ビートルズはなぜ解散したのかPart7

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1 ：ホワイトアルバムさん：
さぁ、皆さんで語ってさらに真相に迫りましょう。
2 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/15(金) 23:54:24 ID:???0
ヲッスヲッス！
ここ一週間の主食がラノベラーメンで成人病確定だけど全然気にせず
今夜もラノベラーメンを聴き漁るUNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitが>>2GETだぜ！

あの頃僕らはビートルズばかり聴いていた
君はワタナベ君に恋をして僕はナオコに恋をしていた
ナオコなんて嫌いよって言う君はミドリにとても似ていた
ミドリに少し似ている子はたくさん居たけど
とても似てる子なんて君以外には実際居なかったんだよ

「あなたも誰かを想って
　マスターベーションしたりするの？ 」
「好きな女の子を頭の中で裸にする事は僕の得意技だ」

なんて事はあの頃の僕には言えなくて
ミントガムの貼り付いたジャックパーセルに困ってる顔をするしかなかった

もう今は触れない君の昔の写真にまで僕は言い訳を言っているけど君は元気かい　
元気だと良いんだけど　ピー「それにしても主人公のフルネームを知った時と
著者の顔を初めて見た時少しだけ残念だったわ　あなたはそう思わなかった？」

・・・そう？僕はめっぽう嬉しかったぜ　
それよりも写真になってもおしゃべりな君を愛しく思いながらも
〆を遮る君の早口の台詞を僕はとても残念に思う
http://sea.ap.teacup.com/zeit/
3 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/15(金) 23:55:27 ID:vpeW5dK60
Part6（前スレ） http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1171643001/l50
Part5 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1159326724/
Part4 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1146499551/
Part3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1139806404/
Part2 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1131052820/
Part1 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1119629965/
4 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 08:40:32 ID:???0
ビートルズは過大評価だよ　その１　ビートルズなんて時代遅れだよ。音も古臭いよ。
ビートルズは過大評価だよ　その２　ビートルズなんてその他大勢だよ。ほかにもいろいろいいアーチストがいるよ。
ビートルズは過大評価だよ　その３　ビートルズは一等賞なのは認めるが、今の賞賛は過大だよ。

ビートルズは過大評価じゃないよ　その１　過大評価に見えるかもしれないけど、過大に評価される部分も含めて、評価だよ。
ビートルズは過大評価じゃないよ　その２　等身大だよ。今の評価が評価だよ。
ビートルズは過大評価じゃないよ　その２　むしろ過小評価だよ。歴史的意義を考えてポジションを再構築する必要があるよ。
5 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 09:58:35 ID:???0
ゲットバックをやらざる得なかったのはポールにある危機感が芽生えたこともあった
のだ。「ホワイト」で相当メンバー間でかつて無いすれ違いが生じはじめた。
具体的事象をいえばまずリンゴがポールの細かいフレーズに対する指示に嫌気がさして
一時セッションから脱退した。あとスタッフではエンジニアのジェフ・エメリックが
これもポールの高慢が主な理由で途中でやめた。そしてジョージ・マーティンまでも
メンバーのケンカに嫌気が差して一時「休暇」をとって抜けた。さらにジョンはヨーコ
をレコーディングに参加させ、ジョージは相変わらずポールにないがしろにされて
グループは最悪の時期を迎えた。あまりにケンカに絶えなかったので飽きっぽいジョンが
「解散もこの状態を解消するひとつの手だ。別れよう。」みたいなこと口ばしったらしい。
6 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:00:03 ID:???0
ポールはゲットバック（原点に戻る）することでグループの巻き直しをしようと
思った。それには自分が先頭（リーダー）にたってやればうまく成功すると単純に
考えた。だが以前からポールのリーダーシップに疑問を感じていた3人はそれをやれば
また彼の独断専行とリーダーとしてのアピールの助太刀（サイドメン）をしなければ
ならないことになるので拒否というより事実上拒絶した。
それでもこのセッションをやらざる得なかった主な理由のひとつとしてアップルが破産
寸前の危機を迎えていてことが挙げられる。
人間関係も最悪期のときに会社再建も迫られて何かしらアクションが必要となっていた
のは本当に神のいたずらかタイミングが悪いと言わざる得ない。
7 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:01:35 ID:???0
ゲットバックプロジェクトが始動したがどのような方法になるのか具体案が
いくつか出された。まずポールが考えたのはコンサートの復活だった。
だがその案は3人（ジョン･ジョージ・リンゴ）が拒否した。
折衷案としてセッション風景をドキュメンタリーフィルムに収めTV番組で復活
ショウをするという案でスタートすることにした。ただしこれは仮決めみたい
なものでとりあえず撮影を先行させる他は何も決まってなかったのだ。
ポールはいくつか明確なアイデアをもっていたがあとのメンバーのやる気と
方向性がバラバラだった。ジョージはコンサートに関しては嫌がっていたが
新しいアルバム制作についてはやる気があったしこういうアルバムにしたいと
いうプランをもっていた。リンゴは映画好きということもあってドキュメント
を撮ることには賛成だった。問題はジョンで彼はヨーコにもうこのころ
ゾッコンでビートルズとして何かすることに関してまったく後ろ向きという
というよりやる気ゼロだった。
8 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:02:54 ID:???0
ゲットバックセッションが1969年早々始まった。トゥーイッケナムという格納庫で
とりあえずリハーサル風景の撮影がTVライヴ用の新曲制作とあいまって始まった。
しかしメンバーの人間関係が最悪期のころに映画監督を含めたスタッフに前で
セッションすることでさらに溝が深まる結果となった。要するに平たく言えば
ポールによるメンバー（特にジョージ）の公開いじめが撮影され続け彼らにとって
それは屈辱以外何者でもなかった。
見知らぬスタッフが多数いるのを承知でリーダーとして息がかかっているところ
を見せつけ（アピール）ようとしたポールの神経も節度を欠き子供っぽいといわざる
得ないが、決していさめようとせず実権を失ってやる気がないジョンもこの事態に
まったく対処しようとしなかった。（メンバーがケンカを始めても平然とヨーコと
いちゃついていた..。）ある意味一番分別があったのがリンゴだったが度重なる
いがみ合いに嫌悪感をただよわせていたのは映画「レットイットビー」でも確認できる。
そしてついに懸念された最悪の瞬間がやってくる。「アイヴガットフィーリング」
でジョージが弾いたギタープレイに対して例によってポールにくどくど非難された上
その日の昼食時にくだらない理由でジョンとも大喧嘩をした。さすがのジョージもついに
ぶち切れて捨て台詞「誰かオーデションでギターリストを雇ったら..。」を吐いて
ビートルズを脱退した。
9 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:05:12 ID:???0
「クラプトンを入れればいいじゃないか」ジョージが抜けた後のミーティングで
ジョンが吐いた台詞だと言われている。ミーティングにはヨーコも参加しており
ドラッグとやる気の無いジョンに代わってグループに対してジョンの代行者として
意見をいった。さらにセッションに参加して自作の歌も披露したという。ポール
リンゴもやる気あるフリをして演奏していた。ジョージも感情だけで脱退するのも
いさぎよしとしなかったか5日後グループに復帰した。険悪な雰囲気は相変わらず
だったがポールは反省したフリしてジョージにゴマをすった。
「いやー実は昔から君の曲もすばらしいと思っていたんだよ。」という具合に。
だがジョージは「だったらなぜ今まで無視していたんだい。」とやり返す。
格納庫のセッションも何の実りがないのでアップルスタジオへ移してレコード制作
に切り替えた。これはジョージが復帰する条件としてTVライヴをやめることの
条件を飲んだことも意味した。ジョージは自分の地位をキープするのと気まずい
雰囲気を解消するためにビリー・プレストンをゲストミュージシャンとして
スタジオに招いた。これは少なくとも緊張の緩衝材としてまたサウンド向上として
二重の効果をもたらした。案の上ジョンもポールもビリーも前では格好つけて振舞
っていた。
10 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:08:22 ID:???0
ライヴショーはポシャったが曲がりなりにもアルバム制作とドキュメント撮影は
続けられていた。セッション期間も契約で1ヶ月と決められていて最後に近づいた
とき新たな難問が吹き出た。撮影したフィルムをどう活用するかということだ。
アップル社フロントと映画監督を含めた撮影班は契約の履行とメンツを保つため
何かイヴェントが必要だと主張した。手っ取り早い方法としてはやはりライヴ
しか他になかった。ただしジョージはポールへの警戒心もあってか最後まで消極的
だったらしい。難航きわめたがこれまでやる気のなかったジョンもライヴをやる
ことを決心した。問題はライヴをやる場所だった。TVでやるのも時間の関係で
難しかった。有名なアップル社屋上ライヴがひらめいたのは昼食後屋上で休憩
を取りにいったときらしい。とにもかくハプニング性もあるのはビートルズらしい
し前例ない試みだったのでメンバーもこれには意気投合した。
かくして紆余曲折の末、警察逮捕覚悟の屋上ライヴを敢行した。1969年1月30日
のことだった。突如の屋上ライヴでオフィス街は騒然となった。無料コンサート
でもあったが10階規模のビルの屋上ということもあって下からだと大音量だけで
メンバーの顔は見れず、途中警察が出動して警告を発したが彼らは40数分間歌いきった。
こうしてグループ最後のライヴは終わった。彼ららしいギリギリの選択の中で聴衆への
最後のサーヴィス（ちょっぴり皮肉とギャグを交えた）でもあった。
11 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:12:07 ID:???0
ゲットバックセッションは1969年1月31日、「レットイットビー」「ゲットバック」
「ザ・ロング・アンド・ワイディング・ロード」などの後の名曲となるシングル候補
を収録して終了した。
セッション全体は一グループの崩壊状態を露呈したということで見事な失敗だった
が個々の仕事の貢献度など見るとポールは67年「Sgt」以降の好調ぶりをキープし
前述した名曲を提供してビートルズNo1の位置と存在感を見せ付けている。
ジョンは「ドントレットミーダウン」ぐらいしか貢献せずドラッグとヨーコの愛溺
の影響のせいか気力と精彩が感じられない。ジョージは表面上「アイミーマイン」
「フォーユーブルー」だったが、後の「All things」の収録曲の数々をデモや
セッションの中でも披露しており成長ぶりが窺い知れる。
ジョンポールが余計な感情なしに中立的に採用していればもっと彼の貢献度も
上がっていただろうにその点は残念。
リンゴは「オクトパスガーデン」をメンバーの助けを借りながら創りあげた。
その他ではジョンポールの対立の悪影響を受けてリンゴ用のボーカル曲の提供
は受けられなかった。（つんぼの桟敷といった方が正確か）
12 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:16:16 ID:???0
ゲットバック後、グループ再建に新たにマネージャーが必要になってきた。
その背景としてアップルの破産が考えられる。その放漫と多大な浪費が破産
の原因となってメンバーの人間関係と同じぐらいやっかいな問題となっていた。
ポールは恋人リンダ・イーストマンの父,リー・イーストマン弁護士を新しい
ビートルズのマネージャーとして推そうと図ったが、これ以上のポールの専行を
に嫌気がさしたジョンジョージリンゴ3人はストーンズのマネージャーも勤めたこと
があるアラン クライン推薦するに至り、マネージャー選びでも対立することになった。
3人がアランを選んだ理由としてポールの独裁を抑えようとしたこともあるがやり手で
あるが胡散臭く口八丁手八丁なやり口が特にジョンの心をつかんだといわれている。
事実ジョンと初対面したときは三顧の礼の丁重ぶりで自分はユダヤ人として迫害されて
きたことを滔々と語ったといわれている。これに対してリー・イーストマンは
ニューヨークの高名で洗練された弁護士であったがロックビジネス対する偏見も隠さず
メンバーと接見したのも実際リーでなく兄のジョン・イーストマンだったこと
も3人の不信感を買い、胡散臭いが頼りになる男としてアランクラインを推すに
至った。かくして後任マネージャーは3対1の多数決でアランが就任することになった。
13 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:22:25 ID:???0
アランが後任マネージャーとなったが実質的にポールは彼とマネージメント契約に
サインしておらず、イーストマン弁護士と共闘関係を結んだ。こうしてビートルズ
は二人のマネージャーが存在することになった。とはいえジョンジョージリンゴ
の支持をもとに多数派の強みでアランがアップルの経営に関して主導権を握ることになった。
グループ内の人間関係がさらなる複雑化が進む中、肝心の音楽活動だがゲットバックの
プロジェクト自体失敗の結果に終わってしまったのでそれに代わる新たな「Hot as Sun」
といわれるレコーディングセッションが、はっきりとした4人の意思疎通がないまま
始まったがジョンはヨーコと結婚を機にベットインを始めとする活動を本格化し半ば
ソロ状態になっていった。それでもゲットバックが棚上げになっていたのでなんらかの成果が
必要だったがこの頃4人揃ってレコーディングがまま成らないのが常態化していてまたしても
このセッションは失敗に終わってしまった。
ゲットバックで残された膨大なテープはとりあえずグリン・ジョーンズにプロデュース
を依頼したが4人の心中では失敗物とみなしていたので編集過程にも積極的に関わろうとしなかった。
（ジョンはビートルズ神話を終わらせるため失敗作のままリリースしようと言っていたという）
14 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:23:17 ID:???0
「Hot as Sun」は「Get Back」同様失敗してしまったが断片的なレコーディングで
実を結んだのが「オールドブラウンシュー」と「ジョンとヨーコのバラード」である。
共に4人揃ってレコーディングされたわけではないがジョージとジョンの曲がこの時期
に収録されシングルとしてリリースされたのは興味深い。
ポールもグループ活動に行き詰まりと実質的な崩壊を感じ取ってはいたが明日にでも
解散するとは思っていなかったふしがある。何かしらのきっかけがあれば復縁のような
形で存続できるのではないかと考えていたのだろう。特に「ジョンとヨーコ」は内容が
完全なプライベートソングでしかもダーディなイメージが強いヨーコが絡んでいるのであって
はいくら曲が乗りのいいロックンロールでもビートルズのシングルとしてリリース
するのは通常は難しかったのだろう。しかしアランがマネージャーになって以来徐々に立場
が厳しくなっていたポールは少し手の込んだやり方でメンバーの信頼を取り戻したかった
のだろうと容易に想像できる。
事実、ジョンは解散後この時期のポールの態度のことを「ポールの懺悔時代=ゴマをする」
と語っていた。
15 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:24:09 ID:???0
アランがアップル再建の為アップル社の大幅なリストラ（ダメ社員たちの解雇）を断行している
ころ69年7月からビートルズは新たなセッションに入った。「ジョンとヨーコ」などで新たな
パートナー関係を見出したポールがジョージマーティンをくどいて最後のアルバムを制作を
決意した。（ポールはこの時点ではまだ「最後」とは思っていなかったが．．．）
だがのっけから決して順調でなくまずセッション初日から9日間ジョンが交通事故をおこして
負傷したためセッションを欠席した。ジョンがセッションに参加してからもヨーコが負傷が
癒えていない間はアビーロードのスタジオにベットが運び込まれヨーコもジョンのそばにいた。
4人はレコーディングの中で新たに新曲を作る気力はもうなく自分用に用意した曲にそれぞれが
取り組む姿勢ばかりが目についた。B面の有名なメドレーも「Get Back」で残った未完成な曲を
ポールとマーティンのアイデアで編集された苦肉に策だった。（これを完成させないとアルバム
の収録曲が足りなくなるため）
こうして名作「アビーロード」として実を結ぶことになったが世で言われているように4人が
最後の気力を振り絞った産物では決してなくチームワークはバラバラで前述したように彼らが
一体となって新曲に取り組んだ曲は一曲もなくオーバーダビングとポールの編集能力が発揮された
末生み出されたものだった。ただジョンジョージリンゴは「Get Back」のように途中で抜け出し
たりだらだら仕事したりするのはやめようとした。これが最後のセッションであると言い聞かせ
大人の姿勢でこのアルバム制作に対処することに関しては4人は一致していた。
16 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:25:02 ID:???0
アビーロードがリリースされる前ジョンはトロントでロックンロールフェスティバルへ参加
した。聴衆の前で演奏するのは66年8月ビートルズのコンサート活動をやめてから以来で
ソロ活動へまたひとつのステップを迎えた。ヨーコと平和活動やハプニング的なイヴェント
を繰り返したがコンサートを経験したことのよってビートルズメンバーとの決別を体感として
はっきりと自覚するにいたった。もはやジョンの中ではビートルズは無用の存在となりリアル
の存在はヨーコに変わっていた。何事も直感的な生き方をこのんでいたジョンはアップルの
経営ミーティングの場を選んでついにグループ存続を希望するポールと直接衝突した。
「何もかも終わりだ。俺は君たちと別れたい。シンシアと同じように。」瞬間、メンバー達
は来るべき瞬間がきたことに対し沈黙をもって受け止めた。意外にもアランだけがパニックに
なったという。まだまだ商品価値があるビートルズがいま解散するより存続している方がまだまだ
利益になると思っていたからで、事実「Get Back」プロジェクトの行き先もアルバム編集や映画上映
なりを検討している段階だった。（失敗したはずのプロジェクトもアルバム＋映画のセットにして
一儲けやふた儲けしようと思っていた。）ここで解散するとその計画も頓挫することになりかねない
のでひとまず表面上ジョンの脱退は保留となり、ジョンもマスコミに公言しないことを約束された。
あくまでもビートルズの利益を優先にした現実的な結論でもあった。
17 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:25:49 ID:???0
1969年10月から12月ごろまでジョンとヨーコはある意味一番アクティヴに平和活動を
活発化させていった。まず「コールドターキー」というドラッグを正面から扱った曲を
ソロ（プラスチックオノバンド）名義でリリースさせた。
つづいて65年に受賞したMBE勲章を女王陛下宛に返還した。さらに先鋭化したジョン
世界の主要都市に「War is Over」のピースボードを掲げて平和運動は頂点に達した。
ジョージもデラニー＆ボニーとセッションを繰り返しスワンプロックに接近していった。
クラプトンやディランなど数多くのミュージシャンと交流を活発化させていったのも
前年ぐらいから継続されていたがこれらの活動は後のソロ活動の礎となっていった。
リンゴも映画出演など俳優として活動を定着化させ3人それぞれが3人3様の形で活動を
していくなか、ポールは例のアップル社でのジョンの絶縁宣言のショックを受けてリンダ
と共にスコットランド農場へ引きこもってしまった。
アビーロードのリリースで「ポール死亡説」が世界中に流布されたが彼が農場へ引きこもった
時期も重なったため「死亡説」がさらに拍車をかけることになった。もっとも今だに真相
はなぞだがこの「死亡説」はビートルズ一流の自作自演による「やらせ」であることは
明白でありアビーロードのセールスもこの「死亡説」のあおりを受けてさらに売上を伸ばした。
真相が謎なの単に企業秘密だけであってバレバレだけどビートルズ（英国人）らしい
ユーモアは最後まで失われていなかった。
18 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:26:40 ID:???0
1970年はじめから春先にかけてポールはスコットランドの自宅農場でリンダとともに
ソロアルバムの制作をした。一方アップル社のリストラによる大幅な人員刷新がアラン
の手で完了すると「ゲットバック」に残されたテープと映像を編集しなおしてセット
で売り出そうともくろんだ。音/テープについてはグリンジョーンズに既に長期間編集
を委ねられていて前年5月と70年1月に完成させた。ビートルズとして最後のレコーディング
も編集の一環として1月3日に行われた。完成されたがライブ感覚にはほど遠く質の悪い
ブートまがいの作品になっていたので共にオクラ入りとなった。（セッションの出来が
人間関係同様最悪だったのでジョーンズの編集能力が悪かったわけではない）
これに懲りずアランはジョンソロの「インスタントカーマ 」をプロデュースしたアメリカ
人/フィルスペクターを新しいプロデューサーとして「レットイットビー」として
再度編集させた。しかしこのスペクターを採用したことがまた新たな問題を噴出させる
彼は「音の壁」といわれるほどエコーを駆使した誰にも真似できないサウンドメーカー
であり個性の強いプロデューサーでもあった。編集の末出来上がったテープについても
「ザ・ロング・アンド・ワイディング・ロード」に女性コーラスやオーケストラが
ふんだんに盛り込まれていた。他「レットイットビー」にしても作風がスペクター風に
代えられておりテープを試聴したポールは怒った。
19 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 10:38:38 ID:???0
怒ったポールは制作したソロアルバムを「レットイットビー」の前にリリースすることを
アランやジョンジョージリンゴに要求した。「レットイットビー」は5月にまたリンゴのソロ
もリリースを控えていたので売上が分散しないようにこれらがリリースされてからアルバム
を発表するようにリンゴがポール宅を軍師役となって説得に訪れたが案の定ポールは烈火の
ごとくリンゴへ怒り出した。「君たちの人生をめちゃくちゃにしてやる！」これ以上問題が
こじれないような配慮から「マッカートニー」を4月に発売することになった。
さらにソロ活動に箔をつけるのとアラン及び3人のあてつけとして発売前にマスコミを前に
して公式発表としてビートルズ脱退宣言した。70年4月10日だった。ジョンは皮肉を込めていった。
「ポールは世界で一番のPRマンだ！」難産の末「レットイットビー」と映画も5月に発表された。
しかしその映画初日のプレミアには4人の姿はなかった。秋ごろポールに信じられない噂が
もたらされた。アランと結託して主導権を握ったジョージが新しいベーシストを起用して
再結成を企ているというのだ。長年ビートルズの中心メンバーとして自負してきたポールに
とって自分が脱退後ビートルズが活動すること自体許せないことだった。なによりもにっくき
アランクラインがこれ以上増長するのが何よりも許せなかった。かくして70年12月31日
ロンドン裁判所へ「ビートルズ解散訴訟」を起こした。内容は4人パートナーシップ解消と
破産したアップル社の管財人要求だった。
20 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 11:49:18 ID:???0
そうなんですか
21 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 11:54:51 ID:EdHI7VHXO
横浜山手にお住まいの子、インテックと縁があるの？
22 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 11:58:17 ID:EdHI7VHXO
以前インテックから来た奴に追い出された。BEのとき。
23 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:07:06 ID:EdHI7VHXO
今はフジテレビじゃなくて日テレかTBSでやってる
24 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:08:38 ID:EdHI7VHXO
小淵ってTBSの株を保護しようとしてたと思う。
25 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:09:35 ID:EdHI7VHXO
今血管にかけられてるかんじ
26 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:20:24 ID:???0
なんかそれスゲェw
27 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:24:32 ID:EdHI7VHXO
TBSの内館牧子は三菱重工出身のOLだった。岩手中村たちと縁があったのか。
28 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:26:12 ID:EdHI7VHXO
浅野温子の女の子が参加
29 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:28:45 ID:EdHI7VHXO
横浜の山手の女の子はTBSに影響力があるの？元町商店街の中山が手下か
30 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 12:46:04 ID:EdHI7VHXO
AMPMで明治おいしい牛乳は売らなくなったの？
31 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:02:46 ID:EdHI7VHXO
中村あゆみ？
32 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:04:01 ID:EdHI7VHXO
歌手の方は若くないでしょ
33 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:10:58 ID:g9olKbsEO
解散問題の続きはこちらで↓
http://c-docomo.2ch.net/test/-/beatles/1179988447/i#b
34 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:20:50 ID:EdHI7VHXO
ミスチルの事務所に中村というのがいましたか？中山飛騨もいましたか？そうするとセットですね。彼女たちはTBSに関係ありますか？
35 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:23:27 ID:EdHI7VHXO
筑紫と小林は仲がいい。年中番組に出てる
36 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:24:41 ID:EdHI7VHXO
私につけはじめたのは中年女アナたち。今もいる。
37 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:28:13 ID:EdHI7VHXO
テレビ局で横浜山手に住んでる人いるの？
38 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 13:29:23 ID:EdHI7VHXO
中村が創価の池田と親戚なんだ。
39 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/16(土) 22:33:16 ID:???0
このグループの解散ほどドロドロしていて,色々な要因を抱え込んでしまった挙句
空中分解した例はあまりないよ。まぁ確かにバンド/グループは離合集散が常みたいなものだから
一概には論じられないけど。面白いことに解散したっていっても4人とも解散したとは公式には明言していない。
またポールにしろ、ジョンにしろ、脱退したといっただけで解散まで踏み込んでコメントはしていない。
何となくウヤムヤのまま解散が既成事実になったような感じだったようでここにも真相の謎と問題の根深さがあるね。
少なくともジョンが死ぬまでは再結成が絶えず噂されたのも今となってはよくわかる。
40 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/18(月) 12:06:44 ID:???0
ジョンの場合、ビートルズを抜けてソロ活動について考えたのは、母なる存在
だったビートルズに対していかに乗り越えようかということだった。
ヨーコというパートナーをたよりに、「ジョンの魂 」で自分の存在を見つめ
直すと同時に、ロック原理主義的なサウンドを極限まで突き詰めた。
各方面でショックを与え、賛否両論が巻き起こった。しかしセールス的には
芳しいものではなかったので、次作「イマジン」でビートルズ的なポップな
ものを導入して“過去”へ回帰させざる得なくなった。
ジョンとしては、非ポップ的で前衛的な創作を続けたかったのが、ソロの動機
だったはずだが、常に元ビートルズのリーダーとしての存在がつきまとっていた。
そういうジレンマともつきあわないといけなかったし、彼自身も非常に複雑
（実は世間の評判を誰よりも気にすること）な思考回路の持ち主だったので
その後のアルバムついては、次第に一貫性がないものになっていった。
当然活動も衰弱していったよね。まぁ子育てを理由に、5年間沈黙せざる
得なかったのも彼の活動を俯瞰すれば納得できる。
ポールの「キャリーザットウェイト」じゃないけど、重荷を背負っていくにも
ビートルズの存在が、巨大すぎて潰れてしまいかねない状況だったのだろうから、
あの“沈黙”は、やむを得ない（半ば必然的な）逃避行だったのかもしれない。
41 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/18(月) 12:08:21 ID:???0
根本的にはジョン＆ジョージとポールの性質の違いが原因だと思う。
ポールは他人に認められることに生きがいを感じるタイプ。
ジョン＆ジョージは他人の批評なんか聞きたくない、自分のやりたいことが最優先のタイプ。
有名になればやりたくない事もやらされたりその逆もある。
ポールはそれもポジティブにこなすことができたがジョンはそうでなかった。
女王の前でのコンサートとか勲章とか、ジョンはかなり嫌だったらしいし、
ジョージも勲章についてはシニカルな発言をアンソロジーでしていた。
加えてジョンはろくでなし親父の問題とか出てきて、売れたことで却って
不自由を感じることが多かったのだと思う。

そしてビートルズはコンサートをやめる。これはバンド活動の一つの区切りだが
これも強く主張したのがジョンとジョージ、一番未練があったのがポールだと言う。
最後のコンサートの後、帰りの飛行機の中でジョージは
「これでもう僕はビートルズのふりをしなくていい」と満足げに語ったという。
ジョンは映画の撮影に入ったが、その時期インタビューで今後のことを聞かれて
「学校というものはいずれ卒業しなければならない」と語ったと記憶している。
この時すでに二人が脱退を考えていた、とまでは言わないが、
自分たちが今後何をやりたいか考える上で、ビートルズとしての活動以外にも
選択肢があるということを意識していたと思う
42 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/18(月) 12:43:45 ID:???0
ジョまで読んだ。
43 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/18(月) 14:12:08 ID:???0
最後の「思う」だけ読んだ
44 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/18(月) 14:29:55 ID:???O
俺いい事思いついた！
初めからジョンがいなけりゃ解散しなかったんじゃね？
45 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/19(火) 15:50:51 ID:???0
>>41
ライブ活動終了後、ジョンは自宅に引きこもりがちになる
ジョン自らが後に「ファット・エルビスの時代」と揶揄した時期だ
何をするわけでもなく、ただＴＶを見て過ごすだけの日々
選択肢を意識していた人間のとる生活ではない

再び動き出す機会になったのは映画出演だが
この後ジョンはヨーコとドラッグに嵌っていく
そしてビートルズでいることに興味を失っていく
46 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/21(木) 15:07:05 ID:???0
http://aun-2.bbs.thebbs.jp/1182237717/
47 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/24(日) 11:53:41 ID:???0
ライブ活動を停止してそのまま解散していたら現在はとっくに記憶にない
バンドになっていたことは確かだ。
歴史の１ページとして残せたが影響はかなりうすくなっていたと思う。
48 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/24(日) 12:31:08 ID:H7IlGe/UO
>>42
>>43
こういうレスするやつってだいたいは全文読んでるんだよねｗ
49 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/24(日) 12:38:28 ID:???O
>>48
そんな２ちゃん初心者みたいな事言うなよ
それともお前、ここ初めてか？力抜けよ
50 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/24(日) 20:25:56 ID:???0
ジョージのギターが上手なら解散に向かわなかった。
51 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/25(月) 10:08:45 ID:???0
>>50
解散前はかなり技術が向上してるんだが＜ジョージのギター
52 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/25(月) 15:54:26 ID:???0
そりゃ妄信だ
53 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 06:06:50 ID:FTkq1r6c0
ジョージのギターソロの善し悪しはともかく
ジョージには良いミュージシャンが集まる

ジョンもプラスティク・オノ・バンドやソロアルバム等の録音で良い仲間が集まる
リンゴもジョージやジョンが支援する（ポールも曲を提供した）

ポール・マッカートニーだけ仲間が集まらないので
ウイングスを作った（バンドメンバーの出入りが多いバンドだった）

解散原因が何か？　これだけで分かるだろｗ
54 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 10:28:13 ID:???0
ポールはマルチミュージシャン的だったからね。クラプトンなど良いミュー
ジシャンなんかバックバンド扱いが耐えられないからそもそもそういう形態
が成り立たない。
だからポールがつくったウィングスのようにワンマンバンドのようになって
しまう。ジョン、ジョージもバンド志向だが、彼らは決してマルチでないの
でサポートメンバーが集まる。しかも元ビートルズという金看板をしょって
いるわけだから、誰だってサポートしたくなる。（名を売りたいからね）

だがジョン、ポール、ジョージにも共通項があり彼らはミュージシャンという
よりアーティストだった。

ビートルズを経験した3人が解散後、プラスチックやウィングスのように
色々試みても所詮はクォリティの低い連中の烏合の衆だったわけだから
長続きしなかったのはよくわかる。

解散の原因はポールの独断専行が目だっていたが曲を作る才能がポール
に集約されていない。それがビートルズであってポールが解散前独走した
のは確かに人間関係を壊してしまった意味で誤算の部分だったと思う。

ジョンもヨーコをバンドへ介入させたりしたからポール一人のせいでは
ない。ジョンとポールの覇権争いが解散の大きな原因だったと思う。
55 ：ジョン：2007/06/26(火) 10:46:54 ID:???0
気持ち悪い推測ばっかするファンがやたら多いからだよ
>>54みたいな奴とかぁ〜、正直ほっといてくれって思うもん。
56 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 11:08:45 ID:???0
>>55
でもジョンも結構深読みが好きな人だと思うよ
57 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 11:34:26 ID:A3qD47x2O
ツタンカーメンの仮面の配分で金とサファイアをつけるとよい。
58 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 11:35:54 ID:A3qD47x2O
池田の父親は長野の郵政局長をやっていた。その時代に犬神家と知り合った？
59 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 11:37:18 ID:A3qD47x2O
住友の堀田頭取が大塚製薬にとり入ったのもその頃？
60 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 11:43:08 ID:ZRH8dzL5O
今日はここでやんのか？エツ
61 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 12:05:56 ID:???0
>>55ばか
62 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 12:09:50 ID:???0
>>53
ジョンがヨーコを使ってぶっ壊したらしいよ。
63 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 13:36:08 ID:???O
解散はメンバーが大人になったってことでしょう
しょうがない
64 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 15:23:06 ID:IjrN/8hi0
ポールは音楽をやる時はきっともの凄い怖い人になるんだろうな。
妥協は許さない完全主義者というか。４人の中で一番その傾向が強い。
他の３人はポールにちょっと疲れたのかも。ウィングスメンバーはなおさらそんな気が。
ポールは一匹狼だなあと思う。でも天才肌の人はこういう人が多いから許す。
ジョンもこの傾向あると思うし。
65 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/26(火) 16:02:03 ID:???0
ガキ大将のジョンがまとめていたグループが
メンバーの自己主張が激しくなりまとめきれなくなったのが原因
しかもジョン本人が真っ先に逃げ出したがっていた
成功したはいいがその後は契約に縛られる関係だったってことだな
一般に解散と思われてるのは７０年だけど
契約の縛りがなくなったのは７５年
しかもそのときジョンは「アップルもある、版権もある、そういうのがある限り
何らかの決定を下さなければならない。簡単な問題ではない」
と嘆いている

