌルいことは起きないから安心だが、その代わりアマチュア親父バンドのセッションとかでかっこ悪いポーズを見せつけられるという拷問あり。

457 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 10:35:29.90 ID:???0

>440
その代わり、リードギタリストとしての才能が
開花して、、、いかなかったじゃないか。

458 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 12:59:13.24 ID:jFkIyNw30

>>457
解散してからスライドギターの名手として開花したからいいんだ

459 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 13:12:41.48 ID:oDK/4+x+0

ストーンズ聴いてるのは本物のバカだけだけどね。

460 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 14:50:23.69 ID:???0

>>455 >>456
合唱団やアマバンドに採り上げられにくいバンドのファンに鞍替えするしかないな。

461 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 22:56:03.37 ID:lVtrOaWGO

>>458
別に名手じゃないだろ

あれくらいのスライド弾ける奴はいっぱいいる

462 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 23:02:06.46 ID:???0

>>461
頭悪そうな携帯厨だなｗ

463 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 23:31:43.89 ID:QAHfclxx0

？？
・HELTER　SKELTER
・REVOLUTHION（つづりあってるかな？）
・HEY　BUILDOG
・BACK　IN THE　U.S.S．R
・I’VE　GOT A FEELING
・AND　YOUR　BIRD　CAN　SING
全部YOU　TUBEで見られるぜｗ
あげればキリがない。ロック中のロックだろｗｗ
HELTER　SKELTERなんかロック通り越してヘビメタだ。
YESTERDAYがなぜ本国でシングルカットされなかったのか知ってるのかね？
ポールが「俺たちはロックバンドだから」だぜｗ
スレ立てたヤツ、全曲聴いたことないなｗｗ
「ABBEY　ROAD」と「REVOLVER」ぐらいせめて聴け。
「THE　END」なんかロックじゃなかったら何に分類されるんだ？

464 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/18(日) 23:51:55.74 ID:QAHfclxx0

>>439
>>未だによくわからないんだけど、ビートルズって何でダブルボーカルなの？
>>最初はジョンがリーダーだったけどポールの方が歌が上手かったから？
ANY TIME IT ALLの出だしとNOWHEREMANのラストはジョンが声がでないからポールが違うキーでボーカルを重ねている。
聴いてもわかるし解説もされてるよｗｗ
>>二人ともすごいボーカリストなんだから一つのバンドにいることないのに。
それじゃあビートルズに今の地位はないし君も知らないタダのイギリスの片田舎のアマチュアバンドで終わっていたかもだぜｗｗ
あ、でもその方がジョンがマーク・バッカマンに殺されくて済んでたな（--；）

465 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/19(月) 17:52:34.15 ID:vfK2i72yO

>>17
イエスタデイをシングルにしなかった理由知ってる？

466 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/19(月) 19:51:11.29 ID:???0

>>465の訂正
>>463に書いてありましたので、>>465はスルーしてくれ。
＞YESTERDAYがなぜ本国でシングルカットされなかったのか知ってるのかね？
ポールが「俺たちはロックバンドだから」だぜｗ

467 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/19(月) 21:18:56.71 ID:???0

甘い曲として挙げられるLET IT BEやHEY JUDEや
LONG AND WINDING ROADあたりはロック通り越してゴスペル。

468 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/19(月) 22:15:30.69 ID:???0

ビートルズはロックなんだけど

・HARD DAY'S NIGHT
・SHE LOVES YOU
・I WANT TO HOLD YOUR HANDS

みたいなロックナンバーでも
中学校や敬老会の合唱で簡単に歌えてしまうのが凄いところ。

469 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/19(月) 22:42:38.26 ID:VUDCNIQ60

いやそれなりにポップな曲なら何でも
合唱で歌おうと思えば歌えるだろ

470 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/20(火) 20:53:07.51 ID:???0

天国への階段でもできるよ>>469

471 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/20(火) 21:08:38.25 ID:???0

俺、ハイウェイスターの合唱を聴いた事あるよ

472 ：KYOSUKE：2011/09/20(火) 22:34:18.47 ID:???0

http://spn.blogs.yahoo.co.jp/ks_sicks69no

曲つくってます！
聴いてください^^

473 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/20(火) 23:29:56.44 ID:OwUWqpCTO

父(58)が学生の頃ビートルズの映画行ったら
女の子が総立ちでメンバーが映るたびに名前呼んでた
と言ってるんだけどそんなアイドル的な人気だったの？

474 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/21(水) 07:04:54.81 ID:???0

ビートルズがロック化ロックでないかを語る以前に、ロックとは何よ。

それがあいまいなまま語ってもまともな結論が出るわけないだろ
何だよ、ロックって。

プレスリーはロックなのか？
チャックベリーは？

ロックは魂とかいうなら北島三郎はどうよ。八代亜紀もロックか？

475 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/21(水) 13:52:52.71 ID:???0

以降、己のロック哲学を語るスレに

はいスタート
　↓↓↓

476 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/21(水) 15:11:43.00 ID:???0

ビートルズは最高のロックバンド

477 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/21(水) 16:10:16.35 ID:???0

なんだまだ結論出てないのか

478 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/21(水) 17:07:33.96 ID:???0

これ偽物？？

http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B002ICGBLK/
ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

479 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/21(水) 22:43:34.21 ID:???0

>>474
ロックっていうのは、1954年の7月にエルヴィスと仲間が鳴らした音だよ。

480 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/23(金) 15:20:07.08 ID:???0

ロックてのは氷をいれたグラスに酒を注いだもの

481 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/23(金) 19:48:55.91 ID:???0

ロックは生活のスパイス (ﾄﾞﾔｯ

482 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/27(火) 21:30:38.90 ID:hxsrLOIBO

>>345を御覧ください。よく、ストーンズみたいに不良じゃないからロックじゃないと言う人がいますが、現実には不良系ばかりがロックの歴史を作ってきたのではない。例:Queen
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=NWCIqCSyFhc←ロックの殿堂にも入ってる大御所。
ちなみにこのレスは不良系のロックを否定したレスではないので、誤解しないでください。

483 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/27(火) 22:41:00.94 ID:???0

>>1
それ全部ポールの曲だからロックじゃないよ。
ポールはビートルズじゃないから勘違いしないでね。

484 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/27(火) 23:13:59.58 ID:???0

>>482
クイーンはガチホモ系

485 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/28(水) 13:14:08.13 ID:bZ3qFtWW0

歌謡曲

486 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/28(水) 19:18:43.44 ID:nuM86Upr0

　
ジョン・レノンは死ななかった。

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/7/75_1.html

ジョン・レノンの暗殺事件は、やらせであった可能性は非常に強い。
アメリカのFBI、CIA、州警察、マスコミを完全に抑えている、
天皇・徳川一族にとって、国内・国外を問わず、
何でもやりたい放題。
やくざなど足元にも及ばない。
（仮説を含む）
( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

487 ：ホワイトアルバムさん：2011/09/29(木) 00:08:51.39 ID:???0

>>467
それ全部ポールの曲だからロックじゃないよ。
ポールはビートルズじゃないから勘違いしないでね。

488 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/12(水) 20:00:26.14 ID:???0

架空のビートルズの幻の名盤でビー板釣ろうぜwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318416932/

489 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/15(土) 01:45:40.45 ID:tscmfWml0

これ、クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=t5kqe3ku2c8

490 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/15(土) 08:40:08.65 ID:???0

ロックの神様内田裕也がビートルズはロックだと言うんだから間違いないよ

491 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/15(土) 12:06:31.36 ID:223MOdda0

カントリーとも言えるしフォークとも言える
http://www.youtube.com/watch?v=AQRwJ9NjSG8&feature=related

492 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/16(日) 23:43:31.34 ID:???0

>>491
get backだけ取り上げたらな。

493 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/17(月) 01:34:34.15 ID:???0

サザンオールスターズみたいなもんかなと。
これ、結構いいたとえのような気がする。

494 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/17(月) 19:46:06.34 ID:???O

>>493
似てるのは立場。

495 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/19(水) 22:18:22.08 ID:nxTVccqg0

http://mimizun.com/log/2ch/beatles/1112914709/19
↑
こいつにホワイト聴かせたい。

496 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/19(水) 22:49:09.86 ID:nxTVccqg0

http://mimizun.com/log/2ch/beatles/1112914709/143
↑
＞バディホリーはロック
＞ビートルズはポップス

こいつに１ｓｔ、２nd,past1を聴かせたい。

497 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/20(木) 08:26:21.40 ID:Jm4hGBdcO

>>496で言いたいことは、バディーホリーがロックだったら、ビートルズは前期からロックだよ。

498 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/21(金) 06:13:15.45 ID:???0

ビートルズはロックじゃないって言うのはアジア系、特に日本人だけじゃないかな

499 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/21(金) 21:13:04.95 ID:Wv/UcuRl0

別のスレにも書いたけど、
ビートルズはライブやめてからは基本、ナヨクソままごと集団。
音源出してないライブバンド期～デビュー直後くらいまでが
稀代のライブ・ロックンロールバンド。
バカが後期を崇めてるせいで、後追い世代には伝わってない事実らしい。
じいさんが言ってた

500 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/21(金) 21:16:11.78 ID:Wv/UcuRl0

アルバム的にはラバーソウルとかリボルバー、このへんからナヨクソ。
正直もう終わってるのに、惰性で続けただけだよ。それを崇めたやつらがアホ。
スタークラブ音源～初期のカバー曲が真骨頂。

501 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/21(金) 22:21:50.03 ID:???0

>>499
音楽的にはホワイトアルバムはロックだと思う。
けど、ライブやってこそロックバンドなら、ロックバンドらしいのは初期。1st,2nd,Live at theBBC,Past1.
初期が舐められがちなのは赤盤Disk1のせいもあるかもアイドル的なシングル連発だから。
love me do入れないでStanding There入れろ！

>>500
これ、俺が立てたスレなんだが、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164440447/
ロックバンドらしくない曲連発のあのアルバムがどうしてホワイトとともにロックだロックだロックだって言われてるのかわからないから立てたらこんな答えが返ってきた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164440447/22n-23

502 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/21(金) 23:18:11.11 ID:b5g+IAZR0

ホワイトアルバムは確かに後期では例外的に、ポールのバックインザUSSRとか天才的にロックなものがある

503 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/21(金) 23:19:31.92 ID:b5g+IAZR0

結局、I saw herスタンディングゼーがすべてのハイライトなバンドといえる。

504 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/22(土) 02:30:43.72 ID:???0

そういえば
ポールサイモンも日本には来ないよなぁ・・・
今年は春にアメリカで数十公演こなしてそのあとカナダ
そして欧州のイングランド、アイルランド、イタリア、フランス、スペイン、ベルギー、スイス、トルコ、ドイツ、オランダ等でも各国複数公演・・・
しまいにはイスラエルや南アフリカまで出向いてきて、秋からはまたアメリカでツアー。

でも、アジアには、来ない・・・

なんでだ？

マッカートニーにしろサイモンにしろ、黄色人種への一種の差別感情があるんじゃね？
黄色人種の国になんぞ行きたくねーっていうのがさ

505 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/22(土) 06:31:51.76 ID:???0

ビートルズに限らず、後期って初期ほどのオリジナリティはないもんだよな。
成長というものを経験しない天才に限るのかもしれないけど。

506 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/22(土) 12:26:59.50 ID:???0

音楽の土台が自分の作った曲ばかりになってしまうのかな

507 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/23(日) 19:50:19.98 ID:iwTG4+PJ0

>>499
俺も「ライブロックンロールバンド」という聴点でビートルズを聴いてるから
やっぱりライブやってた６６年までがビートルズかなって思う。

でも、６６年はリボルバー製作時期だからライブはグタグタだった。
６５年はシェアスタジアムなんかあったけど、ヘルプで管弦楽やったり
ラバーソウル製作時期だからちとビミョー。
６４年がライブのピークだと思うんだけどフォーセールではディランの影響を受けちゃった。

そう思うと、デビューアルバムからハードデイズまでが、最高のライブパフォーマンス期間だったのかな。
６４年の秋位までか。
個人的な意見、長文ですまん。

508 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 10:33:02.57 ID:???0

>>507
そういうこと語ると、次のような糞レスが返ってくる。
2011/03/31(木) 20:55:32.27 ID:???0
ビートルズはロックじゃねえだろ。
ロックはビートルズの後のバンドがつくった。
ZEPとかジミヘンとかだよ。
2011/03/31(木) 22:30:05.93 ID:???0
ガッツが欲しいときはストーンズ
2011/04/01(金) 07:17:08.59 ID:???0
ストーンズは男のロマン
2011/04/01(金) 17:16:05.72 ID:???0
男なら男らしい音楽聴くだろ。
2011/04/02(土) 03:52:13.05 ID:???0
ガッツのある音楽きけよ。
男は、ロックだ！
2011/04/02(土) 22:39:41.36 ID:???0
ストーンズには男の色気があった。
2011/04/04(月) 02:22:28.96 ID:???0
ストーンズは見ててかっこいいんだよな。憧れる。
2011/04/21(木) 16:40:41.76 ID:???0
男なら一度はストーンズくらいちゃんと聴いておけよ。
知らずにロック語るな馬鹿が。

続く

509 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 11:03:50.91 ID:???0

>>508の続き
俺がPCを購入したのは2004年だがこんな会話を見つけた。
15 名前：ホワイトアルバムさん：02/09/24 23:27 ID:???
折れがロックだと思う順
ビーチボーイズ＞＞＞ビートルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストーンズ

ほんとストーンズってだせー
ブライアン・ウィルソンの10000000000000000000分の1もロックしてないキース

21 名前：ホワイトアルバムさん：02/09/25 13:29 ID:awzFklHe
ビートルズ聞いてるヤツはヘボイ。
絶対にストーンズの方が演奏技術高い！！！
>>15　ビーチボーイズとかって、鼻くそじゃ！！！
男ならストーンズ！！！
↑
この会話にコメントする。
俺が好きなのはロック色の濃いストーンズの方。でも、ビートルズも好きな音楽である。
２１みたいのがいるからリアルで♪ハヴマーシー　ハマー氏　べいベーって口ずさんでもいいが、
♪喜屋武バイミーラーヴなんて絶対言いたくない。

510 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 11:22:32.17 ID:???0

>>509の続き
2011/04/22(金) 22:19:07.10 ID:???0
ビートルズしか聞かないやつ嫌い。
2011/04/23(土) 21:04:45.24 ID:???O
ビートルズファンは、ビートルズしか聴かないやつが多いよね

60、70年代とかの他のアーティストを聴いてるとね
｢そんなの聴いてるヒマがあったら、ビートルズメンバーのｿﾛも極めなきゃダメだ！｣とか、もうね…
相手にしてられんよ、正直
2011/04/28(木) 22:24:00.44 ID:???0
ビートルズ？

今はそんなの必要なっしんぐ。
ロックを聴け。
2011/04/29(金) 00:54:36.95 ID:???0
男ならガッツのある音楽を聴けや。
2011/07/05(火) 01:57:33.91 ID:???0
ビートルズしか聴いてないとロックのダイナミズムはわからない。
最低ストーンズは聴いとけ。
2011/07/10(日) 00:29:04.16 ID:???0
男なら男らしい音楽。

続く

511 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 11:55:37.86 ID:???0

>>510の続き
ビートルズ馬鹿にしてる奴等見かけて、世間でビートルズがどう思われてるのか検索していろんなサイト見まくったら、
Yesterday,let it be,norwegian woodこんなのばっか知れ渡っててロックバンドなんて思われてないしさ。
だから、どうしてビートルズがこの辺の連中http://www.pgs.ne.jp/artists;jsessionid=A97DA6776A8C21E68392A9287B109D89と同じ扱いをされてるのか解説してただけ。
http://abbeyroad.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/12/05/otonanorockbanhyou.jpg
http://nakagawamachi.net/blog2/images/rock.jpg
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/image/h_169870.jpg
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/image/h_186140.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bf/35/iketticd/folder/950565/img_950565_40718464_0?1267311481
そしたら>>508 >>510の連中がでてくるしさ。
ビートルズ以外も聴いてるよ！

512 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 12:02:03.48 ID:???0

俺はビートルズがロックバンド的な曲もやってきたことを言いたかっただけなんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=hUV6TbUvwPc

513 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 17:21:07.49 ID:???0

>>512の続き
47 名前：ホワイトアルバムさん[] 投稿日：2009/09/12(土) 04:25:34 ID:wlPGQX83O
デビュー前はビートルズのほうが貧民出身のかなりの不良で、
ストーンズのほうが坊ちゃん育ち。
ストーンズの不良はやらせ。演技

48 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 04:30:35 ID:???0
いやストーンズのほうが不良でしょう。
じゃなきゃロックで名声築けないし。

あんたがどう思おうと、俺にとってのストーンズは不良のロックバンド。
最高にかっこいいしね。
ビートルズは甘くてかったるいよ。ドラッグ用のＢＧＭだろう。
続く

514 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 17:22:41.92 ID:???0

>>513のコピペにコメントします。
＞ストーンズの不良はやらせ。演技

不良風パフォーマンスって家。これはロックの醍醐味。
①http://www.youtube.com/watch?v=ct2n2iiiIGQ
②http://www.youtube.com/watch?v=Mjtu-fIgnCQ
音楽としては②もいいが、Rock!を聴いてる気分になれるのは①

＞いやストーンズのほうが不良でしょう。
はい、音楽界ではそうです。ビートルズには下記のような不良っぽい曲はありません。
これはストーンズでしか味わえない醍醐味です。
http://www.youtube.com/watch?v=3K2wLOgHmPI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wU1kTuVSUOw
http://www.youtube.com/watch?v=eSg7Q5auddM
http://www.youtube.com/watch?v=l3RPDaO14Vs&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=0kqGcBIkM4I

４７氏は「デビュー前はビートルズのほうが貧民出身のかなりの不良」と言っていますよな。
これは生い立ちの話です。http://members.home.nl/jpgr/1961hamburg.jpg
だからビートルズはスーツを着てネクタイ締めてもチンピラ顔です。
http://www.geocities.jp/abotam62/love-me-do.jpg
ジョンはガニ股です。こういうところに育ちの悪さがでています。
http://www.youtube.com/watch?v=TU7JjJJZi1Q
ジョンがインタビューに答えてるポールの頭を後ろからつついてる動画もある。
続く

515 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 17:25:26.28 ID:???0

>>514の続き
ストーンズは音楽界での不良風ロックバンド。
ビートルズは不良上がりの優等生風バンド。
ここが分かってないから４７のようなレスに４８のようなレスがすぐ入る。

で、ロックが好きな俺はストーンズの方が好き。まず音が違うんだよ音が！曲調も違う！
ビートルズも好きなのは前期の明るい曲は勿論、リヴォルヴァーやマジカルミステリーツアーみたいなアルバムがあるから。

>ビートルズは甘くてかったるいよ。
前期の優等生風ロックも人によってはそうでしょう。
次のようなレスをしてきた奴がいます。
2009/08/09(日) 14:45:57 ID:???0
音楽的には俺もビートルズ大好きだよ。
メランコリックでジーンとくる切なさもいい。
だがガッツが欲しいときはストーンズだ。
男は常にストーンズのスピリットで。
↑
ビートルズは「メランコリックでジーンとくる切なさ」
そのような曲ばかりではありません。
http://www.youtube.com/watch?v=P7FJFKC8bLg
http://www.youtube.com/watch?v=lE-3NcM0Se8

「メランコリックでジーンとくる切なさ」
ストーンズにもあるよな。
http://www.youtube.com/watch?v=6DVCgKsqn30
http://www.youtube.com/watch?v=P2bxix3vFYM

516 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 18:00:07.06 ID:WNELZG540

>>508->>515のようなこと書くと
前に「昔は良かったよ。両方聴くやつなんていなかったから。」って書いてきた爺がいたが、
両方聴いてるやつはたくさんいると思います。

http://c.2ch.net/test/-.-YI-0/beatles/1231950843/15-18
長続きしてるストーンズ、エアロは立派だ！俺も好きなバンドだ！
けど、ピストルズみたいに１枚で解散するような破滅バンドもロック！

http://c.2ch.net/test/-.-YI-0/beatles/1231950843/72
＞そもそもビートルズを否定するストーンズファンているのか？

いるよ。
http://mimizun.com/log/2ch/beatles/1032855694/21

517 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 19:00:10.35 ID:WNELZG540

>>516の続き
http://www.youtube.com/watch?v=ewwAojoza5M
この動画は下のストーンズのDVDの動画です。
http://musicalstewdaily.files.wordpress.com/2008/09/rock-and-roll-circus-dvd.jpg
つまり、ストーンズも聴いてます。

518 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 20:00:56.51 ID:???0

ビートルズよりはストーンズのほうがロックバンドへの影響が強いな。
典型なんだよね。

519 ：５１７：2011/10/24(月) 20:49:19.98 ID:???0

>>518
ビートルズは現代からみてロックバンドっぽくないからな。

520 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 21:12:47.56 ID:LCFp7OF+0

