イマジンはイエスタディを超えたのか？

発表以来、永遠のスタンダードナンバーと名高いイエスタディ、
発表直後よりも時を経て急激に評価を高めているイマジン

共に歴史的名曲だが、とても対照的な曲でもある
この2曲を比較すると？

イエスタデイは聞きあきる
イマジンはあきない

イエスタディの圧勝。

イエスタディじゃなくてイエスタデイだろ。

イェスタディだよ
英語ナメんなハゲこらヲ？

イマジンってさあ
イメジンって言ったら駄目なのか？
イマジンっておかしいやん・・「イマジン」てw

やっぱイメジンもしくはイメージンのほうがしっくりくると思うんだけどさ。
もうイマジンイマジンって定着してしまってるんだけど

イマジンは未来的バラード、イエスタデイはアンティーク的フォーク。
メロディーならばイエスタデイが美しいが、地域限定の民謡だから飽きるし、
おそらく昔のアイルランドの田舎町をバックに聞くのがベストだと思う。
イマジンは世界的、未来的だから何回聞いた後でも時には涙が出るほど
感動できるし、地域や時代にも左右されない。

いわば完全に別物だから比較はできても優劣はつけられない。

１００年前のアイルランドでイエスタデイを聞いたら：｢伝統的民謡の名曲だねー」
平和な未来都市でイマジンを聞いたら：｢平和になってよかったねー｣

アイルランドでイマジンを聞いたら時代も地域も飛び出してしまい、人によっては
受け付けないだろう。
未来都市でイエスタデイを聞いたら、骨董品に感じるだろう。

ポールは昔かたぎの腕のいい職人、ジョンは未来的なアーティスト。
やはり何から何まで対照的だ。この二人、時代や文化を共有したはずなのに
世界がまったくちがう。

イエスタデイは歌詞も良くないな。

このスレを見つけた君、騙されたと思ってこのスレを開いてみてくれ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114056477/

イエスタディ＝全米１位（４週連続）
イマジン＝全米３位

どちらも名曲なのにこの差はなに？
だれかわかりやすく解説して！

アメリカのチャートなんかあてにするなハゲ
イギリスだろ

>>11
ベイシティローラーズ、タトゥ、アバ、と、
ジミヘンドリックス、ヴァンモリソン、カーティスメイフィード、の
どちらが売れたかを比べてるのと同じことだよ。

どうしてこうも売れた、売れないなんてどうでもいいことを引き合いに出すやつが多いのかね。
自分がいいと思えばそれでいいだろうよ。
そういう商業的な物指しでしか音楽の価値が測れないなんて、情けないな。

12へ
だからよー全米だろうが全英だろうがどっちだって俺もいいわけ。
俺が聞きたかったのはどちらもすばらしい名曲なのにチャートはいかに
当てならないのとどちらも曲のよしあしがあるだろうか。
それをわかりやすく解説してくれっていっているんだよ！

ｦﾀの発想で浅読みして論じるじゃないよ。

論じるじゃないよ

論じるじゃなくなくない？

イエスタデイ＝ポピュラーソングの名曲として
今後も多くのシンガーに歌い継がれる

イマジン＝ポピュラーソングの名曲として
今後も多くのシンガーに歌い継がれると共に
大きな戦争が起こればイマジンで歌われた歌詞の内容が
注目を浴びる

>>15
イエスタデイはポールが書いたけれど
ビートルズの曲だからね
当時のビートルズの爆発的な人気からすれば
1位は当然かも知れない
（ずいぶん意地悪な言い方だけどね）

逆にイマジンがビートルズの曲として発表されていたら
1位を取ったと思うけどな

要するにチャートなんてあてにならんて事が言いたいわけだ

>>5-6
現役中学生

現役中学生ですがそれが何か？

授業中にオナニーしてますがそれが何か？

>>23
するな。

>>11
ｲﾏｼﾞﾝの歌詞は、反宗教的
ｸﾘｽﾁｬﾝの多い米国では反発を受ける…

ジョンのメッセージは
宗教そのものの否定ではなくて
そこから発生する争いごとへの抗議だろうな
派閥間の確執とか、どこかの国のテロとかね。

日本の神仏関係は平和だね、表面上は・・

ジョンはそんなに崇高な人物じゃないが、だからこそ、イマジンに価値があるんだよな。

何そんなに熱くなってんだか。イマジンはギャグなんだけどな〜

アメリカ人にとって、イマジンの歌詞は超リベラル。
戦争時になるとラジオで流してもらえない〜。

無宗教　ジョンレノン　イマジン

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088693931/l50

>29
リクエストは１位だけどね。

ジョンの作品には、どうしても思想性とか精神性がつきまとってしまうんだな･･･

ちょっと！　
これ以上　ここでイマジンを論じるなら著作権料払ってからにしなさいよ

イエスタデイ＝奇跡

イマジンは秀作だけれども奇跡とまでは言えない。

まあイエスタデイはポールの飛び抜けた出来の曲だからね。
一方ジョンの曲ではイマジンより良い曲は沢山ある。

僕が思うにイマジンはポールのレットイットビーに
刺激され（対抗して）作った曲のような気がするんだけね、
だからレットイットビーがなかったら
ピアノのイントロでは無かったかも知れない
もちろん、歌詞には全く影響ないけど

>>36
おまえ低脳丸出し。
その２曲に何の共通項も無いのは自明。

>36
あんた低脳ポールヲタだなｗ

まともな議論もできないくせに
いきなり人を低脳呼ばわりする奴>>37 >>38

まあ、まともな社会生活は送れていないだろうに、
哀れだな（笑）

俺の中ではイマジン＞＞＞＞＞＞＞＞イエタディだけどこの二曲より好きなのは沢山ある、正直一般に言われてるスタンダードナンバーってそんなにイイかぁ？って思ってしまう。

全然似てないじゃん。
ピアノ曲なんて世間には山ほどあるぞ。
まぁ、低脳って言われても仕方ないなｗ

>>39
あまりにも馬鹿げた見解だったので、
呆れてしまい、まともな議論をする気がしなかっただけだよ。

ただ、かっこいいイントロピアノバラードってのはレットイットビーが最初ではないだろうか。

「想像」は「昨日」を超えたのかだって？

毎日越えてるよ。

超アホ。赤ん坊のアヒルがほうきを母親と間違えるに等しい。

45は
>>43ね。

まあイエスタデイとイマジンは同じ土俵ではない。
ビートルズとストーンズみたいなもん。

それを言うならレットイットビーはアデイインザライフの影響を受けてるだろ。
君の脳内で思ってる分にはかまわんが・・・

>36
それを言うならレットイットビーはアデイインザライフに刺激させられて作ったと思うよ、君の脳内で思ってる分にはかまわんが・・・

低脳ポールヲタに何言っても理解出来ないよｗ

イマジンって本当はポールが書いた曲なんでしょ？
ポールがイエローサブリマンは無能のリンゴにプレゼントしたのと同じだってさ。

低脳ポールヲタに何言っても理解出来ないよｗ

>>51
いくら低脳ポールヲタだからって、そこまで醜態晒さなくても良いのにｗ
全く情けない奴らだ。

ジョンヲタの僻みが酷いね。
イマジンなんか層化ソング誰も聴きやしない。お前らだけ。
イエスタディは音楽の教科書になってます。

イマジンも音楽の教科書になってますｗ

>>51
ポールヲタの僻みが酷いね。

>>33
Imagine no possesions

>>33

I wonder if you can...

>>33

I hope someday you'll join us

>53 　賛同する。

ポールファンでないポールヲタ、口を慎みたまえ。

低脳ポールヲタに何言っても理解出来ないよｗ

>>42
君のまともな議論を聞こうじゃないか・・・

マッカヲタは民度が低過ぎるぜ！

ｲｴｽﾀﾃﾞｲもｲﾏｼﾞﾝも嫌いじゃないが、評価程好きになれない。ﾒﾛﾃﾞｨではｲｴｽﾀﾃﾞｲの方がはるかに上。詩が象徴的なｲﾏｼﾞﾝは詩に実にｼﾝﾌﾟﾙかつ印象的なﾒﾛﾃﾞｨが乗ったって感じ。どっちがいいかは聞くｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝによる。

激論が続くが
レノン・マッカートニーにして
イマジンの歌詞内容でイエスタデイのメロディーならば
完全無欠の作品になるの？

ｲﾏｼﾞﾝの詩は好きじゃないな

今日の話なんだけどさ、普段オレは圧倒的にジョン、ジョージ派なんだけど
コーヒーショップで何気にポールの「So Bad」が流れたわけよ。
意に反して胸がキュｳーゥーｳンとなっちゃって。自分でも否定したい部分だ
けど、やはりツボを押さえた天才だよ。寝る時は枕が必需品みたいな意味で

やっぱ最高傑作は、"So Bad"か"Pipes of Peace"だよ。

てかイマジンもイェスタディも飽きたよいいかげん…

やっぱ最高傑作は、ジョージの"So Sad"だよ。

やっぱ最高傑作は、ジョンの"It's So Hard"だよ。

最高傑作はイエローサブマリンです。

72
つまんね

ポールの"Hope of Deliverlance"いいよー、それと"Yong Boy"も。
老境に入ったみたいでさ。

>67 「So　Bad」
だよね。ソロになってからの印象に残ってるうちのひとつだ。

ザ・フーのso sad about usもなかなかいいぞ。

マイケルジャクソンのBADも盛り上がってたな

"SAY SAY SAY"

>>44
そう毎日。よく分かったね
日の出とともに超え、日没とともに沈む

>>9
ジョンはインタビューでイエスタデイの歌詞を絶賛してたけどね。

イマジンがYesterdayを超えたか、などとは不遜にもほどがある
イマジンはもともとYesterdayなぞ相手にしていない

ジョンがYesterdayに対抗しようとした曲は
Woman　Is　The　Nigger　Of　The　World　だよ

>>74
ﾖﾝ様

正直、よく知らないころの俺のイマジンについての印象は、「サビのないレットイットビー」だった・・
今は好きだが

>>83
池沼ｗ

超えてないんじゃん？
比べること自体ヘン。

単純に知名度だけなら最近は超えとるかもしれんね。
だって、イエスタレーは別に最近話題にはなってないけど、
ひまじんは放送規制騒動やら古いけど映画になったりしてっから。
まあ、よくも悪くも、故人には皆やさしいわけで。

昔のよく知らないころは、イマジンが流れてくると、「これレットイットビーでしょ？早くサビこない
かなー」って思ってたが結局来ない、というふうだったので、この曲にはマイナスの印象があったものだ
まあ、今は結構好きだけどな

>>83
池沼ｗ

「イマジン」の演奏時間→３分０２秒（ＣＰ３２−５４５１）
「イエスタデイ」の演奏時間→２分０４秒（ＣＰ３２−５３２５）

長さ的には、確かに「イマジン」が「イエスタデイ」を超えてるな。

こえてないよ

イマジンが発表されたのはビートルズ解散後の71年。
ジョンのソロとして発売された。
名曲だけど全米で1位（最高3位）なれなかった。
思うに時期が重要だったと思うよ。これが解散前でビートルズのシングルとして発売されていたらどうだっただろう。
当時ジョンは、ジョン＆ヨーコで活動して世界中のバッシングの対象だったしスキャンダラスな
イメージが先行していたからヒットチャートでは素直に支持を得にくかった状況だったと思える。
ヒットチャートは所詮大衆の心理が左右されるからね。これほど名曲でも1位になれず、いつの時代も大衆＝衆愚なんだな。
前置き（ｽﾏｿ）が長くなりましたが、個人的にはイマジンの方が好き。確かにイエスタディほどサビ
にメリハリがなく平板な感じもあるが、逆にシンプルなよさが私には感じられる。
あとイントロについては圧倒的にイマジンの方が上。ピアノソロで入るが出だしから超名曲という感じ
を与えているから。曇りがかったエコーが効果を増していて、これぞジョン＆スペクタープロデュースの冴えの勝利。
そしてとどめはなんていってもジョンの「声」がいい。あの哀切たまらない声こそオーラがあり感動し深く聞き入ってしまう。

イエスタデイのメロディはもの凄く綺麗だけどクールなんだよね。
だから、オーケストラに女性が優雅に歌い上げると本当にイイ曲だなーと思う。
こうなるとイマジンより名曲。

ビートルズのオリジナルは今となればマーティンのアレンジミスだと思う。

くらべられん

ジョンはバラードではポールにやられっぱなしだったからイマジンができたとき
は素直にうれしかったんだろうな。（そのくせポールの作る作品には難癖つけていたが）
私も思うに93がいうように単純に比べられんな。やっぱどちらとも凄い名曲だよ。

最近イマジンはビートルズの曲としてとらえられてる傾向にあるみたいだね。

>>95 ビートルズが解散してなかったらジョン久々のシングルA面で発表できたのにね。

ソロに成ってからも４人ともナンバー１取れ売れてたってことは
ビートルズがずっと続いていてもレベルは十分あのまま維持出来たってことだね。

超えてないと思う

Woman はいいね

>>67

SO BADは局もいいけど
リンゴが参加しているＰＶ最高！！
８０年代のビートルズって感じ

同意

はげしく

age

軽くロムってみたが酷いな
9割はどーでもいい自分の趣味の押し付けと、単なる野次でしかない
民度低いな

１９７６年、俺がリア中一の頃、中学の音楽の教科書にイエスタデイは載っていた。

>>104
オマイの趣味を教えろ！ちんかすやろう。

>>105 イエスタディも含めビートルズが解散するまでジョンとポールの共作だと
当時（小学生）思いました。担任の先生も「彼らは偉大だ。ジョンとポールは特
にビートルズの中心で作曲作詞を多く担当した。」というから純粋に皆すごいや！
と思いました。ちなみにイマジンはまるで当時小学生仲間では話題になりません
でした。洋楽に興味を持つにはまだ年齢が足りないし、音楽の教科書に載ってな
かったら話題になりようになかったですしね。

不毛な争い

イマジンみたいな反体制を示唆する曲を教科書にのせるはずない

戦争がない世界を想像するのに何で反体制（プロテスト）ソングになるのでしょうか。
話は変わりますが「パワー・トゥー・ザ・ピープル」なんか「イマジン」に比べると天と地の差ほどの
典型的なアカソングなのにCMなどでガンガンオンエアされている昨今。リアルな時代が懐かしい。
米ソ冷戦の影響はやはりかなり度合いであったのでしょう。「イマジン」のような反戦
なんだけど理想と平和のメッセージ讃歌でも危険視されるぐらいそこに緊張があったということでしょうか。

もしかしたら、「イマジン」は１位になっていたかも知れないよ。

何かの本で、シングル発売のタイミングが悪かったというような話を読んだ。
シングル化以前に、結構オンエアされていたらしいから、一番、いい時期を逃したみたい。

「イエスタデイ」は、やっぱり超えられないのでは？
ビートルズの録音作品としての「イエスタデイ」のライバルとなる資格はあるだろうが、
「イエスタデイ」はビートルズを離れると、むちゃくちゃ強いんだよね。

「イエスタデイ」がビートルズの代表曲となることを嫌うビートルズ・ファンは非常に多いが、
ビートルズに大して思い入れのない人達の間では、代表曲といえば十中八九「イエスタデイ」で決まり！だろう。
カバー数も世界一だし。
一般の認知度から見て、「イエスタデイ」に勝つ可能性があるのは「マイ・ウェイ」とか、「ホワイト・クリスマス」とか、
好き嫌いは別にして、かなり数は限られてくると思う。

イェスタディを好きで聴きまくるビートルズマニアはいない
イェスタディのイメージでビートルズを古臭いか軟弱ロックと思ってる一般が多い
イマジンは平和思想のメッセージがあって戦時中は必ず放送禁がニュースになるから
イマジンのほうが有名だと思う

