酔いどれ詩人　Tom Waits　を語ろう！

初期のジャジーな弾き語りから現在のアヴァンギャルド色を強めた
作品まで語りましょう！俳優の仕事の話題も勿論ありです！

ラバーソウルに入ってるやつか？

んー・・・誰も好きな人はいないんでしょうか？
初期のアルバムなど、非常に情感のこもった
すばらしいものが多いと思うのですが・・・。

ﾄﾑﾄ･ﾗﾊﾞｰﾂ･ﾌﾞﾙｰｽはｸﾚｼﾞｯﾄはﾄﾑ･ｳｴｲﾂ作だけど、本当は彼のｵﾘｼﾞﾅﾙじゃないんでしょうか？

>>1
初期のしか、聞いたことがないです。
最近のアバンギャルトのはいいの？
評価は高いようですけど

80年代の3部作〜ライブ盤までが限度かな〜。
"Bone Machine"まではよく聴いているけど、
"Black Rider"以降は毎回発売日に買うけど、今ひとつ・・・。
でも、ちゃんと聴いたげるから、日本に来て欲しいよね!

待てトム

>>4
その話題は初耳ですね。
僕も普通にトム作だと思ってましたが、どうなんでしょう

>>5
ソードフィッシュトロンボーンからは多国籍ごった煮サウンドとなります。
相当アクが強いですが、言い換えれば非常に色彩豊かな音楽。
ボーンマシーン以降は更にそれが強まってるので、多分面食らうと思います。
80年代の名盤と言われるレインドッグスから聴いてみてはどうでしょうか。

>>6
2002年に出たアリスなどはなかなか情緒がありましたね。
確かに近年はやりすぎな作品も時々ありますが・・・（＾＾；

最近で傑作と言えばミュールヴァルーションでしょ

聞き込んだのは「EARLY YEARS１＆２」です
根っこにカントリーがあるのは興味深い

ﾄﾑﾄﾗｳﾞｧｰﾂﾌﾞﾙｰｽとﾀﾞｳﾝﾀｳﾝﾄﾚｲﾝはロッドのカバーから入った

>>3
懐メロ板のスレが過疎状態だってのは知ってるけど、だからってどうしてこの板で？
洋楽板のほうがふさわしいような気がするけどなー

Hang Down Your Headだっけ？あれ好き

クロージングタイムは日本でだけ異常人気だよね
なんでかね

ロッドの「ダウンタウントレイン」が好きで、それが入ってるアルバム買ったら幻滅した…
でも初期の「マーサ」やアルバム「土曜日の夜」がかなり気に入って、今でもよく聴いてる。

えー。幻滅はひどいなぁ。ファンからしたら、逆だよ。
俺はロッドの「ダウンタウン・トレイン」嫌いだよ。
（というかロッドはFaces時代とかBeckとやったの以外は嫌い）。
ロッドはひねりのない一般向けのポップス・シンガーというイメージだし。
TWは80年代以降の多様な音楽性が魅力。
完全に違う世界だから、幻滅とか言われてもねぇ。
トライアドだけで出来てるようなシンプルで表面的な音楽が好きなヒトにはTWは無縁だよ。

TWってのは、80年代にブルース・ゴスペル・ジャズ・タンゴ・カントリー・シャンソンなどの音楽を独自にミクスチャーしたことで評価されたんだと思ってる。
70年代の作品も好きだけど、あれは単なる習作で偉大な作品群ではないと思うよ。

レコード会社に切られても、殆ど独自に「新しい音楽世界」を切り開いていった姿勢には
身震いするほどカンドーするな。もちろん音楽も鳥肌もん。
Stingなんかは「ロックは他のジャンルからの剽窃で変貌していくジャンルだ」というようなことを言ってるけど、TWってのはまさしくそういう例だろうね。
あんなに「新しいロック」を作り上げた人が80年代にいるとは思わないよ。
どっちにしても、音楽全体に対して心が開けていないと、TWの音楽は理解不能でしょう。

すいません、懐メロ洋楽板にスレがあるのは知りませんでした・・・。
しかし、この板では6070年代から活躍を続けるミュージシャンの
スレが数多くあるので、適しているのでは、と思います。
一度洋楽板でもトムの話をふったのですが、ほとんど食いつき
はなかったです・・・。