>>518
それはたぶんないな
一見ストーンズフォロワーのバンドの奴がストーンズよりビートルズのほうがすきだってパターンがどれだけ多いか知らんだろ

521 ：５１７：2011/10/24(月) 21:13:22.90 ID:???0

もうロックは”不良の音楽”なんて言われなくなった。
しかし、ロックバンドは不良っぽいほうがカッコイイという価値観は今も続いてると思う。
その視点から見るとロックバンドの祖はストーンズ。

522 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 21:37:23.39 ID:???0

"男ならストーンズ"での検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E7%94%B7%E3%81%AA%E3%82%89%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA%22&hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP332JP332&num=10&lr=&ft=i&cr=&safe=images

523 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 22:25:16.82 ID:???0

http://www.tsuzuki-ku.jp/request/medical/doctors_profile_d/71/
プロフィールを見ろ。

524 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 22:32:15.19 ID:CVzVijxU0

ビートルズって、ライブではお揃いのスーツ着て、歌詞のＷｏｏｏｏｏ
のところで必ず４人が頭振って、、、ってライブというより演出ぽかったから
ビジュアル的にはロックというよりジャニーズ系だな。これはエプスタインがいけない。
でも、プレイ内容はRSの正確なリズム、JLのドライヴ感溢れるギターなど
最高なロックバンドだと思う。

525 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/24(月) 22:40:40.20 ID:???0

http://irimajirijun.seesaa.net/category/5946042-1.html
http://liberalouc.exblog.jp/16095487/

526 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/25(火) 06:47:47.49 ID:???0

まだやってたんだね。
この議論の境界線はずばりフォークロックを認めるかどうかだと思うのですが、どうですかね？
勿論ビートルズ自体はその範疇におさまるバンドじゃありませんが

527 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/25(火) 20:44:10.39 ID:jO4M5kOU0

>>526
昔何かの番組でロジャーマッギンが抱きしめたいのイントロを弾いてた。
ビートルズよりロックだった。

528 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/25(火) 21:41:48.87 ID:???0

そもそも、こんなスレが立つのは
ポールの曲が厨房曲だからだ。
ポールの幼稚なセンスがロックらしくないのは明白。

529 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/26(水) 00:07:08.88 ID:RRfvtBJ/0

お前ら毎日毎日同じ話題で喧嘩し合って楽しいか？
ジジイになったらボケそうだなお前ら　あ、もうジジイか（笑）

530 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/26(水) 18:52:31.76 ID:???0

ストーンズはこんな人が聴いてます。
http://www.kanakonakayama.com/cgi-bin/idata/diary/diary/200812.html

531 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/26(水) 22:47:18.50 ID:TCGlidClO

オタクって(特にオッサンの)何でも型とかジャンルに分類しないと気がすまない頭のカタい短絡的な奴が多いな

532 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/28(金) 23:25:48.67 ID:???0

・・・と、人を型とかジャンルに分類しないと気がすまないワケですね？

533 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/29(土) 18:36:15.81 ID:???0

ビートルズとロックって、サザンオールスターズと忌野清志郎みたいなもんだろ。
似てるけどなんか違うんだよ。
その違いが分かる奴だけが本当のロックファンになるんだ。

534 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/29(土) 20:06:03.77 ID:???0

どっちもロックじゃねえwwww

535 ：ホワイトアルバムさん：2011/10/30(日) 00:47:19.33 ID:???0

>>533
Rock≠Punk

536 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/03(木) 01:40:49.27 ID:???0

ロックの定義もしないで、よく延々と能書きたれることができるな、お前ら

恥ずかしくないのか？

537 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/03(木) 10:29:16.72 ID:+aFfOBy30

↑
では、あなたがロックの定義をお願いします。
できないのなら、すっ込んでいて下さい。

『議論はできないが、人の悪口は書きたい』というだけなら
自室のチラシの裏にでもどうぞ。

538 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/03(木) 11:57:03.16 ID:qHFV07QsO

ビートルズは、後々ロック以外の音楽に手を出して
いろんな音楽の要素が入り込んで
ロックバンドとしての印象が薄くなったが
初期の曲を聴けば
あきらかにロックだよ

539 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/03(木) 22:25:43.28 ID:HUP6l5Kp0

それゆうたら、モンキーズやＢＣＲ、ナックはロックなのかと言いたい！

540 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/04(金) 20:50:59.22 ID:???0

>>539がロックと思うバンドは？

541 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/04(金) 22:58:41.30 ID:vqIefV8P0

http://www.youtube.com/watch?v=dbPlE7GNtKA

542 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 01:41:34.33 ID:???0

HeyBulldogやComeTogetherなんかはどんなバンドにも負けないロックだと思うけどなー

543 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 03:27:32.73 ID:???0

ムード歌謡

544 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 08:46:08.49 ID:???0

ビートルズは広義でいうロックの範疇ではあるだろうけど、
日本の狭義でいうロックに当てはまるバンドではないだろうな。

ハードデイズナイトでモッズかロッカーズかと訊かれた時に
モッカーズ（まねる人）って答える場面があったように、
最初期でも特定のジャンルに当てはめるのは難しんじゃね。

ストーンズがR＆Bの範疇から大きくはみ出なかったり
キンクスがレイを、フーがピートを追いかければ良いのと違って
ビートルズは個性の違うコンポーザーが複数いて、しかもその
コンポーザー自体がいろんなジャンルを取り入れている。

ロックじゃないっていうのは褒め言葉にこそなれ嘲ることにはならんな。

545 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 12:10:11.94 ID:wXQIEHpG0

日本でロックっていうとなぜかハードロックとかブルース色の濃いロックが王道っていうイメージだからな

546 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 12:16:53.06 ID:2tKcT+YGO

>>539
それらもロックの部類にあきらかに入ってるだろ

Elton Johnでさえロックだぞ

547 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 19:55:47.36 ID:???O

>>543
>ムード歌謡

No!
http://www.youtube.com/watch?v=lE-3NcM0Se8
http://www.youtube.com/watch?v=BZNJAXx4KsI
http://www.youtube.com/watch?v=1YqMSIOQ4YE
http://www.youtube.com/watch?v=yFU-GpF7n30

548 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 20:08:49.49 ID:???0

>>545
と言うよりギターにディストーションがかかってれば「ロック」と言われるしｗ

549 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 20:21:00.73 ID:???O

>>545
>ブルース
日本人はこういうのロックと思ってないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=0qo_snaL6RI

550 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 22:13:14.34 ID:???O

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1234835507/86
不良っぽいロック聴いてるのは不良な奴らばかりじゃねえよ。

551 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 22:32:37.11 ID:???O

>>550で言いたいことは、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1196409656/241
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1196409656/246
という理由でビートルズだけじゃ足りねえっつうの！

552 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 22:35:27.05 ID:???0

>>548
歪んだツインリードギターの天城越えはロック

553 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 23:03:49.47 ID:???0

マーティきた

554 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 23:27:31.15 ID:wXQIEHpG0

>>549
俺はパンクもロックだと思ってるよ
そうじゃない奴もいるみたいだけどな

555 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/05(土) 23:48:21.60 ID:???O

>>554
パンク伝々じゃなくて、ブルースじゃなく、
メロディアスなのはロックと思われてないのか？って聞きたかったんだけど。
選曲が悪かったな。

556 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 00:15:26.33 ID:wQkXNF1V0

ブルースっぽいのが王道っていうとメロディアスなのはロックじゃないってことになるのか？
そんな意味で言ったつもりは毛頭ないけどな

557 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 00:26:31.99 ID:???0

Jane Styleで見ると、>>554＝>>545
>>545で日本人について言及してるんだからこれでも貼っときゃよかったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wFtm5lIUO2s

>>556
http://unkar.org/r/beatles/1177222025/2
こういう奴いるじゃん。

558 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 00:41:42.96 ID:D8logidF0

http://www.youtube.com/watch?v=U7M4DBOYHcU

559 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 00:56:15.42 ID:wQkXNF1V0

>>557
ロックに詳しくない一般人ならロックと思うだろうね
ちょっとうるさいロックファンなら認めないかもしれないね

560 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 01:07:34.89 ID:???0

>>552
石川さゆりってくるり主催のロックフェスに毎年でてるよなｗｗｗｗｗ

561 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 06:20:12.87 ID:???O

>>559
>>557のどの部分について言ってんだよ？

562 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 06:36:59.04 ID:???O

>>559
ロックに詳しい奴はビートルズをロックと認めないってこと？
ディストーションがかかったギターでないとロックと認めないのは一般人じゃね？

563 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 10:27:24.73 ID:???0

ポップとロックでしか区別しないってレベルでしょｗ

564 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 10:47:26.41 ID:wQkXNF1V0

>>561-562
上のやつについて言った

565 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 10:54:21.70 ID:???0

ポップとかロックとか言う以前にビートルズって歌ものなんだよな。
歌詞分かって聞く英語圏の人と歌詞分からずに聞く日本人では微妙に受けとめ方は違うんじゃないかな。

566 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 16:20:44.25 ID:???P

歌メロが強烈すぎて、歌メロしか印象に残らない
だからロックに思えない

567 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 19:39:17.18 ID:qYsewsMFO

>>556
>歌メロしか印象に残らない

おい！
http://www.youtube.com/watch?v=AW-h8OPkGO4
http://www.youtube.com/watch?v=yuSo60w0K_I
http://www.youtube.com/watch?v=5sQ0ll7NfBE

568 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 19:59:18.23 ID:JnhWLC4N0

そもそも、こんなスレが立つのは
ポールの曲が厨房曲だからだ。
ポールの幼稚なセンスがロックらしくないのは明白。

569 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:36:15.90 ID:???0

つまりリンゴの曲が最高って事ですね？

570 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:41:37.93 ID:???0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319614623/30
↑
http://www.youtube.com/watch?v=JI3CeYppgio
She said yeahってアニマルズもやってるな。
俺はストーンズVer.の方が好きだな。
http://www.youtube.com/watch?v=3K2wLOgHmPI

ジミヘンのPurple HazeとFireがよくテレビで流れるけど、
これもいいぞ。http://www.youtube.com/watch?v=DnkYatAT7NE

ZepのDazed and Confused、Yardbirdsヴァージョンもあるよな。
http://www.youtube.com/watch?v=pAa8k-aqqqs
http://www.youtube.com/watch?v=58mQvW0ROag

http://www.youtube.com/watch?v=JKSKiSqQjX4
http://www.youtube.com/watch?v=nDtoZ8M3Q50
↑ビートルズしか聴いてない奴が知らんだろ！

571 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:42:28.99 ID:???0

ビートルズじゃ聴けないタイプの曲。↓
http://www.youtube.com/watch?v=z8HHqUwKdP8
http://www.youtube.com/watch?v=eJxRSpqSRo8
ビートルズだけじゃ足りない。

Let it beみたいなバラッドばっかのバンドじゃねえことを言いたかっただけ。
http://www.youtube.com/watch?v=7HdLpjn7ux0

572 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:43:09.49 ID:???0

2011/10/10(月) 17:34:46.46 ID:8G/SbpZ90
tell meずっとストーンズの曲だと思っててストーンズかっこいいと思ってたらstone rosesだった。
ストーンズってファッションセンスも最悪でひどいね
日本でいえばバカチンピラとか馬鹿ヤンキーみたいなセンス。
↑
>日本でいえばバカチンピラとか馬鹿ヤンキーみたいなセンス。

ストーンズは普通の人だよ。
http://userserve-ak.last.fm/serve/500/4508484/The+Rolling+Stones+r9032.jpg

ヤンキーはこっち。
http://media.tumblr.com/tumblr_lj2fx3ojr01qadyfc.jpg
http://www.beatlesource.com/savage/1961/61.06.XX%20cavern/01.jpg
http://www.jpgr.co.uk/t229675_a.jpg

573 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:43:55.11 ID:???0

『この動画は下のストーンズのDVDの1シーン。
http://www.youtube.com/watch?v=ewwAojoza5M
http://musicalstewdaily.files.wordpress.com/2008/09/rock-and-roll-circus-dvd.jpg

この話はこの本に載ってる。
http://www.rocking-off.com/wp-content/uploads/2008/09/keith-as-stones.png
http://unkar.org/r/mesaloon/1183908953/22』
↑
このようなことがあってもロックファンが満足するのは①

①http://www.youtube.com/watch?v=ct2n2iiiIGQ
②http://www.youtube.com/watch?v=Mqxpdg1BiJM
音楽も動きも違う！

574 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:44:41.84 ID:???0

http://www.youtube.com/watch?v=0kqGcBIkM4I
http://www.youtube.com/watch?v=-QiZcVRbAeM
やっぱロックバンドとしてはストーンズの方が本物！
ストーンズの曲の方がロック感じるし。
世界一の不良ロックバンドとして今も君臨してるのはストーンズだし。

音楽的にはいいけど、結局優等生ポップロックバンドなのがビートルズ。
http://www.youtube.com/watch?v=GD95QaVTH1U
http://www.youtube.com/watch?v=iC6D2N4nylg&feature=related
だからどうしても一部の性格の人間に笑われてしまう。貶されてしまう。

ロックでもあるがな。
http://www.youtube.com/watch?v=X9iwMcwnUUA

575 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:45:42.38 ID:???0

ストーンズは普通の人って言うとさ、
すぐに”ストーンズは不良！”って奴が出てくるよな。
ストーンズを貶してるんじゃなくて本当のことだし。
それでも、ロックバンドらしいのはビートルズよりストーンズだし。
http://www.youtube.com/watch?v=cFk0SSmmvfQ&feature=related
特にミック、キースの動きに注目。
ビートルズはこんなパフォーマンスしないし。

ビートルズが不良上がりなのを解説してたのは、ビートルズを笑ってるドカタを目の前で見たからで、
ストーンズなど不良系ロッカーが嫌いなんじゃない。

ビートルズはただのアイドルじゃねえよ。
ちゃんとしたRocker（Artist)だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=dmU07H460so

576 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:47:46.11 ID:???0

昔はビートルズを聴いて、次にストーンズ、クリームから
いろんなジャンルに細分化していったよね。
好きな音楽をあげるにしてもバンドの名前をいうだけじゃなくて
アルバムでいう何枚目のころの曲が好きとか言わないと白眼視されていたｗ

そういう意味で言うとビートルズっていうのはまず聴いていて当たり前で
あって、前提知識としてもっていて、そこで留まるものではなかった。

577 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:52:09.50 ID:WbU022Xf0

だいいち>>549と>>557は俺＝>>570-575だし。

578 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 21:52:55.61 ID:???0

>>571
ひとりぼっちの世界あたりのストーンズはまだビートルズの影響下だと思うがなぁ
ビートルズの影響下を抜け出したのはジャンピングジャックフラッシュ以降だろ

>>572
ロッカーズスタイルかモッズスタイルかの違いであって年齢の差が出ている
だけでしょ。
日本でいうヤンキーかチーマーかの違いだよ、それｗ

579 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 22:22:52.66 ID:???0

でも実際会うとポチ扱いの不良ミックちゃんw
http://www.youtube.com/watch?v=NatIkEmO5wA

580 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 22:42:44.59 ID:???0

ひとりぼっちの世界あたりのストーンズは逆にビートルズに影響を与え
それまでのビートルズには見られなかったデイトリッパーを書かせたぐらいだからな。

581 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 22:52:31.67 ID:???0

むしろディランだろストーンズの影響はない

582 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/06(日) 22:57:48.48 ID:wQkXNF1V0

>>579
ジョンは筋金入りだからしょうがないよ
俺だったら掘られてる

583 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 00:56:20.65 ID:???0

デイトリッパーはビートルズのシングルで初めての甘くないソリッドなロック曲だが、
ここに見られる強烈なリフ主体の曲調はラストタイムから始まったストーンズのお決まりのスタイル。

584 ：>>570-575：2011/11/07(月) 01:01:52.50 ID:???0

>>579
『2011/07/10(日) 00:29:04.16 ID:???0
男なら男らしい音楽。

2011/07/05(火) 01:57:33.91 ID:???0
ビートルズしか聴いてないとロックのダイナミズムはわからない。
最低ストーンズは聴いとけ。

02/09/25 13:29 ID:awzFklHe
ビートルズ聞いてるヤツはヘボイ。
絶対にストーンズの方が演奏技術高い！！！
ビーチボーイズとかって、鼻くそじゃ！！！
男ならストーンズ！！！

2011/04/29(金) 00:54:36.95 ID:???0
男ならガッツのある音楽を聴けや。

2011/04/28(木) 22:24:00.44 ID:???0
ビートルズ？

今はそんなの必要なっしんぐ。
ロックを聴け。

続く

585 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 01:04:21.26 ID:???0

続き
2011/04/21(木) 16:40:41.76 ID:???0
男なら一度はストーンズくらいちゃんと聴いておけよ。
知らずにロック語るな馬鹿が。』
↑
なんでとっくの昔に興味持って聴き始めて一通り聴いたバンドを今さら聴けって御説教されなきゃいけねーんだよ！(怒)
リアルでなにがあったかはっきり書きたくないけど、俺が誰か感ずいた奴が昔書き込んできたことがある。
どうやらビートルズしかきいてないと思われてしまったようだ。
だいいち俺がストーンズが好きな理由は
＞ビートルズしか聴いてないとロックのダイナミズムはわからない。
↑
これなんだけどね！
フーも、ゼップも聴いてるし。ビートルズに手を出す人間は他の音楽に興味を持たないという思い込みをするな！

2011/06/15(水) 02:10:18.70 ID:???0
ビートルズはロックじゃねえだろ。
ロックはビートルズの後のバンドがつくった。
ZEPとかジミヘンとかだよ。
↑
そりゃハードロックだべ。

586 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 10:19:26.03 ID:sJDSYzw8O

このアーティストはこんな奴らが聴いてる。
詳細は画像のサイトに入って画像の奴のプロフィールを直に見よ。
http://bit.ly/tEVkwb
http://bit.ly/snvc33
http://bit.ly/rZngjP
http://bit.ly/vR6Ugd
http://bit.ly/u4jPZ5

587 ：570-575 584-585：2011/11/07(月) 12:32:17.48 ID:???0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436758269
>ビートルズは世界の大衆音楽全てのルーツなのですから。

全てのルーツじゃないだろ。
ロック界だけに絞ってもビートルズなんて当時の一バンドだろ。
http://www.beat-net.info/

588 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 12:37:55.16 ID:yJGHl89O0

http://www.youtube.com/watch?v=mZAU3FipLLU
どう聴いてもビートルズなんて無視してね？

589 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 13:02:19.20 ID:???0

>>588
ハンブルクのライブ聴いたんじゃね？

590 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 13:35:18.29 ID:sJDSYzw8O

>>589
なんで？

591 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 15:45:59.03 ID:sJDSYzw8O

(注意)
>>586は必ずPCで見ること。

592 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 22:22:00.15 ID:8IhOmn7K0

ロックというジャンルがあるんなら、ビートルズというジャンルがあってもいいと思う。

593 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 22:24:53.93 ID:???0

ロックは終わったけど、ビートルズは終わってないってことか

594 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/07(月) 23:57:10.94 ID:???0

まず、>>1はビートルズをどの程度聴いてこのスレを立てたのかだな。
ホワイト聴けば現代人でもどうしてビートルズがロック扱いされてるのか音楽的に分かるだろうし。

>>348
>ビートルズの1stも歴史的超名盤だと思う。
でも、ギターが何か違うんだよ。

現代にてロックと言われる音じゃないってことだろ。

だから、初期ビートルズのギター音をロックと認めるか認めないかは人によって異なると思う。

前期ビートルズのギター音について
①現代にてロックな音じゃないからロックじゃない。
②これはエフェクターのない時代のエレキギター音。ドラム、ベースとともに演奏してるからロック。
この2択だな。

仮に②を選んだとしても
2011/07/05(火) 01:57:33.91 ID:???0
ビートルズしか聴いてないとロックのダイナミズムはわからない。
最低ストーンズは聴いとけ。
↑
こんなこと言われてしまうしな。
確かにストーンズの方が不良な迫力がある。
http://www.youtube.com/watch?v=wU1kTuVSUOw
http://www.youtube.com/watch?v=0kqGcBIkM4I
http://www.youtube.com/watch?v=lWYWVBBsBLs

595 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/08(火) 06:07:00.68 ID:???0

つうかロックの原点はブルース

だからブルースをちゃんと踏まえてるストーンズやビートルズはロックの本流

596 ：594：2011/11/08(火) 19:35:28.04 ID:???O

>>594の続き
http://www.youtube.com/watch?v=AW-h8OPkGO4
http://www.youtube.com/watch?v=yuSo60w0K_I
http://www.youtube.com/watch?v=lutb5xOlqLc