よく海外とかでやってる世紀を越える名曲アンケートランキングみたいので
イマジンが1位か上位にランクされてんの見ると、イマジンのほうが一般的に有名で
支持を得てるんじゃ。イェスタディは「ビートルズといえば」みたいな狭い括りでは
代表曲で有名だが、世界中あまたある名曲のなかではさほど支持を得ていない。

イマジン？
な〜にを甘っちょろいことを、反吐が出るぜ。

イエスタディ？
なーにを古臭い曲構成、今更なんだっつんだよw

>115
だよね、古臭くて反吐がでるよ

電車男「いいいいいいいっしょにイマジン聞きませんけ？」

イマジン＝くさい

イマジン＝歌詞が厨房なみ

「だからなに？このクソガキが！ツベコベいってねーで、死ぬ気で働きやがれ！」
とつっこみたくなる。

死ぬ気で働いてもも報われんよポイズン
ｂｙ反町隆志

スティビーワンダーとかマービンゲイとか聴いてると
イェスタディがどれだけ貧弱かわかるぜ

イエスタディのほうがすべてにおいて上。
イマジンはそこそこいい曲だがそれはジョンにしてはの話。
ポールがもしイマジン作ったらお蔵入りだろ。
宗強勧誘の歌詞をつけたから名曲と思われてるだけ。

イエスタデイより断然ミッシェルだな。

ヒマジンは職人気質の天才が書いた。
ヒエスタデーは天才気質の職人が書いた。
逆か？

イェスタディは名曲だが完璧にオールディズ

イエスタディは駄曲だろ。

>126
禿同！！！
Yesterdayとか聴きこむような曲じゃない！！
やっぱりImagineはシンプルで聴けば聴くほど良さがわかる！！

ポールの中ではイマイチと思うけど。

Imagineは死神の囁き

イマジンは詩も曲もパクリだろ。

イエスタデイはメロディが勝手に一人歩きしている、つまりアレンジを変えても高いクオリティをキープできる真の名曲。イマジンは歌詞を伴い、しかもジョンが歌って初めて意味がある曲。
ジョンの名曲で７０年代の名曲ではあるが世紀を代表する曲ではない。

客観的に見ていまじんはふつーに世紀を代表する曲だよ

イエスタディ　　：　　ポールの最高傑作にしてポップミュージックの金字塔！！
イマジン　　　　：　　　ヨーコの最高傑作にしてサヨ御用達ナンバー1！！

どっちも傑作だし、世紀の名曲だよ優劣はつけられない。

越えてねえよ。

メロディーは互角だが
歌詞だけみればイマジンの圧勝に感じるが

イマジンはテロリストには逆効果

奇跡のような存在だったビートルズの前では、比較の対象にすらならない。
一人の人間として生きたジョンはつまらなすぎる。

レノンアンソロジーに入ってる
イマジンはライブもスタジオテイクも両方とも公式テイクよりいい

もったいねえ
あんなもんよく買うよ

戦後60年とかそういう番組で活動家として登場する時点で一人の人間として
重要な人物だろ。戦時下ではイマジンが放禁され、平和を愛するアーティスト
達がイマジンを自分らのコンサートで歌ってる事自体、ジョンという人物への
オマージュでもある。

イラク戦争中、アメリカ兵の一部がイマジンを口ずさんでたらしい

ヨーコ参入度が気になる

確かに肥えたね。身動き出来ないくらい。

イマジン＝肥溜め

イエスタディのメロディは奇跡の産物だが
イマジンは別に奇跡じゃない

イェスタディは名曲だがあんなポップソングはざらにある(欧州民謡）
イマジンは唯一のもの(国境などない）

>>143
イマジンを肥満人にした奴の問題

>>146
ﾊｧ？
イエスタディに匹敵する民謡を具体的にあげてみろよ。

あのメロはマジで奇跡。
ヨーコにも作れるレベルのイマジンとは比較するのもチャンチャラおかしい。

そもそもイエスタディとイマジンは性格が違うと思います。

メロディが綺麗過ぎて退屈なのかも＜イエスタディ
イマジンは印象的なピアノのリフが素晴らしい

イエスタディ＝天才
イマジン＝秀才

イエスタデイ＝サザンオールスターズ
イマジン＝ジョンレノン

イマジンはしょーもねぇ盗作だよ。

民謡じゃないけど､｢荒城の月｣は紛れもなく｢イエスタデイ｣より上。

↑ﾌﾟ

イマジン＝百万回豚殴り

イマジンは何を盗作したの？

>>149
もう１度>>1を読もうね♪

｢荒城の月｣はいいな。時代背景いつだろ

もし、未来に国家が統一されて世界連合みたいになっていたら、
イマジン、国歌の最有力候補になるんじゃないの？

そうなったら、凄いな。

>157
マジにとるな。「オノ・ヨーコ」とか言いだすに決まってる。

このあいだ、BS２で松村雄策が「後期のビートルズはポールだった」と言ってい
た。全くその通り。
イマ神は、全人類が意味を理解しやすい曲だが、音楽としては凡庸に尽きる。実
はヨー子が作ったと言われても「やっぱりそうだったの」と思うだけ。
ジョンの曲はどれも凡庸なのに、意味的理解ができると言うだけで、高い評価を
受けている気がしてならない。
かといってその対抗馬にイエスタデイはないでしょ。あれはポールとしては駄作。

じゃ、ポールの傑作は何？
まさかマイラブじゃないよね。

ベロベロなたときイチゴ永遠きくと異次元いく

しかもアンソロジＶＥＲ３ストロベリフィールズ♪て箇所がかいをますごとにエフェクトが強くなっていくんだよねそこがたまらない

>>162
「後期はポール」というのは初心者が陥りやすい罠。

161 ：ホワイトアルバムさん ：2005/08/26(金) 00:04:25 ID:???
>157
マジにとるな。「オノ・ヨーコ」とか言いだすに決まってる。

↑わかってねーな(ﾌﾟ

なんでイマジンが重宝されてんだ？
ジョンが愛し、殺されたアメリカが戦争し続けるからだろ！
人間皆平等って小学生か！
つまりイマジンなんて所詮キレイ事を並べたオナニーソング。
この歌詞に共感してる奴に企業戦士や将来を背負ってたつ奴はいない。
そんな甘くないんだよ。現実は！
これ支持したら左だよ。

>>168
左でいいじゃん。

>167
>162読めw

イマジンを好む人は、今人
イエスタディを好む人は、昨日(過去)の人だね

苦労してここまで読んだがおそろしくレベルが低い議論を積んでいるな
全員　ニートか三流大卒でしょ？ﾌﾟｯ

で、結論なんて最初から見えているだろ。そもそもロックは哲学だってあれほど主張しているのに誰も耳を貸さないから悪いんだ！
哲学って言えば世界観つまりものの見方だっつーの。するってぇーと、

Yesterday＝くっさいフラレ男の心情吐露
IMAGINE＝くっさい理想主義者のチラシ裏の落書き

そもそも比較の俎板にすら上がらんじゃんか　ぼけぇ　ぬっころすぞ

172 おまえは俺ら以上にバ○。いい加減にジョンvsポールしかスレが伸びない事に気付け。
う〜んどっちだろ？なんて真剣に考えてる奴なんておらん。スレタイみた瞬間どっちかに軍配があがってて、人の意見に左右されるものではないんだよ。そんな事わかりながら暇だからスレしてんだよ。

>>172
いやオモロイよあんた、今までにないタイプ。
>>173
真剣に考えてるバカばっかりだろ、特にキモメガネ妄信者は。
そいつらをからかうのが面白いからスレしてんだよ。

やっぱイエスタデイじゃね
ガキの頃聞いて素直に感動したもん

>>174
いや21世紀にもなって真剣にジョンvsポールどっちがすごいかなんて考えてるヤツいるのか？
>>173の言う通りネタだろ。暇だからだよ。でなかったら怖いぞ。

イマジンを好む人は、今腎臓弱ってる人
イエスタディを好む人は、家捨てた人だね

イマジンはポールのメロディセンスをどうにかして凌駕したいというジョンの
執念みたいなものが込められた作品だな。
後期ビートルズではポールにシングルA面をやられっぱなしだったし。
ジョンvsポールは意味がないというレスもあるが、当の本人たちが意識していた
からしょうがないじゃないの。彼らは宿命のライバル関係みたいなもので誰より
も勝敗にこだわっていたんだよ。

>>178
本人たちはともかくそのヲタまで勝敗にこだわらんでもいいだろがw
不毛極まりない。単に好みの問題だろ。
ＪとＰは宿命のライバルだったかもしらんが同時に幼馴染みで親友でパートナーだったんだから。
二人を語る時ライバル意識ばかり強調されてる気がする。

イマジンよりラブの方が地味なつくりだがインパクトが強かったな。
イエスタディよりもヘイジュードの方が大作でありすきだ。

全てが輝いてみえた昨日。信じていた昨日。
イマジン、想像性に関する作品。
今人。未来と昨日の掛け橋に立てよ。
ポールとジョンは繋がってんだぞ。わかれっての。

178に禿同。
ジョンのいないビートルズ、ポールのいないビートルズなんて考えられない訳で、どっちか一方の姿が正にソロの評価で、万人に影響を与えるような偉大なアーチストにはなりえなかった。あくまでジョンとポールがいたから今だにスレがたつ程強い存在感を放ってるんだよ。

同意
ジョンとポール以外は、すべてのロックミュージシャン
をひっくるめてもライバルにもなりえないカスってことだな。

ジョンがイエスタデイの曲的アプローチを真似したのはセクシー・セディーだ。

>>178>>182

イマジンはヨーコの作曲だそうだよ。

ジョンの執念がこめられているのはハウ・ドゥ・ユー・スリープじゃね？

別にイエスタデイがなくてもビートルズ又はポールの評価は変わらんよ。でもイマジンがなけりゃジョンのソロはジョージ以下だろ。
自分でもジョンを褒めているのか、けなしているのかよくわからんが。
この曲の存在は大きい。ナックのマイシャローナみたいなもん！

>>186
>別にイエスタデイがなくてもビートルズ又はポールの評価は変わらんよ。

それは大間違い。
レノン=マッカートニーは、「イエスタディ」のおかげでダウランド以来の
偉大なソングライターだという音楽史的な地位を確立したわけだが。

付け加えるならイマジンにはそこまでの音楽史的評価はない。
まあ、吉田秀和が取り上げて論評しているだけでも異例のことではあるけどね。

>>187
さりげなくジョージを馬鹿にすな
ソロじゃジョンやポールよりうえだ

>>186だった

かわぐちかいじの「ジパング」という漫画にイマジンが出てくるｗ
‘世界中の若者に支持され歌われる曲’として。

今更かもしれないがジョンはひらめきや直感力ではポールを上回るものがあった。
デモテープや原曲段階のアウトテイクなど聞くとジョンの方が作曲能力があるので
はと思うもんな。「ストロベリー..」「マインド・ゲームス（メイク・ラヴ・ノット・ウォー）」
しかり。でも完成品はポールの方がジョンの作品を超えているので、結局練り上げる
力というか職人技や要領のいいパクリ、勤勉絶え間ない努力で結果を出してきたの
だろう。
ジョンだってそれなりにひらめいた曲をまとめあげようとしたと思うが。ただポールに
比べてマルチでない分、他のミュージシャンの使いこなしが勝負になるのだが
案外気のいい兄貴分な気風がある分、妥協していたところもあったのでは。
その証拠にジョンのソロ作品ってアレンジに問題がある作品が多いもんね。

>>192 気のいいあんちゃんも「ダブファン」のころはいらいらするとあたりを
散らす暴君になっていたらしい。ジョンは元々切れやすい人間だからね。

ジョンの曲は直感や閃きで優れていたものの､編曲や編集がついていかなかった。
ポールの曲は比べると平穏で平凡だが編集など仕上げで上回り一般的には
イメージがいい。

逆な見方すると原曲がいいからそのイメージがつきまとって編集するときに
戸惑いがあったのでは。もちろんものぐさなジョンのことだから面倒くさい
作業はごめんというところもあっただろうが。
結構関係者の話を聞くと竹で割ったような性格のようで優柔不断なところが
あったらしい。

194ポールの曲は比べると平穏で平凡だが編集など仕上げで上回り一般的には
イメージがいい。


どこが？比べ方まちがってんじゃない？

ここは低脳の集まりか？ｗ

イマジンよりジェラスガイの方が名曲だよ

最近知ったんだけどヒアゼアってシーセイド×２のぱくりなんですね

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　[￣二.￣|　[二⌒二]　　　 ／￣7　[二￣二]　 [二二￣|
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　＼＼/ /　 [二__二] 　 ／ 　 l´　　 　 |　|　 　　　　／／
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i..　　>　く.　 ┌──┐ く,／!　 !　　　　 |　|　 　　 ／　く
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i.　∠／＼＞ l_二二_｣　　　 |＿|　　 [二＿_二] ∠／＼_＞
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~　 |　支持者の皆さま　いつも暖かなご支援ご声援　どうもありがとう御座います。
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　|　東京都民であれば ９月11日の選挙区投票で又吉イエスに投票すべきだ！
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　＜　　東京都に住む友人知人にも 又吉イエスに投票するよう呼びかけるべきだ！
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |　　　
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　

世界経済共同体党 †
http://www.matayoshi.org/index.html

>199
最近知ったんだけどマイラヴの出だしってヒアゼアのぱくりなんですね

そういうのぱくりっていわない。

最近知ったんだけど死ぬのは奴らだの出だしってヒアゼアのぱくりなんですね

ポールなんて単なる作曲職人だからハリボテ曲しか作れないんだよｗ

ジョン・レノンとポール・マッカートニー。
どちらも天才と呼んでいいアーティストだが、「真の天才はどっちだ？」と問われたら、
「ジョン・レノン」と答える。
理由はあいまいだが、何と無くそんな気がするのだ。
発想とか閃きとかに計画性がなく、無意識の創作という点で。

でも作曲家としてなら、「ポールが上！」と答える。
天才ジョン・レノンが、秀才ポール・マッカートニーに作曲において勝てないのは、
ジョンレノンが「天才作曲家」ではなかったからと判断する。
誤解のないように。ジョンは非常に優れた作曲家ではある。
しかし、ジョン・レノンの天才は、突飛な思い付きとか、詞作とか、何から何まで含めた上での
「天才アーティスト」の意味だと思うからだ。

作曲に関してなら、逆にポール・マッカートニーを天才作曲家と呼んでもいい。
ピークの期間は短いがビートルズ中期のポールの曲は神がかっている。
期間が短いからこそ、本当に天才的才能を発揮していたことを確信しやすい。
長期安定した天才は、本当は天才ではないと思う。
ポールもまた、ピークを過ぎると、優秀ではあるが非天才作曲家としての創作が続いた。
「Yesterday」、「Here, Ther And Everywhere」、「The Fool On Th Hill」は天才の仕事だと思う。
同じバラードの名作でも「Hey Jude」、「Let It Be」、「The Long And Winding Road」は別に天才の仕事とは思わない。
ポール以外のソングライターにも書けそうな曲に思えるからだ。
天才だった頃のポールの秀作は、あまり苦労せずにポン！と生まれていたので、これも天才性ゆえだろう。

以上が、ジョンとポールについて思うこと。

ジョンとポール？
ここはイマジンとイエスタデイについてでは・・・

作曲に関しても、ジョンを天才作曲家と呼んでもいい。
ピークの期間も長いがビートルズの初期から神がかっている。
努力ではなく生まれつきの才能だからこそ、本当に天才的才能を持っていたことを確信しやすい。
ポールはピークを過ぎると、優秀ではあるが非天才作曲家としての創作が続いた。
「ストロベリー」、「ウォルラス」、「インマイライフ」「ウォームガン」は天才ジョンならではの仕事だと思う。
逆に「Hey Jude」、「Let It Be」、「The Long And Winding Road」は別に天才の仕事とは思わない。
ポール以外のソングライターにも書けそうな曲に思えるからだ。
ジョンの曲は、あまり苦労せずにポン！と生まれていたので、これも天才性ゆえだろう。

