Ｍ・ジャクソン氏、ビートルズ版権で320億円返済案

【ニューヨーク＝長戸雅子】

破産の危機に直面していた米ポップス界のスター、マイケル・ジャクソンさんと
債権者側の交渉が進み、ジャクソンさんが破産を回避できる見通しとなったことが分かった。
１３日付のニューヨーク・タイムズ紙が報じた。
ジャクソンさんはカリフォルニア州にある豪邸「ネバーランド」の維持や裁判の弁護士費用で
２億７０００万ドル（約３２０億円）に上る借金を抱えているとされる。

同紙によると、ジャクソンさんはビートルズの版権の５０％（５億ドル相当）を持っており、
残る半分はソニーが保有する。交渉ではジャクソンさんが持つ版権の半分（全体の２５％）を
ソニーに買い取ってもらう案をジャクソンさんが受け入れれば、債権者は３億ドル相当の融資や
利払いの軽減に応じるとされる。

交渉はロサンゼルスをはじめ、債権者側の本拠地のニューヨーク、ジャクソンさんが滞在する
中東のバーレーンを結んで行われ、ジャクソンさんも近く同意する見通しだが、
細部を詰める必要があり、決裂する可能性も残っている。

(04/13 23:33 Sankei web)
ソース⇒http://www.sankei.co.jp/news/060413/bun095.htm

ビーの版権は総額1200億しかないの？
安すぎないか

リマスターCDが出るとしたらソニーから出るの？

ガセだよ、いつもの。
ビーの版権売る売るってニュース、かれこれ十回以上は出てるじゃん。
馬鹿馬鹿しい、ニュースレでやれっての

俺もそう思う
このまま何事もなくこの話が消えて、
また半年もした頃にまた、マイケル破産？ビートルズの版権売却っていうスクープ繰り返すとオモ
マイケルが生存する限り、延々と繰り返されるとオモ

マイケルにとっては自分の身を守るための道具。
しかし破産して自治体に迷惑かけるのをビーが助けたとも考えられる
ビーは神だ！エヘラエヘラ…

ポール・マッケンジーは買わなかったのか、買えなかったのか？マイクーもなんでポールに
売らなかったのかな？同業者だと嫌か？片や破天荒な人生を送っているヤンキーマイケル。で、片や真面目な
英国紳士。ｗ　1300億円は降らないと見られているポールの資産だよ。ビーの半券取得すりゃ万々歳だろうに…。

マイケルが買おうとした時には、ポールはヨーコと折半で買おうとしたんだけど、断られて断念したんだよ
それ以降、買う意志があったのかどうかは知らんが

ヨーコはマイケルと交友深いからね

何もかもが嘘くさい
マイケルがほんとに金に困ってて版権売るなら、オークション扱いにして少しでも高値がつくようにするだろ
買いたい大金持ちはいくらでもいるんだし
てか、それ以前にビーの版権を手放す気になるとは思えんし、
ビーの版権と自分の版権、プレスリーその他の版権まで所持してて、なんで破産こく？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000019-jij-int

>>11
>融機関と交渉の結果、「虎の子」のビートルズ版権を一部手放し、
資金返済や債務借り換えに応じてもらうことで合意したようだ。

断定的に書かれてるけど、決まりか？
それなら嬉しいニュースだ

>>12
いや、各ニュースによって、てんでバラバラだよ

>>10
テレビで見たことあるけど、マイケルの大人買いは病的だよ
何百万、何千万もする骨董品をまるで駄菓子を買うが如く
「じゃあ、これとこれとこれも」みたく買ってたよ

>>14
それは大人買いとは言いません。
「マイケル買い」と言います。

>>14
なら、そういう骨董品やらを先に売りに出すだろ
知ってると思うけど、ビーの全音源は現在デジタルリマスター中だし、
販売されたらかなりの売り上げになること間違いなし
本末転倒でありえねーよ

>>16
でも実際に破産寸前ってのはガチなんだろ？

>>17
知らん。
マイヲタのスレ見る限り、バッド期からずっと言われ続けてたとか、
またかみたいな反応だったけど。

ソニーが５０％持ってるのは確かなんだろ？それってマイケル側から
徐々に買い取っていたからじゃないの？
破産寸前なのは確かなんだから、レコード会社から良い条件来たら普通売るんじゃない？
ソニーってマイケルも所属アーティストだろ。

ビートルズを買うと男色化け物男に金が行くと思うとムカつくまじで

考えてみたらスゲーよなあ。ソニーって日本の企業だし。
他の外国の企業って馬鹿じゃないの？？

>>19
違う。
マイケルがソニーと共同で版権を管理する会社を興して、
それで権利が半々、50パーセントとなってるわけ。

初心的な質問ですまないが
なんでビートルズの株を他の会社が所持してるわけ？
誰か教えて

ジョンとポールが版権を売ったからだよ

>>23
株じゃない、版権
若い頃に売り払った版権をMTVという会社が管理してて、
その会社が80年代に売りに出されてマイケルに競り落とされて、
90年代にはSONY/MTVという新会社になった
もちろん、ポールもヨーコも著作権分の収入はある
おｋ？

版権とか出版権とか音楽関係での
権利っていろいろあるけど何がどう
違うのかよくわからん。教えて偉い人。

２５さん
もう売ってしまったのでジョンサイドやポールには事前に連絡が行かなかったんですかね。
ポールはマイケルから「お宅の曲の権利買ったよ。」って知らされたんでしょ？

>>27　25ではないが簡単にいうと、
あの時ビートルズの版権を売り出されてたとき（マイケルが買ってしまったが）、
ポールはヨーコと一緒に買い取ろうとしてヨーコにも値引き交渉の相談を一緒に
頼んでヨーコも働き掛けてたが、ポールとヨーコが望んでいた額よりマイケルは高く付け
たためにマイケルに売ってしまったわけ。


今回、ミック・ジャガーはマイケルがビートルズの版権を売りに出してるぞとポールに
話を入れたが、ポールは買い取るつもりはないと答えたそうだ。

ほほ〜ん。そういうことだったんでつねｗ当時のマイケルにはその財力
がありましたからね…
　
でも、げせない。あの人、お金持ってても幸せそうにみえないなって横道それた