確かにエレキギターとエレキベースとドラムの音楽。
しかし、不良っぽさ=ロックとすると何か違う。
だから、人によっては「ロックじゃねえ」と言う。

597 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/08(火) 21:07:31.86 ID:???0

ロックっていうくくりがダサい

598 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 10:41:32.32 ID:l0+rn/LM0

ビートルズとストーンズの音楽性の明らかな違いは以下。

ストーンズの方が不良な迫力がある。
http://www.youtube.com/watch?v=wU1kTuVSUOw
http://www.youtube.com/watch?v=0kqGcBIkM4I
http://www.youtube.com/watch?v=lWYWVBBsBLs

http://www.youtube.com/watch?v=AW-h8OPkGO4
http://www.youtube.com/watch?v=yuSo60w0K_I
http://www.youtube.com/watch?v=lutb5xOlqLc
不良っぽさ=ロックとするとメロディーが何か違う。

599 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 14:54:16.49 ID:???0

2011/04/28(木) 22:24:00.44 ID:???0
ビートルズ？

今はそんなの必要なっしんぐ。
ロックを聴け。
↑
だそうです。

600 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 15:17:12.94 ID:???0

転載
http://www.youtube.com/watch?v=AQRwJ9NjSG8&feature=related

601 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 19:01:43.34 ID:???0

>>598とストーンズは不良っぽく振舞ってきたので不良イメージが定着し、ビートルズは優等生っぽく振舞ってきたので優等生イメージが定着したので、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1320832703/のスレ主のような奴の標的になる。

602 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 19:10:33.49 ID:u+JSZWBi0

ＴＴＰに参加したら日本人は滅亡する

クーデターを起こして民主党を潰すしかない

603 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 23:54:22.34 ID:???0

>>594
お前の定義付けは間違っている。
シカゴ・ブルースすら語れないようなアホレベルｗ

ギター音とかしょーもないことはいいから、
せめてリズムから語ってくれ。

604 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/11(金) 23:54:32.32 ID:???0

605 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/12(土) 22:26:44.29 ID:???0

>>603
>シカゴ・ブルース

おっさんな！ロックのルーツはブルースらしいので、マディ水とやらをYou Tubeで試聴したときの俺の感想言うぞ。
古！
ブルースどうたらなんてな！現代では通用しないんだよ！

2011/07/09(土) 01:16:00.45 ID:???0
本当にロック知りたいならパンク聴けや。
2011/03/31(木) 20:55:32.27 ID:???0
ビートルズはロックじゃねえだろ。
ロックはビートルズの後のバンドがつくった。
ZEPとかジミヘンとかだよ。
↑
あんたはこの2方にもブルースで対抗するのかね？
あんた年寄りだから現代っこの耳にはビートルズがどんなふうに聞こえてるか分かってないだろ？

606 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/12(土) 23:01:39.81 ID:caBWOfVa0

ロックの定義は人それぞれあるだろうがギターのトーンってのは馬鹿すぎるわ

607 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/12(土) 23:09:34.19 ID:caBWOfVa0

>>588
http://www.youtube.com/watch?v=OBAsxLKC1Dk

608 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 06:57:20.85 ID:???0

俺的にはYouTubeで聞いてロックがわかった気になる奴も馬鹿だと思う

609 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 13:22:07.49 ID:Fzdg0AqM0

ロックを最も体現しているのはキースだよ。
やはり凄すぎるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=NH5gfO5UFEE

610 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 14:04:23.37 ID:???0

>>609
驚くほど凄くない。

611 ：610：2011/11/13(日) 14:34:41.89 ID:???0

>>609
ヘボい。音がこもってるしさ。
もっとましな動画あるだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=eXnfgE1-rlY

612 ：610：2011/11/13(日) 15:18:26.11 ID:???0

俺はビートルズもストーンズも60年代大活躍したロックの２大バンドと覚えた。
ストーンズはロックの大御所。このイメージしかない。
ロックが好きな奴なら誰でもご先祖様ってことで遡って聴きそう。
http://mrdouglasanderson.com/wp-content/uploads/2010/05/The+Rolling+Stones2-300x199.jpg

けどビートルズは人によってはは小ばかにしてスルーするイメージ。
http://www.brisbanetimes.com.au/ffximage/2008/01/29/beatles1964_wideweb__470x420,0.jpg

実際CD店でドカタが「ビートルズはははははははははははは」ってヤンキーが真面目をばかにする感じでビートルズを笑ってたもん。

613 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 15:26:26.98 ID:???0

>>611
http://www.youtube.com/watch?v=tROq_jua568

これを見てほざけ

614 ：610：2011/11/13(日) 16:47:48.41 ID:???0

俺はこの動画のミックの動きがロックでカッコいいの分かる。
http://www.youtube.com/watch?v=ct2n2iiiIGQ
俺にだってこういう感性ある。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319614623/30
↑
http://www.youtube.com/watch?v=JI3CeYppgio
She said yeahってアニマルズもやってるな。
俺はストーンズVer.の方が好きだな。
http://www.youtube.com/watch?v=3K2wLOgHmPI

ジミヘンのPurple HazeとFireがよくテレビで流れるけど、
これもいいぞ。http://www.youtube.com/watch?v=DnkYatAT7NE

ZepのDazed and Confused、Yardbirdsヴァージョンもあるよな。
http://www.youtube.com/watch?v=pAa8k-aqqqs
http://www.youtube.com/watch?v=58mQvW0ROag

615 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 17:01:59.15 ID:???0

http://www.youtube.com/watch?v=JKSKiSqQjX4
http://www.youtube.com/watch?v=nDtoZ8M3Q50
↑ビートルズしか聴いてない奴が知らんだろ！

ビートルズじゃ聴けないタイプの曲。↓
http://www.youtube.com/watch?v=z8HHqUwKdP8
http://www.youtube.com/watch?v=eJxRSpqSRo8
ビートルズだけじゃ足りない。

Let it beみたいなバラードばっかのバンドじゃないことを言いたかっただけ。
http://www.youtube.com/watch?v=GD95QaVTH1U

http://www.youtube.com/watch?v=FIRF7I2HP40
フーもいいね！

ビートルズを聴くか聴かないかと、ビートルズ以外を聴くか聴かないかは別の話。

616 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 18:13:59.64 ID:???0

>>61-62の話はイメージ戦略でそうなっただけでビートルズがロックバンドであるのは違いない。
つ>>572
http://bit.ly/vvt5lM
ピストルズはパンクで世界に轟いたらしいが、http://bit.ly/c6M1u4

http://bit.ly/tKpxN2
ビートルズ登場の方が世界的に衝撃がデカかっただろう。http://bit.ly/suUBBT

617 ：訂正：2011/11/13(日) 18:18:42.85 ID:???0

618 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 18:20:25.80 ID:???0

ビットリーもあてになんねえ！

619 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 18:34:24.08 ID:???0

この子の歌唱力は図抜けている

http://www.youtube.com/watch?v=qQC391C9fZc

620 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 18:35:58.90 ID:???0

>>617の続き
ではなぜストーンズの方がロックバンドらしいのか。
不良っぽいステージングや音楽は勿論、ずっと2番手の道を歩いてきたからだ。
これはインディーズこそロックというのに近い。
メジャー＝ポップスというイメージがあるからだ。

621 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 18:46:42.88 ID:???0

>>620
たまにはカーペンターズもいいものだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=cKALfphu2k8&list=PL7B2DC3B87F14402B&index=109&feature=plpp_video

622 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 19:23:12.14 ID:???0

>>621
やだ

623 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 19:46:16.37 ID:???0

まず、この会話を読んでほしい。
492 ：ホワイトアルバムさん：2011/03/16(水) 21:40:05.12 ID:???0
何で？
ジャンピン・ジャック・フラッシュだぜ。
サティスファクションだぜ。
ブラウン・シュガーだぜ
かっこいいじゃん

498 ：ホワイトアルバムさん：2011/03/17(木) 13:10:22.11 ID:???O
>>492
それらの曲って、もしビートルズがやってたら「歌謡曲w」って言われるんだろうな

502 ：ホワイトアルバムさん：2011/03/18(金) 21:05:52.25 ID:???0
>>492
もしももへったくれもない。
そもそもビートルズでは出来ないと思う。

624 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/13(日) 20:29:41.83 ID:???0

>>623について
＞かっこいいじゃん
っていうんならさ。そんな歌謡曲じゃなくてもっとパワフルなのあるだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=08ix7yqRNeoを http://www.youtube.com/watch?v=3K2wLOgHmPIに
http://www.youtube.com/watch?v=RnlvHP1AXPoを http://www.youtube.com/watch?v=EWleweuY_D4に編曲したのはすごい。
これぐらい挙げてほしいね。

625 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/14(月) 02:24:17.92 ID:???0

>>624
パワフルとかじゃないｗ
シャッフルのリズム。
パンクのドラマーもシャッフルが叩けない。だからダサいｗ

626 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/14(月) 06:25:44.34 ID:Dgiyj0Ds0

「女のみち」で空前の大ヒットを飛ばしたぴんからトリオが

お決まりの内紛から分裂してできたグループが

並木ひろしとタッグマッチなんだよ。

そのときの曲が「男のなみだ」

歌い方もソウルフルだし、隠れた名曲だと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=q-wTfQVxAfo

627 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/14(月) 06:48:32.51 ID:???0

初期はもちろんロック。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

このスレッド以上で結論。

628 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/14(月) 06:56:07.83 ID:???0

>>625
> >>624
> パワフルとかじゃないｗ
> シャッフルのリズム。
> パンクのドラマーもシャッフルが叩けない。だからダサいｗ

カレン・カーペンターは真の天才
凄すぎる才能

http://www.youtube.com/watch?v=sdHyzGXAJPg

629 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/14(月) 11:52:50.47 ID:???0

>>627
そう。ピートがロックと捉えてないだけ。

630 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/14(月) 22:45:21.00 ID:???0

>>627
音楽的なことが全て欠如している。
ロックの定義付けさえ出来ていない。
高校生以下だなｗ

631 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/15(火) 06:26:09.27 ID:YRXOyNVK0

>>630
> >>627
> 音楽的なことが全て欠如している。
> ロックの定義付けさえ出来ていない。
> 高校生以下だなｗ

そういうお前もしていないwww

632 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/15(火) 20:35:25.50 ID:???0

ポールはやはり天性のロックンローラーだな

http://www.youtube.com/watch?v=96nTOVbVAn0

633 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/15(火) 22:41:23.99 ID:???0

>>631
泣くなよｗ

634 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/15(火) 22:49:54.11 ID:???0

>>633
なんでそんな取るに足らないことに必死なの？
ガールフレンドとかいなそう・・・ｼｮﾎﾞ奴

635 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/15(火) 23:26:52.51 ID:???0

図星突くのは２ちゃんでは反則
今頃は涙に暮れて欲求不満からここで暴れ始めるのが目に見えてる
げに怖ろしきは彼女のいないネット貼り付き人種のエネルギー発散活動

636 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/15(火) 23:55:52.54 ID:???0

>>631
朝の６時26分に２ちゃんをやってんなよｗ
しかも悔しそうなレスを書いてさｗ　
最高にウケたぜｗｗｗ

637 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 00:15:04.75 ID:???0

あ、彼女のいない男の粘着レスがホントに始まった(笑)
キモいからとうぶん放置な(爆笑)
簡単に釣れる安い男だなぁr)

638 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 00:54:21.92 ID:???0

>>631
朝の６時26分に２ちゃんをやってんなよｗ
しかも悔しそうなレスを書いてさｗ　
最高にウケたぜｗｗｗ

639 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 00:59:03.49 ID:???0

>>637　>>631
照れ隠しはよせよｗ
お前は朝の６時26分に２ちゃんをやってたんだぜｗ
恥かしくないか？ｗｗｗ

恥かしくないのか？ｗｗｗｗ

640 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 02:36:55.63 ID:???0

おまえはそんなたわいのないことがそんなに楽しいのか？
そんなことで連投するほど興奮しててどうすんだ？

上の人が書いてるように女もいないようだし
風俗にでも行って発散してきたらどうだ？

その金もないなら
明日もひとりでどうでもいいようなことずっと連投してほざいてろ

641 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 03:07:09.11 ID:???0

ま、早朝2ちゃんも恥ずかしいのかもしらんが
深夜過ぎてその件をネチネチ連投してるほうが
よっぽどヤバいことに気付かない本当の馬鹿っているもんだな。
こんなレベルじゃ彼女いないじゃなくて、いたためしがないだろう。
いまどきｗｗｗ多用して、馬鹿丸出し・・・

642 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 04:00:02.15 ID:???0

カス貧乏人てくだらないことで優越感を感じて生きているのがよく分かった｡｡｡｡｡

643 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 10:31:17.34 ID:bqCxFsdGO

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1320832703/20
これってさ、黒っぽいサウンドを作ってきたストーンズの方がレベルが上ってことだよな。
こういう面からもロックじゃないと言われる。

644 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 10:33:13.12 ID:???0

もうクラッシックだな

645 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 11:02:12.44 ID:???0

>>643
白の黒っぽさを黄色がありがたがるwww

646 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 14:47:35.39 ID:???0

黒の真似を頑張って出来損ないと馬鹿にされたのが石
黒の真似なんか最初から出来ないのが分かっているからオリジナルに走ったのが甲虫

647 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/16(水) 17:15:50.15 ID:???0

http://www.youtube.com/watch?v=vEVUyLUNQ2M&feature=related

648 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 02:59:29.93 ID:???0

朝方に2ちゃんねるやってるぜ～www
なんてひとり粘着して喜んで騒いでた馬鹿は今日はいないのか？

649 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 03:17:27.20 ID:???0

馬鹿ってくだらないことに執心するからな
別のくだらないの見付けてまたどっかで興奮してんだろ

650 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 04:14:10.49 ID:???0

まだチンコ立つ歳なのにあんなことやってるようじゃ一生ダメだな。

651 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 05:20:14.89 ID:???0

お～い
俺も早朝書き込んでやったおぉ～
早く興奮してくりｗｗｗ

652 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 07:41:37.36 ID:???0

なんか早朝に書き込むだけでﾊｧﾊｧする変人がいるらしいので
俺も書き込んでみます。

653 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 21:30:33.69 ID:???i

ロックっていうジャンル一つにおさめないと気がすまないのかおまえらは

654 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 22:33:04.88 ID:???O

>>650
は？匿名の掲示板だよ。

俺のことか誰のことか分からんが、フーの"Substitute"をピストルズがライブでカバーしてるよな。
ゼップの1stに入ってるDazed and Confused、YardbirdsのLittle Gamesにボーナストラックで一番最後にライブVer.で入ってる。
こんなことをビートルズしか聴かない奴が知るでしょうか？

655 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/17(木) 23:17:47.43 ID:???0

ジョー・パスの超テク・ジャズ奏法なんてビートルズしか聴かない奴は知らんだろ
と、いうのと同じ論法だろが
自分の頭の中こそ普遍的だと思ってる救いようのない幼稚な馬鹿ハッケン

656 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 00:12:22.12 ID:???0

2ちゃんねるなんてその手の自己愛男ばっかだよ、なに期待してるんだか
早朝に書き込んでる者に異常に興奮してレス連投する馬鹿とか・・・

657 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 01:09:42.08 ID:???0

>>656
１人で何回も自演連投するほど恥ずかしかったんだねｗ
どっちみち、お前にロックは難し過ぎるよ。ニート君ｗ

658 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 03:35:00.52 ID:???0

図星突かれて、逆ギレか
ま、せいぜい早朝に投稿する人でも追っかけていつも通りに興奮しててくれ

659 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 06:01:07.95 ID:???0

お～いお～い
男を追っかけてる変質者さ～ん
女なしで寂しいのがバレバレなんでまた朝に来てやったよぉ～
早くレス付けて興奮してくり～
それが唯一の楽しみなのもバレてんぞぉ～(爆笑)

660 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 06:05:28.83 ID:???0

あ、あと>>655さんと>>656は別人で>>656の方が俺なんだけどなぁ(苦笑)
興奮しすぎて関係妄想まで始まったのでつかぁ？
執心妄想するなら男じゃなくて女追っかけろよぉ～(大爆笑)

661 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 23:24:03.78 ID:???0

悔しい３連投だねｗｗｗ

うぷぷｗ

ニートも大変だｗｗｗ

662 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/18(金) 23:58:46.23 ID:???0

あ、ほらほら喜んでる(笑)

もっと他に楽しみ見つけた方がいいんじゃないか
ロックもビートルズばかりじゃなく他にも素晴らしいアーティストがいるのだから

663 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 00:01:43.48 ID:???0

・・・とにかくオッサンの行為は荒らし追っかけ行為ふくめて気持ち悪いわ
俺らみたいな若い感性も学ぶべきだよ
こっちで学友と頑張ってるのでたまには参考にしろよ、じいさん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/l50

664 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 00:05:54.85 ID:???0

あ、餓鬼んちょニートにしか相手にされてないってことかな(爆笑)
あっちは荒らすなよ

665 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 00:24:55.29 ID:???0

おっさん、行空けてまで字書いて
その字が怒りと興奮でワナワナ震えてるわ
こんなの→ｗｗｗ
そんなんで心臓バクバクさせてまで意識使って
わざわざ返信まで書いて何になるの？
よほど場がないんだろうね
あとニートじゃあなくて浪人ね

666 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 11:09:44.66 ID:???0

悔しい４連投だなｗｗｗ

うぷぷｗ

ニートも大変だｗｗｗ
レスの数が悔しさを物語ってるぜｗｗｗ

667 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 16:43:34.78 ID:???0

ほぼ高校生相手に
うぷぷｗ
終わってんなこのおっさん
キモ過ぎ
自覚ないんだろーけど

668 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 22:46:57.20 ID:???0

言いたいことはそれだけかｗ
バカじゃねーのｗ

669 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 23:07:21.01 ID:???0

高校生にもスルーされるようになったおじさんｱﾜﾚ｡｡｡｡｡

670 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 23:11:26.51 ID:???0

どうでもいい相手に必ずレスしてしまうおじさんは週末なのによほど寂しいようです
もうレス付けるなよ
律儀なのか寂しいのか知らんが
さすがにウザい｡｡｡｡｡
そんなに相手して欲しいのか

671 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/19(土) 23:21:31.76 ID:???0

はい、それではみっともないおっさんのボヤキと興奮がまたはじまります

あ、>>668ではかなりテンション下がって来て
だんだん弱くなってきたのが歴然
上のように行空けて興奮を訴える工夫がないぞ
もっと熱くなって興奮してくれ
ｗを多用すると効果的だぞ、もっと頑張れ
はい、どじょ

↓↓↓

672 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 03:17:44.34 ID:???0

またまたの悔しい４連投だなｗｗｗ

うぷぷｗ
うけけけｗｗ
うししししｗｗｗ

浪人ニートも大変だｗｗｗ
レスの数が悔しさを物語ってるぜｗ
うひひひｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほらほら花畑みたいだろ、けけけけ

673 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 03:21:15.93 ID:???0

うひひひｗ
今度は負け惜しみの自演てかｗｗ

うぷぷｗ
うけけけｗｗ

おまらなんか絶対に大学なんて受からんぞぉｗ
うけけけけｗｗ
うぷぷぷぷｗｗｗ

674 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 03:24:19.64 ID:???0

朝の3時26分に２ちゃんをやってんなよｗ
しかも悔しそうなレスを書いてさｗ　
最高にウケたぜｗｗｗ
ウケたウケたｗｗｗ
俺の人生こんなにウケたことないぜｗｗｗ
うひひひｗｗｗｗｗｗｗ
ぶぎゃー

675 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 04:17:28.75 ID:???0

このおっさんホントの馬鹿でつか?