以上が、ジョンとポールについて思うこと。

なるほど。

世代を超えていると言う点では多分，イマジン＞イエスタデイかと

最近知ったんだけどフォーノワンってトモロネバノズのぱくりなんですね

ていうかホントにイエスタデイって名曲なの？
残念ながら、いいと思ったことがないです。微妙ぐらいならあるけど。
ビートルズがロック系の曲を発表するなかでああいう曲をだしたから名が売れたって分もあるけど・・
ホントにいい！と思ったっていう人はどこがいいのか、どういう風にいいか教えて下さい。

つまらん曲だと思うが厨房ウケはする曲だな。
ジョンが言うようにアナザーデイよりはマシだろう。

>>205だが、ビー厨房時代は、YesterdayとLet It Beが好きな曲の２大双璧だったね。

今は、もう耳タコを通り越してしまってる。
ビートルズの代表曲は、ほとんど全部、耳タコで不感症になってるけど、
長年ビーオタやってて、今現在の好きな曲の双璧はA Day In The LifeとI Am The Warlus。
特に前者はビートルズの最高傑作トラックと信じて疑わない。

Yesterdayだが、客観的に見て名曲でしょう。
口当たりのいいPlease Please MeやShe Loves Youがやはり名曲であるのと同じで、
一般ウケのいい、ほとんど誰でも知ってる曲であっても、名曲は名曲だ。

ロック・ミュージックのバラードでは無いんだよね、これ。
ヘンリー・マンシーニなんかが書きそうな曲。
こんなのをロックのシンガーソングライターであるポールが作ったことが凄いと思う。

ポールの曲は、オリジナル・バージョンを離れて曲が素材として一人歩きする
スタンダード・ナンバーとなり得るものが多い。
ジョンの曲は、やっぱり「ジョン・レノン」と切り離すのは難しい。
Imagineをジョン以外の人が歌っても、Imagineという曲そのものを見てるんじゃなくて、
多分、ジョン・レノンという人へのオマージュ的な意味合いが強いと思うしね。
まあ、LoveやHappy X'masなんかは、スタンダード的な佇まいだけど。

ビートルズの録音作品でなくて、単に素材としての曲だけでみると
Yesterdayが最高傑作曲だと思う。
もし、自分が職業作曲家でビートルズ・ナンバーの全てを作曲し未発表状態でストックしていて、
マリア・カラス並みの名声を持つ大歌手への曲提供を求められたらば、
Yesterdayは真っ先に、その候補として考えるだろう。

ジョンってソロ活動の後期「心の壁」あたりから曲作りや構成から色んな意味
で“ポール化”していない？
耳ざわりはいいんだがポップすぎるところなんて特に。口では舌鋒鋭く昔の仲間を
こき下ろして続けていたけどやっていることはセールスを意識したせこいのミュージシャン。

>214
ジョンを聴きこんでない人が言いそうなことだねw
ジョンは元々メロディアスだしポップな人だよ。

>>215確かにジョンはビートルズ時代からメロディアスだしポップだったが
時々へんちくりんなナンバーも作っていただろう。天才ならではの個性的な
ナンバーでもあったが。
>>214が多分言いたいのはアルバム全体を通して“ポール化”したということ
じゃないの。「トゥモロー･ネバー」「レボ9」「コールド・ターキー」など
のようなナンバーが皆無だし。アレンジだって当世風なつくりだから繰り返し
聞くと飽きやすいよ。これってまさに“ポール化”の証しじゃないか。
彼もセールスが苦戦続きだったからかなり気にしていたというのも本当みたい
だよ。リンゴがシングルでヒットしたら電報で『ヒット曲書いてくれ』送った
そうだが、半分冗談で半分マジだったんだろう。

ビー時代はポールがいたからジョンは実験的な曲も作れたんじゃないの。
相棒がヒットシングル作ってくれてるし、
じゃあ俺はちょっと変なの作ってみよっかな〜♪てw
一人になったらとにかく自分の曲をヒットさせなきゃいけないからね。
そうそう実験もできないっしょ。
レノマッカはほんといいバランスだったよね。

最初作曲の段階で『Yesterday』タイトルは『Scrambled Egg』だったらしいよ。

それにしてもYesterdayってすごいよね。あの初期の頃に、こんなに他のメンバーを無視した曲を作っるってすごいよね。

よくビートルズが活動期間中に大げさな言い方をすれば呆れるほどの名曲の
数々を量産した源に「ビートルズの魔法」というのがある。
これはメンバーが別に魔法使いだったわけではなくレノン/マッカートニー
を筆頭にメンバー間の共同作業による創造が結果的に名曲を多発させていた
のでそういう呼ばれ方をされていた。
前置きは長くなったが「イマジン」もコンセプトはヨーコの魔法かもしれない
がデモは「ゲットバックセッション」で既に披露されている。
つまりビートルズ時代に作られていたということ。
ソロになって4人とも真の名曲を一からつくったナンバーは残念ながらビートルズ
時代のレベルには達せず皆無に等しかった。
だから「イエスタディ」「イマジン」がポールvsジョンの構図になっているが
プロセスはビートルズ4人が介在しないと成立しないからあまり意味がないのでは
ということ。
平たくいうと「ビートルズの魔法」にかかった二曲に単純な対立構図で比較する
のは無理がある。やはりレノン/マッカートニーは偉大なソングチームであり
ビートルズは偉大なバンドだったということでいいんじゃないか。

>>219 ごめん、あと誤解がないよう補足するが共同作業の意味は別に4人が
レコーディング室にいない場合も含まれている。
「イエスタディ」はポールが作曲しレコーディングも単独で行われているからね。
でもジョンがポールを意識して作った曲とポールがジョンを意識して作った曲は
気持ちの部分で「負けるか」という意識があるからいい意味で切磋琢磨となりえた。
それも同じグループに在籍していたからこそその“効果”はあった。
ソ

>>220
その通りだと思う。
まともな方もいらっしゃるんですね。
ポールの天才とはメロディメーカーであることでしょう。
よくギターが語るとか言うが、この人の場合、メロディが言葉以上に語りかけてくる。
なんとイエスタディはポールの夢にでてきたメロディだったし、
詩が完成するのに、１年以上かかっている
この人の場合、詩はあまり得意ではないのでしょう。
しかし、このイエスタディという曲、日本人ならなおさらだが
メロディが人間のＤＮＡレベルで語りかけてくる。
誰にでもそのメロディを感じ取れる。そこが凄い。
そんな曲をガンガン作るようになってきたのをジョンは見て
なら俺はと別のロックの創造へとあえて向かったんだと思う。
イマジンについては、詩に全く興味がない。
曲についてはＶＵの盗作でしょう。
だからこれは対決にならないと思う。

あげ

イマジンをリアルタイムで聞いたファンは前作ジョンの魂があまりにもパラノイック
な内容に衝撃と戸惑いを受けていたのでビートルズ時代のジョンが帰ってきたと思って
ほっとしただろう。
ポールもこの曲は積極的に評価している。というよりヨーコに吸い取られた
ダメなジョンばかりを見てきたので新たな競争心が芽生えたのでは。
その後ウィングスを活動開始しバンドオンザランがリリースされるまで空回り状態
が続いたが見事に復活している。

ただ今までのスレの中でも指摘されているとおりイエスタディのような天啓
を受けてそのままメロディにしたようなきらめきは感じられない。
ジョンもまた同じでイマジン以降のアルバムでストロベリーやア・ディのような
天才しかできない前例のないサウンドを創造することはできなくなり過去履歴を参照し
ながらアレンジした作品を絞りだすのが精一杯だった。

ビートルズ時代の時も二人は創作の過程で何度も行き詰まっていただろう。だが
そのときはたとえ同じレコーディングルームにどっちかいなくても家でデモを聞いたり電話
などでジョンもポールも互いの意見や批判をしあうことができた。あるいは目の前で
無視されても（特にバンド後期にジョンはポールに対してこういう態度をよくとったらしい。）
それはそれで充分奮起できる動機に成りえていたと思う。結果としてあれだけ歴史に
残る名曲を作り上げることができたから。

結局彼らは一人ではビートルズを乗り超えることはできなかった。当たり前かもしれないが
ジョンとポールは二人が一体となって初めて一人前のソングライターになりえたのだ。
しかもこのチームの場合、あらかじめ役割や領分が定められたような契約チームでなく
兄弟のような血と血を分け合い喧嘩も交えながら磨きあってきた真の運命共同体でもあった。

いや、イマジンは傑作でしょう。
イエスタデイはいうまでもない。
VUのパクリだなんてひどい妄想だねｗ

いや、イマジンは傑作でしょう。
イエスタデイはいうまでもない。
VUのパクリだなんてひどい妄想だねｗ

>>221
＞曲についてはＶＵの盗作でしょう。

具体的に曲名を挙げてみな、低脳ポールヲタくん。

君は含まれないということだよ。

つまんね。

ポールの曲は全てぱくりです。どのオリジナルからぱくっているかリクエストがあったらおしえてあげるよ

パクリも一種の才能。

ポールは万引きも上手そうだなｗ

ポールは淫行も上手そうだなｗ

ポールは嘘も上手そうだなｗ

>>229
じゃ、イエスタデイって何のパクリ？

Jenny Wren

イマジンってサウンドのプロダクトの部分においてフィルスペクターの傑作
だな。出だしのピアノソロから1クール2クールと次第にストリングスが冴え
てきたりあと透明感のあるエコーは曲の終わりまで一貫として保たれている。
フィルって単なるプロデューサーと違ってアーティストの意向など構わず
自分の工房に染めようとするところがあるよね。いわば強権的な映画監督の
ような。彼もビートルズにはなみなみならぬ対抗意識があったということかな。

偉そうに・・

>>237 うるせんだよ。ばか。

ショパン ノクターン８番→ドブュッシー 夢→イエスタデーて順でぱくられている

Yesterdayをパクった曲ってあるのかなぁ。知ってる人いたら教えて

イマジンは歌詞を替えれば神になれたと思う

イエスタデイはインスト曲にすれば神になれたと思う

結論：どっちも失敗作




≡≡≡≡≡≡≡≡≡終　　　　　了≡≡≡≡≡≡≡≡≡

あんな糞曲、パクる価値無いだろう。
本人がマイラヴ、ヒアゼア、死ぬのは奴等だ、等の出だしのメロディで
何度も使い回ししているがなｗ

>>242 アンチ低能ｦﾀw

≡≡≡≡≡≡≡≡≡終　　　　　了≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>242
all my troubles〜の部分だね。
確かにクリソツだな。驚いた！

んな事いったら
ジョンのバラード曲、全部同じコード進行じゃん。ﾌﾟｯ

>>245
チャック近藤は、イッツオンリーラブとミスターカイトが
同じコード進行なのを「ジョンにしか出来ない天才技」と絶賛していた。
３コードのブルースやロックの多くの名曲群を聴いて、
コードと旋律の関係を勉強したまえ、低脳ポールヲタくんｗ

ノクターン８番もバッハ ゴールドベルグ バリエーション２４をもとに作っているからの

同じコード進行で全く違う曲を作れる　＝　天才ジョン

同じメロディーを何度も使ってしまう　＝　凡人ポール

つまりバッハの単調の曲は悲しみとう人類の事象を完全にエネルギー化に成功しているプラスマイナスという観点じゃなく 完全に神レベル
音楽自体バッハのパクリ ジョンの曲をのぞいては

>>245
そもそも、バラード曲が全部同じコード進行じゃないが？ｗ

>>249
＞音楽自体バッハのパクリ？？？

プゲラ、、低レベルな言い掛かりに気付けよｗ

アンバランス→バランスにうつる間の歪みによりエネルギーが発生する ジョンは自分の中にある歪みをもっとも利用した天才である ポールには歪みがない ジョンの歪みを利用していた盗作ハゲ男

age

ジョンもポールも凡人だよ

チャック近藤こそが天才、神！
ところで↑ｺｲﾂ誰？

最近また低脳ポールヲタが増えた希ガス。

いや、>>253は低脳ポールヲタ予備軍だな。

↓ネタにマジレス、おまえはアホ？

250 ：ホワイトアルバムさん ：2005/09/28(水) 02:00:42 ID:???
>>245
そもそも、バラード曲が全部同じコード進行じゃないが？ｗ

>>249
＞音楽自体バッハのパクリ？？？

プゲラ、、低レベルな言い掛かりに気付けよｗ

いや、>>256は低脳ポールヲタ正規軍だなｗ

プゲラ、、低レベルな言い掛かりに気付けよｗ

>>257
プゲラ、、低レベルな言い掛かりに気付けよｗ

>>257
プゲラ、、低レベルな言い掛かりに気付けよｗプゲラプゲラ

ほらねｗ

君たち、こんな時間に何やってるんですか。意外に仲よさそうだな

>>261
プゲラ、、低レベルな言い掛かりに気付けよｗ このプゲラが。

イエスタデイなんてパクる価値無いだろう。
本人がマイラヴ、ヒアゼア、死ぬのは奴等だ、等の出だしのメロディで
何度も使い回ししているがなｗ

all my troubles〜の部分だね。
確かにクリソツだな。驚いた！

age

完全に超えてるね。

>>267
最後にそれを書かずにいられない。
おめえはクソガキか？

　「完 全 に 肥 え て る ね」

＞「完 全 に 肥 え て る ね」

つまんね

>>268
低脳ｗ

.

>>240
ノラ・ジョーンズのファーストヒットシングル（１９７３頃のカバーだけど）

なんて曲だ？あまり有名ではないな。

元曲が無機的だからヒットしなかったんだろうなｗ

イマジンって糞曲だろ
よく世紀の名曲と比較できるな

完全に超えたね！

では、
イマジンは完全にイエスタディを超えたという結論で。

今、世界中で２曲のアンケート取ったら
イマジンの圧勝は間違いないと思うよ。

でもこれがレット・イット・ビーならイマジンよりも票を集める。

つまり、レット・イット・ビー最強

デジカメ　パソコン　イマジン　エトセトラ。
日本語は４拍がすわりがいいし、イマジンは
語感もいいようなので、日本人には受けてるだけ。
イエスタデーもザ　デイ　ビフォア　イエスタデーだと
演歌の国で大衆ソングになったかどうか・・　

>>279
１０年前ならそうだろうが、今はゲリピー人気ないよ。

>280
日本じゃ「家で勉強」だもんな。

ルーフトップコンサートで群集の中の　　　　　　
おばあさんが「ワケのわからない音楽ねっ！(｀д´;)」
とわめいていたけどイエスタデーやイマジンなら
怒らなかったと思うな。
でしゃばりのヨーコがカメラを意識して髪で顔を隠してた。
ワケわかんない。ζζ*_*ζζ

イエスタディはメロディーが素晴らしい。だから英語が通じなくても世界中に広まった。
イマジンは綺麗な曲だけど歌詞が平和の事歌っていなかったらここまで広まって
いなかったと思う。どちらも価値はあるが。

メロディーは個人の想いで感動させることが出きいつわりないが、歌詞はたとえ作者が
心にも無いことだって書けてしまうので、自分は歌詞を小説のようにしか捉えることが
出来ない。
だからどちらかと言えば曲の歌詞は二の次派。

>>284
ジョンの歌詞は小説じゃないよ。
メロディーと同じくらい偽りない感情の吐露。
いつも本音。

だからみんなジョンの歌が聴きたかったんだ。

>>285
それは分かってる。
でも、心にも無いことだって書ける（一般論で）ので自分は全てを小説的に捉えれる。
ジョンは本音もあれば、理想もあるだろう。
女性を幸せに出来てこそ素晴らしい男性だなんて歌っていても、果たしてジョンは
どうかな？ヨーコは幸せであっても、シンシアは？と思ってしまう。
自分が共感する歌詞に感動するのは自由だと思う。

歌詞なんて２の次は同意だが、
イエスタデイのメロディは気取っていて好きじゃない。
イマジンのメロディはナチュラルで深みがあって飽きない。

ジョンはイエスタデイの歌詞を凄く褒めてたね。

歌詞は重要だよ。

言葉が歌になるんだ。

>>289
それも否定しないけど、どんな曲でも歌詞歌詞言うのは好きじゃないな。

大昔の大御所の曲はは歌詞など無かった。
歌詞からメロディーがつけられる場合もあれば、楽曲としてメロディーを楽しむ場合も
あると思うんだけどね。

>>290
楽器は歌を模倣するんだよ。
で、歌は楽器を模倣する。ｗ

ジョンのヴォーカルを語るのに歌詞に言及しないわけにはいかないだろ。
歌詞の内容をジョンほど切なく色っぽく聴き手に伝えられるロック歌手はいないよ。

ジョンはロック界屈指の詩人だが、
ジョン自身は「歌詞はそれ程重要じゃない、大切なのはサウンドだ。
ただ歌詞を完全に無視はできない」と言っている。

イエスタデイよりも夢の人のほうが好きだな。

最終的に言えるのは、ポールもジョンも天才で、イエスタデェーもイマジンも最高!!!!!!