80年代以降のトムは、はじめて聴いた時本当に衝撃を受けました。
ジャンルは異なりますが、フィータスを聴かれる方はいますか？
彼の音楽にも通じるものを感じましたね、ごった煮の整合性というか。
初期の延長を続けるだけでも充分素晴らしいのに、そのイメージを捨て
全力で音楽にぶつかり続けるトムに、心から敬意を表します。
長文すみません、これからもどんどん語りましょう！

フィータスっつーか、牛心隊長だろ
どっちもLAだしハーブコーエンだし、
前衛気質つーか変態気質が共通してる
あとトムさんは愛妻家だよね
それがいい

幻滅したってのはひどかったですか…
すみませんでした。でも正直な感想なんでｗ
まぁ、大作だから全てのファンが好きだという事ではないので、よろしくねｗ

oll55ってイーグルスもやってる？

フィータスってええの？

>>16-17
80年代以降のトムは相当にアクの強い音楽を
やってるので、合わない人もいて当然だと思いますよ。
また「クロージングタイム」から「スモール・チェンジ」までの初期三枚は
少なくとも偉大な作品として名を残せるのではないでしょうか。
偉そうに言い方なってしまいましたね・・・すいません。
新しい音楽世界を切り開いていった、というくだりには心から同意です

>>19
あ、隊長を忘れてた！
そういえばめちゃ似てました。大乱調でありながら、ギリギリのとこで
ポップスとして成り立つ度合いとか。ザッパまでいくと、僕は着いて
ゆくのがちと苦しくなりますが（；＾＾）

>>21
やってます。トム自身は彼らのカバーはお気に召さないそうです

>>22
ノイジーなのがいけるなら、是非聴いて欲しいです。
ジャズや映画音楽を取り入れたノワールな魅力たっぷりの音です。
トム好きなら「NAIL」「FLOW」というアルバムからどうぞ。
「NAIL」は入手困難かもしれません。

正直ソードフィッシュトロンボーンのよさがわからん

１よ
少し粘って盛り上げようや

そうだ

Tom Waitsって、びーとるず嫌いな気がする。根拠なし。

age

>27
なんでですか？
・・・根拠なしって書いてるか。
わたしゃビートルズもトム・ウェイツも大好き。ブートまで漁ってる。

>24　ソードフィッシュ
３部作の中では一番こなれてない、アクが強い感じがしますね。
でも２,３作目と根っこは一緒と思うなぁ。
あのアクの強さが好きです。
ピアノだけでやってるバラードもいいですしね。

とゆーか。１さん。立てたんだったら、頑張ってよ。伸びてないよ。

映画のサントラで女の人とデュエットしてるアルバムが地味に好き。

>>30
One from the Heartか。あれいいよな

ウェイツはサージェントペパーの発売20周年トリビュートを作る企画が持ち上がってたとき
コステロと一緒に参加する気満々だったそうだからビー嫌いってことはないだろ

age

オリジナル何から聴いたらいいですか？

まずは1stのClosing Timeじゃないかな。
おれはOl'55とIce cream manが妙に気に入ってる。
もちろん残りのも情感があっていい。

およよ。だれも書き込みなしか。。

Rain Dog買い上げage!
てかsmall change よりも声が出てるんですけど。
曲目が多いですがみなさんはどの曲が好きですか？

断然Time

オレは初期が好きだな。
ピアノやアコギだけでやってる曲がいい。

コステロもＴＯＭが好きみたいなんですが、コステロ好きの私にＴＯＭの
お奨めのアルバムを教えてください

金曜の夜なのにThe Heart of Saturday Night　あげ

おお、同志ですね。
90年ごろにRockin' OnでCostelloとWaitsの対談が載ってたことがありますがご存知です？お互い結構意見が合ってました。
"For The Stars"でWaitsのカヴァーしてるし、Costelloは結構好きなんでしょうね。
Waitsだったら、80年代3部作"Swordfishtrombones""Rain Dog""Franks Wild Years"ならどれも捨て曲なし。
Waitsが壊れる前なら"Foreign Affairs"がオススメっす。
Waitsの基礎知識として"Closing Time"は聴かないといけないような気がしますけど。

　TWって結構曲提供多くて苦労しません？
　とりあえずこれ↓参考にしてるけど、みなさん参考にしてるサイトとかありますか？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/3GCVDFQXLODAG/ref=cm_lm_byauthor_title_full/503-8870694-3555146
ttp://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/33XLCK0PCEBXY/ref=cm_lm_byauthor_title_full/503-8870694-3555146