676 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 05:39:37.81 ID:???0

高校生もどき相手でも
レス付けられる相手がいることで日々やり過ごせる癒しみたいにもなってるんだろう
でもフツーは30越したらロックは聴かないだろう
なんかいちばん女にもてないイケてない人種だと思ふ
ロックオタ

677 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 05:48:19.95 ID:???0

ホテルのラウンジでジャズ聴きながらマターリした経験もないオヤジ、乙

678 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 17:19:00.40 ID:???0

・・・なんだオヤジは逃げたのか？
ネットの中だけでしか威張れないかわいそうなオヤジ
と言えないこともなかったな
合掌

679 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 17:36:32.03 ID:???0

ビートルズだけ聴いてるから脳内が欲求不満になって
とるに足らないことで興奮するようになっちゃったんだろうね

680 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 17:37:46.10 ID:???0

>>630
つか今年まで実際高校生だったんすけどね

681 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 22:42:15.72 ID:???0

>>631
泣くなよｗ

682 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 23:07:22.49 ID:???0

>>680
何で進学しなかったの？

683 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/20(日) 23:56:22.90 ID:???0

ドカタにビートルズ馬鹿にされてむきになって「不良！」を連呼してた子供（>>451）じゃないのかな？

684 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 05:26:22.07 ID:???0

うって変わって餓鬼んちｮにレス求めるオッサン根性もどうかと

685 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 11:45:21.23 ID:???0

おっさん根性

最高にウケたぜｗｗｗ

686 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 12:06:05.26 ID:???0

>>683
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319614623/30
↑
No!←なぜNoかというと、
『She said yeah
http://www.youtube.com/watch?v=JI3CeYppgio
http://www.youtube.com/watch?v=3K2wLOgHmPI

Dazed and Confused
http://www.youtube.com/watch?v=pAa8k-aqqqs
http://www.youtube.com/watch?v=58mQvW0ROag

原曲http://www.youtube.com/watch?v=xRmqHXHUIEA
カバーhttp://www.youtube.com/watch?v=JKSKiSqQjX4
原曲http://www.youtube.com/watch?v=cAmn4eMusZk
カバーhttp://www.youtube.com/watch?v=nDtoZ8M3Q50
原曲http://www.youtube.com/watch?v=otzs6cjc9I0
カバーhttp://www.youtube.com/watch?v=qLYmWjTVjAA』
↑
ビートルズにしか興味を持たず、ビートルズしか聴いてない奴が知る術もないだろ！
ビートルズを聴くか聴かないかと、ビートルズ以外を聴くか聴かないかは別の話。

ビートルズを女がキャ－キャー言ってるからアイドルって奴いるけどな。
ストーンズも女がキャ－キャー言ってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=_V2ESk8ASeM

687 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 12:22:19.20 ID:???0

ここの姉妹スレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/l50

688 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 13:06:36.30 ID:???0

>>683
それは違うだろ
ビートルズしか聞いてない音楽音痴のおっさんをバッシングしてるグループなのです

689 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 13:09:51.07 ID:???0

>>687
関連性がない。

690 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 13:32:20.73 ID:???0

一方的ですが>>687がこのスレを監視してるわけです。

691 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 14:38:06.38 ID:q5JTvRD60

＞ビートルズって、本当にロックなの？

６０年代後半から７０年代のツェッペリンなど、日本で言うＢ’Ｚなどが好きな人が良く持つ疑問だね。
ビートルズはロッキンローラーが本質だよね、ローラーが５０％ある。

だけどファンは別にしてツェッペリンのメンバーも仕事としてハードロックをやっているけど、個々に大好きなのはＲ＆Ｒだからね。
チャックベリーやＲ＆Ｂ好きで音楽やり始めたのはビートルズのメンバーと一緒。

692 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 16:27:41.26 ID:???0

>>691
>＞ビートルズって、本当にロックなの？
６０年代後半から７０年代のツェッペリンなど、日本で言うＢ’Ｚなどが好きな人が良く持つ疑問だね。

要はこういう奴ね。
2011/03/31(木) 20:55:32.27 ID:???0
ビートルズはロックじゃねえだろ。
ロックはビートルズの後のバンドがつくった。
ZEPとかジミヘンとかだよ。
↑
でもさ、こういう奴もストーンズはロックと思ってるよな。
http://www.youtube.com/watch?v=hr06Y2esk6U&feature=related

693 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 16:49:50.26 ID:???0

ま、そういうのはどうでもいいんだけど
最近は早朝に書き込むガキんちょに興奮しなくなったのは何故？

694 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 17:33:14.63 ID:???0

ほらほら、こういうのだよ
_________________________________

照れ隠しはよせよｗ
お前は朝の６時26分に２ちゃんをやってたんだぜｗ
恥かしくないか？ｗｗｗ

恥かしくないのか？ｗｗｗｗ
_______________________

別に恥ずかしくもないし
第一そこまで大騒ぎするほどのことでもない
こういう常軌をいっした人は逆に気が抜けるわホントに
ありえんだろ、田舎者なのかな

695 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 17:36:01.20 ID:???0

俺らの感覚としては
こんなとるに足らないことにこだわってる人の方が

よっぽど恥ずかしい

ビートルズしか聞かなくて彼女もいないおじさんて
みんなこんなになっちゃうんだろうな

696 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 20:20:17.56 ID:???0

>>695
お前、完全に正しいよ。
歳とるの早いから、若いうちにがんばれよ。

697 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 20:34:08.30 ID:???0

>>686

何だかんだいって>>451をむきにさせたドカタが最強じゃないのかな。

そのドカタがビートルズを馬鹿にしたお陰で、これほど多くのビーファンが巻き込まれたんだから。
多分、ドカタ本人は馬鹿にしたこと自体、そんなことあったっけ？？ぐらいのもんで忘れてるよな。

考えてみるともの凄い影響力だな。

音楽無知の日雇い労働者が適当に吐いた悪口が、ロックや洋楽にそこそこ詳しいはずの、
言いかえればより上位に位置する音楽ファンを恨みを抱くほどに悔しがらせ、
あげくの果てには洋楽ファン同士の醜い争いに発展させたり、
まるで、ロックの歴史におけるビートルズみたいに周囲に多大な影響を及ぼす台風の目だろ。

ドカタの兄ちゃん凄すぎ。

インパクトのある悪ガキ（ドカタ）の不良性に惹きつけられた真面目な優等生（ビーファン）の図式といったところかな。

698 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:16:19.93 ID:???0

上のこともどうでもいいとるに足らないことみたいだけど
要はここはへタレおやじがやってる一種の馬鹿スレってやつだな
こんなことに意識使ってるなんて人生確かにもう終わってるな

699 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:16:25.25 ID:???0

674 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/09(月) 03:51:37.73 ID:???O
>>670がビートルズ派になったいきさつを知りたい。
こういう奴って、ビートルズをスルーしてストーンズに直行し、ストーンズ派側からビートルズ派を馬鹿にしそうなんだが。

675 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/09(月) 04:07:17.12 ID:???0
>>674

そりゃビートルズのほうが
気合入ってるからだよ。

リバプールサウンド！
シー・ラブズ・ユー・イェーイェーイェー！
ガツーン！だよ。

ジョンの写真見て惚れたね。
こいつは強そうだってすぐにわかった。

691 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/09(月) 22:12:11.46 ID:???0
>>675
あのな・・・・ｗ
月曜日の朝４時７分に
「リバプールサウンド！シー・ラブズ・ユー・イェーイェーイェー！ガツーン！だよ」
なんて書いてバカじゃねーのｗｗｗ　恥ずかしくないのかｗｗｗ

そもそも包茎を晒してしまったら、喧嘩もヘッタクレもないだろｗ

700 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:17:52.32 ID:???0

696 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/10(火) 03:46:46.57 ID:???0
ビートルズとストーンズのメンバーの中から
「誰か一人選んでタイマンはる」って事態になったら、
おまえは誰選ぶ？

ジョン・レノンを選ぶやつぁいねえだろうってことよ。

697 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/10(火) 07:33:03.70 ID:???0
>>696
よくそんなくだらない事を火曜日の午前３時46分に書けるなｗ

大体そんな事態になることありえないしｗ
そんな阿呆な想像もしたことないｗ

結局のところ、包茎なんぞ世間に晒したら人生は失敗さ。

ｗｗｗｗ

701 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:18:36.09 ID:???0

これもどうでもいい
ただの馬鹿が馬鹿相手にしてそれ分析してるってやつじゃんけ
こんなんに時間割いて何か楽しいんだか
ネット内だと本当の馬鹿っているもんだな

702 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:22:45.45 ID:???0

まあクリスマス年末年始も
一年後二年後も
これやるしか他に脳もない人みたいだから
これやっててください
ここまで馬鹿だとさすがに気持ち悪いので
本スレに帰る
暇なときにまた馬鹿にしに来ます

703 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:22:53.98 ID:???0

そのドカタがあまりに怖かったので言い返せなかったから２ｃｈで「不良だ！娼婦だ！ドラッグだ！」ってやってたのかな？ｗ

704 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:26:03.09 ID:???0

「ボ、ボクの大好きなビートルズは本当はすごくケンカが強いんだぞーー！」by 不良に憧れる優等生

705 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:29:32.68 ID:???0

>>680
何で進学しなかったの？

706 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:44:00.34 ID:???0

>>680は知らん
あれは別のオヤジ狩り部隊
なんだこのオッサンは
ただ寂しいだけなんじゃん(笑)
風俗スレも荒らしたりしてるんで
いい女がいたらこっちに貼ってやるよ
それで寂しさ解消しなよ

707 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 21:47:53.19 ID:???0

ドカタと言っても仕事でドカタの格好してなければ他人にドカタとはわからないよね。
ドカタの作業着で「ビートルズ、ダセェーーー」って言ってたんでしょうか？
それを見ず知らずの>>451君に聞こえてしまったとか・・・
何か、ありそうもない話ですね。

もしかするとドカタの知り合いがいて、そんな風なことを言ったんじゃないですかね？
ところで、他の皆さんは１９、２０頃にドカタの知り合いとか居ましたか？
私には居なかったですね。
ドカタの知り合いがいる人は、そういう人達と知り合える環境に身を置いて（就職して）・・・

まあ、どうでもいいことですけど。

私がこの先ずっと関わる事のない世界のことですので。

708 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 22:10:50.19 ID:???0

どうでもいいことなら
もう書かなくてもいいよ
誰も読んでないんだし

日記帳とか買ってくれば？
１００円ショップでも売ってるよ

709 ：686：2011/11/21(月) 22:22:34.05 ID:???0

>>707
店頭に並んでる「1」を2人のドカタが「ビートルズははははははははははははは」って笑ってた。

710 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 22:24:05.93 ID:???0

それにしても金も女縁もまったくないおじさんて
こんなことしてるしかない残りの人生なんだろうな
もうちょっと先の目の前っていったら自殺しかない感じ
早朝に書き込みしてる人を探して大喜びしたり
そんなことをしてる大人はあんまりいないけどなあ
こういう次元の低い掲示板の場で吹き溜まってしまう安易さの前になんとか
踏みとどまって地味でも建設的ななにかを探すのが本来なんだけどね
人の人生それぞれだけどこんなおっさんも増えてるんだろう
そりゃあ社会の理念やモラルも悪くなるって
そういうのに一役かってるわけだから
いいことが何も起こらない悪循環
くわばらくわばら

711 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/21(月) 22:30:13.57 ID:???0

さて、これから
風俗スレ荒らしに逝く
後でひまならまた来てみる
早朝にでも(笑)

712 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 00:40:31.95 ID:KWrb3zuU0

>>709の続き
で、世間でビートルズがどう思われてるのか検索していろんなサイト見まくったら、
”昨日”　”let it be""hey jude""Norwegian wood"こんなのばっか知れ渡ってるしさ。
そんな曲ばかりでロックバンド扱いされてるんじゃないし。
http://www.youtube.com/watch?v=LT_TCxQDhSs&feature=related

ただこれを言いたかっただけなのに、誰か知らないけど俺だと感ずいた奴がいたようで、
ネット越しにビートルズがロックバンドなのを力説してるのを俺だと決め付けてきた奴がいる。
だいいち俺がビートルズ聴いてるの知ってる人間はいないはずだし。
俺が聴いてるのはビートルズだけじゃねえよ。→>>686 >>557

713 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 01:55:14.92 ID:???0

>>706
何で進学しなかったの？

714 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 05:02:13.78 ID:???0

ついには餓鬼にレスを求める体たらくとは
入試落ちたんじゃねえの
それより自分の行状じっくり考えたほうが・・・

もしくはクリスマスも暮れも
年末もひとり寂しくくだんないこと書いてろ
負け組み落伍者

715 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 05:12:08.75 ID:???0

>>713
何でいい歳こいてそんなことやってるの？

716 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 05:17:17.41 ID:???0

こんなこと影でやってる男には

女は気味悪がって近寄らない

ｗを多用するイケてなさ
センスのなさから
社会的にも外しまくってる
風情が浮き上がる

こんな場だけでも

あって良かったなあ

717 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 06:15:07.55 ID:???0

同志会員募集中！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/l50

718 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 06:48:42.15 ID:???0

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南
妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無
法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙
蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法
華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮
経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南
妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無
法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙
蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法
華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮
経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

719 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 06:52:13.52 ID:???0

なかなか先鋭的な経典だろ？

720 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 06:53:49.40 ID:???0

>>713
荒らし相手に深刻になられても

721 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 07:10:34.73 ID:???0

30遙かに超えたいい歳こいてロックもねえだろよ
仏教とかそういうのに目覚めろよ

722 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 08:16:48.02 ID:I+Loonst0

>>1
ビートルズは、イギリスの歌謡曲バンドですよん。（ウソ）

723 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 08:43:32.73 ID:???0

>>716
少しは学習能力があるおやじみたいだから
ｗはさすがに使わなくなったみたいだぞ
よって特定が難しくなってる

724 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 08:44:46.95 ID:???0

あの南無妙法蓮華経二段重ねしたらもっと華麗になるかな

725 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 13:35:24.94 ID:???0

おじさんのあの狂ったようなレスもまた見てみたいな
あんなくだらないことで狂喜してる異常文も珍しいからな

726 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 14:01:47.96 ID:???0

このスレ自体がどうでもいいようなこと扱ってるからな、どことっても無益。

727 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 15:44:45.54 ID:???0

ロックオタクなんかじゃもうどうしようもないだろうけど
やっぱ早いうちに結婚すべきだったんだろうな
義務とかが生じるとくだらないことに時間を浪費することもなくなる
さもなきゃここの人のように無益なもんで脳内いっぱいにして生きることになる
人生の無駄だ

728 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 15:46:19.34 ID:???0

>>681
誰も泣いてねえよ。
泣くべき者はあんたそのものだよ。

729 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 16:42:02.99 ID:???0

>>718
明日は般若心経を貼ろうね

730 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 17:10:02.79 ID:???0

>>712
>>俺が聴いてるのはビートルズだけじゃねえよ

ネタとして言ってるだけだから、そんなに深刻になられても・・・

731 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 17:30:22.18 ID:???0

オタ特有の病的で重っ苦しいスレがライトで明るくなってきたね
ヤングパワーのリニューアルが良い効果を出しているようだ
頑張ろう！

732 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 17:32:17.22 ID:???0

>>718
日蓮系でないのでホッとした

733 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/22(火) 19:07:06.64 ID:???O

>>730
>ネタとして言ってるだけだから、そんなに深刻になられても・・・

そういえば、この241、246、248は俺なんだが、こんな答えが返ってきたな。
http://c.2ch.net/test/-/beatles/1196409656/241-250

734 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 00:05:48.11 ID:???0

まあ、いつも早朝に書き込む奴がずっと気になって仕方ない奴がいて、
ドカタが言った戯言がずっと気になって仕方ない奴もいるから、
いろんな奴がいるってことだね。

735 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 00:08:49.52 ID:???0

ヤングパワーだ！

ヤングなら不良に憧れろ！

不良、不良、不良、不良、
娼婦、娼婦、娼婦、娼婦、
ドラッグ、ドラッグ、ドラッグ

これが俺たち２０１０年代の若者の新しいビートルズの接し方だぜ。

736 ：733：2011/11/23(水) 00:25:45.23 ID:???0

>>735
おい！
俺が聴いてるのはビートルズだけじゃねえよ。→>>686

737 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 00:31:12.49 ID:???0

店頭に並んでる「1」を2人のドカタが「ビートルズははははははははははははは」って笑ってた。

このドカタ２人もこのＤＱＮぶりから分別に乏しい若者であり、つまり彼らの言動もヤングパワー！
ライトで明るいビートルズ像をありがとう。

738 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 00:38:08.65 ID:???0

「いまの若い奴ら」を３５歳以下だと想定すると、
ボンジョビ世代より最近ってことだもんな。

ロックには元々もっと多様なナニガシかが含まれてたとか及びもつかないと思う。
後追いで学習するロックマニア以外は。

＞それからロックにもハードロックやプログレとか出て来て
＞タンジェリンドリームみたいなシンセの音楽でも、ちゃんとロックとして認められてるんだから

今の子はダイアストレイツとか絶対ロックとは思わんだろｗ

↑

今の子の言う事が、ヤングパワーが全て正しいのだ。
だからダイアストレイツはロックではないのだ。
これがヤングパワーなのだ。
ヤングパワーで明るくライトなビートルズ板へとニューリアル！

後追いで学習するロックマニアなんか>>727で言及されてるようにどうしようもない人間に過ぎないのだ。

739 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 00:43:49.35 ID:???0

97 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 23:24:18.77 ID:???O
とりあえず、最近の若い女の子が「ロックが好き」と言っても、よく聞いてみれば「ビジュアル系バンドが好き」という流れに違和感がある

いきなりですまん

↑
これもヤングパワー

若い彼女がビジュアル系バンドをロックと呼んだ時、その瞬間にそれが真実となる。

ロックであるかどうかはヤングパワーに任せておけばよいのだ。

740 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 03:45:05.62 ID:???0

>>736
どうでもいいようなことにそう深刻になられてもね

741 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 03:48:24.00 ID:???0

>>706
何で進学しなかったの？

742 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 05:41:13.65 ID:???O

Rock'n'rollとRockは違うぞ。
RockはBOB DYLANのLike a Rollingstone から始まったジャンル。

何が違うかと言うとそれまではラブソングとかのポップでしかなかったRock'n'rollに社会的メッセージの歌詞を乗せたのがRock。

BEATLESの中ではジョンがこの傾向に嵌まったがポールはあくまでアイドルポップ路線に執着した。
この事もTHE BEATLES解散へ向けての一因となった。

743 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 05:44:27.06 ID:???0

Like a Rollingstone から始まったジャングル、って何だよ

744 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 05:47:55.66 ID:???0

曲タイトルでさえキチンと記載できんのかよ

×　Like a Rollingstone
○　Like a Rplling Stone

だらしのない中年だなぁー

745 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 06:01:39.07 ID:???O

>>739

ビジュアル系はロックだけど、ビジュアル系だけがロックじゃないだろ。
ロック=ヤングパワー
なら。

746 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 06:22:41.28 ID:???0

>>745
だからぁー
せいぜい20代止まりなもんだろ、ロックは
オヤジはここからとっとと消えてくれ
ロック聴いたり掲示板に書いてる場合じゃねえだろが

747 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 06:27:16.36 ID:???O

とりあえず日本にはロックは無い。

748 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 08:44:28.90 ID:???0

んなことはどうでもいい
おやじは氏ね

749 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 08:51:07.20 ID:???0

そーだそーだ、オヤジは出て行け
ロックなんて幼稚なもん関わってる歳でもねえだろ
早く結婚しろ、はげ

750 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 09:39:21.83 ID:???0

早く結婚したい

いい歳してロックオタの自分では駄目ですか？
ｗｗｗｗ

751 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 12:56:37.34 ID:???0

>>749
ハゲなので結婚できません

752 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 13:42:33.10 ID:???0

ヤングパワーだ！ヤングパワーだ！

ロックなんて２０代で終了の、不良の音楽、若者のためだけの音楽なんだぜ！

ドント・トラスト・オーバー・サーティ

２０代ではなくなったお前ら１９８２年以前に生まれた奴はロックを聴く資格すらねえんだよ、ボケ

俺たち、ヤングパワーあふれる若者たちに任せとけよ！

俺たち、２０１０年代を生きる若者が、ヤングパワーで半世紀前に流行った音楽を聴くのが正しい姿なんだから。

不良、不良、不良、不良

娼婦、娼婦、娼婦、娼婦、

ドラッグ、ドラッグ、ドラッグ、

かっこええぞ、かっこええぞ、若者だぜ、これが若者の心の声だぜ。

753 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 13:50:16.51 ID:???0

711 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/21(月) 22:30:13.57 ID:???0
さて、これから
風俗スレ荒らしに逝く
後でひまならまた来てみる
早朝にでも(笑)

↑

ビー板でおやじをやっつけて、それが終われば今度は風俗スレを荒らしに行くぞ。
高校を出てから進学もせずに働きもせず、一日の大半をちゃんねる書き込みに消費する
これが、２１世紀のヤングパワー、これからの日本を背負って立つ俺たち若者の新しい生き方だ！

754 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 15:18:09.04 ID:???0

451 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/18(日) 01:23:27.35 ID:???0
>>442 >>445 >>447
もう、叫んでねえよ。
ビートルズはやっぱり優等生扱いしかされないし、ドカタがビートルズを馬鹿にしてたから、
ちゃんとしたロックバンドだ！っていちいち動画を貼ってムキになってただけ。
ストーンズや他のロックも聴いてるし。ビートルズもその一つだし。
>>413は俺じゃなくて別の人間だから。
日本だと、これが好きだね。http://bit.ly/oHFaDG　http://bit.ly/owKk7f
Dirty macの動画はストーンズのR&R　CircusのDVDの動画です。

683 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/20(日) 23:56:22.90 ID:???0
ドカタにビートルズ馬鹿にされてむきになって「不良！」を連呼してた子供（>>451）じゃないのかな？