結論。超えてない。

いや、完全に超えてるね！

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　296ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
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　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２９６）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
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|　ったく、サルみてーにレスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
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　 |　295ってうざいよね〜
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　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
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　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２９６）
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　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
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|　ったく、サルみてーにレスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
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想像してごらん。イマジンをいくら歌ったって戦争はなくならないことを。

つまらん、あたりまえだろ。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　298って貼りが甘いよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
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　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
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|　ったく、サルみてーにレスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
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　 |　完全に超えてるね！
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　（　・∀・）´∀｀ ）＜　 だよね〜
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　（_＿）＿）__（＿）　　　　　

この二つの歌はまるで
精神と物質の象徴のようだ。
この世では両方ないとやっていけない。
突き詰めるとそこまで行きそうな感があるね。

>>291
＞楽器は歌を模倣するんだよ。で、歌は楽器を模倣する。
↑
なんか名言だ。

混沌（ＣＨＡＯＳ）の世界は一つだけにはまとめられないことがあるんじゃないの？
というところで今となってはそれぞれ甲乙つけがたいほど良い曲。

イマジン皮　水清く
とうとうと流る
水鳥自由に群がり飛び交うよ。

>>51
イマジンはヨーコが詩を書いたらしい

臭い釣りorz

イマジンなどを歌っている男性アカペラグループをご存じありませんか？
最近、よく耳にするのですが？

１４カラットソウル以外でお願いします。

age

うがいならイソジン

犬死に

ビートルズって最初はジョンの曲が多くて
イエスタデイ頃からポールに比重が移っていく。
実はその頃からビートルズはｽｺﾞｲと思いながら何かいら立ってた自分があった。


>>284 ＞メロディーは個人の想いで感動させることが出きいつわりないが、
歌詞はたとえ作者が 心にも無いことだって書けてしまうので、
自分は歌詞を小説のようにしか捉えることが 出来ない。
だからどちらかと言えば曲の歌詞は二の次派。

君は大事なことに触れてるよ。
その感動させるメロディに魂を入れるのが歌詞なんだな。
作品にはその人柄が表れる。
現実には不品行と思われるような人間であろうが
作品の向こう側を見遣ったものがにじみ出るもんなんだ。
理屈を言うとウソっぽくなるが、
言葉はわからなくても曲だけに反応しているわけではない。
歌全体に惹かれているのだと思う。
つまり言いたいことは
イマジンの方が総合的に超えてる。
蛇足だが歌詞が小説なのはポールだよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　完全に超えてるね！
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　 だよね〜
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾅﾙﾎﾄﾞ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　

イマジンなんて曲は存在しないと想像することの方がはるかに容易い

まぁ、自由に想像してくれｗ

ジョンの場合、あの歌声で名曲に仕上がる。
彼以外の人が歌ったり編曲したりすると凡曲へ成り下がる。
ポールの場合、歌もいい。クラシックに変えてもそこそこ聞こえる。
むしろサマになる場合もある。

>>315
＞凡曲へ成り下がる。

また難癖つけに来たか、ﾎﾟｰﾙｦﾀ。
フィオナアップル、デヴィッドボウイ、ルーファスウエインライトなどの
カバーしたアクロスザユニヴァースや、
ベッドミドラーのインマイライフは素晴らしいぞ。
日産の新しいCMもギヴピースアチャンスのカバーだしな。
ポールの曲は、もう風化して古臭いから誰もカバーしなくなっただろ？
まぁ、マイラブがディナーショウでカバーされるくらいだな。

ポールの曲は、譜面に起こせばクラシックヲタに受ける曲が多いが、古いタイプのスタンダードナンバー。

ポールは素晴らしいし、
彼の代わりになるような人はいないと思うが、
彼の曲の代わりになるようなものはいくらでもある

ジョンの曲は、メロディとジョンの声が融合しているから、譜面だけでは単純に受け取れないプラスアルファがあるような気がする。

ジョンって詩があってあとに曲をつけていくんだろ。それか同時進行。
ポールは楽器先行だから作曲過程が全然違うな。

ジョンはインスピレーションや閃きで創るが、
ポールは素材になる曲のメロディをこねくり回して職人的に作る。

もうやめようよ、ジョンvsポール…

>>322
思っていてもやめられない。このバトル。
語りつくされていてもそうなのだ。天才二人のバトルは凡人から見ると
とてつもなく面白い。

ジョンの曲は芸術的絵画。

ポールの曲は工芸的コラージュ。

ジョンは楽器が無くてもハミングで作曲できる。

ポールは楽器を弾きながらでないと作曲できない。

ポールの曲はインテリア版画かポップイラストだな。

ジョンはイマジンよりも、ゴッドとかワーキングヒーローとかの方が、ジョンらしくて好きなんだけど、どうでしょうか？
イマジンよりもゴッドほうがジョンの本質が出てる気がしない？

イエスタデイと同時期のヘルプと比べても
ヘルプの方が色あせなくて今でも魅力的な曲だね。

ゴッドみたいにシリアスな曲は好きじゃないな
ハウとかウォッチング〜がソロのジョンらしい良い曲だと思う

>>327
同意。イマジンはメロディ性においてポールを意識したもの。
イマジンの原曲はレルピーのころできていたらしく、ビートルズが
解散してなければ間違いなくビートルズでリリースしていただろう。
さすがのポールもシングルA面は無条件で譲っていただろうね。

　完全に超えてるね！

ﾍﾟﾆｰﾚｲﾝvsｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾌｨｰﾙｽﾞ
ﾊﾛｰｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲvsｳｫﾙﾗｽ
ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｸ vsﾄﾞﾝﾄ ﾚｯﾄ ﾐｰはどうだ？
こうみると
ｼﾞｮﾝとﾖｰｺvsｵｰﾙﾄﾞﾌﾞﾗｳﾝは異常に弱いな！

イマジン＝白昼夢
イエスタディ＝睡眠中の夢

つまり同レベルの妄想ソングｗ

>ｼﾞｮﾝとﾖｰｺvsｵｰﾙﾄﾞﾌﾞﾗｳﾝは異常に弱いな！

二曲とも誰かさんのソロ作じゃん。

>>334
ｼﾞｮﾝとﾖｰｺのバラードはＮO.1獲ってるぞ。

>>332
●ﾍﾟﾆｰﾚｲﾝvs○ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾌｨｰﾙｽﾞ
●ﾊﾛｰｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲvs○ｳｫﾙﾗｽ
●ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｸ vs○ﾄﾞﾝﾄ ﾚｯﾄ ﾐｰ
△ｲｴｽﾀﾃﾞｨvs△ｲﾏｼﾞﾝ

ジョンの３勝１分け。

>ﾍﾟﾆｰﾚｲﾝvsｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾌｨｰﾙｽﾞ
>ﾊﾛｰｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲvsｳｫﾙﾗｽ
>ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｸ vsﾄﾞﾝﾄ ﾚｯﾄ ﾐｰはどうだ？

これって67年〜69年シングル盤を並べただけじゃないか。

◎ﾍﾟﾆｰﾚｲﾝvs◎ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾌｨｰﾙｽﾞ
●ﾊﾛｰｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲvs○ｳｫﾙﾗｽ
○ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｸ vs●ﾄﾞﾝﾄ ﾚｯﾄ ﾐｰ
●ｲｴｽﾀﾃﾞｨvs○ｲﾏｼﾞﾝ

と思う。

　完全に超えてるね！

勝者
ストロベリー
ヲルラス
ドントレットミー
イエスタデイ

ジョンの3勝1敗だな

どんどん書いてね♪

http://bbs5.cgiboy.com/p/63/00578/

勝者
ストロベリー
ヲルラス
ドントレットミー
イマジン

ジョンの全勝だな

ちん毛の毛深さはポール

胸毛もね。

ケツ毛もね。

毛に関してはポールの全勝だな

ジョンは頭髪もやばげだったしな
長生きしてたら禿(ry

ｗファンタジーのジャケットでは禿げてないが、、、

ペニー
ハロー
ドント レット
引き分け

>>348
おまいの脳内だけに留めておけ。

349 さすがｼﾞｮﾝｵﾀ。
自分と合わなければ、相手を全く認めない！
協調性のかけらもない、社会に全く適応できない奴。
おまえはそんなに偉いのか？
しかもA面はﾍﾟﾆｰとﾊﾛｰである事の事実の意味もわからずに！

>>350
やはり無理だったか低脳。

低脳といえば済むと思っている、ワンパターンのいつものジョンオタか。
しかもスレの意味わからんし。

>>351
お前がジョンの一番の理解者、ジョン博士でいいからさ。
もう来るな。

壁橋のメガネ写真の額部と現在のジュリアンの頭を見れば明白

ジュリアンの事か？

　完全に超えてるね！

age

ジョン＝金属
ポール＝木

ジョン＝金
ポール＝銅
ジョージ＝銀

ジョン=灰
っかジョンは冷凍保存されてるのか？

ジョン＝灰＝真理
リバプールの港に散骨したのかな？

ポール＝廃人＝真理

現在はまだともかくそのうちに完全に越えて残るのはイマジン。
一応残るだろうというのがイエスタディ。

B E A T L E S

イエスタデーはジョンを唸らした曲です。

オレはポール派だが、

●ﾍﾟﾆｰﾚｲﾝvs○ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾌｨｰﾙｽﾞ
○ﾊﾛｰｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲvs●ｳｫﾙﾗｽ
○ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｸ vs●ﾄﾞﾝﾄ ﾚｯﾄ ﾐｰ
●ｲｴｽﾀﾃﾞｨvs○ｲﾏｼﾞﾝ

かな。

●ﾍﾟﾆｰﾚｲﾝvs○ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾌｨｰﾙｽﾞ
●ﾊﾛｰｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲvs○ｳｫﾙﾗｽ
△ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｸ vs△ﾄﾞﾝﾄ ﾚｯﾄ ﾐｰ
○ｲｴｽﾀﾃﾞｨvs●ｲﾏｼﾞﾝ

イマジンなんて丸っきりつまんないじゃん。ただ小奇麗にまとまってるだけで。
歌詞が当時支配的だったイデオロギーに即していたんで過大評価されてるだけでしょ。
ジョンにはもっと素晴らしい曲が何曲もある。

まして比較対象がイエスタデイというのもなんとも。
イエスタデイは逆に凄い曲なのにロック／ポップファンからはえらく過小評価されてると思う。
あれは20世紀の音楽の一つの到達点。

BEATLESそのものが到達点だったのかもしれない。

何でImagineなんかだよ
Love vs Yesterdayなら解るが

＞あれは20世紀の音楽の一つの到達点。

プゲラｗ

ビートルズ、及び解散後の書くメンバーの作品はすべて大好きです。ビートルズの面々に
勝るミュージシャンなどいないのですから。

ははは、書くではなく、各でした。失礼！！

ジョンレノンDVD「LEGEND」送料込＆後払い可で出品しています。
誰か買わない？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32914342

「イエスタデイ」より「トゥモロウ」のほうが好きだ。

どっちも嫌いだな。

>>371
「イエスタディ」の誕生は、それまで無視されていたポピュラーミュージックというジャンルが、
グレゴリオ聖歌から延々と続く西洋音楽史に連なった瞬間だ。
音楽史的意義からいうと、ストラビンスキーの「春の祭典」初演と同程度の意義を持っている。
>>368の評価はあながち過大とは言えないよ。

「イマジン」は、まあ、佳曲だね。
単純に見えてなかなかひねっているし小奇麗にまとまっているだけなんてことない。

反響はともかく音楽的にはどうかな…
春の祭典と同等ってのはいくらなんでも無茶。
ジョージア・オン・マイ・マインド位じゃない？

>>378
イエスタディ後のポピュラーミュージックの展開と、
ハルサイ後の現代音楽の展開を比べると同等って言ってもおかしくないと思うよ。

音楽として比べるならイエスタディはダウランドの流れよわが涙以来の名曲。

イエスタディなんか、何百とあるスタンダードナンバーの一つに過ぎないよ。
ビートルズという偉大なグループから出た曲だからこれだけ有名になれただけ、20世紀最高の曲なんて過大評価もいい所。

別におまいに評価されたくないっす。

>>380
20世紀最高なんて過小評価を誰がした？

16世紀のFlow my tearsと並んで、英語による史上最高の歌曲だと言ってるんだ。

>382
おまぃみたいな盲木なヴァカが居るからポールの評価が悪いんだよ。

age

トリノオリンピックのオープニングセレモニーで
ピータガブリエルが「イマジン」を全世界に向けて歌ったね。
イマジンはイエスタデイなんてとっくの昔に超えているよ。

まあおまいら、ハルサイはクレンペラーで聞いとけってこった。

イマジンは普遍的だ
イエスタデイもかつてはそうであったが、
現在イエスタデイに変わる曲は五万とある
どちらも俺は好きだが…
イマジンはやはり特別な曲だ

なにか大きな事件が起こればまたイマジンかって・・・いつも思う。
歌詞の内容は全く糞な詩で、今じゃ誰もそれを望んでもいないし、
歌ってる本人もその当時の時勢に受ける歌を歌ったというだけなのに。

まるで初期の共産主義の理想そのもの。
意味も分からず過去の理想妄想大嘘を連ねた歌詞を評価するとか言って
るヤツってイタイ！

でもイエスタデーは最もカバーされた曲だし、ラジオで放送された
回数も世界一で、世界で最も有名な曲と認定されてるんでしょ？
そんな曲が５万とあるの？それは偏見だよね。これは客観的な話で
しかないけど、事実を無視するの出来ないよ。イマジンが特別な
曲て言うのはもちろん同意だけどね

>>386
あんなゆるい演奏で聴いてもリズム構造が見えなくてつまらん

イマジンもイエスタディもジョンとポールの
一番いい曲ではないよ。
ジョンでいえば「ストロベリー」や「ユニバース」
ポールは「ヒア・ゼア・アンド」「フール・オン」
の方が明らかに名曲。
だからこの議論はおかしい。

>>391
それはおまいがビーヲタだからだｗ

どうでもいいけど、1番放送されたりカバーされたりしたのって、サムシィングじゃなかったっけ？

確か、「ジョージの曲のなか」ではそうだよ。

そうでしたか・・・すんません

そうでしたか・・・なんかすんません

なにをもって越えてると判断するかじゃねー
ビー時代とソロ時代のものを比較できるほど
ジョンのソロ時代はすごいんだと悟ったよ。
やっぱ天才だわ

イマジン＝平和って発想何とかならんか？個人的にはレットイットビーのパロディーだと思ってるんだが。
北京オリンピックで歌われそうだ。歌詞は赤っぽいし。
ただジョンの歌唱はいい。

