1 :
ホワイトアルバムさん :
2006/05/05(金) 00:12:27 ID:Qzl49bga 「ゲット・バック」セッションが終わったところで ビートルズが終わっていたとしても不思議ではなかった ところが,彼らは「アビーロード」を制作した そして,あれだけ充実したアルバムに仕上がった これはどうしてだろう?
初2ゲット 四人ともさいごのラストアルバムを作ってビートルズの幕をとじたかったから。
3 :
ホワイトアルバムさん :2006/05/05(金) 00:30:31 ID:Qzl49bga
>>2 そう?
ジョンはともかく,ポールもこれで終わりと思っていたのだろうか?
>>1 契約が残っていたから。
>>3 ポールもラストアルバムになるだろうとの思いで制作してたと思うが、
出来れば存続したいと望んでいた。
作った理由について語るのか?
それとも充実仕上げについて語るのか?
不思議な
>>1 だ。
ジョンとヨーコのバラッドで、ジョンとポールが一時的にでも和解した。 ジョンもレット・イット・ビーのままで終わらせるのはどうかと思っていたので、最後の仕事と思ってやった。
糞スレは・・
∧_∧ ∧_∧
_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ ノ⊃(
>>1 )
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〈_)\) (__(_)
立てんなって
∧_∧ ∧_∧
( ´∀) (´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 )
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`〈__)_) (__(_)
言ったろうが
∧_∧ _∧_∧
( ´)ノ );)∀`)
/  ̄_ノ"
>>1 )
C /~ / / /
/ / 〉 (_(_/
\_)\)
ヴォケがーー! ヽl//
∧_∧(⌒) ―★――
( ) /‖ /|ヽ
(/ ノ 川 | ヽ
(O ノ 彡 |
/ / 〉
\_)_)
8 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/29(月) 23:34:55 ID:gTwL+Oob
レノン・リメンバーズでジョン自身が語ってるでしょ。 「ゲットバック・セッションが上手くいかなかったので、 我々は、アビーロードを短期間で仕上げ、ビートルズ神話 を維持する事にしたのです。」(記憶なので、詳細は正確 ではないかもしれないが、大体このような理由を語っていた)
>>8 それが解散を決意して神話化するというのであればジョンは凄い。
10 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 00:44:15 ID:ySebMxzN
実はジョージはすでに65年ころに「Something」「Here Comes The Sun」を作曲したと言われてる。 しかし「Yesterday」を聴いたジョージは発表をためらったとか。 逆に最後のアルバムで発表したことでポール以上の才能を示したのだ!
>>1 これまたとんでもない糞スレ立てたもんだね!
12 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 00:54:13 ID:+8GkOftS
「Here Comes The Sun」はクラプトンと付き合い始めてからの曲だし、 「Something」はジェームス・テイラーの歌から一節パクってるから、 アップル創設以降。 どちらも、後期の作品だと思うけど。
>>12 >クラプトンと付き合い始めてから
なんだかいやらしいですね
14 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 00:58:43 ID:ySebMxzN
>12 えっ、そうですか。 何かの雑誌に書いてあったけど、あまり当てにならないな。
15 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 00:59:15 ID:9sWopNc6
>>1 ビートルズはなぜ曲を作ったかというスレも立てましょう
ジョンは解散後 「ビートルズが再結成したところで、アビー・ロードの様なアルバムしか作れない」と語っているし、 世間はアビー・ロードを過大評価し過ぎなのだ。 カム・トゥゲザーは入れるべきでないし、オー・ダーリンはくどく、オクトパス・ガーデンはつまらない。 その他がかろうじてビートルズの水準を保っているだけで、そこにマジックは無い。
18 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 02:51:52 ID:BA1bpkcj
>>16 そんなことは無い。ビートルズが最終的に達した奇跡のようなアルバム。 何百回聴いてもあきない。ただ、これをやってしまうと、もう次というわけにはいかなかっただろうなという気がする。 無理してつくってもこの作品の亜流のようなものしかできない。ジョンが言いたかったのはそういう意味だと思う。 それとジョンは、この頃のインタビューによれば、この作品のようにきれいにまとまったものが好きでなく、もっと荒々しくてインパクトのあるも のがつくりたかったようだ。
ポールがウィングスで亜流をやってたが 駄作だったものな。
20 :
:2006/05/30(火) 08:36:36 ID:hT+hUZrc
カムトゥギャザーよりユーキャントキャッチミーの方がいいしな。 マックスウェルにいたってはゴミ。 ジョージの二曲がいちばんいいよ。 メドレーはまぁ・・・ってとこ。
オーダー林はジョンも歌いたがったヘヴィーなロックバラードでカッコイイ。 カムとギャザー、これまたヘヴィーに仕上げてくれと言われて見事なベースは素晴らしい。 マックスウェルズシルヴァーはんまーはシュールな歌詞とヴォードヴィル調なミスマッチ、 アレンジも実にイイ。
please please meから始まってabby roadという到達点。 天才達の最後のひと仕事と呼ぶにふさわしいアルバム。 ジョンの「ビートルズ神話を維持する事にしたのです」 と言うのはかなり皮肉をこめてると思われる。 いっその事グチャグチャで終わらせてもよかったのがジョン。 それが真実だから。 ポールとジョージマーティン、特にポールは ビートルズを愛していたから最後のひと仕事が必要だった。
23 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 13:47:35 ID:b1uHlTgP
他に候補に挙がったタイトルが頂点ということで 「エベレスト」 でジャケットもエベレストの写真
24 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 14:19:05 ID:tscREO6V
「エベレスト」にならないで心底よかった しかし極端だな。スタジオの前かw
「エベレストまでジャケットの撮影に行くのめんどくせーよな」 「ちょっとスタジオから出てささっと撮っちゃおうぜ」 「んじゃアルバムタイトル変える?」 「何によ?」 「『アビーロード』」 「それでいいんじゃね?」 「おお、いいよいいよ」 「んじゃそういうことで」
>>23 ポールが他のメンバーを見捨てるのを暗示しているタイトルだな。
27 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 17:23:29 ID:yRHESRlt
>>25 全て正しいと思う。このアルバムにおけるメンバーの気持ちが全て表されている
と思う。
エンジニアのジェフ・エメリックが吸っていた煙草の銘柄「エベレスト」 の絵柄を見て、ポールが気に入っていた、という話もある。
30 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 23:17:36 ID:XCIDddhR
>>11 これは「歴史学」だ。
「そんなんどうでもいいじゃん」「そんなこと考えて何か意味ある?」「当たり前だろ」という奴は,
来なくていい。
31 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 23:19:19 ID:XCIDddhR
メンバーやスタッフが「これが最後」ということが分かっていて制作した, ということを前提としたレスが目立つが, 本当にそうなんだろうか?
リンゴ、ジョージ、がバンドを抜けるなどあったが ジョンが抜けて、ポールぶち切れで解散。これってアビーの後? なんでリンゴ、ジョージの時みたいに楽天的になれなかったんだろう? 戻る可能性があったかもしれないのに。
34 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 23:26:19 ID:XCIDddhR
>>32 いやいや,本人たちが後でそう言ってるからといって
当時本当にそう思っていたとは限らん。
アビーロードが最後になった,という事実が,
本人たちの記憶を変容させている可能性もある。
36 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 23:32:07 ID:XCIDddhR
たとえ自分のことでも,そのときどんな気持ちだったか, 「感情」についての記憶ほどアテにならないものはない。
確かに本人達の記憶はあてにならんが、それが正しいかそうでないか確かめる術もないし。
糞スレどころか、これを考えるのは結構有意義だと思うんだナ。 『ゲット・バック』プロジェクト失敗の後、メンバー緊急召集というかハッパを掛けるようなかたちで 『アビー・ロード』という完成度の高い作品を2カ月という比較的短期間でレコーディングしてリリース したことは、ビートルズ・ストーリーの流れの中で見ると、どこか唐突でそこだけ浮き上がっている ような印象がある。グダグダ、なし崩し的に終わっていたかもしれないビートルズ史が、この1枚の おかげで救われたような、そんな感じ。 『アビー・ロード』、それはBEATLES LAST STAND、なんてねw
39 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 23:39:31 ID:XCIDddhR
40 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/30(火) 23:41:05 ID:XCIDddhR
>>37 当時の本人たちの言動から推認するほかない。
鍵を握るのはやはりポール。 その近辺で自己の音楽スタイルをようやく完成させたポールであったが、「Hey Jude」や「Let It Be」だけでは 完全な満足を得るには至らなかった。 ビートルズという枠組みの中で、SGTを作った頃のような、もっと多彩な、まるでオーケストラのようなR&R を自己の新たなアプローチとともに作り上げたかった。 んだと思う。 だから多分に自分勝手入ってたと思う。
決して悪いアルバムとは思わない。しかし、キーとなる曲が無い。 最初に聞いたときのメドレーは確かの衝撃的だった。黄金色の眠り→最後までは 確かに感動的。 でもね、人工色が強いんだよね。 今となってはあまり聞かない。でもジョンの一緒に来いとだってだけは 何度聞いても飽きないね 銀のハンマーなんて一発で飽きた
頑張ってるのはポールだけじゃない。 他のメンバーも自分の味を出しまくって素晴らしい作品がちりばめられてるし。 やはりこれ以上続ける事は困難だという気持ちがあった反面、あの「Get Back」 セッションを最後の作品にする事は4人とも我慢できなかったんだろう。 作品の素晴らしさ、気合いの入り方の陰にはやはり、「これで最後」という意識が あったはず。
言い換えれば、あのゲットバックセッションのていたらくがあったからこそ、アビーの輝きが生まれた とも言える。
ビートルズはアルバム「ゲット・バック」がもし凄く良い出来だったら 「アビーロード」の制作は無かっただろう。 あの時期ビートルズは、ビジネス的財政上どうしても収益の大きなアルバムを 完成させなければならなかったらしい。 現実は「ゲット・バック」が満足いく出来では無かったので「アビーロード」が出来たわけだ。 メンバー暗黙的にこれが最後と思っていたのは後付けではないと思う。 何故ならリアルタイムでもファンの元に既にビートルズは解散するかも知れないという 情報は伝わっていた。もうそれほどの時期だったのである。
47 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/31(水) 02:05:31 ID:dv/12tfj
メンバーが「これが最後」と思ってたかどうかはともかく 「ゲット・バック・セッションで終わりでは淋しすぎる」と思ってたのは間違いないだろうな。
ジョージ・マーティンにとって、ジョン・レノンの 「ペパーズやアビー・ロードはゴミ。」 発言は、決定的に不信感を抱かせたという。 一見、ポール批判故の発言に聞こえるが、実際のところ、G・マーティンをはじめ 関わったエンジニア達にまで酷い発言をしたらしく、ずっと後になって ジョンがマーティンに直接そのことの謝罪をしたのだが、それでも全てを許せなかったという。 ビートルズだけでなく、プロデューサー側の人達にも、アビーは有終の美であったというのに 当のジョンが批判することが到底信じられなかったに違いない。
ペパーズとアビーって作った当人の気持ちになったら なんか恥ずかしいのは理解できる。ジョンはアビーのメドレーは、断片未完成作品の 処理場と思ってるんだろう。ポールもウィングスとか聴いてると、どうしようもない 曲の処理方法としてメドレー使ってる感じだし。
ジョンの、「イエスタデイは嫌いだ」発言等とも繋がってくるが、周知の通り彼は極度に嫉妬深い 性格なのだ。 本当の価値を本心では認めながらも、自分を差し置いて出来上がったもの、自分の世界にはないもの に対しては牙を剥くような発言をしてしまう。 「ビートルズは自分のバンドだったはずなのに」 音楽性をさらに深めて行くポールを、ジョンは掛け値なしの目で見る事が出来なかったのだろう。 「Strawberry FieldsがメインでPenny Laneはおまけだったのに、Hey JudeがメインでRevolutionが おまけになってしまった」 特にビートルズ中期〜後期において、作品がそれまでと比べスランプ気味だったジョンは、ポールの成長 を手放しに評価する事が到底出来なかった。 アビーロードの目玉である、最後のメドレー曲は、自分との関わりのないところで、ポールとマーティン によって勝手に作り上げられた。 ジョン自身それなりのエネルギーを注いでのレコーディングの後、アルバムとして完成した姿は自分との 距離を感じずにはいられないものだったのだ。
ジョンがマーティンやスタッフ達に酷いことを言ったのが具体的にいつなのかわからないが、 マーテインの発言ではアビーロードを実際制作してる時に、 後半のメドレーにする曲をいくつか書いてきてくれないかとの注文にもジョンは協力的で 書いてきてくれたし、その前のゲットバックセッションの様な険悪な雰囲気はなく うまくやってたと。(みんな抑えてたのかピリピリしたものはあったようだが) ジョンはそれほど悪い時じゃない頃はサージェントもアビーロードも称えている 発言はしている。
なんでジョンの中期、後期をスランプと決め付けるんだろう。 作風が変化してバンドを牽引していくのが、ビートルズでの彼の役目だろう。 ポールの音楽性が深まったのは確かだが、ジョンの音楽性も中期、後期と 大衆に理解されないほどまで深まってる。ジョンまでがポールみたいな音楽やってたら ここまで称えられたバンドにはなっていなかったよ。
ジョンをスランプに仕立てたい奴は ジョンの音楽が理解できなかった遅れた奴らだった。 特に古い評論家が立てる仮説だな。
後期すでに作曲してあったと言われる ジェラスガイやイマジンをビートルズで発表してたら 後期の評価が上がってたと思う。
ビートルズの後半ジョンをスランプと評してるのは一部の評論家だけでしょう。 ただ、初期の明るい美しい曲調とがらりと変わったため、そのように判断して 未だに引きずっている人がいるのは事実だとおもう。 ジョンとポール、ジョージが書いた曲であろうと殆どみんなでアレンジした結果の 今のビートルズの楽曲なので、ビートルズ期はっきりとどっちがどうと 分けて判断し、評価するのは好ましくないとおもう。
「スランプ気味」と言っただけでこの有様だからな。。。 とにかくヲタ連中の立てる醜いスレのような意味のない論争にはならないようにしようぜ。 ジョンの音楽性自体もレコーディング活動の中でどんどん深まって行って、すごい作品を生み出している のは事実だが、ビートルズの音楽性の重要な要素である「大衆性」という一点では、ポールほどのもの を作品に表出できていないのはまぎれもない事実だろう。 そういう意味でスランプ「気味」と言っただけで、そういう世評ををジョン自身も如実に感じていた事は 間違いない。「一般的」にはやはりビートルズはポールが台頭してきていたのだ。 アビー後半のメドレー曲の中では、ジョンの曲はつなぎ的にしか使われていない。最後の締めはポールだし、 誰の目にもあそこの主役はポールだと映るだろう。 A面で「Come Togerther」「I Want You」、B面2曲目に「Because」といった素晴らしいナンバーがありながら。 ジョンにしたらアルバムをトータルで見た場合、自分が主役の座を引きずりおろされた事を感じざるを得ない 内容だろう。それこそ極端に言うと、大衆へのアプローチという面でジョンは裏方に回されてしまったのだ。 かつてビートルズの表看板であった「ジョン・レノン」。この変化は誰の目にも明らかだし、誰よりもそのことを 深く感じ、傷ついていたのは他ならぬジョン自身だろう。
>>56 さんへ、
>55ですが、スランプについて書いたのは、
>>52 >>53 >>54 さんが、
>>50 さんの>スランプ気味だったジョンは、というのに強く
反応されていたようなので書いたまでです。
>ヲタ連中の立てる酷いスレのような意味のない論争にはならないようにしようぜ。
同感。好みを通り越してメンバーの評価を落とそうと企んでいるかのような書き込みは
実に見苦しい。
ただ、そのような書き込みはビートルズファンでもジョン、ポールそれぞれのヲタでもないよう
な気がする。
>>57 フォローありがとう。
自分が言いたかったのは、ジョンのアビーへの評価や発言には、作品そのものとしてよりも、そういった裏事情の
影響が強く出ているのだろうということです。
それにしても、
"Love" Me Doでデビューし、
The "Love" you take is equal to the "Love" you make. のフレーズで終焉したビートルズ。
彼らの音楽の変遷の中で、「愛」もまた色々な変遷をたどる。
ビートルズの歴史は、その音楽に込められた様々な「愛」の歴史でもある。
59 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/31(水) 17:00:21 ID:6rmNGS8Z
今のファンの当時はこうだったのだろうという意見よりも、リアルタイム時の ファンはアビ−ロード発表時ビートルズは健在だったのか、解散寸前だと思って いたのか知りたいと思う。
っ[タイムマシン]
61 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/31(水) 22:20:22 ID:rqAPIPpg
ホワイト以降、潜水艦は曲が少なく、マジカルはEPだったので、 新アルバムを待ち望んでいたファンに新作はGET BACK と伝わっていたが何故か延期され、その後提供されたのがアビーだっ たので、Bは音楽的には健在だけど、最後の曲がまさにThe End だから解散近しと思った人も多かったと思う。 でも、アルバムのLET IT BE が発売された頃は、映画の 内容もBが不仲で、全体が哀しさに満ちてた事もあり、Bは終わった と考えていた人が多かったと思います。
裏ジャケのBEATLE「S」にヒビを入れたのは意図的ってことでFA?
ジョンのアビーへの発言でジョンがポールにコンプレックスを 持ってたという方向に持っていく論調がおかしいんだよ。 そしてそれが解散に結びついたと言う。「スランプ」というのは やはり偏重したものの見方だ。 ジョンはプラスティク・オノ・バンドらソロの活動をすでに始めていたし、 折り合いが付かない状態まで音楽趣向が違ってた。ジョージも同じ。 マーチンも言っているように、ジョンはビートルズのアルバムをロックンロールで一曲 ずつ、埋めていきたかった。凝ったアレンジやメドレーと言ったものに辟易していた。 もうポールとはやっていけなかった。ビートルズに疲れていたんだろう。 ポールの才能以前にビートルズに興味がわかなかったんだろう。
64 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/31(水) 23:47:04 ID:F2tlDqjQ
「Mobile Fidelity Sound Lab」のCDシリーズでは「Abbey Road」が一番、音がいいと言われてる。 オレ、「Magical」持ってるけど、さっぱり良くない。
中期からジョンはビートルズを抜けたがってたらしい。 ビートルズ自体に愛想を早くから尽かしていたのは有名。
66 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/01(木) 00:11:30 ID:Sg73PH6F
「『ジョンとヨーコのバラッド』のレコーディングが一つのきっかけとなった」
という見方がある。
>>6 もそのようだし,
レココレのコラムで大鷹俊一さんもそんなようなことを言っていた。
この説については,どう思います?
『レコーディングなら再結成してもいいな。ポールもリンゴも言ってた。 でもジョージがね。何にしても僕からみんなを誘うわけには行かないんだ』 ジョン・レノン1975
>>63 別に俺はそれが解散に結びついたとは一言も言ってないんだがな。
文字通りの「スランプ」と言ったつもりもないし。
まあいい。君の言う通りだったとしよう。
じゃあ、ジョンによるアビーについての発言の真意は何だろう?
ジョンの言葉通り受け取っていいと言う事なのかな?
別に煽ってるつもりはないので、意見を聞かせてほしい。
>>63 ジョンの好みは1曲ごとのロックンロールで埋め尽くすアルバムであったが、
辟易するほどメドレーを嫌がっていたとは思えないな。
アビーロードを制作する前に、今度のアルバムはB面全てメドレーに
なるかも知れないとジョン自らインタビューに答えている。
発売後もインタビューで、ポールは良くアビーロードまでビートルズをまとめてくれたと
褒めた言葉を残している。
>>65 ジョンはね、ビートルズに愛想尽かしてたりはしてないよ。
むしろ大事にしてた結果が解散すること。これはジョン自身が言ってたことだ。
>>68 ジョージ・マーティン
ジョンと私は、ニューヨークにある彼のダコタ・アパートのキッチンで、偏屈な老人みたいに過去の栄光についてじっくりと話し合った。
そのとき、突然ジョンが私を見つめてこう言った。「なあ、ジョージ、もし機会があったら全部録音し直しただろうな」。
「えっ?」と私は答えた。「「Strawberry Fields Forever」もかい?」。
「「Strawberry Fields Forever」は特にだね」と彼は言った。「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」。私はショックだった。
ジョンにとって、空想はいつでも現実より素晴らしかった。彼に中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。それが彼の人生だった。
(メイキング・オブ・サージェント・ペパー)
ポール云々より、ビートルズ時代がジョンにとって良い思い出ではないのだろう。
ジョンはビートルズが最高な時に終わりにしたかったと後になって言ってたね。 それとビートルズとして曲を出す場合はいい加減な楽曲は出せない。 その点ソロは適当だろうが叩かれようが気楽だとね。
ジョンの魂できっちり過去の清算はできてたのね。 ビートルズを信じないって。夢は終わったと。
>>71 なるほど。ありがとう。
つまりはあれはジョン特有の口調であって、現実をすべて否定せざるを得ない彼の性癖によるものと言う事だな。
ということは、それはどのアルバム、どの作品に対しても持っている観念であって、ことさらアビーロードをだけを特に批判した
訳でもないと言う事になると思うがどうだろう。
まあ、マーティンのジョンの真意の解釈が当たってるかどうかは置いといても、こんな台詞聞かされたんじゃ周りはたまった
もんじゃないよな。
やっぱりジョンは実際につきあうには相当な厄介者だったと見るべきか。
>>71 これはジョン特有の天邪鬼と皮肉が強すぎた発言。
マーチンと会ったのはいつなのかは知らないが、
ジョンは過去を肯定しない人間。
だから、新しいチャレンジをすることで他人を惹きつけてきたひと。
ジョン・レノンは豪傑な人間だ。 だからこそカリスマになれた。
ジョンは自分にも他人にも言葉が厳しい。
ジョンは本当にビートルズが終わってしまったことにショックだったようだから。
だけどジョンの魂の後に
>>73 を言ってたわけで。
解散のトラブル後の数年間はメンバー皆ビートルズに対して想い出したくないと言うほど
精神が病んでいたから否定的な発言は信用しないほうがいい。
ジョンも他のメンバーもビートルズは愛してたよ。
ポール・マッカートニー 「ジョンは深遠な人間であったが、聖人ではなかった。」
ジョンがスランプなんてあたりまえだよ。 あの頃って重度のヘロイン中毒でしょ。
82 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/01(木) 01:10:06 ID:Cm8WVwwV
このアルバムはばあさん向けのフォークソング集だってジョンが言ってたな まさにここに集まってるジジババにぴったりの内容だからなw 大当たり
これじゃジョンってただの気まぐれなバカじゃん。 そんな事はないと信じたいが。
>>81 「Everybody's Got Something To Hide Except Me And My Monkey
ヘロイン、その逆境や狂乱がときに素晴らしい芸術作品を生むわけでこれもそのひとつだと思う。
Happiness Is A Warm Gunも素晴らしい曲だ。」
ポール・マッカートニー
こんな矛盾だらけの天才がこの世に存在していただけでありがたい。
すでにビートルズに興味を失っていたジョンにとってアビーロードのレコーディングは、昼下がりのコーヒーブレイクの ようなもので、ことさら心血を注いだ訳でもない。 楽曲が素晴らしいのはその天才性のなせる技で、どう頑張っても悪い曲など書きようがなかった。 アルバムとしての評価は世間が騒ぎ立てるほどのものではない。ビートルズ最後のレコーディングという事で、有りもしない 付加価値を勝手に聞く側がその耳に付着させているだけ。 って考えてる奴ってどのくらいいるの?