しかしリーダーがジョンであることを唯一認めてなかったのが
ジョン本人ってのはある意味滑稽だな
他の３人は認めていたというのに
66 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/27(水) 14:07:16 ID:tlrg3kiH0
>>64
>ポールは音楽をやる時はきっともの凄い怖い人になるんだろうな。

そーなんだよ。
それをポールの性格の悪さに結び付けようとするジョンヲタ？がいるけど
ほんと、的外れだね。そういうヤシって自分の仕事も満足に出来ていないから
そんなこと言えるんだろうね。逆にポールを見習うべきだろう。
67 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/27(水) 20:05:24 ID:hEGpHuXO0
>>66
度が過ぎるとねｗ　
ワンマンバンドになる
68 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/27(水) 20:30:45 ID:???0
ポールはビートルズ後期のトラウマか知らんけど、ウィングスではやたらと他のメンバーに
唄わせたりしてバンドらしさを強調してたが、これが余計なんだよな
客はデニーレーンの曲を聴きたいわけじゃねえんだからさ
69 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/27(水) 20:48:10 ID:???0
ファンがその都度もんくばかり言うからだよ。
ああすりゃこう　こうすりゃああ
70 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/27(水) 20:57:46 ID:???O
なんかポールってメンヘラと真逆に位置しそうな人だけど
実はメンヘラ傾向強い気がする
71 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 01:00:54 ID:???0
>>66
ニートの役立たずは黙ってろよｗ
お前がまともな仕事した事無いのはバレバレだぞ。
チームで進めるにはチームワークが必要という最低限の事すら知らないこの知能の低さｗ
学校もまともに行ってなさそうだよなこいつ。
学生でも友達いれば、学校行事だの私生活だのでいろいろあるから分かる事だからなこの程度は。
72 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 12:11:59 ID:DkotNOF/0
他のバンドメンバーを信頼できないとか
演奏が気に入らない場合、バンドは成り立たない
解散は必然的な物になる。

俺の演奏が嫌なら他の人間とやれば良いと誰でも思う
（ジョージとリンゴが感じていた事だろう）
73 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 13:21:09 ID:???0
同じメンバーで５年以上も活動してると
いろいろあるよ
74 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 13:24:23 ID:???0
どんなバンドでも解散するよ。ストーンズとかは稀な例。
75 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 14:22:24 ID:???0
サザンも稀な霊
76 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 15:16:57 ID:L48kkO0R0
>>71
なぜか知らんけど、えらく威勢のいい反応してくるねぇ〜ｗ　チームワークなんて言ってるけど
実はたいして自分の考えも持っていないから主張することもないんだろ。おまえがいなくなっても
だれも困らないんじゃないｗ　それだけの能力ということなんだろなぁ。
77 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 15:37:52 ID:???O
すべて腹黒策士のリンゴの陰謀
78 ：ジョンとドラッグ：2007/06/28(木) 21:10:20 ID:???0
「覚せい剤を初めてやったのはいつだったかな・・・そうだバンドをはじめてからだ。
　ハンブルグで毎晩８時間も演奏しながら生きながらえるためには、
　それしかなかったんだ。」
「ＨＥＬＰ！の頃には止めてたよ。　グラスに切り替えたんだ。
　とにかくいつでもこの世界で生き残るためにはドラッグしかなかった。
　他の連中だって一緒さ。ただ僕は少々やりすぎのところもあった。
　それは僕が他よりクレイジーだから・・・・・」
「何年もの間に何千回とトリップしたよ。
　ただ、僕の場合バットトリップが多かったね」
「みんなからひどい扱いを受けて僕もヨーコも辛い時期があった。
　特にヨーコの場合は酷かったよ。
　僕とは握手をするのに、ヨーコとは口もきかなかったりね。
　・・・何とかしてその苦痛を和らげなければいけなかった。
　ヘロインに頼ったのは、ビートルズのメンバーや周りの連中の
　ひどい仕打ちのせいさ。」
79 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/28(木) 21:51:56 ID:???0
ジョンは自分を顧みない身勝手な男だね。
ヨーコこそルール違反ををしたくせに。
シンシアや息子やメンバーに何してたのか気づいてないんだ。

80 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/29(金) 12:07:58 ID:???0
>>78
クスリを結局嫁のせいにしとる
困った人だな
81 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/29(金) 18:47:31 ID:1Ef4Vci60
>>80
遊びのつもりが出来婚なんだから
男なら良くあること
82 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/29(金) 20:41:55 ID:???0
>>64
>>66
>>71
>>76

同一人物ですか？　
昼間に2ちゃんねるに書き込みできる方で文章の長さも同じですね。
83 ：ホワイトアルバムさん：2007/06/29(金) 21:55:44 ID:???0
ちがうよ。バカ。
84 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/02(月) 03:59:51 ID:???0
>>68
そのあざとさがポールらしいところ。ジョンの影響を受けリンダをステージ
にあげたり当時のポールはヒットメーカーとしてはピークだったから何を
やっても許されたところもあったことは事実だが、
85 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/02(月) 04:03:31 ID:???0
解散が早かったのかなーと思うこともある。
ポール、リンゴなんか人生の半分以上が元ビートルズになっているわけで。
解散後の悪戦苦闘を見ると本当にあの解散は良かったのかと思えてくる。
86 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/02(月) 21:32:00 ID:???0
＞ジョンの影響を受けリンダをステージにあげたり

単にビートルでなくなった自信のなさから奥さんにそばにいてもらっただけ
一応芸術家のヨーコとカメラマンだったリンダを同列に扱うかっての
ジョンオタは何かにつけてジョンの影響がどうのだから・・・
だったらベッドピースをジョン以外の誰がやったってんだよ
87 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/02(月) 21:33:55 ID:???0
>>85
ビートルズでいることにもうウンザリしてたんだよ
特にジョンとジョージが
彼らにとってみれば解散は遅すぎたくらい
88 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/02(月) 21:43:06 ID:???0
解散後の発言

ジョン「僕はビートルズのファンなんだ」　
ブートもグッズも沢山集めていたジョン。

ジョージ「僕達も忘れないでくれよ。僕もリンゴも４人揃ってビートルズなんだ
から」　
アンソロシリーズ終えて「本当にビートルズの集大成をやれて良かったよ」

89 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/04(水) 09:31:28 ID:???O
最初からずっとジョンとポールが対等だったら解散は無かったかもね。
ポールがサージェントあたりから主導権を取り始めてリーダーであるジョンがふてくされた。
もうビートルズなんてどうでもいい。
いつやめてもいいんだぜ？
２６、７歳の若造だよ。短絡的な考えは有りでしょ。
充分な富と名声を得て、後は好きにさせろよってのがポールを除く３人の思いだったんでは？
90 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/04(水) 13:22:43 ID:k3RHFivVO
ヘロインがジョン・レノンをダメにしたんだな
91 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/04(水) 20:10:57 ID:???0
＞いつやめてもいいんだぜ？

そうは思いつつも、誰もビートルズ宮殿から抜け出せなかった
その勇気がなかった
ジョンが踏み切れたのはヨーコの存在が大きい
それゆえ世界中のビートルズファン、特にジョンオタの恨みを買うことになった
92 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/04(水) 20:16:24 ID:6pDbDj+90
>>91
自分はジョンヲタなんだけど　脱退賛成
ポールと縁が切れてジョンの独白曲が増えて良かった。

ビートルズに残るとキッズソングを作らないといけないのでｗ
脱退−＞解散は良いことだ
93 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/04(水) 20:58:33 ID:???0
やっぱ、キッズソングはつまらないから
ジョン・レノンの回りにはあって欲しくないなあ。

ビートルズを分解して、ジョン、ポール、ジョージ、リンゴに全部解体して、
アルバムも編集しなおして分けてしまえばいい。

特にジョンにはキッズソングは不要なので、ジョンの作品で、
初期のアイドル時代にいやいや作らざるを得なかったキッズソングも抹消したら、
ジョンを聴いてる分には二度と下らないキッズソングを聴くことはないのでgoodだと思う。
94 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 00:13:03 ID:???0
ジョンのキッズ向けソング（ヘルプ以降）

クライ・ベイビー・クライ
グッド・モーニング・グッド・モーニング
アイ・アム・ザ・ウォラス
ビューティフル・ボーイ
恋のアドバイス
アンド・ユア・バード・キャン・シング　　　　などなど


まあ自分のいいように解釈したらいいんじゃないの
俺は自分の解釈で上の曲はキッズソングだと思うし
いやいや作ったとかいう初期の曲も
ジョンは職人として創ったことに誇りを持っていると発言してるけどね
95 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 00:47:14 ID:???0
アダルトな曲っていったい何なのよって言いたい。
イイ曲は何だっていいんだよ。
96 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 10:06:51 ID:???O
キッズソングって売れ無いミュージシャン側の言い分じゃね？
キャッチーで分かり易い音楽の何が悪いかね？
たいたいアビリルとかブリトニーの事をキッズソングと呼ぶなら分かるが、ビートルズのどこがキッズソングなの？
97 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 10:29:45 ID:???0
馬鹿に何いっても無駄だよ。
98 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 13:21:52 ID:CnRv8Fdk0
>92,93,94
自分はジョンヲタだけどこんな事言うジョンヲタは大っ嫌い！
純粋なファンは傷つくよ。
よく言っている人がいるがポールを侮辱することはジョンをも侮辱することになるんだぞ。
好き嫌いは個人の勝手だが言葉には気をつけろ。
99 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 13:43:48 ID:???0
>>98
そりゃ良く居る頭のおかしい系だから構わない方が良い
100 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 14:16:54 ID:???O
100（・∀・）
101 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 18:20:09 ID:teltGqfF0
解散後は、ポール・マッカートニー＝キッズソングが定着
102 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 18:41:25 ID:LEEMnkUWO
》94 セイウチがキッズソングだって〜〜ワロス
103 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 19:08:31 ID:???0
>>94 そうだよ〜、ジョンヲタだという割には
｢Iアムザウォルラス」がキッズ・ソングって有り得なくないかよ〜おいおい
ありゃ凄い崇高な革命的ドラック・ソングだと思うけどね
クライ・ベイビー・クライもキッズ・ソングとは対極だと思うが〜

ジョンヲタというから、例えばポールの｢ホールド・ミー・タイト」とか
キッズ・ソングと言うならまだ納得もするけどぉ。
人の思考というものが他人にはまったく分からんとはつくづくこの事だな。
104 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 19:25:29 ID:???0
＞崇高な革命的ドラック・ソング

ありゃジョンレノン式マザーグースって気もするんだが
105 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/05(木) 21:20:44 ID:???0
ジョンオタのいうキッズソングは
わかりやすい毒のない曲のことなんだろ？
斜めからものを見たような曲がすごいんだろ？
わかったからそういうのはジョンオタだけでやれ

差別するのが好きな連中だぜ全く
106 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/07(土) 02:28:40 ID:???0
幼稚なキッズの為の歌だからキッズ・ソングと言うんだ。
本来、ジョンには無用のものだったんだ。
しかしビートルズで売れなければならない。
本当はシリアスな大人向けの音楽をやりたかったジョンは
フラストレーションたまっただろうな。
だから解散はジョンにとっては幸運だったんだ。
ソロに転じてから、永久不変のスタンダード曲を量産できたからな。
107 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/07(土) 10:31:11 ID:???0
>>106
ジョン・レノンの生前のインタビューなどを全部チェックしろ。話はそれからだ。
108 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/07(土) 10:57:52 ID:L7avr6+U0
キッズソング
んなこと言ってるのが一番幼稚
しょんべん臭
109 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/07(土) 19:06:15 ID:???O
ジョンが中期以降ここで言われてるようなキッズソングを書かなくなったのはポールの存在が大きいんじゃないかな？
ポールに対して嫉妬含めて違う方向で自分の存在アピールしてたんじゃないかな。
薬の影響もあるだろうけど曲の繋ぎ合わせとか逆回転などストレートに曲の良さだけで勝負しなくなった。
ポールとの競い合いをあえて避けたのかもしれないし本当に実験的な事がやりたかったのかもしれないけど。

両雄並び立たずだね。
110 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/07(土) 21:31:54 ID:???0
ジョン「たった一つの音でも複雑なんだ。
　　　　それをいちいち音楽評論家に説明するために自分の人生を使うだなんてまっぴらだね。
　　　　やつらは複雑なリズムとか、ハーモニーとか、そんなくだらん要求をするんだ。
　　　　僕はプリミティブな人間だから、そんなものは必要じゃないし興味もない。
　　　　昔ビートルズについてのたわごとを聞くのは楽しかったが信じちゃいなかった。
　　　　ポールも、僕らの使命は単純なポップソングを作ることだって言ってる。
　　　　まったく同感だね。」
　　　　「24HourというBBCのテレビ番組でアイウォントユーが皮肉っぽく朗読されていた。
　　　　『君を求めている。彼女はとてもべヴィーなんだ』　ただそれだけさ。
　　　　それだけなんだけど、アイアムザウォラスとかエリナーリグビーみたいな
　　　　かしこまった詞より全然面白いと思うよ。」
111 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/08(日) 12:24:02 ID:???0
社会批判の歌が一番いいよ。
真剣に世の中生きてる人にした作れないからね。
キッズソングｗが好きなら、ジョン聞くな、勿体無いわ
112 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/08(日) 21:30:29 ID:???0
ジョン「僕は行き当たりばったりに生きるのが好きなんだ。
　　　　将来の計画なんてたてたくもないね。」
113 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/10(火) 20:37:46 ID:???0
>>103
http://plaza.rakuten.co.jp/halloplanet/diary/200707010000/
114 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/10(火) 20:42:14 ID:???0
保守
115 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/10(火) 21:03:48 ID:???O
>>111
＞真剣に世の中生きてる人にしか作れないからね。
アル中ヤク中が世の中真剣に生きてると言えるのかい？
イマジンなどのメッセージソングはストイックに生きてた人の曲なら心に響くがジョンではねぇ。
身近にアル中がいて、そいつが素晴らしい事言ったって相手にせんだろ。
116 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/10(火) 23:13:33 ID:???0
>>115
低脳ポールヲタだろお前
117 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 01:22:32 ID:???0
>>115
ジョンはそこいらのアル中や薬中と違う。
ヨーコとあって、玄米にはまってたんだよ。
118 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 01:26:58 ID:???0



駄曲を誤魔化す為にこねくり回した過剰アレンジに慣れてしまっているポールヲタは

サイモン＆ガーファンクルやディランなどのアレンジは分からないだろうな。

エルトンジョンのユアソングのシンプルなアレンジも永遠に理解出来ないだろうｗ
119 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 01:35:57 ID:???0
何このジョンヲタマルチコピペ
120 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 03:06:51 ID:???0
ベートーヴェンの月光を逆に採譜するなんて究極のこねくりまわしじゃね?

121 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 17:08:21 ID:???0
同じメンバーで何年も仕事してりゃ、ちょっとしたことでも
なんかイヤになっちまうもんさ
122 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 18:40:10 ID:ay+NYXnv0
成功し過ぎると、どの様なビジネスでもエゴが出てくるので解散に向かうのだろう
各々が自信過剰になってエゴが出る
ジョン、ポール、ジョージがソロでも行けると感じて解散に至る

実に単純な理由ｗ

123 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/11(水) 21:22:38 ID:???0
1+1+1が3にしかならなくなったから
124 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/12(木) 01:42:56 ID:SMJH+WcN0
>>94
英語の歌詞も読めないくせに、ジョン批評とはおこがましい。
己を知れ。
セイウチのどこがお子様ソングだ？歌詞の意味をどう解釈してんだ？
125 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/12(木) 01:49:12 ID:???0
セイウチの歌詞に深い意味があるとは思えんなあ
言葉遊びでしょ
126 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/12(木) 07:37:27 ID:???0
ファンというかオタって便利だよね
想像の余地を残しとけば勝手に祭り上げてくれるから
127 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/12(木) 10:46:02 ID:???0
>>126
そういうのをいい意味で活用してるよね＜ビートルズ
ポール死亡説とか言うのもプロモーション活動なわけでしょ？
128 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/20(金) 13:58:01 ID:GDTNy25L0
ビートルズも解散して37年たつ。
40年近くなるのにこれだけネタになるのも不思議。
真相は謎な部分が多いが要約するとこういうこと。

・ポールが解散訴訟に踏み切った動機。
・ポール脱退宣言の意味合い。
・ヨーコの存在。
・アランその他の解散の要因。
・ジョージの成長。
・ジョンの混乱。
・本当に解散したのか、確定要因がない。
・この解散は後付けの論理が多く本人達よりも世間の成り行きが確定
させたのが本当のところ。70年当時はまだ「噂」程度の扱いだったが
各4人がソロアルバムと活動を本格化して本人達は解散を口にしなかったが
解散を確定させた記事がこれ以降溢れてしまった。
129 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/20(金) 15:19:12 ID:???0
どちらかというと周囲が騒ぐから意固地になっちゃった部分もあって、
ビートルズがそんなに簡単にノセられてたまるか。
とジョンもポールも思っていたんじゃないかな。
そうでなければ、再結成でないにしても何かのサプライズでジョンとポールが同じステージに立った可能性はある。
ライブ8のギルモアとウォーターズ共演でそんなことを考えた。
問題はビートルズに関しては周囲が騒がないわけがないというこだが。
130 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/20(金) 20:07:50 ID:zesrtj7M0
世間の成り行きといえばメンバーの不仲。マスコミが強調しすぎてそれを世間が鵜呑みにしてる。
うまく言えないが、彼らはいろいろ問題はあってもちゃんとメンバーとしての責任は果たしてた
と思う。
６８年以降の写真見てもいい雰囲気。あれが作った表情とは思いたくない。
また、ヨーコと会って以後のジョンにとってポールはどうでもよくなったと思ってる人も多いが
間違ってると思う。６８年のRSのインタ読んでそう思った。




131 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/20(金) 21:19:29 ID:???0
>>127
香月ｗｗｗ
132 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/20(金) 21:33:33 ID:???0
どなたか、７０年代に密かに再結成したときの録音物について教えて下さい。
133 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/21(土) 20:44:18 ID:???O
録音中に大喧嘩して空中分解したやつか
134 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/22(日) 23:42:20 ID:???0
残ってなさそうですね、その様子だと。
135 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/25(水) 08:58:49 ID:bnPBSGtz0
http://www.youtube.com/watch?v=D7t_YlUl1PI&mode=related&search=
あなたの望みどおりひくよ、さもなきゃ先にやめるかどっちかさ
とにかくあんた望み通りひいてやる
136 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/26(木) 22:40:17 ID:???0
>>ビートルズはなぜ解散したのか？
オノヨーコが全ての元凶。
137 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/27(金) 19:31:13 ID:???0
>>136
ﾌﾟｯ　おまえまだそんな初歩的なこと言ってんのかよ
138 ：ホワイトアルバムさん：2007/07/31(火) 11:03:42 ID:???0
＞まだそんな初歩的なこと
きもいなこれｗ
139 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/01(水) 23:37:12 ID:???0
問題は解散のいいだっしぺは本当誰だったかということだ。
ジョンは自分が言ったと言い張っているが、、、、。
140 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/01(水) 23:51:12 ID:???0
ポールでさえヨーコのせいではないと言ってるからな。
141 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 00:49:31 ID:???0
>>ビートルズはなぜ解散したのか？
オノヨーコは全く関係が無い。
142 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 07:21:16 ID:???0
オレンジレンジがいるのになんでビートルズなんて聴くの？
あんたら馬鹿？
143 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 11:06:17 ID:???0
まぁ、あの時点で解散は、後で振り返ってみると、結果的に良かったような。
仮に続いてても、そこそこのヒットを出す程度の平凡なバンドに劣化してったろうし。
あそこで終わって、二度と再結成しなかったからこそ、今の人気もあるんだろうし。
144 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 13:19:51 ID:???0
>>143
ビートルズは平凡なバンドだよ
金儲けの為に利用され、今も利用され続けてるだけ。

良いカモが未だに擁護しつづけてくれるから、未だにもてはやされてるように仕掛けられてるんだろうなー

145 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 13:41:22 ID:As81fLd50
１：ジョン・レノンが、やる気を失った
２：エプスタイン死亡
３：ジョンとポールの連携が切れた（協力関係が終わった）
４：ジョージ・ハリスンの不満が大きくなっていた
５：ポールがジョージやリンゴと喧嘩した
６：ジョン・レノンがビートルズを捨ててヨーコを取った

：
146 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 13:46:06 ID:???0
７：ファンがウザい（確定）
147 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 14:07:15 ID:???0
>>144
馬鹿？
平凡なバンドなら、金儲けの為に利用しようとしても、金にならないんだよ。
存在してたときのビートルズは、けして平凡ではない。
148 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 14:09:59 ID:???0
>>147
なってんじゃんｗ
149 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 15:12:11 ID:???0
>>148
何いってんのお前。馬鹿？
150 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 15:51:39 ID:???0
すぐ罵倒しちゃうのは教養の無い証拠
151 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 19:14:59 ID:???O
ﾎﾟｰﾙかわいい
152 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/03(金) 19:20:59 ID:???0
金は魅力あるところに集まるんだよ。おまいには集まらんだろうがなｗ
153 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/04(土) 09:20:05 ID:???0
？
154 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/04(土) 12:41:44 ID:???0
・ブライアンがいなくなってまず求心力がなくなった。
・マジカル、アップルでこけて自分たちはミュージシャン以外は才能が
ないことを悟る。
・レットイットビーでバンドとしての限界を感じる。
・魔法がとけてしまったあと金、主導権争い、解散時期などドロドロした
課題が圧し掛かり、全員がもうビートルズに係わり合いをもつことに嫌悪
を抱いた。
・公式的にはポールの脱退宣言が最後だったがビートルズで活動すること
は4人の中でありえない話になっていた。
155 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/04(土) 16:59:36 ID:???0
要するに金の切れ目が縁の切れ目って事さ。
儲かってるうちは各自のバカ面も我慢出来たが、昔ほど儲からなくなって段々顔を
見るのもウンザリし始めたんだなｗ
で、バカジョンはスタジオに東洋人のブス女を連れ込むは、アホポールは高圧的に
威張りだすはで収拾がつかなくなったんですねえｗ
156 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/04(土) 17:39:24 ID:???O
純粋に音楽だけやってりゃ良かったものをセルフマネジメント始めた時点で終了一直線だな。
なんでもやれると勘違いした素人がビジネスに手を出し大失敗。
慌ててマネージャーを物色するがメンバー間の溝は深まる一方。
アビーロードのユウネバーギブミーやキャリーザットウェイトはポールのそういったビジネス上の切実な思いも込められてるんじゃないか。
ゲットバックセッションで膨大な時間昔のようにカバーやったり新曲のリハーサルに費やしても何にも変わらなかった。
ポールが悪人のように見えるがメンバーのやる気のなさに対しての苛立ちは良くわかる。
ビートルズを続けたかったのはポールだけだったと思う。
それに対してポールウザイとメンバーが思ってたのも、また事実。
解散決定。
157 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/06(月) 04:39:22 ID:aBYzov2UO
ポールの周到さに気付かなかった他の三人はバカとしか言いようがないな
158 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/06(月) 06:10:52 ID:ke+788030
>>157
と、言うより　「何時までもキッズソングを歌えない」　がジョンやジョージの本音だろ
ビートルズビジネスを止めるには良い潮時だったのだよ

３人にはソロ活動の方が結果的に良かった訳だから（ポールは置いて）
159 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/06(月) 18:51:01 ID:???0
キッズソングねぇ。ありきたりな表現だ。
160 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/06(月) 19:43:43 ID:???0
正確に言えばジョンに仕切られるのは我慢出来るがポールに仕切られるのは我慢出来ない
って事だろ、他の三人が。
でもジョンがブスな日本人の女とイチャイチャし出してやる気がねえもんだからポールが
踏ん張るしか無かったんだよね、ポールはリーダーとしての資質に欠けていたがｗ
161 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/06(月) 20:49:14 ID:???0
確実に言えるのは、なんばあないんよりはキッズソングwの方がまだましということ
162 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/06(月) 21:44:29 ID:???O
ポールのリーダーの資質とか言うけどそうせざるを得なかったんじゃない？
ポールにソロ指向があればとっとと辞めてると思う。
グダグダ続けたいんだか辞めたいんだか訳分からん奴らを取りまとめるのはしんどいと思うよ。
映画レットイットビーのジョンの存在感の無さは異常。
ポールが俺の映像多くしてくれよとかのカメラマン買収話しはなしだぜ。
163 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 00:12:00 ID:gAVHNB36O
>レットイットビー
あんなみっともない映画撮る位なら最初からやらないか
中断してほとぼり覚めるまでバンド休めばまた違った展開があっただろーにな

ポール無理すんなよ
164 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 04:58:54 ID:bawAYmbeO
『ファンあっての俺達』って考えてたのはポールとリンゴじゃないかなぁ．．．
165 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 06:30:44 ID:zm+2OPqs0
>>164
それはビートルズ路線から外れてるよｗ
馬車馬が馬車に乗る考え方ｗ
166 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 08:12:31 ID:???0
良い風に良い風に解釈しようとするのがビーオタ
しかしそれが的を射てないのもビーオタ
167 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 12:00:57 ID:???0
何も言わずに人の揚げ足ばっか取ってる下衆な野郎よかよっぽどマシ。
168 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 12:12:11 ID:???0
そうだな、それは言えてるｗ
ビーヲタってビートルズを神格化するあまり醜い部分でさえ美しい話として解釈
しようとするんだよなｗ
で、話が本質からドンドン離れていくと。解散前なんて人間関係が最悪に決まって
いるだろうが。どんなバンドも。
しかも金の問題や女の問題もあったから相当に醜い争いがあっただろうね。
天才ジョンが居眠りしてる間に秀才ポールがリーダーの座に就いちゃって、で益々
ジョンはやる気を無くしたんだろうな。日本人のブス女なんて逃避する為の理由付け
でしか無いんだよ。
ところが秀才ポールは天才よりか厳しく他メンバーに注文付け出したので同学年の
ジョージや年上のリンゴもやる気を無くしたって事さ。
ポールは音楽に関しては天才的だけど、グループを纏める求心力には欠けていた、って
言うかジョンが天才でカリスマ性があったのでそれには及ばなかったって事。
で、天才は大概怠け者ｗ
169 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 15:47:30 ID:???0
リンゴかわいい
170 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 16:24:21 ID:???0
>>167
罵倒するような言葉をあからさまに使うような真似をするのはよくないぞ。
171 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 17:11:02 ID:???0
ポールは純粋にグループの結束を固くしてより良い作品を作りたかっただけだと思うよん。
音楽至上主義ってだけでテメーがリーダーシップ取って目立とうとかいう邪念は無かったんじゃ無いかな〜？
でも天才だが性格のひん曲がったジョンやコンプレックス丸出しジョージに悪い方に取られて益々関係が拗れた…と。
ポールは可哀想だよ。ただ独りで最後まで必死にビートルズを立て直そうと努力したんだから。
172 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 17:54:34 ID:???0
それはポールを贔屓し過ぎた意見なんじゃないのかな。
ポールは確かにビートルズを纏めようと苦心してたのは認めるよ。だけどジョージが
書いた作品を禄に聴かずにボツにしたり、年上のリンゴのドラムをあからさまに批判
したりしては上手く行かなくなるのって当然じゃないか。
良い作品を作りたいって気概は理解出来るんだが、バンド活動において他のメンバー
を蔑ろにするってのは致命的になる。
ジョンは『俺がリーダーだったのに・・・』って面白くなくなるだろうし、ジョージは
『何で俺が奴（ポール）に頭を押さえつけられなきゃならないんだ！』って思うだろう
な。ジョンは年上だから許せるだろうけど。
173 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 18:21:19 ID:???O

ポールかわいい
174 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 18:23:52 ID:66O7a+yC0
ビートルズを続けたい＝ポール・マッカートニー
ビートルズを終わりにしたい＝ジョン・レノン　（ビートルズに居ると自由に曲を出せない）
ソロ活動に入りたい＝ジョージ・ハリスン　（ポールと馬が合わない）
ビートルズから一時脱退＝リンゴ・スター　（自分のドラム演奏をポールに否定されて頭に来た）

結論は書くまでもないが、　解散だよ

175 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 18:55:32 ID:???0
何言ってんだよ。全てはジョンの一存だよ。ジョンがやろうと言えば続いただろう。
176 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 22:16:36 ID:???0
ポールだけがビートルズを続行しようとしたようによく言われるが、
ホワイトアルバムにはポール自身がソロを意識した曲が出始めてるよな。
ドラム叩いたりとか一人で完結してる曲とかな。
そもそもドラムにまでしゃしゃり出ること自体、バンドを続けようとする人間のやることじゃないような気がする。
177 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 23:35:41 ID:???O
天然ポールがそこまで考えたとは思えん
178 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 23:44:26 ID:???0
リンゴもベースやりゃよかったんだよ。
179 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/07(火) 23:44:28 ID:???O
日本でも、かのザ・スパイダースのムッシューかまやつひろし御大もバンドサウンドに変化を与えるアプローチとして多重録音をしている。
これはスパイダースに田辺昭知ｲﾗﾈではない。ビートルズのポールにとってもリンゴｲﾗﾈではない、ルーチンワークではないサウンドの一つの提案だと思うよ。
180 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 01:45:54 ID:???O
みんなポールのこと誤解してる。ジョージの曲選別やギターのケチやリンゴのドラムのケチはポールだけがしてたわけじゃない。
リンゴやジョージの一時脱退はどっちもポール一人に原因を押し付けられてしまっているが、これは間違い。
理由は長くなるからやめる。
181 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 02:11:18 ID:???0
ポールとジョージは同学年だった！

1 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 投稿日： 2006/12/25(月) 00:44:40 ID:YZ2TB+mN
あ

2 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 投稿日： 2006/12/25(月) 00:45:26 ID:YZ2TB+mN
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%BA

同学年だったのに先輩面して威張ってたポールって・・・

3 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2006/12/25(月) 00:55:42 ID:???
>>2
新学期が日本と違い9月なので、ジョージはポールより学年が下になる。

4 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2006/12/25(月) 00:56:55 ID:???
>>1馬鹿がスレたてんなや死ね
182 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 02:12:49 ID:???0
>>172
183 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 02:47:12 ID:???O
違う。
184 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 02:48:12 ID:???O
>>187
俺もそう思う。
ジョンの対ポールの盟友だと思われてるジョージだが、ドントレットミーダウンをダラダラと完成させようとしないジョンには苛立っていたらしいし。
ジョージがポールにギターのダメ出しされてる時のジョンの表情といったら無関心そのもの。
映画レットイットビーじゃなくて、膨大にあると思われるフィルムからゲットバックセッションとして新たに編集したもの出来ないかな。
185 ：ジョン：2007/08/08(水) 09:00:57 ID:???0
全員ギターやりたかったんだよ
他のバンド見てると全面に出てきちゃっててかっこいいし
ジョージは地味だし。
俺もポールもリンゴも、こりゃ狙えるなって。
186 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 11:45:30 ID:???O
ポールは何でも楽器できるから頭にえがいたサウンドを自分で演奏出来てしまったことが幸い中の不幸だったんだ。
あの頃は重ねた録音が出来るようになってきたばかり。そして、ポールは楽器演奏の楽しみも感じ取ってきた頃で、
楽曲作りが楽しくてしょうがない時期だったんだね。
決して他のメンバーをみくびったり、リーダーを取って変わろうとしていたわけじゃなかったんだよ。
ジョンはジョンでああだったし、ジョージも大人になり力をつけてきて自我が確立。リンゴはリンゴだったし。
みんなもう少し其々の自我を満足させれば又ビートルズというバンドの在り方を見直す時期は来たんだと思うが、メンバー余りにも各々に才能有りすぎた。
あの時バラバラになって行ったのは必然的であり、一度悪い方向に転がり落ちている時は途中で止めようとしても止まらない、
最後まで止まるのを待つしかないとダイエーの社長は言っていた。だから、誰のせいでもなかったんだ。
187 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 14:03:20 ID:???0
＞頭にえがいたサウンドを自分で演奏出来てしまったこと
大げさなｗ
そんな大層なことしてないじゃんｗ
188 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 14:29:38 ID:???0
ビートルズのポールマッカートニーも２ちゃんねらにかかれば、あっという間に凡人と化す。
189 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 16:54:48 ID:???0
>>188
元々凡人。
190 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 18:55:34 ID:???0
言うだけならだれでもできるよんｗ
191 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/08(水) 23:19:01 ID:???O
ポールかわいい
192 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/09(木) 09:49:05 ID:???0
ポールが凡人なら、有史以来の殆どの人間も凡人だよな。
まがりなりにも、世界中でブームを巻き起こした人間を”凡人”って。
匿名だから辛うじて好きに書けて他人に見てもらえる蛆虫が、よぉ言うわｗ
193 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/09(木) 12:57:58 ID:???0
>>192
そりゃそうだろ。
室伏以外は全て凡人だよ。
194 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/09(木) 18:59:15 ID:???O
ポールしぶとい
195 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/10(金) 10:51:37 ID:???0
ジョンが「俺がリーダー」とか考えてると思ってる連中はどうかしてる