たしかに、植民地主義で今の繁栄を手に入れた欧米は
耳が痛い曲だろうね

要するにハルサイはモントゥーってことだな。

ま俺もイマジンはあまり好きじゃないな
でもジョンにはこうした世界的というか社会的に残る曲をいくつか書いているのが
すごいと思う
平和をわれらに、ハッピークリスマス、などだ
これらの曲はヒット云々ではなく少なくとも色あせない曲だという印象

特にハッピー苦しみます　は　ホワイトクリスマスや浄この夜、ちんぐるべる
を抜いてここ数年の苦しみますシーズンに流れるメロのトップに躍り出た
まあ　たいしたものだ

>>401
あんまりクリスマスにいい思い出がなさそうだなｗ

世界的に有名じゃないけどクリスマスは山下達郎のが好き。
ワムも楽しい。

知名度でいけば、以前はイエスタデイが圧勝だったろうけど、
最近はイマジンの方が強いような気がする。

つーかイエスタデイって案外メディアで流れることってあまりないよね
今やポールの作品でもレットいっとびーのが上じゃないかなー

イマジンが今ほどクローズアップされるようになったのって、
同時多発テロあたりからじゃないかな。
それまではレノンと言えばビートルズ、ビートルズと言えば
イエスタデイ（またはレットイットビー）って感じだったかなと。
で、ジョンの名曲と言えば、all you need is loveとか
in my lifeだったんじゃないかなーと。

>>406
歳いくつだ？
湾岸戦争のときもそうだし
英語の教科書にも載ってるぐらいだぞ

>>406
1996年のアトランタオリンピック閉会式でも
スティービー・ワンダーがイマジンうたったよ

ビーを知らない世代や人にとっては
ビーのどの曲よりも有名だと思う

少なくとも80年代くらいまではイエスタデイ＞イマジンだった
ような気がする。
時間が経つにつれジョンの神格化が進んできたような。

麻原もいまだに信者には神。

ﾎﾟｰﾙもいまだに信者には神。

1996年のアトランタオリンピック閉会式で
スティービー・ワンダーがイマジンうたった。

ニューヨーク・テロの時も
ニールヤングがイマジンを歌った。

トリノオリンピックのオープニングセレモニーで
ピーター・ガブリエルが「イマジン」を全世界に向けて歌った。

どちらの曲もクソ

ピーターは名誉ある舞台だと思っただろうけど
曲がだる・dullすぎて似合わない。
ピーターはセンス良すぎる。
ジェネシスカッコ良すぎーーーーーー！

イマジンは政治的に利用する価値があるから、そういう
シチュエーションではもてはやされる。
純粋に音楽的にしか勝負できないイエスタデイはかなり不利だ。

>>414
糞なら売れないｗ

イマジンもイエスタデーもどちらも様々な形で認められてるよ
それでいいんじゃない？ビートルズファンだったら、仮にどちらか
が嫌いでも、貶すべきじゃないと思うよ。もちろん、ビートルズファン
じゃなくても、やるべきじゃないと思うよ。

ジョンの本質はイマジンじゃない
イエスタデーは・・・詩がいいの？
よってどちらもカス

>>419
カスでは売れない

とっくに超えてる。と思う。
自分は８０年代生まれですが、
２１世紀にはいってYesterdayってそんなに歌われてますか？
一方、ジョンの曲は若手ミュージシャンがこぞってカバーやってますよね。
ビートルズのもソロのも・・と感じるのですが・・・

イマジンはオリンピックで演奏されたり、平和の歌として２１世紀
になってからも多くの機会で取り上げられてるから、その点ではイエスタデー
を超えてる。でもおれが３８９で言った記録があることもまた事実だよね
結局イマジンもイエスタデーもお互い超えてる部分もあれば、そうでない
部分もあるって関係だよ。そんな２曲がビートルズのメンバーによって２つとも
作られた、てことが素晴らしいことだよね。それ以上の結論を求めるの
は不可能だと思う。

とっくに超えてると思うが、そのことを作者だけが知らない。
どんなに誉め称えても本人には伝わらない。
ジョンは最後まで「ポールはすごい」と思いながら死んでいった。
皮肉だよなあ。せめて後10年生きてたら…。
まあ殺されなかったらどうなってたか分からないけど。
やっぱアーティストは早死にしてなんぼなのかね。

イエスタデイは詩に価値があるんだよ。

イマジンは名曲だとおもうが時代の名曲であり政治的な時に使用される曲
でもある。
イエスタデイはそんねしがらみも無く世紀を超えた真の名曲だと思う。
両方好きだがイエスタデイは２０年前に衝撃を受けた分冷静な判断
はできないかもしれないが。

>>424
英語の読めない奴はｶｴﾚ

どちらもイイ曲だけど、平和の旗みたいにイマジンは成ってしまっててる。
イエスタデイは風格ある立派なクラシック。
メロディだけとったらイエスタデイのほうが上かな。　

イエスタディは今後、例えば「明日に架ける橋」とかの
往年の名曲とか一緒くたにされてしまう感じがする。
素直に懐メロを楽しむといったふうな。
でも「imagine」は他に比べられるものがない。歌詞がすごすぎる。

>>422
同意。どっちが上なんて決められないよ。

イエスタディの歌詞はジョンも褒めてるよ。

イマジンはポールも褒めてるよ。
あの険悪な関係の当時でさえ

>>431
微妙な褒め方だけどね

>>432
ｋｗｓｋ

>>433
イマジンは好きだよ。ジョンらしい曲だね。だけどそれ以外の曲は政治色が強すぎじゃないかな。

>>434
厚顔無恥ｗ

>>434
恥垢包茎ｗ

>>436
頭悪そうなレスだな。

>>437
私もＢファンだったけど、この板見て止めた
Ｂファンの粘着質、根暗、嫌みの連発、延々と続くポール叩き、ジョン叩き、ヨーコ叩き
ジョージ叩き・・・・・・・

Ｂファンって暗い人が多いから
自分を鏡で見てるようで嫌になってしまった。
自分が好きな物を相手に押しつける傲慢さ

反省の意味で止めた
自分を見てるようで、これが自分の姿だったのかって感じ

そんな事言ってたら、そもそも2chで上手くいってる板なんてどれほどあるってんだ？

煽り、叩きの中に隠された愛を見抜けないようではまだまだだな。

>>440
３５年前の出来事を未だに叩き合ってるのは
異常なだけ

ネット規制法などが出来て実名表示義務規制とかなると
直ぐに逃げ出す腰抜けなんだと思うよ
掲示板で騒いでいる人ほど表に出ると腰抜けでオタク

宮崎死刑囚に似てる人が多いのではないかな
(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v

>>441
>３５年前の出来事を未だに叩き合ってるのは
>異常なだけ

>ネット規制法などが出来て実名表示義務規制とかなると
>直ぐに逃げ出す腰抜けなんだと思うよ
>掲示板で騒いでいる人ほど表に出ると腰抜けでオタク

>宮崎死刑囚に似てる人が多いのではないかな
>(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v

おまえは単なるダメ女だYO

>>438
僕はものすごく暗いです　いろんな人に暗いって言われます
半ニートで月3万のアパート暮らしです。彼女も居ません。
お金が無いので、図書館でCDや雑誌を借りて読んでいます。
TVも売り飛ばしたのでニュースも知りません。PCは
近くの漫画喫茶から書いています。

でもクイーンヲタです

>>438
>>443

おまえら付き合えよ。お似合いだよ。

>>438
ビーファンっていうより、2ｃｈ自体がそういうところだからな

Imagine there’s no heavenって歌詞は
西洋人には非常にインパクトがあるらしいね。
キリスト教文明圏じゃない日本人が
この曲を本当に理解するのは難しいんじゃないかと思う。

>>446
でしょうね。
しかし、昨今では特にイギリスでは信仰心が衰えているという話。
日本みたいに、形だけの信者が多いそうな。
イマジンの影響があるのかどうかはわからんけど。

>>446
日本人だからよくわかるんじゃん

イマジンは、昔は「共産党宣言みたいでいやだな」って思ってたけど、
現在のように、新自由主義グローバリゼーションが隆盛を極める
現状を思うと、「なんて切ない曲なんだろう」と思う。

これからどんどん貧富の格差は開いていくだろうし、それは国内だけ
の話ではなく、富を持たざる国と、独占する国と、世界レベルで二極化
していく。そしてこれは、不可避な構造的な問題であって、解決する方法
は今のところない。人類がテクノロジーを追求した帰結がこれだ。

このまま新自由主義グローバリゼーションが浸透していけば、今世紀中
に第三次世界大戦が起こる可能性も、まったくないことはない。
富を奪われたイスラムと、資本システムで富を奪った西洋との戦争だ。

現状がこうであるがゆえに、イマジンは政治色の強い曲というよりかは、
か細い光のような、切ない祈りの曲として復活してきている。

IMAGINE 　Jhon Manjiro

想像してごらん、朝鮮玉入れなんてないと　それは簡単なことさ
私たちの街にはパチ屋なんてなく　平和な日本の町並みが続いていると
想像してごらん、すべての日本人が　幸せに生きているんだと

想像してごらん、朝鮮玉入れなんて存在しないと　それは難しいことじゃない
金正日のために不正送金される事もなくて　拉致すらもないと
想像してごらん、すべての日本人が　平和のうちに生きているのを

君は僕を反人権派だと言うだろう　でも僕一人だけじゃないんだ
いつかは君もまっとうな日本人の仲間に加わって　そして日本がひとつになってほしい

想像してごらん、朝鮮玉入れなんてないと　君にそれができるかな
欲張る人も有り金取られる人もいない　日本人はみんな兄弟
想像してごらん、すべての日本人が 　この国体をわかちあっているのを

特亜人は僕を反人権基地外だと言うだろう　でも僕一人だけじゃないんだ
いつかはアジアの人達も僕らの仲間に加わって　そしてアジア（特亜・特に朝鮮半島除外）がひとつになってほしい

「イマジンは砂糖を少し加えて

低脳ポールヲタ達にも理解されやすいようにしたのさ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿ジョン・レノン

最強じゃね。

歌詞ならイマジン、メロディならイエスタデイだと思う。

>>454

ポールヲタって比較的くどい曲好きなんじゃね？
ジョン好きの俺だけど、ポール好きの曲の好みとは、
絶対分かり合えない一線がある気がする。

昨日は美メロだけど飽きる。アイルランド民謡のような地域限定の感じ。
アイルランド地方のアンティーク家具に囲まれた部屋で聞くとよさそうだけど､
現代住宅では場違いの感じがする。

想像は平淡だけど空気のように心地よい。
現代の高層マンションで聞いても違和感ない。

まあちがうジャンルなので比べようがない､と言う結論。

とっくに越えてるじゃん
なにを今更

だよな。

>>455
的外れなコピペしてんじゃねーよ。
イエスタディーくどくないぞ！

ポールは何時終わったのか？
バンド仲間と上手く行かなくなった辺りからかな
１９６７年辺りかな

>>459
やっぱり低脳ポールヲタだったよｗ

>>460
才能の枯渇という点では1968年あたりじゃない

>>461
ヒアゼアをビーのベストに上げているジョンは低脳ポールヲタだなｗ

>>463
ポールのベストとして挙げただけなのに、お前は低脳ポールヲタだなｗ

低脳ポールヲタって本当にいたんだな。
噂には聞いてたけど

ジョンがポールヲタだったのは確かだわな。

ジョンはエルビスヲタでありディランヲタ。
ポールは元相棒

「ビートルズ」の曲の中でもっとも気に入っているものの一つだと
言ってるんだが。８０年になｗ　おめー物凄い単なる低脳なんだなｗ

いつもジョンの、発言を、否定するポールヲタが都合の良い発言だけ、肯定する件についてW

>>469
なんだよｗその句読点の打ち方ｗｗ　全角でｗすんなよｗｗｗ

>>469
ヒント　低脳

>>363
ヒアゼアなんて、出だしはイエスタデイ、マイラブ、死ぬのは奴らだと同じ。
サビは「マホガニーのテーマ」のパクリ。
ポール得意の寄せ集めが奇跡的に上手くいっただけ。
トマソンの出会い頭ホームランと同じだなｗ

>>463
ヒアゼアなんて、出だしはイエスタデイ、マイラブ、死ぬのは奴らだと同じ。
サビは「マホガニーのテーマ」のパクリ。
ポール得意の寄せ集めが奇跡的に上手くいっただけ。
トマソンの出会い頭ホームランと同じだなｗ

分かるつーの。

昔の音楽なんて糞っちゃ―なんだけどダサくない？？(笑)俺等の音楽は次の音楽界を変えるからさ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pisston

>473
そんなにボロクソに言わなくても、、、orz

ﾏｲ ﾗｳﾞよりﾏﾎｶﾞﾆｰよりﾋｱ ｾﾞｱの方が前だと一応突っ込んでおく。

アンチポールはしないけどイマジンが上になるだろう。

>>477
ポールの得意技
出だしメロディ（曲の要）の使い回し。

「 イエスタデイ → ヒアゼア → マイラブ → 死ぬのは奴らだ 」

【衝撃】イエスタディはマーティンの作品だった！！

http://www.contactmusic.com/new/xmlfeed.nsf/mndwebpages/martin%20demands%20credit%20for%20yesterday_20_02_2006

ポールがジョン死後に発言した「インマイライフねつ造」と違い、
ポールが生きているし、２人の仲も悪くないのだから、
マーティンは「なぁポール、もうそろそろ良いだろ？」という感じで
信憑性は１００％だ。

いや、単に昔の思い出話で、クレジットのシステムを
承知しながらも納得行かなかったって事を
ぶっちゃけ愚痴ってみた事をセンセーショナルに
報じられちゃっただけだろう。

まあいい機会だしジョンはクレジットから外せばいいと思うけどね。

＞まあいい機会だしジョンはクレジットから外せばいいと思うけどね。

そうだな、ストリベリーもギヴピースもトモロウネバーもヘルプなども、
ポールはクレジットから外せばいいと思うけどね。

＞まあいい機会だしジョンはクレジットから外せばいいと思うけどね。

そうだな、まあいい機会だしストロベリーもギヴピースもトモロウネバーもヘルプなども、
ポールはクレジットから外せばいいと思うけどね。

>>482
トゥもローはポールが仕上げに大きく関わってるからイエスタディのマーティンと同じだね。
実在しない曲、ストリベリーからは確かに外すべきだと思うよ。

>>484
>>トゥもローはポールが仕上げに大きく関わってるから

具体的に教えてください

ペースのペダルトーン、ドラムパターンはポールのアイデア。

ジョン＋マーティンのコラージュと逆回転、そして
ポールのミニマルがこの曲の肝。

イエスタディの話題をすり替えようと、必死なポールヲタ。
笑えるよ。

レノン＆マッカトニーの取り決めくらいは当然知っているのだから、
そんな事で文句を言う筈がない。
マーティンはイエスダデイノ作曲面でかなり協力していたんだろうな。

ポールもヨーコもビートルズの名を汚すから
クレジット変更などのゴタゴタは避けると思うよ
もう、遺恨はあの世に持って行く世代だよ
ポールもヨーコもマーティンも

名を汚すだけですよ
４０年も経ってオレは不満だってね
言う方が恥をさらすだけだよ

>>486
説明ありがとう
でもさ
曲のクレジットは作詞と作曲のどれかに関わらないと
権利を主張できないんじゃない？

それくらいでいいならマーティンはすべての曲にクレジット
を主張する権限をもってしまうと思うのですが

しかしなぜ今になってマーティンは・・・
孫に遺産を残してあげたいとか

マーチンの発言は、真っ当だろう。
イエスタディはマッカートニー&マーチン

＞ギネスによれば世界で最も多くカバーされたとされるこの曲は、伝記によ
＞れば、ポールがたった一晩で思いついた曲である、と知られている。

ギネスを書き換えないとなｗ

イエスタディは共作だったのか
二対一じゃ卑怯だぞｗ

まあこの記事は話題になるだろうから続報、発言も
またあるだろう。様子見るかな。

俺はメロディに加筆してないに10ﾍﾟｿ

俺はメロディにも加筆しているに100ﾍﾟｿ

>二対一じゃ卑怯だぞｗ

二対一って何のこと?