俺も正直、ジョージが頑張ったで賞なアルバムだと思う。 リボルバーのほうが今は、評価が上みたいだし。
ローリングストーン誌 史上500アルバム 1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles 3. Revolver, The Beatles 5. Rubber Soul, The Beatles 10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles 14. Abbey Road, The Beatles
>>88 ローリングストーン誌っていうことだけど、実際にこれは誰の選出? 人気投票によるもの?
世界的著名人100人位の投票
ジョージが土壇場にきて傑作を書いた。
と同時に、ジョージのエゴも増大した。
一瞬でもレノン=マッカートニーと対等だと誤解(?)してしまったが故に
ビートルズのパワーバランスが大きく崩れた。
つまり、第三者的なジョージの成長も少なからず解散の要因のひとつに数えられる。
>>86 ビートルズを脱けるには相当な覚悟がジョンにあったと思うから、心血は注いだと思う。
世界的著名人のリストはある?
94 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/01(木) 01:53:50 ID:Sg73PH6F
>>88 リボルバーが3位というのは意外だが,我が意を得たりという感じだ。
100人位の世界的著名人って誰なんだろう。
そして一音楽誌が100人程度のアンケートに基づいて出したランキングのデータのみを置いていった
>>88 や
>>93 は、
それによって何が言いたいんだろう。
よっぽど権威主義なんでしょうよ
>>95 アビーを客観的に評価する際に役に立てばと思って。
雑誌の方に100人のリストが載ってたよ。
>>97 そういうことならありがとう。ちょっと悪い言い方してごめん。
その100人はWEBでは見れないんだね?
どんな人がいたんだろう。
いずれにしてもこのランキングは当時相当な物議を醸し出した難物だろ?
折角だけどやっぱり100人程度じゃあまり参考にも出来ないと思ってしまうが。。
99 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/01(木) 02:20:51 ID:Sg73PH6F
上から順番に500位まで聴いていけば,あなたもロック通
100 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/01(木) 02:21:26 ID:Sg73PH6F
100げとできるかな?
各レコード会社社長やプロデューサー、エンジニア、ミュージシャン、評論家 各分野のアーティストらの投票だったはず。各自5位まで選んでもらって、それをランキング にした感じだったかな?あまり覚えてない。
102 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/01(木) 08:22:24 ID:1BDX8pOM
上位3枚は画期的、実験的アルバムとしては評価できるものだね。
前回原点に戻ろうとしないで今まで通りにマーティンの元、 アルバムを険悪なままではあるが作っていたら、 何とかボツにはしないで済むアルバムは出来てたと思う。 その場合、次のアルバムは制作したのであろうか・・・?(アビーロードの位地) 作ったとしても惰性で作っただろうから、今のアビーロードのような 1000倍もメンバーが力を注いだアルバムには成っていなかったと思う。 それでもビートルズ、ただでは済まなかったであろうが。 結果的にこんな素晴らしいアルバムを残せたことは ビートルズの歴史的には、ゲット・バックが不本意に終わって幸いしたのだ。
日本語でおk 歴史的に価値があるのはSgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band ビートルズ的にぶっちぎりはAbbey Road
105 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/02(金) 00:03:25 ID:bD8VFZfU
>>103 でも,ある意味アビーロードで燃焼し尽くしちまった,
そのために,その後間もなく解散ということになってしまった
とも言えるのでは?
よく思うんだが「GET BACK」をボツにして「ABBY ROAD」を作る時に、普通だったら 名曲が勿体ないから「GET BACK」の中からイイ曲を抜き出して使おうとするんじゃ ないかなー。 ポールはLet It Be やThe Long And Winding Roadが埋もれたままでいいと 思ってたのだろうか?
>>106 ボツになる予定なかったよ。映画化はきまってたし、サントラのリリースも決まってたはず。
108 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/02(金) 22:31:28 ID:q/bgDVhA
>>106 上でも書いたけど、GET BACKがリリースされる
ことに決まっていたからこそ、不本意な形でBを終わらせる
事を良しとせず、EMIとの契約で新譜を出す事も法的義務
だったので、その作品に注力しB神話を維持した。
>>107 >>108 そうだった映画のことは忘れてた。
グリン・ジョンズが手がけた「GET BACK」を気に入らないでお蔵入りしただけで、
改めて出すことは決まってたんだね。
もしかしてあの時点では「GET BACK」が上手くいかなかったから企画そのものをやめて
「ABBY ROAD」に切り替えたのかなと思った。
110 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/03(土) 10:26:35 ID:GpvNNXnd
up
111 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/03(土) 10:31:16 ID:jjxZG2wM
>ビートルズはなぜ「アビーロード」を作ったか その答えは「アビ―ロード」を聴けばわかる。
112 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/03(土) 11:07:22 ID:wjE6aEmq
これで終わり、女王陛下あばよ って事か
113 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/06/03(土) 11:39:51 ID:Fk8JlIoB
つくりかたっからつくったんだよ。
115 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/03(土) 12:05:27 ID:GpvNNXnd
再出
「『ジョンとヨーコのバラッド』のレコーディングが一つのきっかけとなった」
という見方がある。
>>6 もそのようだし,
レココレのコラムで大鷹俊一さんもそんなようなことを言っていた。
この説については,どう思います?
>>115 1969年8月にリリース予定だった「Get Back」(アルバム)の最終録音日が4月30日。
この時は確かジョンは参加していない。
5月30日に「ジョンとヨーコのバラード」(シングル)リリース。
7月1日から「Abby Road」録音開始。2月頃から次期アルバム予定曲を断片的に録音は
していたようだ。
つまり、5月始め頃までは8月に「Get Back」リリースの予定であったが、仕上がりに
満足いかなかったためにメンバーはOK出さなかった。
しかし、このアルバムに代わるアルバム・リリースを迫られたために、話し合いを
持たなければいけなかった。
ジョンは5月26日〜6月2日までは再び「ベッド・イン」のためにイギリスを留守している。
この間にジョンとポールが話し合える僅かな日にちを考えれば、
「ジョンとヨーコのバラード」のレコーディング制作で会っている時にというのが
妥当な気はする。
「Abby Road」となったアルバムはあくまでも8月リリース予定の「Get Back」の
代わりであって、もし「Get Back」が順調にリリースされていたらここで終わっていただろう
。
また、アラン・クレイン問題が無かったら、8月に「Get Back」をリリースした後に
もう一枚のアルバムは確実に作っていたと思う。(もちろんAbby Roadではない)
欧米の主要音楽誌の「歴史的アルバムランキング」 <Q誌> リボルバー 3位 SGT 15位 ホワイト 45位 アビイ、ラバー 圏外 <VH1誌> リボルバー 1位 ラバー 6位 アビイ 8位 SGT 10位 ホワイト 11位 <Mojo誌> リボルバー 3位 ホワイト 19位 アビイ 24位 ラバー 27位 SGT 51位 <ギネス> SGT 1位 リボルバー 5位 ラバー 10位 ホワイト15位 アビイ 58位
詳しくは知らんが、契約があったのならそれが一番の理由でしょ、多分。 モチベーション的にはポールの執念が一番の要因ではないかと。 レノンやジョージはもうソロに備えて曲を出し渋り気味だし。 みんな大人だったし打算とか計算もあったと思うよ。 最後を飾ってソロ活動にはずみをつけよう、というようなね。
アビーロードって当時は画期的だったのかどうか知らんけど、 今聴くと革新性がないせいか新鮮味がなく飽きるんだよな。 ビートルズのアルバムでもかなり飽きやすいアルバムだ。
120 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/05(月) 00:42:52 ID:h1UYXgjD
>>118 ビートルズにとっては
「打算」という要素が入った初めてのアルバムだったかも知れないね。
単なる契約上の理由に決まってるじゃん。 会社だってそうでしょ?会社辞める1ヶ月までに辞表を提出するようにってあるじゃん。
メドレーはポールの悪趣味が功を奏した感じだね。 ウィングスでは悪趣味がそのままの結果に。 自作曲のみでメドレーやったらそりゃダレるわ。
でも ポリシーン・パンだとかバスルーム・ウィンドウだとか いわゆる「ボツ曲」がメドレーに組み込まれる事によって 命を吹き込まれた、とも思うが。
124 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/08(木) 02:16:03 ID:O+ewRPdd
>>123 でも,そんなふうにボツ曲を取り込んじまったことが
逆にメドレーの価値を下げているとは言えないか?
125 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/08(木) 02:17:45 ID:O+ewRPdd
自分は昔写真をやっていたが 「1枚の写真で勝負できない奴が,組写真でお茶を濁そうとする」などと言われていた
126 :
レコーディングし直し中 :2006/06/08(木) 17:03:12 ID:LmH0q5ck
何だかんだ言って、みんな奴らのことを愛してるんだな。可愛い奴らめ!w ジョンが一番後悔していることだろうよ!何故って4人の中で一番最初に死んじまったからさ。 息も絶え絶えの時に、今までの事が全て走馬燈のようにジョンに向かってきて、ジョンは大きな後悔をしたんだよ。 憎しみや自分の心の醜さを…。
127 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/06/08(木) 21:13:25 ID:1jvvL+n2
最後のお別れの挨拶だよね。 そのメッセージもすばらしいじゃない。さよならとかでめそめそするんじゃなく 「君自身が与える愛は受ける愛に等しい」という真理を捉えたメッセージ。 こういうところが信頼できるよね。
ジャケットを見て 「これからはそれぞれ歩んで行くよ」 って言ってるように感じた
129 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/08(木) 21:30:02 ID:S0imzdPd
test
なぜ裸足だったのかはわかってるの?
たしか、サンダルに裸足で撮影に来たポールの思い付きだったような 死亡説にも絡めたんだろうけど
132 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/06/08(木) 21:52:11 ID:1jvvL+n2
ポールだけ足並みがそろってないってのも意味深だよな
スーツにサンダルで来ちゃったんで脱いだらしい。 ジョージが車に積んでたブーツを貸してあげようとしたんだけど、 スーツと合わないから断ったんだそうだ。 っていうか近くに家もあったのに取りに帰るという発想は無かったのかポール。
ナンバープレートの話は有名だね
136 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/06/08(木) 22:03:11 ID:1jvvL+n2
サンダルはいてる写真もあるしね
138 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/09(金) 22:34:10 ID:BMLJqKUR
up
139 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/09(金) 23:12:06 ID:ZF6eXcxY
さいたまって何?
140 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/09(金) 23:16:33 ID:H1Ac860S
>>136 さい玉さんは童貞なのですか?
まあどうせ聞くまでもない事だろーがww
141 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/10(土) 00:34:52 ID:cK9gQqzM
このスレはなぜこんなにもつずくのか?
142 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/11(日) 23:38:08 ID:dINIfekk
どのメンバーにも,自分たちが作り上げた 「ビートルズ」という王国に対する愛着があっただろうな。 それが,このまま終わりでは嫌だ―そんな気持ちがあったと思う。
从*●ヮ●)
144 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/06/12(月) 20:20:53 ID:5mjOcvjP
>>140 さんざん既出。期待にこたえられなくってごめんな。
↑よくて素人童貞
アビイロウド
147 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/13(火) 22:27:38 ID:mKRZ5ffn
if28
148 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/19(月) 23:45:41 ID:xTjZ6Vh+
upp
ビートルズが「アビーロード」を作った理由として、最も適切な答えを以下の選択肢から一つだけ選びなさい。 答え1: 契約が残っていたからしかたなく作った。 しかしよくよく考えてみたら4人別々にレコードを作った方が効率がいいことが、その後判明したので、ソロ活動に営業方針を転換。 この際、 (a)解散による人気の衰えと (b)リンゴのソロ・アーティストとしての前途に対する不安があがったが、 対処策として、 リンゴの作品に他の3人がゲスト参加することにより、 (a)絶えず再結成の噂の種を蒔き話題性を維持するとともに、 (b)リンゴの作品の売上増進を計るという一挙両得の取り決めがなされた。 答え2: 「ゲット・バック」セッションの赤字をとりかえしたかった。 この時点ではシングル盤1枚だしたきりで、大赤字。 もちろん、ビートルズはこのくらいの赤字ではびくともしなかったが、金に細かいビートルズにとっては癪に触った。 答え3: 実はビートルズは「アビーロード」を作っていない。 道路としての「アビーロード」をつくったのはおそらく競争入札で勝った土建業者。 録音スタジオとしての「アビーロード」をつくったのはEMIから発注をうけた建設業者。 答え4: 惰性でつくった。 スタジオに予約をいれてレコーディングするのが日課になっていたので、何も考えず、習慣に従っていたら自然と出来てしまった。
つまんね
151 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/29(木) 01:55:44 ID:QnvRchr6
おい藻前ら 《アビイ・ロード》を全曲曲順どおりに 池辺晋一郎氏がバロック風に編曲した、 ザ・ビートルズ・オン・バロックVol.3というレコードがあったの知ってるか? 90年代初旬にCD化されたが現在は廃盤だ。 有名曲を単発でクラシック風編曲をしたものは掃いて捨てるほどあるが、 ひとつのアルバムをすべて編曲ってのは滅多にないぞ。 池辺氏は1978年にこの編曲を行った。アビイ・ロードの発売から10年経たずにだ。 聴いたことあるやるいね〜か?
152 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/29(木) 03:12:05 ID:+t1FG7/B
>>151 聴いたこと内。
不勉強を恥じるばかりだ。
再発を望む。
. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 糞スレ印 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐
154 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/29(木) 14:44:10 ID:8ir84HBC
ほーたーるのひーかーありまーどのゆき そんな感情で作られた作品だと思う。
155 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/29(木) 16:58:27 ID:QnvRchr6
>>152 漏れは
>>151 だ。恥じるほどでもない。
漏れも1981年に通っていた中学校の放送室にそのレコードがあったのに気づいただけだ。
そのレコードには楽譜までついていた。編曲はバロック風編曲だが、
バッハの管弦楽組曲やヴィヴァルディの四季等を素材にして、アビイ・ロード各曲の
旋律を乗せる手法だが、何しろアルバム全曲なので丁寧にビートルズ作の旋律は
すべて網羅してある。まあオリジナルの曲からドラムとヴォーカルを除いて
弦楽合奏に変えたと考えていいだろう。(難しいか)
特筆すべきは『金くれない〜』以降のメドレーで、よくもまあぐちゃぐちゃになる部分を
整理して編曲してると思う。Golden Slumbersとか泣けてくるくらい美しいし
Carry that weightの途中でラッパが『金くれない〜』旋律を回想する部分など感動ものだ。
全曲ということは当然Her Majestyも編曲してある。
と書いておきながら、漏れは諸般の事情でCDを紛失してしまったのだぁ…orz
今は奇跡的にMDに録音してあったものを聴いている。
キングレコードが思い出して再発してくれるのを待つか、
NHKのN響アワー気付で池辺晋一郎氏に再発要請してくれと頼むか…。
『受信料払いますからお願いします』とか言って。
駄目ですよ、受信料なんて払っちゃ。 徹底抗戦あるのみ。
157 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/30(金) 04:58:33 ID:sF1A3ZgA
みんなさん同じですね,アルバムでなく.曲数の契約,B面は仕上げてませんリミックス元祖,マーチンやっつけ仕事凄い?
158 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/30(金) 05:32:26 ID:wsd8FSCO
今日はj-wave聞け。 一日中ビートルズ特集。
159 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/30(金) 15:08:42 ID:o8oqKh9z
そうか、今日はビートルズ日本公演から40周年だったな。
160 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/01(土) 00:57:34 ID:Oa6ny04V
161 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/01(土) 01:05:13 ID:Oa6ny04V
>>157 「曲数の契約」はそんなに重要だったんだろうか?
162 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/01(土) 19:10:59 ID:Efh4xlmv
振り返らないグループ,プログレ優勢時代,マーチン組スタジオであと三年いて欲しかった。一人抜けても?誰,
163 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/10(月) 00:01:25 ID:YwsASByz
uppp
ポールの職人技の集大成。
166 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/24(月) 08:56:24 ID:b+Z/t6dk
167 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/24(月) 16:37:36 ID:8CylL4ta
You Never Give Me Your Money と Carry That Weightってにてるな
仕事と思って割り切ったジョンがポールとマーティンにはさほど邪魔にならなかった。
170 :
TARX :2006/07/26(水) 18:33:31 ID:jSzwwYqx
>>166 近所のブート屋では4800円で売ってたな。もうだいぶ前だけど。
いくら険悪でも、彼らはやっぱりプロのミュージシャンなわけで、あんな
ひどいセッションのまま終わらせたくはなかったんではないか。
ジョンはともかく、ポールはまだビートルズ存続の希望を持ってたから、
ジョージ・マーティンにプロデュースを頼んだんだと思う。他のメンバーは
「これで最後だ」という思いで、団結できたんじゃないかなあ。
アビイ・ロードの初期CDって音悪いんだろ? プレミアはついても10万越えはないだろう。
172 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/07/29(土) 15:38:36 ID:EKNVv8v5
>>167 同じ曲なり。サビとアレンジは違うけど。
173 :
当時の若者 :2006/08/04(金) 10:27:50 ID:7kHAK7AU
ツェペリンからクリムゾン.ピンクフロイド.後発で押し寄せてきた.感性豊かな若手の作品を聴いて.演奏力.ポテンシャルがあまりにも高く.マーチンさんがビートルズを業界トップにキープするのは厳しかった感じがします。
174 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/08/04(金) 10:36:13 ID:FwIHHsQl
昔のポールのインタビューから。 「ゲットバックセッションが上手くいかなくて僕らは意気消沈していた このまま終わらせたくなかったんだ。そこで僕はジョージ(マーティン) のところに頼みに行った。もう一枚アルバムを作りたいとね。 ジョージは「やってもいいが、3つの条件がある」と言った。 けんかをしない、皆で協力する、途中で止めない 僕は、約束するよ、と言ったんだ。
ビートルズがアビーロードを残してくれて本当に良かった。
70年頃からは多くの第2期実力バンドが出てきたけど、やはりビートルズのもたらした
影響力は凄かっただのとつくずく思う。
それに続こうとするバンドも必然的に高いバイブレーションを受けていたんだね。
>>173 彼らの発言からトップキープを気にしていたのは意外にもジョン様なんだけど。
ピンク・フロイドはそれほど演奏は上手ではない。
>けんかをしない、皆で協力する、途中で止めない 小学生かwww
>>176 更にマーティンは追加条件を出した。
レコーディングが終わったら寄り道せずに家に帰る
も一つおまけにマーティンは条件を出した 出されたランチは残さず食べる
東芝のCP32−5332盤「X〜88・10・18 O・10・19」を持ってるんですが 音が悪いです。 今売ってるのを買ったほうが音いいですか?
180 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/08/05(土) 17:31:17 ID:oqkyzBf8
アビーロードは傑作中の傑作 ロック史上bPアルバムであろう。 それは革新性であるとかコンセプトがどうであるとか 素晴らしい曲がたくさん入っているからなどの理由ではない。 ラ〜ヴュ、ラ〜ヴュ、ラ〜ヴュ、ラ〜ヴュ!!
面白いのでage
183 :
ホワイトアルバムさん :2006/08/10(木) 22:41:41 ID:aBZvmuP8
中学時代から続いてる友達(ビートルズ)というのは、 いつまでも仲がいいんだよ。 アビーロードのときも、仲は悪くなかった、ただ飽きちゃった だけなんだ。だから最後のちからを振り絞って出来た アルバムだったんだ。
184 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/08/24(木) 05:40:01 ID:+Ykqbit/
upp
186 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/08/24(木) 15:27:24 ID:UHjrDr/7
↑ 出品者宣伝しつっけーよクズ、正体ばればれwww
リンゴのドラムは嫌いだったなぁ。 ところが・・・THE ENDのドラムを聴いてショック!! 「やれば出来るじゃん」とリンゴを見直すことにしたヨ。
188 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/08/28(月) 23:32:40 ID:xu+tEsdP
>>187 そうなん? ど・ど・ど・ど・ど どた どた どた どた どた ってそんなにつおいの?
神社より道よりつおいの?
189 :
187 :2006/08/29(火) 07:44:51 ID:???
>>188 そこじゃなくってその後の部分よ。
ティ、ティ、ティ、ティ・・・・って続く正確なリズムが、それまで抱いていたリンゴのイメージらしからぬ。
なぜってポールがゲットバックで終わりたくなかったからでしょ? 最後というモチベーションでアルバムをつくりたかったから。
>>187 THE ENDのドラムはリンゴではない。
HR好きの友人が、音楽雑誌のインタビューで言ってたんだと。
オレはHRの知識がないので、誰が語ったと言っていたのかは覚えていない。
で真相が知りたい。
"アビイ・ロード"を抜いたという"21世紀の( ピ ー )者"で ビートルズの音楽性は栗金が受け継いだ。 後は栗金を聞こうね。
193 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/02(土) 13:43:23 ID:JZlqB/Yu
クリスタルキング?
194 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/02(土) 13:58:00 ID:CtQpR3rN
なぜってゼップら新しいブルースロック勢に対抗するためさ
滝川クリステルキング
The End プロデューサー : ジョージ・マーティン エンジニア : ジェフ・エメリック、フィル・マクドナルド -------------------------------------------------------------------------------- ジョン・レノン: ギター、コーラス ポール・マッカートニー: ベース、ピアノ、ギター、ボーカル、コーラス ジョージ・ハリソン: ギター、コーラス リンゴ・スター : ドラムス 不明 : バイオリン12名 不明 : ビオラ4名 不明 : チェロ4名 W・G・スミス : ストリング・ベース 不明 : ホルン4名 不明 : トランペット3名 不明 : トロンボーン1名 不明 : バス・トロンボーン1名 ベストプレイはなんでもポールの手柄にしようとする 性癖が、一部のポールヲタに蔓延しています。 良心的なビートルズファン、ポールファンの方々は 書き込みをよく吟味して欲しいです。
198 :
ホワイトアルバムさん :2006/09/04(月) 22:47:20 ID:vQauecEC
ジョンレノンがヤル気を出せば、ビートルズは、まとまるんじゃないのかな。 前作「ホワイト」と「レットイットビー」はポール中心だったのでは?
199 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/04(月) 22:56:31 ID:SZHAQW4Q
アビーロードもポールだよ ジョンはゼップらに対抗してブルースロック路線で行きたかったけど ポールに却下されてこの形になったのよん I Want Youはよいね
200 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/05(火) 00:03:21 ID:eKSAv3cI
「アビイ・ロード」製作の背景について、今さらふれる必要はないと思いますが、 要するに、解散の決まったビートルズの「(本当の)ラスト・アルバム」ということです。 中心はポール・マッカートニー。レット・イット・ビーで遠ざかったジョージ・マーティンを 呼び戻したのはポール。あの「メドレー」もポールで、要するにアビイ・ロードは「ものすごくポール」なわけです。 この点、「ビートルズの精神性はジョン・レノン」的な立場からすると、「アビイ・ロード」は ポールの「俗物性」が支配する世界であり、80年代の「産業ロック」のはしりと見るような向きもあります。 確かに「まとまりが良すぎる」、「職人的過ぎる」といったこともあるでしょう。 しかし、ビートルズのラストが駄作であっていいはずありません。ジョン、ポール、ジョージ、リンゴは作品を持ち寄り、 確執をしばし忘れ最後の力を振りしぼります。 わたくしは、この4人の若者のあっぱれなプロ根性を評価せずにはいられないのです。
>>200 「それ何てエロゲ?」まで読みましたが、よくわからない趣旨でございます。
何をおっしゃりたいのでしょうか?