>>28
おいおい、作り話はよせよｗ
ヨーコは当事マイケルべったりだったから、きっぱりとポールを撥ね付けたんだよ
つまり、一人で買う意志のなかったポールは一度も競りにも交渉にも参加していない
表向きは、「これ以上怖い女だと言われたくなかった」なんて言ってたけど、
あの女のことだから何考えてたのかよう分からん

ポールだって他人の版権大量に買い占めて稼いでる

というかこのスレ、ニュースレだろ？
誰だよ、こんなとこに立てたバカ
責任もって移動させとけや

28　>>30
作り話ではない。競りにまでは参加したかは分からないが、
ヨーコとの値引き交渉は確かに書いてあったよ。

なんでジョンもポールも自分たちの名曲の版権をうってしまったの？
あれだけ名曲なら、放送されるたびに金が入ってくるわけだでしょ？
なんで売ったの？

３４　　私もそう思う
　
３０　　話ってジョンがなくなってしばらくたってのことだったのかな？
　　　　ポールはジョンがなくなった時ヨーコに「君が悪いんだよ」みたいなこと
　　　　言ったんだよね。そんな言われたらかなり凹むでしょう。
　　　　ポールと話をする気になるかな〜　でもビジネスは別か〜
　　　　やっぱポール、ヨーコが持ってるのが正解な気がしゅる

>>33
なら、ポールかヨーコかのいずれかが嘘ついてるんだな
俺が昔見たヨーコの言い分は>>30にも書いたけど、
ポールからの提案をきっぱり撥ね付けたと言っていたよ

>>34
一曲あたり数千万単位で売れたらしい
多分、後からチョコチョコと入ってくるお金より、まとまったお金が欲しかったんじゃないのかな
当事は

正確にはマイケルが競り落としたわけじゃなくて、
当事マイケルに世界ツアーをやらせたがっていたペプシが、
他の競り相手達に退くように圧力かけたんだよ、マイケルのご機嫌とりのためにね
だからあいつは所有していた会社ごと、たった４０億で競り落とすことができたわけ、競争相手がいなくなっちまったからね

ポールは一度も競りも交渉も値下げもしていないぜ>>33
てか、一度売り払ったものをわざわざ買い戻す気にもならんだろ

>>35
ジョンが亡くなった時にヨーコに「君が悪いんだよ」みたいなこと言ったのは、
死後直ぐに駆けつけたリンゴ。

でもどのみちポールはジョンの生前からヨーコ叩きをしてたんだから、
ヨーコだって都合のいい時だけ利用されたかはないだろう
ポール最低だ

>>34
ジョンとポールは一時自分たちで所有したときがあったけど売ってしまった。67年頃
だったかなぁ。今だからこそビートルズの曲の価値が凄いものだと分かってるが、
現役時代はたとえビートルズとは限らずも、ずっと曲の評価が継続するものだとは
あの時代は分かっていなかったと思う。
しかし、69年頃取り戻そうとしたが失敗してる。
ジョンもポールも最後の方で版権を持ってる重要さが分かってきたようだ。
だから、ポールやジョンはずっと取り戻したいと思ってたはずだよ。

>>40
何でもかんでもポールを悪く持って行くのはやめろよ。
ジョージでさえジョンの死後、ビートルズに関してヨーコのやり方にうんざりしてたよ。

マイケル早く手放せ。曲が穢れる

>>42
ポールのやり方の方に何倍もうんざりしてたけどなｗ

>>44
それ言い出したらジョンのやった行動も非難されること多いぞｗ
ジョンは人には我慢されてるくせに、人のことは汚いくらい罵声を吐く人だからな。

>>42
ポールは見苦しいんだよ
自分で競りにも参加しなかったくせに、この20年、版権のことでブツクサ言い続けやがってさ
挙句に、ヨーコと共同で値下げ交渉してたなんて、よくもそんな大嘘がたたけたもんだ
もっとも、ポールの虚言癖には慣れっこだけどね

リンゴが買い戻したら神！

>>46
オマエこそ見苦しい。
いつポールは版権のことでブツクサ言い続けてたよ。
たとえ版権を買い戻したいと思っても当たり前だろ自分たちの曲なんだからさ。

ポールが買い戻すのもどうかと思うぞ
やはり東芝あたりで買い戻してくれ

ビートルズの曲の版権の合計金額っていくらぐらいかな？
リンゴの資産でなんとかなるもの？

>>50
１２００億ぐらいだからリンゴじゃ無理っぽい

そうか・・・・
リンゴの資産って２００億くらいだもんね

マイケル・ジャクソンがビートルズの版権を買う事になる前に、
ＡＴＶからノーザンだけを抜き出してポールに売ろうとルー・グレイドがポールに
電話を寄こした。レノン/マッカートニーの曲である以上自分一人のものにするわけは
いかないし、何しろ値段が２０００万ポンドと膨大な値段であった。

そこでポールはヨーコと共同で買い分けることがベストとの判断でヨーコに電話をした。
内容と値段を話すとヨーコから異論があり、ヨーコは「２０００万ポンドは高すぎる、
５００万ポンドでも買えるわ」と言ったが、ポールは売り手と話したが２０００万ポンドだと
言ってるのでそれは無理だとの思いだったが、ヨーコは「だめ、ちょっと相談させて。
どうにか出来ると思う。」　もちろん、その結果は明らかに５００万ポンドでは買えずに
失敗に終わった。
その後いろいろあり、3年後マイケルが５３００万ドルでノーザン・ソングズ
を買ってしまうことになった。

馬鹿馬鹿しい
ようは、マイケルが所有してるってことでこんな大騒ぎになってるんだろ
ソニーなりATVなりが所有してれば、誰も、版権の持ち主なんざ気にも留めてなかったということだ

マスコミはここ10年の間に何回、版権売却のガセを流したんだ？
版権だけじゃなくて、過去の破産危機説も全部ガセだったようだし。
マイケルに関する報道で信じられるのは顔写真くらいだな。