この人、実は下戸って噂。

>>43
まじ？？酒とタバコが似合う男だとおもっていたが。

>>44
噂っすけどね。
でも、以外にストイックで自制心のある人だと思う。
酒に溺れたリは絶対にしてないと思うよ。
キャラクター的には演じてる部分が有るのかな？と。

４１さん情報ありがとうございます
Closing Timeからコツコツとアルバムを集めて行こうと思います
For The StarsのＴＯＭの２曲素晴らし過ぎます！！

age

今日、ファースト買って聴いたけど、どんぴしゃにはまりました。
この人、映画で知って、ずっと前から気になってたけど、、、もっと前から聴いとけばよかった・・・Orz

ところで、アーリー・イヤーズってどうですかね。
古いものから、聴いていこうかなって思ってるんですけど。

いや、オリジナルの古い順からきいたほうがいい。
アーリー・イヤーズはアルバム未収録のものもあるが
まだ完成にはちと遠い代物ばかりにおれには思える。

ちなみに昨日レンタルビデオで
「僕たちのアナ・バナナ」を観たのだが
オープニングからトムの2ndアルバム収録の曲が
流れていてびっくらこいた！
ＮＹＣの夜景とすごくマッチしてたな〜

>>49
では、セカンド、サード聴いてみます。

映画といえば、「スモーク」っていう映画好きでしたけど、
あの映画のエンディングもトム・ウェイツだったんですねｗ知らなかったｗｗ
自分は「ダウン・バイ・ロー」で知ったから俳優が本業だとばかり思ってましたｗ

トム・ウェイツって日本での知名度ってかなり低いのかなって思ってましたけど、
CDショップ各店での品揃えが豊富なんで、意外に人気あるのかな。

この人の曲聴いてたら酒飲んじまったｗ禁酒してたのにorzWWW

洋楽板から消えてしばらくだったけど、まさかビートルズ板に立ってたとは思わなんだ
でもここでもあまり活気がないみたいねｗ

来日してくれないかなぁ…

70年代に来たことあったんだよね・・・。
ライブ自体あんまりしてないみたいし、来日は難しいんだろうなぁ。
日本嫌いなのかなぁ？
1999年だったか、ＮＹのタワーレコードに入ったら、
その前の週にインストア・イヴェントとして来ていたみたいだった。
あれは悔しかったなぁ・・・。

3ndのライブ盤がすごくいい。

今更初めて1ST聞いてるんだけど、すごいメロディ立ってるね

1stは今でも最高傑作
若い頃失恋したときにベランダで月を眺めながらGrapefruits moonを聞いて何度涙した事か・・・
メロがとにかく良いし、詩もシンプルで重みのある言葉がグサリとくるねぇ。
本人は1stのアレンジは気に入っていないようでもっとジャジーな感じにしたかったそうだが
そういう意味では2nd以降が本当にやりたかったことのようだがやっぱり1stのメロには勝てんね。
最近のREAL GONEなども全然変わってしまったが怪しさ全開で非常に良いよ

cinny's waltzやべ〜！！

誰か、foreign affairs以降、sordfish以前のアルバムの解説お願い！！なぜか上にあがってない時期ですね。

「Mule Variations」は評価は良いみたいですが実際どうなんですか？
Epitaph Recordsって言う所も気になるところです。
近いうち買うと思いますが。

初期のブートサイコー

おいおいおまいら質問たまってるぞ！とか言ってる間に来月三枚組（！）の新作発売じゃねーか！で、俺も質問。この人のリマスターってでてる？

Blankey Jet Cityの「BANG!」ってアルバムは
アルバム全体がTom Waitsの「Rain Dogs」から
インスパイアされてるような作品だから
聴いてみてくれ！そのものずばり、「Rain Dog」って曲もあるよ。

>>59
エピタフってパンク系のレーベル？なら全然違うので安心汁

トムスレ発見

Mule Variationsは俺もかなりの傑作だと思う
新たな驚きという部分は少ないかもしれんが
三部作以降のスタイルを高い次元でしっかりとやってくれたという印象
音楽的好奇心も満たしてくれつつ歌もちゃんと良いという　いつものトムウエイツ節