202 :
ホワイトアルバムさん :2006/09/05(火) 07:17:22 ID:8R2VrRdi
199> サージェントペパーもポールなんだ。 でも、ジョンにもヤル気があった、だからまとまったんだ。 アビーロードも同様。
>>199 ZEPに勝てるわけがない。
ポールの判断は正しいな。
ビートルズはなぜ4人なのか
ビートルズはなぜ「リボルバー」を作ったか
ビートルズはなぜ「サージェント」を作ったか
ビートルズはなぜ人気があったのか
ビートルズはなぜデビューしたのか
ビートルズはなぜ全米チャートを独占したのか
ビートルズはなぜ1966年に来日したのか
ビートルズはなぜライブを止めたのか
ビートルズはなぜ屋上で演奏したのか
ビートルズはなぜ売れ続けるのか
↓
ビートルズの「なぜ」はまとめてこちらへ
↓
【なぜ厨】ビートルズのくだらねぇ「なぜ」はここで訊け!【うぜぇ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1152136186/
卒業制作と似てる感じがするな。やはり本人たちは終わりとわかっていたから、 区切りをつけたかったのだろう。
206 :
ホワイトアルバムさん :2006/09/05(火) 22:10:19 ID:8R2VrRdi
B面のメドレー。A面ラストのブチ切れ(アイワントユー)。 新ネタは、最後まで欠かさなかったね、エライヨ。
B面のメドレーは素晴らしいが、どのアルバムでも度肝を抜かれ 狼狽させられたのはジョンの音楽だ。アイオンチューはいい最後 っ屁だった。
所詮ビーから洋楽に入った奴の論理
209 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/06(水) 10:38:18 ID:yVWB9Hfg
Rainのプロモを観たが、やはりジョンは格好いいな。 ポールはキュートって感じだな。
アビーロードは普遍的で普通のロックだからビーがそれほど好きじゃない人にも人気がある。
>>208 どのあたりから洋楽に入ったらいいんでしょうか?
>>211 普通はピンクフロイドとかクイーンあたりからじゃないの?
普通は マライアキャリー→メタリカ→バディホリー→ビートルズ
普通は WHO → クラフトワーク → ピストルズ → ディラン → チャックベリー → ビートルズ じゃないの?
サムシングのリードギターもジ・エンドのドラムもポールだよ。 ジ・エンドのギターバトルも全てポールの演奏だよ。 凄すぎるねポールは。
はいはいぜんぶぽーるのおかげ
普通はビリージョエル→キッス→バンヘイレン→モンキーズ→ビートルズ →ウィンガー→ミスタービッグ→ポールギルバート
219 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/06(水) 23:06:48 ID:t8TeRj79
もっと一般人の立場で物を見ろよ 普通は、 シドバレット→ブライアンジョーンズ→ポーカロ→ザッパ→ジョンレノン→ビートルズ
ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 糞スレ印 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐
221 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/07(木) 11:58:38 ID:4dRGKwTt
金儲け
俺と俺の猿以外はな
なるほど
225 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/08(金) 01:30:01 ID:lp21j6o5
>>181 うわ〜ミックもスプリングスティーンも
高音が苦しそうで聞いてられないね。
この二人音域がそんなに広くないんだね。
あらためてポールのシンガーとしてのすごさを
思い知ったよ。
ポールの曲なんだから比べちゃいかんよ。ポールにジャンピングジャックフラッシュ 歌わせたって様にならないし、明日無き暴走を歌わせたって、逆に高音がうるさい と言われるよ。
>>199 なにをソースにして「」ゼップに対抗して」なんていってるんだ?
あの頃のゼップなんて小物だろ
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ < アビーロードもポールだよ
川川::::::::ー◎-◎-) ポールに却下されてこの形になったのよん
川(6|:::::::: ( 。。)) カタカタカタ
川川;;;::∴ ノ 3 ノ ______
\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>199 | ̄
229 :
ホワイトアルバムさん :2006/09/08(金) 20:41:34 ID:kN7p7NkO
アビーロードは、 低音、高音(バス・トレブル)調整に加えて「中音」(ミドル) の登場が揚げられる。
230 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/10(日) 05:17:38 ID:6M5y0FS2
ジョージのムーグ・シンセサイザーの話は無しですかそうですか
231 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/09/10(日) 18:12:28 ID:iii3Jpaj
てめーらお土産だ。
どんなものでも三行AAにします
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157813187/ 447 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/09/10(日) 15:42:48.68 ID:0Ewv/xGb0
彡三 /"";;;;;ヽ /"7''ヽ /""フi
彡 丁 | 彳 丁 l / ゚| ///イ゚」
彡彡川 !ノ フ ノリヾ、、! 川川ll| <ビー板から来ました
f } /~ ヘv /~ ヘv / ⌒ヽ
| | l| f i |.li i`、 `、i | i |l
|__ヽ \_ || |. |.|l | ヽ \ ノ | !|
{ ̄ \/_、ヽ ||_| |;」、 ノ \/_ヽ ∠ ヽソ|
/ ∧ ヽ !_ヽ,,リ」i ゛ <___,,,! 、" `7ヽ、/ .|
/ / ヽ ヽ / ハ ヽ ./ / ヽ ヽ .ノ ハ |
/ / ヽ ヽ / / ヽ \ / / ヽ \ / / i !
∠__/ ヽ _.>-‐、 ./ / `i _> ,<. _/ ヽ _,,>-┐,<_/´ | _」_
\_) Y_, -‐' '=ニ二っ !ニ二っ ヽ二,,__> t_,=-‐' ヽ,,__> ヒ__」
510 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/09/10(日) 17:28:28.10 ID:muidwUlm0
>>447 ,;'虎 i官 リ<{ 貎
lヾo lL|l ノヾo えl|
/∧ヽ /∧ヽ /∧ヽ_ /l.L
232 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/10/01(日) 11:05:41 ID:kANgwN8o
制作終了の8月下旬には,4人で会うことすら嫌がる状態になった
うるせーバカ
Sun kingが好きなんですが これはマイナーかな。
上の方で誰かが書いてましたが Imagineをビートルズとして発表してほしかった。 あれで終わりだったら本当に最高な形だった。
>>235 イマジンをビーで発表してたら、あのアレンジにはならなかったぞ
ポールがすきな対位法のコーラスやら、コーラス3声をさらにオーバーダブされたアレンジつけられそう。 最悪な状況としては、ポールの曲のメドレーに組み込まれること。
>>235 運命が変わるということは
イマジン:作詞作曲レノン/マッカートニー/ヨーコであった可能性も。
>>236 コードの9thばかり叩くベースラインが 穴ざーディのメロを刻んで曲を台無しにする可能性あり
240 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/10/10(火) 18:11:31 ID:1rU4Uidl
金のためw
241 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/11/02(木) 23:06:19 ID:yBWZFtHU
242 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/11/08(水) 00:02:09 ID:R8765D7S
アンソロ観ても、アビーロードについての時間配分が少ない(あまり触れたくないのか?)し メンバーやスタッフは異口同音に「最後だから結束が強まった」しか言ってない。 確かにもっと何か事情がありそうだね。
243 :
ポール :2006/11/08(水) 00:22:09 ID:3Z9eNtao
このアルバム聴けば聴くたびジョンに才能がなさ過ぎて可哀相だと思う
>>242 メンバー的にも「最後のアルバム」と言うこと以外、語ることが無かったんじゃない?
>>244 シンセの導入やB面のメドレーについてなど、
サージェントほどではないにしろ内容についても結構話題豊富だと思う。
特にポールなんてメドレーについて意気揚々と語りそうなもんなのに…
アビーロードを作った理由? EMIとのアルバム出す枚数の契約があったからでしょ。 ちゃんとやるとマーティンとの約束をしたからちゃんとやったんでしょ。
作りたかったからかな?それと契約。
解散必至の情勢下、最後の踏ん張り。
250 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/12/03(日) 23:09:59 ID:LJ0O1Am2
みーんな自分のソロのためにおいしい曲は隠してた。 でもあのクオリティーすごすぎる。
このアルバムはロック史上の最高傑作 つまり最高傑作をつくる為につくられたのさ
B面のメドレーは捨て曲を適当にくっ付けただけって感じ
>>252 残念だけど捨て曲じゃないんだな。
わざわざ繋ぐ曲を持ち寄ったりもした。それにはジョンも協力的だったと
マーティンも言ってる。
「アビーロード」は人気高く、その殆どは後半のメロディを褒めたコメントが多い
。
残 わ マ 「 。
ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
(論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください)
A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。
・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
・削除が遅い
・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ
申請案
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155 賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/ この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。
B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。
・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
(更にLRでスレの削除をサポートして行く。 )
ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
(論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください)
A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。
・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
・削除が遅い
・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ
申請案
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155 賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/ この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。
B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。
・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
(更にLRでスレの削除をサポートして行く。)
仲違いしたまま終えるのが嫌だったからアビーロードを作ったんだと思ってる。 失敗したっぽいけどw
4人はアビイの出来に満足はしてたんだろうか
>>258 本人達や他の評価で失敗したと言うの聞いたこと無い。チミ以外w
ビートルズほどメッセージを残したバンドはない アビーロードに残したメッセージが解らないのかあ!?
今までリボルバー、SGT、ホワイトとかばっか聞いてて、 アビーは難解だと決め付けて1回聞いてラックの奥にしまってたんだけど、 昨日久々に見た2002年のポールのUSライブのDVD。 サージェンペパーズからThe Endのメドレーを見て圧巻。 久々にアビー聴いたんだけど後半のメドレー素晴らしいわ。 Golden Slumbers〜Carry That Weightの流れで震えてしまった。
マスタード〜パン〜シー・ケイムあたりの歌詞の意味なさすぎじゃね?
>>263 確か意味はあったと思う。
どうであれ音だけで感動出来るのも素晴らしいことだと思ってる。
ハーマジェスティはいるのかね?
あのポールはウザイと思う。
>>267 「仲良く 喧嘩せず 1000%の力を出そう!」
>>267 人間関係最悪でも、仕事にベストを尽くせば結果は出る。
>>265 あれは今のCD時代で言うシークレットトラックなんでw
それに第一、THE ENDでカッコ良く終わらせず
ハーマジェスティーでオチを付ける、あの感じこそがブリティッシュ人らしいユーモアなんじゃないかと思う訳です。
やっつけ的ではあるけどグループの幕引きをきっちり作品として残したポールは偉い。 ロングアンドワインディングロードやレットイットビーも 終わりを意識した曲だもんな。 それに引き換え他のメンバーは責任感という意識が希薄だったように思える。 活動初期からそういう傾向があったんだろうね。
ポールのマックスウェルとか超ウンコ曲だろ。このアルバムの汚点。
マックスウェルズ・シルヴァー・ハンマー好きなんだけど。 こういう曲の面白さもわかって欲しいな。 歌詞は崩壊してくビートルズを如実に表している。表面から見ると仲良さそうな ビートルズだからこそ明るいメロディ。 最近この歌詞原稿が2300万円位で落札されたのでしょ?
>>273 マックスウェル好きの俺に謝れ!謝れよ!!ヽ(`Д´)ノ
後半のメドレーは曲の断片をつなげたという印象。最後のゴールデンからエンドまでは意識的に 創作されたからまだ良いけど。 確かに心証は盛り上がるが、どうも内容と内実が一致しないし、でしゃばりポールの作品という 考えしか浮かばず好きではない。 アルバムとしては ビコーズやヒアカムズザサンみたいな名曲中の名曲があるので 好きだ サムシングは言われるほど凄い曲なのかな?
そんなことない
サムシングよりヒアカムズザサンとかタックスマンの方が好き
>>267 ポールのビートルズと言う仲間と決別すると言う決心
最後のメドレーの歌詞は素晴らしい
ジョンはビートルを批判する事でビートルズから逃れようとしたが
ポールはビートルズを一人でも背負っていく事を最後に歌ったんだ
age
281 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/12(金) 20:52:05 ID:RU1J8pHl
女王陛下はタイプじゃない!
282 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/21(日) 16:54:10 ID:nYl63OrU
やっぱり現実問題、契約でしょう。年間アルバム2枚、シングル3枚。 あと、財政難の問題もある。 当時アップルの経営はどうしようもなく逼迫していて、ゲット バック セッションをしていたちょうどその時期(69年1月)、ジョンは次のようにコメントしている。 「このままの状態だと全員が半年後には破産するだろう」 そして同月にアラン・クラインがジョンに接触してきて、ポールの推すリー・イーストマンと争いながら財政の立て直しに着手し、9月までにおよそ片付ける。 なぜ、大金持ちのはずのビートルズに金がないか。 ブライアン・エプスタインがビートルズデビュー時と65年の契約延長の時に、待遇面の改善を施さずにいたため、収入がそれほど入らない状況だったらしい。 (デビュー時 シングル一枚の印税が1ペニー。最終的(65年契約更新時)に2ペンスに値上げ。 米キャピトル 一枚4〜5ドルのアルバムに対しての取り分が6セント 65年6月〜67年1月の無契約状態期間ののち、米キャピトルのアルバム一枚に対して40セント) それがアラン・クラインの交渉によって57セントまで上げ、3年後には72セントに増額させる契約を結ぶ(ただしアルバムが50万枚以上売れるのが条件)。 ホワイトアルバムでジョージが作った「ピッギーズ」はこういう人々を揶揄した歌で、これまでの不当な搾取への皮肉を込めている。
283 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/21(日) 16:54:42 ID:nYl63OrU
そして何より、株の買収による会社乗っ取り事件の勃発が大きかったようだ。 リュー・グレイドのATVによるノーザン・ソングス株の買収が3月、ビートルズ側の徹底抗戦の末の敗北宣言が5月。 そんなこんなを経ての7月1日からのアビー・ロード・セッションとなる。 四人の音楽的関係も経済的問題もビートルズの終わりを既に事実上のものとさせていて、「アビー・ロード」はビートルズのメンバーにとって2つの目的を持つアルバムとなる。 ビートルズ神話を残すことによるその後の経済的利益の享受と、ソロ活動への布石だった。 ジョージは実績を示すために名曲を残しシンセサイザーの導入に貢献し、ジョンはソロのために曲を温存させる。 ポールはビートルズ存続を考える。ポールがデビュー時からの実質的なリーダーだったから(ジョン寄りのエプスタインによって中期まで力関係が保たれていた)。 そんな状況による緊張感が彼らに集中力をもたらし、名盤誕生となったというのが音楽的側面以外の背景なのだそうだ。
284 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/21(日) 16:57:02 ID:nYl63OrU
75年4月にジョンがリュー・グレイドのトリビュート番組にライブ出演した。 ジョンはグレイドへのあてこすりに皮肉を込めてダサイ格好で出ていた。バックバンドには後頭部にお面をつけてグレイドの二面性をあてこすっていた。 強要されての出演だったそうだけど、何か出なければいけない事情があったのだろうか? 74年12月にビートルズ裁判が終わり、75年2月に通販アルバム「ルーツ」のゴタゴタがあったけど、これらに関してはどの本にもあまり説明がない。 アメリカ居住権取得もこの頃だけど、関係なさそうだし。 長くなってしまいました。すみません。
「ビートルズは奴隷だった」とポール。
286 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/21(日) 21:04:27 ID:mfri9XTb
>>265 あの曲ってもともとメドレーの一部って聴いたんだけど、どの曲とどの曲の
間に入るんですか?
曲のラストの不自然なベースの一音がヒントらしいけど。
287 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/22(月) 20:46:34 ID:Hz/RjkHg
単なるビジネスの問題だろ 解散後のソロ活動がダメな可能性が高かったから 最後の金稼ぎだよw
288 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/22(月) 20:47:47 ID:cBDY6urF
このスレのためだよ
金稼ぎというより、EMIとの契約だろ。ジョンなんかどうでも良かっただろうし。 年間アルバム2枚の契約だったらしいから。 裁判でビートルズを終結させなければならなかったのは、この契約が生きて 各自ソロを出す事で穴埋めにできなかったからだろう。
契約と言うのはあっただろうね。 でも、いい物を最後に作って終わりたいというのがいいな。
291 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 11:25:05 ID:Qr9J6z6h0
>ポールがデビュー時からの実質的なリーダーだったから(ジョン寄りのエプスタインによって中期まで力関係が保たれていた)。 これは、違う。 初期から中期までのリーダーはジョン。 後期はポールが実質的にBの中心メンバー。 それでも、後期もリーダーはジョン。 日本からのように直接Bメンバーにあっていない 状況だと、後期のBってポール主役に思えるんだけど、 後期でも実際に4人に会った人は、異口同音に Bのリーダーはジョン、アップルの帝王、盟主は ジョンと言う。 名声欲の強いリンダはBメンバーとの結婚を狙って 後期Bに接近し、最初はリーダーのジョンと結婚したかった。 しかしジョンが洋子と別れそうになく、ポールは ジェーンと別れそうなので、ポールに狙いを変更し、 リンダはポールのために化粧する女になった。 ちなみに、洋子が最初に狙ったのはジョンではなく ポール。 これは事実。
>>291 最後までビートルズの創始者で責任者的リーダーはジョン。
しかし、ビートルズと一緒に仕事をしていた人の話では、
初期から実質的なリーダーはポールだったと明らかになったね。
ジョンはバンマス ポールはコンサートマスター
294 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 16:43:40 ID:Qr9J6z6h0
291
>>293 良い例えだね。
私はBはポールだと思っている、ジョンオタなんだが、
録音スタジオでのマスターは後期はポールだったろうな
と思っている。
もちろんジョンが単独で作った曲は、ジョン主導でアレンジ、
録音しただろうけど。
初期のライブ、特にシェアなどを観ると、コンサートマスター
はポールかなとも思える。
ポールって、エンターティナーなんだよね。
295 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 17:21:02 ID:/H0DgAY80
>>291 確かに言葉が足りませんでしたね。クオリーメンのときからバンドのリーダーはジョンで、ポール加入の時の思い出話は有名ですよね。Be-Bop-A Lulaでしたっけ。
ジョンがバンドのリーダーだったのに、EMI側がそのルックスや音楽性からポールメインに売り出そうとしたのだそうです。
その時点では、彼らの作曲能力もそんなに買ってなかったようで、単純に歌い手としてのポップグループという位置づけですね。
初期のブロマイド用写真はポールだけ他の三人と立ち位置が違いメイン扱いです。
でもバンド側は当然拒否。ポール・マッカートニー&ザ・ビートルズみたくしようとしていたらしいから。その辺りはアンソロジーでもポール自身回顧していますね。
ジョンはバンドの実質的なリーダーで階級も他の三人と違い中産階級だったのに、共作者のポールと印税はイーブンだし会社側のポールびいきに我慢したりと、初期のジョンは偉いですね。
ちなみにジョンがストーンズと仲が良かったのは同じ階級だったこともあったようです。家庭持ちのジョンは結構そういう面は堅かったそうです。
今、ビッグローブの動画でビートルズ レア ドキュメンタリー(英2005年)を期間限定でやってますが、確かに珍しい映像を使っていますね。
そこではコンサートでの例の背広がポールだけ色違いだったり、記者会見もポールメインになっていたりと、当時の会社側の指示通りにビートルズも動いてますね。
ただ、その編集があまりにポール中心なのが気になります。今はもうポールとリンゴしかいませんから。
296 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 17:21:43 ID:/H0DgAY80
>ちなみに、洋子が最初に狙ったのはジョンではなく ポール。 これも異論はありませんが、外部のヨーコがビートルズの内部をどこまで知っていたのかが疑問ですね。 当時ヨーコは金に困っていて、寄付してくれそうな相手に寄生しようとしていたようですね。 かなり評判悪かったようですね、そのアバンギャルドで自己主張の強い日本人は。 確かにポールよりも、すでにLSDにはまっているジョンの方が寄生しやすいと嗅ぎ取ったんでしょう。 ポールに最初狙いをつけたのか、知り合い(作曲家ジョン・ケージ)のつながりでポールに接触できただけなのかが分かりません。 その後の事実としてジョンありきの接触という印象になってしまいがちです。 アビーロードをなぜ作ったか、四人の音楽的向上心を否定する訳ではありません(当然ですよね)。
297 :
ジョン・レレレのレノン :2007/02/10(土) 17:27:00 ID:2vQljzkA0
ジョンは近藤勇 ポールは土方歳三
298 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 17:58:39 ID:/H0DgAY80
話題と関係ないところですみません。 284 74年12月にビートルズ裁判が終わり、75年2月に通販アルバム「ルーツ」のゴタゴタがあったけど この「ルーツ」制作のきっかけにはカム・トゥギャザーの盗作訴訟がありますね。 ユー キャン キャッチ ミー の版権管理元のモーリス・レヴィとの和解策Walls And BridgesのYa Ya で怒りを買った経緯を経て。 そういう芸能界の大物のつながりからのディナーショー出演だったのでしょうか。 あの映像を初めて見たときはショックでした。もうエルビス以上に落ちぶれたロックスター風情だったので。 ジョンとチャック・ベリーの関係でいえば、69年のトロントはまだ9月でアビー発売前だからゴタゴタとまだ関係なさそうです。 単純にシングルのために急遽ライブ出演を強行したようです。 72年2月の共演はジョン司会の番組にゲストとして呼んでいるので、チャック・ベリーとの関係修復を試みたんでしょうか。
299 :
291 :2007/02/10(土) 19:22:02 ID:Qr9J6z6h0
>>296 >ポールに最初狙いをつけたのか、知り合い(作曲家ジョン・ケージ)のつながりでポールに接触できただけなのかが分かりません。
洋子が最初にBにコンタクトをとったときは、独身なのはポールだけだった
時期だからではないかな?