つーか、結局、今回も売ってないんだろ？
で、死ぬまでにあと5回は版権売却の報道が流れると思う。

>マイケルに関する報道で信じられるのは顔写真くらいだな。

わろｗｗ

でもポールなら全部買収できるな。
あいつ1400億以上もってるからな

去年の裁判でマイケルとやりあってた判事、あいつの総資産７８００億とかって言ってたよ
国外逃亡させないために拘留すべきだって

>>58
えっ？何それ？
詳しく教えてくれませんか

>>50
ネバーランド
その他所持してる豪邸
ビーの版権
エルヴィスの版権
マイケル本人の版権
その他所持してる版権
それらを全て併せた上での「総資産」じゃね？

>>59
詳しくって言われてもなぁ・・・
マイケルは大金持ちだから国外逃亡する恐れがある、
だから拘留して閉じ込めとくべきだとか、そういうことを判事が言ってたよ

あれは判事じゃなくて検事

>>60
だろうな。
でなきゃ、そんな途方もない資産にはならん。

>>60
えっと、それがマイケルの総資産なのね。
それだけあると、すごい資産になりそうだけど、
マイケルの資産はいくらなの？

おまえら乞食が他人の資産を気にしてもしょうがないだろう

著作権だけで年間いくらもらってんだろ

ネバーランドの維持費が毎月二億ってのはガセっぽいよね
でもどのくらいの広さなんだろう・・・

>>67
東京ドーム２２０個分だってよ

やっぱり金があっても幸せそうにみえないな〜うらやましいと思えないもんね〜

たぶん白人にならない限り、死ぬまで幸せになれないんだろな

あいつ、ブルネイ国王から鉱山、マーロンブランドからも遺産もらってたよな

このスレ完璧に板違いだよ
みんな、そんなにマイケルに興味あるのか？
よそでやってくれ

>>72
ﾊｱ？おまえが来なきゃいいだけじゃねーか

>>73
ﾊｱ？はお前
マイケル関連スレならいくらでも他板にある
質問はそっちですればいい

>>74
じゃあ、ビートルズと関連したマイケルのスレに誘導してくれ

>>75
版権は今度も売られなかった
それで、ビートルズとマイケルの関連の話題はとっくに終わってるじゃないか
というか今、マイケルの資産がどうとかネバーランドがどうとか、
ビートルズに関係ないスレになっている
はっきり言って目障りだ

>>76
版権は売られなかったってソースあるの？

>>76
目障りなら見なきゃいいだろ。
スレタイ通りに進まなくて、脱線することなんて２ｃｈではよくあること。
そんな頭の固いこといっててどうするよ。
単におまえの我が侭だってことに気づけ

ビートルズに関連したニュースのスレだしねえ。削除されるかっつーとそうでもないと思うな。

脱線するって言っても、カレーライスの話をし続けてる訳でもあるまいし
マイケルの資産の話はこのスレに沿った話だよ

>>75
洋楽サロンで自分でスレ立てしろ

>>77
マイケルにはよくあるパターンなんだが、年に２〜３回、
ネバランとビーの版権が売りに出されたっていうスクープが繰り返されるんだよ
で、その後は売られたとも売られなかったとも続報されず、数ヵ月後に似たようなスクープが繰り返されるわけ
あいつ、前に書かれてる事の9割以上は捏造だって声明だしてたし、マスコミの格好のネタなんだよ

てか、なんで皆はジャっ子の話がしたいの？？

>>82
それソースでもなんでもないじゃん。
マイケルの所持してた版権の半分をソニーが買ったって言う報道もあったし。
実際売ったんじゃないの？

>>83
ジャッ子って誰か知らんが、漏れはビーの版権の話をしてる。

>>81
ﾊｱ？>>73でマイケル関連なんていくらでもあるからと書いてあるから
そこを教えてくれといったんだが・・・
自分で立てろ？おまえバカじゃねーの？

訂正>>74ね

>>85
マイケル関連なんかいくらでもある
けど、ビートルズと関連したマイケルのスレはない

>>84
わかんねー奴だな
売られず、ソニーに借金肩代わりしてもらったというソースもあれば、
ローンを組みなおしたというソースもあるんだぜ？
マイケルが関連してるせいで、ビーの版権報道は滅茶苦茶なんだよ

ジャッコはマイケルの蔑称でつｗ

ここにいるのはプリヲタか？
でなきゃ洋楽サロンへ引っ越せ
わざわざ、なんでここでマイケルの話がしたいんだ
それがおかしい

>>84
半分売った云々というのは、90年代にソニーと会社を興して権利を半々にしたこと言ってるんだよ
って、上でも誰かが言ってたじゃねーか

ビーファンがここまであいつに興味もってる香具師多いなんて思えないなｗ

なんだプリヲタって（笑）わけわかんねーバカは出て来るなよｗ

プリヲタ乙

プリヲタだけはどこにでも沸いてくるな
ゴキブリみたいにｗ

ここを元スレとしてリンクして他板に行けばいいだけのことじゃんか

>>95
都合のいいレッテル貼りするのいいかげんにしろよ
このスレは板違いか？
おまえこそ、なんでそんなにスレに粘着してんの？

しかしマイケルは何やっても憎めないよね。

>>88
おー、そうなのか。今回だけでもそんなにめちゃくちゃな報道なの？
ほかにどんな説があったのかうｐきぼん。

>>91
それじゃなくて、マイケルが持ってた半分のさらに半分をソニーに売ったっていう話もあったでしょ。

んで、マイケルの話だけしたいやつはほかの板にいけばいいし、
ビーの版権がらみの話はここですればいいと思うよ。

>>99
ニュース記事はもうほとんど「指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。」とか

今残ってる記事は↓みたいに「マイケルは、この会社で所有する版権の半分（全体の２５％）をソニー側に買い取ってもらおうと交渉中という。」
という記事とか、
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/michael_jackson.html?d=16gendainet07019683&cat=30

「新たな契約の詳細については不明だが、借り換え交渉の内容を知る関係筋が匿名を条件にロイターに語ったところによると、
ジャクソンさんは、自身が保有するソニー／ＡＴＶ株式の半分、または楽曲の版権の２５％をソニー側に指定価格で売却するという条件に合意したという。」
というような記事しか残っていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000935-reu-ent