メンバー中唯一リーダーがジョンであることを認めなかったのはジョン本人
ポールですら「ジョンがリーダー」と発言している
196 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/10(金) 13:08:27 ID:???0
口八丁手八丁
197 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/10(金) 15:15:57 ID:???0
ジョンは性格が歪んでるけど弱気なところが結構あって「オレがリーダーじゃ」とは言えなかったんだ
腹の中では「オレが代表曲、ヒット曲の殆どを作ったから当然リーダーじゃ」と思っていました
198 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/11(土) 11:39:01 ID:???0
>>195
ジョージのスレから借りてきました。ジョン自身が自分がリーダーだと言ってます。
クオーリーメン時代の事だけどもずっと人間関係は続いているからビートルズ時代も
リーダーは自分と思っていたんじゃないの。はっきり発言はしていたかどうかはしりませんが。
エメリックの本にも最初見た感じでジョンがリーダーに見えたとか書いてなかったっけ。
199 ：198：2007/08/11(土) 11:41:00 ID:???0
貼るの忘れた
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YMlU3428uOY&mode=user&search=
200 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/11(土) 13:24:41 ID:???0
そして最後にベーシスト（ポール）がいた。……［中略］……
リード・シンガー（ジョン）のように大声を出すことはなかったものの、ぼくははっきり、彼がグループのリーダーだという印象を持った。
彼がしゃべるとほかの三人は熱心に聞き入り、いつも決まってその通りだというようにうなずいた。
各テイクの前に、全力をつくそうぜ、とほかのメンバーたちにはっぱをかけるのも彼だった。

今になってふり返ると、大半の人々がジョン・レノン…［中略］…をビートルズのリーダーと見なしていたことが不思議に思えてくる。
たしかに最初は彼のバンドだったのかもしれないし、記者会見などの席ではリーダーシップを取っていたのかもしれない。
だが彼らと仕事をともにした年月を通じて、ぼくの目にはずっと、物腰のやわらかなベーシスト――ポール・マッカートニーこそがグループの真のリーダーであり、彼の承認抜きにはなにごともはじまらない、と映っていた。

（ジェフ・エメリック＆ハワード・マッセイ著「ザ・ビートルズ・サウンド 最後の真実」より）
201 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 00:44:38 ID:???0
>>ビートルズはなぜ解散したのか
才能が枯渇したから
202 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 06:05:06 ID:???0
ビートルズが成功しすぎたから。
ジョンはそういう成功に飽きた、というか迷ったwww　なのにポールはさらに成功しようと思ったwww

もし突然に100億円財産できたら仕事なんてやめるか適当にやるかだろ？
ついでに100億の使い道ってわからんだろwww　それと同じ。
ジョンの方がやや普通の人間でポールはちょっとおかしいと思うw
203 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 12:19:07 ID:???0
>>202
そんな非現実的な憶測はどうでもいいんだよ
204 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 13:36:42 ID:???0
元々ロックや音楽やる人間にまず金の事考えて始めるやつは居ないだろ。居たとしてもそんなのはすぐ消える。
金がいくら入っても音楽を創造する意欲が萎えるなんて事は無いよ。
205 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 20:17:03 ID:???0
アビーロードスタジオに掲げてあったビートルズのモットー

1、金持ちに成りたい
2、有名に成りたい
3、モテたい
206 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 20:49:23 ID:???0
>>204
ビーズ
207 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 21:38:38 ID:RK60OZTC0
>>202
の考えはくず　まさに夢のないニート
208 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 22:22:18 ID:???0
ｓｇｔ.のころにもうジョンはビートルズやめたいと思ってたそうだ。
あれだけの大成功でもう目標を達成したからかな。金も名声も女も・・・
ｓｇｔ.で一旦ビートルズは終わったんだと思う。次は第二章みたいな・・・
209 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/12(日) 22:36:08 ID:???0
>>208
ちょと違う
ジョンは大変天邪鬼なところがあり、本当はもっといろんな事をしたかった。ただし、ポールのような
大衆に媚諂うようなヒットにはまるで興味がなかった。興味があったのは、いままで誰もやったことの
ないロックだ。でも、それはその当時のビーを離れては絶対に出来上がらないことはジョンは百も承知。
でも、そう言いたくないしそう思われるのもしゃくなので、そんな発言をする。

本心は全く違う。
210 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/13(月) 00:35:47 ID:???O

ポールの一人勝ちになったのね・・・
211 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/13(月) 01:27:01 ID:???0
sgt.からジョンとポールの位置が完全に逆転したもんね〜。
ジョンは取り敢えず「ストロベリー」作れてもう満足で後はポールに譲ったと見るがいかがでしょう？
でもポールがあんまり張り切るからウゼー奴だな…とイヤになって来て決裂したと…
ジョンって根っからのロックンローラーでキッチリやるのは好きじゃ無い、反対にポールはアーティスト肌だから
なんでも完璧にやりたがる、何時かは決別する運命だったんだと思います。
212 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/13(月) 12:10:50 ID:???0
Sgt.の頃には、才能が枯渇してたのか、クスリで脳がやられてたのか、
とにかく、ジョンの作曲能力は著しく低下してたってのは事実だよね。
213 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/13(月) 16:16:47 ID:???O
いろいろ理由付けは要らないんじゃないの？
数多の解散したバンドと同じ。
金銭的トラブル、方向性の違い、仲違い等よくある話じゃん。
解散まで神格化する事ないでしょ。
214 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/13(月) 21:08:24 ID:???0
>>208-209
ビートルズが成功を手に入れたのと一緒に
いろんなトラブルに巻き込まれたことにまるで触れてないで
なにアイドルに対する妄想みたく見当違いな憶測してんだこの初心者ども
215 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/13(月) 21:11:22 ID:???0
ビーオタなんて所詮害虫だからな
216 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 10:16:19 ID:???0
またこいつ出たなｗ
217 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 12:38:21 ID:???0
まあ確実に言えるのは頭の悪いビーヲタが解散したおかげで勝手に妄想を膨らませて
神格化してくれて今でも商売に活かせてるって事だなｗ
解散しなければ化けの皮が剥がれて『ただの間抜けな一バンド』って事で評価が定まった
筈なのに惜しいよなｗ
218 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 12:48:08 ID:???0
どんなヲタでもだいたい同じ。ヲタ以外の人間に認められないと評価されないから。
219 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 13:02:29 ID:???0
いや、ビートルズは俺も好きなんだが程度の低いビーヲタが大嫌いなんでねｗ
歴史まで捏造しちゃってさ、『ビートルズがロックの創始者。』なんて誤った
情報を信じてるようなバカが多くて困るんだよなｗ
エルヴィスやバディ・ホリーがいなきゃビートルズも存在しなかった筈なんだ
けどね。あ、それとアーティストが自作自演するきっかけを創ったのがビートルズ
って説も怪しいもんでさ。多分ボブ・ディランなんかがやっていただろうな、
ビートルズが出現しなくてもｗ
220 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 13:20:36 ID:???0
ビートルズがロックの創始者じゃないにしてもも
バディ・ホリーやエルヴィスやボブ・ディランでは

決して「ザ・ビートルズ」には、なれなかったっていうのも事実だよね。

アイドルからアーティストへと成長しあんなに世界を席巻して、四人ともがそれぞれ個性もあり
魅力もあり、卓越したアルバムを発表し続け、革新的な映像で後のプロモにも大きな影響を与え
芸術性や文化にも影響を与えた。
それらの偉業はきっとエルヴィスにも十分脅威だった筈だから。
221 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 13:20:52 ID:R+owN1RX0
解散して４人の能力が測れた
最初からソロでやってる連中より劣っていた
４人の協力って大事なんだなって事が分かった

222 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 13:37:01 ID:???0
そうだね、その説には同意。
ビートルズの各人は決して特に秀でたミュージシャンではなかったが、バンドと
いう単位であれば極めて優秀な作品を残したのも事実だ。
ビートルズってのは全てにタイミングの良かったバンドで、丁度ポップス界が
停滞していた状況の下に出現し、ボロが見える前に解散した。
もし続けていたとしたらZEPやストーンズやThe WHOなんかと較べられて惨めな
敗北を喫していたかもしれないしね。

223 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 14:11:03 ID:???0
ジョンは結成当時から死ぬまでずっと才能を光らせ続けたからな〜
ここまで落ちる事なく仕事してきた歌手はいない。
プリーズプリーズミー〜ウーマン
ずーーーーーっと天才だった。
やっぱジョンがいなかったら音楽界は違っただろうね。
フレディー、リアム、エルトン、デビッド・ボウイ
ジョンファンには一流のアーティストが多い。

224 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 14:13:00 ID:WOAnTHnU0
>>222
全く同意です。
時代とタイミング
周囲のサポート
ラッキーなバンドだったと思います。
解散したタイミングで、神格化されたような気がします。
225 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 14:21:03 ID:???0
ジョンは生まれつき前衛で革新的なのさ。
レゲエ（マインドゲームス）やスカ（アイコールユアネーム）を
最初にロックに取り入れたのもジョンであり、
80年代に音楽通の間で流行ったライリーやグラス等のミニマルミュージックも、
ジョンが既にI Wont You でやっている。
そして、ギヴピースアチャンスはラップミュージックの先取りであり、
コールドターキーはパンクロックを予言していた。
226 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 14:30:38 ID:???0
ビートルズ時代はレノンの作品と言えどもビートルズの音楽として
パッケージングされたものだったから、ポールの作品ともジョージと比べても
曲単体で見れば差はなかったと思う。特に初期はビートルズというグループに対しての
職業作曲家という見方も間違いではないと思う。
ソロ期の魂を磨り減らすような作品創りはビートルズと比べても他のアーティストと比べても
唯一無比の美しさを持っている。ソロになってジョンレノンミュージックという孤高の芸術が生まれた。
天才は数多くいるが、ジョンはその中でも類を見ないスペシャルな人間だったのだ。
227 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 15:25:07 ID:???0
おそろしく主観的な意見で同意しかねるが、こういうイタい奴が所謂レノン
信者なのだとは言っておこうｗ
ジョンが生まれつき前衛で革新的だってさｗｗｗ
生まれつきそんな資質を持った奴はこの世にいない。まあレノンが多くの
ワールドミュージックに興味を持ち、それを曲作りにフィードバックさせて
きたって言うのなら話は分かるけどね。
一連の作品だって小野洋子の影響の下に生まれたんだしな。レノン一人が
生まれつき革新的だった訳じゃ無いねｗ
228 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 16:21:32 ID:???0
>>215
>>216を見て納得した。
229 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 16:28:21 ID:???O
レノン＝マッカートニーが職業作家ってのは対外的にもそうだったろうが、自らに対してもそういう側面はあったろうな。
ライブは演らなきゃならんわ、アルバム年二枚の契約はあるわでライブ止めるまでは締め切りに追われてカツカツだった筈。
ライブ止めてからはスタジオに籠もりやりたい放題。
自由な時間が出来れば余計な固執も生まれる。
一つの事、ビートルズでいる事が４人の仕事では無くなっていくのは自然な流れだな。
230 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 16:49:05 ID:???0
だからさ、ライヴを辞めてしまえばバンドでいる必然性なんてなくなっちゃうでしょ。
ローリングストーンズが未だに現役なのもライヴ活動を続けてるからだよ。
ビートルズにとってライヴ活動を辞めたって事は実験的な作品を量産出来たって良い
面と多重録音が可能になってしまえばバンドでいる必然性が限りなく薄くなったという
悪い面があるんだね。解散するのも必然なんだよ。個性の強いミュージシャンがライヴ
を演らなければ発散する場所が無くなるもん。
で、スタジオは超雰囲気が悪くなったと。
231 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 16:54:20 ID:???0
>>227
低脳ｗｗｗ
232 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 17:02:18 ID:???0
>>224
ビートルズが神格化されてたのはペパーまで
最初の大きな失敗といわれてるのがマジカルミステリーツアー
以降バンドは解散に向かってく

何見当ハズレなレスしてんだ？
233 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 17:23:26 ID:???O
おいおい、お前らアンカーぐらい間違えんなよ。
訳分からんぞ。
234 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 18:44:23 ID:???0
一年ぶりくらいにここの板来たぜ！
お前らやってる？
235 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/14(火) 23:21:37 ID:???0
>>224
時代とタイミングは必要だけど、ビートルズはそれだけじゃなかった。
何でも最初から才能が発揮出来てるわけではない。
デビュー前リバプールで多くのバンドが居た中、ビートルズは何かが違って
いたからこそ頭角を現し、エプスタインも惹かれるものがあった。
別のバンドが1962年ブライアン、マーティン、あのエンジニアの元で
デビューしてもビートルズの立場には絶対慣れなかったはず。
才能は開花するものだ。最初がどうのこうのは関係ない。
デビューの頃ジョンもポールもジョージも特別な才能が隠れていたのは
事実。４人合わさって化学反応が起こったのも事実。

解散後、
「ビートルズは全てを与えた。これ以上何を与えればいいのか？」byジョン

236 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 00:01:05 ID:???0
>>228
何を？「ビーオタなんて所詮害虫だからな」なんて言ってるほうがばかばかしい。
洋楽初心者から一流もプロまでいるんだから。
237 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 00:04:35 ID:???0
ZEPやストーンズやThe WHOのメンバーはビートルズがタイミングやサポートで
高い評価を得ていると思っているだろうか？そうは思えないなぁ。
238 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 00:31:36 ID:???0
>>236
２ ｃ ｈ のいわゆるビーオタ（というよりジョンオタ、ポールオタ、ジョージオタ）
というのは誹謗中傷得意のクズと未だ妄想花盛りのメルヘンが多い

特にジョンオタはジョンがリーダーであり、全ての名誉と栄光はジョンが勝ち取ったもの
とかいう前提で書くから性質が悪い（というのは俺の個人的見解だが）

239 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 00:41:15 ID:???0
>>232
>最初の大きな失敗といわれてるのがマジカルミステリーツアー

当時失敗と言われたのはマジカルの映画であってアルバムはヒットした。
ビートルズが解散するまで優れたアルバムを出し続け、
別格状態で解散し、それ以降超えるバンドは出てきていない。


240 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 01:10:37 ID:???0
そんなんじゃあビーヲタはなんとかって言われる典型的なレスじゃない。
241 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 06:32:24 ID:???0
まあ所詮は『ビートルズって何て凄いんでしょ。』っていう決まりきった結論に至る
だけだからこんなクソみたいな議論しても無意味なんだけどねｗ
たまにはビートルズに関して客観的な論証も見てみたいがどうせビーヲタの巣窟だから
無駄だろうなｗ
242 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 16:22:44 ID:???0
そりゃそうだよ。アバタもエクボ、ぞっこん惚れ込んだら多少のアラなんてどうでも良いと思うさ。
恋愛と同じなんだよ。
243 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 16:59:20 ID:???0
ハア・・・でもビーヲタの『僕はこんなにも熱烈にビートルズを愛してるんだ！』
なんて独白はウザいだけだね。ビートルズは好きだし、偉大なアーティストとして
俺も認めてるけどさ、盲目的な意見って不愉快で白けるだけなんだよねえｗ
そんなバカは松村雄策とか中山康樹みたいなのが居れば良い訳じゃんｗ
244 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 20:19:21 ID:ogV62+b1O
ミスチルスレを見てね
245 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 20:26:40 ID:ogV62+b1O
アヘン戦争のアヘンはイギリスがインドから持ち込んだというの。　　　　　　　アヘン戦争のアヘンはイギリスがインドから持ち込んだというの。 アヘン戦争のアヘンはイギリスがインドから持ち込んだというの。
246 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/15(水) 20:28:08 ID:ogV62+b1O
インド産の赤いケシが原料だというの。でもインドでは育たないという人もいる。
247 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 01:36:07 ID:???0
ジョンがリーダーだと思っていたのは各メンバー（ポール、ジョージ、
リンゴ）でマーティン、エメリックあたりは音楽的な能力、やる気から
ポールがリーダーだと思っていたようだね。

ジョンはリーダーというより「ボス」って感じ、確かビリープレストンが
そうコメントしていた。
色々このあたりの論議も言い尽くされているが、この科白が一番的を
得ていると思う。
248 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 07:00:17 ID:FHkyVCpo0
>>247
それならば解散にはならないだろうし
ジョージやリンゴがポールの指示に反発はしないはず
ポールは１バンドメンバーなんだよ、何処まで行っても
そこを勘違いしたポールが解散の引き金を引いた

音楽面も最後までジョンがリーダーだった
で、ジョンが脱退宣言をするまでビートルズは持った
ジョンの脱退宣言で終わった。

誰もポールには付いて行かない
249 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 09:31:21 ID:???0
本来はジョンがリーダーだったのはメンバーも認める当然のことだったが、
現実は>>247的だったってことだと思う。

ただし、最初からビートルズの決め事は、4人一致しなければ何事もそうしな
い平等主義でやっていた。
だからこそ、誰の意見だろうが良い考えは素直に取り入れ賛成すれば
実行していくといったバンドだったようだ。
だから、普段は誰でもリーダーの存在になっても、ジョン自身は不満はなく
むしろ上手く進めてくれることを喜んでいたのだと思う。
しかし、後半は音楽以外のトラブルから、そういった事が崩れてきてしまった
。本来リーダーのジョンはリーダーどころか、見守る状態でもなくなって
しまったのだから。

最後は誰がリーダーだったら解散に成らなかっただろうと
いったことは全く関係いと思う。
兎に角、ビートルズはあの4人がいなければ成立しないバンドだっただけだ。
250 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 09:39:53 ID:???0
>>244
ミスチルと同等視すればいいってことか
251 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 09:45:10 ID:???0
>>248
ジョンのリーダーシップは気まぐれの要素もあったからね。
ひとついえるのは勤勉じゃない。ある意味大胆不敵というか
プレッシャーに弱いというかどちらにも取れるのがジョン。
それでもいざっというときは、ホワイトで見せたHappiness Is A Warm Gun
アビーで見せたI Want You[She's So Heavy]なんかは
ポールは絶対作れないしかなわないとも同時に文句なく凄いと思わせた
のがジョンならでは、メンバーそこら辺をよく認識していたので
女にだらしなく、サボったりラりったりしても結局は親分として認めていた
わけよ。それにしてもジョンが解散を切り出したときポールは本当に
頭にきたんだろうな。ワンマンとはいえこのころは一生懸命バンドのことを
考えていたからな
252 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 14:00:30 ID:???0
頭に来る前に真っ白になったんじゃないかな〜。怒りはもう少し後になって沸々と湧いて来たと思う。
始めて映画のレット・イット・ビー観た時はファンとして悲しかった。ヤアヤアヤアとかヘルプの天真爛漫さが
全く消えて憔悴し切った表情のメンバーに痛々しさすら感じた。
今は有終の美が飾れて解散のタイミングは良かったんだと思いたい。
253 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 14:26:27 ID:???0
まあね。
あのまま続けていたとしてももうメンバー全員が疲弊し切っていた状態だったから
上手く行かなかったと思う。メンバーが想像していた以上にビートルズは怪物に
なっていたからもうメンバー個人では飼えない状態だったんだよ。
ポールが号令掛けても皆従いたくなかっただろうしさ。
254 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 17:44:04 ID:jdxQPwHm0
>>253
リーダーでもないポール・マッカートニーが号令を掛けると逆効果だよｗ
255 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 17:46:44 ID:jdxQPwHm0
ポール・マッカートニーは状況を読めないのだよ
ジョージとリンゴはポール・マッカートニーにウンザリしていたのだろ
ジョンは早くビートルズから抜ける事を考えていた

256 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 17:56:57 ID:???0
確かにポールの空気読めなさは問題だろうけど、すべてをそこに帰結させようとする
馬鹿は死ね。
257 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 18:07:00 ID:???0
他のメンバーが不満であれ、
ポールが号令掛けなければ後期のビートルズの地位は無かっただろう。

258 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 18:25:46 ID:???0
ジョージはビートルズ時代精神的に本当に参っていた。
来る日も来る日もファンの執拗にまとわりつけられ、殺しの脅迫も受け、
遠くに行きたがっていたと最近オリビアは語った。

ジョンがビートルズを抜けたい理由も外部のビートルズに対する状況だった
ようなことを言ってた。

みんなビートルズであることに疲れ切りうんざりしていたのは
ポールのリーダーシップが主な理由ではない事は明らかになっている。
259 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 18:38:34 ID:jdxQPwHm0
>>258
ポールが号令掛けると逆効果なんだよ
火に油注ぐ様な物

260 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 18:49:53 ID:jdxQPwHm0
ウイングスでも同じ様な事が度々起こったのだろ
バンドメンバーの離反（突然の脱退騒動等々・・）

ワンマンは何処まで行ってもワンマンなので逃げ出す人が出る
261 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 18:55:55 ID:???0
ポールの才能について行けないからな。
262 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 19:17:48 ID:jdxQPwHm0
>>261
ソロは駄作の山って言われてるのでは？　ｗ
263 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 19:28:13 ID:???0
ジョージが号令掛ければよかったんだ。
264 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 20:53:16 ID:???0
>>263
掛けた。ポールが公式に一抜けしたあとに。
クラウスを誘って念願のジョージ主導のビートルズを作ろうとした。

しかしポールがそれを許さなかった。脱退したもんだから
ビートルズの再生には看過できなかった。

後々までポールが解散後、ジョンに変わって一気に悪役に転げ落ちた
のもそのような独りよがりともとれる営みがあったからだ。
265 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 20:56:39 ID:???0
ついでにいうと、この頃のオールシングスはある意味ジョージ版の
ビートルズのコンセプトかもしれない。

ジョージはジョンとポールと違って他のミュージシャンを効果的に
登用するのが凄くうまい。

マーティンも、クラプトンも認めていた。
266 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 21:11:47 ID:???0
ジョージは一人の力はないからね。
267 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/16(木) 21:37:03 ID:???0
>>264
実際はそのような事実はなく、ポールが裁判起こしたのは別な理由だし。
268 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 00:20:27 ID:???0
>>265
なるほど、だから他人の曲を使うのもうまいんだな
ソロのヒットシングルはカバーばっかだしな
269 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 01:49:48 ID:???0
>>264
ビートルズ裁判の要旨
・ビートルズの法的解散請求=永久的な解散
・アップル破産の透明化と管財人の要求

ジョージの再編は確かに噂の域を出ていない。ただ活発な他ミュージシャン
との交流を展開していた。
ジョンはオールシングスのレコーディング中エールを送っていたしジョージ
もジョンの誕生日をアビーで祝っていた。そしてジョンの魂にはリンゴも
ドラムとして参加していた。
ポールはこの頃完全に3人とは明らかに決別していた。
そして解散訴訟を起こして法的に認知させて、他の3人がまたやる気を出して
再結成を阻止しようとした。

別な理由とは3人が放置していたアップルの残務処理でありこれは一定の効果
を挙げた。

順序を辿っていけばポールの起訴が解散を決定的なものにしてファンの夢を
ある意味潰してしまった。だがアップルの不始末はきちんとお白州へ裁いて
もらう措置をとった。

事実関係だけを照らせば功罪半ばだな。

しかし本気でビートルズを蘇らせようとしたのは誰一人として望んでいなかった。
もう限界でチームワークがなくなった以上、このバンドの特性である有機的な
融合による魔法はもう解けてしまったから。それがもっとも必然的な結論として
早く気づき、言葉にしたのは、やはりジョンレノンだと思う。
270 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 15:36:30 ID:???0
確証はないがバンドの解散をすべきだと最初に提唱したのはジョンだった
と思う。バンマスの指示がなければ何をしていいか皆わからないかった
だろうし。

ゲットバックセッション、アビーロードのレコーディングで共同作業
を見てジョンはもうこれ以上のバンド活動は無理と判断したのだろう。

ライブをやらなかったからレコーディングバンドになりある意味変則な
活動をしていたがネタ切れとチームワークが軌道修正できなくなった
から終わった。

でもこれらはあくまでも結果からの検証結果であってリアルなビートルズ
の状況は常にロック界をリードする立場にいた。
だから先端な活動を強いられたのだ。現にストーンズもビートルズが解散
するころを見計らってライブを再開している。

それはZEP、WHOらのメンバーも認めている。ビートルズの場合は解散という
結論は必然的プラス運命的なものであったのだ。

それが他のバンドと決定的に違う。先端を意識しなくてよければメンバー
チェンジなどまた同窓会的な再結成も可能であるからだ。
271 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 16:47:43 ID:???0
ストーンズのミックが言うにはジョンとポールの二人は妥協点を見出せにくい頑固者
同士だったから解散したって事だぜ。
ミックとキースって日常茶飯事に罵り合ったりしてるが何処かで妥協点を見出して
るじゃん。ジョンとポールはそう成り得なかったし、ジョンは真剣に取り組まなく
なったし、一方のポールは真剣に音楽には取り組んではいたが人間関係にヒビを
入れる程の熱の入れようだったからね。で、小野洋子さんみたいな部外者が偉そう
にスタジオに来てるとしたらジョージとリンゴもバカバカしくなってくるぜ。
272 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 17:15:52 ID:???0
ビートルズは契約があった。
もし後期、ポールがビートルズのアルバム作りに熱を入れなかったら
どうなっていたのか・・・？
273 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 17:52:52 ID:wT3Mdc9x0
>>272
だからジョンは仕方なく１９６９年まで無理して残ったのだろ（契約上、脱退を表沙汰にしなかった）
ジョージやリンゴも似たような状況だろ
（契約の違約金を払いたくない等の問題とかで、アップルの経営問題とかも）

とにかく、ポールと一緒に活動したくないバンドメンバーが多すぎｗ
ウイングスも同じ経過を辿ったｗ


274 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 18:09:14 ID:???0
>>272
ポールまでやるきなかったらアップルは倒産、
悲惨な状態で終わりを迎えただろう。
神バンドを維持できたのはポールのおかげだな。

275 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 18:27:54 ID:???0
>>273
ジョンもジョージもリンゴもビートルズを解散したい理由に
ポールと活動したくないと言ってたことは一度もない。

というと、ジョージとリンゴの一時の脱退を言い出すんだろｗ
これもポールだけの問題じゃないことは明らかだからな。
それよりジョンがジョージの曲に一切参加しなくなった理由を教えてくれよ。
276 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 18:33:00 ID:wT3Mdc9x0
>>275
言いたいことは分かるけどｗ
ジョージやリンゴはジョンのアルバムには参加してる
277 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 18:35:16 ID:???0
>>276
ポール脱退までの事を言ってるんだよ。
278 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 18:52:35 ID:wT3Mdc9x0
>>277
それは脱退ではなくて解散だろ
279 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 19:42:59 ID:???0
>>273
たしかEMIとの契約は1976年くらいまでだったはずで
契約を守ろうってのなら69年までもくそもない
ジョンは辞めようと思っていた反面、辞める勇気をもてなかった
ヨーコとの関係が深まるにつれて、自分のエゴをまた出せるようになったジョンが
脱退に踏み切ったと見るべき

脱退を表沙汰にしなかったのはクラインとポールに止められたからで
クラインはビートルズの、ポールは自分のソロの売り上げに影響があると思ったから

あと、ビートルズは正式には解散を表明してない
事実上解散状態が公になったのがポールの脱退宣言とされてるあれ
一応解散といえなくもないのがポールの訴訟が決着した75年
アップルの共同経営状態がやっと解消された
280 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 19:51:40 ID:95IeqgAZ0
ロジャー・ウｫーターズ≒ポール・マッカートニーだね
ソロになって冴えなくなった

二人とも自信過剰だった

ロジャー・ウオーターズ＝デビット・ギルモア、リック・ライト、ニック・メイソンの能力を過小評価していた＝ワンマン
ポール・マッカートニー＝ジョン・レノン、ジョージ・ハリスン、リンゴ・スターの能力を過小評価していた＝ワンマン


281 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 19:59:15 ID:???0
ポールのソロの何処が冴えないの？
ソロも凄いよ。
282 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 20:02:55 ID:???0
>>280
ビトルズの内情に詳しくないのにいい加減なこと言わない方がいいとおもう。
283 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 20:58:26 ID:???0
>>280
ジョージやリンゴはともかく、ジョンを過小評価なんてありえない。
284 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/17(金) 22:58:37 ID:???0
まあアンチポールなんてこんなもんだろ
285 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/18(土) 05:45:33 ID:BW0YNkWW0
>>283
有り得る＝喧嘩（コンビ解消）　　現実を良く観察しろ！
286 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/18(土) 10:54:37 ID:q2J0yCqYO
イマジンのレコーディングの頃にジョンとジョージはポールと激しく対立してたみたいだけどさ


なんで？
287 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/18(土) 13:03:05 ID:???0
リンゴも頭に来てたと思うけど。解散劇でポールだけ美味しいところ持っていったから、みんな怒って当然。
288 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/18(土) 15:31:58 ID:???0
ビートルズの活動が今後一切無いこと、自分は脱退すること
ポールはメンバーと相談して進めるべきだった。
勝手な行動だったことはたしかだが、それまでのジョンの身勝手な行動や
マネージャーに関する一方的な契約の押しつけ、アランが立ってしまった
上でポールはある程度我慢してきたが、決定的な怒りは
アランが「レットイットビー」に関する進め方でポールを完全に無視した
やり方にポールは切れた。
それまで、どれだけ自分が一生懸命に成ってきたか。
怒りに燃え、頭が真っ白になり、あの様な行動に出たことに、
ポールだけを非難することはできない。
289 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/18(土) 17:02:27 ID:???O
>>288
とは言え三人に相当恨まれてただろ
290 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 01:38:48 ID:???0
ジョンが解散を持ち出した時、ポールも「…そうだな、解散するか…」って言ったらどうなったかな？
ジョンも「エッ？！」って驚いたりして…
291 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 03:48:34 ID:???0
告知失礼致します。
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新宿CLUB ACIDにて開催します。
『90's & 80's NIGHT』といいます。
90's & 80'sの音楽を浴びるほど廻すので 夏の終わりはお気軽に新宿まで遊びに来てください。

*DJイベント『90's&80's NIGHT』
9/1(sat)22:00〜4:30
charge:2000yen(with 1DRINK)
place:新宿CLUB ACID (新宿区新宿2-3-12コーワビルB1F)
TEL:03-3352-3338

新宿CLUB ACIDホームページ
http://www.acid.jp/

SONG MENU：
oasis,blur,pixies,my bloody valentine,weezer,pulp, Pastels,
New Order,Jane's Addiction,Mogwai,Go-Betweens,Vaselines,
Underworld,offspring,pet shop boys,GUNS N' ROSES,
Smashing Pumpkins,Dinosaur Jr,Stone Roses,Rentals,
Pavement,Mudhoney,Yo La Tengo,JSBE,Massive Attack,
FOUNTAINS OF WAYNE,Jamiroquai,PORTISHEAD,The Verve,
Prodigy,RANCID,Fatboy Slim,Sundays,Suede,elastica,
292 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 10:24:42 ID:???0
>>286
71年はビートルズ裁判でアップルのずさんな経営状態とマネージメントに
関してアランが独裁的な実権を握って辣腕を振るっていたこと。
またポールがアランを訴えてレルピーの仕返しをしたかったのだが
ビートルズは解散状態であったのと、裁判そのものがアップルとビートルズ
の解体を公にすることに意味があったとポールは考えたので悩んだ末
3人を訴えた。だからジョン、ジョージ、リンゴは怒った。解散そのものは
否定しなかったが、利益の配分を横取りするとか、ポールが自分の正当性
を訴えて解散の原因は3人にあることを裁判を通して世間にアピールしようと
していると3人は思い込んだ。