ポールが何年に洋子に誘われたかは言ってないので、年次は特定できないの
だけど、ポールとリンダの結婚は、ジョンと洋子の結婚の後なので、たぶん
時期的には上記の様に、ポール独身時に洋子がコンタクトしたのだと思う。
ポールが陥落しないので、洋子は芸術的指向性の同じジョンに狙いを変更した
のでしょう。
昔、私はジョンと洋子の結びつきに関しては、当時、公的に公開された情報
しか知らなかったので、必然的結びつきの二人と思っていましたが、その後の
シンシアの出版やで明らかになった、洋子がジョンとシンシアの間に割り込み、
いわゆる略奪婚をした経過や、上述のポールの話し、ジョンの死後の洋子の男性
関係にも係わらず、公にはジョンと洋子は愛と平和のカップルと公言する
あつかましさに、洋子には閉口しています。
ジョンの遺品を法外な高値で売りだし、生前の公式アルバムまで編集し、金の亡者
の様に思えます。
平和平和と訴えながらも、寄付もせず、具体的な平和活動もしない。
それでいてオリンピックなどの目立つ開会式では、私の夫ジョンは〜、平和〜
を訴える。
ジョンの死後、洋子はたしか1年を待たずにスタッフの男と同衾を始め、写真誌にも
スクープされ、ショーンが記者にママが他の男と寝てるんだよと嘆かせていますよね。
最初は金目当てにBに接近したのだから、洋子はすっかり馬脚りましたね。
>>299 >略奪婚
ジョンの死後、愛と平和にもみ消されてたヨーコの実態を思い出したよw
301 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 21:14:00 ID:/H0DgAY80
シンシアの本は読んでいなかったので、知りませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。 やっぱりその後のつながりからしても、ヨーコは権威のあるビートルズの誰かとの結婚を企図していたんでしょうね。 62年11月、オノ・ヨーコは一柳慧氏と結婚している状態で、トニー・コックスと結婚。 63年 3月、一柳と離婚したのち、トニーとも一度離婚することで法的問題を解消。 63年 6月、トニーと結婚。 63年 8月、京子出産。 64年 夫婦関係悪化。 66年夏、崩壊状態。 その66年にヨーコがジョンと接触を試みます。どうもポールからすれば、ヨーコは端から「なし」だったと思いますね。好みが違い過ぎますから。
ポールがヨーコが援助を求めてきたときにジョンに聞いてみろと言ったらしいな
303 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 21:15:36 ID:/H0DgAY80
雑誌より抜粋します。 「実際はその数日前、作曲家ジョン・ケージの誕生日に、ヨーコはビートルズのオリジナルの原稿が欲しいとポール・マッカートニーに頼んでいた。 ポールはその申し入れを断っていたが、ジョンに頼んでみるように彼女に伝えたのだ。 そして彼女はその助言に従った。 その後、ジョンとヨーコは、自分達の愛に静かなベールをかけ、1968年5月にその愛を成就させるまで、ベールを剥がすことはなかった。 しかし、シンシアの記憶では多少違う。 ヨーコはジョンの家にハガキを送ったり、電話をかけたり、一度は家におしかけて来たこともあったという。 そのときのジョンは困った様子をしていた。 「またアバンギャルドのバカ騒ぎのために金が欲しいと言ってきた変人だよ」 とジョンはシンシアに言った。 しかし、同時にヨーコにはオフィスに電話するように言い、リッソン・ギャラリーでの展示会の資金として5,000ポンドの支援をしていたのである。」 この当時(66年)は、ジョンの家庭には問題があるというより、むしろジョン自身のさまざまな変化がヨーコ介入の隙間を与えたということでしょう。 支援金も、対人面で気を遣ってしまうジョンの気質からという面もあるようです。72年の過激左翼活動家への支援にも通じる行動です。 嫌だから与えることで、とにかくその場をやり過ごすと。左翼活動は共感しても過激となると辟易していたといいます。 80年のダブル・ファンタジーの時は、このアルバムを最後にヨーコと離婚する予定だったともいいます。 その証拠に、このアルバムはヨーコとの共作ではなく、ジョンのソロ作にする計画でいて、ミルク・アンド・ハニーはその用意曲だったのが、途中の計画変更でボツになったものらしいです。 死後にこんなにきっちりした曲数が残る不自然さからも当初の計画が分かりますね。 発表直後に暗殺されるなんて、ヨーコ一人が特をする結果に奇しくもなってしまいました。
304 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 21:23:19 ID:/H0DgAY80
特 → 得 でした。 アルバムにヨーコの曲を入れるというヨーコ側の要望をのむ交換に、これを最後の公のものとするということだったらしいです。
つまりジョン殺しの黒幕はヨーコだったと
306 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 21:49:00 ID:/H0DgAY80
奇しくも、です。どの本を見ても黒幕的なことは何も書かれていないようです。 ヨーコの過激さは嫌ですが、ビートルズ後期からSometimes In New York Cityあたりのジョンの思想はヨーコ抜きではあり得ませんから。 慣れてきたのか、ヨーコの奇声も今ではアリかなと思いますし。
307 :
291 :2007/02/10(土) 22:00:04 ID:Qr9J6z6h0
修正 ポールが何年に洋子に誘われたかは言ってないので、年次は特定できないの だけど、ポールとリンダの結婚は、ジョンと洋子の結婚の後なので、確実に 時期的には上記の様に、ポール独身時に洋子がコンタクトしたのでした。 >80年のダブル・ファンタジーの時は、このアルバムを最後にヨーコと離婚する予定だったともいいます。 これは、信憑性に欠けると思います。 ジョンの生前最後のインタビューで、 「私の人生で二人の大切な友人を得た。 ポール・マッカートニー&ヨーコ・オノ」 や、他にも、 「洋子よりも先に死にたい。洋子が射なくなったら生きてはいけない」 或いは、スターティング・オーバーやウーマンの歌詞、ショーンの事を考えたら 離婚は無いでしょう。 シンシアとの子、ジュリアンと疎遠なままにしていたのと比較し、ジョンのショーン への愛着は大変な物があったようですから、やはり洋子を愛していたし、離婚の可能性 は無いでしょう。
308 :
291 :2007/02/10(土) 22:02:19 ID:Qr9J6z6h0
射なくなったら>いなくなったら
ヨーコはフランスから3週間だけ個展を開く為にロンドンに来たのではなかった? ポールの自宅にビートルズの原稿をもらいにヨーコが訪ね、その時にポールは ジョンならくれると思うよと追い返した。 この時は“天井のYES”の日より前だと思うし最初にポールを訪ねたのは ビートルズが最後のアメリカツアーを終えてからだとも思う。
>>309 よって、ヨーコがポールを初めて訪ねたのは1966年の秋では?
【受験に合格したいなら「アビーロード」を聴こう!!!】 ある神社では、合格祈願にタコさんの置物が繁盛してるらしい。 オクトパス=置くとパス=合格 オクトパス・ガーデンを聴くと受験に合格しますよぉー^^
312 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/10(土) 23:06:55 ID:/H0DgAY80
確かに面白い話ではないですよね。 でも、この時点でヨーコには愛人がいましたし、ジョンのロングインタビューもアルバム売り込みのためで、マイナス要素はおくびにも出してはいけない時期のインタビューなので、全くの本音とも思えませんし。 「二人の大切な友」は、その通りだと思います。 ダブル・ファンタジーのジョンの曲も好きだけど、当時のセールス的にはジョンが亡くなる前までは伸び悩んでいたようです。 詳しくいうと、シングルは順調に伸びていたところ、11月半ばにアルバム発売とともに、その実態判明(ヨーコの曲が半分)から急にシングルのチャートが止まったそうです。 復帰作として、その実績にも関わらずジョン自身かなり不安だったそうですが、その状況(チャート伸び悩み)とイギリスからの酷評に失望してしまったそうです。当時のイギリスはまだパンクでしたから。 ヨーコ側もジョン側も円満に分かれる準備をしていたのに、その状況なので、得意の虚構の物語でアルバムの必然性を作り、加えて急遽、二人が裸で抱き合うビデオを作りました。 虚構はジョンとヨーコの馴れ初めの神話からもよく二人にはありました。 離縁後のことを考えて、ヨーコを独り立ちできるよう、セッションではヨーコが引き立つような音作りに腐心していたともといいます。
313 :
291 :2007/02/11(日) 00:30:55 ID:XmHUgcGJ0
もし二人が協議離婚の予定だったのなら、洋子の曲をアルバムに 半分入れたのは、慰謝料としての協議の上だったのかもしれませんね。 ただし、双方に落ち度が無い場合の離婚なら、ジョンの約12年間の 蓄財の半分以上が洋子にとられることになり、親権も洋子が主張すれば、 ショーンは洋子側に法的にならざるを得ないでしょう。 シンシアと離婚する時に、先にジョンが洋子と不倫しているので、離婚 したら財産の多くをシンシアに取られる事を恐れ、ジョンがマジック・ アレックスを使ってシンシアを陥れたと推測されているジョンが、洋子 との離婚を予定していたとは疑問が残ります。 洋子に愛人がいたことを理由に離婚するのなら、洋子に多くの慰謝料を 払う必要はありませんが、それでは洋子が納得して離婚しないでしょう。 あるいは、洋子がメイ・パンの事は目をつぶるから、私の事も目をつぶれ という事で協議済みかもしれませんけど。 記事ではいろいろ書けますけど、隠せないのは人間性です。 Wファンタジーの頃の、去勢された様なジョンの姿や歌詞を見ると、洋子 からの影響を通り越して、呪縛から逃れているとは思えないんです。 離婚予定の人間が、あれほど洋子への愛情を歌い上げれて、不自然でなく、 35歳以前よりも枯れてしまっているジョンが、洋子と離婚予定だったとは 考えにくいです。 洋子との離婚騒ぎは、以前にもありましたしね。
面白い推測だけれど、離婚を予定していたとは考えにくいなあ。 この時期についてジャック・ダグラスの面白いインタビューがあって、ヨーコはジョンのソロになる予定のアルバムに 2曲だけ自分の曲を入れることをジョンに通さずにダグラスに話していている。 最終的にヨーコと半分ずつにする事になるのだが、別れる予定のジョンがこれを承諾するとは考えにくい。
315 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 01:05:51 ID:7sLCtGS20
なるほど。シンシアのことはよく知らないので、離婚のそういう事情は抜けていました。 そうすると、やはり離婚の予定はなかったんでしょうね。かなり二人の間は冷め切っていたようですが。 レノンのヨーコの服従の仕方といい、ヨーコのいないときのジョンの放埒ぶりといい、ジョンとヨーコの関係ってとても不透明な感じですね。 なんか、宗教的に洗脳されてるというか・・・。 宗教で思い出しましたけど、Mind Gamesにあるジョンの絵とか写真の印画のような無数のジョンの顔写真とか、異様な雰囲気がありましたね。 ビジネス・パートナーとしてギブ アンド テイクだったんでしょうね。嫌でも。 ダブル ファンタジーでヨーコの曲を入れることに最初、ジョンは怒り狂ったそうですが、押し切られる始末ですし。 あと、追加ですが、次のアルバムの計画としては、リンゴを招いてのアルバムだったそうで、リンゴにはNobody Told Me There'd Be Days Like Theseを用意していたとのことです。 そして貸しスタジオを作ることにも熱心で、ビートルズ時代のジョンの曲をレコーディングし直す計画もあったそうです。 これは実現しなくて良かったかなと思います。たとえ良い出来でも、もう、ジョンの落日をはっきりさせる結果になったでしょうから。 アンプラグドなら別ですが、元を上回る録音を目指したものとなると・・・
協議離婚の話やジョンが離婚を考えていた事はいろんな伝記の内容から 考えられない話しだけど、ヨーコがジョンに醒めて離婚を考えていた話は 出ていたと思った。 ジョンがヨーコを深く愛してる言葉は聞かれても、ヨーコの言葉は殆ど 聞いたことがない。 ヨーコは仕事とはいえ、朝から遅くまでダコタ下の事務所に行ったきり ジョンをすっぽかしていた。遠くに行くのならまだしも。 占いといって、ジョンを旅行に出したり。ヨーコからの愛が薄いような気がした。 ヨーコはジョンを利用してただけなのかなあ?
317 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 01:30:14 ID:7sLCtGS20
>>313 洋子からの影響を通り越して、呪縛から逃れているとは思えないんです。
「呪縛」まさに、ジョンとヨーコの関係ってそうですね。
外ではジョンがヨーコより上のように振る舞っていますが、決定権はヨーコが握っていたとなると、いろんなジョンの動きは理解できますね。
特に75年以降のジョンの動きはヨーコありきの動きですね。主夫といいヨーコの音楽活動といい。
そしてだんだんとスレタイから離れていっている件について
つーか、レスが長げーよ!簡潔にまとめろや
320 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 09:41:36 ID:7sLCtGS20
気になってはいました。申し訳ありませんでした。 80年のジョンとヨーコの離婚については関係ありませんよね。ヨーコの横暴に対してはジョンが浮かばれないけど。 でもビートルズとヨーコ(とジョン)の関係はアビー・ロードにも影響はありそうです。 カム・トゥギャザーの盗作訴訟はその結果としても、そういう作品を作ったという点では考える材料になりますね。 ジョンとポールの力関係はデビュー時まで遡るのはやむを得ないとは思います。 アビー・ロードを作った理由を考える場合、彼ら自身の問題のほかに当時の音楽状況も見る必要があるんでしょう。 プログレとかクリーム・ジミヘン・ツェッペリンとか、ウッドストックとか。 ビートルズが昔のスタイルのバンドという烙印を押され、一気に凋落する可能性もその頃あったようです。
321 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 09:43:36 ID:7sLCtGS20
彼ら自身の作品でいえば、ジョンがメドレーを除いた3曲、Come Together , I Want You , Because は、ジョン魂と比較すると即興で作った感がどうしても否めない印象があります。 歌詞がジョンにしては安直というか、内面を露わにしていません。ホワイトとも比べてもその点異質です。 Becauseのコーラスはジョンならではのこれで最後という意識が感じられます。初期のビートルズって三人の声の重なりが大きな魅力の一つでしたから。 自分達の良さをきちんと認識していたんだなあと思います。 ジョージの2曲はジョンにもポールにも作れないだろう、若さの感じるバラードです。26歳の誕生日に一人で録音したSomethingのデモはとてもいいですね。 あと、普段ならジョージが率先して作るお金や周囲を批判する曲(Taxman , Piggies , Only A Northern Songもかな)が、このアルバムでは微塵もありません。 ビートルズから離れられる開放感が大きいですね。
322 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 09:44:06 ID:7sLCtGS20
それに対してポールの方が普段と違ってしまいます。特に歌詞において。 Maxwell's Silver Hammer , Oh ! Darling , You Never Give Me Your Moneyの3曲ですね。メドレーは除いて。 Maxwell's はピアノを弾きながら鼻なで声でジョウンと歌いますが、その時ジョンとヨーコを横目で見るしぐさは二人への当てこすりでしょう。 ジョンもあとでポール批判のとき、皆に分からない形で自分とヨーコの当てこすりをしていたと言っています。 ハンマーを振り下ろし彼女の命を奪った、などはヨーコへの憂さ晴らしにも聞こえるし、スチュアート・サトクリフの一件があるジョンへの痛烈な批判にも深読みできそうです。 で、その直後にOh ! Darlingです。このつながりはホワイトの猥雑なWhy Don't We Do It In The Road からラブバラードのI Will とつなぐギャップを彷彿させる諧謔ぶりです。 Oh ! Darlingは物語を得意とするポールとは全く違った心情吐露の名作です。ジョンはこの曲について、俺が歌ったらもっと良くなっただろうと言ってるそうですが。 You Never は扱ってる材料はジョージが普段やっている内容ですね。
ジョンが賞味期限切れのポーションを まで読んだ
>>322 > You Never は扱ってる材料はジョージが普段やっている内容ですね。
あれ? あの歌詞の意味を理解しています?
325 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 10:03:31 ID:7sLCtGS20
>>324 後半は大学出た若者が出ていくというストーリーですね。
前半のお金に関してはビートルズの現実問題が題材になっているでしょう。
日本のCMにこの曲が使われたことを知って、版権を持たないポールは俺だったら絶対に認めなかったと不快感をもって語っています。
その歌詞がポールにとって辛辣だったからでしょう。
いい加減うざい
327 :
291 :2007/02/11(日) 10:22:13 ID:XmHUgcGJ0
>>317 ジョンは、死の直前のPLAYBOY誌のインタビューで、洋子は自分の師だと語っていますから、実際、教養豊かな
洋子から多くの事、特に女性の人権問題について学んだのでしょう。
元よりジョンは、男尊女卑の田舎の人間でしたから。
洋子がBに最初にコンタクトした頃、間近にいた記者は洋子はBの周辺では、ただ一人教養が高すぎたと記事にしてい
ます。
Bはもちろん労働者階級出身ですが、Bのスタッフの殆どがリバプール時代からの取り巻きで、後から新参者が入って
来ても、俺達の方がBとの付き合いはずっと長いんだぜという態度だったそうですから。
Bの取り巻きだったというだけで、凡そ創造的仕事をする能力の無い人間たちが、アップルで高級を食んでいたのが実情でした。
著名人や有力者の周辺の人間って、自分を拡大解釈しがちなんですよね。
シンシアも著書で自分を二人目のビートルと書いてますし、洋子は自分を5人目のビートルズと発言し、ジョージに大笑いされて
います。
ジョンのソロを年代順に聞くと、尖ったロッカーから、どんどん去勢されたように洗脳されていく経過が判ります。
Wファンタジーは、マイホームパパに成り下がってしまっていますよね。
私は、あのままジョンが音楽活動を再開しても、もう多くは望めなかったのは否めないと思っています。
328 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 11:38:04 ID:7sLCtGS20
作品に昇華できるかどうかは別にして、ヨーコは様々な面でジョンよりも教養があったでしょうね。 ヨーコの出からして、母方が安田財閥、父方が士族で、ヨーコの叔父が国連初代大使でって・・・ ヨーコ自身も学習院やハーバード大っていうんだから・・・確かにビートルズの周囲からすれば違いすぎですね。 80年の復帰作はかなり音的におもねっていますね。 売れ線をかなり意識したメロディが多いです。サムタイムでやりすぎたからマインドゲームズでポップ的な、という販売意図を感じます。 ジョン自身も、発売後にもっとハードにしとけばよかったと悔いていたそうです。 それでもMeat City や What You Got の路線であれば、ちょっとなあ・・・とは思いますね。
329 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/11(日) 11:54:21 ID:3cNVkDdO0
なぜつくったか。 というよりゲットバックセッションのボツ、その後のホットアズサンと やらの一貫性のないセッションで未発表の曲がそれなりのストックに なったから。 すでに4人の人間関係は最悪でグループとして新たにコンセプトをたてて アルバムを作ろうという創作は不可能だったが、契約上、あとゲットバック が酷かったので面子を取り戻そうとして、ポールが無理クリでやろうと したのが発端。それでも一枚のアルバムになるのか(曲数が足りない等) という不安要素が付きまといこのセッションも下手したら崩壊する可能性 はあったが(崩壊していたらその時点で解散していただろう) サージェントにつづくポールの思いつき(B面メドレー)が功を奏しこの アルバムがなんとかリリースできるようになった。 そう考えると本当に危うい状態で偶然とひらめきに頼るしかなかった んだなぁ。当時の深刻さがよくわかるはず。 僕はちなみにこのアルバムは優れていると思うが好きになれなくなった。 40近くなると初期のビートルズの音楽が好きになってくる。 ジョンのシャウトやコーラスが生き生きとしていて奇をてらったものは なにもない。 ジョンの言葉通り「優れたアルバムだが生命感がない」といったのは この年になってよく理解できるようになった。
ジョンレノンは現場に居たから生命感が無いと思ったのかもしれんが、 そんな情報を知らずに聴いたら十分生命感を感じる ペッパー時期とは違うけど、ホワイトアルバムやゲットバックに比べたら 相当真面目に丁寧に作られているのがわかるし、それなりに新機軸も打ち出している 解散後のメンバーは3年後くらいまでにはアビーロードみたいな音楽に たどり着いてるし、ビートルズの最終回答としては最高だったんじゃないかな
ビートルズはデビューからお金の成る木だったにも関わらず、 人の良いマネージャー、エプスタインのせいでビートルズはあまり儲かって いなかった挙げ句、人の良いアップル商法でゲットバックセッションの頃には お金が底を付きそうだった。 契約はもちろんだが、ビートルズは兎に角儲けが出るようなアルバムが必要 だった。最初は「GET BACK」にかけるつもりが上手く行かず、次こそ絶対に 売上を伸ばすような傑作アルバムが不可欠だった。 それまでのビートルズのアルバムは結果として全て傑作に成った。 ポールも言ってるように「サージェント」などは大きな賭けをしたアルバムだった。 しかし、「アビーロード」は最初から賭けをすることは出来なかったのだ。 失敗することは許されなかったのだろ。 実際成功し、過去4年分の儲けを取り返せたようなことを言っていた。
便所の壁に書いてろカス
ばーか。 スレタイにそってるじゃねえかよ。
だーら、長げーんだよ! 短くしろ!
ゲットバックセッションが失敗したから仕方なくあと一枚作った といわれているが、温度差があったとはいえポールはまだやる気 充分だった。ただ他の3人は解散はいつあっても不思議はないと 思っていたしまたやるならこのアビーが最後になると心に秘めて いたと思う。ポールもセッション中にその空気を読んでさすがに これが最後と思うようになったのかもしれない。 the endのナンバーが生まれたのもそのせいだったかもしれないし。 結果的にはB面メドレーなど新たなトピックスやハイライトの要素 があったため成功した。だが、4人が創造などをぶつけ合ったという 感じはしない。コーラスにしてもサウンドにしてもビートルズな 雰囲気に仕上がっているが、熱意が感じられないのは気のせいだろうか。 10代、20代のころは大好きで名盤だったが。 やはり4人が前向きに新たなアルバムを作ろうとしないでポールが主導と なってあとの3人がこれで最後にしょうと妥協したのがこのアルバムの 原点だったと思う。
>>1 が長文オナニーするためにたてたスレはここですか?
4人でぶつけ合ってもこれ以上になったとは思えないと思うほど 現状で完成度抜群だと思うよ。 この頃は8トラック録音が出来ることからも気持ちがバラバラでなくても メンバー鼻をつき合わせたレコーディングという形にはならなかったと思う。 既に実績やキャリアの積んだ時期になってることからも、仲良くやれば逆に 調子に乗りすぎたり、作品に対する緊張感がなくなる可能性もあった。 人は逆境の時にそれに負けずとした才能が湧き出る事が、 実験で明らかになっているらしい。
338 :
291 :2007/02/11(日) 21:46:33 ID:XmHUgcGJ0
ジョンは、ゲットバックセッションが上手くいかず、 アビーロードを短期間で仕上げる事で、B神話を維持 する事にしたと語っていますよね。 3週間で、アビーの様な緻密な作品を完成させるとは、 やはりBは天才だと思います。
>>338 >アビーロードを短期間で仕上げる事で、
>B神話を維持する事にした
短期間の仕上げとB神話の維持は、どう関係があるのでしょうかね?
340 :
291 :2007/02/11(日) 22:09:25 ID:XmHUgcGJ0
契約上の締め切りが迫っていたという事ではないかな? よく知らん。。
339
>>340 すいません。
天才ジョンの考えることなんて分かりませんよね。
歴史にもし(if)はつきものだが、もしアビーロードがしょぼい内容 だったらビートルズの歴史はどうなっていたか。 デビュー以来発売するアルバム全てが連戦連勝だった無敵神話が少なく とも終焉を迎えていたと思う。そうなれば解散してもファンは納得したし それでその後の再結成や何度かのフィーバーもかなり醒めたものになって いたかもしれない。 当然ビートルズ自身が常にNO.1でなくてはならないことを異常にまで意識 していた。だからこそアビーは土壇場にまで追い詰められた最後の賭け だったのだろう。主にその賭けに積極的だったのはポールとジョージ マーティンだったが、成長したジョージハリソンが究極の名曲を2曲提供した のも大きかった。 ジョンもカムトゥゲザーで真価を発揮したし、個人差はあったとはいえ このバクチに全力で取り組んだ結果がアビーロードだったと思う。
343 :
291 :2007/02/12(月) 10:00:35 ID:UBFqvvr30
詳細な話は昨日随分したので、きょうはラフに語ると、 若い頃って浴びーの様に完成度の高い後期のロック が好きだったけど、人間、歳をとると、初期の作品 を聞いて思春期の頃を思い出して、胸が一杯になる んです。 もう、あの頃には戻れないという、切なさというか。。 恋愛も、もうずっとしてないけど、ALL MY LOVING とか聞くと、十代の頃の恋愛を思い出して泣けるよ。 中年オヤジのたわごとでした。
>>342 そんな考えでビートルズのアルバム作り考えたとき思ったのは、
4人が真面目に取り組む事条件であれば、それほど苦しまなくても
彼らから湧き出るアイデアで自然に傑作に成ってしまうのだろうね。
言い換えれば、一人一人の音楽的癖が集まるとメロディーはもちろんのこと
ボーカル、コーラス、演奏が心地良いサウンドになってしまう。
常に革新的とか実験的だとか求めなければ、その後もビートルズは安定した
傑作アルバムを作れてしまうバンドだったのだと思う。
345 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/12(月) 11:27:02 ID:LeEWInBA0
アルバムを出す契約が残っていた。 アップルの財政危機でアルバムヒットによる金が欲しかった。 グループにとどめの一撃をしたかった。 よくわかんないけどこんなもんじゃないか?