688 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/21(月) 13:06:36.30 ID:???0
>>683
それは違うだろ
ビートルズしか聞いてない音楽音痴のおっさんをバッシングしてるグループなのです

755 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 15:24:24.92 ID:???0

686 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/21(月) 12:06:05.26 ID:???0
>>683
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319614623/30
↑
No!←なぜNoかというと、
『She said yeah
http://www.youtube.com/watch?v=JI3CeYppgio
http://www.youtube.com/watch?v=3K2wLOgHmPI

Dazed and Confused
http://www.youtube.com/watch?v=pAa8k-aqqqs
http://www.youtube.com/watch?v=58mQvW0ROag
　　　（以下省略）

707 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/21(月) 21:47:53.19 ID:???0
ドカタと言っても仕事でドカタの格好してなければ他人にドカタとはわからないよね。
ドカタの作業着で「ビートルズ、ダセェーーー」って言ってたんでしょうか？
それを見ず知らずの>>451君に聞こえてしまったとか・・・
何か、ありそうもない話ですね。

もしかするとドカタの知り合いがいて、そんな風なことを言ったんじゃないですかね？
ところで、他の皆さんは１９、２０頃にドカタの知り合いとか居ましたか？
　　　（以下省略）

709 名前： 686 [sage] 投稿日： 2011/11/21(月) 22:22:34.05 ID:???0
>>707
店頭に並んでる「1」を2人のドカタが「ビートルズははははははははははははは」って笑ってた。

何だよ～、「ビートルズしか聞いてない音楽音痴のおっさんをバッシングしてるグループ」（>>686）って
「ドカタがビートルズを馬鹿にしてたからムキになってただけ」（>>451）じゃねえかｗ
（>>736で「ビートルズ以外も聴いてる」と主張するアナタが「不良！娼婦！ドラッグ！」君じゃないかｗ

756 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 15:35:26.75 ID:???0

何だかんだいっても、結局、>>451（＝>>686）をむきにさせたドカタが最強じゃないのかな。

そのドカタがビートルズを馬鹿にしたお陰で、これほど多くのビーファンが巻き込まれたんだから。
多分、ドカタ本人は馬鹿にしたこと自体、そんなことあったっけ？？ぐらいのもんで忘れてるよな。

考えてみるともの凄い影響力だな。

音楽無知の日雇い労働者が適当に吐いた悪口が、ロックや洋楽にそこそこ詳しいはずの、
言いかえればより上位に位置する音楽ファンを恨みを抱くほどに悔しがらせ、
あげくの果てには洋楽ファン同士の醜い争いに発展させたり、
まるで、ロックの歴史におけるビートルズみたいに周囲に多大な影響を及ぼす台風の目だろ。

ドカタの兄ちゃん凄すぎ。

インパクトのある悪ガキ（ドカタ）の不良性に惹きつけられた真面目な優等生（ビーファン）の図式といったところかな。

757 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 15:45:52.35 ID:???0

休日に引き篭もって2ちゃんねるにどうでもいいこと
書き込むしかやることがないオヤジってのもなぁ・・・・

かなりやばい

758 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 16:08:15.15 ID:???0

ドカタに悔しい思いをさせられて>>686みたいな「いろいろ知ってるんだぜー」的なレスを
あちこちに３０～５０回は書きこんだヤングパワー選手がお戻りになられたようです。

ドカタ２人の「「ビートルズははははははははははははは」の笑いを聞きながら、
彼は心の中で、

　お前ら、ビートルズやロックというものが何だか知らないんだろ？
　俺はビートルズ以外のロックも知ってるから、お前らなんか・・・・・・・く、悔しい、ちくしょう！（泣）

　もっと、ビートルズに「不良」、「娼婦」、「ドラッグ」のイメージがあったなら、
　こんなドカタなんかに馬鹿にされずに済むのに、くそったれ。

この忘れられない悔しさと敗北感から、下のような熱いメッセージが誕生した訳だ！
↓

412 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/16(金) 09:22:43.48 ID:???0
>>405
＞ビートルズの曲を教科書に載せようとした奴にとってビートルズって何なんだろう？
＞ビートルズをロックバンドとして好きだったなら、それは絶対したくないはず。

したくないねえ。
したとしても、ドラッグのこととかちゃんと説明したいね。

759 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 16:51:13.64 ID:???0

なんか

コンプレックスの裏返しみたいな意見ばっかだ

要は
婚期を逃した、人生を失敗した
ということだな

760 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 16:52:48.75 ID:???0

人が

他人が

ロックミュージシャンが
何をやっても言ってもいいじゃないか

おまえのウダツさえ上がれば

761 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 16:54:09.57 ID:???0

762 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 17:23:54.28 ID:???0

一種のリアル気違いのおっさんみたいだったな
俺らはさすがに避難します
年末・年頭おひとりでどうぞ

763 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 17:24:37.82 ID:???0

「ビートルズははははははははははははは」はもっと評価されていい

764 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 19:41:57.50 ID:qjDjOast0

俺の女房、ダンサーで日本にきたフィリピーナなんだけど、この話題話したら
ビートルズはロックというイメージじゃ無いって言ってた。
ビートルズはやっぱり「イエスタディ」なんかのイメージが強いって。
じゃあロックで思い浮かぶのは？って聞いたらキッスだって。　
一番好きな曲は？って聞いたらナックの「マイ・シャローナ」だって。
女房とは二度と音楽の会話はしない。

765 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 21:16:40.10 ID:???0

>>764
＞ビートルズはロックというイメージじゃ無いって言ってた。
ビートルズはやっぱり「イエスタディ」なんかのイメージが強いって。

ロックかどうかは別にして、ビートルズがこのイメージの奴の方が少ないのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=M6F9CHh_mNo

766 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 21:53:15.23 ID:???0

うちの私立幼稚園のともだちのあいだではビートルズといえばイエローサブマリンだよ

767 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/23(水) 22:29:37.46 ID:???0

「ビートルズ歯羽葉派刃覇波破爬芭杷頗簸」

768 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 03:59:16.89 ID:???0

一種のリアル気違いのおっさんみたいだったな
俺らはさすがに避難します
クリスマス・年末・年頭おひとりでどうぞ
寂しければ想像上の東南アジア系奥さんもいいかもしれませんよ

他人が
ロックミュージシャンが何をしててもいい

ただオマエのウダツだけが上がらない

だな

769 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:00:03.23 ID:???0

いいから早く結婚しろ
親類泣かせwwww

770 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:02:36.98 ID:???0

なんか・・・

クリスマスにもホントにここに書き込んでそうな

終わってる
オヤジだな

771 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:12:58.84 ID:???0

１０代スレを滅茶苦茶に荒らすなんて

このオヤジの親や先祖が知ったら

さぞ悲しむことだろう

772 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:24:53.57 ID:???0

このような低次元行為を蔓延する男に

神仏の助けは生涯ないであろう
先祖・親も立腹している

もしくはこんな男を産んだくらいの両親も
次元の低い生業なのだろうか

来年の今頃も

このまま無料掲示板貼り付き人生なのだろう

773 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:28:24.60 ID:???0

実は特殊障害者手当てで生きてるって？

知性の落っこち方が尋常じゃない

田舎者・引き篭もり・社会不適応
知的障害系・掲示板依存・・・

頭の中が病気の温床だ

774 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:47:08.06 ID:???0

品位も品性もないクズ一族なんだろう

親の顔が見てみたいよまったく

息子がこんなことやってるようじゃ
親類・親族含めて近々滅亡だろうな

社会を荒らすものには当然の報いだが

775 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 05:26:06.92 ID:???0

あっちから来ました
こっちのレスをコラージュして貼って荒らしてたけど
その行為が変態的というかそうとうに病んでてかなりキモい
一種の気ちがいでしﾖ
明らかに

776 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 05:50:02.70 ID:???0

あっちをわざわざ荒らしに来たのは
誰でもいいから自分をかまって欲しかったからだと思うよ。
痛すぎる。。。。

777 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 06:48:39.34 ID:???0

10代スレを気ちがい荒らしするとは本当に情けない
おまえの同級生たちは結婚して子供も持って有意義に毎日を建設的に生きてるよ
それに比べてやることといったら・・・
下の下だな

778 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 06:49:25.97 ID:???0

774 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 04:47:08.06 ID:???0
品位も品性もないクズ一族なんだろう

親の顔が見てみたいよまったく

息子がこんなことやってるようじゃ
親類・親族含めて近々滅亡だろうな

社会を荒らすものには当然の報いだが

779 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/24(木) 08:07:10.09 ID:???0

もう１０代にも相手にされなーい

780 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/25(金) 07:15:14.12 ID:???0

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IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
専用のブラウザで見る場合 http://www.monazilla.org/

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc11.2ch.net/software/

モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。

781 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/25(金) 15:41:57.39 ID:???0

●大阪住之江区の貧乏人が集まる実家のボロ団地でニート生活のスーザンボイル似のラムダ・ズーム♀こと
[甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にある。
●注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか妄想による架空の人物・ブル厨は千葉・船橋を連呼するほど千葉を愛するおばさん★
図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと思考停止の改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているためｗ
年齢的に物覚え・物忘れが酷い天然ドジッ子[甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨の巻き↓
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
自分を煽り非常に惨めで哀れで無様な生き様に花を添えるの巻き⇒▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨を筆頭に貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達が"アンカーを付けずに"
煽るのも冒頭の理由からで逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名を呼び喚き意中の男+下劣ネタで粘着
▼おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで自演も一目瞭然っすｗ
▼命名、認定厨でもある大阪住之江区在住のラムダ・ズームこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は英語が苦手で
80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートのおばさん煽り厨
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じるｗ
塩宗教の教祖★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は無茶な脳内統合の連続から自滅⇒実家の貧乏団地生活を激白、
自演失敗で自らを罵倒、見当違いの認定ミス、簡易英語すらも理解不可な知能を披露と墓穴の神が降臨中の気の毒な煽り厨おばさん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨はお得意の現実逃避ｗ

782 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/25(金) 16:19:13.30 ID:???0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／ロックだろうが、ロックじゃなかろうが
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　そんな細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

783 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/25(金) 19:25:42.39 ID:gF/Q8Gwq0

THE BEATLES ...RAIN 1966

http://www.youtube.com/watch?v=ulMYU4lv7jU&feature=related

784 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/25(金) 20:04:05.80 ID:dgjsUyVZ0

ダッセー！

785 ：DockShaut：2011/11/25(金) 20:11:19.92 ID:Z0DhM7xp0

Rockの歴史をしっかり調べれば

どういうものがRockなのかきっとわかります

ビートルズは最高のPopsRockerです(^-^)

786 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 06:45:38.60 ID:???0

サブカル、ポップカルチャー

そんなもんは何だっていいんだよ

消費もんだろが

787 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 06:46:29.48 ID:???0

朝の６時26分に２ちゃんをやってんなよｗ

しかも悔しそうなレスを書いてさｗ　
最高にウケたぜｗｗｗ

788 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 06:47:29.43 ID:???0

10代スレを気ちがい荒らしするとは本当に情けない

おまえの同級生たちは結婚して子供も持って有意義に毎日を建設的に生きてるよ

それに比べてやることといったら・・・
下の下だな

789 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 08:03:38.53 ID:???0

ここの低脳おやじなんかでも
初詣なんか行くんだろうかね

いったい何が祈りの対象なんかね
こんなことやってる人の願望ってなんなんかいね
やってることが地獄そのものなのにね

790 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 09:09:57.04 ID:???0

このおやじ自体は勝手なんだが

両親、兄弟、親類

なんかがひっかぶってくるのが
ヤバイ

791 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 09:56:20.30 ID:???0

こんな低次元なことやってるオヤジが身内にいたら
早く死んでくれしか思わないだろうな
俺のオヤジがそんなことやってたらと思うとぞっとするし
しかもここのおやじの方が年上かもしれんのもかなりヤバいね
(俺の親父は41)

792 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 10:59:27.52 ID:???0

いずれにせよ
ある程度は歳のいった大の大人が
これじゃあまずいよ

793 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 11:15:12.38 ID:???0

何ていうかさ。
ドカタとか土建屋はバカだよねｗ
国公立の大学にドカタや土建屋の息子っていないんだよ。
国公立限定じゃなくっても、修士にだっていないかｗ

それなのに地方の議会なんかだと土建屋上がりの議員とか
ごろごろいるんだからね。笑っちゃうよ。政治はバカでも
出来んのかよって話。

あ、ロックンロールね？
それなりに知的なもんさｗ　
バカが何言ってようと、こっちはせせら笑うだけでさｗ
正直言えば、ガキには理解してほしくないんだわ。
あはは。ごめんね。悪いけどさ。

794 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 11:33:04.51 ID:???0

ビートルズははははははははははははは
ストーンズははははははははははははは
ロックンロールははははははははははははは

795 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 11:42:22.47 ID:???0

週末のまっ昼間に２ちゃんをやってんなよｗ

しかも悔しそうなレスを書いてさｗ　
最高にウケたぜｗｗｗ

796 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 11:44:35.89 ID:???0

>>793
いやいや
糞ガキのスレに殴りこみかけて
コンプレックスを解消しているような次元の

君が
一番バカなんだよｗｗｗ

797 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 11:44:49.70 ID:???0

>>795
泣くなよｗ

798 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 11:55:25.97 ID:???0

理科離れ・理系離れは、人間としてまっとうな感覚をもっていれば当然の流れ。
理科離れを阻止しようとする者、理系に進ませようとする者など、鬼畜凶授か悪徳エセ宗教の非道の奴らだよ\\\\\\\\
文系社会の日本の未来のために、君たちが文系貴族の奴隷・家畜人になり下がる必要はない。
清く貧しく最下層の不幸な理系で生きる必要は全くないのだ。今すぐやめろ。
下水道のドブ鼠のように。理系の総合的な幸せは中卒土方以下。
ノーベル賞を取ったところで賞金はプロ野球選手の年俸より極少。お笑い芸人のギャラ程度。

最初から文系に行ってまっとうな青春を送って正々堂々と幸せに生きなさい。
文系底辺の外食や小売だって、綺麗で若い子と楽しめて理系よりマシな生活ができる。
百貨店なんて天国。商社、広告代理店、マスコミ、大手銀行、官僚なんて神。

あなただけは幸せになりなさい。
あなただけは不幸にはならないでください。

799 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 17:16:35.52 ID:???0

とにかく二度と10代スレをおっさんは荒らさないように
バチが当たりますよ

800 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 17:20:28.99 ID:???0

800

801 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 17:35:52.41 ID:???0

>>796
そうなんだよ。言えてる。もうね、俺が一番バカｗ
賢かったら、博士課程までいったんだけれどさ。
ほんと、コップレックスだわ。

残ったのはロックンロールだけだよねーｗ
専攻で選べないっつーのはショックなもんよ。
それでも俺ってラッキーで幸せじゃっｗ
あはは。ごめんね。悪いけどさ。

802 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 17:44:01.01 ID:???0

>>801
泣くなよｗ

そこまで動揺するとは思わなかったわ

簡単に釣れるオヤジだな
やっぱホントの馬鹿だわｗｗｗ

803 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 17:55:22.55 ID:???0

まだ当分監視してた方が良さそうだな

このオヤジの親族のためにも

804 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 18:41:41.75 ID:???0

知的な大人は

ドカタや餓鬼なぞいちいち意識しない

増してや無料掲示板に貼り付いてはいない

805 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:11:22.83 ID:???0

コンプレックスの塊から頭がおかしくなっちゃったおじさんなんだろう

2ちゃんねるから言葉抽出してコラージュ作るのが唯一の楽しみみたいよ

このまま生きてても無駄だから早く死ねばいいのに

って、両親から親類からみんな思ってるよ

806 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:13:17.52 ID:???0

少なくとも都会の人じゃないだろ

都内でこんなのいたら

それこそホントに危ない

地方ってヤバいんだなあ

807 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:20:52.92 ID:???0

すぐに反応するから
俺らのおもちゃみたいなｵｯｻﾝだよな

脳みそからっぽのｵｯｻﾝって
こんなことやって一日過ごしてるんだね
確かに人生無駄のおっさんだね

808 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:40:35.69 ID:???0

おっと、悲しき５連投ｗ
頑張って！！

809 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:46:05.92 ID:???0

お、またｗが復活した

まったく学習能力がねえな

興奮してあっちのスレに来たら
今度こそただじゃおかないからな

とにかく落ち着けよ(笑)

810 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:47:25.77 ID:???0

10代スレを気ちがい荒らしするとは本当に情けない

おまえの同級生たちは結婚して子供も持って有意義に毎日を建設的に生きてるよ

泣くなよw

811 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:55:25.18 ID:???0

>>808
あんた誰？
おいおい、動揺してるって言われてるのは俺なんだからさ。
横取りしないでくれる？

俺は知的な大人じゃなくって痴的な大人なんだからさｗ
大体、誰に頑張れって言ってんだよｗ
何を頑張らせんだよｗ

812 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 19:56:51.70 ID:???0

>>811
> >>808
> あんた誰？
> おいおい、動揺してるって言われてるのは俺なんだからさ。
> 横取りしないでくれる？
>
> 俺は知的な大人じゃなくって痴的な大人なんだからさｗ
> 大体、誰に頑張れって言ってんだよｗ
> 何を頑張らせんだよｗ
>

ロックとは何かむその答えはここにある。

ttp://livedoor.r.blogimg.jp/samplems-bakufu/imgs/2/1/21476950.jpg

813 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 20:03:58.99 ID:???0

ロックがどーたらこーたら

そんなのどーでもいいんだよ
俺らはオヤジ狩りしてるだけなんだからさあ

814 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 20:05:43.65 ID:???0

これから風俗スレのキモおやじからかってくるから

おまえはまたくだらん泣き言でも書いて待ってろ

あとでまた来てやるからさ

815 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 20:37:41.12 ID:???O

もう監視しなくていいよ。

816 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 20:54:14.38 ID:???0

そういやここのオヤジって
何年も女に触れてないのがミエミエだわな
そういうのってのもヤバさのひとつだよな

817 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 21:00:33.75 ID:???0

40越え
まとまった貯金1000万円ほどもなし
地方出身者
女及び女友達もなし
趣味;無料ネット掲示板の書き込み及び荒らし

・・・こういうのって「病んでる」とかの
次元ですむものでは当然にない

818 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 21:02:07.32 ID:???0

クリスマス・年末年始にかけても
掲示板に書き込んでる悪寒が・・・

819 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 21:25:22.60 ID:???0

風俗スレ荒らしてていい女を発見したらここにも貼ってやろうと思ったけど
田舎者だから通えなくてダメなんだわなそういや

820 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 21:28:25.25 ID:???0

それにしてもいい歳して子供の音楽追っかけてる暇あんなら
女とかの方がよっぽどいいもんだぜ

821 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 21:30:19.11 ID:???0

>>815
もう10代スレを絶対に荒らさないと約束できるんなら
開放してやってもいいんだけどな
あと粘着質の性格を早く直せよ

822 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 22:10:48.57 ID:???0

>>808
オマエの粘着荒らし連投に比べればまだまだかわいいもんだぞ

823 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 22:54:21.04 ID:???0

・・・おいおい
まさか厳選風俗ギャル情報待ってんじゃねえだろな(笑)

824 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/26(土) 23:41:10.92 ID:???0

ギャルだって（失笑）
恥ずかしいっす
死語です。

あっははのはー(笑)

825 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 05:38:04.07 ID:???0

風俗サイトはそういう表現してるよ
遅れてるのは自分でねえの

力が抜けるわ、ため息だなあ・・・
死語という感覚で捉えてるということは
大昔にこの言葉が流行った名残りなんだろう
ということはやっぱりそうとうのジジイじゃん
終わってるわ

826 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 06:07:29.78 ID:???0

おっさんはこの手のことで逆に恥をかいてるのに気付かない
典型的なケースだ

恥。。。

827 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 06:35:04.56 ID:sqe8LKm+O

http://c.2ch.net/test/-/beatles/1321193202/10

828 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 07:55:28.84 ID:???0

ところで
ここのおっさんは抜くときは誰で抜いてるの？

女いないし遊ぶ金もないみたいだから
昔のお気に入りのアイドル写真をネットで探して抜いてるの？

４０過ぎてもザーメンとかけっこう出るんですか？
週に何回くらい抜くの？

文面見てても明らかにそうとう溜まってる人みたいだから
オナニーしょっちゅうしてるおじさんみたいだね

829 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 07:56:45.63 ID:???0

風俗行っても
女にキモがられるか、あしらわれてしまうタイプだわな

確実に。。。

830 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 08:04:22.49 ID:???0

おいおい
早く好きなアイドル晒せや

欲求不満おっさんw

831 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 08:06:37.94 ID:r2mRNKgH0