だから同時期に制作されたイマジンでジョンはHow Do You Sleep？で
わざわざジョージにギターを弾かせてポールをクソミソいったのだった。

だが歌詞の内容はクソミソなのだが、暗喩や明喩がこめられていて
どこかユニークなフレーズを書いていたのはジョンならでは。
ポールもジョンを攻撃する作品を書いているが歌詞はストレートで青年の
主張、ひとりよがりに聞こえてはっきりいってひねりがないのでつまらない。

やはり歌詞の才能センスはジョンがかなり優っていたと思わずいられない。
293 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 12:00:24 ID:???0
ビートルズの解散は、リーダーでもない癖にリーダー面し始めたポールが原因。
ジョージとリンゴは、リーダーであるジョンには付いて行くが、
リーダーでないポールには従う訳が無いのだ。

ジョンは、ただのリーダーではなく、「ザ・リーダー」とでも呼ぶべき、
ビートルズに無くてはならない代替不可能な真のリーダーなのだ。

ビートルズにとって一番重要なことは、
リーダー、ジョン・レノンの地位を冒すべからずであり、
ポールがこれに違反した時、ビートルズの解散は確定したのだ。
294 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 13:16:19 ID:???0
聞き飽きた意見だなぁ。ポールが原因なんて考えてるの、アンチポールだけだよ。
295 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 14:32:52 ID:???O
映画｢LET IT BE｣観て、ジョンがまだリーダーだったなんて言ってる奴がいたらアホだな。
あの視点定まらん挙動不審な姿観たらポールの一生懸命さを、どう解釈するんだ？
ビートルズ存続に懸命だったのはポール一人だろうよ。
ジョージでさえやる気の無いジョンに苛立ってたらしい。
ポールが自分の才能に酔いしれてるボケだったらイエスタディーで周りにおだてられ始めた時点てソロ出してるんじゃないか？
ビートルズを最後まで続けたかったのはポールだけだよ。
マネジメントの問題は当然あったろうが、俺に言わせりゃ解散に関してはポールにはっきりモノが言え無かった他の三人がヘタレなだけだ。
296 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 14:48:23 ID:???0
>>295
はっきりものをいっていたのはジョージだよ。
彼は68年ごろかインド影響を抜け出して才能が開花し始めて自信を
持ち始めていた。ゲットバックセッションではオールシングスマストパス
もできていたがジョンもポールもデモテープすら真面目に聞いてなかった
らしい。それで細かいフレーズの指示があったからもう言わずいられなか
ったのだろう。

この時期無責任で放置プレイに徹していたのはジョン。むしろ二人のバトル
をいさめなければいけないくせにシカトしてヨーコといちゃついていた。
この方が罪が重い。ポールもジョージも方向性が違っていても少なくとも
セッションをよくしようとする思いはあったはずだ。

それなのにリーダーでいながらラリってヨーコにべったりじゃ普通の会社
だったら降格か減俸もんだろう。
297 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 14:57:00 ID:???0
それでもリーダー・ジョンにみんなが従ってたら
ビートルズは解散しなかったんだよ。

でしゃばりのポールが悪い。
298 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 14:58:20 ID:/nHAuOWj0
ジョンにやる気がないから「ゲットバックセッション」は失敗なんだろね
299 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 15:20:30 ID:???0
>>297
1969年10月にジョンは脱退した。
ジョン抜きでも1970年4月までビートルズは続いていた。
ジョージとリンゴがジョンが居ることだけでくっついていたのなら
ジョンが脱退した時点でジョージもリンゴも即脱退宣言していただろう。


300 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 15:25:21 ID:j1Op889qO
映画のアイミーマインはカラオケスナックでいきなり躍り出す中年バカップルそのもの。
ジョンかリーダーとして健在ならあれは無いだろ。
ポールのジョージにダメ出しシーンのジョンの死んだ眼差し。
頑張ってたのはポールなんだよ。
異論は無いよな？
301 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 15:40:02 ID:???0
1970年1月 I Me Mine レコーデング時に、
ジョージ・ハリスンがスタジオの仲間に出した“公式声明”！

「すでにお聞きのことと思いますが、ジョンはグループを脱退しました。
しかし、ポール、リンゴと私（ジョージ）は、優秀でありながらこれまで
常に第2位と見なされてきた仕事を、今後も続ける所存であります」

302 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 15:48:09 ID:???0
>>299
ジョンは脱退宣言後、70年3月〜4月ごろレルピーの再編集に絡んでいる。
レコーディングこそしていないがビートルズの一員として参加している。
だから理由はどうであれ脱退宣言はまだ効力を発揮していなかった。
ポールが抜ける話は電話で聞いてしっていたらしいがまさかレコードと
脱退インタビューをセットでするとは思っていなかった。

このジョンにとって想定外の行為は自分の本分を侵すものでありだから
こそパラノイックなジョンの魂が生まれたと思う。

>>300異論はない。単に稼動状況としてなら。ただ一生懸命働くことは
ファンにとってありがたいことだし。内情なんてどうでもいいことだから。
303 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 15:52:33 ID:???0
>>301
これアンソロジー版で初めて公表されたんだろ。
俺はアンソロジーのリリースに併せて後で吹き込んだじゃないかと思って
いる。証拠はないがアンソロジー以降のビートルズ企画の新譜って作為的
なものを感じるから。
304 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 16:04:52 ID:???0
>>303

>301は1990年に出版された「レコーディング・セッション」に既に書いてあるよ。


>アンソロジー以降のビートルズ企画の新譜って作為的なものを感じるから。

ジョンの残したデモテープに3人が合わせて楽曲を作ったから、
音やテンポの調整でボーカルが不自然になってるのは仕方がないが、
偽りはない。
305 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 16:20:11 ID:???0
>>303
1970年1月にレコーデングされたアイ・ミー・マインは
「レット・イット・ビー」（1970）に収録されてる。
306 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 16:55:54 ID:???0
ポールがリーダー面し出したので真のリーダーのジョンは
バカらしくなってリーダーとしてのバンド運営に興味を失っていった。

ポールがもっと謙虚な性格だったなら、
ジョンのリーダーシップを補佐してビートルズは解散を免れたと思う。
307 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 19:26:31 ID:LMR481s/0
ポール・マッカートニーがジョン・レノンとのコンビ解消
ジョージやリンゴと喧嘩が増える。

１９６６年までは上手く行っていた関係が１９６７年から急に悪化

ポール・マッカートニー死亡説を当てはめると辻褄が合う不思議
替え玉のポールと仕事では他の３人はやる気が無くなるのは当然
308 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 19:28:53 ID:???0
ﾂﾏﾝﾈ
309 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 20:12:26 ID:???0
>>306
もういいから
短期間に同じバカ文の繰り返し
ウザいだけだから

ポールがリーダー面したのは
ジョンがやる気なくなり、エプスタインが死に、
ビートルズを牽引する者がいなくなったから
”今までどおり”でいたかったポールにとっては
誰かがやらねばならなかったその役を自分がやっただけ
（しかしうまくいかなかった）
310 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/19(日) 21:40:21 ID:???O
人間関係壊して仕事停滞させる麻薬はやっぱダメだっつーこったな
311 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 12:01:25 ID:???0
人の意見を聞く耳をもたないアンチ○○は、邪魔だから発言しないでくれ？
つーか、スレタイ嫁。特定の人物叩きたいなら、よそでやれよ。
312 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 18:45:44 ID:B5Q2zaXs0
ジョン・レノンはビートルズを辞めて自由に活動したい事と
アップル経営者の１人なので、板挟み？

ビートルズの解散（ジョン・レノンの脱退が表に出る事）でアップル経営が困難なる
ここで悩んだのだろう、苦肉の策が「ビートルズ脱退を公にしない」

実質的にはビートルズ解散だが、それを公表しないままで、音楽活動はプラスチック・オノ・バンドでやる
ジョン・レノン脱退でポール・マッカートニーの活躍する場所が無くなってしまい
（ポールにはジョージもリンゴも従わない）
ポール・マッカートニーが最後は切れて法的な解散を求めた。

これが真実だろうね
313 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 18:51:30 ID:kMQEUaSKO
ミスチル板を読んでね。那須牧場が危ない。
314 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:04:58 ID:kMQEUaSKO
うちの家系はダビデの方でなんでこんな肉食う奴らが私の家系を乗っ取ろうとしてるのかわからなかった。
315 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:10:32 ID:kMQEUaSKO
人はどこから？
316 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:11:29 ID:kMQEUaSKO
水戸から海路は？
317 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:12:21 ID:kMQEUaSKO
それでないと自動車ではるばるになる
318 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:13:26 ID:kMQEUaSKO
たぶん海へは水戸が一番近いよ
319 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:17:00 ID:OGLzyj8b0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50

有線サウンドプラネット詐欺が原因
320 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:17:08 ID:kMQEUaSKO
あんこうって吊し切りだよね。トルコの羊のケパプーなんかもそうだよね。
321 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:23:37 ID:kMQEUaSKO
ローリング・ストーンズの歌にその男の話が出てくるから。一週間吊るして干しておいて側で紅茶を飲む男
322 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:47:09 ID:kMQEUaSKO
喜連川の先祖は一色刑部。拷問なんかをやる仕事がそこでなぜ必要だった？
323 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:48:52 ID:kMQEUaSKO
伊達の殿様が必ず喜連川に立ち寄った理由は？
324 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 19:50:09 ID:kMQEUaSKO
あそこらへんのダビデをみんなやってた？
325 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 20:28:35 ID:iBGf09EIO
http://c-docomo7.2ch.net/test/-/beatles/1179988447
326 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 21:56:53 ID:kMQEUaSKO
肉を食ったことのない人間はやく助けに来てよ
327 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 21:58:14 ID:kMQEUaSKO
サクラもいやなのね。いざとなったら肉食う方に戻るだけだから
328 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:04:13 ID:kMQEUaSKO
サクラは信用できません。本当に食ってないって言えるの？食ってる人知ってるよ
329 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:16:41 ID:kMQEUaSKO
本当に私をイギリスのスパイにでめしてくれたらいいのに。
330 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:20:50 ID:kMQEUaSKO
ゆきおがまだやってる。姉と。早く逮捕して
331 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:22:27 ID:kMQEUaSKO
私を潰せばアレフの長になれるの？一色逮捕
332 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:24:37 ID:kMQEUaSKO
ゆきお親子はいる
333 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:26:27 ID:kMQEUaSKO
しののめ教授は喜連川の足利のインド哲学者？
334 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:35:09 ID:kMQEUaSKO
ゆきおの姉が主犯
335 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:44:25 ID:kMQEUaSKO
ゆきおの姉はゆかりでありゆかりでない方だって。
336 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:46:15 ID:kMQEUaSKO
じゃあ日テレ？
337 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 22:55:54 ID:kMQEUaSKO
ゆきおの母親も悪いから捕まえてね、日テレ関係？
338 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 23:48:09 ID:kMQEUaSKO
このおばさん、おまえに臓器パックをやらせてやりたいとか言ってたのよね。
339 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 23:49:06 ID:kMQEUaSKO
那須牧場から何か出荷してんの？横浜とかに？
340 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 23:54:48 ID:kMQEUaSKO
なぜ横浜の子がかかわってるの？
341 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/20(月) 23:59:24 ID:kMQEUaSKO
とちおとめもね。
342 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 00:00:53 ID:kMQEUaSKO
メグミルクってなんで包装赤くなったんだろう？
343 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 00:06:53 ID:6fz56jbvO
牛や豚の鳴き声は大きいよな。
344 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 01:14:42 ID:NelRFAFk0
荒らしが入ったので再書き込み

名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/08/20(月) 18:45:44 ID:B5Q2zaXs0
ジョン・レノンはビートルズを辞めて自由に活動したい事と
アップル経営者の１人なので、板挟み？

ビートルズの解散（ジョン・レノンの脱退が表に出る事）でアップル経営が困難なる
ここで悩んだのだろう、苦肉の策が「ビートルズ脱退を公にしない」

実質的にはビートルズ解散だが、それを公表しないままで、音楽活動はプラスチック・オノ・バンドでやる
ジョン・レノン脱退でポール・マッカートニーの活躍する場所が無くなってしまい
（ポールにはジョージもリンゴも従わない）
ポール・マッカートニーが最後は切れて法的な解散を求めた。

これが真実だろうね
345 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 07:22:35 ID:6fz56jbvO
山形の加藤幹事長は国柱会
346 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 07:23:55 ID:6fz56jbvO
嫁の実家がある山形ではラ・フランスを作っているらしい。
347 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 07:25:01 ID:6fz56jbvO
こいつら肉くせー。
348 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 12:50:22 ID:6fz56jbvO
赤西の名前が出るということは小泉今日子がまだやってる。
349 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 12:51:24 ID:6fz56jbvO
あの女が仲間たちに仕事与えてる
350 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 12:52:04 ID:6fz56jbvO
何もかかわりないのに本当迷惑
351 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:28:51 ID:6fz56jbvO
肉食ってるところまでつきとめました。それが私の家の家系の使命です。だからひどく攻撃されています。乗っ取られようともしています。肉集団に。
352 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:45:23 ID:6fz56jbvO
虜は牛舎にいる
353 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:45:59 ID:6fz56jbvO
普段からそういうことやってるらしい。
354 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:48:14 ID:6fz56jbvO
ヌードルって何？
355 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:51:09 ID:6fz56jbvO
ジョン・レノンがHOW I WON THE WAR で顔の周りが髭だらけの顔で出てたけどあれは狼男の顔のモデル
356 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:52:37 ID:6fz56jbvO
大隈はビック・ベアー
357 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:53:46 ID:6fz56jbvO
三菱のパトロンは今どこに住んでます。もしかして茨城？
358 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 13:58:50 ID:6fz56jbvO
与謝野晶子は2.2.6の鈴木首相と早稲田大学の教授と親交があった。
359 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 17:47:18 ID:H5nu1i0i0
名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/08/21(火) 01:14:42 ID:NelRFAFk0
荒らしが入ったので再書き込み

名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/08/20(月) 18:45:44 ID:B5Q2zaXs0
ジョン・レノンはビートルズを辞めて自由に活動したい事と
アップル経営者の１人なので、板挟み？

ビートルズの解散（ジョン・レノンの脱退が表に出る事）でアップル経営が困難なる
ここで悩んだのだろう、苦肉の策が「ビートルズ脱退を公にしない」

実質的にはビートルズ解散だが、それを公表しないままで、音楽活動はプラスチック・オノ・バンドでやる
ジョン・レノン脱退でポール・マッカートニーの活躍する場所が無くなってしまい
（ポールにはジョージもリンゴも従わない）
ポール・マッカートニーが最後は切れて法的な解散を求めた。

これが真実だろうね

360 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 20:39:59 ID:6fz56jbvO
正義が負けてなるものか、中山家の嫁とは包丁を持ち合う中です。
361 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 20:43:53 ID:6fz56jbvO
家族全員にこれをつけて支配しようとしている嫁。親にまで敬語を使わせてる。
362 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 21:04:22 ID:6fz56jbvO
大元は創価の池田。これで世界征服をしようとしてる。ルーテルでね
363 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 21:12:22 ID:6fz56jbvO
その計画は十年後に実現する
364 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 21:13:14 ID:6fz56jbvO
ルーテル池田の息子が適齢になった頃
365 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 21:16:55 ID:6fz56jbvO
人類家畜化計画はすでに実現されている。
366 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 21:52:24 ID:???0
ID:kMQEUaSKO
ID:6fz56jbvO

おまえら、焼却炉へいけ、この荒らしヲタ

てめえーの糞に顔突っ込めや、この狂人。
　　　　≫　　￣　　￣￣￣彡ヽ
　　　　　　彡　_　＿＿　　＿人　　）
　　　　　（　　　　◎　　 o=
　　　　　　（ (oo　 　 ( （　;;
　‘,　'（ε　 　( （　 ヽ
　　,'.・∵　　ヽ　　　　　　　ノ
367 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 21:59:33 ID:???0
解散はポールがアンソロジーで証言しているように対立が決定的と言われた
ゲットバックセッションが終了時点では想像つかない出来事らしい。
数々の困難を乗り越えてきたから、経験値で大丈夫だと思い込んでいた
ポール。

ジョン、ジョージ、リンゴはもうダメが現実的になったと思い込んだ
のと対照的。

ジョンのこのあと取った行動もあまのじゃくで正直本音は何処にあったのか
わからんが、解散=離婚と位置づけたのはジョンらしい解釈だね。
グループの創設者だからそういわしめたかもしれないが、バンドというより
愛＝母親のような存在だったのだろう。
368 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:13:14 ID:6fz56jbvO
池田輝元は京都の宮津に分骨。津の宮ということは池田は津ですか。
369 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:16:32 ID:6fz56jbvO
宮津に龍宮城に行った浦島太郎の浦島神社がある。小野篁が創建。
370 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:17:10 ID:6fz56jbvO
津々浦々
371 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:18:37 ID:6fz56jbvO
天橋立にも可哀相な伝説はあるよね
372 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:19:51 ID:6fz56jbvO
あそこらへんに山椒太夫がいたんだよね
373 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:26:15 ID:6fz56jbvO
那須・塩原インターから東北自動車道で大宮インターへ
374 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:34:01 ID:yM74ZCVtO
>>366
専ブラ使えば無問題
IDあぼーん推奨よろ
狂人にはあくまでスルーで
375 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:35:17 ID:6fz56jbvO
岡山の後楽園、水戸の偕楽園、金沢の兼六園、三大梅産地
376 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:37:04 ID:6fz56jbvO
東京の後楽園は茗荷谷とは近かったっけ？
377 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:38:14 ID:6fz56jbvO
後楽園球場って巨人？
378 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/21(火) 22:41:52 ID:6fz56jbvO
赤羽とか浦和は？
379 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 00:36:10 ID:???0
>>367
ジョンが辞めると言い出したのはヨーコにとっても晴天の霹靂だったようだ。
それまではヨーコにも辞めるそぶりは見せていなかったとヨーコは語ってた。

380 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 06:58:56 ID:StPz/m+pO
トヨタの会長は張。長崎のある鍋島の指南役。
381 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:01:39 ID:StPz/m+pO
昔すばるっていう自動車があったけどトヨタだっけ？池田にいる星らしいよ、すばる。
382 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:19:21 ID:StPz/m+pO
石川は加賀友禅で有名。前田は秦氏。織姫たちを作ってる。つまり養蚕業を今でもやってるの。
383 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:22:04 ID:StPz/m+pO
日本の養蚕の産地を探れ。
384 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:24:24 ID:StPz/m+pO
あのね、蚕が好きなのはやはり特殊な人と言えよう。
385 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:30:06 ID:StPz/m+pO
田中角栄は目白御殿がある。彼は岩手の中村建築事務所出身。角栄の目白御殿は誰の藩邸跡？
386 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:35:17 ID:StPz/m+pO
秦氏が熊を飼ってるの？
387 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 07:46:10 ID:StPz/m+pO
考えてみれば人の畜産なんかも秦氏ならできるかもな。普通ならやれないよ。蚕とか育てる連中だからな。
388 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:00:56 ID:StPz/m+pO
あ
389 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:02:53 ID:StPz/m+pO
長崎奉行は江戸城で芙蓉の間というのを与えられていたのね。芙蓉グループは安田財閥なのね。
390 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:03:59 ID:StPz/m+pO
つまり秦氏が熊蘇を作り出し、人間を畜産化してるのね。
391 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:08:21 ID:StPz/m+pO
ひととようは母が石川、父が台湾
392 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:13:50 ID:StPz/m+pO
飛騨高山の民家って屋根裏で養蚕してませんでした？
393 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:15:05 ID:StPz/m+pO
だからあんなに屋根が高くなってんじゃないの？
394 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/22(水) 08:16:03 ID:StPz/m+pO
合掌作りの建築物を分析。
395 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 04:28:44 ID:PuTU1QICO
↑この精神異常者はなんでここに粘着してんの？
396 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:26:01 ID:8ub7bYTPO
アフガニスタンでは最近アヘンを大量生産しているという。アヘンは阿芙蓉という。
397 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:28:35 ID:8ub7bYTPO
アフガニスタンの長はハーンという名前。小泉八雲はラフカディオ・ハーン。彼の図書館は安田の本拠である富山大学にある。
398 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:29:59 ID:8ub7bYTPO
なぜバーミアンというアフガニスタンの地名のチェーン店を日本で作るのか。
399 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:31:08 ID:8ub7bYTPO
またこいつらの危険さ過激さはアフガニスタンゲリラと酷似してはいないか。
400 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:32:55 ID:8ub7bYTPO
秦氏がその後ろで寄生とアヘンによる世界征服をもくろんでいる可能性がある。
401 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:34:43 ID:8ub7bYTPO
現にアヘンでもうけていた国としてオランダ・日本・ペルシャが挙げられる。秦氏ネットワーク。
402 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 05:35:18 ID:8ub7bYTPO
ペルシャ絨毯は絹織物。
403 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 06:13:25 ID:8ub7bYTPO
フランドル農業学校が始まる前に中国の辛亥革命で孫文が政権樹立
404 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/24(金) 21:26:05 ID:dB+7s1lgO
まじでつまんない
ずっと読んでみたけどさ
知性のかけらもユーモアもない


よそで（・∀・）やれ!!
405 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/25(土) 21:39:42 ID:???O
ジョン＝自由な楽曲発表・創作活動をヨーコとしたい
ジョージ＝深いインド傾倒〜他のミュージシャンと交流〜自作曲を発表したい

リンゴ＝映画俳優に自己実現の場を求めたい


ポール＝何が何でもビートルズの活動とアップル経営に全力。よかれと思って行動するが全部裏目。
何でジョン以下三人非協力的なのか分からない。


俺がポールならイライラするし、ジョンならポールウゼーとなるし

結局終わりかｗ
406 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 00:30:33 ID:???0
>>405
俺がA面の担い手であると、、、、もうジョンは追い越した
ファンも評論家も俺を天才だと評価してくれている。死角はない。
ジョージ、リンゴ、、、彼らはいい奴らだが俺の望む音楽をやって
くれない。つまり、、、腕はかなり落ちる。これはやばい。
いいレコードを作らないとファンはすぐ俺達を谷底を落としてしまう。
もっとしっかりしてくれよ、おい、ジョンもヨーコとべったり、、、
ドラッグと女で完全にダメになったな。こいつが一番扱いづらい、。

なんせ、ガキ大将で怖いし、一応、昔は俺より貢献していたから。

後年、、、ポールのもうひとつの本音
407 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 00:37:24 ID:bZzWF2QS0
ポールが自叙伝書いたら爆発的ヒットになるだろうな。
読みたい。真実も知りたいけど、ポールの心境が知りたい。
もう先が長くないんだし、書いて欲しい。
408 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 00:51:54 ID:???0
ジェフ・エメリックの伝記も基本的にはレコーディングセッションの
内容に沿って思い出して書いたように思う。
元々レコーディングセッション自体彼らの記憶から書かれたものだから
だろうけど。
しかし、伝記に出てくる出来事はほんの一瞬。
実際はビートルズやスタジオに居合わせた人しか知らない
色んな衝撃的な出来事があるんだろうね。
409 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 06:06:18 ID:9RLzo/j60
「頂点で止める」　確かジョン・レノンの考えに有ったのだろ
落ち目になってから解散より、頂点で解散した方が格好良い
410 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 06:21:14 ID:???O
ビートルズは頂点にあっても、一方ジョン・レノンはクスリと女で身勝手グダグダだったな
411 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 07:01:46 ID:9RLzo/j60
>>410
それでもジョン・レノンの考え通りになった
リーダーにやる気が無くなればバンドは終わり
412 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 08:50:18 ID:Dwl1cp2vO
僕はパーティの最中に泣きだしてしまうとあるのはたぶんポール。うちの弟もそう。
413 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 08:56:35 ID:Dwl1cp2vO
軍隊でもとらないんだよ。たぶんその会の会員が上にいるんだよ。軍人探して、名簿から。
414 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 09:06:48 ID:???O
ぶっちゃけビートルズに限らず頂点に君臨し続けるってのは難しいんですよね

栄枯盛衰・盛者必衰を味わいたくないジョンはプレッシャーだらけの環境から抜けたかったんだろーな
そのくせ人気やランクを気にしてるけど
415 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 09:08:38 ID:NhTwVbLwO
>>412-413
ヘタクソ駄文カエレ
416 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 10:34:15 ID:ejJziZ9L0
ジョン・レノンがビートルズの指揮を取れなくなったのが元凶。
ビートルズにとって心臓部分である「ザ・リーダー」ジョンの決定に
皆が協賛して援助を惜しまないでいたら．．．と悔やまれる。
417 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 15:34:36 ID:???0
指揮を取れなくなった、って言うより自分から投出したんじゃないか。
ジョンみたいなチャランポランな人は元々リーダーには不向き。
418 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 15:46:03 ID:Dwl1cp2vO
ミスチル板を見てね
419 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 15:47:59 ID:DYk/doIJ0
>>417
不向きも何も、それで頂点まで上手く動いた
他の３人には出来なかった事も明らかだし

420 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 16:13:06 ID:Dwl1cp2vO
オジロワシはカムチャッカ半島にいるんだ？モンゴルの国鳥が？
421 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 16:16:56 ID:Dwl1cp2vO
孔雀はキジ科なのになんで雀って書くの？
422 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 16:17:50 ID:Dwl1cp2vO
雀のお宿を見つけるのは難しいの？
423 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 16:59:09 ID:Dwl1cp2vO
すずめ、すずめ、お宿はどこだ？赤いすずめのお宿。
424 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 17:00:05 ID:Dwl1cp2vO
笹かまぼこを作るくらい七夕の笹が好きなんだね。
425 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 17:02:47 ID:Dwl1cp2vO
1999年の7の月恐怖の大王空より来るって、七夕に来たの？
426 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 17:04:47 ID:Dwl1cp2vO
七夕は7月7日
427 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 17:06:17 ID:Dwl1cp2vO
牽牛星と織姫星が出会う
428 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 17:37:01 ID:???O
新鱈馬鹿はなぜ完全敗北したのかｗ
429 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 18:40:12 ID:Dwl1cp2vO
拷問した上、食べてしまうのが朱雀。
430 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 18:42:45 ID:Dwl1cp2vO
吉野姉妹は食べられてしまった。注文の多い料理のいやらしさはさながらローマかフランスかと思われたが公家特有のものがある。
431 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 18:45:58 ID:Dwl1cp2vO
ミスチル桜井の元奧
432 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 18:47:00 ID:Dwl1cp2vO
殺すことは結構やる人はいるかもしれないが食べる人はあまりいない。
433 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 23:09:33 ID:???0
ID:Dwl1cp2vO狂人
434 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 23:41:52 ID:0Nx887AF0
バカなこといってないで。
B４は何故解散したのか？
それはポールと残り3人の完全な音楽的確執が埋まらなかったってことだろ？
特にポールとジョンは3，4年溝がが全然埋まらなかった。
リアルタイム派から言わせればそれは余りにも悲しい現実であって、
その後の確執は更に深まって、お互いに寄り添うことはなくなり、
ついにジョンは射殺されてしまった。今だポールはジョンの最後と洋子について
巷間言われるような溶解はなったと思う。「getback」以前「sgt.
pepers」からほんとにおかしくなっていったと思う。個人の音楽的しこうがどんどん高まり
さらにソロ活動を志向したジョンと間の溝はいかんともしがたかった。
奇跡的に「ジョンとヨーコのバラード」なんてあったけどとても聴けた
物じゃなかった。
435 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/26(日) 23:48:53 ID:???0
みんな、ビートルズを演じるることに飽きたんだよ
一生遊んで暮らせる金と名声はもう手に入れたし。
436 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:09:58 ID:6TZzs4D00
もっと行ってしまえばシンシアと離婚した時点で
ビートルズは解散したも同然だったと思う。わがままジョンをコントロールできなかったし
ジュリアンを残し、ヨーコとくっつきショーンを育てる・・・
今だジュリアンはヨーコを許さないだろうし、ほんとにあいつらはお騒がせだ！
特にジョンが射殺されてからいまだその後遺症に多くの人が悩んでいる・・
世界中のプロモーターが何百億という額を呈示して再結成を試みても動じなかった
かれらはその点立派だったと思うよ。しかしその後ジョンもジョージもいなくなって
生き残ったポールとリンゴがバンド組んで、ビートルズを語ったら最高のジョークだけど、
アンソロジーである種決着つけたのだろう。
437 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:31:38 ID:DOxg2FcnO
大塚製薬も朱雀らしい。部下の顔に硫酸かけるのって本当？
438 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:32:28 ID:DOxg2FcnO
犬神家と言われる由縁
439 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:34:26 ID:DOxg2FcnO
朱雀だから京都大学なんだ。
440 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:39:32 ID:DOxg2FcnO
上原さんあなたを逮捕しますと言ってる。
441 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:42:27 ID:DOxg2FcnO
前田っていう女がまだやってる？
442 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 00:46:02 ID:DOxg2FcnO
前田の跡取りの奥さん？
443 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 04:09:28 ID:???0
ジョンがエゴを取り戻したのが解散の最大要因だろ
成功を手に入れるためにスーツとか小奇麗な格好したり
ニコニコおかしくもないのに笑ったり
ウンザリする連中に囲まれたり
おかげで金と名誉は手に入ったけどエゴもなくしてしまった

ヨーコと知り合い自分自身に対する自信を取り戻したジョンは
そこでようやっとビートルズ宮殿を抜け出す勇気を手に入れる


ジョンがリーダーだとか指揮をとらなくなっただとか・・・・
成功したビートルズのイメージを作り上げたのはエプスタインだし
音楽的リーダーシップは”レノン＝マッカートニー”（＆マーティン）だ

ビートルズはポールとジョンが出会った日に始まり
ジョンとポールがビートルズの音楽を作っていた
ジョンがそう言ったように
444 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 06:03:29 ID:Wmb5YJ460
>>443
正気に戻ったとも言える。
ビートルズサテリコンへの決別
445 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 09:06:07 ID:???0
>>434
ビートルズ解散後数十年はそんな風に思われていたこともあった。

>>444
ジョンが正気だったのは1966年頃まで、
正気を取り戻したのは解散後暫くしてだ。
446 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 14:00:20 ID:???O
ポールの結婚式にメンバー全員不参加ってのはすげーな

揚句ジョンときたら「葬式」だって吐き捨てたり
447 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 16:31:52 ID:???0
余程嫌われてたんだろうなｗ
まあポールは何とかバンドとして体裁を整えようと努力していたんだけど、それが
他のメンバーの一々神経に障るから疎んじられたんだろうね。
リンダの親父をマネジャーに推薦したら他のメンバーが反対した、って事からも
分かるよね。
448 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 18:04:36 ID:znx6nah/0
>>447
と、言うより解散を公表しないで各々がソロ活動をやって（結果を見て）
時々（数年に一回とか）ビートルズをやる

他の３人は、そんな気持が有ったのではないかと思われる
ソロ活動が必ずしも成功すると言う保証は無いので

ポールが３人を相手に解散手続きの裁判を始めたので怒った様に見える
449 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 18:37:21 ID:???0
ポールは結婚式にメンバーを招待しなかったが、
結婚を一番祝福してくれたのはリンゴだったと当時コメントしてる。
「リンゴの後押しが僕たちの結婚に勇気をくれた」とポール。

確かパーティーにはマーガレット王女とか、
訳ありで遅れたがジョージ夫妻も出席してるはず。
450 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 19:46:04 ID:znx6nah/0
アラン・クラインを追い出す正当性は有ったけど
他の３人を相手取って裁判で争う考え方は弁護士の考え方（義理の親父の考えだろう）

短期的に見るとポールが正しく見えるけど
長期的に見るとビートルズを活かして金儲けする選択肢が全面的に悪いとも言えない

悪徳マネジャー（アラン・クライン）は追々追い出しも可能だった
451 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 21:06:50 ID:???O
テスト
452 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 21:12:52 ID:???O
マッカートニーのビジネス目的は金儲けじゃなかったんだよね
ビジネスなのにｗ

アーティストにチャンスを与えビートルズの最良な音楽をファンの元へ届ける。
よって、金の為だけに活動するのは有り得ない。
クラインのやり方に従う訳も無い

ジョージ・ハリスンはアランが金をもたらしてくれると評価してたみたいだけど。
453 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/27(月) 22:33:00 ID:???0
ジョンの本質はバンドのボスザル。
ポールの本質は音楽職人。