>>331 の発言が一番わかりやすかった。事実関係を基にしていて説得力がある。
プライドとかより祭儀にビートルズとして働きや実力に見合った儲けを取る為というのも
、もっともな考え。
>>331 そうだったのか。
1969年時点ではビートルズは音楽では成功してても、金銭面では成功して
なかったのか。やっと「アビーロード」で収益を上げ光が射してきたところで、
ジョンはバンドを裏切ったわけだ。
後に、ポールが「ラム」の曲トゥー・メニー・ピープルで、
『君(ジョン)はチャンスを掴んでいたのに、それを二人(ジョンとヨーコ)でぶち壊して
しまった。それがそもそもの間違いさ。今となっちゃ僕にはどうしようも出来ない
よ。君が二人でぶち壊しちゃったんだから』
この歌詞の皮肉の意味が、この時の事だったと受け取ったよ。違うかな?
今だからこそ、後にビートルズ曲の印税が凄いモノだと分かっているが、
当時ポールにとっては「アビーロード」による利益こそ、本当にビートルズの成功
へと導かれると思っていたのだろう。
348 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/12(月) 22:31:27 ID:vA327D640
>>331 アビーロードの成功でビートルズは蘇ったのかもしれないがあくまでも
金銭的なものであってもうジョンとポールとジョージの路線は完全に
別なものになってしまったからな。どっちみっち修復は不可能だったと
思う。当時はポールが優勢だったように語られるが実際どうだったか。
シングルA面は確かにポールの独占状態だったが、ジョンやジョージも
確固たるの自分の世界をものしていたし、後のソロでの躍進は当時から
約束されていたようなものでポール自身も本当のところそれほど彼らと
格差はないと思っていたのだろう。だからビートルズの空中分解が現実
となったとき恨みつらみが解散訴訟にはしったり、
>>347 ソロ作の中で
皮肉ったりというような行動になってしまったのだろう。
しかし相変わらず空気が読めないポールはビートルズの内情を公にして
しまった報いとしてマスコミやファンからバッシングを受けることになった。
アビーはよくできたアルバムだと思う。ビートルズのテイストが過不足なく つまっているし彼らの求めていた最高の形のひとつであったのだろう。 だから創作のピークはまだにせよ、これ以上のアルバムが残せたかになると 難しかったのかもしれない。 ポールはやる気充分だったが、バンドの内情を運命的な必然的なものと 捉えていたジョンは違った。 彼はもうビートルズでやることはやりつくしたとばかりアビーが完成して 一ヶ月も満たないうちに脱退している。 やはりビートルズのラストアルバムはアビーだしビートルズにふさわしい 最終章だったのだと思う。
>>348 ビートルズを続けたいと思う人がどうして恨まれなくてはいけないのかなぁ。
後期ジョンの才能が低下したとか思ったことはない。
ポール一人の力で後期ビートルズを維持したとも思ったことはない。
そんなことではなく、
いずれ一人一人ソロ活動をすることはポールも否定はして無かったと思うよ。
ポールのソロはジョンやジョージより劣っていたとでも思っているのか?
ソロになることがいけないのではなく、特にジョンに対することだが、
せめて契約が1974年まで責任を持って強力して欲しかったな。
ヨーコと付き合うことは勝手だけど職場を乱すことは絶対に許されるべきでない。
ポールの非だけを言われがちだが、ジョンとヨーコのスキャンダラスな行動で
どれほど本国での評判を落としているのか分かってないんだよね。
ビートルズのメンバーが不仲になった原因は間違いなくジョンがヨーコを
録音現場に同行させてからだ。
ポールの最後の逆ギや恨みはは当たり前だと思うよ。
>>348 >当時はポールが優勢だったように語られるが実際どうだったか。
当時は誰が優勢も何も全てビートルズの曲として認識してただけで、
時代的に後期好まれる曲はポールの曲が多かっただけということだ。
おそらくリアルタイムからのファンであれば、当時は好まなかった曲を
数年後に好きになったり曲の凄さを発見したりして、最後はほぼ全曲好きだと
言うビートルズファンばかりしか知らなかったよ。
ここの板のヲタは極端に一方信者がいることに最初はびっくりしたものだ。w
>>348 >ジョンやジョージも確固たる自分の世界をものにしていたし、後のソロでの躍進
>は当時から約束されていたようなものでポール自身も本当のところそれほど
>彼らと格差はないと思っていたのだろう。
ポール、ジョン、ジョージソロの曲の好みは人それぞれで優劣はないと思ってる
が、現実1970〜1980だけでも一番活躍出来たのはポールだよね。
(売上、ライブの成功総合して)
現在までのUKのシングル売上枚数
2位はビートルズ
9位はポール・マッカートニー
解散後のポールの躍進は素晴らしかったよ。
>>352 ポールは躍進したのではない。ビートルズのポップな部分をより強調したのだ。
彼はジョンとジョージと違ってロック界で生き残ることを望んだ。
だからウィングス時代のポールはポップすぎても全然お構いなしだった。
売上はビートルズを今日的に再現したから良かったが。
本当に風化が早かったのはその姿勢が露骨すぎたからだと思う。
ビートルズのときのクラシカルなセンスを葬ることも辞さなかったからね。
彼のポップセンスが抜群だったのは認めるが。
>>353 自分の基準でポールのソロやウィングス時代を勝手に風化させんな
>>353 ウィングス自体がポールのお楽しみ仮バンドみたいなところがあったから
それほど真剣語らなくてもいんじゃない。
ビートルズそのほか僅かなもの以外は風化したようなものだし。
ジョンの曲にしても数曲以外は同じようなもんだ。
といっても、ウィングス時代の曲も今でも洋楽有線等ではしっかりかかってる
から一概にポールはダメだったとはいえないよ。
マイラブなどは今でも海外のアーティストはコンサートで歌ってるしさ。
プ
なんだかんだ言って、LET IT BEで終わりにしないでくれてよかったよ。
360 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/03/11(日) 11:06:07 ID:rfsewPfA0
mp3にするときはCDEXなら トラックを合成してひとつのファイルにする をしないとメドレーが分割されちゃうんだよね。 あれしないやつは何考えてるんだろ。
そこまで拘って聴かないだけでしょ。
みんな解散が現実的なものとなることを思って頑張ったんだよな。
有終の美を飾りました
でもリリース順で聴くとレットイットビーのさみしい感じで終わっちゃうんだよね
最後ズッコケルのもビートルズらしいよな。 やることなすことわざとじゃないからかっこいい。 ビートルズ以外のバンドはどれもやることがわざとらしくてカッコイイ思えない。
366 :
ホワイトアルバムさん :2007/06/08(金) 19:48:15 ID:KWqczQhSO
最後の曲は、ビートルズ名義のオールシングスで締めてほしかったなぁ
それいいけど、ポールとジョンが嫌だっただろうな
アイウォンチュー嫌いだからマストパスと入れ替えたい
>>368 歌詞が嫌いなのかな。
カッコイイ曲だと思うけどね。
ポールのベースも聴く価値あるしエンディングはシュール。
370 :
ホワイトアルバムさん :2007/06/12(火) 07:15:36 ID:1WeahEnoO
アイウォンチューは昔は退屈な上に長すぎると思ったが、今はいいと思う ただ、シングルA面には絶対にできない曲
371 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2007/06/12(火) 21:29:04 ID:r0mksYaR0
アイウォンツユはまさにヘビーな曲。ヘビーな曲を聴いてるなぁということを 意識しながらきくのが正しい聞き方。俺もヘビーだぜって感じで。
ヘビー級のバカだな
漏れはアイウォンチューはアビーで一番聴いた曲。 演奏部分が好きじゃないとだめな人はだめだろうね。
I Want You はトランスの原型
And in the end, the love you take is equal to the love you make♪
371 名前:さい玉24 ↑コノ人、いい。とくに、 「俺もヘビーだぜって感じで。」・・・たまらない。 もっと書き込みお願い。アナタは、俺の笑いのツボの核心。
>>328 >ヨーコ自身も学習院やハーバード大っていうんだから・・・確かにビートルズの周囲からすれば違いすぎですね。
サラ・ローレンス大中退の、占い好きのバカなおばさんだろ。
まあ、作法は良く知ってるだろうが。
春に出たエメリック本でこの辺りの事情がほぼ語り尽くされてしまった件
379 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 04:35:44 ID:C88pXMv0O
アビートール ちょっとポール寄りなのが残念だが、最高のラストアルバム。
380 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 22:02:07 ID:QZf/HlPG0
ポールがソロ活動を始めて ファーストアルバムが「ポール・マッカートニー/アビーロード」だったらかっこよかったな どうしてビートルズ名義でアルバムを発売したんだ、あれはポールのアルバムじゃまいか
381 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 22:46:06 ID:jhUI6zmo0
>>380 Come Together, Something, Here Comes the Sun, Because, I Want Youを抜いて
代わりに”McCartney”の曲を入れてみな。
凡作が一丁上がりだ。
382 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 22:55:55 ID:jhUI6zmo0
>アルバムじゃまいか ついでに、レゲエアレンジにでもしたいのか?
383 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 23:00:09 ID:QZf/HlPG0
凡作でも構わない、マッカートニーのアルバムだけでも十分評価は高い だからアビーの曲を全てマッカに持っていけばもっと評価は上がったハズ
>>381 Every Night,Junk,Maybe I'm Amazedさえあれば最強
385 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 23:08:11 ID:jhUI6zmo0
>Maybe I'm Amazed シングルだけにしといた方がインパクトが強まっていいな。
>>383 アビーは出さなきゃ
むしろレットイットビーなんて出さずに各々のソロに持っていけば良かったのに
(ただし共作のアイブガッタフィーリンはラストシングルにする)
387 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 23:28:11 ID:jhUI6zmo0
>ただし共作のアイブガッタフィーリンはラストシングルにする) これはいい案だね。
388 :
ホワイトアルバムさん :2007/07/07(土) 23:30:59 ID:QZf/HlPG0
レットイットビーをポール・マッカートニー名義で発売すれば ポールはジョンを抜くことが出来たかもしれない いや無理か レットイットがなければマッカートニーは全米全英1位を獲得していたのに タイミングが悪かったな、これもレコード会社のやり方か
389 :
387 :2007/07/08(日) 15:18:26 ID:cKzXoaIG0
>>388 逆だ。Let It Beにポールがわざと自分のファーストソロをぶつけたんだ。"Lennon Remembers"を読んでみろ。
ポールがビートルズ脱退→マッカートニーの発売日を決める →アップルがその後Let It Beの発売日をマッカートニーと同日にしたいから マッカートニー発売日をずらしてくれるようリンゴを交渉役としてポールの元に派遣→ポール激怒 じゃなかったっけ
Lennon Remembersって 題名からしてジョン寄りの本だな
392 :
387 :2007/07/08(日) 22:48:39 ID:cKzXoaIG0
>>390 それ、出所は何?
いくらジョンの記憶力が悪いといっても、1970年のインタビューだから、"Lennon Remenbers"は正しいだろう。
ちなみに、その文脈の中で、BeatlesとStonesは互いの売り上げに響かないように、発売日をずらしていたことも告白している。
393 :
387 :2007/07/08(日) 22:50:14 ID:cKzXoaIG0
remembersな。
>>390 そんな感じで僕も読んだことある。
ポールは「LET IT BE」の発売日は知らなかったと思う。
何せあの頃アランはポールを無視したやり方してた。
結局「McCARTNEY」は1970年4月17日、「LET IT BE」は5月8日に発売。
当時の雑誌に「LET・・・」は「McC・・・」の発表から1ヶ月も経たない内に
発売された。と少し非難めいた書き方されてたから
やはり、あの頃アランは強引だったようだね。
ID:S92wt21U0
Here Comes The Sun 何故〜 と聞こえてしまう。 それからI Want Youはいい曲だが長杉
>>396 I WANT YOUはあのぐらいの長さじゃないと。
アビーロードにあって他のアルバムに無いもの。 それは、全編を貫くあの緊張感。ピーンと張りに張り詰めた糸の上を強烈な旋律が流れるようだ。 ラバーソウルやホワイトもいいが、あれ程の緊張感は無い。アビーロードの発表以降、いまだにあの緊張感を超える作品に出会ったことがない。
冷凍庫を開けたら、Because〜流れたみたいな
>>398 COME TOGETHERの印象に囚われすぎ。
401 :
ホワイトアルバムさん :2007/10/01(月) 21:27:57 ID:yg2xIeAM0
>>352 >現在までのUKのシングル売上枚数
>2位はビートルズ
>9位はポール・マッカートニー
1位はエルビス?マドンナw?
402 :
ホワイトアルバムさん :2007/10/10(水) 14:41:48 ID:RAi7mP/n0
スレタイよりも、ビートルズは何故LET IT BEをリリースしたか?という問題。
リリースしたのはビートルズっていうよりアラン・クラインだからな
405 :
ホワイトアルバムさん :2007/11/12(月) 03:05:22 ID:pBV/x9Q9O
Oh darlingがすごく好きです
CDになって音質が落ちた気がするけど、 歳のせいで耳の感度も落ちてるな。 当時は透明感が新しい時代を感じさせてた。 70年前後は録音技術が進歩する時代だったから、 今聴いても古くさく感じないね。
407 :
ホワイトアルバムさん :2007/11/24(土) 07:14:54 ID:ok1psNA50
408 :
ホワイトアルバムさん :2007/11/25(日) 02:57:47 ID:7thm8CCL0
>>391 「Lennon Remembers」って、今の邦題は「回想するジョン・レノン」になってるけど、
むしろ「レノンは覚えている」
つまり「レノンが言っていることが真実だ」みたいなニュアンスがあるのかな?
英語が得意でないのでわからないが…
本の内容は要するにインタビュー(過去(ビートルズ時代)のこと)がメインだったりする 邦題通りの意味だろう ジョンが回想してるだけだ 当然ながらジョンの視点から語られてる そこに、どっち寄りとか、真実とか、言い出すほうがどうかしてる
410 :
ホワイトアルバムさん :2007/11/29(木) 13:49:44 ID:QGC8R0s3O
何故 作ったか? きっと間が差したから。
要するに暇だったから。 『ゲット・バックセッション』をとても纏められないと観念したビートルズ は時間だけは腐る程あったのでもう一枚アルバムを作って締め括ろうと 思ったんだね。お互い顔を見るのも嫌だったのだが『これで最後だ。』という 気合が名盤を作ったんですねえ。 ビートルズはやる気になればビートルズで有り続けられるバンド。やる気が 欠如すれば『ゲット・バックセッション』になる。
412 :
ホワイトアルバムさん :2007/11/29(木) 23:10:29 ID:LM09NTG30
契約遂行の為、いやいや作った1枚だろwww ほとんど新曲無いし・・・
新曲ないってアホかw インスタントラーメンじゃあるまいし 直前に作らないと新曲といえないんじゃ ほとんどのビートルズのアルバムも ジョン魂もオールシングスも ほとんど新曲ないじゃん
ビートルズにとってもっとも重要なのは「ホワイトアルバム」と「アビィロード」だけ。
そうだね
>>397 おれが驚いたのはI Want Youが突然終わること。
以前クイーンの「世界に捧ぐ」に入ってる「シアーハートアタック」が突然終わったのも、チョー驚いた。
名作だから
419 :
ホワイトアルバムさん :2008/02/08(金) 11:01:43 ID:0hZXv0we0
>>417 そうそう、そしてその後に来る朝日…たまらん!
ジョンは曲をバッサリ終わらせる、ポールはラフミックスのオマケに付いてた没曲を そのまんまアンコールとして採用する 最後まで変なグループだった
Here Comes The Sun、いまだに好きよ!
You Never Give Me Your Moneyのギター間奏あたりからラストに向かって 突っ走っていく感じがいいね。
アビィ・ロードのピクチャーLP、欲しいお
>>385 70年当時、ポールはシングルカットを考えたが
くだらない理由で却下したんだって。
でも当時批判が多かったポールがこれシングルで出してたら
よけいに荒れたんじゃないかな。
425 :
ホワイトアルバムさん :2008/02/14(木) 20:39:22 ID:fsSX7KuW0
age
426 :
ホワイトアルバムさん :2008/02/15(金) 12:39:54 ID:1zlwmxADO
CD版でアイウォンチューの唐突に終わったEDからヒアカムズサンの音色聴いた時は感動的でした
そうあの瞬間は、たまらないね
428 :
ホワイトアルバムさん :2008/02/16(土) 19:47:51 ID:tkXLPsz2O
アビーロードは他の作品と比較しても音質が良いよね 早くデジタルリマスタリングっていうの? 全作やって欲しい 厚みのある音で聴いたら新たな発見があるんだろな ネイキッドの曲も印象が良かったからね
>>428 リマスターは終わってるらしいよ
ダウンロード販売の権利関係を詰めてるんじゃないかな
リマスターを欲しがるやつの気持ちがわからん
あなたね 生音の凄さ知らないね? レコードやCDなんて実は音が平べったくなっちゃうのだな デジリマは生音に近くなるからビートルズ本来の好さが出てくるのだよ それが解らないならバービーボーイズでも聴いとけ
リマスターは楽しみだがアビー・ロードなんかは今のままでも充分高音質なんだよな
433 :
ホワイトアルバムさん :2008/03/07(金) 18:09:01 ID:ZhUm3c6r0
ムーディーブルースも、断片的な曲をメドレー的につなげるような感じがあります アビーロードよりもずっと先にやってたと思う
435 :
ホワイトアルバムさん :2008/03/31(月) 16:43:21 ID:vykkMRszO
中古で180円で買えた
436 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/01(火) 13:30:07 ID:s9j0L0lt0
デジタルリマスターでないと音が良くならないとは思わない。 レコードで作製された音はレコードがいいんだけど。 レコードをステレオで聴くと音が深いんだよね。
>レコードやCDなんて実は音が平べったくなっちゃうのだな >デジリマは生音に近くなるからビートルズ本来の好さが出てくるのだよ なんだかデジタルリマスターとCDは全く別のモノみたいな書き方だな。
438 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/07(月) 03:07:43 ID:Nz8J91Ty0
45回転版の片面彫りLPならCDに勝てるね ZEPのやつ聴いて心底驚いた・・・
2万円のCDラジカセ以上音質を求めるとしたら プレイヤー、アンプ、スピーカーに最低いくら掛かるんだ?
440 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/07(月) 15:26:52 ID:cRUv4Cv30
アビーロードってはたして名盤なのか? 単に未完成の駄曲を繋ぎ合わせてメドレーにしただけじゃないのか? どちらかというとホワイトアルバムのような寄せ集め集だと思う。 それをコンセプトアルバムのように変えたマーチンの手柄と言えなくもない。 ヒアカムズザサンとサムシングはジョージの3枚組に入れても良かっただろうし マイスイートロードが変わりに入っててもあまり変わらないと思う。 カムトゥゲザーのかわりにコールドターキーが入ってもよかっただろう。 今の曲目で落ち着いたのはたんなるき気まぐれにすぎないのではなかろうか。 まあジョンが価値を認めてないのもわかる気がする。
名曲出し惜しみしなかったジョージは本当に偉いわ
117 :ホワイトアルバムさん:2007/11/06(火) 20:54:54 ID:???0 ジョンってドラム叩けるの? 118 :ホワイトアルバムさん:2007/11/08(木) 23:01:49 ID:???0 >117 映画レリビーを見てないのか? ポールより上手いぞ。 121 :ホワイトアルバムさん:2007/11/09(金) 23:22:32 ID:???0 ヘルタースケルターはジョンがベース弾いているけど、 ベースもポールよりセンスあるかもと思った。 125 :ホワイトアルバムさん:2007/11/09(金) 23:55:50 ID:???0 アイウォンチューのギターソロも凄まじい表現力だな。 ジョンが本気にギターを弾けばサンタナも敵わない。 ジョンは文学も絵画も俳優も音楽も、 全ての分野で凄まじい才能を発揮している。 真の天才とはそういうものだ。 ダ・ヴィンチがそうであるように、、、 126 :ホワイトアルバムさん:2007/11/10(土) 00:02:45 ID:tug01jKU0 >125 なるほど、 ジエンドの3人のギターバトルもジョンが一番個性的で表現力がある。 チャック近藤も「ギターバトルはジョンの勝ち」と言っていた。
443 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/08(火) 15:50:05 ID:X0y7QNvf0
>262 何度聴いても震えるね、そこ。 そんでもって、"Carry That Weight"と"The End"の歌詞はやっぱりスゴイ。 出来すぎなぐらいって松村氏だか渋谷氏も言ってた気がする。
ただジョンのビートルズ最後の曲がポリシーンパンというのが納得いかない。 というか悲しすぎる。
>444 ハーマジェスティよりマシだろ。
>>445 ハーマジャスティはカウントしないだろww
>>444 ジョンはジエンドのギターバトルで
リーダーとしての風格見事にを示した。
448 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/08(火) 21:02:38 ID:3z96yEmj0
遅いよ、もう遅い。 ビートルズがitunesから配信されることはまず無い。 可能性はゼロだろうね。 アップルとビートルズは裁判中だし 和解はないだろうし、配信は絶対ない と断言する。 そもそもitunesには有名アーティストで無いものが多すぎる。 何が200万曲だ、インチキめといいたくなるよ(笑) ひでぇものだよ。 米Appleは、ビートルズの楽曲カタログが同社のiTunes Storeで間もなく配信されるという英国の新聞報道について、 「根拠のない憶測」と否定した。 The Beatlesの曲は「iTunes」では販売しない--マイケル・ジャクソン ...
681 名前: ホワイトアルバムさん 投稿日: 2008/04/08(火) 10:25:22 ID:Vyi1ZWWb0 迷惑だろうが 家族でもあるまいし よく後追い 自殺する人いるけど あれもジョンが一番嫌がっていた事らしいよ 生前 ライブで フアンが が 将棋倒しになったり 怪我したり死んだりしたらしく ジョンが ライブ嫌がるのは 責任の重さ感じているからだ ポールはそういうこと関係ない人だ と 気にしない人 エイブ亡くなった時も 次の日仕事したらしいよ
450 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/09(水) 20:13:04 ID:m7HphoPiO
>>449 二人は多分プロ意識のベクトル?が違うんだろうな
ジョンってライブ嫌がってたのか? それにしちゃ解散後はよく公衆の前に出てきてたけど あれは自分の責任ではないという立場で出来たからか?