だいたい、「この件に関するソニー側のコメントは現時点で取れていない。」とか、
怪しいとは思わんの？
破産の期日はどこのソースにも毎回載ってないわ、しかも出所は「匿名の関係者筋」だぜ？

>>100
怪しくても、話題になったら気になるじゃん。
２ちゃんにくるまであまり気にしてなかったけど。

>>101
マイケルを気にしてたらキリがないぞ、３日に一度はニュースに載る男なんだから。
俺はまだネット暦４年ぐらいだが、今までにビーの版権を売る売らないなんてのは５〜６回は見てる。
最初の２回くらいまでは驚いたけど、マイヲタのスレでもう１０年以上も同じ報道繰り返されてる、慣れたと軽くかわされたよ。

あいつのアルバム、もう苛めないでくれとかほっといてくれとか怒ったサウンドに載せた曲多いね

>>102
気になるのはマイケルじゃないの。
ビーの版権。
はっきり言ってマイケルはどうでもいいんで、版権がどこかに売られるとなれば買い手は誰かとか、
そういう意味で気になるだけ。

もしソニーが版権を売るという報道があったら、そっちも同様に気になる。

>>103みたいな、マイケルのことしか言わないやつが「ほかの板でやれ」って言われる原因を作ってるんだよ。

>>103みたいな香具師は>>103だけじゃなくて大勢いるし、そいつに誰かがレスをつけて、
ビーに関係ないレスが続いてた

＞はっきり言ってマイケルはどうでもいいんで、版権がどこかに売られるとなれば買い手は誰かとか、
そういう意味で気になるだけ。

マイケルが金に困ってても困ってなくても、ビーの版権売ることは「ありえない」んだよ。
それに万が一どこかに売られたら、間違いなく大々的に報じられるし、買い手も明らかにされるだろう。
とにかく、今までの例からみて、今回のニュースの続報がもう出ない事は間違いない。
んで、また半年か一年すれば似たようなスクープが繰り返されるんだよ。
馬鹿馬鹿しいとは思わないのか？

>>104
いやそういう意味じゃなくて、「マイケル」が絡んだニュースを気にしても仕方がないだろうって言ってんの。
あいつが絡んでる以上、意味不明で怪しい報道は続くんだからさ。

なんだかんだ言って、マイケルの名前が入った記事は売れるんだろうな
ネバーランドを取材した番組の視聴率、６０パーセント超えたとかっていうし
もしあいつとポールが同日に死んだら、あいつの方が大騒ぎされる事は間違いないだろう

>>104
＞>>103みたいな、マイケルのことしか言わないやつが「ほかの板でやれ」って言われる原因を作ってるんだよ。

それは仕方ないだろ
これぐらいの脱線でガタガタ言うなら２ちゃんは向いてないんじゃね？
上でも誰か言ってたが、別にカレーライスの話してるわけじゃないんだし

ここにいるビーヲタはマイケルの破産＆版権売却がほんとであってほしいと思っている
てか、アルバム買うごとに、マイケルに金が入るかと思うと不愉快でたまらない
だから、売られてないというレスは気に喰わないし、一刻も早く、売られたという続報が出ればいいと心待ちにしている

・・・これが、このスレ引き伸ばして、ここに存続させたがってる香具師の本心なんだから、仕方ないべ

まぁそういうことだろうな

さぁマイケルの話をしましょう

>>71
>111に釣られたわけではないが、それほんと？

スレタイに「Ｍ・ジャクソン氏」と入ってるのに、どこがスレ違いなんだかｗ

>>95
どこにでも沸いてくるわけではない
プリヲタが繁殖するのは、マイケルマドンナ関連と決まっているｗ

「ビートルズの版権の話がどうして板違いなの？」と思ってるだけなんだけど。。。
今の版権の所有者がマイケルだというのは付随する情報にすぎないわけで。

>>112
生前のブランドが一生懸命マイケルを擁護してたのは知ってる
けど、遺産のことまでは知らん
国王のことはもっと知らん、てか初耳

>>116
このスレの内容みて、まだそんなこと言ってるあんたは天然？

マー論ブランドの遺産なら、そうとうありそうだわな

アンカーミスした
>>117は>>115宛

>>118
現金をいくらかと島だけだった希ガス
ブランドだって、当然、自分の遺族にも残してるだろうし・・・

>>115
付随もなにも、所有者がマイケルじゃなかったらこんな騒ぎになってないだろ

マーロンブランドってたしか、息子が娘の婿を撃ち殺して投獄されたんだよね
あと、他にも犯罪者の子供がいたような

さぁ、マーロンブランドの話をしましょう

多少の脱線はどこのスレでも日常茶飯事
最近、この板で偉そうにしてる仕切りやウザス

>>121
それは言えてる
もし、このスレタイが「ソニー、ビートルズ版権で320億円返済案」
だったら、ここまでにぎわってないし、仕切り屋もスルーしてると思う

>>120
島？
島ってどのくらいの？

>>122
MDは次から次へと奥さんも愛人も取り替えてるからね
それもインド人やら日本人やらアジア諸国の女ばっかり
子供って一口に言っても、腹違いの子供が相当いたと思う

>>126
そこまで知らんよ
ちっぽけな島ではないと思うが

ちっぽけではないと思われ
「マイケル、ブランドが遺した島でリアルネバーランド作る！！」
っていうガセニュースあったくらいだから

マイケル、世界沈没に備えて潜水艦作る！！
っていうニュースもあったなｗ

マイケル、猿語を習得したいと研究チームを作る！！
ってのもあったぞｗ

マイケル、蜘蛛に噛まれて倒れる！！
てのもあったｗ
何故だか笑ってしまったｗ

マリリンモンローの遺骨を墓地ごと買い取って、夜な夜な愛を囁いてるってのもあったよね

マイケルとリンゴがジョンの霊に作曲を教わったというのもあった

エレファンとマンの骨を買い取ったとかってやつ、所持してるイギリスの病院が怒ってたぞ

ビン詰めにされた女の幽霊をオークションでマイケルが競り落としたってのなら
みたことある
けど、こうして並べてみてみると、どれもこれも嘘くさいなw

変装なしで出歩いてて大騒ぎになって、「怪我人を出したいのか！」とタイーホされたニュースもあったよな
あれもガセだったんだろうか・・・

ルンペンの変装のままどっかの店に入って追い出されて、
警官が来た頃には人だかりで交通渋滞になってたというニュースなら知ってる

プレスリーの娘が自分の曲のキャンペーンで来日した時、マイケルの事ばっかり聴かれてブチ切れそうになってたよ
マイケルとのヶコーン以前は父親の事ばっかり聴かれたんだろうし、気の毒だよね