何がいいってまだ生きてるところ！

新譜出たけど高いな。ちょっと手が出ないぞ

新譜って、どうだったんですか？
試聴でDisc1だけちょっと聴いたんだけど、
なかなか、「あいかわらずやってんな〜。」ってトラックもあったり
昔っぽい歌ものやつもあったりで
かなり買おうかどうか迷いました。
（ただ今、金欠なんで。）

ところで、
初期のやつも好きだけど
『ソード・フィッシュ・トロンボーン』とか
『ボーン・マシーン』なんかも大好きです。
初期はやっぱり、『スモール・チェンジズ』が
一番かける回数が多くなるのは
なぜなんでしょうかねー？
好きな人はやっぱり個々、
違うと思いますが・・・

最近のは少々、実験趣味的に
なりすぎてる感はありますが
ほとんど聴かなくても
それでも買ってしまうのは
ファンとしての真理でしょうか。
そういう近年のアルバムでも
どうしても”歌もの”を入れてしまうところが
染みるところで、憎めませんねー。

えー、長くなりましたが、
あと、『ハート・アタック』や『ソード・フィッシュ〜』で活躍していた、
ビクター・フェルドマンや
『レイン・ドッグス』での
マーク・リボーみたいな
当時の隠れたスタジオ・ミュージシャンに
スポットライトを当てたのは
やっぱり高く評価できると思います。

個人的に
キース・リチャーズなんかは
ストーンズと同等なぐらい
『レイン・ドッグス』での
モッタリしたリズムのギターと
ヨレたサウンドが
すぐさま頭に浮かんできますしね。

いい交友関係が生んだ
好プレーといった感じでしょうか。


追伸：
この掲示板でも話題に出たことで
買って以来、久しぶりに
二回目の『アリス』の輸入盤を聴いていますが、
トム・ウェイツ特有の歌詞カードが無くても
このアルバムは意外と
いいっスね。

newアルバム本当にいいよ!
6300円っていうのは、買うのは悩む値段だけど。
正直、リアルゴーンとブラッドはあまり聞いてなかったけど今回は、
マジで気に入った！ウェイツといったらピアノと思っている人にも
絶対おすすめだよ！このアルバムは、ウェイツの集大成だ！

ほすぃけどﾀｶｽ(´･ω･`)
輸入版の高くて7千円以上してた orz orz orz

コットン・クラブって映画が好きでよくレンタルして見たんだが
トム・ウェイツに似た人が渋い役で出てる。
まぁ本人ではないようなんで、このスレには関係ないか…

発売日に入手してからオーファンズばかり聴いてる。
今年というか、もうこの冬は他のCD要らないわ。
昔のトム・ウェイツは良かったが今のはちょっとという人にも聴いて欲しい。
収録曲の何曲かは一生聴き続けることになると思う。
ちょっと大げさだだけどそれぐらい素晴らしい作品。
今後はこれをトムの代表作として挙げるひとも増えるだろうね。

>>71
それトム・ウェイツ本人です。

最新作、昨日買って今、一枚目から聴いてるけど
すごくいいっすねぇ。
俺はレインドッグが好きで、以降はすべて聴いてるけど、
これは久々のヒット、というか新旧のファンが納得できる
出来だと思う。
曲多いし、俺も >>72　と同様しばらくCDはいらん。
CD買ってもほとんどカーステで聴いてる俺にとって
久々に部屋にこもってじっくり聴きたい一枚です。

>>71
ちょｗそれﾄﾑのおっさん本人だから
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙにも、ｸﾚｼﾞｯﾄにも名前挙がってるよ
拡声器持った司会者役でしょ

俺の持ってる「Rain Dogs」輸入盤なんだけど、
普通のCDより厚くて、そのせいか車のプレイヤーじゃ再生されないorz
あと 「Swordfishtrombones」と「Blue Valentine」持ってるけど、
さすがに声がいがらみ過ぎて俺的にはきつい。
「Bone Machine」も持ってるけど、今まで俺が聴いてきた
Tom Waitsと全然違う感じがして好きになれなかった。
これだけ時代によって声が違う人はそうはいないと思う。
で、今日新作買ってくる。高過ぎて断念したけど、やっぱ買う。
前に近くのタワレコに二枚売ってたけど売れ切れてなければいいなぁ・・・。