>なるほど、 ジエンドの3人のギターバトルもジョンが一番個性的で表現力がある。 チャック近藤も「ギターバトルはジョンの勝ち」と言っていた。 あなたがジョンが一番だと思えばそれでいいじゃない。 別にチャック近藤のコメントを持ち出さなくても。
いちいち一番だと強調すればするほど ジョンのファンは馬鹿にされる
455 :
ホワイトアルバムさん :2008/08/12(火) 15:20:17 ID:ybJ+0aPc0
これを名盤だと言い切るアホは何時の時代にも絶えないが、終期のアルバムとして は名盤だってだけでビートルズのレベルでは決して名盤とは言えないね。 ただ落とし前をつけたかったってだけでしょ、作られた動機は。
動機なんてどーでもいいんじゃね ただこの作品があって それを大勢のひとが好きなだけ 嫌いなら嫌いでそれでいい
>>428 それまで真空管の録音機械が
アビー道路から、トランジスタに変わった
って、ジェフ本に書いてあった。
どうりでアビーの音って
どうも好きになれないと納得した。
iポドで聴いてる癖にw
昔のトランジスタは許容が少ないからな どうしてもリミッタかけるわな 真空管の方が音が良かった時代だな
>真空管の方が音が良かった時代だな 今も人間の耳に良く聞こえるのは真空管。
462 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/06(月) 14:59:00 ID:L3gwGCVi0
多分、誰か言ってると思うが、『アビー』はポールがビートルズ最後のアルバム と判って意地でもある程度の完成度を目指して作ったアルバムなんだよ。その努力が B面の素晴らしさだが、どれだけの人が判っているのか? ポールはいつもあの当時悪人 だったけれど、このアルバム聴くとビートルをほんとに愛していたのは誰かって 判るよね!
463 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/06(月) 17:54:44 ID:NwJjbX2+0
464 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/06(月) 19:05:33 ID:AdmJ/WZCO
何故ビートルズはアビーロードを作ったのか? ↓スレを開く いろいろあるさ 短パンマン なるほどな。と思った
465 :
16歳 :2008/10/06(月) 19:31:31 ID:9PmQS3Mv0
悪人ってひどいな。ポールはいい人だよ
メビアマメイジも入れろよ糞ポール もったいぶりやがって
467 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/06(月) 20:55:05 ID:BMFDUoQVO
ヘイジュードの裏話に涙した…。 ポール大好きだ(^o^)/
468 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/06(月) 22:36:49 ID:GGY5hxJV0
ジョン曰く、、、、 『がらくたの寄せ集め』なそーです。 分裂し始め、個々がソロ活動の傍ら、未完成・捨て曲の寄せ集めとゆう感じのアルバム このアルバムを最後に解散するのは暗黙の了解とゆう接着剤があったのでわ? 一人気を吐いたのはジョージか。 ジャケットの4人の神父・葬儀屋・遺体・墓掘とゆうイメージは ビートルズの終焉・葬送を暗示する感じ。
469 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/09(木) 08:10:47 ID:mRE1cfB40
結局、このアルバムで傑出しているのはジョージだな。その前の『レット〜』に 比べたらね・・B面のポールの頑張りは評価するけど、やり過ぎだな。
>>455 >終期のアルバムとして は名盤だってだけで
ビートルズのレベルでは決して名盤とは言えないね。
まあ大旨同意。(「アホ」とかは使わない方が良い。)
全部好きだがしいて言えばビートルズは68年までだな。
初心者に薦めるには取っ付き易い分いいかもしれない。
ストレートなところがこのアルバムの魅力。
4人が呉越同舟(大同団結)した記念すべき最後のアルバム?w
アビー・ロードの作成そのものがドラマだな。
オー・ダーリン位じゃねーの?このアルバムのビーらしい 傑出した曲って。
>>473 たしかにそうだな。
アルバム自体は大したことないしな。
478 :
ホワイトアルバムさん :2008/12/21(日) 22:38:27 ID:BKOwc+M80
●●笑撃 ナポリの自己懺悔、告白でおます●● 皆さんもよくご存知のここと思いますが、改めて自己紹介させていただきます。 この板に毎日毎日24時間常駐している悲惨な知恵遅れニートナポリです。 「イエスタディはナポリ民謡だった」というグレコ説はもうことごとく却下され論破されたのはわかっているのですが、これ貼り付けてない と何もやる事ないから ダニ、ハイエナのように24時間、2CHに貼り付いて延々と糞レス貼り付け、必死にスレ保守しているんです。 更に、ビー板の至るスレに出没して糞レス、ガセネタレスを延々と貼り付けているんです。 俺実を言うと東芝EMIのCD制作工場をリストラされ、パン屋のアルバイトも解雇され今は段ボールの中で一人わびしく、血圧あげ、貧乏ゆすりしながら 糞レス貼り付ける時以外にする事と言えば ・小野ヨーコのTWO VIRGINEのジャケットを見ながら、DOUBLE FANTASY 収録の 「KISS KISS」をかけ、ヨーコの「抱いて、抱いて、もっと........」わめき声聴きながらのしこしこマスこき、スレ貼り付いてますwww ・そして、腐巧、腐滅の駄作パクリ曲をいつ果てる事もなく延々と糞唱してまふ。 そんな俺がまたまたアビーロードの曲から腐滅、腐朽のパクリ曲を糞作しました。 アルバムタイトル ナポリロード ・COME TOGETHER WITH GRCO← COME TOGETHER ・SOMETHING IN THE WAY YOKO MOVES ・GRECOWELL'S HAMMER←MAXWELL'S HAMMER ・OH GRECO←OH DARLING ・NAPORIDAY'S GARDEN←OCTOPUSS'S GARDEN ・I WANT GRECO←I WANT YOU ・HERE COMES THE NAPORIDAY'S SUN←HERE COMES THE SUN ・YOU NEVER GIME YOUR FAKE(ガセネタ)←YOU NEVER GIVE ME YOUR MONEY ・NAPORIDAY'S SUN KING←SUN KING ・MEAN MR GRECO←MEAN MR MUSTARD ・NAPORIDAY'S PAM←POLYTHENE PAM ・GRECO CAME IN THOUGH THE BATROOM WINDOW →SHE CAME IN THOUGH THE BATROOM WINDOWPOLYTHENE PAM ・NAPORIDAY'S SLUMBER←GOLDEN SLUMBER ・CARRY THAT FAKE(ガセネタ)←CARRY THAT WEIGHT ・THE END OF FAKE(ガセネタ)←THE END
479 :
ホワイトアルバムさん :2008/12/22(月) 07:38:57 ID:qjr9Q1b50
ナポりん
480 :
ホワイトアルバムさん :2008/12/22(月) 16:43:32 ID:+qRSQlxj0
↑↑↑ ナポリでおます お前、俺の腐滅、腐巧のパクリ曲集「ナポリロード」 買って聞いたかよwww 段ボールの中で俺独自の段ボールミックスで有る糞知恵を絞ってミキシングした糞作なんだぜwww ・COME TOGETHER WITH GRECO← COME TOGETHER ・SOMETHING IN THE WAY YOKO MOVES ・GRECOWELL'S SILVER HAMMER←MAXWELL'S SILVER HAMMER ・OH GRECO←OH DARLING ・NAPORIDAY'S GARDEN←OCTOPUSS'S GARDEN ・I WANT GRECO←I WANT YOU ・HERE COMES THE NAPORIDAY'S SUN←HERE COMES THE SUN ・YOU NEVER GIME YOUR FAKE(ガセネタ) ↑ YOU NEVER GIVE ME YOUR MONEY ・NAPORIDAY'S SUN KING←SUN KING ・MEAN MR GRECO←MEAN MR MUSTARD ・NAPORIDAY'S PAM←POLYTHENE PAM ・GRECO CAME IN THROUGH THE BATHROOM WINDOW →SHE CAME IN THROUGH THE BATHROOM WINDOWPOLYTHENE PAM ・NAPORIDAY'S SLUMBER←GOLDEN SLUMBER ・CARRY THAT FAKE(ガセネタ)←CARRY THAT WEIGHT ・THE END OF FAKE(ガセネタ)←THE END
アビーやリボルバーを聞くとビートルズにとってジョンの曲がいかに 重要かってのがよくわかる
>>481 そうかも。
パッと聴いただけじゃポールのバンドってイメージが強いからね。
483 :
ホワイトアルバムさん :2008/12/22(月) 21:38:38 ID:HDoM+r8N0
↑↑↑ ナポリでおます お前、俺の腐滅、腐巧のパクリ曲集「ナポリロード」 買って聞けよwww 段ボールの中で俺独自の段ボールミックスで垂れ果てる事の無い糞知恵を糞出してミキシングした糞作なんだぜwww ・COME TOGETHER WITH GRECO← COME TOGETHER ・SOMETHING IN THE WAY YOKO MOVES ・GRECOWELL'S SILVER HAMMER←MAXWELL'S SILVER HAMMER ・OH GRECO←OH DARLING ・NAPORIDAY'S GARDEN←OCTOPUSS'S GARDEN ・I WANT GRECO←I WANT YOU ・HERE COMES THE NAPORIDAY'S SUN←HERE COMES THE SUN ・YOU NEVER GIME YOUR FAKE(ガセネタ) ↑ YOU NEVER GIVE ME YOUR MONEY ・NAPORIDAY'S SUN KING←SUN KING ・MEAN MR GRECO←MEAN MR MUSTARD ・NAPORIDAY'S PAM←POLYTHENE PAM ・GRECO CAME IN THROUGH THE BATHROOM WINDOW →SHE CAME IN THROUGH THE BATHROOM WINDOWPOLYTHENE PAM ・NAPORIDAY'S SLUMBER←GOLDEN SLUMBER ・CARRY THAT FAKE(ガセネタ)←CARRY THAT WEIGHT ・THE END OF FAKE(ガセネタ)←THE END
ビートルズ 円熟の極み。
485 :
ホワイトアルバムさん :2009/02/09(月) 00:07:39 ID:0IGzLv/H0
ビートルズ解散後、ジョンはチャック・ベリーの著作権者であり、 マフィアとつながりがあったモリス・レヴィー(Morris Levy)から、 この曲がベリーの「ユー・キャント・キャッチ・ミー」の 歌詞及びメロディーの盗作であるとして訴えられた(実はジョン自身、 創作当初からポールにこの曲との類似点を指摘されていた)。[要出典] そんなに似てるのかね?
>>485 似てるどころか
歌詞カードを比べてみなはれ
711 :ホワイトアルバムさん:2009/02/15(日) 10:37:56 ID:???0 元ビートルズのネタ派手な転調、メドレー、コーラスワーク、 マーティンなどのビートルズの後光を使って 見事似非ビートルズであるお子ちゃまビートルズ・ウィングスで一儲けしたポール。 今や忘れられたダサダサバンド。 だよな? パラノイアw 712 :ホワイトアルバムさん:2009/02/15(日) 11:45:40 ID:???0 ウィングスにはヨーコが居なかったから、 プラスティック・オノ・バンドみたいな前衛ロックは作れなかった。 悔しいか? パラノイアw
中山康樹の「ビートルズの謎」を読むまで知らんかったのだが ポールはアビーのレコーディング中に離脱したことがあった? スタジオを飛び出し、「目に涙を浮かべ」ながらそのまま当時近所にあった自宅に 閉じこもってしまったという。 その後ジョンはポールの玄関先まで行き、何度も呼び出すが応答せず、 たまりかねたジョンは玄関横の塀をよじ登り、「出て来い!ポール!」と叫んだそうな。 しかしポールはそのまま沈黙。翌日のレコーディングにも現れなかった。 写真も掲載(初出は96年のMOJO誌)されてるけど、何かイジメをした子供のリアクションのような・・
なにこの兄弟げんか?
音楽家肌のポールを入れてバンドの音楽性を高め、スチュワートサトクリフを 加入させモッシュヘアや襟なしスーツなどのビジュアル面を変える。ブライアンエプスタイン をその男気で惚れさせ、ついにデビュー。アイドル路線から、猛々しいシャウト、内政的な歌詞、サイケなど、ロックを根幹から覆していく。それがジョンレノンとビートルズ こうしてみていくとジョンのバンドだな。ポールはウィングスが彼の本来の音楽性であって、 ビートルズではジョンのフィールドで遊ばせてもらっていた幹事かな。
今やってる FMナック5 サカサキコウノスケのラジオ番組聞ける人いる? 来週のコンサート「ディア ビートルズ」のおさらいやってる。 「アビーロード」おさらいしとけってさ。
>>492 >来週のコンサート
明日7日土曜日だった。
おさらいコーナー終わったが、アビーロードの簡単な話題と曲かけた。
サカサキコウノスケ「当時聴いたとき全く理解出来なくて好きじゃなかったが
ずっと後で凄いアルバムと認識出来た。」
ローリング・ストーン誌は、アビーロードB面だけでサージェントを超えたと評価。他
494 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/05(火) 09:33:12 ID:V67aPMJB0
495 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/05(火) 20:50:35 ID:3QnG411a0
>>494 久しぶりにレベルの高い楽しい番組が観れて良かった。
アビーロード最高
コピーの精度も高かったし。 仕込みに相当時間かかってるんじゃない? 演奏は当て振りだよね?
志位〜キャノン罰するも陰謀♪
498 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/09(土) 20:44:39 ID:Jx4d1Ok30
ポール悪人云々とか、結局ビートルズを一番愛していたのは云々とか・・ 別にポールを「悪人」とは決して思はないですが、「自分を最も愛していた」のはよくわかります ゲットバックセッション以来ポールの主導権掌握欲はあきらかに醜態でしたね そこで名誉挽回の機会を伺ってたわけですが、ちょうどジョンが自分とヨーコの活動資金を得たいという欲求と、自我に完全に覚醒したジョージがその働き場所を「ビートルズ」という舞台で発揮したいという欲求から、アビーは奇跡的に成立したのです ポールはマーティンを引きこんでウマウマと自身の欲求とそれらの接点を結合することに成功したワケですよ でもわたしは声を大にして言いたい ポールはアビー発表〜解散後まで考慮して「マッカートニー」用に佳曲を温存し、ダーリンやハンマーでお茶濁した、つまりA面を他のメンバーに自由に使わせて、B面をさも自分がプロデュースしたように仕組んだ 「サージェントはオレだ」ということをファン並びに業界人に印象づけるためにね アビーのジャケットもポールの作為性でいっぱいだよね、4人の並びや服装(偶然出会ったとしても?)、自身の素足、IF28とか・・ で幸か不幸か「マッカートニー」はこけたんだけど・・ 註;マーティンにレコーディングを持ち掛けたのはジョンだとされているが(カムツゲザの模擬テープ)、事実上そうするように裏工作してたのもポール、ジョンの欲ボケ(金策)につけこんでわざと好意的にデモテープ作りに協力した
気持ち悪い
付き合いもしたくない
昨日フィリピンパブ
502 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/22(金) 09:10:59 ID:59S6WjBN0
とうとう40年も聴き続けてしまった・・ 未だに色褪せない名アルバム 「アベーロード」おもろかったね。 iPhone中♪〜おっぱいchu♪
503 :
のな子 :2009/05/22(金) 10:35:32 ID:???0
ビートルズに関しては 誰も 側にいたわけではないので 勝手に 妄想する事は この 桃子が許さん 今度下らないこと 言ったら 顔に ゲリウンコ引っ掛けるぞ
504 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/22(金) 12:23:13 ID:nv7N9fBVO
凄いこと言ってますよ。
桃子さん下痢なんだ
≫1 ポールのおかげ
床屋でラジオからhere comes the sunとbecauseが流れてくると あ〜、ビートルズだなあと思う becauseのハーモニーは今でも最高だろう
「僕はB面だけでもサージェントペパーズより重要だし A面と交換してくれるなら、ホワイトアルバム、マジカルミステリーツアー、それにキースムーンのドラムスティックをあげるよ」 と言ってた評論家がいたが、それほどの名作なのか?
ポールとジョージの作品が全てかな!
最高傑作かな
行ってきました
512 :
うんこまん :2009/10/13(火) 07:12:49 ID:8Z3dNcwS0
ジャケットはいいけど 中身のないアルバムだね
サイモンとナントカよりまし(笑)
514 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/13(火) 23:39:01 ID:cEcR8XbH0
ジョンが足を引っ張ってるね。w 他の三人はよくがんばってる。 中期以降、ジョンは失速。ポールに主導権を奪われたからな。 パワーバランスが崩れて、解散。
ジョンが言うB面はガラクタの寄せ集めというのは納得いくなw A面の完成度は以上。特にジョンの曲は輝いている。ジョージも泣かせてくれるね。リンゴも佳曲を作ったね。 B面なんかさ、メドレーだからおーってなるだけで、ひとつひとつそんなに完成度高くないな。と思うんだけど
おいおい、完成してないやつの寄せ集めなのに完成度とか言うなよw
アビーもレットもアンコールアルバム
早くこれを出してポールがソロになりたかったから
横断歩道に信号がなかったから
age
521 :
ホワイトアルバムさん :2009/12/22(火) 02:13:03 ID:s9fc9TML0
桑田はなぜアベーロードを作ったのか
522 :
ホワイトアルバムさん :2009/12/22(火) 07:11:19 ID:ljZetIsG0
ミーンミスターマスタードがベストトラックだな、 このアルバムは
523 :
ホワイトアルバムさん :2009/12/22(火) 08:07:28 ID:xhaABxGIO
>>502 >とうとう40年も聴き続けてしまった・・
あんた歳いくつだよw
524 :
ホワイトアルバムさん :2010/01/27(水) 10:42:20 ID:AaqP9RGJ0
ジャケット写真をヒマラヤで撮る予定がポールが嫌がったの 手抜き写真がこれほど有名になるとは
たしかにメドレーはいらなかったな。 あのメドレーでオレもアビーロードのアルバムの評価下げてるし。 ベストは「ラバーソウル」だろ。 あのころがグループとしてもっともまとまってた時期だし。
527 :
シュアtype4で聴いた, :2010/01/28(木) 15:18:15 ID:hxgFupRdO
マーチン氏が大人の洗礼された感性で仕上げた最上のポップアルバム、コノ時代からロック年表で更に3〜4年間最大の飽和点を向かえます。ここにいる若い皆さんはジミヘン〜ZEPPプログレに夢中になっているハズです。
良スレage
邦画のゴールデンスランバーを見てきた。 挿入歌にゴールデンスランバーが使われていて、歌ってるのは斉藤和義だったけど 映画の内容と歌の世界観がシンクロされていて、すごく良かったよ。 ビートルズファンにもおすすめな映画だわ
原題はゴールデンスランバー「ズ」なんだよね
えないしんがっ、らら、ばあーい
532 :
ホワイトアルバムさん :2010/06/05(土) 03:53:58 ID:+tBbipa/0
534 :
ホワイトアルバムさん :2010/06/05(土) 14:51:51 ID:GRpt7UWDO
いや、いいと思う。
歌うますぎ
536 :
ホワイトアルバムさん :2010/06/06(日) 16:49:16 ID:fXyCE8hRO
交代で全員が歌えるとは!完コピに歌うまいは珍しいね。
でも、メインのデブが、沖縄出身の歌手に似てる
リンゴ「ジョンが車を運転して事故ったってさw」 ジョージ「え?ジョンって免許持ってたのかい?ド近眼で運動神経ゼロじゃん」 リンゴ「それが何故か、免許持ってたんだって」 ポール「それで、ヨーコは?大丈夫なの?」 リンゴ「大怪我だってさ」 ジョージ「何だ、生きてるのかよw残念。ジョンは?」 リンゴ「ジョンも怪我したって」 ポール「大怪我だったら、ヨーコは来ねぇだろうから、昔のスタイルで最後にもう1枚アルバムを作ろうよ」 ジョージ「ジョンはどうする?」 ポール「怪我が治ってから、参加してもらったら」 ジョージ「いい案だねw」 リンゴ「ヨーコがいないなんて天国だよw」 で、「カム・トゥゲザー」はアルバム中、最後にレコーディングされた。 ヨーコはベッドごとスタジオに入り、他の3人ガッカリ・・・・。
539 :
ホワイトアルバムさん :2010/06/08(火) 00:49:39 ID:lsZwdASm0
中央の二人もいいが、レスポールのおっさんと ドラムのおっさん、すげえな。
540 :
ホワイトアルバムさん :2010/06/08(火) 02:26:41 ID:QUQp5xQoO
すげえすげえ。歌馬だし。
>>538 実際ジョンとヨーコが居ないレコーディングは和やかだったらしい
コーラスがうますぎでしょう。
543 :
ホワイトアルバムさん :2010/06/11(金) 03:32:04 ID:4qrQLQ3w0
お前ら曲だけ聞いて、いいとか悪いとか評価して恥ずかしくねぇ? ちゃんと歌詞とその背景とかも論じろよ。
そこに 道があったからさ
546 :
ホワイトアルバムさん :2010/08/13(金) 03:11:12 ID:/0ItJi6o0
>>532 たぶんニューヨークの超有名なスタジオミュージシャンたちの演奏
>>547 Will Lee以外のメンバーのことを詳しく教えてくれ。
ジョンは後年「ゲットバックセッションがうまくいかなかったから アビーロードを製作した。ビートルズ神話を保つために」と コメントしたそうだが、当時はビートルズなんかそっちのけだったから 後付けの論理だろう。 いまさらだがアビーの製作意図は4人ともバラバラだったが、、、 @アップルの赤字を少しでも回収したかった。 Aレノンマッカトニー版権=ノーザンソングスが買収されそうになっていた。 急遽レコードを作成してビートルズ健在をアピールする必要があった。 Bジョージが名曲をそろえていたのでビートルズで発表したがっていた。 Cゲットバックセッションの再編集を何らかの形で残したかった。
アビーいいけどなぁ。 サージェントペパーの良さがわからない。
>>538 ジョンはジョンで相当焦っていたと思う。
レコーディングに参加したのは7月9日。怪我が癒えていないのに
強行で参加。ジョン抜きでビートルズのアルバムが完成したら
シャレにならないから。
しかしヨーコはベットごとだろ。
さすがにジョージ、リンゴもジョンは完全に狂っていると思っただろう。
ポールは嫌いだが、ジョンはクレイジー(キモイ)だと。
552 :
ホワイトアルバムさん :2010/09/20(月) 14:45:54 ID:5wlgVKZX0
このアルバム完成度高すぎ 凄いわ オー・ダーリンは完璧だね
仮説:メドレーがうまくまとまらず流産。 軌道修正してメドレー抜きでアルバム製作することに変換した。 A面 Come Together Here Comes The Sun Oh! Darling Octopus's Garden Cold Turkey B面 Something Because Maxwell's Silver Hammer Teddy Boy I Want You (She's So Heavy)
554 :
ホワイトアルバムさん :2010/09/20(月) 23:06:47 ID:9cDDbaHBO
ロック好きに人気が高いアビイロード、音楽好きに人気が高いサージェント、 年を重ねて聞く音楽の幅が広がるとサージェントの良さが判ってくるよ、
【秀才】ポール作曲力の劣化はアビーロードから【凡人】 2ちゃんでは、ポールのピークはビートルズ後期ということらしいが、 アビーロードの A面:カムトゥギャザー=サムシング>>>>>オーダーリン B面:ビコーズ>ヒアカムズザサン>>>>>>>>ユーネヴァーギブミー と、ジョージにも完全に追い抜かれている。 ジエンドのギターバトルも、ジョン>ジョージ>>>ポールで、 オマケのエエカッコしい曲のハーマジェスティは、100%盗作曲という有様だ。 ソロ活動に入ってからも、ジョンとジョージは名盤を連発したが、 ポールは未完の断片曲集しか作れなくて評論家からもボロカスだった。
64 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:27:45 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている臭くて嫌らしい曲だからね。
ジャケット写真の裸足も、目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている。
66 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:37:37 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは「この程度の曲なら捨てるほど簡単に作れるさ」という感じで
エエカッコしいのポールが余裕を見せようと企んで最後に入れた曲。
が、実はポールは断片曲しか作れない。
そういうセコいポールの性格が数々の虚言や捏造発言を生んだのである。
73 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 18:29:09 ID:iuDGhj8r0
>70
ハーマジェスティーは
ロバートジョンソンの曲にそっくりなのがある。
Robert Johnson "They are Red Hot"
http://jp.youtube.com/watch?v=-UTC5-W7fAg&feature=related 74 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 19:18:42 ID:q1RV1/Uf0
>73
ワロタ。
似ているとかのレベルではなく完全に同じじゃん。
さすが盗作の天才ポール様だww
557 :
ホワイトアルバムさん :2010/10/24(日) 16:16:02 ID:jywAbSWkO
最近よく聴くようにしてたら良さが解ってきた。 リボルバーやホワイトアルバムみたいに楽曲が充実したA面部分。実験的で壮大なB面部分。 でもやっぱりビートルズって感じがしないんだよな。 何よりジャケが最高なアルバムだ。
事実関係のみでいうとアビーロードはポールの有終の美。 以後の彼はこれ以上のアルバムを作れずにいる。 だから今でもソロ活動を途切れることなく続けていることは 逆説的な意味でも凄いことだが。 ポールは落ち目になっても意外に淡々とできるキャラだとは たしか30年前ぐらいまでは想像もできなかった。 ジョンの方がNo1への意識は異常なぐらいあったよね。
559 :
ホワイトアルバムさん :2010/10/24(日) 22:59:48 ID:L1tJlNPh0
「ジョンの方がNo1への意識は異常なぐらいあったよね。」それが70年代前半の彼の音楽をつまらなくした。その反動で芸術とかエクスキューズに終始した。達観したのか ダブファンでは本来のらしさを取り戻したけど。
>>554 こねーよ
最初からよくないし
ベパーとアビーは駄作
ヘルプとソウルが最高
>>561 個人的にアビーが最高傑作だと思う部分は
A面で水準以上のレベルのものを4人全員が作り謳った。
B面メドレーの音楽的な展開が凄すぎ。
これ以外の部分は傑作ではないと思うな。
トータルアルバムとしては、所詮半面だけでしか展開されてないから
これを傑作というのはおかしい。ペパーの方が一応最初と最後のつじつまを
あわしているんでトータル品質はこっちに軍配はあがる。
またジョンがはっきりいって真価を発揮した曲が少なすぎ。
カムトゥゲザー、アイウォントユー、ビコーズだけでカムを除けば
ヨーコの影響下で作られた曲でビートルズとしての曲なのか疑問。
バンドリーダーが精彩を欠いてはバンド全体のバランスとしてちょっと悪すぎ。
それでもビートルズのブランドイメージを優先して日の出の勢いの
ジョージを通常打率の2曲までで止めたのは正解だった。
ジョン、ポールの曲が切磋琢磨の如く交互に持ち味を発揮し
ショートコーナーでジョージとリンゴが見せ場を作った
リボルバー、ホワイトの方がいいよ。
まえから思っていたんだけどアビーのレアものって 少ないし製作に関する裏の情報って少ないんだよね。 レコーディングセッションのスコアからファンやウォッチャーたち が彼らの人間関係を分析しているが、ゲットバックセッションの ような赤裸々なセッション風景とかの情景などがアビーの場合全く浮かばない。
>>562 ポールも真価を発揮したのはメドレーであって
新作の曲ではオーダーリン、マックスウェルしか提供できなかった
のだから決して彼も好調だったとはいえないだろう。
理由はいろいろあるが、ゲットバックセッションがこけて
ジョンもポールもソロ活動への移行について模索していたため
ビートルズとしての創作がストップしてしまったいえなくもない。
屋台骨を背負っていた二人の関係が停滞していたさなかアビーの
製作に突入したのは、メドレーにすればなんとかなるという目算
があったからではないかと思う。(4人ともだ)
そしてジョージがここでサムシング、ヒアカムスを提供したので
このアルバムが名盤になることが確定した。
アイウォントユーとB面がまあまあ名作 残りはチンカス それがアビーロード
>>566 新感覚のものがこれだったという意味では同意。
残りはチンカスかどうかは異議ありだな。
米砥げざーはソロ作品にした方が良かった気が! ジョージのサムシングはパーフェクト! リンゴもアルバムの息抜き的なあの傑作を残した! ポールは全曲駄作!ラストにハーまじぇスティーを 持ってくるあたり流石自己中!