俺はメロディもほとんどﾏｰﾁｿに変造500ｳｫﾝ

マーティンがゴーストライターにスコア書かせた、に100北朝鮮ドル

>>497
このスレタイにそった話をしてみた

「マホガニーのテーマ」のサビはヒアゼアに似ているな。
ダイアナ・ロスがパクッたんだろ。

ダイアナ･ロサンゼルス

マーチンの発言は、真っ当だろう。
イエスタディはマッカートニー&マーチン

これを期にポールとマーティンであるべきクレジットに直して欲しいけどね

イマジンやウーマンなど
解散後の良い曲が無い場合はヨーコも困るだろうけど
イマジンが二度もオリンピックの開会式で歌われて
世界的に広まってるから

それほど痛くない感じだね
それに解散後のジョン発言で元々自分はYesterdayには一切関わって無いって言ってるから
多くのビートルズファンは分かったいることだから

ポール・マーティンの共作で良いと思うよ
何だポールが一人で作った作品では無いのかって
こっちの方が痛い感じがするね
マーティンが意外とポールの曲作りに協力していた事が窺われる
興味深い発言ですね

>>505
同意。

ストリングスのアレンジだけでクレジットを要求するってのは
何か変だなあ。
やっぱしマスコミの勘違い独走って感じがするぞ。

>>507
だから、クレジットを要求するってのは
作曲にも係わっていたからだよ。

>>508
メロディーラインを多少いじくった感じがする発言
原曲が暗すぎるとか言ってるから
曲作りに関わってるから版権の半分を貰っても当然って発言だと思う

>>508
それなら、堂々とそうやって主張するはずでしょ。
マーティンは作曲に関わったとは一言も言ってない。

>>510
アレンジだけならクレジットの変更まで言えないよ
だってビートルズ全曲にアレンジで多少なりとも関わっている訳だから

本文を見ると、あくまでストリング用スコアの話みたいだな。
それをイエスタデイそのもののクレジットの話にまで
飛躍させた題を付けたのは腐ったマスゴミだろう。
ゴミ週刊誌レベルの話。くだらん。

ストリングのスコアって、充分すごい大切と思うけどね。
中期のサイケ曲なんてストリングの効果絶大っしょ？

エプスタインの本で読んで知ったけど、自己顕示欲の強いポールに言いたいこと沢山あったんだろうな、マーチン。
イエスタディの件は氷山の一角に過ぎないのかも。
40年越しのカミングアウトは真実味がありすぎるよ。

ポールファンの方達もギブアップ時だと思う
ジョンファンは早速とジョンはYesterdayには全く関係無いから
クレジット変更も当然かなって言ってるのに

マーティンさんとの共作を受け入れないとねｗ
マーティンさんが最後に上手くまとめた曲だった
曲の手直しをやったのもマーティンさんだった

それで良いと思うよ
外部から見えないから分からなかったけど
実態ははマーティンさんの功績が大きかった

関係者で誰が最初に拒否するか見物だね

ストリング用スコアにはポールすら関与していないんだから、
そのスコアのクレジットはマーティンだけでいいと思うけどな。

著作権とか調べてみると
共作の場合、最後のメンバーの死後５０年間は権利が保護されることになってる
と言うことはポールが存命中は著作権が有効（ジョンもポールも）

著作権の変更となると、仮にポールが承諾した場合でも
ジョンの相続人の中で一人でも書き換えに反対すると
著作権の書き換えには裁判が必要になると思う
ポールも書き換えに反対したら、尚更書き換えは難しくなる

マーティンさん側の問題点は
権利の主張が遅すぎる事です。
時効の壁が有るので

日本の場合は２０年間、または１０年間権利の主張をしないで放置していると
権利は喪失してしまいます。
２０年間と１０年間の違いは判断が難しいので置いて
どちらにせよ２０年間以上権利の主張をしないで放置していた事から
著作権は時効で失っていると判断される可能性が高い（裁判でやれば）

ポールとジョンの遺族がＯＫすると
書き換えは出来ると思う

>>518
出訴期限法と言う法律が有るので
通常、知的財産権の時効って３０年となっていたとかですけど

訴える事を知ってから５年以内に提訴しないと
出訴期限法に関わる事項に該当するのかな？

マーティンの著作権は４３年前に発生していた
その時点でマーティンさんは自分の権利が侵害されていると認識していたが
提訴しなかった

そう判断されそうな気がする
４３年間も放置していた事は権利を放棄したと見なされる

>>517
>ストリングス用のスコアにはポールすら関与していない
イエスタデイのストリングスのアレンジはポールのアイデアの部分もあります。

ジョンは80年の発言で、
「イエスタデイ」のことなら全部分かっている。僕は「イエスタ
デイ」を絶賛しているんだ。ポールの生み出した、ポールの曲だ。

　　　　　　　　　　　　　　（ソース：アンソロジー）

マーティンの貢献も分かった上でこう言っているはず。いちば
んポールに近いジョンがこう考えてるんだからやっぱりポール
の曲でしょ。

>>520
チェロの7thとかね。マーティンは「それは絶対にありえないよ」と言った
んだけど押し通した。

スクランブルエッグ→ポールの曲
イエスタディー　　→マーティンの曲

イエスタデイの由来をジョージ・マーティンに語って貰った。
「私が初めてイエスタデイを聴いたのは1964年パリのホテルだった。・・・」
「レコーディングはアコースティック・ギターだけでは物足りないということで、意見が一致
したんだ。だからといって、ドラムスではヘヴィーだし・・・。
私に考えられるのはストリングスだけだった。ポールは（甘ったるい仕上がりを）心配して
いた。それで私は弦楽四重奏団を勧めたら気に入ってくれたんだ」

「スコアは私（マーティン）とポールが一緒に書いた。チェロをここに入れて、ヴァイオリンを
ここに入れて、と言った具合にね。特にチェロが2度目に７ｔｈに移行するところはポールの
アイデアだ。　残念だが私の思いついたところじゃない！それにポールは、最後の部分で
第一ヴァイオリンが非常に高い音を出し続けるというアイデアも実行した」

レコーディングには一切参加はしていないが、ジョンとジョージ、リンゴはその場にいた。

>>524
だから、アレンジじゃなくて作曲を手伝ったから
マーティンはクレジット変更を要求しているんだよ。

>>524
copyrightは１９６３年になってるから
その時点で著作権が確定したのでは？
ジョンとポールの約束に従ってレノン・マッカートニで著作権登録した

曲が出来た時期：１９６３年
曲のアレンジにマーティンが関わった時期：１９６４年
レコードが発売された時期：１９６５年

>>526
訂正
copyrightは１９６５年だった　＼(__ ) ﾊﾝｾｨ
曲が出来た時点でジョンとポールの約束に従って
共作で登録したのではないの？

>>524
>私に考えられるのはストリングスだけだった。
マーティンはメロディには全く触れてないし、このことからメロディは全くいじる必要が
なかったことが言える。

>>524
それが正しいなら、>>480はまるっきりウソってことになるな。
>>480だと、ポールはそれまで見たことも無い楽譜にサインだけしたって
ことになってるんだから。
結局は480はくだらない捏造記事ってことかな。

>>528
アレンジに関してはストリングスが最も適していると言う意味だよ

ジョン　「イマジンとゴッドは同じことを歌ってる。
　　　　　ゴッドはリアルすぎて受け入れられなかったから
　　　　　イマジンではオブラードにくるんで出したまでさ。
　　　　　そしたら大ヒットさ。」

「私（ﾏｰﾃｨﾝ）が初めてイエスタデイを聴いたのは、1964年1月、パリのホテルだったんだ。
ポールはスクランブルドエッグという仮題で呼んでいてね。何か1語のタイトルを付けたくて
イエスタデイはどうかと思ってるんだけど、あんまりメロドラマっぽいかな、と言ってた。
そこで私はそんなことない、大丈夫だと言って聞かせたんだ。」

つまり、イエスタデイのメロディは出来上がっていたのだ。もし、メロが不満なら
ポールに少し変えた方が良いとアドバイスするはずだね。

>>532
実態を明らかにしたのではないの？

,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::| 　
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::| 　　　
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　　ズバリ！ 　　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/ 　　　　　　　闇　の　組　織　の仕業です！　　　　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

おでこてかってるんだけど・・・

ポールの最高傑作イエスタデイがマーティンと共作だったとは驚いたねｗ

ジョン作曲のイマジンの爆弾発・・・！

某音楽評論家がﾀｺﾀのﾖｰｺを訪ねイマジンの作曲の経緯を聞いたとき・・・ﾖｰｺは・・。
歌詞がﾖｰｺの本の影響とかは知れてることだが・・・。。。ﾌﾌﾌ
まだ2ﾁｬﾝでは誰も語ってないなーｗ

>537
また捏造か。ソースも出せよ。

>>537
確かそれは新聞にも載ってたよ
別に不思議なことではないと思うよ
ヨーコの考え方とかからヒントを得て作った訳だろうから
作詞のアドバイスもやったのではないかな
ヨーコさんに聞いてみれば良いのではないかと思う

ビコーズだってヨーコがベートーベンのピアノ曲を逆弾きしていたら
ジョンが良いねって言って、それをヒントに作ったって聞いてるよ

当時のヨーコがジョンに音楽的な意見もガンガン言ってたのは
映像にも残ってるじゃん。gimme some truthだったかな。
ビー後期からソロ初期のジョンはヨーコにめちゃくちゃ影響
受けてると思うよ。今更騒ぐようなことでもない。

ヨーコの｢ジョンとい人物｣のプロデュース力に寄るところが大きいと思う｡
行った事は無いが､
埼玉のジョンレノン記念館なんてジョンレノン教会みたいな雰囲気で､やり過ぎだと思う｡
ジョン本人も生きていたら本意では無かったと思うような気がする･･･

ジョージも晩年､ビートルズをこれ以上いじらないでくれ､そっとして置いてくれ､と
間接的にヨーコに言ってたね｡

>>541
だから脱退を告げたのでしょう？
他の３人が迷惑しているって分かったから

バンド内でジョンとヨーコが完全に浮き上がってしまったから
ビートルズを辞めるしか道が無かった

>>541
ジョン本人が生きてたら

ってキモイね。
ジョンはおまえみたいなアンチヨーコは大嫌いだよ
知ってるだろ？

バンド内で実際に浮いてたのはポールなわけで。
よく考えたら、そもそもヨーコをジョンに押し付けたのもポールなわけで。

>>544
え！　爆弾発言
「ヨーコをジョンに押しつけたポール」

恋愛の成り行きでジョンとヨーコが飛んでいってしまったのではないの？

>>545
ヨーコはジョンに会う前にポールに会ってるんよ。
で、ジョンを紹介された。
ポール自身の表現では、「ジョンに押しつけた」。

>>546
それはいけませんねｗ
じゃあバカなジョンは嵌められた？

はっはっは、最近のポールヲタは冗談が上手い。

>536
ほー、イエスタディは共作だったのですかぁ。
たまげましたな、ポールの反応はどうなのでしょうか？

>>543
お前の方がキモイ･･･ただの感じたことを言っただけなのに
それに敏感に反応して､何か興奮して必死になっている雰囲気を感じる(大笑)

>550
コアなｦﾀは､スルーで

>>550
おまえみたいな奴はジョンは大嫌いだよ
知ってるよねｗ

>>552
キモイね､あんた｡
ﾓマークチャップマソさんですか？

>>553
おまえ好かれてると思ってた？
ジョンが生きてたらお前ごときが俺を語るなと一蹴されてるよｗ

>>554
おまえ好かれてると思ってた？
ジョンが生きていたら(←ってキモイね｡)お前ごときが俺を語るなと一蹴されてるよｗ

>>555
ﾋﾟｻﾞ喪は､相手にしないのが吉｡
ｼﾞｮﾝｵﾀと言うよりヨーコｦﾀだろw

ヨーコヲタかぁ､
稀少価値ありそうだなww

ところで結局
イマジンはイエスタデーを肥えたんですか？どうなんだろうか？

>>554
オマイ､ストライクゾーンが広過ぎるんじゃね?
ピッチャーとしては楽勝だな

>>558
イエスタデーは捏造クレジットで自滅しますたｗ

天国のジョンがこのスレを見て一言

　　　　　　「オマエラみんな、くたばっちまえ」

イエスタディについて

「イエスタディは斬新な曲だった。レコーディングに参加したのは、ポールと何人かの
ミュージシャンだけで、他のメンバーは一人もタッチしなかったし、録音を聴くまで
どんな曲になっているかも知らなかった。
ジョンはチェロのブルージーなメロディが素晴らしいって絶賛していた。大成功だった。

でも、実際にはビートルズのレコードではなかったので、ブライアン･エプスタインに
相談した。“ポールの曲なんだから、クレジットはポール･マッカートニーにすべき
じゃないか?”とね。
ところがブライアンは“ダメだ。どんな事情があってもビートルズとして発表する”
と言った。ポールだけがレコーディングしたものでも、やはりビートルズだったんだ。
当時の方針はね。」

ジョージ･マーティン

>>562
それ、どこからのソース？

記事の内容を要約すれば、
「ポールが作った原曲は冴えなかったから
私がスコアを作って、今のイエスタディーになった。
よって、イエスタディーは私の成功である。
それなのにポールはクレジットにポールの名前と
曲作りにタッチしてないジョンの名前を書きやがったんだ。
それに対して私は不満だね。」

>>564
一行目と最後の行は余分だぞ

オリジナルは暗くてジメジメしていたって感じだと思うよ
バンドに合わない歌だったって事でしょう？
で弦楽四重奏を私が作って完成させた

Imagineの歌手のジョンは一切関わっていないのに
ポールによってジョンの名前がスコアに書き込まれた
これは不満だった

よって
マッカ&マーティン共作に変えて欲しい

見出しじゃなく、記事の中に曲のクレジットをマーティンも入れて欲しいと書いてあるの？

＞オリジナルは暗くてジメジメしていたって感じだと

マーティンはイエスタデイのコードやメロディも
手を加えているだろうね。

>弦楽四重奏を私が作って完成させた
ジョージ・マーティンは余計なことをしてくれたよ。イエスタデイなんか完成しないで
よかったんだ。
ポールのソロ曲（事実ライブでは最初一人でステージで歌った）になってしまった
お陰で、ジョンのポールに対する嫉みが始まったのだから。

>>569
そうか、やっぱりポールがチームワークを乱したんだな
あの曲が崩壊の序曲だったんだ。
イェスタディはマーティンの曲に改めて、仲良くやろうぜ

大体イエスタデイは名曲じゃないだろ
イマジン圧勝！

>>566
>>オリジナルは暗くてジメジメしていたって感じだと思うよ

要約すれば冴えない。

イエスタデはマーティンに寄贈しましょうよ、ポール！ｗ
他にポールの名曲わんさとあるんだから。

>>570
チームワークを乱させたのはマーティンだよ。

>571
禿同

>>571
世間一般ではYesterdayは名曲なんです。だから揉めるのかな？
解散後にジョンは早速と自分は一切無関係でポールの曲だと断言した。

後はヨーコとポールの権利争いだけが残ったと思っていた。
そこにマーティンさんの乱入ｗ

次はｓｇｔは私が作ったと言ってくると予測する。

>>563
アンソロジー175頁　ジョージ･マーティン発言　原文のまま

ピンでイマジン作ったジョン
マーティンと一緒にイエスタディ作ったポール（失笑）

イマジンはそもそもヨーコのパ（ry

「イエスタデーのことは全部知っている。あれはポールの生み出した
ポールの曲だ」ってジョンが言ってるんだからこれ以上のものはないっしょ。

>>581
それは俺には全く関係ない曲という意味です

>581
おまぃらポールヲタは、何時もジョンの発言は信用出来ないって言ってんじゃん。
都合の良い発言ばっか信じんなや。

おれそんな奴シラネ。

やっぱポールヲタは低脳だなｗ

どっちもクソ曲

>>586
自分のことクソっていうなよｗ

>>569
そもそもチームワークを重んじていた初期から
ステージでポールのソロコーナーがあった事自体問題。

>>588
それなら、一番悪いのはブライアン・エプスタインだね。
イエスタデイをポールのソロ扱いにしときゃ、ビートルズのライブで披露することは
無かった。
元々ポールは4人でイエスタデイを演奏する予定だったんだから
ポールには何の責任も無いよ。