ボスザルのバンドが、能天気で無神経で成長著しいポールにのっとられた。
ただし、本人は、のっとった意識がない。
454 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 13:31:47 ID:???0
だから面倒になるんだよ。
ジョンはガキの頃からガキ大将でリーダーになるにはどうすべきかを実体験で学んで
きた人だ。だからグループの纏め役としては適任。ビートルズが不良グループの延長
みたいだった時期には彼がリーダーで良かったんだ。
ポールは音楽に関して真摯な姿勢で臨む人。拠って本人が意識しないに関わらず他の
メンバーに対して辛辣な態度になってしまう事もあった。音楽至上主義だからね。
ビートルズもビッグネームになっちゃえば当然音楽の質も問われるって訳でポールが
知らないうちにその役割を担う事になっちゃったんだ。
ジョンってリーダーらしく結構周囲の人間に気を使う。年下のジョージに対しても
同い年のリンゴに対してもだ。ポールは音楽には異常に気を使うが案外人間関係には
気を使わない。同学年のジョージに対しても年上のリンゴに対しても。
ただジョンはリーダーの役割を放逐したような気がする。ポールと争っても音楽的には
勝てないと思ってたんじゃないかな。ヨーコとダラけていたのは単なる逃避の理由付け
だったと思うね。
455 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 14:41:18 ID:???0
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1171845510/
晒しage祭り
456 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 18:02:21 ID:X/hGW7tKO
三菱の岩崎1890から小岩井農場の経営者。フランドン農学校のすぐ近く
457 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 18:19:53 ID:+8GUv49e0
>>454
何でそんな結論になる？
脱退宣言でジョン・レノンは生き返った様な感じになった

売れなくても自由に自分が歌いたい曲を出せて結果的に眺めると良かった。
ジョン・レノンのソロ曲はビートルズでは出せない曲が多い

ビートルズで活動すると、当たり障りのない曲を出すことなる
458 ：ホワイトアルバムさん ：2007/08/28(火) 18:37:54 ID:???0
>>457
>ビートルズで活動すると、当たり障りのない曲を出すことなる

結局メンバー間の確執よりも、ビートルズという名前の大きさがジョンにとって
プレッシャーになったと言うことか？
459 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 18:38:10 ID:???0
じゃさ、訊くけどポールに出し抜かれた形で先に脱退宣言されたレノンは何で
あんなに荒れたんだろうね？
ビートルズの幕引きは自分がやりたかったんだろ、レノンは。もし脱退宣言で
生き返ったような感じになるなら荒れないし、精神科医の診察を受けたりしない
だろうがｗ
レノンのソロ作に関しては『ジョンの魂』だけはロック史に残る傑作だとは思うが
他ってバカみたいじゃんｗ
イマジンなんてくだらねえｗ
まあポールの音楽活動よりかはマシって程度じゃんｗｗ
460 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 19:06:02 ID:???0
これからはやっとソロリンゴの時代が来ますよ。
461 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 19:50:35 ID:+8GUv49e0
>>459
自分が出したい曲を抑えて引退するまでキッズソングはやれないわなｗ
（ローリング。ストーンズはビジネス優先でやってるけど）
462 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 19:57:23 ID:+8GUv49e0
現状を眺めるとビートルズ関連では「イマジン」が最も有名な曲なんだし
ジョン・レノンのビートルズ脱退宣言は結果オーライだった
463 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 20:04:23 ID:GaDmbSp80
彼のヘロイン中毒が原因が解散の引き金。
464 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 20:25:16 ID:???0
マネージャーが死んだからでしょ＜解散
結局は創作面よりビジネス面で対立が決定的になったから
465 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/28(火) 20:27:31 ID:???O
ドラッグを試すのはいつも僕が最後だった。保守的なんだね。

後で気付いたんだけど、まさかジョンがヘロインに手を出していたとは・・・

by ポール・マッカートニー
466 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 02:21:55 ID:???0
エプスタインが生きていても解散しただろうな。もうちょい長もちはしたかもしれんが…
467 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 10:31:42 ID:???O
オノヨーコがジョン・レノンにヘロイン教えたんだよな


ヨーコ最悪
468 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 10:39:15 ID:7PGWPUt70
>>467
様々な薬に手を出したのはハンブルク時代なんではないの？
１日に８時間（詳細は忘れた）とか連続で演奏すると薬でハイにならないと出来ないとかで
469 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 13:02:11 ID:???O
>>468
ハンブルク時代〜65年あたりまでは覚せい剤常習
その後ディランに大麻を教わり
知り合いの歯医者にＬＳＤを盛られる
そしてヘロインにたどり着く

なんかの本で見たけど「クラブの支配人から貰った薬飲んで力任せにやってたハンブルク時代がバンドのパフォーマンスのピークだった。その時は栄養剤だと言われて飲んでいたけどそれは実は覚せい剤だったらしい」とジョージは語っている。
470 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:11:29 ID:tm/rEkU70
>>469
ヘロインは「失われた週末」とか聞いている。
小野洋子と別居中にアルコールと薬中毒になったとか

ｐｓ：ヘロインも覚醒剤なんでは？　ハンブルク時代に覚えた薬だろ

471 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:20:24 ID:2+njHSzmO
池田と池田を支える鬼たちが牧場まで経営している。なんてクレイジー。
472 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:22:19 ID:2+njHSzmO
那須牧場をやってる日テレのオーナーの後ろに池田。明治おいしい牛乳をやってる三木の上に池田。
473 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:25:57 ID:2+njHSzmO
口に入る食料品を汚染するやつら。目・耳に入るマスコミ業界を汚染するやつら。池田は日本人が本当に嫌いらしい。なぜか。そのルーツを探った方がいい。
474 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:29:00 ID:2+njHSzmO
1945終戦で日本人は食べる物さえおぼつかない時代に帝国銀行という権威に対するテロ行為、ミルクにヒソ混入と、日本人とは考えられない。
475 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:29:59 ID:2+njHSzmO
どこからか彼らだけは食料を手に入れて余裕だったんだね。
476 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:31:36 ID:2+njHSzmO
池田はオーストラリアともつながりがあるらしい。
477 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:33:49 ID:2+njHSzmO
池田の友人がホームステイの斡旋をやってる。二コール・キッドマンもそこだね。トム・クルーズも来日すると大阪に行く。
478 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:45:37 ID:2+njHSzmO
アメリカの人肉売買組織？池田はやたらスキンヘッドにさせるのが好きなようだ。
479 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 18:50:38 ID:tm/rEkU70
>>470
ヘロインはけしが原料なんだね（調べました）、覚醒剤と違う

「失われた週末」にアルコールとヘロインに溺れたジョン・レノン
ヨーコさんとの別居が痛手だった？
480 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/29(水) 20:55:35 ID:???O
>>470
ヘロインはホワイトのレコーディングあたりから常習。ゲットバックセッション中もヘロイン浸け
ポールの脱退宣言受けてパラノイア発症〜ヘロイン中毒

失われた週末の頃はリンゴたちと盛り場で浴びるように大酒飲んで周りの客とケンカ三昧。出入り禁止の酒場多数。
481 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 06:04:13 ID:PODT16rT0
>>480
そういった最悪の状態から立ち直ったのは、ヨーコさんとショーンのお陰だね
エルトン・ジョンがジョン・レノンと小野洋子の再会を演出したのが良かった
コンサート会場で再会させる段取りは上手かった
482 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 13:07:01 ID:???O
結局解散の原因ってのは仲間より母の愛情に飢えていたジョン・レノンの心の渇きかｗｗｗ
483 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 16:07:43 ID:???0
まあな。成功や金銭を手に入れたとしても満たされるって事が無かった訳。
それとバンドに入れる時に『コイツは将来俺の地位を脅かすかも・・・』と危惧していた
ポールが現実に自分を凌駕しそうになった事もあって、ビートルズではもう満たされる
ものは無いって事で女に走っちゃったんだろうね。
まあジョンはヘロイン漬けでもうリーダーとしての統率力が無くなっていたのもあるな。
484 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 17:08:41 ID:q73TnIO7O
熊野に牧場があるのか？南高梅を作っているあたりで入荷
485 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 17:48:33 ID:D107z6gW0
>>483
ジョンはソロ活動の方が評価が高いからポールとの喧嘩−＞解散はヨカッタ
ポールと縁を切って正解だった。
486 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 17:54:46 ID:???O
評価が高まったのは死後
487 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 17:59:45 ID:D107z6gW0
>>486
いや、大して売れなくても「ゴット」「イマジン」「ワーキングクラスヒーロー」「アイソレーション」・・・などの
評価は高かった、キッズソングと違う面での話
488 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 19:43:16 ID:q73TnIO7O
倉木じゃない方の母も寄生をやっててものすごくたちが悪いらしい。
489 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 19:46:14 ID:q73TnIO7O
松浦あやも吉野に寄生してた？
490 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 20:09:36 ID:???0
良いんじゃねえか。ジョンは自分の表現したい内容をビートルズでは足枷が
あって表現出来ないから脱退したって事で。
多くの人間はジョンを特別に神聖視してるけど別に偉人でも何でも無いぜ、彼は。
寧ろロックスターを演じる事に嫌気がさした凡人さ。俺は立派だと思うがね。
『ジョンの魂』が不朽の名作だと思うのはジョンが弱さも何もかも正直に吐露してる
点からなんだな。ポールなら絶対に『僕は負け犬』なんて歌を歌わないでしょ。
彼はポップスターを演じる事に喜びを感じているんだから。
491 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/30(木) 21:50:15 ID:???O
いろいろありながらも、とりあえず荒んだ日々から立ち直り、小野洋子とショーンに囲まれ、主夫生活しながら愛情に満ちた日々を過ごしていたジョン・レノンは、
好きな歌手・ポールの「カミングアップ」とショーンの一言にいよいよ発奮。レコーディングにとりかかる。

個人的に満たされ、ビートルズの諸問題も解決。
あれほど険悪だった関係も修復され、まずはリハビリも兼ねて日本からツアー始めてイギリスに10年振りに帰ってポール、ジョージ、リンゴにも会える。






はずだったけどあと略
492 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 01:03:03 ID:OjNqB0Yz0
>>491
あのまま殺されずに済んでいたらジョンはあのあと
ツアーも無事終え（絶対に見に行ってた！）元ビートルズの
面々とも和解し再結成していたと思われる（おそらく1985年頃）。
ところが再びヨーコが割って入り、リンダとの間にいさかいが起こり、
ジュリアンも登場してきて再び険悪なムードに・・そして90年再び活動停止。
リンゴとジョージは新バンドを画策し、クラプトン、クラウスと共に不定期ながらも
バンド活動を継続。たまにディランやドン・ウオズ、トムぺティー、ロイオービソン
他有名無名ミュージシャンを引き連れ共にセッションし世界ツアーを行う。
ポールは自分の才能に溺れ、浸透してきたマイケルジャクソンやプリンス、スティービー
ワンダーなどと気ままにアルバムつくり。
ジョンは再びミュージシャンを廃業し、日本に隠遁。日本のファンと共に
音楽活動を模索し始めた。ところがそんな矢先911のテロが勃発し、意を決して
自作曲を書き始めるも、世界は今だビートルズを望んでいることに激怒。
そしてとうとう自殺した・・・・・。
493 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 01:38:01 ID:???O
ジョンが死んでなければ
ツアーやって健在ぶりをアピールしたでしょう。
ヨーコと政治的主張もするだろうからソロ活動が基本のはず。

せいぜいポール・キース・クラプトン・デビットボウイあたりとコラボ止まりだよ
494 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 01:40:29 ID:???O
>>492
自殺しねーよハゲ
495 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 02:49:40 ID:???0
ジョンが生きてたらビートルズ再結成ツアーなんてもんが頻繁に行われて
多分ストーンズみたいな爺臭いイメージになっていただろう
496 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 05:25:08 ID:???0
いい加減何かっつーと”キッズソング”つーの止めたら？
初期の作品だとキッズソングもマンセー（ジョン限定）
中期以降はポールのは全部キッズソング扱いでここから批判

もうバカかアホかと
497 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 11:17:23 ID:???0
>>496
いいじゃん
誰が見ても”キッズソング”なんて書いてたらバカにしか見えんのだから
498 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 13:51:29 ID:???0
BEATLESが未だ偉大であり続ける理由は再結成しなかったから。再結成で成功するバンドなんかほとんど無いし。あっても昔とえらい違う糞バンドになるだけ。ジョンが死んだのは悲しかったけど再結成を永遠に封印出来たから今は良かったと思ってる。
499 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 15:09:15 ID:iaMp37Mc0
ビートルズ神話最後の謎は
「経済的な面からみたビートルズ解散」だな。
ニール・アスピノールが全て知っているに違いない。

解散後の話に脱線するが
ジョンはヨーコのソロアルバムやら平和活動やらニューヨーク滞在で
APPLEの金を無神経に使いまくったことで他の３人から厳しく責められ
アルバムは売れず、にっちもさっちいかなくなった時期があった。
これを救ったのが小野洋子と安田財閥。７０年代のジョン＆ヨーコの
頻繁な日本滞在は安田マネーを当て込んだロビー工作だった。
ニールに聞けば上記みたいな裏話がざくざく出てくるはずなんだけどね。
まあニールの立場上無理でしょうなあ、墓場まで持っていくか
500 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 17:54:41 ID:bUiLSA2b0
>>499
そういった内容の書き込みは裏が取れる資料を付けないと誹謗中傷の類になる。
２ｃｈも監視されているのでご注意を
501 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 20:09:07 ID:???O
解散の原因は財政問題でしょ

あとポールのジョージリンゴの扱い

ジョージリンゴがいないとサウンドがビートルズ風味出ないのにね
502 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 20:28:49 ID:???O
>>505
80年のダブルファンタジーを聴くと、ジョンはかなりポールよりの楽曲を書いてる。
再結成は幻に終わったがもし、それがあったら良いものが出来たんじゃないかな。
40才のいい大人達だよ。ビートルマジック再び降臨したんじゃない？
503 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 21:02:45 ID:???O
ダブルファンタジーは相当ポールの作風を意識したと本で見た気がする
504 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 21:40:47 ID:???0
あと「ダブルファンタジー」のベースはポール風に成るように意識して弾いた
とベースの人が言ってたね。
505 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 21:59:13 ID:???0
>>499
某伝記にはそんなようなこと書いてあったな。
ジョンとヨーコがかなりのお金を使って云々といった内容は本当のようだが、
ヨーコの実家の遺産をあてにしてた事も書かれてあったが、
これはどうかなあと思う。

506 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/31(金) 23:16:16 ID:???O
ジョンの死の翌年リンゴが再婚
この時ポールとジョージも駆け付けて演奏もしている。
ちなみに当時リンゴはアル中気味でジョージは映画ビジネス真っ只中で音楽的には低迷中

ジョンが存命なら間違いなく８１年に出しただろう新曲はポールと共作してたはず
再結成とは言わずもジョージとリンゴも参加で

ビジネスと契約の呪縛を解き放したビートルズ裁判以後の関係修復した
穏やかなビートルズも見てみたかったような
507 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 06:36:33 ID:DxVciZmq0
>>501
解散は財政（会社の経費だろｗ）に逆効果だろ
解散しないでバンドを継続した方が金が入るだろ

解散すると儲けが減るのでは？
ソロ活動（４人分の経費が掛かる）するよりバンドで活動した方が
経費も少なくて済むし売り上げも上がるだろう

508 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 08:25:04 ID:???O
解散の原因は様々憶測出来るけど、解散に踏み切った理由はまだまだ若くて素晴らしい才能がありビートルズにしがみつく必要が無かったからだろう。
充分な富も得たしね。
ソロでやれる自分の才能に自信があるならばしがみつく理由が見当たらない。
509 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 10:49:50 ID:hFLJCuzc0
安田財閥うんぬんの話はアップルレコードの本に出ている。

ヨーコは実家とは絶縁状態だったのだが、
世界的超有名人になったということで故郷に錦を飾って、
母親と実家へ存在感を示す目的もあったのだ、
ジョンとヨーコが安田家の軽井沢の別荘を借りるのに家賃を請求された
話とか、ヨーコの母親が面会拒絶する話とか、
生臭い話がテンコ盛りで面白い本だよ。

あのふたりは突然大富豪になったでしょ、アパート住まいでアップルに
請求書を送るたびに会社やメンバーに文句言われる日々だったのが、
突然ダコタハウスワンフロア買占めだもんね、
アップルの計画倒産に安田が一枚噛んでいる。というのが俺の仮説です。
510 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 11:06:14 ID:c13zICZT0
>>508
自分の才能に有る程度自信が付いたから−＞意見が合わない−＞喧嘩
日頃からくだらないと感じているポール・マッカートニーの曲を演奏したくない等の不満が表面化する
アップル経営方針でも意見が合わない−＞喧嘩
マネージャー選択でも意見が合わない−＞喧嘩

バンドは空中分解−＞ソロ活動が増える−＞解散

511 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 11:11:06 ID:c13zICZT0
>>509
それは解散後にジョンレノンがソロ活動を始めた以降の話であり
ビートルズの解散問題とは別だろ

アップルの経営を立て直すには解散を避けた方がベターだろ
バンド継続した方が経営の立て直しに役立つ

ソロ活動でビートルズ以上に売れるかどうか分からない訳だから
512 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 12:56:12 ID:???0
面白いのはビートルズはベーシストがやり手過ぎたんで皆がウンザリした事が解散
の原因になってるが、セックス・ピストルズは二代目ベーシストがあまりに無能だった
事が解散の遠因になってるって事だなｗ
因みにピストルズの初代ベーシストのグレン・マトロックはビートルズが好きだったら
しい。で、日本のキャロルはベーシストだった矢沢がワンマン過ぎた事が解散の要因
と言われているｗ
ローリングストーンズはベーシストのビルが脱退しても解散に至らなかったが。
513 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 12:59:42 ID:l4jRDJs00
＞ジョンが、ポールの作風を意識した

ジョンヲタ、涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 13:11:08 ID:KVwh7CnL0
＞513
俺はジョンもポールも両方好きなんだが、
ジョンヲタがなんで涙目になるのが理解できん。
要はベースはポール風でってことでしょ？
ビートルズ時代からジョンの曲にポールは
アレンジして演奏しているわけだし、頭悪いんじゃない？


515 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 13:27:52 ID:NB/7i0zi0
ビートルズはよいんだけどさあ。
あの、ジョンレノンと結婚した日本人女性のオノヨーコがダメなんだよ。
イマジンで国境があるから紛争がある、無いほうが平和だ。って歌っているのにさ。
今、コンピュータメーカーのアップルと、ビートルズのアップルが商標登録紛争中だろ。
そもそもジャンルが違うのに紛争しているし…。
アップルはいもだな…。
（亭主の気持ちを理解していないような…。あの日本人女性は駄目だ…。）
516 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/01(土) 17:33:44 ID:1PdE/PvY0
>>515
ジョン・レノン　「俺のパートナーはポールとヨーコだけだ・・・」だって
517 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 14:18:17 ID:???0
やっぱり寿命が来たから解散したんだよ。
518 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 15:50:09 ID:???0
そうだな、ビートルズはその役割を終えて解散したと思うし。
本人達が意識したか、無意識かは別にして。ローリングストーンズが一度も解散しな
かったのも誇れるが、ビートルズが再結成しなかったのも伝説になって良い。
519 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 16:03:07 ID:???0
>>518
pupuﾌﾟﾌﾟ
520 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 16:49:39 ID:zI6WjR4+0
>>518
ストーンズもドロドロ劇が有った。
メンバーも半分替わった

恋人を盗られてリーダー役も失えば自暴自棄になっても不思議じゃない
気の毒なブライアン・ジョーンズだった。
521 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 16:58:32 ID:zI6WjR4+0
ジョンとポールの関係が急に悪化した理由
（妄想に近いが、１９６６年辺りまで順調な関係だったのに急に悪くなった理由が分からない）
１：ポールとシンシアが不倫した？
２：ポール死亡説（替え玉と上手く行くわけがない）
３：ポールが急にリーダー面したので喧嘩になった
４：エプスタインとポールが・・・・・

522 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 17:58:35 ID:???O
単に疎ましくなっただけだろ
いちいち縛りを掛けるのもポールだからな
523 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 18:12:10 ID:EBLjNnUUO
渡邉を乗っ取りたいと、フランスのスパイがね
524 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 18:13:41 ID:EBLjNnUUO
日テレの渡邉泰子さん、50くらい？
525 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 18:15:29 ID:EBLjNnUUO
フジテレビ？三木の方？
526 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 18:16:59 ID:EBLjNnUUO
三木はハーゲンクロイツになりたがってるんだねー。赤軍の母って誰？
527 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 18:19:55 ID:EBLjNnUUO
三木は今も絹織物をやってるらしいな。
528 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:00:51 ID:???O
はいはい透明あぼーん
529 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:10:18 ID:8uiHzCwS0
ペパーズ製作時になぜポールがイニシアチブを握る事ができたのか？
その経緯を掘り下げてみたいと思う。

６６年の８月末に最後のツアーが終わり、１１月末にスタジオ入りするまでの期間に
なにかがあったのに違いない。

ポールとジョージ・マーティンが「The Family Way」のサントラを
製作したときにポールがペパーズ体制の青写真をマーティンに説明し
賛同を得て、ジョンが撮影でイギリスを離れている間にエプスタインにも
根回しした。と見ているのだが、それはどういった内容だったのか。

おそらくツアーをやめるという話が出たときに、
ものすごいやり取りがあったのに違いない、
ポールはツアーは続けるべきだと主張したけど、
それが本心であったかどうかはあやしい。
ポールはツアーをやめてどうすんの？という誰も明確には答えられない
質問に対する答えを用意して、残りの３人に理路整然と条件を述べたのに
違いない。

それは、大胆にオーケストレーションを導入した、超豪華なアルバムを作り
他のビートグループとの差別化を図る。それにあたってはポールと
ジョージ・マーティンのコンビが主導して製作に当たる。という内容だった
と思う。

残りの三人は「まあ、それでいいんじゃないの？ツアー止めれるのなら
なんでもいいよ、ポールに任せた。」と答えた、それがポールの作戦だとは
気付かなかった。甘かったなジョン。ジョンがキリスト発言問題で
弱っていたときに違いない。
530 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:14:41 ID:EBLjNnUUO
フジテレビだと創価の池田
531 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:26:43 ID:zI6WjR4+0
>>529
でも他の３人が最終的に賛同しなくて解散
結果的にポールの傲慢さが目立ってイメージダウンだった。
532 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:31:28 ID:EBLjNnUUO
西陣織って姉小路？姉小路は三木
533 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:43:30 ID:EBLjNnUUO
森英恵のバックって三木？蝶々模様。孫はフランス社交界デビュー。
534 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:54:02 ID:EBLjNnUUO
絹商人はアフガニスタンも通ってますか？シルクロード。
535 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:55:21 ID:EBLjNnUUO
バーミヤン
536 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 19:59:14 ID:???0
エツ以外にも物凄い電波が飛んでますね
537 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:10:53 ID:EBLjNnUUO
アマテラス徳島説はあるの
538 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:14:00 ID:EBLjNnUUO
服の贋作も三木でやってんの？
539 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:20:35 ID:EBLjNnUUO
かぐや姫＝竹取物語の冒頭でおじいさんは山へ柴刈りに、おばあさんは海へ潮汲みにいきました、とある。竹取物語は三木と言われている。
540 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:33:43 ID:EBLjNnUUO
加賀友禅は森？
541 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:39:00 ID:EBLjNnUUO
綾小路って誰？
542 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:42:47 ID:EBLjNnUUO
松竹梅の竹が三木だろ？
543 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:44:19 ID:???O
ID:EBLjNnUUOってバカ？
544 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:44:59 ID:EBLjNnUUO
パンダは笹しか食べません。中村江利子はパンダの化粧をしてショーに出てました。
545 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 20:47:58 ID:EBLjNnUUO
中村江利子はデザイナーズ・ブランドを持っとるバロン伯爵と結婚してる。
546 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 21:38:19 ID:EBLjNnUUO
松竹梅の竹は織姫
547 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 21:42:34 ID:EBLjNnUUO
柴はなあに？
548 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 21:44:15 ID:EBLjNnUUO
越生の梅林だからエツが梅？
549 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 21:48:34 ID:EBLjNnUUO
呉服問屋
550 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 21:50:06 ID:EBLjNnUUO
呉服問屋も連帯責任
551 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 21:53:41 ID:EBLjNnUUO
呉が越と織姫と両方やってんの？
552 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 22:00:29 ID:???O
意味不明な文章羅列して時間と人生空費してバカじゃないのかね＞エツ


アク禁にしろよ 切れたのか？
553 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 22:05:44 ID:EBLjNnUUO
七夕は織姫と彦星が出会うお祭り。7月７日。竹に短冊で願い事を書いて祝う。
554 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 22:07:00 ID:EBLjNnUUO
1999の７の月とは七夕の事だと思われる。
555 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 22:13:29 ID:EBLjNnUUO
日本で一番七夕祭りで有名なのは仙台
556 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 22:18:12 ID:EBLjNnUUO
萩の月、伊達巻、カステラ、みんな蒸し卵料理。
557 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 22:26:36 ID:EBLjNnUUO
1998年12月DoCoMo上場。1999の７の月の半年前。
558 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 23:05:48 ID:EBLjNnUUO
牛に願いをって彦星の牽牛星にお願いしてるの？星に願いをのもじり版
559 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 23:15:00 ID:EBLjNnUUO
はちみつを連れてる女？
560 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/02(日) 23:49:36 ID:EBLjNnUUO
第一次大戦前にうちのひいおじいさんがイギリスにいた。その時は連合国側に日本はついた。それで邪魔に思う人間がいるらしい、仙台など。
561 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/04(火) 06:45:48 ID:mnnKatWH0
荒らしが入って話が頓挫したので再掲載

名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/09/02(日) 19:10:18 ID:8uiHzCwS0
ペパーズ製作時になぜポールがイニシアチブを握る事ができたのか？
その経緯を掘り下げてみたいと思う。

６６年の８月末に最後のツアーが終わり、１１月末にスタジオ入りするまでの期間に
なにかがあったのに違いない。

ポールとジョージ・マーティンが「The Family Way」のサントラを
製作したときにポールがペパーズ体制の青写真をマーティンに説明し
賛同を得て、ジョンが撮影でイギリスを離れている間にエプスタインにも
根回しした。と見ているのだが、それはどういった内容だったのか。

おそらくツアーをやめるという話が出たときに、 ものすごいやり取りがあったのに違いない、
ポールはツアーは続けるべきだと主張したけど、 それが本心であったかどうかはあやしい。
ポールはツアーをやめてどうすんの？という誰も明確には答えられない
質問に対する答えを用意して、残りの３人に理路整然と条件を述べたのに違いない。

それは、大胆にオーケストレーションを導入した、超豪華なアルバムを作り
他のビートグループとの差別化を図る。それにあたってはポールと
ジョージ・マーティンのコンビが主導して製作に当たる。という内容だったと思う。

残りの三人は「まあ、それでいいんじゃないの？ツアー止めれるのなら
なんでもいいよ、ポールに任せた。」と答えた、それがポールの作戦だとは
気付かなかった。甘かったなジョン。ジョンがキリスト発言問題で
弱っていたときに違いない。

562 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/04(火) 06:48:12 ID:mnnKatWH0
名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/09/02(日) 19:26:43 ID:zI6WjR4+0
>>529
でも他の３人が最終的に賛同しなくて解散
結果的にポールの傲慢さが目立ってイメージダウンだった。

563 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/04(火) 08:34:10 ID:CKHzheQ00
「The Family Way」の製作過程ってよくわからないよな。
いつどこのスタジオで製作されたの？
サントラ盤は出ているの？そもそもこの映画見た人いるの？
アンソロジーでちらっと出てきたけど、つまんなさそうな映画だな。

ビートルズ史的にもかなり重要な作品だと思うんだけど、
なーんもわかっていないな、研究はまだまだこれからだ。

ポールはビートルズのリーダー権を簒奪しようという意思は
無かったと思う。ツアーを辞めたあとのことを誰よりも考えた
結果なのだろう。ツアーを辞めることについては、割とすんなり
合意したのではないのだろうか？
もしツアー存廃大論争がビートルズ内で行われていたのなら
なにかおもしろい発言記録が残っていたはずだ、
そういうのが残っていないのは、ツアー停止の話はなし崩し的に
当時の空気感で決まったのだろう、少なくともメンバー間では
早い段階で意見は一致していたと思う。

エプスタインをポール一人で説得できたとは思えないから、
ジョン、マーティンもポール発言にお墨付きを与えていたのだろう。

一連の段取りが付いたのはキャンドルスティックパーク直後と
１１月のセッション入り直前の２回に別けてポール体制の確立が
図られたのだと推測する。
564 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/04(火) 14:17:48 ID:10867Rb10
ジョン・レノンがやる気を失ってアルコールや薬物依存症になったのか？

１：キリスト教発言が原因でコンサートを出来なくなった。
２：ベトナム戦争問題の発言を止められる。
３：自分が出したい曲がビートルズで出せない
４：シンシア＆ジュリアンとの生活が上手く行かない
５：エプスタイン死亡
６：ポール死亡（死亡説が事実ならばかなり大きな要因となる）
７：ヨーコさんがスタジオでビートルズの演奏に口を出してジョージに批判される
（ヨーコさんは３人に受け入れられなかった）
８：ジョンの曲よりポールの曲の方が大衆受けして売れるので落ち込んだ

最終的に脱退を決意

ソロ活動を始めて少し生き返ったがヨーコさんとの別居で再度、薬物依存症
アルコール中毒に落ち込んでしまった。

エルトン・ジョンのコンサートでヨーコさんと再会して
元に戻り、ショーンが出来て人生が変わった？
主夫生活を５年間やって正気を取り戻した。

ジョン・レノンの晩年は、以上の様な感じかな？


565 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/04(火) 14:23:55 ID:???0
＞６：ポール死亡（死亡説が事実ならばかなり大きな要因となる）

この一行でクラクラするな
566 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/04(火) 21:49:24 ID:???O
ビートルズ裁判の中で解散に至った理由って明らかになってないんだっけか？
567 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 06:09:13 ID:OaiGsnKx0
解散理由は単純＝ジョンがビートルズを脱退
ジョンが脱退を決めた原因は複雑＝色々な問題が重なった
568 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 08:29:25 ID:hN64NR+O0
その「いろいろな問題」を掘り下げるのが、このスレッドです。
569 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 09:57:02 ID:BEkd9QMS0
まぁジョンが悪いってことだ
570 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 10:21:58 ID:vys/E8xv0
>>569
様々な問題の中心はポールって事だろ
ポールとジョンが喧嘩になった事が主な脱退理由
571 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 11:05:33 ID:vys/E8xv0
喧嘩はエゴの衝突の場合が多い、大抵は双方に問題有り
「喧嘩両成敗」とも言われる事が多い

572 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 11:20:14 ID:???0
アップルを始めたこと、そこにアレンクラインが入りこんでしまったこと、
ビジネス上のトラブルでメンバー間に対立を生んでしまったのが大きい

後年ジョンとポールはそれなりに関係改善してたが、アップルネタになると険悪になったらしく
アップルには触れないようにしてたそうだ
573 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 12:19:44 ID:GK6Z6mYn0
エプスタインは本当に突然死んだ。
エプスタインが生きていたら、少なくともアップル関連のごたごたは
起らなかっただろう。今でも解散していなかったかもしれない。
毎年、東京ドームにツアーで来て、ウザがられる老バンドとなっていた
かもしれない。
574 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 12:22:03 ID:lEBuYMCV0
ジョージはリードギター演奏問題でポールと揉めて険悪な関係になっていたし
リンゴはドラム演奏問題でポールと揉めて一時脱退までしている

どう見ても解散は避けられないね
575 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 12:27:34 ID:lEBuYMCV0
ジョンとポールが喧嘩してジョンが脱退しても
ジョージ、リンゴとポールの関係が良ければ解散しなくて
ジョンの代わりを入れて活動も可能だった？

例えばピンクフロイドの様に
シドバレットが病気で脱退−＞デビッド・ギルモアを入れて活動
ロジャー・ウオーターズが喧嘩で脱退−＞若手のベーシストを入れて活動

576 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 12:31:23 ID:lEBuYMCV0
ムーデイー・ブルースもメンバーが脱退した時に
（ウイングスで活躍したデニー・レーンが脱退、他のメンバーも辞めた）
ジャスティン・ヘイワード、ジョン・ロッジを入れて活動再開