アビイ・ロードってソロ作品の寄せ集めと思ってた。
570 :
ホワイトアルバムさん :2010/10/31(日) 17:47:19 ID:tzwiR1ou0
ジョンにもう少し頑張ってほしかったね。このアルバムでは3番手に甘んじているよね。
Come Together, I Want You こいつらはカッコイイ
ハー・マジェスティーの有ったからこそビートルズはロックバンドとして幕を下ろす事が出来たんじゃないかな?最期まで皮肉を忘れなかった。 オマケみたいな曲だけど、ビートルズが最期までビートルズであったという証明だと思う
>>564 ゲットバックがこけて、しかも
ジョンとポールは曲者の妻を娶ったもんだから
確かに共同作業の関係はほぼ終わったとみていい。
→夫婦の離婚みたいなもんだ
お義理でジョンとヨーコのバラッドをポールが手伝ったけど。
ビートルズとして一枚のアルバムをリリースする気力は
ジョンに関していえばプラスチックオノバンドが始動したこともあり
ほとんどといっていいほどなかった。
ジョージがサムシングやヒアカムスをソロでなく ビートルズとして発表したのだから、温度差があった とはいえビートルズへの愛情は残っていたのかもしれない。 アビーはよく言われるが一歩間違えればブート行きになる可能性 があるアルバムだったのね。
このアルバムだけ音が良い
アビーロードをはじめて聞いたのがFM放送の特集で時期は25年ぐらい前か それまでカムトゥゲザーとサムシングしか知らなかった。 A面について、確か放送時間の関係でマックスウェルとオクトパス がカットされていたがインパクトがあったのはアイ・ウォント・ユー。 シンプルな構成だが、ジョンのテンションの高さに圧倒された。 オーダーリンについてもポール流のロック魂が爆発していて ポールが作るシングル向けの音楽とひと味違ってこれもよかった。 そしてB面メドレー。唐突にはじまりめまぐるしく展開が変わるので ついていくのが精一杯だったが展開が読めない楽しさがあって衝撃的だった。 ビートルズ本来のコーラスワークが全編に渡っていたこと。とても 解散前のバンドではないチームワークを発揮していたことが奏でる音から ひしひしと伝わってきて感動したものだ。 (後でオーバーダビング駆使の極地だった事実をなんかの雑誌でわかったが そういう事実関係を知れなければ、今の耳でもそう聞こえると思います) 聞き終わったとき、まず思ったのは凄いアルバムだということ。 次に録音したテープをあわてて巻き戻し再生した。
ラスト作品にして永遠のニューアルバムって感じ 洗練されていていつまでも古さを感じない
ミキシングコンソールの回路が 真空管からトランジスタに変わったので重量感が損なわれて といわれているが実際どうだろう。 音の抜け(分離)がよくなったので音質は格段によくなった しいわゆる音団子状態でない唯一のアルバムでもあった。 のっけのカムトゥゲザーを聞くとギンギンにベースが飛んでくるので 重量感はむしろ増したと思ったけどな。
表題のテーマに戻るが ゲットバックセッション終了後グリンジョーンズが製作したアルバム の仕上がりがブートまがいの散漫なセッションも記録されていたので 視聴したメンバーがある意味初めてニューアルバムがヤバイことになると 気づいた。(発売延期になった) あとアップルは縮小したが負債を回収するために新たなアルバムを製作する 必要性が生じた。 (レコード会社との契約が1976年まで年1枚の契約だったのもある。) ただジョンとポールの創作活動は事実上終了していたのでアルバム全編 を新曲で埋め尽くすのは物理的に不可能だった。 思考錯誤しているうちに未完成の曲をメドレーにすることに思いつき これが起死回生のホームランとなったわけだが あのメドレーを最初に言い出したのはいったい誰なんだろうか。
>>580 つづき
あのメドレーを推奨した人間がこのアルバムのMVPだと個人的には思う
> メドレーがホームラン 笑止
wikiとか読んで思ったんだけど、ゲットバックセッションから半年もたたずにポールが 「もう1枚だけ!これで最後!本当にこれで最後だから!」つって4人集めたわけ? 誰かしら「半年前の音源があるだろ、もう会いたくもないわ!」みたいなこと言って断りそうなもんだけど。 ジョージとかジョージとかジョージとか
×4人 ○他の3人
585 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/08(水) 21:08:20 ID:s42L0RQi0
このアルバムアイウォンチューしか聴きどころねぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
586 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/13(月) 00:02:13 ID:E3boNqNm0
4人で、最後に打ち上げようぜ!ぐらいなもんじゃねえ。 Somethingって、Paulのベースがなかったら、つまんねぇ。
ポールはビートルズを続けたかったんだから、単に早くニューアルバムを出したかった。 ジョンは自分抜きでビートルズのアルバムを作られるのは許せないのでとりあえず参加した。 ジョージはいい曲のストックがたくさんあったので、とにかく発表したかった。 リンゴは電話で呼ばれたのでスタジオに行った。 こんなところでしょ。 いい意味でのアマチュアリズムが原動力だったビートルズがプロ意識で作った最初で最後のアルバム。 結果、完成度は高いが、かつてあった熱気のようなものは失われた作品になった。
589 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/23(木) 09:58:26 ID:yiV3ZeqrO
ずうとるびに対抗したんだろ
590 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/23(木) 12:33:24 ID:jhTDXdmH0
最後にセルフカヴァー集でも出して欲しかったなー 円熟したビートルズのヘルプとか聴きたかった
591 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/23(木) 18:02:05 ID:dkgisRwhO
____ ____ ____ ____ /__.))ノヽ /__.))ノヽ /__.))ノヽ /__.))ノヽ .|ミ.l _, 、_i.) .|ミ.l _, 、_i.) |ミ.l _, 、_i.) |ミ.l _, 、_i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ (^'ミ/.´・ .〈・ リ (^'ミ/.´・ .〈・ リ (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | .しi r、_) | .しi. r、_) | .しi r、_) | | `ニニ' / | `ニニ' / | `ニニ'. / | `ニニ' / ヽ `ー― ヽ `ー―/ .ヽ `ー― ノ `ー― f } /~ ヘv /~ ヘv / ⌒ヽ | | l| f i |.li i`、 `、i | i |l |__ヽ \_ || |. |.|l | ヽ \ ノ | !| { ̄ \/_、ヽ ||_| |;」、 ノ \/_ヽ ∠ ヽソ| / ∧ ヽ !_ヽ,,リ」i ゛ <___,,,! 、" `7ヽ、/ .| / / ヽ ヽ / ハ ヽ ./ / ヽ ヽ .ノ ハ | / / ヽ ヽ / / ヽ \ / / ヽ \ / / i ! ∠__/ ヽ _.>-‐、 ./ / `i _>_ ,<. _/ ヽ _,,>-┐,<_/´ | _」_ \_) Y_, -‐' '=ニ二) !ニ'__,) ヽ二,,__> t_,=-‐' ヽ,,__> ヒ__」
>ジョンは自分抜きでビートルズのアルバムを作られるのは許せないのでとりあえず参加した。 ジョン抜きでビートルズのニューアルバムなんか作れるわけないでしょw ジョンが拒否ればそれでボツな話 主語を誰に変えても同じだが。
アビーロードの裏ジャケは謎 ミニスカートの女性は誰だろう? 名乗り出て欲しいものだ あのタイルのある場所はどこ? 横断歩道同様に名所になってもいいはずだが
あの場所は区画整理ですでにないそうで
>>559 ダブルファンタジーはそれまでのどの時代のジョンでもない
久々かつ暗殺があったから売れたけど
正直才能の枯れたオッサンの作ったアルバムとしか思えない
まあ、それを「味がある」と思える人がいたらそれはそれでいいと思うが
前、どこかのスレに書いたけど・・・ ○○君、ビートルズ聴いてるの!? 当時、ビートルズは音楽にウルサイ奴が聞いてて 一般的にはモンキーズの方が人気あったし、聞いてたたよ。 アビーロード?!当時高校生で、発売した日、学校終わったら 速攻レコード屋に買いに行ったよ。 スゲー雨降ったの覚えてるよ。
このアルバムでもボーカルのピッチを上げたりとか サージェント期みたいな事してんの?
「ジョンはアビィロードでビートルズのナンバースリーに昇格した。リンゴがその気なれば危うく四番手だった。」 (ジョージ・マーディン) 「ジョンには曲が無かった。だからアイ・ウォント・ユーを三曲分の長さにした。ヤツの成長はホワイト・アルバムで止まった。」 (シェフ・エメリック) 「レノンの出る幕じゃなかった。」 (アラン・クレイング)
600秒間ワロタ
601 :
ホワイトアルバムさん :2011/06/20(月) 17:00:02.78 ID:vgMAbL3s0
アビー 聴かなくてもいいアルバムだろ jk サージェント 曲が不足で出来損ないなアルバム やっぱり3/5/6枚めとホワイトアルバムとレットイットビーだろ 名作は。
ジョージの2曲を聴くとジョンやポールが小さく感じる そういうアルバム
64 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:27:45 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている臭くて嫌らしい曲だからね。
ジャケット写真の裸足も、目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている。
66 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:37:37 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは「この程度の曲なら捨てるほど簡単に作れるさ」という感じで
エエカッコしいのポールが余裕を見せようと企んで最後に入れた曲。
が、実はポールは断片曲しか作れない。
そういうセコいポールの性格が数々の虚言や捏造発言を生んだのである。
73 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 18:29:09 ID:iuDGhj8r0
>70
ハーマジェスティーは
ロバートジョンソンの曲にそっくりなのがある。
Robert Johnson "They are Red Hot"
http://jp.youtube.com/watch?v=-UTC5-W7fAg&feature=related 74 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 19:18:42 ID:q1RV1/Uf0
>73
ワロタ。
似ているとかのレベルではなく完全に同じじゃん。
さすが盗作の天才ポール様だww
レノン理解先生(=ナポリ)発狂中w
パラノイア発狂中wwww
ナポリ発狂中wwwwwwwww 全部同じ奴w 606 名前: ホワイトアルバムさん [ば] 投稿日: 2011/07/15(金) 22:11:52.19 ID:???O パラノイア発狂中wwww 462 名前: ホワイトアルバムさん [な] 投稿日: 2011/07/15(金) 22:11:18.58 ID:???O 知らんな 490 名前: ホワイトアルバムさん [な] 投稿日: 2011/07/15(金) 16:59:14.06 ID:???O つまらない 273 名前: ホワイトアルバムさん [む] 投稿日: 2011/07/15(金) 18:36:29.71 ID:???O なぜなら、
>>606 レコセッ読め
話はそれから
分かったか!
【秀才】ポール作曲力の劣化はアビーロードから【凡人】 2ちゃんでは、ポールのピークはビートルズ後期ということらしいが、 アビーロードの A面:カムトゥギャザー=サムシング>>>>>オーダーリン B面:ビコーズ>ヒアカムズザサン>>>>>>>>ユーネヴァーギブミー と、ジョージにも完全に追い抜かれている。 ジエンドのギターバトルも、ジョン>ジョージ>>>ポールで、 オマケのエエカッコしい曲のハーマジェスティは、100%盗作曲という有様だ。 ソロ活動に入ってからも、ジョンとジョージは名盤を連発したが、 ポールは未完の断片曲集しか作れなくて評論家からもボロカスだった。
ポールのピークはリボルバー〜サージェントだろ 主導権と作曲家としてのピークをごっちゃにすんな
611 :
ホワイトアルバムさん :2011/08/07(日) 11:37:49.15 ID:SU3fSOCI0
>>1 自分たちが作りあげた「ビートルズ」王国に対する愛惜の念
389 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 15:54:10 ID:KX3Ndzdz
ところで Fixing A Hole ってマルエヴァンスが手伝ったの?
サージェントペッパーズという「架空のバンドによるトータルアルバム」にするという構想も
マルエヴァンスだよね?
彼はそのとき、ポールから一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・
http://www.warr.org/beatles.html "Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.
結局サージェントもジョン主導だったね。
ハイライト曲のアデイ、そしてルーシーやカイトなどの
アルバムの重要曲を数日で書き上げたジョンはやはり天才。
フリーアズアバードの時と同様に
サージェントに関しても「ポールの虚言やねつ造発言」に騙された人が多いけどw
390 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 16:47:02 ID:???
>389
そうそう、ポールは映画「レットイットビー」でもカメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。
1967年全世界を網羅する史上初の衛星生中継番組「アワ・ワールド」に番組出演が決まると、
どの国の視聴者にも理解できるシンプルな内容の曲づくりを依頼され、
ジョンとポールは別々に着手した。自然な流れでジョンの曲に落ち着いたという。
普遍的な「愛」を訴える曲のメッセージは、当時の若者が抱いていた理想を見事に写しとったと評価されている。
「あの曲のいいところは、誤解する余地がないところだ。
愛がすべてという、明快なメッセージを持った曲だから」と当時のマネジャー、ブライアン・エプスタインは語っている。
ちなみに“落選”したポールの曲は「ユア・マザー・シュッド・ノウ」だった。
http://doraku.asahi.com/entertainment/beatles/070625.html ↑
>1
>(なお、マッカートニーは自作の『ハローグッドバイ』の採用を強く推したが、
>スタッフ関係者全員から却下されたという経緯がある)
「ユア・マザー・シュッド・ノウ」でジョンに競り負けたくせに、
悔しいポールは涙目で執拗に『ハローグッドバイ』の採用を強く推していたんだねw
ジョンはサージェントの製作過程について
「ポールは自分の曲が揃ったら『レコーディング始めるぞ』と
せっかちに言ってスタジオにメンバー集めたが、
僕はヨーコといろんな活動をしていたので1曲も用意していなかった。
それでもアデイインザライフやルーシーなどを急いで書いたよ。」 と言っていたが、
「アワ・ワールド」の曲づくりを依頼され、 2人が別々に同じ条件で作曲を競った
「愛こそはすべて」と「ユア・マザー・シュッド・ノウ」の出来を見れば2人の実力差は歴然。
以上の経緯で「ユア・マザー・シュッド・ノウ」はポール単独作。
だからポールは1つのメロディを繰り返すだけで、サビや展開していくメロディが書けなかった。
その兆候はソロ1作目から鼻歌レベルの曲の断片集(ラブリーリンダ、メイビィ、、)でも如実に表れている。
要するにポールはジョンの助けが無ければ未完成の曲を量産するしか能が無いということです。
>>610 >主導権と作曲家としてのピークをごっちゃにすんな
主導権って「スタジオの予約係」の事?w
雑誌「SIGHT」より
「10年に渡って、僕のサウンドの基本はビートルズで、
とくに、ジョンだったってことを理解してもらいたいんだ。」
「曲作りで行き詰まった時に、
ジョン・レノンに完成させてくれって任せられる贅沢を想像してみなよ。
それがなくなって寂しいと思うかって?
もちろんだよ。とてもね。」
「ジョンレノンの功績ばかりが取り上げられて、
僕は「スタジオの予約係」とまで言われるようになった。
だから、何かを言わなきゃいけないと躍起になったんだよ。
結果、反対に世論の逆襲にあってしまって、反省もしてるよ。
『 ジョンの墓の上で踊っているようなものだった 』って。
ジョン・レノンのピークって今だろ。 21世紀になって始まったナポリのジョン絶賛はこれまでの過去の全てのジョン賛辞を合わせたより 遥かに大きい評価となっているからね。
20世紀にはナポリ党という名のジョンレノンファンクラブも存在しなかったしね。
ビートルズは何故アビー・ロードをつくったのか? 「そこにアビー・ロード・スタジオがあったからさ」
ツマンネ
620 :
ホワイトアルバムさん :2011/08/25(木) 00:55:51.14 ID:xVF8uZfo0
と、今日もレノン理解が暇を持て余し過ぎて発狂していました。 なぜか下半身だけ露出していました。
これだけは言わせてくれ! サムシングとヒア・カムズ・ザ・サンが メドレーに組み込まれなくて本当に良かった・・
623 :
ホワイトアルバムさん :2011/09/10(土) 10:37:44.77 ID:ocuEE2340
解散の理由はディランだろう。 どんなに売れても、ディランのカリスマ性には及ばない。 4人セットでしか行動できないのでは、勝負にならない。
この考察はいいですね。 思考錯誤しているうちに未完成の曲をメドレーにすることに思いつき これが起死回生のホームランとなったわけだが あのメドレーを最初に言い出したのはいったい誰なんだろうか。 あのメドレーを推奨した人間がこのアルバムのMVPだと個人的には思う
未完成の曲をメドレーにすることでクオリティを高めた功績は 計り知れない。このことでアルバムB面がA面と同等かそれ以上に なったと言える。名盤になったのも当然の話だ。 ポールが89年〜90年のツアー以来、メドレーの後半部分をよく演奏 していることを思えば、これはポールがマーティンと考えたのだろう。
未完成の曲をメドレーにするアイデアもマルエヴァンスかもな。 何でもポールの貢献にするポールヲタって醜いねw
ところで Fixing A Hole ってマルエヴァンスが手伝ったの?
サージェントペッパーズという「架空のバンドによるトータルアルバム」にするという構想も
マルエヴァンスだよね?
彼はそのとき、ポールから一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・
http://www.warr.org/beatles.html "Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.