ポール？
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
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>>549
＞ほー、イエスタディは共作だったのですかぁ。
＞たまげましたな、ポールの反応はどうなのでしょうか？

ポールは「ノーコメント」だってよｗ

ソース貼れよ

>592
ヘイ、ブルドッグ！

>591
ほほぅ、そうなんですか。

それより、マーティン捏造発言の記事が英文で載ってたニュースの別の箇所に
「ＬＥＴ　IT BE」２００７夏ってあったのチラッと見かけたんだけど（違ったらゴメン）、
ＤＶＤが来年夏発売ってことじゃないよね？

>>595
一応プロジェクト組まれてて予定にはなってるぞ

ジョン　「イマジンとゴッドは同じことを歌ってる。
　　　　　ゴッドはリアルすぎて受け入れられなかったから
　　　　　イマジンではオブラードにくるんで出したまでさ。
　　　　　そしたら大ヒットさ。
　　　　　それで俺は理解したんだ。
　　　　　蜂蜜をまぶしてやればバカな連中は群がるんだとね。」

>597
最後の１行は捏造だな。

>>597
ジョンの理想郷には庶民は必要ないみたいだね
よくわかったよ

>>599
低脳？
全く必要ないなら砂糖をまぶさないだろ？
ジョンは重要視はさほどしていないと思うが。

物もなく、心もありません。五感で感じる世界もありません。
目に映る世界もなければ、こうだと考えている世界もありません。
このような錯覚を生み出す原因になっているものもなく、
錯覚を取り除くものもありません。老いも死もないし、
老いや死がなくなることもありません。悟りを得るための宗教の
教義にこだわることも、悟りを得たと思うことも間違いです。
何ものにもとらわれないようにするのが良いのです。

　ジョンは、この深い智慧を持っているので、すべてに
こだわりがありません。こだわりがないので恐れもありません。
誤った妄想を一切持っていないので、完全に平安な心でいます。
過去・現在・未来の「ジョン」も、この深い智慧のために、この上なく
優れた境地になりました。

　ですからこの深い智慧を導く歌は、他に比べるものもない、
最上の、すべてを明らかにする真理の歌です。すべての苦し
みを取り除いてくれて、真実で偽りがありません。これから教える
歌を歌って、この深い智慧を思い起しましょう。

「Imagine there's no Heavenit's easy if you try No Hell below us
Above us only skyImagine all the peopleLiving for today
(天国なんてないと思ってごらん。やってみれば簡単なことさ。
僕らの下には地獄なんてないし、僕らの上には空しかない。
すべての人々が今日のために生きているんだと思ってごらん。)」

参考：http://www.e-sogi.com/arekore/kyo1.html

さっきアナザーデイをきいた。とても良かった。
正直イマジンよりも素晴らしい。

>>602
ゲロゲロ

勝手に作るな。そこまで考えてない。

>>600
まったく必要ないって事はないんだろうな
見下す対象が欲しいみたいから

>>601
イマジン→無宗教と誤解されるが､
ジョン曰く｢僕ほど宗教的な人はいない｣と言うのは良くわかる｡
それを見付ける旅路の途中で凶弾に倒れた･･･

ジョンの詞も良いと言われるが
ポール作の詞もかなりイイぞ
２人は別格､比べられない

凡庸と揶揄されがちな｢オブラディオブラダ｣の詞はとても深い｡一番好きかも
｢恋を抱きしめよう｣も良い､

十億回は評され尽くしたであろう
｢ロング･アンド･･･｣｢レット･イット･ビー｣｢ヘイ･ジュード｣は言うまでもなし

>>608
スレ違いだ

>607
フリーダムのような薄っぺらい歌詞を書くポールがか？
笑わせるぜw

知名度って言う物差しを使えば既に越えてしまったね
曲そのものはYesterdayの方が上なんだと思うけど
マーティンがどれだけ絡んでいるか分からないけど

曲そのものもイマジンの方が上↑

７０年末〜９０年前半辺りまでは､ポールの方が評価高かったよ
何時の間にかジョンの方が評価が異様に高くなっている
時代で違って来るんだよなー

｢インマイライフ｣のコード見ると､どうしてもジョン自作品だと思うのだが･･･
ポールやマーティンの助言や協力もあったとは思うが

>>614
ジョンの作品じゃないか
どうして？

>>615
ポールファンはポールと考え方が似ていて
絶対にＮＯ１じゃないと嫌だってｗ
俺が俺がが強すぎてジョンもジョージもリンゴも逃げ出したｗ

>>612
詩とか入れるとイマジンの方が良いと思うけど
メロディだけならYesterdayの方が出来は良いと思う

私はジョンファンダから　ひいき目に見たいけど
ギターでコード追って行くと曲自体の出来はYesterdayの方が良いと感じた

詩とか全部入れて弾くとＧＯＤとかmother方が好きなんだけどね、ＨＯＷとかも
正直言うとYesterdayは好きな曲には入らないけど、出来は良いと思う

コード進行が凝ってれば良い曲ってわけでもない。
そんなこと言ったら、ブルースとかR＆Rは全部同じコード進行だ。

>>608
オブラダの歌詞の意味が深い？正気ですか？
あの能天気な歌詞のどこに何がありますか？

>>608に言わせればラブミードゥーも深いんだろう

連続カキコ
ウゼェ

ポールのやったことをなんでもかんでも良い意味で捉えてしまう、盲目ポールヲタ哀れw
恐らくポールのことが好き過ぎて冷静な判断が出来なくなってるんだろう。

別に評論家じゃないんだしいいじゃね。

つーかポールのやったことを全て叩きたい奴も哀れ
・・・てゆーか叩けりゃいいんだろーな
多分他のスレじゃジョン叩いてるんだろう

>>622
それってアナタにもいえる

>>619
俺は圧倒的にジョンファンだが､
｢オブラディオブラダ｣の詞は良いよ
紋きり型な音楽雑誌の｢能天気なポールらしい曲｣という評価を鵜呑みにしているんだろ？
｢エリナーリグビー｣も詞が好き｡
吟味して聴くと､人生の意味や友人･恋人同士の心の隔たりや儚さを美しいメロディーに乗せている｡

俺は圧倒的にポールファンだが､
｢オブラディオブラダ｣の詞は頭が痛くなるね。
紋きり型な音楽雑誌の｢低能なポールらしい曲｣という評価だろ。
｢エリナーリグビー｣のジョンの詞も好き｡

>>627
頭悪そう

>>626
いやだからオブラダのどこがすごいのか是非教えて欲しい
僕には能天気なポールの本領発揮としか思えないから

>>629
能天気なところがいいんじゃん
ビートルズの楽曲の幅広さを示す良曲だよ

ポールだって歌詞で魅了しようなんて微塵も思ってないだろオブラディに関しては
もちろんそれが悪いとは言わないけどさ
この歌詞が深いとか言われたらポールもニヤニヤもんだろ
エリナーリグビーはいいね

>>629
Ob-la-di Ob-la-da life goes on bra
Lala how the life goes on

誰の人生にも､苦しいことや悲しいことや永遠の別れに出遭うけどそれでも､君の人生はまだ長く続いて行くんだよ
だから､ささやかで裕福では無いけれど､
例え､ささやかな人生であろうと家庭と日常生活に喜び満足し強く明るく生きて行こうよ
マイペースでも良いからさ･･･みたいな所｡

明るい曲でさらっと書いて歌っていることが､逆に深いんだなってようやく気が付いた､３８才の俺w

ビートルズは､
当時ありがちなデカダンや底の浅いセンチメンタリズムな曲が無いから凄い｡
ポールにしてもジョンにしても｡
その詞や曲が技巧的だろうが､無かろうが
率直な感情を詞に乗せているから凄い

例えば､演歌や日本のポップスみたいに歌い上げる歌って皆無いでしょ

>>632じゃないが、30過ぎて家庭を持つと、オブラダの歌詞は
ジーンとしみてくる。
どうしてたかだか20代のポールにこんな詞が書けたのだろう。

>>634
これもマーティン作か？ｗ

オブラディオブラダはインドで、ギター持ってみんなで歩きながら移動してる
時に作ったって言ってたね。

結構ポールの詞は深いよ｡
人生の儚さとか短さ難しさをキャッチーなメロで明るくｻﾗｯと歌いこなす｡
若い時には､なんて能天気な曲なんだろう位の認識だった｡後になって徐々にわかってくる｡

ジョンはストレートにズシンとくる､特に前期の失恋の曲(カバー曲含めて)｡
ジョン､ポール､ジョージ３人ともそれぞれ良い詞を書く｡
｢ただの語呂合わせだよ｣と､よく彼らのインタビューで言っているが､決してそんな事は無いと思う｡

ポールある意味､ポールサイモンより技巧派だと思う､ジョン･ファンの俺｡

>>637
まあ　良いや言論の自由だから

架空の物語形式の詞の手法は､キンクスのレイ･デイビスも似ていると思う｡

＞結構ポールの詞は深いよ｡

そうだね「フローズン・ジャップ」「メリーさんの子羊」とかｗ

ソロの詳細は知らんが
ビートルズ期とか､ソロの代表作なんか良いじゃない？

あんたの方が詳しくて､本当はポールｦﾀなんだろ？全部そらで口ずさめるとかなw
俺はビー期とせいぜいベストぐらいしか知らんよ｡

ジョンは本気で取り組めばポールにもいい詞がかけるんだ、と言って何曲か誉めてたね
裏を返せば本気を出してないしょうもない歌詞も多いってことだろうけど
yesterdayやGot To Get You Into My LifeやFool On The HillやHey Judeあたりは誉めてた

「ポールは詞を書く努力をしてこなかったと思うんだ。
でも才能がないわけじゃない。僕ほどではないが、けっして才能がないわけじゃない。
「Hey Jude」の歌詞はとても素晴らしいし、あれはポールがひとりで書いた詞だ。
ポールの書いた詞には、作詞家としての才能が見えるのに、
彼はその才能を伸ばそうとしなかったんだ。
ポールは「Yesterday」の歌詞も書いてる。難に意味もない詞だけど、すごくいいんだ。
うまいよ。わかるかな？　つまり詞なんだけど、全体を読んでみると何の意味もないんだ。
何がどうなのかさっぱりわからない。女が男の元を去っていき、
男はそれがきのうのことならいいのにと思う。その程度しかわからなくて、
何の解決にもなってないんだ。僕の昔の詞も同じだけどね。」

イエスタデイ　：　曲の良さもさる事ながら、ロックで始めてストリングスを導入した事にみんなびっくりした。

イマジン　：　曲の良さは当たり前で、数台のピアノアレンジとコンセプト（平和、平等）の勝利。

時代背景等も考えると単純比較は出来ないと思います。

>>642
だから凄いんじゃないの？レノン/マッカートニーは｡
リスナー各々が､その詞の背後にあるモノを
自分の想像力や感性を働かせてそれぞれの捉え方で聴ける楽曲ってなかなか無い｡

352 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/07(火) 23:28:14 ID:???

ジョン・レノン→携帯予測変換で出てくる
ポール(以下略→予測変換で出ない


正直これが現実


353 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/08(水) 08:14:47 ID:???
>352
なんかﾜﾛｽ


354 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/08(水) 10:49:07 ID:???

終わってるねﾎﾟｰﾙｗ

殆んどの詞はジョンが書き､殆んどの曲はポールが作ったと書いてあったよ

>646
臭い釣りorz

実際､昔の解説書はそんなもんだった｡
訳詞だって酷かったし､曲によっては訳不能とか書いてあった｡
ビートルズアイテム･機材の詳細がわかるようになったのもここ１０年くらいだろ？

アンソロジーでインタビューとか見るとビートルズの中期以降の特に３人は
人生の意味や世界の真理や哲学的な答えを見付けようとしてる事がわかる｡

ドラッグ､サイケ､フラワームーブメント､ディラン等の反戦運動､マントラ､インド哲学､ゴッド･･
２０代にしては凄く老成してるよね｡
大成功し大金持ちになっても｢人生とは？｣と言う追求をするアーティストとして高い水準の
グループだったと思う｡

我々凡人と違って常に緊張とプレッシャー状態を楽しみながら､新しい何か試みを模索し
音楽作品として応えを出して来たワケだから､能天気な筈が無いよ｡

だからといってなんでもかんでも哲学に通じるﾜｹじゃあない
おブラディは典型的な能天気ソング
ビートルズが生み出したあらゆる物事に意味を見出したがる深読み厨にはジョンもポールも否定的だったはずだよ

>>650
そういうのを､逆に｢紋きり型･鵜呑み｣思考と言うんだよ｡
リスナーによって捉え方が様々に違って感銘を受けるからビートルズはすごいんだよ
もし作品･楽曲に魅力も訴えるモノも何も無いなら興味もわかんだろうし､
有名にはなっていないだろう｡

もっとも､ジョンレノン曰く｢ビートルズの曲をモナリザの絵みたいに色々分析していては意味無い｣だがな｡

>>651
書き方が悪かったね
二行目は俺の主観
リスナーによって捉え方が様々に違うなんて当たり前のことだしビートルズに限ったことじゃないしね
>>649も｢紋きり型･鵜呑み｣思考だよね
俺が言いたかったのはそこの否定
能天気否定の否定

ポール　「個人的にはどんなものにでも好きなように解釈したらいいと思う
　　　　　　でもキャントバイミーラブが売春の歌だというのには頷けないね
　　　　　　あまりにかけ離れすぎてるよ」

ジョージの｢マイ スィート ロウド｣の方が､ﾄ的には好きだがな

私の尊い神よ､あなたとともに歩みたいのです
私の尊い神よ､あなたにお会いしたいのです
でもあなたへの道のりは遠い｡
私の尊い神よ

････２９才でこんな曲書けるって凄い

イマジンなんて皮肉屋ジョンがパロディで作ったとしか思えないんだけどね。
本人は草葉の陰で苦笑してるんじゃないか。

おれはビートルズ大好き。だからビー版はゴミに思える。もういらないよ。

>>656
大好きなやつは返ってここに来ないんじゃないかな。ぼくも来る気なかった
けど変なところから誘導されて来てしまい居ついている・・・

変なレスも多いけど、ちゃんと聴き込んでる人や知識がある人が
書き込むこともあるからね。そういうレスは参考になる。

>>654
いや　これはちょっと危ない思考の歌詞だね

>>650
ポールの書く歌詞で、オブラダとか64歳になったらとかラブリー利他とか
ハローグッドバイとか本当に安っぽい

あと　うざいのが直裁過ぎる表現の歌詞
お前は金をくれない、とか、バースディとか

>>660
低脳www

何したでー？♪
糞すたでー♪

この板のポールヲタは、ポールの作品ならなんでもベタ誉めだもの。
ばっかじゃねーの。

>>659
もろ詞も曲もゴスペルじゃん(ハレ！クリシュナだが)

｢スタンドバイミー｣も一見ラブソングに思えるが､
そばにいて欲しいのは､｢恋人または神｣とも解釈出来る｡
｢ヘルプ！｣もそう｡｢支えてくれる何か｣が欲しい､未だ見ぬ恋人､神､ディラン､ロックンロールとか･･