わかったよ、このスレをこの板から追い出したい人が版権と関係ない話をして荒らしてるんだね。

>>140
勘ぐりすぎ

>>138
ルンペンの変装はガチじゃないの？
しょっちゅうヘンテコな変装してるみたいだから

>>139
プレスリーの娘の曲はどこでも酷評だよ
アメリカでは叩き売りされてるらしい

同じ人がここと清掃スレを交互に荒らしてるような気がしてくるよね。

才能は遺伝されない
ジョンの息子でも証明ずみじゃんか

>>137
常識で考えてガセ
護衛されることはあっても、タイーホはされるわけがない

マイケルおもしろいよマイケル

>>140
版権の話をしようにもソースはバラバラ、続報も入らないじゃないか
だからこのスレ、ニュース板向きだって言ったんだよ

どうしてもこの板でやりたいなら、「マイケル・ジャクソンとビートルズの版権について」という
スレタイにでも変更した方がいいんじゃね

雑談が気に入らないなら、自分がスレタイに添った話題出せば？>>140
つーか、なんでもかんでも荒らし呼ばわりとか同じ人呼ばわりすんじゃねーよ、うぜー

あらゆる一般紙に載ってたから本当でしょう。
ようやくマイケルのもとから自由になる。

>>150
俺も昔似たような事思ったけど、それで今回も含めて、また同じようなニュース目にしてる
きっと君も、半年か一年以内に俺と同じような心境になると思うよ

売れたというはっきり断定したソース出してよ
見つからないんだけど

マ〜イケルッ！

誰かマイケルのダンス貼ってくれ

you tubuで見放題じゃん

>>155
>>154じゃないけど、今ずっと見てた
何こいつ、ダンサー出身なん？
ダンスが達者だから、誰かが連れてきて歌を歌わせたのか？

マイケルはダンサーじゃないし、ダンスのレッスンも正式に受けたことは一度もないよ
子沢山の貧乏夫婦が子供達を特訓してデビューさせたのがジャクソン５
そのジャクソン５の中でボーカルとダンスをこなしてたのが最年少のマイケル
なんでソロ歌手に転向したのかまでは知らない

>>156
マイケルはジャクソン５の出身だから、いってみればアメリカ版美空ひばり。
あの時代から踊ってるといえば踊っているが、生粋のヴォーカリストでしょう。
ダンスは死に物狂いの努力の末では？

地味な美空ひばりよりも、派手派手しい小林幸子の方が合ってる

age

age

age

age

age

借金あるのか？

don't let me down

age

age

晒しage

ageるな、バカ

age

ポール、ビートルズ作品の版権をマイケル・ジャクソンから取り戻す

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ポールは、21年前に失った一連のビートルズの楽曲の版権を今後取り戻すことになるという。
これらの版権は、マイケル・ジャクソンが1985年に約4,000万ポンドで買い取り、ポールは不快感を露にしていた。
しかし、ポールは楽曲の版権が彼のもとに自動的に戻ってくることを知った。
ポールはイギリス『デイリー・エクスプレス』紙に「法律的に言って、これから10年で多くの曲の版権が僕のもとに戻ってくる。
いくつかの重要な版権が、僕が気づかないうちに戻ってこようとしているんだ」と語った。
ポールは以前、ツアーで自分の曲を演奏するたびにマイケル・ジャクソンにお金を支払わなければならない事実を
不愉快に思っていることを認めた。「あまり喜ばしくないことは、ツアーに出て自分の歌う曲すべてに対して
お金を払わなければならないことだ。‘Hey Jude’を歌うたびに、僕は誰かにお金を払わなければならないのさ」

ビートルズ公式ＨＰのニュースより

>>172
マジ！
これは吉報だ！！

>172
ついにこの時が！

ポールが助かるなんて感動！！ >>172いい報告ありがとう

何の為に手放したんだ？

法律的に戻ってくるって、どういうことだろう。

楽曲の出版権が、５０年で消滅するってことなのかなあ。
著作権はたしか、７０年間に引き伸ばされたんだっけ？

変態がビーの曲持ってるなんて芸術の冒涜だからね

これから１０年間でって・・・。
それまでポール、健康で生きていればいいけどなあ。

しかし、その権利を持っているあの男が、
ビートルズと並ぶスーパースターであるのは事実。
歌、ダンス、作詞作曲の才能は誰もが認めている。

そんなの思ってるの信者だけだろ。
作詞作曲って、ワンパターンな楽曲ばかりじゃねーか。
ビートルズの足元にも及ばんわ。

マイケルジャクソンがビートルズと並んだなんて初耳だわ
セールス、影響力ともに段違い

まぁ普通に、
１、ビートルズ
２、エルヴィスプレスリー
３、マイケルジャクソン
という順列で語られることがほとんどだもんな
並んでることはありえんわ
２位と３位が入れ替わることが時たまあっても、１位は不動だよ
これから先もね

ところで、「法律的に」とはどういう意味なのか、俺も気になってるんだけど・・・

>>182
マドンナならよくビートルズと並んだって記事を目にするけどね

それは確か、Ｎｏ.１ヒット曲の数でだったよね。
でも、ビートルズはたった８年間で生み出したヒット曲だ。
マドンナは、３０年近くもかけての記録だし・・・。

>>185
ビートルズが30年かけて組まれてた場合、
はたしてマドンナのように、常にトップでいられたのか、大いに疑問だなｗ

>>186
本気で言ってんの？
アンソロジーの時点でもう３０年だったが、人気も話題性も別格。
ソロ時代にも、あれだけのヒット曲生み出せるアーティストの集まりだよ？
もし活動してたら、誰も並んでるわけねーっての。