フォークロックもビートルズが原点なのかしら

832 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 08:16:32.50 ID:???0

病んでる・・・とか穏便な表現を自分でしてたけど

無料掲示板でやってる行為はほぼ

「変質者」

に該当してるなあ

田舎者だから自分も相対化できんとみえるんだが
でも変質者ってみんなそういったもんなんだろう
自分のヤバさがまったく見えてない

833 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 08:19:24.05 ID:???0

レスがまったく途絶えたということは
アダルトビデオなんかで朝っぱらから
ちょうど今頃抜いてるんでねえの

くだらないことであそこまで興奮するって
性欲だけは人一倍と思われるからな

ヤバス。。。。

834 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 08:20:37.42 ID:???0

さ、変質者はそろそろ放置して
俺らはベースに帰るべ帰るべ

835 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 08:22:53.81 ID:???0

クリスマス前にまた来てみる

あちらには二度と来るなよ

・・・変質者のおっさん

836 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 10:29:56.05 ID:???0

「変質者」というのは別の意味でも当たってるよ。
有料ビュワーでこの人が他で何やってるか調べると
気持ち悪いことこのうえないぞ。

837 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 13:22:41.33 ID:???0

この人あちこちのスレにベタベタ貼ってﾊｧﾊｧして毎日をおくってる
完全な変態だよ

838 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 13:56:17.50 ID:???0

いい歳こいた大の大人の男が情けないのぉ～

839 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 19:56:36.40 ID:???O

>>836
協調と同調は違う。
なんてのも見たのか？

840 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 19:59:23.39 ID:???0

レノン！！（チャチャチャ）
理解！！（チャチャチャ）
先生！！（チャチャチャ）
ワーーーーーーーーーーーッ

ミスター！！（チャチャチャ）
ハロー！！（チャチャチャ）
ワーク！！（チャチャチャ）
ワーーーーーーーーーーーッ

和製！！（チャチャチャ）
マーク！！（チャチャチャ）
チャップマン（チャチャチャ）
ワーーーーーーーーーーーッ！！

ははははははははははははは
ははははははははははははは
ははははははははははははは

841 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 20:00:33.93 ID:???0

彼女に会ってヤッてきた
そんでここ見たら
まだそんなくだらんこと書いてんのか
ご苦労さん

842 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 20:01:32.82 ID:???0

なんかあんた
悲しすぎるよ、おっさん

来年までに

人生変えろよw

843 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 21:06:33.17 ID:???0

844 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 21:13:30.85 ID:???0

ここはもういいみたいだな。

845 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 22:43:25.74 ID:???0

こいつ、必至だな。
余程、悔しかたんだろうなｗ

一番どうでもいい書き込みはこのドカタに敗北した「不良娼婦ドラッグ」クンの連投だな

>>759 >>760 >>762 >>768 >>769 >>770 >>771 >>772 >>773 >>774 >>775 >>776 >>777

846 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 22:46:38.54 ID:???0

こいつ、必至だな。
余程、悔しかたんだろうなｗ

一番どうでもいい書き込みはこのドカタに敗北した「不良娼婦ドラッグ」クンの連投だな

>>778 >>779 >>788 >>789 >>790 >>791 >>792 >>796 >>799 >>802 >>803 >>804 >>805

847 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 22:49:58.67 ID:???0

こいつ、必至だな。
余程、悔しかたんだろうなｗ

一番どうでもいい書き込みはこのドカタに敗北した「不良娼婦ドラッグ」クンの連投だな

>>805 >>806 >>807 >>809 >>810 >>813 >>814 >>816 >>817 >>818 >>819 >>820 >>821 >>822

848 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 22:54:17.08 ID:???0

こいつ、必至だな。
余程、悔しかたんだろうなｗ

一番どうでもいい書き込みはこのドカタに敗北した「不良娼婦ドラッグ」クンの連投だな

>>823 >>825 >>826 >>828 >>829 >>830 >>832 >>833 >>834 >>835 >>836 >>837 >>838 >>841 >>842

今年高校を卒業したての浪人さんとのことだが、浪人さんって物凄く暇なんですね～
ビー板だけでなく他板も荒らしに行くのが趣味だとは勉強なんて全くしてないんだろうなｗ

849 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 22:57:36.31 ID:???0

850 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 23:33:07.04 ID:???0

385 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/14(水) 16:00:50.55 ID:???0
教科書に載ってるってのがわからない。

見たことない。
国語の教科書とか？
どんな扱いで載ってるんだ？

リーダーは発達障害でドラッグやりまくったDVオヤジだったけど、世界平和のためにアピールしたのでアメリカの国家権力に殺されました。
ブスな女房もらったら
おっちゃん一躍有名人

とか書いてあるのは嫌だな…

386 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2011/09/14(水) 20:59:43.30 ID:2FuAoV/WO
音楽に決まってるだろ

ユーミンも載ってる時代だぞ

397 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/15(木) 04:02:31.07 ID:???0
音楽の授業を知らない世代も出てきてるのか。
ハーモニカや笛はみんな練習させられたんだけどな。

398 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/15(木) 10:34:58.67 ID:???O
てゆうか>>385は高齢者すぎて教科書ビートルズを知らないのでは？
マジでビートルズは不良が聴く音楽だと言われてた世代なんだろうね。

851 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 23:39:35.07 ID:???0

402 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/15(木) 21:18:26.32 ID:???0
>>391
＞俺も英語の教科書。
＞Hello Goodbyeの楽譜が表紙めくった次ぐらいにのってた。
＞
＞逆に「見たことない」っていう>>385は何歳なの？

42歳。

406 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/15(木) 23:38:35.60 ID:???0
また、日本に於けるビートルズの特殊性を語る上で外せない出来事の一つに、
６０年代後半に＜ビートルズの曲（「イエスタデイ」）が教科書に採用＞ということで
社会的な話題になったことがあります。今でこそニュー・ミュージックが教科書に
採用されたなどというニュースに誰も驚いたりしなくなりましたが、この当時ビートルズの
楽曲が教科書に載るなどということは驚天動地の騒ぎでした。
しかし、一旦教科書に取り上げられたとなると、今度は＜権威化＞から＜神格化＞に
エスカレートし、チョッピリとした揶揄さえ、その信者には許しがたいものになるという
構図も作られていったのです。

「イエローサブマリン音頭と」明治百年　　　大瀧詠一　1995年執筆　より

407 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/09/16(金) 00:04:51.14 ID:???0
自分が見たことが無くてもビートルズが教科書に載ってる事を知らない４２歳なんて存在するのか？
半年前にファンになったばかりなのか？

↑のように、>>385の糞ガキ（多分＝>>451）は、自演助っ人>>398まで登場させてから、
更に>>402で「42歳です」などとすぐにバレる嘘で書き込む困ったチャンです。
多分、>>451を震え上がらせたドカタさん２人の方が人間として優れていると思われます。

852 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 00:07:18.96 ID:???0

【暴力】ジョン・レノンは怖いものなし【発達障害】

1 名前： 1 [sage] 投稿日： 2011/07/02(土) 00:14:23.25 ID:???0
同時期のミュージシャンでは最強・最凶だった男、ジョン・レノン。
誰から見ても男っぽいボスキャラだった。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309533263/l50

↑
このスレ立て人も多分>>385だろうね。

この前スレに該当する「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレでも
「発達障害」って連呼してた奴がいますが、まあ、どれも同じ人間でしょう。

それにしても、＜不良最強伝説＞、＜怖いものなし＞か～、

いかにもドカタに敗北感を与えられた糞ガキがムキになって書き込みそうなキーワードですなｗ

853 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 00:24:56.99 ID:???0

その「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレに
>>408 >>409が書いてあったんだが、特に>>409の次の部分に着目してもらいたいのです。

531 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/05/07(土) 21:50:58.70 ID:???P
>>530
俺もそう思っていたさ。
ここ数年、高校時代以来、久しぶりに聞き込んで、
今じゃ昔と違ってネットが普及しているから、色々調べたらヤバイことヤバイことｗ
昔も今も、本や雑誌ではビートルズの黒い面を絶対に書かないから。

805 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 17:18:16.33 ID:???O
>>802
コピペありがとう

2011年5月7日の531は20代前半のようだね。
高校時代から数年ぶりにビートルズを聞いてるってことで。
ビートルズが元不良なのを最近知った世代てのはやっぱり20代の人のようだね

上で、「高校生時代以来」、「ここ数年．．．」と書いてありますね。
つまり彼が高校を卒業したのは今年ではなくて数年前なんですね、
それも、ネットが普及してなかった時代なので少なくとも２～３年前ってことはないでしょう。
つまり、彼は高校卒業後、（自称）浪人の時代を何年も続けていて、多分、進学はもうあきらめてると思います。
だから２ちゃん荒らしに一日の大半を投入できるのだと思います。

854 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 01:00:18.22 ID:???0

253 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2009/09/25(金) 01:10:04 ID:???0
>>251

全読みした割には何もわかっていないようだな。
混乱してる流れなのは確かだが。

解説しよう！

ここの>>1は>>109と同じ主張をしている。（同一人物？）

その主張とは
「本当はビートルズは不良でワイルドだったのに、デビュー当時のイメージ戦略で女子供向けのいいこちゃんバンドに思われてしまった。
それでビートルズを敬遠して馬鹿にする人たちが一部にいる。ストーンズは逆に不良でもないのにそういうイメージでかっこいいと思われた。
それは不公平で間違った見方である。ビートルズの真の魅力をもっと知ってもらいたい。きっと女子供だけでなく男も満足するだろう。」

そのために
「ビートルズはレザー、リーゼントで喧嘩強そう。特にジョンレノン。ストーンズはぬるい。喧嘩弱そう」と写真や動画で示すことに一生懸命。

それがあまりにもしつこいので僕はいつも>>109が出てくると必ず彼の意見（ビートルズのほうが強そう）を否定し
ストーンズのほうが不良でかっこいい！と返すことにしている。

それがこのスレだけでなく至る所で延々と続いている。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1252247762/253

↑

あっちこっちで同じような「不良！不良！」宣伝行為やらかしまくりｗ
全てはドカタに与えられたコンプレックスゆえの事だったんですねぇ

855 ：451 686：2011/11/28(月) 01:44:05.68 ID:???0

>>851
42歳を名乗った奴は俺じゃないし、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309533263/
このスレが立ったときは俺はもうビートルズが不良だったのを力説するのやめてるし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309533263/22←これが俺。

では、俺と奴とどう違うかと言うと、奴は文章だけで力説してる。
俺は必ず、写真か動画を貼ってきた。

>>848
＞今年高校を卒業したての浪人さんとのことだが、
それも他人。

昔http://unkar.org/r/beatles/1188799489
ってスレがあって俺だと思われてしまってるようだが、
それも他人だから、俺はこっちhttp://unkar.org/r/beatles/1161244903
ピストルズの不良性はどうみても演技じゃないし。
http://www.youtube.com/watch?v=vWmjpdIUYj0

アイドル
http://www.youtube.com/watch?v=juEeau5nHVU&feature=related

856 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 05:17:07.00 ID:???0

841 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 20:00:33.93 ID:???0
彼女に会ってヤッてきた
そんでここ見たら
まだそんなくだらんこと書いてんのか
ご苦労さん

842 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/27(日) 20:01:32.82 ID:???0
なんかあんた
悲しすぎるよ、おっさん

来年までに

人生変えろよw

・・・・図星、キツ杉、そのまんまｷﾀｺﾚ

857 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 07:24:52.53 ID:9dUoIKvoO

>>856
図星じゃなくて、>>855の話は本当だし。

858 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 08:10:40.77 ID:9dUoIKvoO

>>855の続き
その頃のストーンズはまだアイドル不良だけど、その後、完全にカッコよくなるし。
http://www.youtube.com/watch?v=DPYyoZFer60
弾けなかったシドを使ってたピストルズの方がみっともない。
シドはただのファンだった奴だから。

859 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 10:13:51.73 ID:???0

>>709です。
俺は10代スレなんか荒らしてない。
確認してきたが、あれは別の奴。

860 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 10:51:30.08 ID:???0

>>859
そうでしたか。
誤解したようで大変に失礼しました。
今後は仲良くやりましょう。

861 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 10:53:25.20 ID:???0

平日の昼間に2ちゃんねるやってる
糞ガキとカス新種。。。。

862 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 14:18:42.74 ID:g4UHHLWWO

>>861
それはお前も
俺も
皆一緒

863 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 16:55:18.90 ID:???0

40過ぎと10代ではまったく意味が異なってくると思うがな

864 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 18:18:33.30 ID:???0

さて
木曜日に彼女と泊まりデートするんですが
それを機に
気持ちの悪い2ちゃんねるをもう止めようと思います

昨日がもの凄いショックでして
彼女とヤッて帰ってきてここを見て
あまりの世界の違いに本当に気持ち悪くなりました

そして
ボウフラにはボウフラの場がある、という認識が固まりました
まあこういう場も変質者の欲求不満の発散場として
犯罪抑止効果にもなってるのかなと
自分には一切の接点がないんですね、これが

865 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 18:19:21.15 ID:???0

それではお後はおひとりでどうぞ・・・

866 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 22:48:35.42 ID:???0

朝の時間帯に書き込むことに執着する者を「どうでもいいことにこだわってる」と糞ガキが主張していたんだよ。
>>640 >>648 >>649 >>695みたいにね。

でも、ドカタを見かけた人物にあてた>>697を見て「これもどうでもいいこと」と
別人であるはずの連投荒らし糞ガキが>>698を返すわけないよなｗ

>>699 >>700は中身のあまりの幼稚さと書き込み時間帯からして連投荒らし糞ガキなのは明白。
やはり>>701で>>698と同じパターンで返してる。

まあ、普通の人が書き込まない早朝書き込みに注目されたり、ドカタなんかに悔しがらされたりしたことに
あまり触れてもらいたくないとうのが本音のところだろう。

特に「ドカタ」で突くと、音楽の話題とかそっちのけで、何十連投の攻撃レスばかりになったから余程腹がたったんだろうね。

たかがドカタふぜいに何か言われたぐらいで・・・ｗｗ

867 ：７０９：2011/11/28(月) 23:18:19.04 ID:???0

>>866
>ドカタを見かけた人物にあてた>>697を見て「これもどうでもいいこと」と
別人であるはずの連投荒らし糞ガキが>>698を返すわけないよなｗ

俺は>>698じゃない！！！

868 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 23:18:47.58 ID:???0

「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレで「発達障害」って連呼してた奴（多分、連投荒らし糞ガキ）をちょっと見てみますか

392 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 00:51:18.69 ID:???O
>>390
ジョン・レノンは発達障害ではないかと言われてるよ。

発達障害に当てはまると思われる有名人として
エジソン、アインシュタイン、レオナルドダビンチ、ダリ、
ピカソ、モーツアルト、ベートーベン、織田信長などが挙げられてる

脳の中の伝達方法（電波？感性？）が一般人とは違うらしい。
景色の見えかた、音の聞こえ方が普通の人とは違うそうな。
発達障害は今でいうKYな人が多いんだけどね。
人と違う行動をして周りに迷惑かけることが多々あるけど、
才能面が優れてる人の割合が多いらしいよ。
日本人でも著名な研究者発明家には発達障害が多いみたいよ。
凡人には到底思いつかない凄い発明ってのは、高い知能と学力と記憶力があっても成せない。
人と違う感性があってこそ。

でもまあ発達障害者全員が、素晴らしい才能を持つというわけではないけど…

393 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 01:07:18.70 ID:???O
発達障害と思われる人は他に
ビル・ゲイツ、岡本太郎、長嶋茂雄、黒柳徹子

窓ぎわのトットちゃん読んだら、幼少期の黒柳徹子は完全に発達障害そのもの

869 ：709：2011/11/28(月) 23:21:04.54 ID:???0

>>866
俺がどうして
＞要はここはへタレおやじがやってる一種の馬鹿スレってやつだな
こんなことに意識使ってるなんて人生確かにもう終わってるな

って言うんだよ?

870 ：709：2011/11/28(月) 23:24:51.25 ID:???0

>>699や>>700のようなレスは全部別の奴。

871 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 23:26:07.68 ID:???0

「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレで「発達障害」って連呼してた奴（多分、連投荒らし糞ガキ）をちょっと見てみますか

402 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 08:05:33.87 ID:???O
>>401
ジョンはADHDとアスペを併発してるような気がする。
アスペルガーは一般的には対人関係苦手と言われてるけど、
そうじゃないアスペもいるそうだよ。
積極奇異型といって他人にちょっかい出したくてしょうがなくて
自分に振り向かせようとするタイプ。
相手の気持ちはお構いなしで、とにかく自分の都合しか眼中にないアスペルガー。
大怪我して手術したばかりのドラマーを無理矢理連れ出して、
激痛なのにライブに出させたとかいうエピソード聞いて
アスペっぽいと思った。
そしてもちろんADHDもあるだろうね。
ジョンの手加減しない喧嘩強さはADHDから来てそうだね。
ジョンの行動と発言の大半（幼少期も含めて）が発達障害に合致してるよ。

404 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 08:26:46.99 ID:???0
ジョンは対人関係は苦手だろ。
なんらかの発達障害を発症していた可能性は少なくない。
ただそのカリスマ性と喧嘩の強さで従う人間が多かった。

872 ：７０９：2011/11/28(月) 23:27:25.55 ID:???0

このスレが立ったときは俺はもうビートルズが不良だったのを力説するのやめてるし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309533263/22←これが俺。

では、俺と奴とどう違うかと言うと、奴は文章だけで力説してる。
俺は必ず、写真か動画を貼ってきた。

873 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 23:35:25.61 ID:???0

「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレで「発達障害」って連呼してた奴（多分、連投荒らし糞ガキ）をちょっと見てみますか

409 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 18:48:39.54 ID:???O
あられもない姿を晒した→アスペルガー？

暴力的→ADHD？
人にすぐ暴力ふるいたがる発達障害を
ジャイアン症候群と言うらしい（ADHDの一種）

NOWHERE BOYとかBACK BEAT見たけど
ジョンはすぐ人を殴るね

ボランティアでADHDの幼児と接したことあるけど
子供とは思えないほどの凄まじい腕力だった

523 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/05(日) 13:56:40.02 ID:???O
>>514
ずーっと上の方に、ジョン・レノンは発達障害一連コメントがあるのでご参照を。
持って生まれた発達障害だけじゃなくて、
境遇も関係あるかな。
両親の離婚、厳しい伯母に育てられた、実母の死等

私自身は、ジョンが喧嘩の強い超スーパー級不良になった原因を、
発達障害80パーセント、境遇20パーセントと見ています。

707 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 02:31:04.87 ID:???O
>>706
レノンは発達障害だからな。
一般常識からは外れてるから、
キリストより人気者発言したり、
包茎をさらしたりした。

874 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 23:46:24.41 ID:???0

「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレで「発達障害」って連呼してた奴（多分、連投荒らし糞ガキ）をちょっと見てみますか

711 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 02:40:38.06 ID:???O
「発達障害ジョン・レノン」で検索すると出るわ出るわ

712 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 02:51:18.31 ID:???O
発達障害がいい方向に出たケース
エジソン
レオナルド・ダヴィンチ
ピカソ
ダリ
ビル・ゲイツ
岡本太郎
さかなくん

発達障害が悪い方向に出たケース
酒鬼薔薇
ネオ麦
大阪美人姉妹殺人
小学校カッターナイフ殺人（ネバダ）
奈良自宅放火少年
妹バラバラ殺人の歯科大浪人
タリウム少女
全日本機機長殺人の飛行機ヲタ

713 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 03:07:34.98 ID:???O
発達障害の世界的な啓発活動の団体があるそうなんだが
初代啓発大使はヨーコ・オノだったんだって

875 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/28(月) 23:57:19.12 ID:???0

「ジョン・レノン不良最強伝説とストーンズ・ファン」スレで「発達障害」って連呼してた奴（多分、連投荒らし糞ガキ）をちょっと見てみますか

718 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 09:35:05.24 ID:???0
ここはなんや知らんが携帯の一人がものすごい勢いでがんばってな

発達障害か？

719 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 09:38:47.10 ID:???0
>>718
がんばってな　誤
がんばってんな　正

間違えた

発達障害か？

876 ：７０９：2011/11/29(火) 00:03:06.27 ID:???0

>>873-875
いい加減にしろ

877 ：７０９：2011/11/29(火) 00:07:35.07 ID:???0

>>873-875
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1322445567/7
↑
来んじゃねえ！

878 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/29(火) 23:42:29.55 ID:nliPKzPH0

真実を知りましょう
http://www.youtube.com/watch?v=8wUmR4bO_gQ&feature=feedu

879 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/30(水) 06:06:14.44 ID:???0

おまえの同級生たちは結婚して子供も持って有意義に毎日を建設的に生きてるよ

880 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/30(水) 06:49:29.36 ID:???0