残されたメンバーの関係が良ければ解散は避けることが可能

ビートルズの場合はポール、ジョージ、リンゴの関係が悪かったので解散になった。
577 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 12:39:56 ID:GK6Z6mYn0
一番良く判らないのはNEMSとビートルズ個人の契約とはどういうものだったのか？
ということだな。
■基本週給○○○ポンド、コンサートの収益の２．５％が個人のギャラ、
住居費、交際費は年間何万ポンドまで。みたいな契約書はあったのだろうか？
578 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 13:11:55 ID:???0
実際、ジョンが辞めると言ったときに、公表せずに居ようと
メンバー内では約束していた。
でも、それでも終わりだと思ってたんだよみんなは。
579 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 13:17:35 ID:???0
>>577
NEMSからビートルズは週給で貰っていたとか、
解散時も個人個人の契約ではなかったから厄介だった
といったことを読んだ記憶がある。


580 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 13:21:33 ID:???0
>>579
>NEMSからビートルズは週給で貰っていたとか、

ビートルズのメンバーは　に訂正。
581 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 13:28:29 ID:GK6Z6mYn0
エピー（NEMS）とビートルズは付き合いが古いからな。
欧米の商習慣にはあるまじき、どんぶり勘定だった可能性はあるな。
ニールやマルの収入はどうだったんだろう？
ニールやマルは豪邸に住んでいたのか？

やっぱニール・アスピノールの回想録がビートルズ史
最後のミッシングリングだな。
582 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 13:39:39 ID:???0
>>578
そう。
ビートルズはあの４人一人でも欠いたらビートルズでは有らぬという
暗黙の気持ちがメンバーにあったようだ。

ジョンが脱退宣言してから数ヶ月間、ポールとジョージとリンゴは
ジョンが本心かどうか様子を伺い待っていたんだよね。

583 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 13:46:51 ID:???0
解散理由でポールとリンゴの仲の悪さを言う人いるけど、それは間違い。

リンゴがホワイトセッションの時一時脱退した理由はポールだけが問題では
ない。リンゴがホワイトの時戻ってから、
“ポールのソロアルバム発売日ずらしの件お願い事件”（これも一時のトラブル
だけど）まではポールとリンゴは仲良くやっていた。
584 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 14:14:48 ID:lEBuYMCV0
>>583
「仲良く」ってのは表向きの事だろ
解散後にポールとリンゴが一緒の演奏活動をほとんどやってないのは何故だろう？
ポールがリンゴのドラム演奏に不満を持っていたのは事実だったし・・・

ジョージとリンゴは解散後に最も仲が良かったけど
ポールとリンゴが仲良しだったと思える活動はほとんど無い
（曲の提供はやっていたけど、ジョージの様にレコーデイングに参加とかは聞いてない）

585 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 14:29:04 ID:???0
＞解散後にポールとリンゴが一緒の演奏活動をほとんどやってないのは何故だろう？

この人７２年くらいで情報が途切れてる人なんだろうか
それとも単なる釣りか？
586 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 14:36:30 ID:???0
http://jp.youtube.com/watch?v=B2Pzp98GKJo
http://jp.youtube.com/watch?v=4Iwacl2x2bM
http://jp.youtube.com/watch?v=lG8dnLS-FyA
http://jp.youtube.com/watch?v=mZEMPjykyJQ
587 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 18:06:52 ID:pVleBzsH0
>>585
「リンゴ・ラマ」のゲストスターはデビット・ギルモア、エリック・クラプトン
ポール・マッカートニーの名前は無い

本当に仲良しならリンゴのＮＥＷアルバムに参加するだろうに
ジョージが生きていれば参加しただろうに

588 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 18:26:58 ID:pVleBzsH0
ジョージのアルバム制作にジョンが参加しないのと同じで
ジョージとジョンが仲良しって訳ではない
ジョンから頼まれるとジョージはジョンのアルバム制作に参加する
（リンゴも参加する）

仲良しの順番

１：ジョージとリンゴ（解散後、最も仲良しだった）
２：ジョンとリンゴ（リンゴはジョンに厳しい意見を言えた）
３：ジョンとジョージ（ジョンに頼まれると断れなかった）
４：ポールとリンゴ（リンゴに曲の提供を頼まれるとポールは断れなかった）
５：ポールとジョージ（アンソロジーで仕方なく一緒に仕事をした）
６：ポールとジョン（ジョンの死まで完全和解には至らなかった）



589 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 18:53:24 ID:pVleBzsH0
契約先がアップルから変わっても、本当に仲良しなら参加するだろう
今度のポール新作アルバムにリンゴが参加するとか

ジョージの場合はトラベリング・ウイルベイリーだったか？
契約レーベルの違うディラン、ペティー、ジョージ、ロイ、ジェフ等が
一緒にアルバムを出す。

本当に仲良しだと何でも出来る
590 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 19:24:12 ID:???0
ジョンが生きてたらビートルズ再結成。
ジョンの息子も加入。スティービ-ワンダーも加入させちゃう。
で、暗殺や病気、寿命でメンバーが消えていっても、あとからあとから入れていく。
采配を振るうのは、プロデューサーのジョージマーチン。

ビートルズとしての著作権はメンバーの最後の一人が死んでから70年まで保護されるということで、
関係者丸儲け。
591 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/05(水) 19:25:37 ID:???0
相変わらずこのスレは強烈な電波が出てるな
592 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 07:06:20 ID:TUqZDpT30
噂によると、ポールを外してジョン＋ジョージ＋リンゴ＋新メンバーの案が有った
この案にポールが激怒して「解散裁判」を起こした
ま、単なる噂だが

593 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 08:02:53 ID:???O
ビートルズって仲良し倶楽部だったのかよｗ
解散後、一緒にやらなかったってのは再結成云々と騒がれたく無かっただけだろ。
仲が良いとか悪いとかが解散の理由だったらガッカリだよ！
594 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 10:35:01 ID:+PPOaKKa0
LP売り上げ
リボルバー　２００万枚
ペパーズ　１３００万枚

この差はでかい。最後のアメリカツアーは空席も出ていたし、
ペパーズが出てなければ、ペースメーカーズ、ビリー・J・クレーマー、
デイブ・クラーク・ファイブなんかのブリティッシュインベンション組
と同じで６７年くらいに市場から淘汰されていた可能性が高い。

ポールはビートルズ中興の祖、救世主として崇められた。
これでパワーバランスが崩れた。メンバー間の関係は区折ー面時代から
変わらないのだが、周辺の扱いは変化したと。
アングルによってはポールがジョンを追い落とした。ように見えるかもしれない。
595 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 10:55:08 ID:TUqZDpT30
>>594
意外なことは、ソロになると冴えなくなった。
バンドは不思議な物、お互いが刺激して相乗効果って言うのか？
596 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 11:41:15 ID:???O
>>595
緊張感だろーな
自分の仕事をバックアップしてくれたりダメ出ししてくれる人がいないと

ポールみたいにダメ出ししすぎはダメだけどｗ
597 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 12:14:38 ID:???0
そうだな。ポールがワンマン状態になるとどうも曲が甘ったるくなる傾向なんだね。
ポールはどうしたってバンドが必要な人間で、だからビートルズ解散後にもバンドを
結成したんだけど、悪い事に彼にはバンマスとしてバンドを仕切る力量に欠けるんだ
よね。
598 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 12:16:19 ID:???O
最後のツアーの空席はキリスト発言とビートルズ排斥運動が深刻だったんですよね
599 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 12:36:49 ID:???0
今でも特にアメリカ南部などのキリスト信仰の強い地域や人々への
キリスト非難は、想像を絶するほどの反感がある。
当時のその地域の反発は伝えられている以上に激しいものだったと思う。
それでもその後改めてビートルズは受け入れられたらしいが、
依然離れたファンも膨大だったと思う。
キリスト発言事件をジョンは相等参り、精神的ダメージは計り知れなかった
ようだ。
600 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 13:19:16 ID:TSUkQG0E0
ジョンが殺されて再び3人が揃うまでに
15年の月日を要したように、再び復活という
夢を何故、ポールは考えないんだろうか？
リンゴと二人でバンド新しく名乗ってやれ！
フーだって頑張ってるじゃないか！
ま、フーにポールが加入ってありえないか・・
リンゴ父も入りゃ、ストーンズ抜けるわな。
601 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 13:25:04 ID:???0
>>600
フーにポールとリンゴが入ったってストーンズは抜けませんよ
602 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 13:30:22 ID:???O
問題だらけのフィリピンとアメリカ公演は余計だったな。
キリスト問題も無く、普通に翌６７年以降もイメチェンせずにツアーに明け暮れてたら間違いなく飽きられて消えてたんだろうし
ジョン・レノンはドラッグやりすぎで死んでた筈だし
難しいところだｗ
603 ：ホワイトアルバム：2007/09/06(木) 13:43:18 ID:???0
リアルタイムでファンだった人に聞きたいんだけど、
69〜70年当時、内情としては「もうだめだろう」という状況だったんだろうけど、
外側、つまりファンの立場からはビートルズはどう見えていたのか。

ポールの脱退声明は寝耳に水なのか、
それとも「やっぱり」って感じだったんですかね？
604 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 13:48:51 ID:XtmC8hBL0
>>599
現在のアメリカでも、キリスト教原理主義者が約３０００万人いるそうで
大統領の就任式でも神に誓う訳だから（キリスト教で言う神）
裁判でも神に誓う


605 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 13:52:32 ID:???0
進化論を信じてない基地外が一番多い国だろうからな＜アメリカ

606 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 15:37:21 ID:???O
そのアメリカでビートルズは大当りしたわけだが
607 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 16:09:04 ID:+5KpMUjL0
７０年４月のポールの脱退宣言は、ほとんどの人にとって寝耳に水だった。
中田の引退発表は、事情通にはさもありなんだったけど、
当時のビートルズの内紛の事情など、東芝EMIの人間でも知らなかったことだ。
608 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 16:34:55 ID:???0
ジョンにとっても寝耳にみずだったんだろ？
609 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 16:38:09 ID:???O
鮎川誠？の本によれば、アビーが出た時点では「ビートルズ健在なり。でもオノヨーコさんが・・・」な感じだったようだ。

ジョンの平和運動やベッドインは解散の序曲と見る向きがあって仕方ないけど、
ポールの脱退宣言は想定外だったのは難くない。
610 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 17:07:25 ID:???0
>>594
現実には、ペパーズを出して、その後は言うに及ばずなわけだが。
何、的外れな仮定を持ち出して、訳わかんないこと言ってんの？
611 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 18:32:29 ID:???0
>>594
「リボルバー」と「サージェント」の売上だけであの時のビートルズの人気は
語れない。
1966年はフィリピン事件にキリスト発言問、ビートルズ自身がライブを
止めたがっていたことで、「リボルバー」は宣伝を殆どされてない。
それまでのビートルズなら当然ニュー・アルバムの宣伝のための
ライブであったはず。
一般には「サージェント」からビートルズはわけが分からなく成ってしまった
ように捉えられているが、現実は「リボルバー」からそうだった。

1966年彼らは1曲以外は「ラバーソウル」までの曲でライブを行っていたが、
それでも多くのファンはビートルズの初期からのメガ級ヒット曲を
まだまだ求めていた頃なのであった。
ましてや日本人には日本公演の曲目すら難しかったのであった。
1967年「サージェント」からのビートルズがあったから
ビートルズの人気が別格だったと思う人がいればそれは大間違い。

1967年以降ライブを止めていなかったとしても、
中期までの曲を当時のファンは望んでいたのだ。
1960年代リアルタイムのファン達多くは、
ビートルズだったら「リボルバー」〜「アビーロード」のアルバムを
理解するには数年月日が必要だったのである。




612 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:07:25 ID:3yu9Ec8yO
セイコーの創業者服部の事を徹底的に調べるべき。どういうつきあいが外国とあるか、誰のパトロンになっているか。
613 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:14:50 ID:3yu9Ec8yO
シチズンは岩手？
614 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:20:53 ID:3yu9Ec8yO
レントゲンとかそこらの医療技術も誘致してる？
615 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:22:11 ID:3yu9Ec8yO
例えばスイスの実験場になっているとか、日本が。
616 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:23:13 ID:3yu9Ec8yO
スイスは第二次大戦だけでなく第一次大戦も中立国だったか？
617 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:25:54 ID:3yu9Ec8yO
日本のオルゴール館の場所を確認。そいつらがいる可能性。
618 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:34:34 ID:???O
>>611
確かにそう言われてますよね

日本の話ですが、当時のグループサウンズもビートルズカバーはラバーソウルやデイトリッパー辺りでカバー打ち止めです

ムッシュかまやつや加瀬邦彦もやらなかったそうです

「なんかわかんないんでｗ」byムッシュかまやつ
619 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:50:30 ID:3yu9Ec8yO
荒木の奥さんは日本赤十字の会長なんでしょ。A級戦犯なのに。本部はスイスのジュネーブ。
620 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:51:41 ID:3yu9Ec8yO
小野ヨーコの妹も国連職員だった。本部ジュネーブ。
621 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 20:55:15 ID:???O
荒らしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
622 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:07:57 ID:3yu9Ec8yO
だから唯一日本で原爆が落とされた。
623 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:21:15 ID:3yu9Ec8yO
日本は原爆の代償をアメリカに請求すべき。世界史上類を見ない犯罪。
624 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:22:52 ID:???O
荒らしまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
625 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:28:23 ID:3yu9Ec8yO
渡辺真理は滝川クリステルみたいにどこの国か示せ！
626 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:31:08 ID:???O
(乂∀･)┌┛ID:3yu9Ec8yO
627 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:31:59 ID:3yu9Ec8yO
クリステルはフランス系でしょ
628 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:33:34 ID:???0
3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ
629 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:38:15 ID:3yu9Ec8yO
スイスは自分の国で人体実験しろよ！荒木寅三郎は医者としてド・ゴール勲章ですって？
630 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:38:36 ID:???O
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO ID:3yu9Ec8yO
ID:3yu9Ec8yO
631 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:48:04 ID:???O
3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ
3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ
3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ
3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ　3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ
3yu9Ec8yOって、物知りだね　感心するわ死ね
632 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 21:56:56 ID:3yu9Ec8yO
日本ってモデル・ハウスと言われてるの？すなわち実験場だよね。
633 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:00:11 ID:3yu9Ec8yO
アメリカはビートルズにピギーを行っていた国とグル。
634 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:01:58 ID:3yu9Ec8yO
アメリカの自由の女神はフランス製。ドラクロワの絵を参照のこと。
635 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:06:14 ID:3yu9Ec8yO
日本は過去の実験例からかなり大物のフランス・スイス系が来ていると思われる。貴族・大物の名前を公表せよ！
636 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:07:52 ID:3yu9Ec8yO
オルゴール館やワインの産地にいるかもね。医者系も。
637 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:10:09 ID:3yu9Ec8yO
ブッシュって名前はフランス系？
638 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:11:29 ID:???0
エツより酷い荒らしだ
639 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:12:44 ID:3yu9Ec8yO
デビ夫人もそうでしょ
640 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:13:36 ID:3yu9Ec8yO
神田うののおやじも外交官
641 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:15:17 ID:3yu9Ec8yO
美川憲一は諏訪出身のシャンソン歌手。覚醒剤で逮捕歴あり。
642 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:17:09 ID:3yu9Ec8yO
ポールかわいそう。ヘロインってケシなのにね。常用するならインド系のマリファナなのにね。
643 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:20:37 ID:3yu9Ec8yO
美輪明宏はシャンソン歌手で長崎だね
644 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:40:08 ID:3yu9Ec8yO
センターに爆弾落とせばすむだけの話
645 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/06(木) 22:52:53 ID:???O
荒らししつこいな
646 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 10:15:28 ID:hhOUce5f0
また、荒らしが入ったので話が進んだ所を再掲載

名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/09/06(木) 20:34:34 ID:???O
>>611
確かにそう言われてますよね

日本の話ですが、当時のグループサウンズもビートルズカバーはラバーソウルやデイトリッパー辺りでカバー打ち止めです

ムッシュかまやつや加瀬邦彦もやらなかったそうです

「なんかわかんないんでｗ」byムッシュかまやつ
647 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 10:49:02 ID:8Dp+PpMxO
ユンク研究家の秋山さとこはシュジュギイを孤高な人で性別を感じさせない人たちと高く評価してるがそいつらは生殖ではなく細胞分裂を行うらしい。寄生？
648 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 10:49:59 ID:8Dp+PpMxO
細胞分裂を行うやつを神と言われても困るがな。
649 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 10:50:46 ID:8Dp+PpMxO
キリストは男性であり女性ではない。
650 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 12:26:35 ID:???O
>>646
なぜageる？
651 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 13:26:53 ID:8Dp+PpMxO
練馬の桜井はフランス系？
652 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 13:27:42 ID:8Dp+PpMxO
帝銀事件は銀行強盗
653 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 13:38:49 ID:8Dp+PpMxO
銀行強盗で儲けた金で大邸宅でも建てましたか。
654 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 13:39:34 ID:8Dp+PpMxO
平沢は南伊那村の画家でしたな。
655 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 13:40:53 ID:8Dp+PpMxO
戦災で焼けてしまったあと1947に起こす可能性はありうる。
656 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 14:19:17 ID:???0
スクリプト　＋　コピペ　＋　ジョンオタの戯言

これがこのスレの構成要素かよ
657 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 14:22:30 ID:8Dp+PpMxO
未遂に終わった三菱と安田で焼けたあと大きな家を建てた人います？
658 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 14:37:52 ID:8Dp+PpMxO
焼けないで残っていた場合はその時期にその必要性は感じないでしょう。
659 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 14:42:26 ID:8Dp+PpMxO
横浜銀行も洋館だけど戦後すぐにあれが立ちましたか？
660 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 14:56:36 ID:8Dp+PpMxO
サザンの桑田があなたって呼ぶ女性は誰？
661 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 14:58:30 ID:8Dp+PpMxO
桑田も50くらいか。まさかエリーじゃないわよね。
662 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 15:43:59 ID:8Dp+PpMxO
愛しのエリーはデビュー曲についで二曲目。桑田のスポンサーと思われる。
663 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 15:45:40 ID:8Dp+PpMxO
サザンの稲村ガ崎という映画がある。伊那村と引っ掛けている可能性あり。チェック。
664 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 15:46:21 ID:8Dp+PpMxO
大ヒットの津波は津の波？
665 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 16:49:32 ID:8Dp+PpMxO
電波障害を発生させている女はサザンのあなたという女。小泉も同じ事務所
666 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 16:53:16 ID:8Dp+PpMxO
それを書いたとたん音楽板に入れなくなったから、２ちゃんねるのオーナーもやっているはず。
667 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 16:55:03 ID:8Dp+PpMxO
たぶんライブドアの株主
668 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 16:56:56 ID:8Dp+PpMxO
その金でどこのテレビ局持ってるの？フジテレビ？
669 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 17:54:26 ID:8Dp+PpMxO
ハイジと家なき子のモデルは誰？中山エミリも出てたよね。
670 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 17:55:53 ID:8Dp+PpMxO
アルプスの少女ハイジ
671 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 17:58:04 ID:8Dp+PpMxO
主題歌は中村？
672 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 17:59:06 ID:8Dp+PpMxO
あの時もすばるって歌ってたっけ？
673 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:15:47 ID:zh0fSkOy0
>>650
単純な荒らし対策ｗ
674 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:16:37 ID:8Dp+PpMxO
だから1994とか1999沖縄夏とかでひどい事ができるの？外国人だから日本女性に。
675 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:17:44 ID:8Dp+PpMxO
家なき子みたいに中山と中村が暖かく見守っているんだ？
676 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:20:40 ID:8Dp+PpMxO
ルパン三世もアルプスの少女も宮崎はやおがやってるの。
677 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:21:46 ID:zh0fSkOy0
一生懸命になって荒らしても
普通に書き込まれていた話題を貼り付けると荒らしが帳消しになる。
678 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:23:55 ID:8Dp+PpMxO
誰かアルセーヌ・ルパンみたいに大泥棒の祖父がいるフランス人がいるんじゃない？ルパン三世は日本人との間に生まれた子。
679 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:26:57 ID:8Dp+PpMxO
今学生運動世代じゃないの？ルパン三世。
680 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:33:10 ID:8Dp+PpMxO
下の名前がわかったらビートルズに教えてあげて。イギリスならたぶんわかるから。
681 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:34:45 ID:8Dp+PpMxO
帝銀の銀行強盗時は父親の世代？
682 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:36:08 ID:8Dp+PpMxO
フランドン農学校は祖父の世代だ。
683 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:38:17 ID:8Dp+PpMxO
クラリス姫とも仲がいい、ルパン三世。
684 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:42:29 ID:8Dp+PpMxO
300近く日本は鎖国してたから外国に免疫がなかったの。
685 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 18:45:39 ID:zh0fSkOy0
>>611
ホワイトアルバムで原点に戻ったと言えないか？
686 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 19:21:47 ID:8Dp+PpMxO
あ
687 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 19:22:37 ID:8Dp+PpMxO
ルパンはデュパンという説もある。日本では。
688 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 19:26:57 ID:8Dp+PpMxO
家名泥棒
689 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 20:00:46 ID:???O
スクリプト完全スルー厳守
690 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 20:23:28 ID:???0
マジレスすると、各々にソロ志向が高まったからでしょ。
「もうこれからの時代、ソロだ。」ってな具合に。
691 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 21:25:08 ID:???0
ジョンがインタビューでちゃんとこんな風に答えてるよ。

「ビートルズでいるプレッシャーが凄かった。
ビートルズとして曲を出すとなると、常に最高のものを要求される。
いい加減に作れない。しかし、ソロだと評価がどうだろうと気が楽だ。
ビートルズを最高な内に終わらせたかったんだ」
692 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 21:25:09 ID:???O
名盤中の名盤、オールシングス聴いてるとジョージのソロ作品は素晴らしいですが
ポールのベースとジョージポールのせめぎ合いがあればと思えばやや物足りない。
つーかポールは少し度量の広さを見せてビートルズ内でジョージ曲をもっと取り上げるべきだった。
物理的にジョン抜きでもクオリティ高いアルバムは間違いなくできたはず
あーあもったいねー
693 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 21:29:27 ID:???O
>>691
終わらせたかったのはわかるけど結局ジョンとヨーコのﾜｶﾞﾏﾏだべ
694 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 21:31:56 ID:???0
>>692
ジョージの曲を取り上げる取り上げないはポールだけのせいではないでしょ。
695 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 23:52:40 ID:???0
ジョンはビートルズをやめて正解だった。
下らないキッズ･ソングを２度と作らなくて済んだし、
何よりもソロになってからのジョンの音楽は
レノン・ミュージックとでも呼ぶべき孤高の芸術として、
７０年代のロックを牽引する重要な役割を担ったのだから。
696 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/07(金) 23:54:14 ID:???0
ナポリ、エツと並ぶビー板３大キチガイ、キッズソング男が登場
697 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/08(土) 00:54:20 ID:???0
ビューティフルボーイとかジェラスガイは
ポールが書いてもおかしくない曲だ
・・・なにもポールが書いたなどというつもりはない

シンプルでプリミティブ
そんなのが元々のレノン＝マッカートニーだったはず
そう、ジョンオタがキッズソングと呼ぶ、そういう曲だ

ロックオタクしか聴かないようなかしこまった斜め視点の曲
そんなのばっかりじゃ支持されない
ジョン自身がそれをよくわかってたのさ
698 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/08(土) 00:58:59 ID:???0
>ジョン自身がそれをよくわかってたのさ

ジョン・レノンさんをよく知っているようで・・・

wwwwwwwwwwww

お前はジョンになったつもりかよw
恥ずかしいんだよなあ。ファンとしてこういう奴。
699 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/08(土) 01:09:43 ID:???0
ジョンは先進的なアーティストだったから、
２１世紀の音楽マニアの若者たちに聞かれることを想定して
革新的曲作りをしていたのかも知れんな、
700 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/08(土) 20:15:34 ID:???0
正直、ソロ時代のジョンは停滞してた感は否めない。マインドゲームズ、ジェラスガイ．．．
代表曲と言われるのはビー時代に原型が出来てた曲ばっか。
ジョン魂だって、ビー解散の衝動で出来たアルバムだろう．．．
まあショービズ自体に飽きつつあったというのならそれもありだとは思うけど。
モチベがなかったのなら嫌々活動する必要なんざない訳でね。
むしろポールが脅迫観念的なワーカホリック。今でもwww
ついてけないわな。
701 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/08(土) 22:46:14 ID:???0
ポールの曲ってその時代の流行っぽいサウンドになってるけど、ジョンの曲は
独特なサウンドというかいつ聴いても新鮮に感じる

ニューヨークシティは除く。
あれはフィルの変なコーティングされて音が悪い
702 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/08(土) 22:50:42 ID:???0
音が悪いのはその後の3枚だ。
703 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/09(日) 00:14:32 ID:???0
「Back To The Egg」ポール
　　　　↓
「33＆1/3」ジョージ
　　　　↓
「Mind Games」ジョン

の順にiPodに録音して聴いたらバランスすごく良かった。
でもポールのが一番現代風に感じた。
704 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/09(日) 00:41:43 ID:???0
Back To The Egg だけ、キッズ・ミュージック全開の安っぽいアルバム。

ジョージとジョンには、渋い大人の香りがアルバムに充満してるのと対極的。
705 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/09(日) 00:45:38 ID:???0
大人になれない奴がわかった口聞くな！
706 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/09(日) 00:48:42 ID:???0
♪〜吸いません　ヨーコさん〜♪

何しでかしたんだ？ジョン
707 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/09(日) 16:36:12 ID:IyY1s2IW0
包茎がばれたジョン。
ポールが俺のポールはむけてるぜ、といって
馬鹿にしたので解散にいたった。
708 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/09(日) 17:26:53 ID:???0
ばれたんじゃなくて、ばらしたんだよ
709 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/10(月) 14:27:29 ID:???0
NGワード推奨：キッズ
710 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/10(月) 18:22:03 ID:3W2A7X1w0
>>709
逆に考えるとロック業界はキッズで儲かっている。
解散後のポールがキッズ狙いで曲を出した事は営業的には当然の行為

良くも悪くもキッズ狙いで売り上げを伸ばす事が悪い訳ではない
誰でもやっている。（ジョージとジョンは否定的に考えていただけの話、解散にも繋がる考え方の違い）
711 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/10(月) 18:36:30 ID:???0
まあ、ロックってのは馬鹿でかい音でガキをだましして
金を儲ける商売だからな。
712 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/10(月) 20:53:14 ID:???O
人が本当に大人に成るのは70歳越えてからですよ。
其れまでは皆キッズ。
713 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/10(月) 21:28:44 ID:???0
人間は死ぬとみんな20歳の姿になるんじゃよ


by　丹波
714 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/10(月) 23:37:03 ID:MLCwLXnI0
ポールの脱退、ビートルズの解散はそりゃショックだったよ。
その前の年のブライアンの死もショックだったし、ジミヘンとジャニスの死、
ジム・モリスンの死もショックだった69〜71年はもう二度と帰らない・・
715 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/11(火) 01:38:39 ID:???0
66年頃にはもう
ビートルズ後を意識した活動してんだよね４人は

ジョージ「ビートルズの一人でいることは生きる目的じゃあない」
ジョン　 「ずっとポップスの王座を保ち続けるわけにもいかないでしょう
　　　　　　こうしているのも悪くないけど何だかバカみたいな気持ちになってくる
　　　　　　何か別のやるべきことを探さなきゃ・・・」

ジョージはインドに傾倒
ジョンは映画やコメディに出演
ポールは正式に音楽を学び、映画音楽を作曲
リンゴは（ ´∀｀）家庭サービス
716 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/11(火) 01:52:18 ID:???0
>>715

1964年の頃にはジョンが「この任期が3ヶ月も続く打なんていううぬぼれは持っていない」と、
すでにビートルズ後が来ることを覚悟していたし、リンゴはビートルズで儲けた金で美容院の
オーナーになりたいって言ってたから、常にビートルズ後のことを考えてはいたと思う。

何しろ、とりあえず一生食うには困らない金を一瞬で稼いでしまったんだから、ある意味、あとは
余生だよな。
717 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/11(火) 11:45:06 ID:???0
解散して悲しいのは、ファンだよね。当人たちの心情も、よく理解できる。
718 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/11(火) 12:29:23 ID:huZQOyXL0
最近、このスレにエツの姿が見えないが、彼は元気かなあ
719 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/11(火) 19:59:47 ID:???O
十分暴れてんじゃねーか馬鹿
720 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 00:00:18 ID:ofE2ux3u0
ビートルズは解散して良かった。
ビートルズが開催したからこそ、その後のピュアで美しいレノン・ミュージックが
出てくることになったんだから。
721 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 07:39:02 ID:???O
ビートルズは解散して良かった。
ビートルズが開催したからこそ、その後のピュアで美しいハリスン・ミュージックが
出てくることになったんだから。
722 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 10:40:06 ID:gqYBbdnw0
パートナーがヨーコさんに代わってから作詞の面で良くなった。
723 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 10:44:28 ID:gqYBbdnw0
その反対に曲の仕上げでポールやマーティンさんが居ないので
仕上がりが不十分な感じがする。
これはジョン、ポール、ジョージ３人に共通して言える事
曲の仕上がりが悪くて中途半端な感じ

ビートルズとソロを比較すると、そんな結論になる。
724 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 11:46:39 ID:???0
>>722>>723
ビーファンではないのかな？
ジョンはヨーコとパートナー組む前から歌詞を意識して良い歌詞書いてるよ。
ビートルズは現在全てのバンドからみても最高の集団。
各メンバーの優れた特徴が4つ同時に集まっているのがビートルズ。
ソロはそれが4ンパターンに分かれてしまったのだから、
慣れるまではそりゃ物足りなく感じるのは当たり前だが、
慣れると決してソロは3人とも劣ってはいない。
むしろ、ソロになってイメージ変えられたことは同じアーティストとして
凄いことだ。これはポールのことで某有名アーティストも同じ事を言ってた。
3人ともソロも完璧な名曲は多数あるよ。
725 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 15:15:30 ID:???0
ハッキリ言ってメンバーのソロアルバムでビートルズの諸作品を越えた物は
無いな。バカなレノン信者が必要以上に神格化してるだけだろｗ
『ジョンの魂』以外でジョンのソロ作でまともに聴ける作品なんてあるのかね？
あのくそ鬱陶しい『イマジン』なんて論外だぜｗ
ポールはお子様向けの楽曲を作るのに勤しんでいただけだったし、ジョージなんて
例の三枚組以外のソロ作なんて聴けたもんじゃねえしなｗ
726 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 15:41:36 ID:???0
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
727 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 17:45:21 ID:???0
『ジョンの魂』もオープニング曲ははずかしい
728 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 18:26:41 ID:0RUZiI+S0
>>725
個人的な感情はともかく
イマジンは世界中で最も評価されてる。
事実は認めないといけません（殺される前に、それなりのヒット）

ジョンレノンのソロで言うと、イマジンは良い方だよ
729 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 21:03:30 ID:???0
イマジンは２０世紀のポップ・ミュージック史上最高の名曲だよ。
730 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 22:09:04 ID:???O
ジョン・レノンのソロは嫌いではない

それよりもオールドブラウンシュー聴いてて思うのは、一年後に解散するバンドの音じゃないということ。ただただ驚愕だ。
731 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 22:46:56 ID:???0
>>730
>一年後に解散するバンドの音じゃないということ。ただただ驚愕だ。

真面目にＱ、具体的に表現頼みやす。
732 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 23:09:15 ID:???0
>>730

> それよりもオールドブラウンシュー聴いてて思うのは、一年後に解散するバンドの音じゃないということ。ただただ驚愕だ。

確かに、あれはポールのギター演奏が無ければあんなにすばらしくはならなかったな

ジョージの日本ツアーでもやってたが、ギターがダメだった
733 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/12(水) 23:31:55 ID:???0
あれポールだったか？
734 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 00:25:47 ID:???0
ブラウンシューのギターはジョージでしょ
735 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 01:38:54 ID:???0
ベースがカッコイイよね
736 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 02:25:16 ID:???0
だよな。>732は釣りには思えないから、ただの知ったか野郎だな。
737 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 06:00:28 ID:5NW/MXCH0
１９６７年以降のポールが偽者だから解散したのだろ
最初にリンゴが逃げ出したが説得されて戻った、次にジョンが脱退宣言
最後にジョージが逃げた。

738 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 08:15:09 ID:???0
惜しいな。66年だよ。
739 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 09:06:30 ID:???O
>>730
ジョージのギターとキーボード
リンゴのドラム
ポールのベースライン
どれも練りに練った凝りに凝ったサウンド