まあ、そんな事どうでもいい。
>>172は嬉しいニュースに違いは無い。
それだけ価値のある版権は、ビートルズ以外に無い。

ビートルズが３０年もやってたら、ジョンは生きてたかなあ。
ジョージが死んで解散か。

>>187
活動時期が短くて神話化された部分が多々あるじゃんｗ
というかさ、ソロではジョンもポールも、マドンナの足元にも及ばないような
ミジメな売り上げじゃねーか

ビートルズのソロ曲もいいなんて馬鹿いってるのは基地外信者だけ
まぁ、ジョンにはいい曲もあるけど、ビートルズ時代ほどではない

なぜ、突然マドンナヲタが出てくるの？ｗ

>>190　>>191
マドンナだろうがマイケルだろうが、ソロアーティストもチーム。
本人、時に作詞作曲者、プロデューサー、演奏者、エンジニアなどのチームが
完璧なときだけ最高の物を生み出してること知ったほうがいい。

トータル的な曲の良さ？
ジョンもポールもジョージもマドンナも同格でしょ。
ビートルズには叶わないが。

おいおい、マドンナなんて８０年代はただのＳＥＸアイドルの評価でしかないよ。
アーティスト面しだしたの、９０年代後半に入ってからじゃん。
グラミーにも、当時は全く相手にされてないし。

>>191
話をすり替えるな。
曲のよしあしじゃなくて、単純にヒット曲の数の話だろ。

>>194
そんな馬鹿げた評価してるのは、狭い島国根性の日本人だけだよｗ

968 名前：魅せられた名無しさん[] 投稿日：2006/09/30(土) 22:51:09
「現代ロックの基礎知識」によると
「マドンナ・ビッグバン」として、現在活躍するあらゆる女性アーティストが
彼女の作り上げた恩恵にあずかっていると評価しています。以下要約

マドンナの功績は、もうもう数え切れない。とりあえずまとめると

1. 伝統的な女性像の拒否
2. 性概念を相対化し、既存の＜性＞や＜性差＞の無意味さをアピール（「写真集SEX」、ゲイ解放支援運動など）
3. 次々とイメージを変え、一人の女性の中にビッチからビジネスウーマンまで様々な顔がある、という当たり前の事実を明らかに
4. 身体改造で筋肉美をアピールして女性美の基準を拡大
5. アンダーグラウンドを超え、メインストリーム、つまりお茶の間レベルで女の子向けのロール・モデルとなる
6. 同様に男の子のフェミ教育（”性差”からの解放は男性が”男らしさ”の呪縛から逃れることでもある）
7. しかもこれすべてをアートを通して行い女アーティストが「やっても許される」領域を開拓・拡大

「自分自身でいることを恐がっちゃいけない」という信念を貫き、
やりたい放題を追求したマドンナは、当初、「男にも女にも恐がられた」
圧倒的な若者からの支持をあつめる反面、「不道徳な売女」として忌み嫌われ
「女性の性の商品化」として７０年代型女性運動家に批判されたが
一貫してそのような性の幻想をあざ笑い
最後には誰にも文句を言わせない「女帝」の位置にのし上がった。
彼女は「男の、男による、男のためのロック」から
「女の、女による、女のためのロック」という排他的な音楽を通過「せずに」、
「人間の、人間による、人間のためのロック」を、
たった一人で築き上げた。

>>193
現時点ではビートルズにかなわないが、ジョンとポールとジョージとマドンナは同格ではないし、
まだまだ新アルバムを出すマドンナは近い将来、ビートルズを抜いてトップに踊りでることは必然。
死んだら追悼アルバムも売れるしな、あ、それはポールも同じだけど

>>195
別にすりかえてないよ
ジョンの曲がいいと思ったのは俺個人の感想だから、ただついでに付け加えただけで、
マドンナの売り上げと、ジョン、ポール個人の売り上げとじゃ比較にもならないのは事実

ジョン＝ポール＝ジョージ＞マドンナ
好みは除いてのそれぞれしっかりアルバム聴いたまでの楽曲のクオリティー。

>>199
なら、なんでビートルズ時代のは売れて、ソロは全然なの？ｗ
クオリティが低いからだろ

>>198
なんでジョンとポールだけは全盛期の時代を抜かさなくてはいけないんだよ
マドンナだけはトータルなヒット曲で考えてるのにさ

マドンナの２０代のヒット曲抜かせば取るに足らない存在だし、
ビートルズ＋ポールだったら３０曲以上のナンバー１ヒットを持ってるよ。

以上、マドンナはビートルズのメンバーとは肩を並べられる存在じゃない

>>201
マドンナはつい最近出したアルバムもトップだったし、常にトップグループにいたわけですけど？
ライカバージンしか知らないお前が時代遅れなんだよ
だいたい、何がビートルズ＋ポールだよ
ポールなんて元ビートルズの栄光で駄作を信者に買ってもらってるだけの存在じゃん

>>202
だから２０代のヒット曲抜かしたらどれぐらいなんだよｗ
答えて見やがれｗ

>>203
わかんねー奴だなｗ
常に時代のトップグループに君臨してたって言ってるのに
もしかして、トップの意味が分からないとか？ｗ

>>204
だからいくつなんだよ
マドンナヲタならわかるだろｗ
それともダミーか？ｗ

デビュー以来マドンナはずっと変わっていない。
ポップな世界で何ができるかということをやり続けている。
ジョン・レノンもマイケル・ジャクソンもみんな表現者としての自分に疲れていくのに、マドンナはいつまでも自分を曝け出し、それを作品としてまとめあげていく。
まさにシンガー・ソングライター。
いつまでそれをやり続けるのだろう、女性だから出来るのか?
http://www.bounce.com/interview/article.php/2385/