さて二週間前後の楽しい2ちゃんねる生活も終わりに近づいた
まさかここまで堕落したいい歳のおっさん達がいるとは思いもしなかった
日本のモラルや知性の貧困さを如実にあらわす人ばかりだね

明日は彼女と泊まりデートなのだが
こんな場のこと恥ずかしくて話せないし軽蔑されるだろう
とても優しく適度にエロティックな子です、会ったときは
「次回までね」と脱いだパンティーを預けてくれる、ぽ
天国と地獄とはこのことだ
こんなくだらないこといつまでも続けてないで
早く結婚することを期待してるよ
こんなことやってる人は明らかに「運気」を悪くしているわけで
一種の精神の自滅行為なんだよね

881 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/30(水) 07:16:02.77 ID:???0

ここのおじさんはまだくだらない貼り付けごっこ毎日毎日やってるのか

普通、一日ほどで飽きるもんだろ？
みっともない

882 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/30(水) 14:18:53.83 ID:???0

>>こんなことばっかやってる人は明らかに「運気」を悪くしているわけで
>>一種の精神の自滅行為なんだよね

いいこと言った。
変質者おじさんも若い子の忠告にしっかり耳を傾けて欲しい。

883 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/30(水) 16:09:35.54 ID:???0

目に見えておじさんの覇気がなくなってきたな
スレッド渡り歩きマルチだったんで
おっさんひとりいなくなっただけでガラガラだ
実は2ちゃんがいかに人口が少ないのかがよく分かる

それにしてもあそこまで個人情報キーばら撒いてて
いいんだろうか

884 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/30(水) 17:22:23.52 ID:???0

おじさんは少年達の言葉に心を打たれて回心して引退した模様です。
悪口を言われ続けてましたが、スレッドを
たったひとり(笑)で盛り立てようとしていた姿も
ひとつの仏の顕れだったのではないでしょうか。

今までありがとう、変質者おじさん

885 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/01(木) 22:55:35.83 ID:???0

何でしこってるか晒せって言うから晒す！
http://www.youtube.com/watch?v=5DXbPTW0R-M

886 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 00:03:42.89 ID:???0

887 ：７０９：2011/12/02(金) 13:01:01.21 ID:???0

>>886
例のあの人って誰をさしてんだよ？
①http://www.youtube.com/watch?v=O3F4GmbHl5g
②http://www.youtube.com/watch?v=AH1IW-_4r20
Rock!を聴いてる気分になれるのは①。
②はバンドで演奏したポップス。

888 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 18:49:37.13 ID:???0

>>884
こちらこそ駄目な俺を戒めてくれてありがとう
俺みたいな一人連投や他人のレス解析する寂しい毎日を送る自分には
意見くれるだけで嬉しかった
良かったらまた来てくださいね

889 ：887：2011/12/02(金) 22:22:45.93 ID:???O

>>887
俺のことかもよ。

890 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 22:24:17.32 ID:???O

訂正
>>888
俺のことかもよ。

891 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 22:31:28.29 ID:???0

そんなことみんなとっくに分かってるよ

892 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 23:04:33.94 ID:???0

昨日のお泊りデートですが
田舎者には分かりにくいと思うけど三河島という駅の近くでした
6回くらいヤリたいと思ってたけど4回しかしませんでした
でもこの子のおかげで抜かずの2発というのができるようになり
ピルが開放された時代に生まれた僕らはおっさんたちより
充実した性生活をおくれている世代なのかもしれませんね

893 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 23:14:50.59 ID:???0

抜かずの2発の基本は
発射するときにはピストン運動しないことです
入り口に亀頭の部分だけ差し込んだ状態で射精する
女のほうも膣内にザーメンが入っていくのがじわりと感じられて
興奮するみたいです
男のほうは発射のときにペニスが擦られていないので
やや不満足感が残るので発射直後からズコズコし始めると
新たに興奮が始まりまたすぐに発射することができます
>>885さんもいい歳こいて自分でシコシコしてるみっともない生活から
開放されてまあ無理でしょうが彼女作るとか中出しのできる高級ソープとか
試してみればいいんじゃないでしょうか
田舎者なら場自体がないから無理か

894 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 23:21:08.30 ID:???0

あと恋人とかいると2ちゃんねるでのそういった無益な書き込み行為の空しさとか
見えてくると思いますよ
とくにロックオタとか2ちゃんねらーて一番イケてない人種ですから
(というか場と情報環境が限られてる田舎者というのがバレてしまう)
まず我慢して2ちゃんねる三日しないとか中毒から開放されるのが
基本だと思いますよ
あと彼女からは新しい生パンティーを次回までねと貰いましたぽ
(会う度に前回のパンティーと交換してくれるんです)

895 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/02(金) 23:23:39.39 ID:???0

彼女と飲みに入った店とかはあとで住所とか詳しく調べてレポするんで
待っててください

896 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 00:13:03.41 ID:???0

よくよく振り返ってみると>>627のこのレスにケチつけられた所から連投糞ガキが逆切れして荒らしに転じたんだよね。
反論されて逆切れしてスレ荒らしに転じるくらいなら初めから書き込むなよって言いたいよな？

このスレ、もうすぐ終わってしまうな。
だから、１０代の糞スレで続きをやりましょうかね。

627 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/14(月) 06:48:32.51 ID:???0
初期はもちろんロック。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

>>887
午前３時の魔術師
午前４時の失業者
午前５時の朝鮮人の肩書を持つ彼だよｗ

あの人が書き込むときには必ず賛同者が現れて援護を行う場面になりますから。

897 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 00:36:18.95 ID:???0

すまんこ
ぐぐったけど彼女と昨夜行った店が出てこない
飲み屋レポなんかにも取り上げられてない
今度また行ったときに詳しく住所とか見てみる

替わりに最近行きつけになったラーメン屋「福寿」紹介しとく
週に二回は食うようになてしまた
田舎者は無理だけど都内の人はだまされたと思って行ってみ
古風な味らしくじじいの口に合うかもしれん俺には逆に新鮮
http://minkara.carview.co.jp/userid/292905/spot/256597/

898 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 00:39:15.06 ID:???0

>>896
10代スレは迷惑なので
最近こちらのスレを俺らがのっとって植民地にしたんで
こっちを使って欲しいな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1322445567/l50

899 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 00:43:24.14 ID:???0

627 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/14(月) 06:48:32.51 ID:???0
初期はもちろんロック。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

↑
この>>627レスが諸悪の根源だった。
こんなもの無かったら良かった。
持論にケチつけられたら、書き込んだ奴がキチガイになってこのスレを荒らしまわった。

900 ：887：2011/12/03(土) 00:45:14.80 ID:???O

>>891=>>888だろ。

901 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 00:45:49.45 ID:???0

別の気ちがいおじさんが10代のフリして暴れてるんだろ
俺らにはそういった妄想は迷惑だけどな

902 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 00:48:11.33 ID:???0

ちょっとこれから彼女に電話するんで
悪いけど残りは朝までに全部なんか書いたりしてさっさと埋めといてくれ
さぼるなよ

903 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 01:05:29.59 ID:???0

>>627に反論された連投荒らし糞ガキは逆切れしてスレをむちゃくちゃにしてしまいました。

忠告しておきます。

同一人物の書いた>>897は読んでもいいけど、これについて意見を書くのはやめておきましょう。
糞ガキの神経を逆撫でする可能性があり、後がとても面倒なことになります。
彼の提供した話題への会話は、彼が扮する自演俳優が勝手にやってくれます。

他の人は、自分の身が可愛いなら、一切関わらない方が賢明でしょう。

904 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 02:31:32.47 ID:???0

>>690

実はこの１０代スレがおかしくなったのは、振り返って見ると>>31（11月19日）の書き込み以降から。
>>31-37まで例によって連投です。

「◆◆ビートルズって、本当にロックなの？◆◆」スレでの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1313846234/627 （11月14日書き込み）にケチが付いて
キチガイが逆切れした日以降のことなんです。

つまり、もともとは、このスレも普通の１０代の人達のためのスレだったんですよ。

それを、どこぞの逆切れキチガイが居座り付いてから狂い出したんです。

全ては、あのレスに反論したこと、あいつを怒らせてしまったことが今日の結果を招いたのです。

恐るべき祟りのレス

↓↓

627 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2011/11/14(月) 06:48:32.51 ID:???0
初期はもちろんロック。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

このスレッド以上で結論。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/117

905 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 06:38:15.99 ID:???0

なんだよ
たった2つしか貼ってないのか
埋めとけ、と命令しておいたのに・・・
情けないコピペ荒らしだなぁwww

906 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 06:42:58.92 ID:???0

あ、そうか
彼女とのレポを書いてから
妙に必死になってきた、ということは・・・
なんかミエミエのたわいのないオヤジだなぁ
┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪

907 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 06:47:04.16 ID:???0

・・・その悔しさをバネにして
今日中にスレを埋めてしまったらどうだい？
ほかにやることもなさそうだし┐(´ｰ｀)┌ﾄﾎﾎ｡｡｡

908 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 07:11:05.46 ID:???0

さて、こちらも夜の電話で
彼女とは今日会う予定もないことになりましたので
>>885のオナニーおじさんの動向を暇つぶしに観察できる時間があります
そういやここの荒らしのオナニーおじさんの投稿内容もまさにオナニーみたいです
自分に自分でレスつけて討論までしてるくらいなんですから
一種の変質者そのものみたいでちょっと怖いところもありますよね

909 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 07:42:45.04 ID:???0

オナニーおじさんに関せば
もっとヤバい考察として・・・

今まで「彼女というのがいたためしがない」

という怖ろしい推測が可能になっちゃうんだよね
自分に自分でレス付けてコアに討論するという
そのディープな姿勢は健全なコミュニケ生活が無かった者であることを
暗示してオナニー人生そのものだね
完全にヤバす

910 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 08:20:04.89 ID:???0

337 ：ホワイトアルバムさん：2011/11/25(金) 16:00:17.59 ID:???0
>>335
お、奇しくもiPhoneユーザーでしたか。

奇しくもも何も自分なんだからそりゃあ同じなの当たり前だよ(笑)

911 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 10:23:24.63 ID:???0

なにがそんなに寂しいんだかね・・・

912 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 10:58:17.07 ID:???0

気になってんのが
ついに妄想も始まったみたいで
自分に対して否定的な意見は
全てひとりの奴が書いてると
思い込みが著しくなってる

自己愛が強い奴がよくなる症例で
その手の万年童貞オヤジは厄介だよ

913 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:18:45.80 ID:???0

ただいま帰りました。
飯は先日に紹介した笹塚「福寿」の姉妹店
同じく「福寿」南台店で食ってきました。
といいますか、ここはそれこそ家の裏あたりなので
徒歩2分です。

914 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:22:58.23 ID:???0

あちらのスレが高齢者の人にのっとられてしまったようなので
逆にこちらで自分の身辺日記をつづることに相成りました。
ちょうど日記帳替わりにいいかなと思いました、かさばらないし。
彼女との恋愛レポとか食べ歩き、読んだ本などを紹介して行きます。
ロックはあまり好きでないので取り上げることは少ないですが
ビートルズはきちんと青と赤をＣＤで持ってます。

915 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:28:14.19 ID:???0

さて、>>897で紹介した「福寿」の南台店がここです。
http://menrui6urachan.blog87.fc2.com/blog-entry-564.html

はっきり言って笹塚店とは月とすっぽんほど違いがあるのですが
近所なのでやむをえず二月に一度ほど入ってしまいます。

916 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:31:46.59 ID:???0

ラーメンはかなり好きなほうなので
いい店があれば高齢者の人も紹介して欲しいですね。

木曜夜のデートで入った店は探したけどネット内では出てこないですね。
個人経営の店にしてはいい感じでしたけど。

ちなみに今回彼女から預かったパンティーは黒です。

917 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:37:28.32 ID:???0

それにしてもザッと他のスレッドを見ても
他人がやったり言ったりしたことをどーだこーだと
俗物根性のきわみいってますね。

他人がとかスターがなにやってるより
自分がなにやったり考えてることのほうが大事なんです。
そういう当たり前のことが分からない
いわゆる大人って本当に馬鹿ばかりに見えますね。

918 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:47:44.33 ID:???0

>>916 出てけ！
つhttp://toki.2ch.net/ramen/

919 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:49:39.39 ID:???0

そっち見たらＢＢＳが止まってるよ！！

920 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 21:51:36.84 ID:???0

ラーメンはやはり極端じゃないんだろーかね
やっぱロックに女は付き物なので食い気より色気で

921 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 22:16:41.95 ID:???0

それにしても粘着おじさんは持久力があるよね
自分なんか飽きっぽいから書いたもんその先から忘れてて
あんましこだわらない

そういった粘着力を別の有効的で建設的なものに向けたら
人生も改善するんじゃないかな
こんなことやってても埒あかんだろうし

922 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/03(土) 22:28:04.00 ID:???0

まあやることも好きずきだから
週末だしあとは思う存分貼ったり書いたりしていいよ

木曜デートの疲れがなんかドッと出てきたんで
休むとするかな

923 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 09:46:57.83 ID:???0

こういったスレを見るようになって半月ほどか
粘着おじさんのささやかな楽しみになってるのだろう
それにしても女がいないおやじのやることは常にさもしいね

924 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 12:07:12.96 ID:???0

よし、荻窪方面出かけてくる
例の線路沿い古本屋で日本史系列のいい本を先週発見した
見つけたとき買わないと古本はヤバいもんだけど
あってくれると祈ってる

あと先輩がやってるブログも紹介しとく
東アジア史に興味あって高校のクラブの先輩だった
ルックスが俺と異常に似てて「兄弟」と冗談で言って信じる人の方が多かったくらい
一緒にナンパしに行ったのも懐かしい
ttp://ameblo.jp/yu-1chinose/entry-10888173567.html

925 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 15:18:58.38 ID:???0

荒らし糞ガキ=>>905-917 >>919-924でおます。
こちらに俺の情けない荒らしを晒してるので見てやって下さい、そして俺をもっとバカにしてください

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/151
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/153
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/154（他スレで上と全く同じ荒らし、カッコいいだろ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/155（>>836と同じ有料ビュワーネタでおます）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1287199214/156（>>836と同じ以下同文　　　）

926 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 16:23:41.16 ID:???0

早めに切り上げて帰ってきた
荻窪から高架線下の町並みを眺めながら散歩がなかなか良い気分だった
意外な店も色々発見して次回は彼女と行こうと思う

927 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 16:26:30.53 ID:???0

>>925
>>そして俺をもっとバカにしてください

あー悪いんだけど
かまってあげてる暇がなくなりつつある
元々馬鹿なんだろうから自虐的になる気も分からんでもないが
前に書いてあげたレスをそうやって集めてしんみりと噛み締めるのもいいかもしれないよ

928 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 16:28:53.47 ID:???0

ちょっと本読んだり色々整理して
あとでまた来てやるから
また貼ったりして待ってろ

929 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 16:51:20.94 ID:???0

荒らし糞ガキ=>>926-928でおます。
こちらも俺の情けない荒らし連投なんで見てやって下さい、そして俺（>>926-928）をもっとバカにしてください

>>759 >>760 >>762 >>768 >>769 >>770 >>771 >>772 >>773 >>774 >>775 >>776 >>777

930 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 16:55:53.44 ID:???0

おまえやっぱ本当の馬鹿だな
横着しないで引用文もキチンと載せるような工夫できないものかな
レスとレスに関連性もたせるとか
ただ貼るのなら馬鹿でもできるぞ
ちゃんとやれよ、ぼけ

931 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 16:57:28.15 ID:???0

図書館行きたいが
日曜なので6時に閉まるか
ビミョー

932 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 17:01:17.31 ID:???0

やっぱ6時閉まりぽいので時間できたが
ここの荒らしは本当のバカなのではり合いがない
てなわけで風俗スレ行って来る
そのあと福寿に食べに行くんで
そのあとのあとにまた来てみるつもり

ー以上

933 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 17:02:15.70 ID:???0

荒らし糞ガキ=>>930-931でおます。
俺の情けない荒らし連投のつづきでおます、そろそろ俺（>>930-931）の足りない頭に血がのぼってカッカして来ました

>>778 >>779 >>788 >>789 >>790 >>791 >>792 >>796 >>799 >>802 >>803 >>804 >>805

934 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 17:03:29.50 ID:???0

あ、>>930でも書いたように
荒らすのなら手を抜くな、とアドバイス入れとくわ

935 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 17:11:33.18 ID:???0

荒らし糞ガキ=>>934でおます。
俺が日記を書いたすぐ後ろに、こんな風に俺の過去の糞レスを晒されたりすると非常にやりにくく困るでおます
だから、「手を抜くな」とか適当な理由を付けてやめさせてやるつもりでおます

>>805 >>806 >>807 >>809 >>810 >>813 >>814 >>816 >>817 >>818 >>819 >>820 >>821 >>822

936 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 18:01:59.42 ID:???0

悪いけどちょっと意味不明

わけあってすぐ戻ったが全然仕事してなくてガッカリだな
他にやることもないんだろうから、もっと貼っといてしかるべしだ

それにこのおじさんは便利な俺の「おもちゃ」みたいなもんだと気付いてきた
なんの気なしに書くとそれを必死に時間かけて取り纏めてくれる

まあバカというものはそんなことにしか頭と時間が使えないわけだから
需要と供給が見事に一致したわけだ

さあ、俺の文でもっと踊れ
ダンス・ブラザー・ダンス！
本当の猿踊りというやつだ

937 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 18:06:29.44 ID:???0

それにしても何故ここまで
粘着ストーカー行為をオヤジがしてくるかだが
初期の文がどうやらオヤジの痛いとこの図星を
ビシバシ突いていたからみたいだね

怒り狂った性欲発散場所もないオヤジほど
タチの悪いもんはない
性犯罪者を食い止めてる役割を俺が負っているわけだが
何の気なしに書いてることで人助けになってるのも
悪い気分じゃない

938 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 18:09:15.70 ID:???0

気になってんのが
ついに妄想も始まったみたいで
自分に対して否定的な意見は
全てひとりの奴が書いてるとの
思い込みが著しくなってる
劣等感と自己愛が強い奴がよくなる症例で
その手の万年童貞オヤジは厄介だよ

939 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 18:13:53.34 ID:???0

あと性の話になると劣等感からか
どうも話をはぐらかす癖がこのオヤジにはあるようだ
他スレでは「俺のズリネタ」を紹介してみんなドン引きしたが
両親や親類がいい歳こいてそんなことしてるの知ったら
嘆くだろうな
先祖もそんな行為には墓場の陰で泣いてるぞ
いやマジに
リアルに女性と触れ合えよ

940 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 18:15:16.53 ID:???0

だいたい糞ガキの糞レス集めて何になるんだよ(笑)

941 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/04(日) 18:38:49.16 ID:???0

おや？
攻撃がピタリと止んだみたいだ
きっと先祖の霊がおじさんの行為をいさめてくれたんだろう

これを機に二度と10代スレの連投荒らしを止めてくれ
そしたら二度とここを砲撃することもない
お互い平和に住み分けと行こうじゃないか
それでは、さようなら

942 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/05(月) 01:25:34.78 ID:???0

荒らし糞ガキ=>>936-941でおます。
俺の連投荒らしスのお陰で誰もこのスレに寄り付かなくなったでおます。
誰にも読まれる事がない俺の新作糞レス>>936 >>937 >>938 >>939 >>940 >>941の他は
下のような俺の過去の糞レスのコピーだけ、完全な俺（>>936-941）専用の糞スレの中の糞スレになったでおます。

>>823 >>825 >>826 >>828 >>829 >>830 >>832 >>833 >>834 >>835 >>836 >>837 >>838 >>841 >>842

943 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/05(月) 01:32:33.70 ID:???0

荒らし糞ガキ=>>936-941でおます。
俺の下衆な荒らしレスをもっと見て下さい、そして俺（>>936-941）をもっと馬鹿にして下さい。

>>844 >>856 >>860 >>862 >>863 >>864 >>865 >>879 >>880 >>881 >>882 >>883 >>884 >>885 >>888

944 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/05(月) 02:14:06.93 ID:???0

連投荒らし糞ガキの>>923 >>924、続けて荒らし晒しレスの>>925を一緒くたにして、
ここの姉妹スレらしい「【限定】10代でビートルズ聴いてる人」スレと
そこの植民地スレらしい「【The Beatles】謎の音研究会」スレ」に紹介してあげましたｗ

そしたら、この糞ガキ、研究会スレに猛攻撃を掛けているではありませんかｗ
晒されて、とても腹がたってんですかね？
コピペされて困るようなモン、最初から書き込むなよって言いたいですね。

ホント、基地外です。
全部、ここに晒しますね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1258678549/418　←　これが紹介レスです

945 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/05(月) 02:19:59.92 ID:???0

946 ：686 709 890：2011/12/05(月) 08:17:57.27 ID:???0

>>945-919　>>901-917 >>891-899 >>888 >>886
スレタイを見てください。ガキとじじいの討論はこちらでお願いします。
つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1248739934/

947 ：946：2011/12/05(月) 11:38:49.69 ID:???0

終了

948 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/05(月) 14:27:57.17 ID:???0

ー今までお疲れ様でした。

949 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/08(木) 11:11:19.19 ID:H46iHXQb0

http://www.youtube.com/watch?v=M6F9CHh_mNo
ロックといっても不良ロックじゃないしな。

950 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/08(木) 12:49:18.48 ID:???0

>>1はあの時代のビートルズ以外のロック聴いたことねえだろ

951 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/08(木) 20:41:21.48 ID:???0

>>950
あの時代のビートルズ以外のロック聴いててもビートルズをロックとしない者もいる。

952 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/08(木) 21:15:16.84 ID:???0

このスレはもう〆ましたよ。
続きはこちらでどうぞ・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1323146753/l50

953 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/09(金) 02:35:03.33 ID:???0

え？ビートルズ？
初期はもちろんロック。
だけど初期はロック黎明期だしドラムなんてジャズぽいのが笑える。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

このスレッド以上で結論。

954 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/09(金) 03:22:58.07 ID:???0

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IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
専用のブラウザで見る場合 http://www.monazilla.org/

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
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955 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 11:08:16.38 ID:PG8t7ZZk0

君たちは、もともとロックン・ロールの意味を知ってますか？

黒人が使ってた隠語なんだけど、意味わかってるよね？

956 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 15:11:58.36 ID:???0

知りません。

957 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 15:13:13.63 ID:???0

それにロックはあまり好きじゃありません。ジャズの方が洗練されていて大人ですよ。

958 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 15:36:35.09 ID:???0

ジャズの語源も同じだからジャズも如何わしい音楽だぜ。
演歌の語源は自由民権運動とリンクした社会への批判でメッセージ性を持った戦いの音楽だぜ。

959 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 16:46:34.31 ID:???0

ジャズの語源てなに?