あれ、ジョンは？コーラスかｗ
740 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 14:35:01 ID:???0
６０年代も末期になるとジョージの成長が著しくてさ、彼の楽曲で救われたってアルバム
も結構あるんだよな、ビートルズは。
ジョンがやる気も無いし、落ち目になっていって、ポールがバカみたいに張り切って仕切り
たがってる状況だからさ。
ジョンは才能が枯渇したのだとは思えないけど、金も名声も得た割に望んでいた幸福が手に
入らなかったのでスターシステムに失望したんじゃないかな。
ポールはバカだからそのままスターで有り続けようとしたんだろうけどさ。
低能の論法みたいにキッズソングを書く事に飽きたからじゃないだろうね。
741 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 14:51:00 ID:???0
キッズソングくんがやってきた
742 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 15:39:41 ID:5GWQpv9/0
ヤァ！ ヤァ！ ヤァ！
743 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 16:14:54 ID:???O
>ジョージの成長

ヒアカムスザサンは微妙。
いい曲だけど「恋をするなら」みたいな作風

おれアビーはビウェアオブダークネスに差し替えて聴いてるｗ
744 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 17:18:10 ID:???0
サムシングは名作でしょ？
745 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 17:25:32 ID:???O
サムシングはビー曲の最高峰の一つ。
何をいまさら？
746 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 18:24:20 ID:???0
>>745　流れを読んでから書き込めよ

740：ジョージの著しい成長で末期にはジョージに助けられた
742：ジョージ？ヒアカムズザサンとか微妙だろ？
744：その時期は名作サムシングがあるだろ、それとも、サムシングも名作で無いとお考えか？

こういう流れだよ

単発でつぶやいているわけじゃない。
747 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 20:52:30 ID:???O
それは失礼ごめんね
748 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 21:12:05 ID:???0
(∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀)あれ？キッズソング君はもう消えたの？
749 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 21:36:00 ID:???0
ジョージにオールドブラウンシューのギターが弾けるほどの
テクニックがあったのか？

ポールじゃねえの？
750 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 22:26:33 ID:???0
>>749
いかにもジョージなソロだと思うが
751 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/13(木) 23:22:29 ID:2BsMBH1R0
思えば･･･
始めて見たヘアーヌード写真が、
トゥー・ヴァージンズだった・・・
あやうく、インポになるとこだった・・・・・。
俺って、不幸だ。
752 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 00:08:17 ID:???0
>>750
ソロ意外のところ
753 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 00:23:01 ID:???0
どこがポールに聞こえるのか、まずそこから話してくれよ。
754 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 00:42:14 ID:???O
音はいかにもフェンダーローズウッドなんですけど
755 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 01:17:34 ID:???0
で、レット・イット・ビーと同じエフェクトだし。ジョージ以外ありえないんだけど。
756 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 01:50:24 ID:???0
レスリー通してるんだったかな？
>749は自説を覆された>732が意地になってるだけでしょ。
757 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 04:49:55 ID:???0
ソロ意外のところレット・イット・ビーと同じエフェクト?
758 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 04:51:30 ID:???0
ベースと似た演奏してるギターもジョージ？
759 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 06:09:31 ID:F3IoFUQL0
どうせポールが自分の手柄にする
死人に口なしだから、ジョンの曲もジョージの演奏も自分がやったと言い始める。
760 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 07:49:12 ID:???O
ポールならもっとディストーションきついプレイするはず
あのレスリー通したギターはジョージの６９年のローズギターの音。
ちなみに翌年ローズギターはデラニーボニーの旦那にプレゼントしたのね。
761 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 09:43:27 ID:???0
>>759
結局逆ギレでポールに責任転嫁かよ
何でも最終的には日本のせいにする隣の国みたいなことすんなよ
762 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 10:20:52 ID:???0
まあジョンオタはそんな連中さ
763 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 13:22:43 ID:???0
良いじゃねえかｗ
未だにジョンヲタだのポールヲタだのってくだらねえ議論して、実はビートルズ
の本質を最も理解出来ないバカな連中の戯言なんだからさｗ
バンドってのは４人揃ってバンドなんで、ジョンのおかげだのポールのおかげ
だのって議論する事が既に不毛なんだよねえｗｗｗｗ
764 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 17:33:12 ID:???O
ゲットバックセッションさぼって平和運動にかまけてバンド仲間捨てて
軽い気持ちで脱退したものの対外的に結局辞められず
ポールに解散宣言出し抜かれていざ本当に解散となったら
ショックで立ち直れないジョンの心境は？
765 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 17:46:21 ID:dieV0SAV0
>>764
脱退を公表しないだけで、ソロ活動は始めていたのでは？
ポールが活動の場所を失って（ジョージ、リンゴもポールには従わない）
そこで、ポールが法的な解散を求めたのだろ（自分抜きのビートルズは認めないとか）

アラン・クラインなどからポール抜きのビートルズ案とかが出ていたのではないかな？
766 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 18:01:09 ID:???0
>>764
>ショックで立ち直れないジョンの心境は？

「ジョンの魂」でやるせなさをぶつけ、
ニューヨークで映画「レットイットビー」を観て大泣き。
767 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 18:23:52 ID:???O
>>764
結果論だけど、１９６９年はジョン・レノンにとって現実逃避してたようにしか見えないな。
768 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 18:31:15 ID:dieV0SAV0
>>767
現実逃避って？　反戦平和運動が現実逃避？
逆ではないかな？

反戦歌は大して売れない
769 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 19:09:03 ID:???O
自分が世界の誰もが知っている「ビートルズのジョン」なことは
相当な重圧だったみたいよ
770 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 19:38:43 ID:dieV0SAV0
>>769
それは本音じゃなくて言い訳だろ
771 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 19:44:54 ID:???0
>>765
＞ジョージ、リンゴもポールには従わない

従わせる必要もないと思うが
つーか I Me Mine レコーデング時に
３人で続けるとかジョージが発言してるんだろ
ポールが脱退宣言出したのは
自分もしくはジョンのいないビートルズは存続しても意味がない
と思っていたからじゃないのだろうか
772 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 19:49:12 ID:???0
アレンクラインが居なけりゃな
こいつのせいでビジネス面でトラブルになってしまった
結果的に反クラインのポールが正しかったことが証明されることになるし
773 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 20:39:13 ID:???0
>>772
そうだね。
正確にはアップル立て直しを、あの時点アラン・クラインしか見つけられ
なかったというのが実際のところで、不幸だった。
では、ポールが推した弁護士イーストマンは？ってことになるが、
ポールにとってイーストマンは絶対的ではなかったと思う。
これはミック・ジャガーに再三アランは止めろと忠告されてたので、
ポールはアランを認めるわけにはいかなかった。
他に適任者が見つからない為に身内を挙げるしかなかったと思う。

アラン以外に引き受けてくれる外部の適任者がいれば、
話し合いで解散、そしてソロ活動。
その後４人は円満に、ビートルズでは無い何かをたまにはやっていただろう。
とにかく、あんな解散劇は無かっただろう。


774 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 21:32:51 ID:???O
ビジネス問題がなければバンド活動に専念できるわけで。
きっとみんな仲良く毎年のようにツアー組んでクラプトンみたく何度も来日してるよｗ
775 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 23:41:43 ID:???0
ビジネスがトラブラずビートルズが続いたとして、どんな作品が出来たのかな
ジョンは「グループが続いてもアビーロードみたいなもんが出来るだけ」と言ってたが
アビーロードクラスが70年代以降も毎年リリースされたら随分ロック、ポップの世界は変わっただろうな

776 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 23:55:47 ID:???0
冷静に考えてくれよ　アビーみたいなの毎回聞きたい？
ビーの凄いところの一つは同じカラーでアルバムをリリースしていないとこだよね
777 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/14(金) 23:59:02 ID:???0
>>776
アビーみたいな音楽を別の連中が引き継いだのが70年代のポップロックだよね
別の連中のアビーみたいな音楽なら、ビートルズの方がいいよ
778 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 02:36:53 ID:???0
TOMMYみたいに大袈裟なコンセプトアルバム作ってたんじゃないかな〜。三枚組みとかの…もしバンドが続いてたら。
グチャグチャの解散劇で本人達は辛かったろうけど、こういう幕引きもある意味、神バンド　ビートルズらしいと言えるかも〜
779 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 04:20:17 ID:???0
男の嫉妬がビートルズを解散させた。

ポールの躍進にジョンが嫉妬した。
ジョージとリンゴは昔からのリーダーを支持した。

ポールが脱退した後、三人で再結成しようかという動きを阻止したのは、
ポールのやっかみ（嫉妬）。
780 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 06:31:29 ID:tjcVcjfs0
>>779
ポールの偽者と一緒にやりたくないだけだろ３人とも

781 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 09:24:34 ID:???O
ジョン、ジョージ、リンゴでのビートルズ継続話は彼らから出た話を聞いたことないが、
ジョンが特定のバンドを組みたくないと言ってるのは聞いたことある。

ポール脱退前はジョージとリンゴもアラン・クラインを支持しただけで、ジョンに従ったわけじゃないんだけど。
アビーロード制作中ポール他3人がやってる中ジョンがやって来た途端に雰囲気悪くなったらしい。
782 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 09:39:25 ID:???O
ヨーコさんご同伴だからだろ
783 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 10:14:54 ID:rRUKmTVB0
>>782
ヨーコさんが、ビートルズの演奏に口を出すとかで、ジョージが怒ってジョンに抗議したと聞いている。
それもジョンレノンが脱退を決意した一因だと言われている。
784 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 10:53:20 ID:???0
誰に聞いたんだよw
現場にいたのかよ
785 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 11:01:45 ID:???0
伝記に書いてある
786 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 11:46:16 ID:???0
ライヴを観に行っただけで「俺、ポールと会ったことある」って言う奴。
787 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 12:56:33 ID:???0
ビートルズはもっと早く解散しとけば良かった。

恐るべき天才アーティスト、ジョン・レノンのソロ・キャリアが
もっと若い時期にスタートできたのだから。
788 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 13:02:37 ID:???0
>>787
つまんねえな
789 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 13:18:43 ID:???0
どうせ>>787はキッズソング男だろ
790 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 13:53:42 ID:???0
ポールなんてお子様向けポップソングしか作れない金の亡者だろｗ
こいつが著しくビートルズの足を引っ張ってるな。
791 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 13:56:31 ID:???0
>>790
足を引っ張ってるのはお前だよｗ
792 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 14:05:02 ID:???0
キッズくんは最近ナポリ君より元気だな
キッズ＝ナポリなのかな
793 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 15:26:46 ID:???0
まあ、最近のファンは幼少のころポンきっキーでビートルズに接した時代だから
無意識のうちにビートルズの音が刷り込まれてるんだな。
794 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/15(土) 15:57:34 ID:???0
実際はポールの曲のほうが大人に好まれてる。
795 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 00:44:54 ID:???0
>>794
大人と言ってもいろんな人が居るからね　好きな人も居ると思うよ
もう寝なさい
796 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 12:29:02 ID:???O
改めて聴いたんだけどさ
イマジンのアルバムって矛盾だらけじゃね？
タイトル曲以外ジョンのやるせなさ全開な感じ
797 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 12:51:46 ID:???0
>>796
早く寝なさい。
798 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 13:00:06 ID:???0
ジョンはヨーコに出合ってから赤ちゃん返りしたんだよ。
799 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 14:34:17 ID:???0
あの糞女がいなければ今も生きてたよ
800 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 15:09:15 ID:???0
>>798
早く寝なさい。
801 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 16:07:21 ID:Mh2pD/K30
>>799
何時まで「死んだ子供の歳を数える」様な事を言っているんだ！
ジョンレノンが自ら選んで殺される結果が出た。
ニューヨークに惚れたのもジョンレノン
ヨーコに惚れたのもジョンレノン
反戦平和運動にはまったのもジョンレノン
キリスト教批判をやったのもジョンレノン
人種差別反対活動、男女差別反対活動をやったのもジョンレノン
ベトナム反戦デモに度々参加したのもジョンレノン

全て自業自得
802 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 16:11:33 ID:Mh2pD/K30
それに加えてボディガードを付けない状態でニューヨークを歩き回る不注意
油断はジョンレノンの自己責任

あんなにアブナイ街だと言われているのに
ジョンレノンは保守的なアメリカ国民が多い事とニューヨークを甘く見ていた。
803 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 16:24:51 ID:???0
普通に出歩く事が、ビートルズ時代には全く出来なかったから
初めて自由を満喫してるように思ってたんだよ。

気軽に喫茶店入ったり、本屋に行ったり・・・そういうのが
楽しくてしょうがなかった。
804 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 17:25:55 ID:???0
ジョンが死んでから恐くなってヨーコはかなりおとなしくなった。
反戦などの活動、運動は非難しないが、ヨーコの行動は挑発的だった。
それに乗ったジョンはバカだった。
ビートルズ時代は他のメンバーはいい迷惑だった。
トゥーバージンズ・ジャケを見た呆れたジョージ・ハリスンは言った。
「おいおい、僕たち3人（J、P、R）もビートルズだって事を考えてくれよ！」

805 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 17:31:59 ID:Mh2pD/K30
>>804
別の評価もあるｗ
命懸けの活動を選んだジョンレノンは立派とも言える。

人生様々
806 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 17:44:30 ID:???0
その評価の場合、ヨーコも立派だったと言える。
807 ：小泉：2007/09/16(日) 18:01:32 ID:???O
人生いろいろ、会社もいろいろ（・∀・）
808 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 18:04:51 ID:???0
しかし、彼女はビートルズのメンバーではない。消えてほしいな。

さぁもう一度スレタイをみて本題にもどろうか。
809 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 18:13:15 ID:???0
>トゥーバージンズ・ジャケを見た呆れたジョージ・ハリスンは言った。
>「おいおい、僕たち3人（J、P、R）もビートルズだって事を考えてくれよ！」

Gは66年にビートルズじゃなくなったからな。僕たちじゃなくて、あんた達だな。
810 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 18:44:45 ID:???0
ジョージって何でビートルズじゃなくなったの？

ザ・リーダーを怒らせて首切られたのかな？
811 ：訂正：2007/09/16(日) 18:56:26 ID:???0
>>804
（J、P、R）　のJをGに。
812 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 20:28:22 ID:???O
ツアー止めた頃に一度ビートルズ脱退申し出て却下されたんだっけ
ソロでスタジオワークに専念したいｗとか言っちゃってな
813 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 20:34:51 ID:???0
ジョンには殺される前の週に電話インタビューで言ってた
鹿児島と北海道旅行に行ってもらいたかったな
814 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/16(日) 23:06:48 ID:???0
ジョンはアメリカの陰謀で殺されたんだろ。
犯人は、催眠術にかかっていたというし。

あれだよ、ケネディの暗殺と同じパターン。

政権の敵と見られたんだな。
まるで、キリストがユダヤの王と自称したとみなされて
殺されたのと同じ構造。

若者のキリストになったジョンは、死に様も
キリストの死を踏襲することになっちまったんだな。
815 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/17(月) 02:41:22 ID:???0
ジョンには奈良にも来てオレの家に挨拶に来てもらいたかったな
816 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/17(月) 04:33:14 ID:???O
奈良？
救急車に乗っても病人助からない奈良？ありえねーよハゲ
817 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/17(月) 12:37:50 ID:???0
へえ奈良って怖いところなんだな
818 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/17(月) 13:03:44 ID:HCDaTcQr0
解散の理由：二代目ポールと他の３人の関係が上手く行かなかっただろ
819 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/17(月) 13:51:04 ID:???O
>>818ってレスしながら何考えてんだろーなｗ
死んでいいから。
820 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/17(月) 16:39:59 ID:aiVgfq1G0
>>819
無邪気だねｗ
821 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 00:21:34 ID:???0
ビートルズとは、レノン・ザ・リーダー率いるマッカートニー・メンバー、
ハリスン・メンバー、スター・メンバーを擁する共同体なのだ。

Ｐ、Ｇ、Ｒは、リーダーのジョンの指揮下にある部下みたいなものなので、
ジョンのリーダーシップ的指導に従わなかった彼らが悪い。
822 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 02:16:41 ID:???0
まあ、もともとはジョンのバンドだったんだけど
親分家業がめんどくさいからマネージャーにやらせた。

ところがマネージャーは死んじゃうし、後ろから走ってきたポールには追い抜かれるしで
もぷ、ジョンはぐだぐだ。

ポールはポールで慣れないボスを演じるもんだから、ジョージもリンゴも嫌気した。

その、ぴしぴしと軋みが出かけたところに、さらにゆすぶりをかけたのが
でしゃばりヨーコ。お互いがお互いの存在に腹を立てるようになった。

これが解散の真相。
823 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 02:49:41 ID:???0
ヨーコははた目から見ててもウザイからな〜。メンバー当事者にしたら相当ストレス溜ったろう。
解散間際の写真見るとジョージがヨーコを見る目線が険しくて笑える。相当嫌われてたんだろう。
824 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 03:22:39 ID:???O
ジョージって死ぬまでヨーコさんを拒絶してたもんな。
825 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 06:05:05 ID:zVNIFHp+0
>>822
偽者のポールが何でリーダーに成れるのだよｗ
826 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 13:10:04 ID:???0
解散の原因

1.ジョンがやる気を無くし、女と呆け始めたから。
2.ポールが全然リーダーの資質が無いのに仕切ろうとしたから。
3.ジョージが頭を押さえ込まれる事にウンザリしてたから。
4.リンゴが自分のドラムセットをポールに使われたから。
5.ヨーコがあまりに不細工だったのでジョン以外のメンバーが嫌がったから。
827 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 18:01:08 ID:???O
>>826が言う２〜４の理由ってバンドやった人なら経験ある人いると思うけど
そんなに重要な要素にならない希ｶﾞｽ
度が過ぎれば解らないけどさｗ
828 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 18:45:37 ID:???0
>>827　826じゃないけど。

要するに、普通のバンドが抱える軋みをビートルズも同様に抱えていたということだと思う。
伝説のビッグバンドといえども普通のバンドと基本の成分派一緒だったということ。

ただ、ビートルズと普通のバンドの違いは2つある。

ひとつはメンバーはそれぞれ一生働かなくても食べていけるだけのお金を得てしまったこと。
つまりハングリー精神が消えちゃった。

もうひとつは、ビートルズブランドがビッグビジネスになっちまったんで、欲に目がくらんだ
大人たちからのさまざまな圧力が強くかかった。これがすごい外圧になった。


要するに中から支える力が弱まって、外から揺り動かす力が強くなったので、
ある点をさかいに、空中分解したってこと。

たとえて言うなら、ガスが充満したところで火花が散ったので大爆発の図。
ガスはさまざまなストレス。火花はたぶんヨーコの言動。
829 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 19:02:41 ID:wRiHQERC0
>>828
いいや、リンゴが言ってるよ
「解散の理由はヨーコじゃない」って

原因はポールだよ

830 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 19:48:08 ID:???0
>>829
なら何んでリーダーのジョンはポールを首にしなかったの？
そうすればジョンとジョージとリンゴとヨーコでビートルズやれたじゃないか。
831 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 20:42:05 ID:ESjVpcAR0
>>830
ジョンレノンは脱退した事でケジメ付けたのでは
ビートルズで活動を続ける理由が無くなった訳だから
（やる気が無くなったとかで）

後は３人の問題だろ、ポール、ジョージ、リンゴがビートルズを続ける
ジョンの代わりを入れてやるかやらないか
ジョンレノンは脱退宣言でリーダー役を降りた事になる。

後は残された３人が決める問題

832 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 20:52:21 ID:???0
>>830はグッドアイデアだ
何故、ジョンがそれを思いつかなかったのか不思議なくらいだ。
ビートルズは７０年代も続いた。

ポール率いるウイングスにはメンバーにリンダがいた。
ジョンが率いるビートルズにヨーコがいても何もおかしくない。
833 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 21:08:12 ID:ESjVpcAR0
>>832
何を寝ぼけた事を
ヨーコはビートルズのバンドメンバーに受け入れられないだけでなく
ビートルズファンにも１００％受け入れて貰えないと悟ったからジョンレノンの脱退宣言
（ビートルズの方向性、アップルの経営、等々　共同経営者のポールと合わない問題も有る）

仕方なくプラスティック・オノ・バンドでソロ活動に専念する事になった。

ビートルズの解散劇を観察していると、上記の様に見える。
834 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 21:58:05 ID:???0
>>832
>ポール率いるウイングスにはメンバーにリンダがいた。
>ジョンが率いるビートルズにヨーコがいても何もおかしくない。

どっちが売れるかなあ？
現実みてもウィングスの方が売れたと思う。
835 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 22:11:47 ID:???O
ヨーコは人類の敵だったからな
836 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 22:22:02 ID:???0
しかし、イマジンを筆頭に本当に素晴らしい音楽が聴けるのは、
ビートルズの方。
夢の夢やウーマンのような名作がビートルズ・ナンバーとして世に出ていた。
THE BEATLES 1971〜1975も作られ、ポールの位置にヨーコが立ち、
例のシリーズのジャケットで緑盤とかになってたかも。
837 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 22:34:42 ID:???O
馬鹿
838 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 22:37:43 ID:???O
馬鹿
839 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 22:38:42 ID:???0
でも73年には活動停止だろ。80年まで再開できない。
840 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 22:52:10 ID:???0
Lennon/Onoチームのオー・マイ・ラブとハッピー･クリスマスはもちろん収録されるが、
赤青シリーズにメンバーのボーカル＆自作曲は必ず収録されている経緯がある。
ヨーコのソロ曲がビートルズの代表作の一部として公式ベスト盤に収録されるだろう。
841 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 23:39:26 ID:???O
新手の荒らしか？
842 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/18(火) 23:51:03 ID:???0
>>841
あなたが荒らさないでくださいよｗ
843 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 02:39:23 ID:???0
ヨーコの入ったビートルズなんて、ジョージは我慢出来ずに脱退しただろう。
切れて殴ってたかも知れん。で、ジョンが何するんじゃ〜と怒って大げんか。解散。
844 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 03:22:30 ID:???0
とりあえず、もうこのスレいいんじゃないか？
末期はリンゴを除いた３人がバラバラ状態だったのに
ポールｖｓ他の３人とかで釣ろうって連中が
うろついてるだけのスレになってるし

ジョージとジョンの間もうまくいってなかった
ジョンはジョージの曲を認めてなかったし
ジョージはヨーコの存在や投げやりなジョンの態度が頭にきてた
決定的なことにならなかったのは、ジョンがビートルズのことに関心が薄れ
積極的なアクションを起こさなかったからだ


ビートルズはなぜ解散したか
これはビートルズはなぜそれまでに解散しなかったかを調べた方がわかりやすいと思う
ジョージは66年には脱退を希望してるし
ジョンも表明こそしなかったもののずっとビートルズを辞めたがっていた
もう既にこの時期ビートルズの一員でいることが重荷や束縛になっていたからだ
巨大な成功から来る圧力が彼らを押しとどめていただけ
845 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 07:29:08 ID:0t5l4wkx0
ポールが解散の最大原因なんだよ
ポールが３人を解散裁判で訴えたことで証明済み
846 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 12:05:41 ID:???0
それはアラン・クラインという事になるんじゃ・・・
847 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 12:11:25 ID:jQ7WOaVtO
ナポリの朝は早い…
848 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 13:27:03 ID:???0
誰かが『何故ジョンはポールをクビにしなかったのか？』って書いてたけどジョンは
人をクビにするのが嫌なんだよね。スチュワートでさえクビにしたがらなかったんだからさ。
ジョンはだらしない部分も大きい人間だが仲間に対してあまり薄情になれない性格なんだ。
ピート・ベストを斬ったのはポールとジョージらしいしさ。ジョンは寂しい生い立ちの人間
なので仲間意識は強かった。もしジョンがリーダー然とした態度を続けていたらビートルズ
は解散しなかったと思う。ポールは横暴な面もあるけどジョンは立てていたしね。
849 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 13:45:12 ID:???0
もともと、空き缶とか洗濯板ではじめたバンドだからね。
学生のおふざけののりの、くおりめん。

次第に本物の楽器になり、結婚式やパーティーでお駄賃をもらうようになり、
穴倉でうごめいている間にどんどんうまくなっていった。
その期間がすごく長い。実は、ビートルズとしてメジャーデビューしてから解散までの期間より長い。
850 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 14:30:17 ID:???0
>>849
それが何か？
ここは、なぜ解散したのかをいろいろ思索して愉しむスレだ。
おまえの物知り自慢を披露する場所じゃねぇ。
851 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 16:47:14 ID:???O
ポールとジョージの反目の事をネタにしてる奴がいるけどさ
一方でジョンとジョージはレコーディングで殆ど一緒に仕事しない（ジョンが参加しない）となれば対立とか反目のしようもないよな。
852 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 17:17:50 ID:???0
最後はジョンとジョージは組んでポールと対立したじゃないかｗ
音楽的には組む必然性が無くても対ポールとなれば握手したって事だろ。
実はジョージが脱退しかかったのってジョンと口論したのが原因なんだよね。
でもジョージとしてはジョンは年上だし、面倒見てくれた事もあったし、
リーダーなんだからって許せたんだろうね。ポールの専横は許せなかったみたい
だけどさ。
853 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 17:53:02 ID:???0
解散後ジョージがジョンの顔ぶん殴ったって本当？
殴られてもしょうがないんだとジョンは言ったとか。
854 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 18:03:01 ID:???0
あれだな
ビートルズ時代も解散後もジョンがアホだったわけだ。
ヨーコも含めて周りの人はみなジョンに振り回されてた。
ヨーコすら呆れていたんだろ。
855 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 18:19:41 ID:???0
ジョンは口は達者だが、やることはお子ちゃまｗ
その口で皆が騙されちゃうんだよね。
856 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 18:21:06 ID:???0
>>850　お前、ばかだろ。

そのようなバンドの成立の経緯があるから、その後ジョンは
ポールのクビをきれなかったんだろうという話だ。

１から99まで説明しないと理解できない馬鹿は、100年ロムってろ。
857 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 18:27:29 ID:???0
相変わらずバカ↑が必死なスレだな
858 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 19:02:15 ID:UCjaorrN0
>>856
ＳＧＴがバカ売れしてポールが主導権を取ったので
ジョンレノンはビートルズで自分の役割は終わったと感じていた？

ジョンの脱退宣言はそんな雰囲気が有る。
後は３人に任せた感じかな

859 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 19:54:58 ID:???O
ドラッグのトリップから帰ってきたらポールに取り残されていたとか
ドラッグと家庭不和と不安定なままSGTに準備不足で臨んでしまったのも主導権取られた一因でしょ
860 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 20:15:40 ID:???0
8月でライブ終わりにしてからビートルズとしては3ヶ月も休暇とってる。
当時の契約を考えたら仕事を始めるは決して早くはなかったと思う。
ジョンがドラッグにのめり込んでいたのは自業自得。
ポールが始めようと言わなかったらどうなっていたかと思うと、
もしかしたら、ジョンは死んでいたかも知れない。
あれでも仕事とヨーコが気になる存在で救われたのだと思う。
一旦サージェント制作に入ったら、ジョンは夢中になってやっていたというで
はない。
ジョンもメンバー全員一緒になってサージェントが売れるかどうか
気にしていたという。


861 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:17:52 ID:yK5D5fW00
>>860
そのポールって本物？
862 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:26:11 ID:???0
>>848
クォリーメンから結構人出てってますけど？
（でもコレってグループを強化していくうえで至極当然の過程）
まさか４人とサトクリフとピートベストだけがメンバーだったなんて思ってないよね？

こうやって思い込みで美化してんだなジョンオタは
863 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:28:44 ID:3JS8tZel0
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組のやつ持ってきてて
「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜！テンション下がる〜！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ〜！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの青いの持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズの青いやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
864 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:29:18 ID:yK5D5fW00
>>860
１９６５年辺りのポール写真と１９６７年辺りのポールの写真で
目、顎、耳、頭の形が」なぜ違うのか？

ここから説明してください
カメラの問題なら具体的に同じ写り方の写真を提示してください
（１９６６年のポール＝１９６７年のポール）

まずは素朴な疑問から解消して貰いたいです。
865 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:29:32 ID:???0
このコピペ飽きた
866 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:29:50 ID:???O
ポールの本物ニセモノ話で釣ろうとしてるバカが一匹いるな（・∀・）
867 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:30:03 ID:???0
ID:yK5D5fW00
電波スレから出てくるなよキチガイ
868 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:38:12 ID:yK5D5fW00
>>866
ＩＤも出せないの？
気弱なヤツだなｗ
869 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:40:44 ID:yK5D5fW00
>>866
この腰抜け！　ｗ
870 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:43:10 ID:yK5D5fW00
>>866
お前はキンタマが無いのか？
玉無しって　安倍晋三か？
871 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:52:31 ID:???0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　（_＿）＿）
872 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 21:55:40 ID:bJGgQHht0
|　　 ID:yK5D5fW00をお迎えに上がりました
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　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
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873 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:02:20 ID:???0
　　　　　>> ID:yK5D5fW00

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手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　:::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 ::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　, 悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠,　　　す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
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874 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:03:33 ID:???0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ-‐´

875 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:07:43 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
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ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪>>ID:yK5D5fW00
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
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　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
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876 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:40:35 ID:yK5D5fW00
>>875
結論、　玉無しだな、お前は
877 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:46:09 ID:???0
【芸能】ポール・マッカートニーがロック・フェス「エレクトリック・プロムス」に出演へ
2007.09.10 Monday Paul McCartney news - - by Jash
ＢＢＣの主催する「エレクトリック・プロムス」にポール・マッカートニーが出演することが、９月７日に発表されました。
エレクトリック・プロムスは２００６年にスタートした新しいロック・フェスティバルで、２回目となる０７年は１０月２４日から
２８日にかけて、ロンドン北部のカムデンで開かれます。ポールは１０月２５日にカムデンのコンサート・ホール、ラウンド
ハウスのステージに立ちます。なお、リンゴ・スターにも出演の打診をしたそうですが、「偽物とは共演できない」と拒否
したとのことです。

ソース：ttp://news21.2ch.net/news7/#t1
878 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:50:14 ID:bJGgQHht0
|　　 ID:yK5D5fW00をお迎えに上がりました
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879 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/19(水) 22:55:54 ID:bJGgQHht0
いまさらだけど
俺、>>866じゃないし
バカ相手にしても仕方ないからＡＡ貼るのやめたｗｗｗｗ

880 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 10:11:23 ID:???0
>>856
そんなに悔しかったのか。ムキになるなよ厨房ｗ
881 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 12:08:44 ID:6BeDGSAu0
今後、ビートルズ関係者、アップル関係者が回顧録みたいな物を出すだろうね
解散の経緯についてとか

しかしジョンとジョージが亡くなっているので、亡くなった二人側から見た解散事情は分からないだろう
正確な事情は墓場に埋まってしまった。
882 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 12:14:05 ID:6BeDGSAu0
思い出話って、双方の言い分が食い違う事が多いので
自分に都合の良いように解釈して出来事を言ったり、書いたりする。
エゴとか主観が強く出る傾向が多々有る。

亡くなった二人は（ジョン、ジョージ）言われっぱなし
死んでいるから何を言われても反論できない
883 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 12:48:46 ID:???O
アンソロジーの時も食い違いで微妙な空気になったんでしょ
884 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 15:08:04 ID:???0
次にお迎えが来るのどっちだと思う？
オレ絶対リンゴだと思う。百円賭けてもイイヨ
885 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 15:23:11 ID:???0
そうせ、そんなのが出る頃にはポールもリンゴも死んでるので、
４人とも死人に口無しなのは同じ。
886 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 15:59:32 ID:???0
そしてヨーコがビートルズの真実を淡々と捏造する
887 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 16:00:51 ID:???O
アップルコープスの内情とメンバーの細かな関わりや行動、心理変化など細かに既にいろんな伝記に書かれてある。
888 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 16:06:43 ID:???0
本当にヨーコって長生きしそうだな、ポールやリンゴより大分年上だけどｗ
結局長生きした奴が勝ちなんだって、歴史も改竄出来ちゃうしさ。
889 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 16:15:59 ID:???O
残念ながらジョンの分も長生きしてるわけだが
890 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 16:21:47 ID:???O
ヨーコはジョンが死んでからビートルズに対する評価も自身の不快な行動はジョンの押し付けと
みんな摩り替えてしまったよな。
891 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 17:26:05 ID:???0
そ、そして誰もいなくなって証言者がヨーコ一人になった時が彼女の天下だなｗ
レノン＆マッカートニーの楽曲を全てジョンが作曲した事にして印税も版権も
独り占めだｗ
892 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 17:37:44 ID:???O
ニールは？
893 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/20(木) 18:07:02 ID:txBW0Yg40
↑
これこそ自作自演だｗ
894 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 02:37:36 ID:???0
そもそもヨーコってビートルズの曲の良さが分かってるのか？
下らない前衛美術やってたような奴にポピュラー音楽、ロックが理解出来るのか？
895 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 07:25:48 ID:h+tl9dIa0
>>849
小野洋子の言いたいことは理解できる。
要するにビートルズが演奏していた曲の内容はチャックベリーやエルビス時代と変わらない
新鮮みとか革新的な物が無いと感じたのだろ？