マイケルヲタがマドンナに話題をそらそうと必死ですｗ

マドンナ、エルビス・プレスリーの記録に肩を並べる。

マドンナ、エルビス・プレスリーの記録に肩を並べる。
ニュースソースはこちら。
　アルバムチャートで初登場1位ということはお伝えしていましたが、
同じ日のチャートで7位まで上昇したファーストシングル「HUNG UP」はマドンナにとってなんと36曲目のTOP10ヒットとなりました。
36という数字はあのエルビス・プレスリーがもってる最高記録。
マドンナは最初のTOP10ヒット「BORDER LINE」(ebergreenでの紹介はこちら)から21年かかっての記録達成です。
エルビスは16年でこの記録を作ったので彼の偉大さもあらためて再認識されたのではないでしょうか。

http://evergreenblog.seesaa.net/article/9866451.html

ポール、ビートルズ作品の版権をマイケル・ジャクソンから取り戻す

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ポールは、21年前に失った一連のビートルズの楽曲の版権を今後取り戻すことになるという。
これらの版権は、マイケル・ジャクソンが1985年に約4,000万ポンドで買い取り、ポールは不快感を露にしていた。
しかし、ポールは楽曲の版権が彼のもとに自動的に戻ってくることを知った。
ポールはイギリス『デイリー・エクスプレス』紙に「法律的に言って、これから10年で多くの曲の版権が僕のもとに戻ってくる。
いくつかの重要な版権が、僕が気づかないうちに戻ってこようとしているんだ」と語った。
ポールは以前、ツアーで自分の曲を演奏するたびにマイケル・ジャクソンにお金を支払わなければならない事実を
不愉快に思っていることを認めた。「あまり喜ばしくないことは、ツアーに出て自分の歌う曲すべてに対して
お金を払わなければならないことだ。‘Hey Jude’を歌うたびに、僕は誰かにお金を払わなければならないのさ」

ビートルズ公式ＨＰのニュースより

>>204
おい、どーした？ｗｗ
必死に調べてるのか？

>>210
調べる必要なんかないだろ
事実しか言ってないんだから

なぜ、突然マドンナヲタが出てくるの？ｗ

というか、ビートルズ史上主義で頭の固い連中にこんなことを言ってる俺がアホだったわ
もう行くわ
分かってもらえなくてもいいよ

>>211
末期症状のポールヲタの説得は無理だよ…現実も事実も意味無いんだからさ。

マドンナの９０年以降のNo1ヒット曲は何曲？

痛いとこ付かれて、逃亡宣言ｗ

>>206
この前ＴＶでマドンナのことやってたが、最初に売れてから暫くは低迷していたと
言ってたけど。映画や音楽でかなりの自己努力をして音楽においては
路線を変更して復活してきたと。その努力は認めるけど、常にトップだったわけではない。

マドンナが注目浴びるのはあの際どい格好と踊りだろうね。
曲よりそれだけで好んでいる奴はかなりいると思うよ。
ジョンレノンの曲のようにヒット性は無くてもアルバムを聴けば良さがわかり、
ポールもアルバム曲はイイ曲が沢山あるので、発売された時点より後になって
評価されてきてる。
表面的チャートも真実だが、それ以上に大事なのはチャートに関係なく
楽曲の真実じゃないかな。

楽曲の真実なんてのは、受け取る人によって違う

おまいら、本当に単純な奴らだな！

誰が言ってるのかぐらい気付けよ！
マドンナヲタが理由も無しに噛み付いて来るかってんだ。

おまいら、ちょっと前に誰かの悪口言ってただろ？
だから信者が身元を明かさずにビーに仕返ししてるのわからないの？

でも、おまいらも悪いんだぞ。
むやみやたらに他アーをバカにするのはほどほどにしとけよ！
特に熱狂的信者の多いアーはな。

版権帰って来るまで、それは無理。

>>219
悪口なんてお互い言いあってるじゃない。
で、>特に熱狂的な信者の多いアー
って、美空ひばりのこと？ｗ

答え

>>158

>>219
単純なのはお前
俺がマイケル信者なら、このスレでなくて他のマイケルのマの字も出ていないスレで
暴れるがね

そうか？

ていうかさ、
もともとは「マドンナならビートルズと並んだ事がある」
と言っただけのレスに対して、
ビーヲタが必要以上にマドンナを馬鹿にして、
何が何でもビー世界一を認めさせようとするから、
こんな事になったんでしょう
なんでおまえらっていつもそうなの？
にへぇそんな事もあったのかで流しとく余裕はねーのかよ

>>219
そんなことわかってて、馬鹿にしてんだよｗ

マイケル・ジャクソンは今どこからもアルバムを出してくれるところがないので、
自分で来年ニュー・アルアムを出すらしい。
ということは、来年もビートルズの何らかのアルバムが出る年になるかもよ。

>>227
最後の一行が意味分からん
奴が版権をもってるからという意味でおｋ？

今はソニーの方が権利のほとんどを握ってるんでないのか？

>>228
ビートルズが出す年に、マイケルは新曲をぶつけてくるから。

というか、ビートルズ関係って毎年何かしら出てないか？

>>230
そりゃ、何度も出てるベストより、新曲の方が有利だわな

qqq

>>225

まず、
>>184これはマドンナを褒めてる。
次に>>185で否定が入ったが、馬鹿にするところまではいってない。
>>186が粘着し返答、ｗが付いてるが大した悪口じゃない。
>>187でまた否定したが、マドンナ個人には何も言及してない。
次から別の流れになり、この話題に粘着するやつがいなければマドンナ話は終わっていた。
>>190で見下したような書き込みが始まる。
>.181にもさらにつづく。
>>193をよく読むとマドンナと同時にマイケル・ジャクソンも擁護している内容

これ以後がビー vs マドンナのヲタの罵りあい合戦。

>>181>>182は比べ物にならない位、強く罵っているので、
これに腹を立てたマイケルヲタと考える方が妥当

マドンナヲタに罪を被せるのはやめろ！見苦しいぞ。

マドンナファンが、ビー板なんて都合よく見てるわけねーしな。
書き込みがタイミング良すぎな時点で、気付くよ普通。

>>232
こじつけすぎじゃね？
最初にマイケルはビートルズと並んだことはないと言われて、
マドンナならビートルズと並んだことがあると主張してだよ、
もし、その主張がここで認められちゃったらどうするのさ
あるいは、ビートルズほどではないけど、マイケルよりはマドンナの方が検討したよな、とかさ
それこそマイケルヲタとしては立場ないじゃん
プレスリーとかを持ち出してビートルズに対抗するならともかく、、、
まぁ、だからといってマドンナヲタだったとも思えないけどね