960 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 17:21:19.42 ID:???0

不良娼婦ドラッグ

961 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 20:21:01.98 ID:???0

ロクはヒルビリから生まれたからその元はカントリーなんだから
カントリーはロクの元祖
ジャズはブルースが洗練されて派生した

若いもんはこういうことを憶えてなきゃあ駄目だ

962 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 20:42:52.81 ID:???0

ジャズにおけるルイ・アームストロングとチャーリー・パーカーの関係はロックにおける
エルヴィス・プレスリーとザ・ビートルズの関係にほぼ対応するのではないかと、ぼくは考えている。
ルイやエルヴィスは、共同体的な基盤から出て、自然発生的に民俗音楽からポピュラー音楽を
突出させる契機となった。自然発生的といったのは、何もルイやエルヴィスのクリエイティブな才能を
認めないということではない。しかし彼らは、芸術家としての自意識で音楽を作り出すよりも、
その天賦の才能を通じて大衆の集合的無意識が共同的な自己表現を達成して行くような、
そんな役割を果たした存在だと思う。
人気は死ぬまで高かったけれど真にクリエイティブだったのが若いころの一時期に限定されたというのも、
彼らの果たすべき役割が、衝撃的に時代を転換させることにあった事実を物語っているのではなかろうか。
こうしたいわば神武天皇的なスーパースターの形を借りて、歴史は新しいページを開いていくものなのに違いない。

中村とうよう「大衆音楽の真実」

963 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 20:45:47.60 ID:???0

フォーク
↓
カントリー
↓
ロカビリー
↓
ロック(完成)

フォーク
↓
ブルース
↓
ジャズ

このようにフォークが全ての生みの親なのだから
ボブ・ディランが何故一番偉いかがよく分かると思う。

964 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 20:49:10.30 ID:???0

>>962
神武天皇がスーパースターなのは変だろ
天智天皇ならまだ分かるが・・・
ひょっとして蘇我氏の回し者か？

965 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 20:50:25.58 ID:???0

しかし新しいページが開かれても、時代の転換はそれだけで完結するわけではない。
ルイやエルヴィスが差し示した新しい世界は、既存の秩序の中にいったんは呑みこまれたような
形になってから、第２のスーパースターが再び革新の旗を掲げ直し、音楽的な内容をさらに深める
ことによって、新しい音楽は真の発展期に入る。どうもパーカーやビートルズがやったのは、
そんな仕事だったような気がする。
こういう役割を担ったパーカーやビートルズは、自覚的な芸術家であり、民俗的な基盤をむしろ
切り捨てながら近代的な芸術家としての苦悩の中で大衆音楽を磨き上げなければならない。
しかし大衆音楽は芸術的に高度化し、あるいは商業主義と妥協することによって、それを支持する
大衆から離れがちとなり、アドルノの言う<<美的昇華と社会的適応との和解>>といった歪んだ形に陥ったり、
あげくの果ては<<制度としてのジャズ>><<制度としてのロック>>になり果てたりしかねない。
後世の歴史家から見れば、ジャズが芸術家してつまらなくなる道を開いたのはパーカーだとか、
ロックが理屈っぽくなり原初の野生の魅力を失ったのは結局ビートルズからだとかいうことにもなるかもしれない。
先進諸国での大衆音楽は、次から次へと新しいものが現われ、ほんとうに魅力的なのはごく短期間で、
完成されたときには既に崩壊が始まっているといった、しょせんはなんともはかない存在でしかないのだろう。

中村とうよう「大衆音楽の真実」

966 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 21:00:16.15 ID:???0

頭の悪いやつにかぎってコピペで誤魔化すよね。

967 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 21:00:58.01 ID:???0

アームストロング→パーカー、と、エルヴィス→ビートルズ、とを比較したときに、幾つかの対照的な
特徴に気づく。例えば、ジャズの場合はまず方法が先にあって様式があとから作り上げられた、つまり
端的に言えば心から形へと展開し、その後は形骸ばかりで精神が欠如しがちになって行ったのに対して、
ロックはエルヴィスたちによって最初から様式がほぼ作り上げられ、６０年代になってからロックの精神と
いうことが強調されるようになり、様式よりも精神の面で、ほかの音楽にも大きな影響を及ぼすようになった。
サルサやレゲエなどは、ロックの形ではなく精神面に触発された音楽だと言えるのではないだろうか。
もうひとつ、アームストロングとパーカーは、どちらもブラック・アメリカンだ。それに対して、
ロックの場合は、アメリカのエルヴィス・プレスリーからイギリスのビートルズに引き継がれたところが
違っている。

中村とうよう「大衆音楽の真実」

968 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 21:35:24.47 ID:???0

>>966

969 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 22:14:55.99 ID:???0

ビートルズが指し示した新しい音楽とは、いったいどういうものだったのか。
ぼくたちが雑誌を出し始めたころ、日本のレコード会社は、とりあえずのキャッチフレーズとして
”アート・ロック”なんて造語をヒネり出していた。”ニュー・ロック”と呼ぶ向きも少なくなかった。
つまり、芸術的な新しいロック。ビートルズ、ストーンズからクリーム、ドアーズ、ピンク・フロイドなどなど、
次から次へと出現したサウンドを、一応ロックというネイミングのもとにひとくくりにして、そのうえに
形容詞を冠して細分化した。ハード・ロックとかカントリー・ロックとかプログレッシブ・ロックとか・・・。
そのようにしてロックの世界は急速に肥大化し、若者の音楽を完全に占拠した。
そんな中でも、ビートルズってほんとにロック・グループなのかな、というかすかな疑問を頭の片隅に
とどめていた人は、決して少数ではなかったはずだ。ストーンズやディープ・パープルの流れを汲んだ
ハードなビートを基盤とするロックと、ビートルズはどうみても一線を画していた。実はぼくもビートルズを
ロックの名のもとにくくってしまうのに抵抗を覚えていたもののひとりだ。
例えばビーチ・ボーイズはビートルズのちょっと前に出てしまったため、”ニュー・ロック”の中に
含まれないかのように扱われてきたが、ビートルズの後期のアルバムはストーンズよりもむしろビーチ・ボーイズに
近い位置にいるのではないかとも感じた。

中村とうよう「ロックが熱かったころ」

970 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 22:20:40.09 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、
とにかく
ロクはヒルビリから生まれたからその元はカントリーなんだから
カントリーはロクの元祖
ジャズはブルースが洗練されて派生した

若いもんはこういうことを憶えてなきゃあ駄目だ

971 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 22:21:31.35 ID:???0

フォーク
↓
カントリー
↓
ロカビリー
↓
ロック(完成)

フォーク
↓
ブルース
↓
ジャズ(完成)

このようにフォークが全ての生みの親なのだから
ボブ・ディランが何故一番偉いかがこれでよく分かったと思う。

972 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 22:21:52.90 ID:???0

ビートルズのアルバムでぼくがいちばん好きなのが『アビー･ロード』である。ことにそのＢ面。
あのメロディとサウンドの華麗な展開は、いい意味でも悪い意味でも、ロックっぽくない。
むしろ、極上質のポップ・ミュージックと言ったほうが当たっている。いやいや、それ以前に、
ロックとポップ・ミュージックを区別し、境界線を引こうとすることじたいに無理がある。－ということを
ビートルズは示したのではなかろうか。
ビートルズを捉え直し、その本質に深く切り込むためにも、ロックだポップだという先入観的な区別は
いったん忘れるべきだ。ビートルズが、ギリシャやブラジルやキューバにまでインパクトを及ぼし、
若者の自由な文化のシンボルとなったことの本質を把握するには、ロックというキイワードは役に立たない。
むしろ、ロックという語でわかった気になったことの弊害が大きかった。そして、はからずも日本の
レコード会社がロックという語の前につけた”アート”とか”ニュー”の形容詞のほうこそ真実を
突いていたのではないか。
２０世紀の最後の３分の１ないし４分の１の時代を輝かせた若者の新しい大衆芸術。それまでの芸術の
約束事を破り捨てて、もっと自由で率直な若者らしい芸術表現を作り出そうとする動き、その頂点に
ビートルズがいた。そしてそういう新しい芸術の創造を果たしてわれわれは達成したのかどうか。
そういう観点での検討こそいま必要ではないか。

中村とうよう「ロックが熱かったころ」

973 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 22:22:11.35 ID:???0

974 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 22:43:11.55 ID:???0

975 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 23:54:48.02 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、
とにかく
ロクはヒルビリから生まれたからその元はカントリーなんだから
カントリーはロクの元祖
ジャズはブルースが洗練されて派生した

若いもんはこういうことを憶えてなきゃあ駄目だ

フォーク
↓
カントリー
↓
ロカビリー
↓
ロック(完成)

フォーク
↓
ブルース
↓
ジャズ(完成)

このようにフォークが全ての生みの親なのだから
ボブ・ディランが何故一番偉いかがこれでよく分かったと思う

976 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/10(土) 23:58:14.68 ID:???0

上のほうの引用は間違ってない？
_______________________________________

え？ビートルズ？
初期はもちろんロック。
だけど初期はロック黎明期だしドラムなんてジャズぽいのが笑える。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

この完璧な意見をもって当スレッドの結論が出た。

977 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 00:20:24.95 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、
とにかく、ビートルズってほんとにロック・グループなのかな、というかすかな疑問を頭の片隅に
とどめていた人は、決して少数ではなかったはずだ。ストーンズやディープ・パープルの流れを汲んだ
ハードなビートを基盤とするロックと、ビートルズはどうみても一線を画していた。実はぼくもビートルズを
ロックの名のもとにくくってしまうのに抵抗を覚えていたもののひとりだ。
例えばビーチ・ボーイズはビートルズのちょっと前に出てしまったため、”ニュー・ロック”の中に
含まれないかのように扱われてきたが、ビートルズの後期のアルバムはストーンズよりもむしろビーチ・ボーイズに
近い位置にいるのではないかとも感じた。

978 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 00:41:49.07 ID:???0

>>976

なんかまるでテレビを直すお母さんのような

微粒子まだあった！はやぶさカプセルたたいたら

微粒子採取は既に成功を収めていましたが

まさかこんな古典的な方法で新たに微粒子が見つかるとは

思っていなかったようです。

これでまた新発見があるかもしれませんね。

979 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 01:41:48.08 ID:???0

953 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/09(金) 02:35:03.33 ID:???0
え？ビートルズ？
初期はもちろんロック。
だけど初期はロック黎明期だしドラムなんてジャズぽいのが笑える。
中期に入っていく頃から音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションは完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

このスレッド以上で結論。

980 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 02:36:31.89 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、

とにかく、ビートルズってほんとにロック・グループなのかな、というかすかな疑問を頭の片隅に
とどめていた人は、決して少数ではなかったはずだ。
ストーンズやディープ・パープルの流れを汲んだハードなビートを基盤とするロックと
ビートルズはどうみても一線を画していた。

実はぼくもビートルズをロックの名のもとにくくってしまうのに抵抗を覚えていたもののひとりだ。
例えばビーチ・ボーイズはビートルズのちょっと前に出てしまったため、
”ニュー・ロック”の中に含まれないかのように扱われてきたが、
ビートルズの中期のアルバムはストーンズよりも
むしろビーチ・ボーイズに近い位置にいるのではないかとも感じた。

ホワイトやレット・イット・ビーは泥臭いロックの音に戻ったものの
ちょうどビーチボーイズがロック扱いされないのに似てるんじゃないかと・・・

981 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 03:51:51.65 ID:???0

もはや

ゴタクは良いんだよ、

982 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 04:27:36.43 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、

なんかまるでテレビを直すお母さんのような

微粒子まだあった！はやぶさカプセルたたいたら

微粒子採取は既に成功を収めていましたが

まさかこんな古典的な方法で新たに微粒子が見つかるとは

思っていなかったようです。

これでまた新発見があるかもしれませんね。

983 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 04:37:09.17 ID:???0

ゴタクはいいんだけど・・・
え？ビートルズ？
初期はもちろんロック。
だけど初期はロック黎明期だしドラムなんてジャズぽいのが笑える。
シンバルの鳴りなんて妙にシャンシャンしてるし(笑)
中期に入ってから音楽工房みたいになって
でもホワイトアルバムのソリッドなサウンドはまさにロックの真骨頂。
最後に来てアビイロードはＡＯＲの走りで純ロックの人にはさすがに緩いだろうな。
ジョンも気に入っていない。
ゲットバック・セッションはもちろん完全にロックだわなあれ。
ピート・タウンゼントなんかはビートルズをロックと捉えていない。

このスレッド以上で結論。

984 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 04:44:59.70 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、

とにかく、ビートルズってほんとにロック・グループなのかな、
というかすかな疑問を頭の片隅にとどめていた人は、決して少数ではなかったはずだ。
ストーンズやディープ・パープル(あ、この時期はまだいないか、乙)の流れを汲んだ
ハードなビートを基盤とするロックとビートルズはどうみても一線を画していた。
たとえばウッドストック出演時の各バンドの演奏と比べてみるのもいい。

実はぼくもビートルズをロックの名のもとにくくってしまうのに抵抗を覚えていたもののひとりだ。
例えばビーチ・ボーイズはビートルズのちょっと前に出てしまったため、
”ニュー・ロック”の中に含まれないかのように扱われてきたが、
ビートルズの中期のアルバムのサウンドはストーンズよりも
むしろビーチ・ボーイズに近い位置にいるのではないかとも感じた。
実際そうだし。
もっともその直後にストーンズもその路線を真似て
「バトンズ」とか「サタニック・マジェスティー」を出したけどね。
それが上手くいかなかったことがストーンズには幸いしたわけだ(笑)。

ホワイトやレット・イット・ビーでは泥臭いロックの音に戻ったものの
もはや印象はちょうどビーチボーイズがロック扱いされないのに似てるんじゃないかと・・・

985 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 05:21:26.13 ID:???0

>>983
>>984

なんかまるでテレビを直すお母さんのような
微粒子まだあった！はやぶさカプセルたたいたら
微粒子採取は既に成功を収めていましたが
まさかこんな古典的な方法で新たに微粒子が見つかるとは
思っていなかったです。

これでまた新発見があるかもしれませんね。

986 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 07:06:22.37 ID:???0

”ニュー・ロック”っていったいなによ
書いてんのよっぽどのジジイだなwww

987 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 11:05:15.87 ID:???0

アートロック知らんのか

988 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 13:32:47.88 ID:???0

アイアンロックス→ウルトラセブンの戦艦怪獣
アートロック→サイモンとガーファンクルのボーカリストの芸術

989 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 13:36:25.55 ID:???0

オートロックは自動施錠システム。

990 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 13:38:10.20 ID:???0

ビバ・ロック＝浅草の踊りの祭典

991 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 13:57:20.39 ID:???0

ゴタクはいいんだよ、

とにかく、ビートルズってほんとにロック・グループなのかな、
というかすかな疑問を頭の片隅にとどめていた人は、決して少数ではなかったはずだ。
ストーンズやディープ・パープル(あ、この時期はまだいないか、乙)の流れを汲んだ
ハードなビートを基盤とするロックとビートルズはどうみても一線を画していた。
たとえばウッドストック出演時の各バンドの演奏と比べてみるのもいい。

実はぼくもビートルズをロックの名のもとにくくってしまうのに抵抗を覚えていたもののひとりだ。
例えばビーチ・ボーイズはビートルズのちょっと前に出てしまったため、
”ニュー・ロック”の中に含まれないかのように扱われてきたが、
ビートルズの初期のアルバムのサウンドはストーンズよりも
むしろビーチ・ボーイズに近い位置にいるのではないかとも感じた。
実際そうだし。
ロックと呼ぶには甘すぎるリバプール・サウンドにサーフィン・サウンド。
路線変更してサージェントやペット・サウンズのお陰でアイドル・グループのイメージ払拭できたわけだ。
砂糖漬ポップを作れなかったことがストーンズには幸いしロック・グループの一般的イメージとなれたわけだ。

ホワイトやレット・イット・ビーでは泥臭いロックの音に戻ったものの
もはや印象はちょうどビーチボーイズがロック扱いされないのに似てるんじゃないかと・・・

992 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 14:21:35.42 ID:???0

これは違うな・・・

993 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 14:22:48.88 ID:???0

>>991のあだなが実はビバ・ロック

994 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 14:24:04.98 ID:???0

エア・ギターしてる奴って本当の馬鹿だと思う。

995 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 15:03:57.66 ID:???0

>>991

なんかまるでテレビを直すお母さんのような
微粒子まだあった！はやぶさカプセルたたいたら
微粒子採取は既に成功を収めていましたが
まさかこんな古典的な方法で新たに微粒子が見つかるとは
思っていなかったです。

これでまた新発見があるかもしれませんね。

996 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 15:05:42.20 ID:???0

これは説得力があるね

997 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 15:10:19.57 ID:???0

だな

998 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 15:16:39.52 ID:???0

>>911はかなり良いとこついてる。
精神論でロックを語ってるのが今のこのスレだな。
カテゴリー的にはビートルズがロックなのは間違いない。
ただ時代を経た現代、リバプールサウンドやサーフィンが精神論的にロックなのかどうか。
人々の中でのロックと言う言葉は日々変化している。
そうみたときビートルズは……もう既にロックではないかもしれない。

だがこれはある意味喜ばしいことじゃないか。何度ロックは死んだと言われた？
ロックが死んでもロックでなくなったビートルズは死ななくても済むんだから。

999 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 15:23:52.62 ID:???0

【半世紀前の古いビートルズ像】
・不良４人組
・幼稚な演奏、うるさいだけ
・ファンはビーばかり聞いて勉強しない馬鹿ばかり
・不安の声「ビートルズは最高にエキサイティングだ！」
・親「ビートルズなんて聞くのやめて勉強しろ！」

【今日の新しいビートルズ像】
・天才４人組
・自分で作詞作曲を手掛け、ファンを魅了するパフォーマンス
・ファンは先生の言うことをきき、勉強や合唱を好む優等生ばかり
・不安の声「ビートルズは美しい曲を生み出した世界最高の作曲家集団だ！」
・親「ビートルズを聴くなんて感心だわ、このまま先生の言う通り進学して将来は公務員ね！」

1000 ：ホワイトアルバムさん：2011/12/11(日) 15:29:40.54 ID:???0

ストーンズは音楽界での不良風ロックバンド。
ビートルズは不良上がりの優等生風バンド。
で、ロックが好きな俺はストーンズの方が好き。まず音が違うんだよ音が！曲調も違う！
ビートルズも好きなのは前期の明るい曲は勿論、リヴォルヴァーやマジカルミステリーツアーみたいなアルバムがあるから。

ビートルズは甘くてかったるいよ。
前期の優等生風ロックも人によってはそうでしょう。
音楽的には俺もビートルズ大好きだよ。
メランコリックでジーンとくる切なさもいい。
だがガッツが欲しいときはストーンズだ。
男は常にストーンズのスピリットで。

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