ジョージとかポールは知能指数が小野洋子より低いからその評価が理解できないだけだろう
だからビートルズの演奏にヨーコが口を出すことに怒った

単純な事情だろ、知能指数が低いジョージやポールには小野洋子の高度な音楽観は理解できない
896 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 08:19:21 ID:???0
>>895
その通り
ジョンは知能指数が高かったので小野洋子の高度な音楽観を一瞬で見抜いた。
そして、その音楽をビートルズに導入すべく、現場に小野洋子を連れてきていた。
それが見えずに小野洋子を嫌悪したポールやジョージ、
全てのビートルズファンは所詮愚かな愚民だったのである。

ジョンのソロがいいのは、小野洋子がいろいろ手を入れていることも理由のひとつである。
897 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 08:34:33 ID:???0
一般的に自分が知能指数が高いと思い込み、周囲の人間を見下し、面白くも
無い独り善がりの作品を発表する人間を自己愛性人格障害というｗ
895＝896みたいな人間は典型的な自己愛性人格障害であるｗｗｗ
898 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 08:48:04 ID:???0
そもそも、音楽って、知能指数で聴くものじゃねぇぞ。
899 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 13:20:19 ID:???O
それにしても電波が寄ってくるスレだなｗ
900 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 17:32:22 ID:???0
ヨーコが電波を集めるからね
901 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 18:45:05 ID:5zHKAdQD0
>>898
知能指数が段違いになると、世界観も音楽観も違ってくる。
個人個人の物差しが「スケール」違ってくると、何もかも違って見えるのではないのか？

例えて言えば、霊感が有る人間には幽霊が見えるが、霊感の無い人間には幽霊は見えない
猿には分からないことでも人間には分かるとも言えるｗ

902 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 18:48:44 ID:???0
そういうばかくさい妄想はやめとけ。
903 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/22(土) 22:13:51 ID:???0
人間にはない感覚器官（センサー）をもった生物だってたくさんいるわけで
人間には聞き分けられなくても犬には聞き分けられる音の領域があるようにね
物事、一つの物差しで測れることなんてたかが知れてる
904 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/23(日) 05:04:13 ID:Wk1iDJ5xO
誰の知能指数が高いって？（笑）
905 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/23(日) 06:04:35 ID:SFp5IFcS0
さすがの偽ポールもヨーコさんには頭が上がらないｗ
906 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/23(日) 06:29:11 ID:TnJhP/e7O
早朝から偽物か（・∀・）
907 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/23(日) 07:00:22 ID:D1b+me2hO
レノンは勘が鋭かったんじゃないかな？
加え、好奇心旺盛で柔軟な考え。


だが、自分の興味ある事しか力が発揮しないししたくない。
908 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/25(火) 21:15:00 ID:C3bcrs490
ビートルズは要らなかった。
本当に必要なのはロックを４０年進化させたジョン・レノンだけだ。
あとの３人は別に誰でも良かった。
ジョンだけが世に出ていれば、ビートルズはなくても何も変わらない。
909 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/25(火) 21:16:25 ID:C3bcrs490
極論すれば、ポールが本物だろうが途中からニセモノに入れ替わろうと
どっちでも大して変わらなかったということだ。
910 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/25(火) 21:25:26 ID:???0
何だかんだいって、やっぱ一般と同じように、
わがまま女にはさしものビートルズもかなわなかったわけよｗｗｗｗｗ
911 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/25(火) 22:26:23 ID:???0
ビートルズという存在をこんな形の釣りでしか使えないなんて・・・

(´･ω･｀)













(´･ω･｀)
912 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 04:52:03 ID:ViJYPBHrO
>>908
そうだね（笑）
ボクちゃんwwwwwwwwwwww
913 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 06:50:02 ID:lfCJdfmx0
>>908
ビートルズの成功が無いと、４人ともソロで大した活躍は出来ないだろう
ビートルズ大成功で知名度が世界的になったのでソロで売りやすい

ジョン・レノンやジョージ・ハリスンはビートルズを卒業したっていう感じかな
３０代、４０代になってビートルズには戻れない（無邪気でない訳だから）
914 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 10:31:33 ID:???0
いい大人が釣られてるよw
915 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 17:21:43 ID:???0
まあビーヲタは基本的に精神年齢の低いバカですからｗ
ビートルズは好きだし、その業績を認めるのも吝かじゃないのですが如何せん
ビーヲタってレベルが低過ぎる奴が多いのが難点ですね。
特にジョンヲタだのポールヲタだの言い合ってるアホｗ
どっちが欠けても（勿論、ジョージやリンゴもですが）ビートルズが成立する訳
無いでしょう、バンドなんだから。
916 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 17:43:58 ID:???0
ジョンとポールの切磋琢磨は、音楽業界にとって本当に幸運な奇跡だったね。
917 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 22:29:06 ID:???0
ソロになってジョンの良い曲が聴けて良かったよ
ビートルズ時代は（特に後期）ﾎﾟｰﾙの糞曲が多くてねｗ

まあ、アップルも商売だら売れれば何でも良いってスタンスが強い
だからジョンが脱退を宣言したのだと思う

ポールが良いならビートルズはポールがやればい良い
自分はプラオノでやっていく
潔いと思う

ところが意外な事にジョージやリンゴまでポールとは
やりたくないって結論になってしまって解散
ソロ活動にイマイチ不安の有るジョージやリンゴは
嫌なポールでも我慢して残ると思われていたのだが・・・・・
918 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 22:59:31 ID:???0
過去ログ嫁。
ジョージはビートルズでいることが不満だったからソロ移行は自然
（でも、何かの拍子でまたやる可能性がないこともないと、含みは持たせてた）

リンゴはバンドに入ってから最後まで一歩下がってバンドを見てたから、「しゃーないか」という感じでしょ。
919 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/26(水) 23:04:37 ID:???0
天才ジョンくんにレスが付いてる・・・
920 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 02:00:10 ID:???O
後期ビートルズの輝かしい作品群は天才ポールの業績
ジャンはスタジオの隅で悔しくて情けなくて毎日泣いてたんだろうなｗｗｗ
挙げ句の果てに電波キチガイ女ヨーコに救いを求めたわけだｗｗｗ憐れすぎるｗｗｗｗヘタレすぎるｗｗｗｗｗ
そして解散後も超粘着質なジャンは曲や御用音楽マスコミを使い、天才ポールを誹謗中傷しまくるとｗ最低だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 02:20:03 ID:???0
アハードデイズナイトまではジョン優位だったね。
で、ヘルプあたりでポールと並んだ。
ラバーソウルあたりではいい意味での緊張感があふれてる。
なもんで、名盤になった。

ただ、ポールの成長は、リーダージョンとしてはかなりのプレッシャー。
それで、ジョンはサイケ、アバンギャルドの方に位相を移した。
すみわけを図ったわけだ。ジョージがインド音楽に逃げたのと同様だな。
実際、リボルバーとか、SGTの中で、ジョンはいい仕事をしてる。

ただ、そのおかげでビートルズは後世に名を残す、音楽史的にも
エポックメイキングなかなり多様なgループになったんだけど。

あと、ジョンはジョンの方向でがんばったんだけど、ホワイトのR9で見るように、
一般大衆の可聴範囲を超えてしまった。その間、ポップのポールは大暴れ。

で、アップルを立ち上げてはみたものの、がたがたになる。
グループの危機状態を救ったのがシングルのヘイジュード。
この頃にはポールが作曲は明らかに上になった。
ただ、ポールはリーダーとしての資質に問題があった。
それが災いして、グループが空中分解。


とはいえポールの成長によるジョンとの切磋琢磨は音楽の世界にとっては幸運だった。
もし、ヘルプあたりまでの曲つくりの焼き直しでおわっていたら、ビートルズは
超有名カリスマアイドルグループ、程度の価値しかなかったと思う。
922 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 06:30:58 ID:fzNyLw+j0
ポールの成長って言うより
裏方の努力だろ（偽者ポールを持ち上げる）
923 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 06:54:47 ID:UUQcFgEh0
人気がなくなったから
924 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 21:19:12 ID:???0
本物ポールも偽物ポールも下らないキッズ・ソングを大量生産した汚点がある。
ジョンは違った。
ジョンは、子供向けでない、落ち着いたクールな大人の音楽を作った。
ジョンは文学にも造詣の深いインテリであり、天才ロック・アーティストだったから、
このように人並みはずれた業績を残せたのだ。
925 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 21:31:39 ID:???0
>>924
それは説得力があるね。
926 ：ホワイトアルバムさん：2007/09/27(木) 22:17:22 ID:???0
段々ネタスレ化してきたな



と今更いってみる
927 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/28(日) 16:11:50 ID:D7sFaeXa0
このグループの解散ほどドロドロしていて,色々な要因を抱え込んでしまった挙句
空中分解した例はあまりないよ。まぁ確かにバンド/グループは離合集散が常みたいなものだから
一概には論じられないけど。面白いことに解散したっていっても4人とも解散したとは公式には明言していない。
またポールにしろ、ジョンにしろ、脱退したといっただけで解散まで踏み込んでコメントはしていない。
何となくウヤムヤのまま解散が既成事実になったような感じだったようでここにも真相の謎と問題の根深さがあるね。
少なくともジョンが死ぬまでは再結成が絶えず噂されたのも今となってはよくわかる。
928 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/30(火) 00:46:44 ID:???0
世界一有名なロックバンドだから目立つだけだよ。似た様な泥沼解散はいっぱいある。
929 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/30(火) 11:02:53 ID:???0
不幸なことにジョンが殺されたことが、バンドにとっては幸いした。
結局、老いて勢いがなくなってきて再結成・・・という醜態をさらすことなく、
逆に実態以上に神格化される要因になった（実態だけで十分凄いのだが）
930 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/31(水) 00:40:27 ID:???O
ジョージ・ハリスンのポールに対する拒絶反応はネタだと思っていました。
931 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/31(水) 13:33:24 ID:???0
>>929
奇跡や不幸（独裁者）に導いた人は、歴史を振り返っても運命的な最後があるよね。
ジョンが亡くなったことも世界最高の実績があったからだと思う。

ビートルズの場合、世界中を楽しませてくれたからそれで十分。

ジョンもいっていた「思い出にふけたりゃレコードを聴けばいい」
932 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/31(水) 16:40:23 ID:???0
ジョンの死は、ケネディの死と同じようなきな臭さを感じる。

どっちも、狙撃犯は、催眠術にかけられていたし、
糸を引く犯人が見えないけどなんとなく見える。

ケネディのときは副大統領が犯人だし、
ジョンのときは、たぶん大統領。

今から考えると噴飯ものだけど、当時は、若者をいっせいにジョンが率いて
新しい政治の大勢力なる危惧を持っていた。思想も言動もアナキズムっぽかったからね。

かつて、キリストがユダヤの王として（反逆罪で）殺されたのと二重写し。
ビートルズリーダーのジョンのカリスマ性は、そこまですごかった。

933 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/01(木) 06:21:16 ID:???0
きな臭さで言えばジョージも怪しい
934 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/01(木) 07:10:28 ID:NUO6qLQy0
そうなんだよね
ポールと仲が悪いジョンとジョージが暴漢に襲われている。
因果関係は有るのかも

935 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/01(木) 08:20:11 ID:???O
なんかもう解散するのが運命だったんだろ

ﾎﾟｰﾙﾏｯｶｰﾄﾆｰもソロで大成功だし

つかジョン・レノンが日本人と結婚したって改めて凄いよね。
日本人も捨てたもんじゃないな、いつか日本人がアメリカやイギリスで歴史的ヒットさせないかな〜
936 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/01(木) 10:57:54 ID:???0
>>934
ポールも襲われそうになったことあったんじゃなかったっけ？
リンダが「この人はビートルズのポールよ」って言ったら襲うのやめてくれたとか。
ガセかもしれんが。
937 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/01(木) 11:34:29 ID:???0
fun
938 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/03(土) 19:49:53 ID:???0
>>935
つ坂本九

上を向いて歩こうは、掛け値なしに名曲だと思うんだが・・・
こういうとジョンオタはとち狂うんだよな
どっちかっていうとポールっぽい曲だし
939 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/03(土) 20:01:02 ID:???0
上を向いて歩こう、は、歌い方が異国情緒、オリエンタル風な味付けの部分が評価されたということもある。

は・ひ・ふ・へ・ほが、妙に多く歌詞の間に詰まってる歌い方。「うっふえっほ、むふっいひって〜」
なんか日本の古来の邦楽の歌い方らしくて、そんなへんな歌い方はやめろと言った俺は恥をかいた、
と永禄輔がなんかのエッセイで書いていた。

940 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/20(火) 15:25:34 ID:2iUGl9tkO
坂本九は邦楽の歌唱法をある程度学んだ上での事だからね
>>935
YMOやらﾌﾟﾗｽﾁｯｸｽを考えるとこれから日本から出てきそうではある
941 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/20(火) 16:48:36 ID:???0
まあ過大評価されてるって意味じゃジョンもケネディも同じだね。実際は
然程の業績は残していないんだけど、突然の死というドラマティックな
展開が彼等を実際以上に大物にしちゃってるんだなｗ
942 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/21(水) 00:01:17 ID:???0
その程度の認識しかできないのが痛々しい
943 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/21(水) 12:15:55 ID:8gCTiXKE0
>>936
あ！　写真と違うからポール・マッカートニーだと思わなかったｗ
写真は色々と修正出来るので・・・・だね
１９６６年頃に撮ったポール・マッカートニーの写真と１９７０年代、１９８０年代のポール・マッカートニーが
余りにも違うので気が付かなかったのだろうｗ

944 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/28(水) 22:24:10 ID:???0
なんにしろ、解散が受け入れられずいたのが、各人の本音じゃないか。
ソロになって誰もがバンドやっていたほうがましだったことにすぐ
気が付いていたが、引き返すこともできなかった。
気軽に再結成もできないし、解散を受け入れてしまったら、ソロしか
選択肢がないし。要するに身動きできず、プレッシャーだけが年を重ねる
たびに降り積もる。。。。
特にジョージなんか終生をプレッシャーを背負っていたし。
アビーロードのメドレーは華やかなのは、サウンドだけで、歌詞をよく
読んで考えてみると、彼らの生き様を予期しているようにしか思えない。
受け入れられない現実を、受けいれるしかなかった、このアイロニー。
945 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/28(水) 22:25:57 ID:???0
>>936
ポールを襲う程度の根性無しならではの微笑ましいエピソード。
馬鹿丸出し。
946 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/28(水) 22:30:59 ID:???0
>>944
問う。
アビーB面の歌詞が生き様を示している、とは何を指して言うのか？
まさか、キャリーザッタウエイトとかジ・エンドとかその辺りだとしたら
あまりに純粋すぎる。

ビーの場合、主にジョン作品では高品質の歌詞が生まれてきたが、
残念ながらアビーではアボンであった。
947 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 00:31:08 ID:???0
>>946
ポリシーンパン、ミーンミスター、など書きなぐりの曲を、メドレーに
流用されているしな。
ジョンが本気で取り組んだのは、アビーでは2曲（カムトゥゲザー、
アイウォントユー）ぐらい。
あとは構成上、ポール＆マーティンにいいように加工された。

実は本気で取り組んだのはこれだけの範囲でしかなく、ジョンがビートルズ
でもう余り活躍できるほどレベルダウンしていたのかもしれない。

ポールがアビーでは、曲のクォリティがイマイチだったけれど逆に
歌詩はダントツ光っていた。

理由はわからないが、ビートルズの状況がクタクタだったことへの
苛立ちか、絶望感がそうさせたのかわからぬが、彼らしからぬ、
リアルすぎる詩をだしてきたのはどうしてなのか。

ソロになって詩がほとんどダメになっていったのは残念でならない。
948 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 00:43:20 ID:???0
>>947
ジョンはサージェント以降、不振をかこっていたからな。
ポールがヒットソングを連発しはじめたから、もう彼も何もいえなくなって
しまったのだろう。
インタビュー読むと、嫉妬がにじみでて面白い。
確かにレボリューション、ドントレットミーダウン、ウォルラスはちょっと
先鋭すぎてヒットソングの枠から外れてしまったのかもしれない。
それに個性が強すぎてしまってもうビートルズではなくなっている。
才気はものすごく感じるのだが、時代がついていけなくなっていた。
ポールは逆にフィットしてきた。それに大ヒット連発。
そりゃ、俺様はすごいと尊大になってしまうよ。
949 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 01:04:13 ID:???O
ミーンミスターとポリシーンパン好きな俺は少数派なのかな？
950 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 01:14:00 ID:???0
いやいや、あれらの曲を駄曲と言う事で背伸びしてみせてるだけさ。
単にアルバムの流れを聞くセンスを持ってないだけかもしれないけど。
951 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 01:20:38 ID:QLBxAPXWO
｢聞く｣じぁなくて｢聴く｣ね。
952 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 02:00:03 ID:???0
>>948　ジョンのピークはアハードデイズナイト。

そこから相対的にずるずると下がっていった。
（進歩はしたんだが、進歩のスピードが、ポールの方がすごかったということ）
ＳＧＴあたりでは追いつかれて、その先は追い越されてる。

もともとリーダーの立場なだけに、ポールに追いつき追い越されることに対して、
嫉妬心が渦巻いて、そのマイナスの情念が、能力の劣化に拍車をかけたとおもう。

マネージャーの死がジョンには強く響いて、ポールにはそれほど影響がなかったのかも。
953 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 18:46:38 ID:TPV0KqNA0
解散理由＝ポール・マッカートニーが死亡したからだろ

954 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 19:41:59 ID:2nlVJXO00
死亡した根拠がどこにもないんですけど
955 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/29(木) 20:38:30 ID:???0
火のない所にも煙はたつものさ
956 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 10:36:56 ID:bH6Yd2f80
ポールの顔が違う、１９６３年〜１９６５年頃の映像と
１９６７年以降の映像を比較して観ていなかったから気が付かなかったが
最近、手に入れた１９６３年〜１９６５年頃の画像を観ていて気が付いた。
957 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 10:46:05 ID:bH6Yd2f80
ポール・マッカートニー死亡説を採ると辻褄が合う
１：コンサートをやらない（出来なくなる？）
２：ジョンとポールの共作が極端に減る
３：ジョンとポールの仲が悪くなる
４：ジョージとポールの仲が悪くなる
５：リンゴとポールの仲が悪くなる
６：ホワイトアルバムが３ヶ所に分かれて録音される（ジョン、ポール、ジョージの協力関係が崩れる）
７：ジョンがビートルズ活動に対してやる気を無くす
８：ポール：ジョン＋ジョージ＋リンゴの対立が激しくなる
９：解散

958 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 14:20:43 ID:Wum4XyFJ0
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズのベスト盤を持ってきてて
「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜！テンション下がる〜！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ〜！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズのCD持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのCD持ってきた奴に
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
959 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 14:40:22 ID:???0
ずいぶん古いコピペだな
960 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 14:52:57 ID:cCuZHzPY0
ヨーコとリンダ
961 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 17:44:12 ID:xSfFawLE0
基地外ヨーコのせい
962 ：ホワイトアルバムさん：2007/11/30(金) 20:29:25 ID:YWznl4vNO
今だったらソロとか挟みながらグダグダ続いてるだろうな。
963 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/01(土) 13:43:23 ID:???0
ストロベリー/ペニーレイン
ドントレットミーダウン/ゲットバック
これらの対になる曲からも
ジョンの渋い大人のセンスとポールの安っぽい軽薄なセンスの違いが
良く分るよ。

964 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/01(土) 21:30:49 ID:???0
>>963
漫才を非難する落語家みたいだなオマエ
965 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/02(日) 00:43:54 ID:???0
歌舞伎を揶揄する能楽師みたいな
966 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/02(日) 07:36:44 ID:???0
モー娘。を馬鹿にする倖田みないな
967 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/09(日) 19:17:16 ID:???0
２ちゃんねらーを馬鹿にする引きこもりニートみたいな
968 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/09(日) 21:41:13 ID:???0
パラノイヤを批判するキースコムみたいな
969 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/10(月) 03:19:51 ID:???O
要するにポールが一人で脱退して裁判沙汰とかくだらん事をしなければ
三人＋代役でビートルズは続いていたって事か。
ポールは本当に癌だな。
970 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/10(月) 19:38:17 ID:???0
>>969
ば〜か
ポールの解散表明は既に実質解散状態だったことを認めただけで
ジョンが抜けたのはそれより遥か前
その後もパーマネントなバンドを結成しなかったのをみても
お前さんが続いたとかヌカしてるビートルズにはジョンはいないよ

ポール抜きで３人が再結成しようとしてたとかいう妄想をする
ジョンオタもいるけどね
971 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/11(火) 10:20:47 ID:???0
まぁまぁ。
馬鹿相手にそこまでムキになりなさんな。
972 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/11(火) 19:43:57 ID:???O
ビートルズの他にやりたいことがあるメンバーを誰も止められないから解散は仕方ないわね

ジョン＝ビートル辞めてヨーコと活動したい
ポール＝何が何でもビートルズで活動したい
ジョージ＝インドの精神世界を究めたい
リンゴ＝できることならビートルズの仲間が昔のように戻ってほしい
俳優もやりたい
973 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/11(火) 20:28:27 ID:???0
>>970
>ポールの解散表明は既に実質解散状態だったことを認めただけで
>ジョンが抜けたのはそれより遥か前

ソース希望
974 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/11(火) 20:45:08 ID:???0
ポール・マッカートニーがリンゴのドラミングにいちいち注文をつけ、挙句の果てに彼のドラム・プレイを非難したため、
さすがに温厚なリンゴも、この状況に嫌気がさし、ビートルズ脱退を決意。「（ビートルズを）やめてやる！！」と言い放ち、
スタジオを後にしたというもの。メンバーが慰留してビートルズに復帰したが、この一件が、ビートルズのメンバー間の不和を、
一段と推し進める一因となった。
さらにポールはジョージのもいちいち注文つけて｢だったらお前がやれよ！｣って怒らせてたよな。

この内容はすべて映画にも収録されてる、いかにポールが自分がビートルズのリーダーだと
アピールしたがってたかよくわかる、結果的にこれが原因でみんなバラバラになっちゃった訳だが
975 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/11(火) 21:08:31 ID:???0
そのリンゴ脱退の件はホワイトアルバムの録音時
映画とは無関係
ジョージは映画ではポールとの摩擦が描かれているが
ジョージの一時脱退の直接的な原因はジョンのジョージに対する態度

しかし彼等の人間関係は基本的には映画に描かれている空気のとおり
つまり互いが一緒に活動することに嫌気がさしていた
ただ出回っている映画で使われなかったGBセッションのテープでは
談笑している部分も多々あり
映画はスタジオセッションでの壊れたビートルズを
強調するように編集をしているのかもしれず
あの映画で全てを語るのは早計

>>973
俺の記憶では
69年のアップルの重役会議でジョンがビートルズ脱退を発表
アランクレインが口止め
ポールもジョンが対外的に発表しなければビートルズは存続してるのと同じ事だから
みたいなニュアンスで意志は確認しつつも保留させる感じではなかったかと
ジョンやポールのインタビュー本で読んだような気がする
976 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/11(火) 21:43:06 ID:???0
>映画はスタジオセッションでの壊れたビートルズを
>強調するように編集をしているのかもしれず
>あの映画で全てを語るのは早計


こんなこと言い出したらきりが無いわ。
セッションでポールが目立って他のメンバーと対立していた、それが現実。
これも編集でそういう風に見えたとでも言いたいのか？
977 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 03:27:53 ID:???0
ポールは当時の不平不満をジミーペイジに打ち明けたらしい。
ジミーがMLのインタビューで語ってた。「僕はポールの気持が分るなぁ〜」だってw
978 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 04:19:25 ID:???0
おおむねポールが空気を悪くしているように見えるのは同意するが
映画では未使用のシーンが使われているnaked発売の際の数曲のプロモ
それまでの認識よりポール対メンバー間での笑顔が多いが
たぶん瞬間的なもので
ポール以外はビートルズに対する関心を失っている
979 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 16:58:17 ID:???0
>>978
リアルタイムでは映画としてロードショーしたときどういう反応だったのだろう。
日本で公開したときは70年末ごろか71年はじめごろであり、巷ではもう解散が
決定的といわれているときであった。
980 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 17:22:14 ID:yC8DYbFk0
あの時は、寒かったのぅ。
981 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 18:02:24 ID:???0
ホワイトアルバムさん[] 投稿日：2007/12/06(木) 09:21:57 ID:wsA3PlSF0
ジョンは、薬の影響の半ば狂人で、支離滅裂な事ばかりやってたそうだけど。
なので、周囲が全くジョンを理解できず、本人も何もかも嫌になって、
やめちゃえ！って感じだったんじゃないかね。関係者によると、Ｂの解散は
ジョンの麻薬中毒が直接的原因と言ってるし。

他スレの貼らせてもらったが、
>関係者によると、Bの解散はジョンの麻薬中毒が直接の原因と言ってるし。

ホワイト辺りからメンバーの仲が悪くなったのは、ヨーコを嫌がった回りの
反応にジョンが苦しんだことと、ジョンが薬の影響で本来のジョンを見失って
いたことが一番大きいようだ。
ゲットバックセッションの最悪雰囲気は場所の悪さもさながら、このことが
大きい。

リンゴやジョージの一時脱退は、ポールによる原因と言われてるが、
多角的にみると、これだけというのは正しく無い。
アビーロード制作までは、どちらかというとポール、ジョージ、リンゴ対ジョン
であったようだ。もちろん一人一人の苛立つ感情が普通なら何でも無いよう
な事にまで苛立つ結果と成ってしまっていたようだ。
ジョンが脱退を告げたときは、「彼ら（3人）と離れたい」と言ってる。

ビジネス的にジョン、ジョージ、リンゴ対ポールに成ったのは
もう一つの別なトラブルと見なさないと、後期ゴタゴタは語れないのである。

982 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 18:53:15 ID:???0
元々ジョンの個性が強烈だったからね。ビートルズの命運を握っていたのは
彼だったということだろう。よくポールの成長がジョンの嫉妬を招きヨーコ
の介入で二人は対立したという説が巷間では何べんも繰り返されるが彼の
凄さを知っていたのは、メンバーがよくわかっていた。
本当に麻薬にはまり衰弱していたら、ドントレットミーダウンやカムトゥゲザー
のような曲も作れなかったと思う。後期ポールもヒット曲を連発するように
なったのも、ジョンの対抗できる手段のひとつとして恐怖心と野心が相まって
努力した成果だと思う。
（それにしてもソロ以降のポールの道のりを見ると、この時期は確かに異様な
ほどのクォリティとヒット率の高さだった）

981の指摘も鋭いが、ジョンの言動が結成から解散までグループの命運を握って
いたことは多分間違いないと思う。
要因のひとつかもしれないが、小さいものでなく主要因であるとは思う。
983 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 18:59:12 ID:???0
この時期、大局を見極め適切な判断できる人間は皆無だった。
984 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 19:11:22 ID:nDkPsTaZ0
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
985 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 20:23:31 ID:???0
>>982
あまりにジョンｖｓポールの構図
そして　ビートルズ＝ジョン　というジョンオタ視点で見すぎ
986 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/12(水) 20:34:44 ID:???0
仕方ないさ。
>>982はレノン理解先生だもん。
987 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/13(木) 17:53:41 ID:???0
>>985-986
だからさ、要因のひとつといっただろうが。主要因であることは間違い
ない。
それ以外では、
・後期のおけるポールの独善的にも取れるリーディング
・ジョージの音楽的成長とそれを阻むジレンマ
・リンゴの孤立（3人が自己主張し始め、かみ合わないセッションに
嫌気がさしていた。彼が中立的で分別があったのは、ポールのソロ
のリリースを延期させようと説得役になったことで窺える）
・ジョンのグループの危機管理能力のなさとヨーコへの寵愛
・ジョージの野心（ポールがアランによって影響力を削がれることを
決して諌めようとしなかった。再結成を目論んだこともそれが窺える）
・後期においては真のリーダーが不在だったということ
・ポールがヒットを連発して自分の才能をある意味過信したこと。
→ジョン＆ポールの生態が根本的に崩れた。
・ジョンがポールのヘルプを無視し始めた。
→背景：ヨーコの方がクリェイティヴにジョンの視点からだと見えた。
彼はサトクリフからはじめ常に自分にとって最上と思えるものは
躊躇なく咀嚼するところが終生一環としてあった。
・ビジネス戦略が、理想ばかりでかつ稚拙であったためアップルが破綻。
→金をめぐるトラブルが人間関係を狂わすのはどこの世界にもある
そこに貧富の差はない。彼らが金持ちでも一円でも配分が狂えば人間の
欲望を取り除かない限り永遠と続く。

まだ続けようか。
988 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/13(木) 22:20:12 ID:???0
ここにはビートルズのメンバーがレスしてるようだな。
989 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/14(金) 10:46:09 ID:???O
誰もリードしないから先に進まないんでポールだったんでしょ

誰がジョンをあんなにしたんだ
990 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/14(金) 11:45:37 ID:???0
ヨーコ
991 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/14(金) 21:34:26 ID:???O
ソロ期においてもビートルズの作風を最も忠実に守り続けたのは
実はジョージ・ハリスンだったりする件について
992 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/15(土) 22:46:17 ID:u5PE8dvw0
基地外部外者ヨーコがしゃしゃり出てきたから
993 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 04:56:26 ID:U/PPLkc2O
４人が４人ともビートルズに対してアンビバレンツな感情を持っていたんだろうね。愛すべきものと憎むべきものと。
994 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 10:33:08 ID:???0
ビートルズが’７０年代に残ったとして、’７０年代は結構すごいアーティスト
いっぱい出てるから、チャート上位に上るのは厳しすぎたかもね

'６０年代最高のアーティストで終わってよかったと思うよ
それにソロならではの名曲も各人あるしさ

995 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 19:02:20 ID:???0
　　・ブライアンが亡くなってから数週間後、顧問弁護士のデイビッド・ジェイコブが自殺した
　　　普通に考えれば、グッズのライセンス契約で損失を出してしまったことを苦にというのが妥当なところだが
　　　またしても、事実無根の噂が乱れ飛んだ
　　　ポールはそれに対し、「それは間違いだ、でもあの二人は信じられないほど、馬鹿なミスをやってしまった
　　　それは事実だけどね」と語っている
　　　ブライアン・エプスタインがいたからこそ、ビートルズはその価値を見いだしていた
　　　ジョンに好意を持っていたブライアンは、ジョンをいつも特別扱いしてきた
　　　中産階級の上品なおぼっちゃんたちという、ブライアンが作り上げたイメージをジョンは毛嫌いしていた
　　　これはポールも同様だったが、ブライアンはビートルズを実に見事に操縦していた
　　　彼が死んでから、ビートルズのバランスを撮ってくれるものがいなくなっていた
　　　もし、ブライアンが生きていたら
　　　ポールが独断で物事を進めることは、なかっただろう
　　　あんなくだらない映画を作ることは、なかっただろう
　　　バンドがバラバラになることはなかっただろう
　　　もし、ブライアンが生きていたら
　　　しかし、ブライアンを呼び戻すことは出来ない
　　　それどころか、ジョンまでもが、ビートルズを離れようと思い始めていた
996 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 20:55:56 ID:???0
>>994
協力的にビートルズを続けていたら1970年代もチャート上位は確実だった
と思うよ。


997 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 21:22:00 ID:???0
>>996
同意。あのバンドだけは4人が集まれば誰にもできない
マジックがどのアルバムにも入っていた。人を魅了せずにいられない。
きっと70年代にでてきたバンドは技量やコンセプトで勝負してきた
のだろう。ビートルズはどれも中途半端。
中途半端を4人で有機的に融合してマジックを表出させていたのが
彼らの最大の強みだよ。いまだに彼らを超えるバンドが出てこないのは
何よりの証左。
998 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 21:23:47 ID:???0
でも、時代の流れに天才的な嗅覚をもつジョンが突如離脱したのは
もうこのバンドは終わりだと思ったからに違いない
999 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 21:24:52 ID:???0
終わり
1000 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/16(日) 21:25:40 ID:???0
なぜこのスレッドは解散しないのか


ただ自分が崩れ去るのをまつだけ．．．。。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。