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。）

オーファンズのパッケージって嫌がらせ？

>>77
だよなぁ…折り曲げる前提で作るとか頭がおかしいとしか。
普通のプラケースでいいってマジで。
オーファンズの欠点は下らんコメントと特殊ジャケ。
中身は最高。

折り曲げた部分に何本も線が入っちゃってなんだか傷んでるみたい。
あの紙じゃなくて、書籍のハードカバーに使われてる丈夫なのを使って欲しかった。
中身は文句なしだけど。

あげほす

バラードよりもタイトな曲の方がいい感じ。
いや、バラードでも相変わらず素晴らしいけれどね。

あけおめ

寒中見舞い保守

【ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭ】の[ﾛｸｻｰﾇ]をおっさんに歌って欲しい

>>80
自分はバラードの方が好きっすよ。

あ

>>80>>83
うんうん、どっちにも甲乙つけがたいものがあるんだよね。

すんません、「アリス」のアルバムを買ったのですが、

アリスの曲の中の

"A murder of shilhouettle crow I saw..."

の対訳が、

”カラスの影法師による謀殺”

となっていて、
自分のイメージする英語と全然違うのですが(TOEIC 600ぐらいのレベルです）
これって意訳すぎないのですか？

それとも、ネイティブの人には、これに近いぐらいのイメージで聞こえるのでしょうか？


混乱しているので、良かったら、みなさんの意見を教えてもらえませんか？

＞Waitsの基礎知識として"Closing Time"は聴かないといけないような気がしますけど。

こういう馬鹿が出てくる時代になったんだねえ。

まあでも1st押さえるのは基本だしょ

聴かないといけないっていう言い方はどうかと思うけど、お勧め挙げるには筆頭に出てくる一枚だね

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1215282

なんかDVD出るね

あげ

Tom Waits っていうとすぐに酔いどれ詩人っていう貧相なボキャブラリが嫌だな

過疎り杉ｱｹﾞ


映画『子ども達によろしく』挿入歌も何気に良い。オーファンズ２枚目に入ってる。

池田たえこは池田理代子の名を落としめてる

パプテスト派は安田の牧師がいる

小出牧師もいますね

宇治パプテスト教会はエホバの証人

パプテスト派は弟子のヨハネ？

キリストの師匠のヨハネとは違うほう。サロメで有名な。

私はマタイがいいですか？東方正教会でないほう。

マタイ受難曲？

ヤコブ松平、ペテロ松山牧師は石橋聖トマス教会

長崎とか横浜の中村はどこの宗教？

エホバの証人たち

ヤホワ教

小出の家族でやってるって

柴門じゃない方？

えりかと母親もやってる

岡山の気の強い子？

馬鹿キースコム、薬物について語る
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164322787/l50

違法薬物常用者でありネットごみ収集家であるキースコムについて語ろう
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160240357/l50


コピペ　（犯罪スレ用）

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/

甘利っていう中年女のルポライターが前からやってるよ。

時には移動までしてマイクみたいなものまで使ってる。こいつらと共犯

テレビのやらせ番組？

TBSの甘利？

パプテスト派のエホバの証人でこれをつけてる。安田がやってる。

幸福の科学はこれでいやがらせをするメンバーらしい。

三輪神社の三輪の奥さんのところでもやってるの？

フジテレビは止まってるけどTBSと日テレはまだやってるって？安田と菅原がオーナー？

パプテスト派の人間がDoCoMoとAUじゃないところでやってる？

ボーダフォン？

これのリンパへのつけ方はパプテスト派内で教育してるらしい。

他の人間は陰明道士にはつけ方を教えるらしい。

なっちゃんがいる

パプテスト教会を訴えたら何もしなくなる？全部それがやってるの？

宇都宮の裏通りにドイツ人のビアホールがあった。ワシントンホテル周辺。

パプテスト派の人間を一切私に触らせないで

安田もメディユサ？

パプテストは名乗らずに創価と言ってたな

もうおしまいやだって

パプテストは茗荷谷にもあるんだよ

住友のあんどって中山？

頭６。五匹のネコ

その上が中村姉妹

Rain Dogs聞いて衝撃受けました。
Big Black Mariahのような低音から唸るような歌がはいってるアルバムはどれですかね？

この時間に聴くトムウェイツは染みるぜ…

フィッシングウィズジョン買ったよー

ライブDVD出たけど全然話題になってないな
思い出のニューオリンズが良かったぜ。