なんかこういう流れ、対マドンナスレでも同じようなの見たな・・・
こじつけたみたいに、プリヲタだろ、プリヲタだろ、って粘着してる香具師がいた・・・

>>235
この板にはマドンナスレが二つもある
だからといって、マドンナファンだと決め付けてるわけではないけどね

そういう変なのなら、マイスレとプリスレにもいたぞ

普通、ビーに対抗するのにマドンナはもってこないよなｗｗ
たいていはエルヴィスだわ

>>234がマドンナマンセーしてた本人じゃねーの？後にマイヲタ叩きに繋げるために
なんか不自然なほどにしつこすぎるし、マイヲタが大嫌いだという私怨みたいなものがひしひしと伝わってくる
もちろんこいつは、マドンナのことも大嫌いなんだろうけど

マイケル・ジャクソンとマドンナが80年代に一世風靡したことから
この二人の同年代のファンが意識してても不思議じゃないと思う。
世界中が誰もが知るようなスーパースターなら、常に今までのトップの
ビートルズと対抗させてもおかしくないし、特にマイケルはポールと共作、版権の所有
からお互いのファンは意識せざるを得ない。
最近マドンナは日本公演を終え、女性アーティストツアー観客動員数の記録も
うち立て、ビルボードのNo.1シングル枚数もビートルズを抜いたりと、
ファンがここのやりとりに首を突っ込んで来ないとは言えない。
このスレタイからしてエルビスは対抗させるには場違いな気がするが。

>>237
いや、違うな
これは間違いなくマイケルヲタかアンチマドンナがわざと振って
批判の矛先をマドンナに向けるように仕向けてる

その証拠に他板のアンチマドンナスレのものをコピペしてる

>>241
違う
そういう意味ではなくて、本気でビーに対抗する気なら、
対抗馬はエルヴィスくらいしかいないだろっていう意味で言ったんだけど

>>242
お前プリンススレにいた奴だろｗ
アンチマドンナスレの話をやたらとしてた奴ｗ

>>244
違う違う
洋楽サロンのマドンナスレをこないだ覗いたら
同じものがあったってこと

＞批判の矛先をマドンナに向けるように仕向けてる

それならもっと徹底的に粘着してやってるだろ
あっさり引き下がってまもなくマイケルヲタに矛先向けたりするかね？

>>245
なんでマドンナスレなんか見てるの？
マドンナファンとか？アンチとか？ｗ

>>246
意味不明
マイケルヲタに矛先を向けるってどういうこと？

>>248
マドンナマンセーしてた香具師があっさり消えた後すぐ、
あれはマドンナヲタじゃなくてマイケルヲタだ！って頑張ってる香具師が出てきてるじゃん
こっちはそんなことどうでもいいのに
だいたい、あれが荒らしなら、あんなに簡単に引き下がったりしねーよ
マドンナ叩きを狙ってたマイケルヲタだったとしたら、なおさらそうじゃん

マドンナにしろマイケルにしろ、どっちが叩かれても好都合なヲタがこの板にはいるよね

>>243
エルビスは記録としては凄いもの持ってるが、今の比較的若い人達（45位までかな）は
エルビスはビートルズと違ってもう聴く対象にしてない人が多い。
マイケルはビートルズと同等にもしくは以上に凄いと思ってるヲタが世界中に
沢山いるようだ。年齢的にマイケルヲタはエルビスなどは眼中にないと思う。

>>249
ちゃんと読んでないからだよ
>>205>>207>>212で突っ込まれて>>213で消えてるじゃん
自分がたいして詳しくないから早めに引き下がったんだよ
マイケルヲタだとばれる前にｗ

>>250
そりゃ純然のビーヲタであれば、どっちが叩かれようと傷つかないわな（ニヤニヤ

>>251
でも、マドンナを持ち出してビーをやっつけて、マイヲタがいい気分になれるものかね？
それくらいなら、マイケルよりも先輩のエルヴィスを持ち出すと思うよ
てか、好き嫌いはともかく、エルヴィスの名前と功績を知らん洋楽ヲタはおらんでしょ

>>252がプリヲタだということがよく分かった件

>>253
むしろ、この板でマドンナの熱狂的なファンが常駐しているとは思えん
マイケルとかエルビスなら理解できるけど

>>242が答えだろ
マイケルヲタに矛先を向けたい者が、アンチマドンナスレも見てることを自ら告ってますがな

>>255
この板というより、マイケルとマドンナの名前がつくスレに常駐してるのがプリヲタなんだよ

なぜ突然プリヲタの名前が出てくるｗ
論理的にたのむわ

この板に常駐してるのはキザキだろｗ

>>258
対プリンススレに、アンチマドンナスレをチェックしてる信者がいた

>>259
それは言えてるｗ

なんで誰ヲタだってことにそんなに大勢でムキになってる？
どうでもいいじゃん
もしかして自演？

そうだな、どうでもいいな
とにかく吉報だからビーヲタにとっては喜ばしいよ
age

>>253
iいや、現実日本ではエルビスは凄い人気だったことは知っていても、
現代的音楽とかけ離れているためと本人が作詞作曲してないことから
凄いと感じてない人がもういる。
エルビスの人気と功績を、ビートルズの作り出した音楽の偉大さとは
比べてないという現実。
もしマイケルかマドンナのヲタがビートルズとの対抗馬で持ち出すとしたら
やはりそのどちらかであろうね。

ただ、誰を持ち出すというより、最初はマイケルヲタ、それを読んだマドンナヲタ、
二人いたと思うけどｗ

とにかく、俺らは>>172のニュースで喜んでるだけだ。
それでゴチャゴチャ言ってる奴は、それが面白くないって事だろ。
そんなの自然と決まってくるわな。

やっぱりポールにとっちゃ、今まで気分悪かったろうな。

(^_^)v

全米のバカを毎年選んでるらしいけど
マイケルは５年連続でトップらしいｗ

今年はトム・クルーズだったろ

そうなのか
もう、話題すらないからなｗ

ポールも長生きしないから大変だもんね。

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。 ）

age

>>259
それは言えてるｗ

続報はあるの？

あまりの馬鹿なスレ進行に感動したのでage