結局サージェントもジョン主導だったね。
ハイライト曲のアデイ、そしてルーシーやカイトなどの
アルバムの重要曲を数日で書き上げたジョンはやはり天才。
フリーアズアバードの時と同様に
サージェントに関しても「ポールの虚言やねつ造発言」に騙された人が多いけどw
そうそう、ポールは映画「レットイットビー」でもカメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。
Fixing A Hole をマル・エヴァンスが手伝ったのは、今更強調するまでもない真実。 ジョンは何もやっていないので、ジョンの分の印税をマルに渡してやるべきだった。 ジャンキーのジョンに渡したところで、せいぜいヘロイン代にしかならないぜwww おいナポリ、「画策」の読み方は解るかwwww お前に就職口はないぜw ぶっ殺されろw
64 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:27:45 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている臭くて嫌らしい曲だからね。
ジャケット写真の裸足も、目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている。
66 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:37:37 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは「この程度の曲なら捨てるほど簡単に作れるさ」という感じで
エエカッコしいのポールが余裕を見せようと企んで最後に入れた曲。
が、実はポールは断片曲しか作れない。
そういうセコいポールの性格が数々の虚言や捏造発言を生んだのである。
73 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 18:29:09 ID:iuDGhj8r0
>70
ハーマジェスティーは
ロバートジョンソンの曲にそっくりなのがある。
Robert Johnson "They are Red Hot"
http://jp.youtube.com/watch?v=-UTC5-W7fAg&feature=related 74 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 19:18:42 ID:q1RV1/Uf0
>73
ワロタ。
似ているとかのレベルではなく完全に同じじゃん。
さすが盗作の天才ポール様だww
ハー・マジェスティーはデルタ・ブルース風なんだ。 ビートルズのメンバーでデルタ・ブルースのレコードを聴いていたのは ジョージとポールだけじゃないかな。ジョンはブルースを理解出来なかったw おいナポリ、「自己顕示欲」の読み方は解るかwwww お前に就職口はないぜw ぶっ殺されろw
631 :
糸冬 :2011/09/11(日) 15:41:26.12 ID:???O
アビーロードをなぜ作ったか 金に困って
632 :
ホワイトアルバムさん :2011/09/11(日) 19:44:11.60 ID:LfglM2Xj0
>>629 ポールは否定するやろなあ。In My Life も自分の作やいうくらいやし。
Help も自分が作ったという話をしていた。ジョンの手書きの詩が残っているのに。
手伝ったかもしれないが、自分の作や言い張っとる。
おいナポリ、下手な関西弁を駆使したところで お前に就職口はないぜwww ぶっ殺されろw
634 :
ホワイトアルバムさん :2011/09/11(日) 23:34:00.68 ID:DT7B/7hv0
>>633 アンチポールは全てナポリかよ。
無職の中卒パラノイアらしいアホレスだなw
【秀才】ポール作曲力の劣化はアビーロードから【凡人】
2ちゃんでは、ポールのピークはビートルズ後期ということらしいが、
アビーロードの
A面:カムトゥギャザー=サムシング>>>>>オーダーリン
B面:ビコーズ>ヒアカムズザサン>>>>>>>>ユーネヴァーギブミー
と、ジョージにも完全に追い抜かれている。
ジエンドのギターバトルも、ジョン>ジョージ>>>ポールで、
オマケのエエカッコしい曲のハーマジェスティは、100%盗作曲という有様だ。
ソロ活動に入ってからも、ジョンとジョージは名盤を連発したが、
ポールは未完の断片曲集しか作れなくて評論家からもボロカスだった。
おいナポリ、見抜かれて悔しそうだなw お前に就職口はないぜwww ぶっ殺されろw
ジェフ・エメリック アルバム「THE BEATLES」に興味をなくしちゃったんだ。 彼らは口論ばかりして、お互いに罵り合ってた。 口汚い言葉が飛び交っていたよ。 例えば、僕が辞める直前、 「Ob-La-Di, Ob-La-Da」の何度目かのレコーディングで、 ポールがボーカルを録る直したとき(おそらく7月15日)も、 ジョージ・マーティンがハーフ・ビートの使い方かなにかについてちょっと意見したら、 ポールは無礼な態度で、『 じゃあこっちに来て歌ってみろよ 』みたいなことを言ったのさ。 僕はジョージ(マーティン)に、『ああ、もうたくさんだ。僕は辞めるよ。こんなのもういやだ』って言った。 ジョージは『週末まで待て』・・・たぶんその日は月曜か火曜だった、 と言ったけど『待てないよ、今すぐ辞める』って出てきちゃったんだ。 スタジオへ降りてそれをグループに説明したら、 ジョンが言ったよ。 『僕等はなにも君に文句を言ってるわけじゃないし、君に不満があるわけでもない。 ただEMIが気に食わないんだ。 この第2スタジオを見ろよ。来る日も来る日もオンボロの煉瓦とにらめっこだ。 奴らはなんでここを改装しない?』。 彼の言う通り、スタジオには改修工事が必要だった。 でも本当の問題はそんなことじゃなく、もっと根本的なことだったんだ。 彼らはバラバラになりつつあった。 (ビートルズ・レコーディング・セッション) こんな調子でマーティンは傲慢なポールにねじ付されて、 イエスタデイもポール単独作という事にされのだろう。
637 :
ホワイトアルバムさん :2011/09/16(金) 23:21:03.01 ID:MLCCpVl/0
心から思う。 アビイロードが聴ける時代に生まれて良かった。 やがて、自分が老いて耳が悪くなったら、 聴けなくなってしまうのが淋しい‥‥
638 :
ホワイトアルバムさん :2011/09/17(土) 02:05:33.18 ID:UPL7OKIj0
ビートルズのメンバーは誰一人、「アビイロードが最後」と思って作ったわけじゃない それは後付けで評論家が言い出したもので、それを裏づけるようなメンバーの証言はない アビイロード後のジョンの脱退宣言も一時的なもの それもアビイロード録音中ではない そのあとレットイットビーを出してるし(3人でレコーディングもしてる) ポールの脱退宣言後もジョージやアップルはビートルズを続ける心算でいたことがうかがえる 結局ポールが解散を求めた訴訟を起こしたから、其れも出来なくなったけど
639 :
ホワイトアルバムさん :2011/10/02(日) 22:16:31.44 ID:H+bczfBl0
アビィロード、傑作の中の 大傑作。 何万回聴いても、飽きない魅力がある?
640 :
ホワイトアルバムさん :2011/10/05(水) 20:48:03.87 ID:s7Z6LhQQ0
メドレーの曲と曲の繋ぎの部分はもっと何とかならなかったのかってとこがあるよね それさえクリアーしてれば完璧だった
>>640 繋ぎの部分が最高なんじゃないか
理想を言ってみ?
爆笑してやっからw
メドレーの繋ぎは別に気にならないな。 ただメドレーの個々の曲がレノン-マッカートニーとしては 今イチなのはたしか。 ビートルズのアルバムは全部傑作で全部好きだがあえて順位をつけると このアルバムは下から数えた方がはやい。
>>641 14、15の繋ぎだよカス
あそこが気にならないって事はお前は耳が腐ってるか音楽のセンスがないだけ
コンマ何秒か編集するだけでもマシになるね。
あの部分は確実にミス。そしてお前はアホ
●塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ズーム真理教は(母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名)甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意w
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが塩キャラメル連呼AAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々w
★社会から孤立した在日大阪人 自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい ★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のニート生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズーム君こと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は 未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか 妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん ★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため ★自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合 Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w ★ズーム真理教は自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板w ★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然www ★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんは処女 ★ズーム君など甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのオマージュと 塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑)で攪乱・陽動・火消しの日々w ★年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で登場しズーム製品以外をウダウダと貶すか誰かに難癖をつけて口論しており ここ10数年間は集団社会生活歴がなくリアル無職で孤独なおばさんと確認されました 収入ゼロで買えないから基本カタログや説明書をダウンロードで吟味し語るだけの 知ったかスペック厨=(、笑)でおなじみの自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ
そんな人生は送りたくないな
塩キャラメルおばさんの自業自得だな
648 :
ホワイトアルバムさん :2012/05/18(金) 19:42:40.85 ID:tdw34y+f0
オークションに写真が出されるってけど 何もNHKが煽らんでもいいだろに
649 :
ホワイトアルバムさん :2012/05/18(金) 21:28:34.52 ID:vuP2Xrvg0
200万程度なら俺にも買えそうだ
650 :
ホワイトアルバムさん :2012/05/19(土) 05:18:50.41 ID:RRjXbVfE0
別にCDのブックレットに載ってるんだから要らんだろ。
ほんとはオリンピックっていうアルバムを作りたかったんだ。 それはジョージ(・アーティン)に却下されたのだよ。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
>>652 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿で必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのカムトゥギャザーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
654 :
ホワイトアルバムさん :2012/05/23(水) 20:48:39.77 ID:EX/5vfF60
>>653 そうだね。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
アビーロードって実質ジョン作だろw
1 :ホワイトアルバムさん[sage]:2007/04/29(日) 21:37:45 ID:???0
アルバム後半の流れはポールごときに作れるレベルじゃねえよwwww
2 :ホワイトアルバムさん:2007/04/29(日) 21:39:48 ID:4NItGDrZO
きっちりポールがしめたけどな
3 :ホワイトアルバムさん:2007/04/29(日) 21:49:10 ID:j/xnFrrJ0
図星のポールオタ涙目
4 :ホワイトアルバムさん:2007/04/29(日) 21:58:53 ID:j/xnFrrJ0
ポールオタ逃亡中wwwwwww
5 :ホワイトアルバムさん[sage]:2007/04/29(日) 21:59:23 ID:???0
ジョンで無いことは確か
6 :ホワイトアルバムさん[sage]:2007/04/29(日) 22:17:04 ID:???0
ジョン自身、A面最高、B面が大嫌いと言ってるんだがw
7 :ホワイトアルバムさん[sage]:2007/04/29(日) 22:53:39 ID:???0
A面のみ対比したらラバソの4割減。最高である筈がない
8 :ホワイトアルバムさん:2007/04/29(日) 23:20:43 ID:Gl6FO4BH0
ジョンヲタは後半の流れをそんなに評価してないと思うから、
>>1 は低脳ポールヲタの可能性が高い(ポールヲタ自体は低脳ではない)
9 :ホワイトアルバムさん[age]:2007/04/30(月) 01:59:37 ID:???0
いくら低脳ポールヲタでもポールを貶めてまでジョンを持ち上げたりはしないと思うから、
>>1 は低脳ジョンヲタの可能性の方が高い(もちろんジョンヲタの殆どは低脳ではない)
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
A面はカムとサム以外は売れない内容のない曲の羅列 マジカルミステリーのA面といい勝負
>>656 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのカムトゥギャザーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
48 :ホワイトアルバムさん[age]:2008/11/30(日) 00:13:31 ID:???0
>>47 ポールとジョージも認めているように
アビーロードのハイライトもジョン作のビコーズだ。
ジャケット写真もジョンが先頭で
リーダーらしく白いスーツで颯爽と歩いている。
対してスタジオ予約係りのポールはネズミ族のような冴えないスーツに
歩きタバコと裸足で目立とうと必死になっていたのである。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
661 :
ホワイトアルバムさん :2012/05/30(水) 21:10:07.03 ID:X32y+22Z0
I Want You (She's So Heavy)もSun Kingも良いが。
>>660 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのカムトゥギャザーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
a
>>663 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのユーキャントキャッチミーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
668 :
ホワイトアルバムさん :2012/06/01(金) 15:15:36.20 ID:xcNusvU9O
別に四人の作品でいいんじゃねぇか
669 :
ホワイトアルバムさん :2012/06/01(金) 15:33:26.91 ID:LLJcOmEi0
>>668 こいつらにはそんなこともうどうでもいいんだよw
>>667 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのユーキャントキャッチミーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
>>671 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのユーキャントキャッチミーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
>>673 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのユーキャントキャッチミーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
『アビー・ロード』は明らかにポールとジョージのアルバムだった。 ポールによる後半のメドレーとアルバム全体を引っ張るプレイ、ジョージは 彼の代表曲となる「サムシング」と「ヒア・カムズ・ザ・サン」を録音した。 リンゴまでもが「オクトパス・ガーデン」という名曲をものにした。「友達から のささやかな助け」を必要としたけれど。 焦ったのはジョンである。近眼による自動車事故のためレコーディングは殆ど 参加出来ず、作曲でも傑作をものに出来なかった。何とかチャック・ベリーの 「ユー・キャント・キャッチ・ミー」を盗作した「カム・トゥゲザー」とベートーヴェン の「月光」を逆さまになぞった「ビコーズ」だけを用意した。 音楽的な限界は避けられないものとなり、名声を保つためにジョンが必要としたものが 平和運動であった。 (リチャード・コリンズ)
びーおたって糞だなwww 完璧に社会性のない犯罪者予備軍www
>>41 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのユーキャントキャッチミーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、
アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
>>675 幼稚なねつ造文乙
アビーロードのジャケットは、先頭を白いスーツ姿で颯爽と歩くジョンと
裸足姿と歩きタバコで必死に目立とうとするポール。
やはりジョンが最後までビートルズのリーダーだったんだと再認識させられる写真だ。
アビーはジョンのユーキャントキャッチミーで始まり、ジョージのサムシングという磐石の流れ。
しかし次の幼稚なシルバーハンマーでズッコケる。
B面もヒアカムズサンからビコーズという磐石の流れ。
ジエンドのギターバトルもポールが一番弱く、
アビーロードは実質ジョンとジョージの活躍で
持っているアルバムだといっても過言ではないだろう。
64 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:27:45 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている臭くて嫌らしい曲だからね。
ジャケット写真の裸足も、目立ちたがりで
自己顕示欲の塊のポールらしさが如実に出ている。
66 :ホワイトアルバムさん:2008/08/06(水) 22:37:37 ID:j1LTE9ct0
ハーマジェスティーは「この程度の曲なら捨てるほど簡単に作れるさ」という感じで
エエカッコしいのポールが余裕を見せようと企んで最後に入れた曲。
が、実はポールは断片曲しか作れない。
そういうセコいポールの性格が数々の虚言や捏造発言を生んだのである。
73 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 18:29:09 ID:iuDGhj8r0
>70
ハーマジェスティーは
ロバートジョンソンの曲にそっくりなのがある。
Robert Johnson "They are Red Hot"
http://jp.youtube.com/watch?v=-UTC5-W7fAg&feature=related 74 :ホワイトアルバムさん:2008/08/09(土) 19:18:42 ID:q1RV1/Uf0
>73
ワロタ。
似ているとかのレベルではなく完全に同じじゃん。
さすが盗作の天才ポール様だww
アビーロードはリンゴのドラムと歌でもっているだけ
681 :
ホワイトアルバムさん :2012/08/26(日) 01:54:51.39 ID:oun5ujWD0
なんで作ったかっていうと それはやっぱり空気読めないポールのおかげだろ おかげでジョージの傑作やビコーズなんかが残せたがな ジョージの2曲はオールシングス〜でも開花しただろうけど ジョンのビコーズはポールとジョージとも3声じゃなきゃな ポールはプロデューサーとしてもっと評価されても良いと思う
>>681 何でそれがポールの貢献なの?
ビコーズの3声はマーティンがプロデューサーとして
もっと評価されても良いと思う
だろ?
ジョージの2曲ではポールはさほど貢献してない。
サムシングで派手なベースで足引っ張ってるだけ。
「何でもポールのお蔭」というポールヲタって
自己中朝鮮人みたいな思考回路だなw
683 :
ホワイトアルバムさん :2012/08/26(日) 09:37:33.35 ID:x2d9cDJd0
>>682 まぁ、ポールはスタジオ予約係としては貢献したと思うよw
684 :
ホワイトアルバムさん :2012/08/26(日) 13:23:33.38 ID:oun5ujWD0
461 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:28:17 ID:??? 苺の製作過程がなんかの本に載ってたけど最初のアコースティク板を アレンジしていく際に ジョンがサイケにこだわったみたいで製作過程で にブラスを追加したいと言い出したり 自分の声を低速にし加工してみたり。 でようやく出来上がったと思ったら マーチンに二つの別テイクを繋げといてくれと頼んだわけ。 ポールの功績とか言ってる奴痛いんじゃないの? そもそもジョンもマーティンもアレンジを気に入ってないし、 最初のジョンの弾き語りが最高だと言っている。 462 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:33:11 ID:??? >461 まったくその通りです。 めんどくさくて書きたくなかったのでサンクス 464 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:39:37 ID:??? トゥもローネバーノウズだってまずジョンの曲が有って 詩とメロディがループしてるような不思議な感じの曲だったので、 革新的な曲にしようと思い各メンバーがトラックを作って持ち寄ったんだろ。 それをマーチンが編集してできあがった。 何でサイケのアレンジがマーチン&ポールの功績に捏造されてんのがわからん。 まずジョンがあっての物種だろ。 465 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:43:21 ID:??? >464 まったくその通りです。 全て語ってもらいました。 ポールを万能の音楽人だと勘違いされている人がいるようでw 643 :ホワイトアルバムさん :2005/10/31(月) 09:53:52 ID:??? 2チャンでは、何でもポールの功績に捏造されちゃうね
686 :
ホワイトアルバムさん :2012/08/30(木) 02:41:40.55 ID:sp7WzbPDO
レットイットビーではポールばっかり頑張ってる アビーはみんな頑張ってる
>>686 違うぞ。
レットイットビーではポールばっかりイキってる
だろ?w
688 :
ホワイトアルバムさん :2012/08/30(木) 19:33:21.68 ID:3D5+0+7B0
確かにww
689 :
ホワイトアルバムさん :2012/08/30(木) 23:01:50.19 ID:3D5+0+7B0
ところで Fixing A Hole ってマルエヴァンスが手伝ったの?
サージェントペッパーズという「架空のバンドによるトータルアルバム」にするという構想も
マルエヴァンスだよね?
彼はそのとき、ポールから一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・
http://www.warr.org/beatles.html "Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.
結局、サージェントもジョン主導だったね。
ハイライト曲のアデイ、そしてルーシーやカイトなどの
アルバムの重要曲を数日で書き上げたジョンはやはり天才。
フリーアズアバードの時と同様に
サージェントに関しても「ポールの虚言やねつ造発言」に騙された人が多いけどw
そうそう、ポールは映画「レットイットビー」でもカメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。
くだらん 悲しくならないのか
凡人達が憧れてリスペクトする天才ジョンレノン 天才達が憧れてリスペクトする天才ポールマッカートニー お互いが憧れてリスペクトしてたであろうジョンとポール
くだらん 悲しくならないのか
ポールの厨房曲は時が経つと飽きられ色褪せ評価は下がる一方だが ジョンの普遍的で本物志向の曲は時と共に評価が上がっていく。 ↓ ●●後期ビートルズもジョンのおかげで持った●● イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、 「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が1位になった。 5月31日発売の同誌6月号によると、 投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、 オアシスやレディオヘッド、REM、トラヴィスのメンバーなどおよそ100人。 1位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」 2位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、 3位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」 4位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、 5位「イン・マイ・ライフ」、 6位「アクロス・ザ・ユニバース」 7位「サムシング」、 8位「レイン」、 9位「ヘルター・スケルター」、 10位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」 ポールの曲は1曲のみという結果に!
ぶっちゃけ、契約に縛られてたからだよね 曲数稼ぎまくり
【秀才】 ポール作曲力の劣化はアビーロードから始まっていた!【凡人】 2ちゃんでは、ポールのピークはビートルズ後期ということらしいが、 アビーロードの A面:カムトゥギャザー=サムシング>>>>>オーダーリン B面:ビコーズ>ヒアカムズザサン>>>>>>>>ユーネヴァーギブミー と、ジョージにも完全に追い抜かれている。 ジエンドのギターバトルも、ジョン>ジョージ>>>ポールで、 オマケのエエカッコしい曲のハーマジェスティは、100%盗作曲という有様だ。 ソロ活動に入ってからも、ジョンとジョージは名盤を連発したが、 ポールは未完の断片曲集しか作れなくて評論家からもボロカスだった。 確かにアビーのB面メドレーのポールの、ユーネバーとかキャリザットウェイト とかゴールデンスランバーとかは、大時代的的でイタいね。 感傷的で甘ったるい、どこにもありそうなメロディラインのつまらない曲だと思う。 でも、あれを評価するのこそが典型的ポールファンなんだよ。 そういう人は財津和夫の「青春の影」も、大いに評価するはずである。 でなければその人は嘘をついている。
俺はジョンもポールもジョージも好きだが(ジョージの大ファン) ジョンファンでアンチポールってのが1番(感性とか諸々)凡人ぽくて痛い奴らっていないよなwww 頼むからもうジョンもポールも規格外な天才だって事理解しようよw
>>697 まぁどっちにしても荒れてしまうのは詰まらないね
マニアックな人も多いから面白い意見とか見たいのに
ポールとかジョンを貶すのはまだいいが
そのファンを攻撃したの読まされてもな
ポール理解パラノイアという奴は 人の意見は耳に入らないようだな
701 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/03(月) 21:54:21.09 ID:dxZMGi7G0
アビーロードを作ったのは道路工事のおじさんたちw
>>701 アビーロードは文献によると1318年以前、舗装されるずっと前から存在したらしい
703 :
702 :2012/09/06(木) 11:45:40.16 ID:???0
704 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/11(火) 16:17:09.62 ID:zbJ66o6nO
イエスタデイはナポリさんが書いた
>>702 日本の東海道みたいなもんか
じゃ、やっぱりイギリスの道普請のおじさんたちが作ったんじゃねえか!
正確には アビーロードは、英国の中山道と呼ばれているw
なら 中山道は、日本のアビーロードでいいんだなwwww
おれは昔バイトで中山道の補修をやったことがある おれは、日本のあビーロードを作ったひとりになるな
イギリスの昔話 アビーロードの膝栗毛はとにかく笑えるw
アビー道中膝栗毛は楽しい ロンドンにはない五右衛門風呂の話は最高だった
713 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/17(月) 00:45:02.05 ID:q4dZz7my0
ジョンとヨーコのバラッドでポールがジョンのご機嫌を取り戻し、アビイ・ロードが着手できた。
そして上機嫌になったジョンは、 ギブピースアシャンスのクレジットをレノン&マッカとして発表した。
716 :
五関敏之 :2012/10/17(水) 20:51:26.91 ID:???0
せやな
718 :
ホワイトアルバムさん :2012/11/05(月) 13:36:57.67 ID:MGsrtd5K0
ジョンの交通事故は骨折をしたわけでもさなそうだし さてどこをどう怪我したのかね 少なくても楽器演奏と歌唱には支障なさそうで良かったが 70年代もジョージがでかい事故起こしているな 血だらけの写真が残っている
>>719 その写真。未見です。
一生見れないですね。
396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:34:44.79 リボルバーは潜水艦ですべてをダメにする。 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 00:00:22.21 ・ リボルバーはポール作の潜水艦で沈没。 アビーロードはポール作の銀金槌で破壊。 509 :ホワイトアルバムさん:2013/10/03(木) 22:10:06.53 ID:???0 ビートルズは、狡猾なポールの裏切りで解散。 .
723 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/19(日) 17:58:23.25 ID:lK+eZtnv0
ビートルズはEMIとの間に契約があって、当時1973年まで一年に1枚アルバム を製作する契約が結ばれていたはずだよ。 だから、1968年にホワイトアルバムを出して1969年に、アルバム「ゲットバック」 を出す予定だったけど、皆さんのご存知のとうりアルバム「ゲットバック」が お蔵いりになったから、1969年用のアルバムとして「アビーロード」を作った んだ。 ビートルズのメンバーはみんないい加減な連中だけど、レコード製作に関しては いたく真面目な連中だからね。
>>720 MLの記事をまとめた
「ビートルズ独立時代」に載ってるよ
725 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/22(水) 00:19:18.68 ID:???P BE:2960659049-2BP(1)
アビーロードは音がいい。あの空間系エフェクトが今日の基礎になっている。シンセの使い方も渋いし、ビートルズの力量というより、アビーロードスタジオのエンジニアの意地っつか、アビーロードスタジオのアルバムだね。素材はビートルズという。 すまん、俺の意見な
アビイロードは当時のスタジオ技術のを結集したアルバム ビートルズではあるけど、実際このアルバムに熱心だったのはポールのみ ジョンは「これで最後なら」と数曲提供しただけで仕上げに関してはノータッチ ジョージはアルバムの収録曲さえ覚えていない ポールとマーチンとスタッフとで、最後に相応しいアルバムにしようと 残された音源を使ってB面のメドレーを纏め上げた
「Come together」も「Something」も、ポールのベースで名曲に仕上がったと言っていい
そして「I Want You」はその最たるものだ。
729 :
ホワイトアルバムさん :2014/04/22(火) 00:01:35.59 ID:NiCUfC130
【ビートルズはなぜ「アビーロード」を作ったか】 舗装工としての経験があったからだろ
730 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/08(木) 13:48:15.90 ID:Zn+aAU+70
ジョンとヨーコのバラッドをビートルズ名義で出す必要全然ねーじゃん。 と思えるが、ポールがあの曲で恩を売ったおかげで ジョンがアビーロードに取り組んでくれた・・ そう思えばあの曲は重要だし、結果オーライかな。
731 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/19(月) 22:38:45.75 ID:X0vCyyjd0
SGTからジョージの曲を削除したら・・・まとまりが良くなる。 Whiteからジョージの曲を削除したら・・・つまらなくなる。 Abbeyからジョージの曲を削除したら・・・Abbey roadでなくなる。
おはようさん ( ) 旦 ('A`) ・・・ / ̄ ̄ヽ_)  ̄ ̄  ̄ ̄