西洋音楽には､クラシックであろうとゴスペルであろうと､ソウルであろうと
フォークであろうとロックであろうと｢神｣という概念が意識的か無意識的かは知らないが
ベースになっていると言って良い｡

当時､アメリカでもチャーと�ｂPだし､日本でも和洋モノ合計で１５位くらいじゃなかった？

｢ラブリー･リタ｣も｢ルーシーイズスカイウィズザダイアモンド｣と同じ意味深な詞だと思うが
｢リタ｣って？w
Ｓｇｔ.の曲全てが詞までもサイケだ

>>664
訂正
西洋音楽のそもそも存在価値は｢神｣への賛美
｢イマジン｣や｢ゴッド｣もその心の葛藤の末に出来た作品｡

ピストルズの
｢アナーキー･ファッキン･イン･ザ･ＵＫ｣でさえも
詞のアンチ･キリスト＝社会通念･価値への破壊､反抗の象徴であるように
どうしても神を意識せざるを得ない欧米文化｡

>>660
同意。

>>665
わからん
ラブリーリタの歌詞にどういう意味があるんだろ
ちなみにLSDの方は意味というよりも言葉から連想される
きらびやかさとか遊びというか。。。そこにちょっとした
流れがある歌詞なので意味を深く捕らえる必要は無いと思う

リタ効き目の強い抗鬱剤

｢ロッキーラクーン｣もポールお得意の架空設定物語(西部劇)だが､
恋人を寝取られて怒りにかられ､決闘を挑むが､返り討ちにあった惨めなロッキー･･
しかし､
他人への復讐や恨みから解放されて､
自分に仕打ちをした人を赦すことにより､本来の正しい人として
｢復活｣して欲しいので､誰かが聖書をそれとなく置いて行った･･･

意味が無いようで有るようで､
そのギリギリのところの解釈は､リスナーにお任せします｡
その辺が､作家として上手いところだな｡

何故そうなったとか､何故そういう設定なのかの背景は全く描かれていないポールの詞の特徴｡

｢レット イト ビー｣
｢マザーメアリー｣が亡くなった実母か､母性的な包まれる何かか聖母マリアなのかは､
人によって捉え方は様々｡
｢なすがまま｣にというのもカトリック的な要素も少なからず入っているし
意味が有るようで無いようで･･これもあんた等リスナーにお任せってことだろう
ＢＧＭとして聴いても良いし､解釈付けるのでも良いし､自分に置き換えても良いし･･･

｢フィッシング ア ホール｣
｢エリノア リグビー｣
｢ロング アンド ワインディング･･･｣等も
メロと歌を名曲としてリラックスして聴くか､ふと心に留まる詞に気が付くかは人それぞれ｡

俺も英語が判ればいいなあと思う｡
でも､正直トーイックなんて受けたら２００点前後だろうな｡

ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾄﾞ､ｷﾞﾀｰ､ｶｺｲｲ!!

ポールの歌詞が良いという香具師は河岸に行ってNOVAに入れ

まあビー板には英語の基礎さえわからないんじゃないかと思われる者もいるようだな

まぁ、低脳ポールヲタっていうくらいだからｗ

イエスタデイ＝天才的なメロディメーカーによる完全なるインスピレーションの産物
イマジン＝fame fataleのメロディにゴミのような歌詞を乗っけただけのもの

イエスタデイ＝天才的なプロデューサーによる完全な推敲による産物ｗ

＞イマジン＝fame fataleのメロディにゴミのような歌詞を乗っけただけのもの

似てないつーの！
作者のリードは訴えるどころか、
ソロのジョンを高く評価しているぞ。

英語の基礎もできない
６５４､６６４+６６６､６６５､６６９､６７０､６７１､６７２連投の私ですが･･･

自称英語がデキる人達の詩の読解力というか知力の無い人も多いのに驚きました｡
ちなみに俺は､ジョン･レノンファンです

ビーに限らず、洋楽好きな香具師は基本的に英語に堪能である必要がある。
そうでなければ・・・・
１　歌詞の意味が把握できない（日本語訳は意味を変えて訳すことが多い）
２　海外の情報やニュースが日本語訳になるまで待つことになる
３　国外の廉価CDなどを通販で買えない

まあビートルズの歌詞は中学生でも理解できるがな

>>681
680ですがそう思います｡
英語全く出来ません･･

イエスタディ＝ドビッシーの夢にクリソツ
パクリ名人のポールとマーチン

>>684
イエスタディはポールが「夢に出てきた曲」と言ってたねｗ

俺は､大人になった今でも数学のテストが赤点だった夢を見て､汗かいて目が覚める

>>679
リードがカバーしたジェラスガイは素晴らしいよ。

結局自分が好きな方を賛美してもう片方を貶めることで更に持ち上げてるか
釣りやすいと思われるほうを挑発してるだけなのがこのスレ



ここは壮観なゴミ溜めですね

>>688
で、おまいは蠅だな。

テラワロスｗ

「ジョンが作った原曲は冴えなかったから
私がテンポアップさせて、今のプリーズプリーズミーになった。
よって、プリーズプリーズミーの成功は私の成功である。
それなのにジョンはクレジットにジョンの名前と
曲作りにタッチしてないポールの名前を書きやがったんだ。
それに対して私は不満だね。」

>>691
きにしてたんだｗ

>>691
最初の2行以外は捏造。

>>693
最初の６行以外は捏造

>>694
これが低脳ポールヲタの知能レベルです。

ワロスｗ

確かに低脳だなポールヲタｗ

阿佐谷北＝京王線沿線住民

五十代前後

高卒

就業歴なし

90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける

00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々

今も警察の監視下にある元オウム信者（I田ではないかとの噂）

毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。

>>698
確かに、低脳ポールヲタらしいプロフィールだなｗ

700

ビートルズは基本的に作者がボーカルを取るらしいんだが、イエスタディの場合マーチンのボーカルじゃあ厳しいのでポールがボーカルを取ったらしいw

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　「Yesterdayはポールが一夜の内に
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　　思いついた最高のメロディ！」
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ジョンヲタはこのレベルのツッコミがほほえましくて
良いですね。

「ウイングスは、キッズ向けの幼稚な音楽だ」

　　　　　＿＿＿＿ジョージ・ハリスン

まあそんなの百も承知でポールもやってたと思うけど
ジョージもソロじゃパクリやカバーじゃないヒットを飛ばせぬまま逝ってしまったんだよなあ・・・

0

超えたとか、そういう発想がおかしいと思うんだが

その時々で聞かれる曲も違うだろうし
イエスタディやイマジンが嫌いで他の曲が好きな人もいる

>708
分かりやすい例では、
知名度でも超えている。

>>709
ジョンとマッカの区分けもつかない人の方が多いかも？
未だに全部マッカが曲を作って詩をジョンがって・・・・・

現実は
ビートルズはImagineの作者ジョンのバンドと思っている人が多いよ。

>>709
いまビートルズで最も知られてるのは多分ジョージだろ
ヒットにしろ死にしろ４人の中では最も最近だから
ニュースとして覚えてる人も多い

それでもセット・オン・ユーは８８年だし
なくなったのは２００１年だが

イマジンはビートルズの曲と思ってた

82 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/31(金) 17:25:12 ID:vRQOOT28

Ｆｒｅｅ As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある

83 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/31(金) 17:51:19 ID:???
>82
イエスタデイもｗ

84 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/31(金) 23:24:15 ID:WYQkCU5g

>79 にも嘘がある。ジョンがミッシェルのミドルを作ってるのは有名。
ポールとジョンが喧嘩してたことは
「JamesPaulMcCartney」ってテレビショーでミッシェルを演奏したが
ジョンが作曲をしたパートは演奏しなかった。

やはり、ポールには虚言癖がある。

これは知らなかった。ノーベル平和賞の授賞式でイマジンが
歌われるのか・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=HDcQXUS-IWs&search=%20lennon

本来のスレ趣旨にもどるが、オリンピックといい、ノーベル賞と
いいイエスタデイ程度ではちょっとイマジンには適わないと
冷静に思うよ。

なんか人類史の唄ってな感じになってきたからね。

ポールが新作Chaos And Creation In The Backyardのどれかの曲で
「君の曲はそろそろ古臭くないか」とジョンを腐さしたとのとは
逆の現状があるな。

>716
捏造ポールは糞ケイオスでそんな事書いていたのか？ｗ

>>716
と歌いつつU2に賞を取られたポールｗ

Riding to Vanity Fair　と言う曲を聴いてごらん。ジョンへの恨み節でいっぱい。

>>719
捏造ポールはこの歳になってもまだそんなことを言っているのか。
一生悟りを開けない煩悩の塊のクズ人間だな。

ノルウェーの森の中間部はポールなんだ…。
知らなかった。 あの部分、切なくて好きなんだよな〜

手伝っただけでポールが作ったとは言ってない。


ポールの本を基本にした情報だからどのジョンの曲もポールと共作になっちゃってる。
レノン・マッカートニーは正解なんだなと思いきや、ポールは自作曲にジョンの貢献を
あまり認めない。自伝だから自分本位になるだろうけど。

ハードデイズもミドルエイトを作ったといってるし（記憶違いかもとも言ってる）
ジョンボーカルで、ポールのコーラスさえ入っていない「Wait」でも、
「あれは僕の曲だ。ジョンはほとんど協力していない。記憶違いの可能性もあるけど」
と、なんだかんだ記憶違ってるかもよ？でジョン曲への大きな貢献を謳っている。

ノルウェーはジョンが自身が全部作ってるというインタビューも残されている。


Ｆｒｅｅ As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある。

>>720
Vanity Fairなんて曲名付けちゃうってのが本当にみっともないね
おじいちゃんが一体何やってるんだか

エロじじいでもある。

719さん、何に入ってるの？
721さん、本の題名は？読みたい

７１９、見たよもろジョンのことじゃん

あなたたち、ポールぐらいの富と名声があったとして
片足の女性と結婚する　勇気ある？

>>726
何でそこで個人的な問題を持ち出すのか？
資産と相手の傷害を持ち出して
何が言いたいの？

それではまるで晒し者だろ
彼女が

ポールを持ち上げるのは自由だけど
何で個人のプライバシーまで・・・・・・まったく

あるよ。お前以外は

>>726
その人間に自分の人生を分けられる、分かち合えるだけのものがあれば出来る。
例えばアルフィーという女性は、ポールの1000分の1の資産も持ってないであろう
ロバート･ワイアットと添い遂げている。あとは>>727と同じ言い分。

>726は絶対ポールファンじゃない。

富と名声があると障害者と結婚しづらいのか？
質問の意味が判らん

富と名声があると障害者と結婚しづらいのか？

ともとれるし、

富と名声がある人間が障害者と結婚するような気になるのか

ともとれる

何にせよ>>726は馬鹿の極み
ポールファン、ジョンファンに関わらずね

むしろ金があれば結婚しやすいでしょ

ジョンファンな訳ないだろ

ポールファンでもないよ。
明らかにポールに対するイヤミじゃないか。
ま、ビートルズファンじゃないな。

>>704
きっと市場を意識していたのだよ。
必ずしも　ヒット曲＝名曲　ではない。
音楽の感じ方は人それぞれだが。
>>726
好きになれば関係ないでしょう。

それでもポールは　低脳で　捏造で　エロじじい　かい？

低能で捏造かどうかは知らんが、エロじじいなのは間違いないな

男はみんなエロイですよ

低能でエロじじいかどうかは知らんが、捏造なのは間違いないな

>>737
低脳で捏造なのは２ちゃんねらの特徴であって（ｒｙ

>>741
ポールは２ちゃんねらの特徴を備えているなｗ

>>726
馬鹿晒しあげ

>>743
わざわざ上げるオメーもバカだ　はやく氏ね

>>743
お前、ブタじゃねえか？
メガネかけたブタ男だろ？　

>>745
そういうお前は犬だろ？
栗の花のにおいを撒き散らす不潔な犬男だろ？

ぶたがいまじんでいぬがいえすたでぃか？
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ぶたといぬか、　そこにいるのわよ！

ぶたがいまじんでいぬがいえすたでぃか？
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ぶたといぬか、　そこにいるのわよ！

完全に超えてるね！

いや超えているとか超えていないとかそういう問題じゃないでしょ
そもそもこの2曲を同じ土俵で語ることが良くない。

まあ２ｃｈってそんなのばっかりだから

実際に比較対象になってるものがどうのとかいうより
それを支持してる俺すげーとか
その支持してるものに反対するテメーしねとか
あんなのを支持してるコイツバカとか

>>751
名言　そのトーリ！

>>749
そのトーリ！

このトーリ！

実際に比較対象になってるものがどうのとかいうより
それを支持してる俺すげーとか
その支持してるものに反対するテメーしねとか
あんなのを支持してるコイツバカとか

しかし、イエスタデイとイマジンって、
ポールとジョンの違いをよく象徴しているよね。

アルカディア的郷愁を歌ったイエスタデイと、
ユートピア的憧憬を歌ったイマジン。
方向性は真逆だけど、両方ともあくまでイギリス的。

この二人がいたからこそのビートルズだとつくづく感じさせる二つの名曲だ。

>ジョンがいなけりゃポールなんて単なるスタジオ･ミュージシャンで
終わってたな


>『ポールと会っていなかったら、ジョンは世に出る事もなく
今頃酒場で凄い詞でも書いて酔っ払っていたんじゃない?』 　ヨーコ･オノ

ビートルズからジョンもポールも外せない人物だったが結論だろ
欠かせない相手
その次はジョージは中期後期と活躍した
リンゴは・・まあ何て言うか

リンゴのプレイは曲の雰囲気に大きく作用するし、最初にその曲に
合った適切なテンポを設定するのはいつも彼だった。彼が岩のように
ソリッドだったおかげで、ビートルズの曲はどれもすべて、
レコーディングがかなり楽になったよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーーージョージ・マーチン

マーチンさんがここまで言うんだから、リンゴも外せなかったんじゃないの。

>>758
なるほどね
現場に居てプロで無いと分からない事柄だね
ピート・ベストが外されたのは、その辺りの理由かな・・・
リズムが安定しないとか

80年代まで
イエスタディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イマジン
それ以降
イマジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イエスタディ
だろ。

それは確かにそうだな
庶民なんて移ろうもの

20年前の今日のこと　
２ちゃんのニートが集まって　バンドを組んでみたってさ
信者争い　激しくて　ケンカばかりの　毎日も
ビー板　名物　お祭りさ　楽しいことは　保証つき
それでは　　紹介いたしませう
皆様にはもう　おなじみのー
サージェント・ペパース・ロンリー・ニート・クラブ・バンド！

この板に　出られて　光栄です
胸が　ニトニト　していまっす
ホントに　素敵な　ＲＯＭの　お客様
できれば　私たちの　サーバーまで　お連れしたい
パソコンの中まで　お連れしたいくらいです

私たちは　サージェント・ペパース・ロンリー・ニート・クラブ・バンド！
どうぞ　信者争いを　お楽しみください
２ちゃんの　ルールにしたがって　氏ね　ボケ　カスと　歌います
ごゆるり　今宵の　ひとときを
サージェント・ペパース　　　サージェント・ペパース
サージェント・ペパース・ロンリー・ニート・クラブ・バンド！

ののしり合いを　中断するのは　まことに　心苦しいのですが
ジョンヲタ　ポールヲタ　ホントはみんな　いいやつだったと　信じたい
ケンカの　お祭り　とめるため
ここで　リンゴに　歌ってもらいませう　　その名も　ビリー・シアーズ
サージェント・ペパース・ロンリー・ニート・クラブ・バンド！
　

>>757
ジョージの件は微妙だと思う。
仮にも奇才かつ天才の近視オトコと楽器兼音楽職人の二人と一緒に数年間いれば凡人でも相当な影響下にあるよな。
ま、だからジョージに才能があるなしを決めることはできないけど。

凡人はいくら天才に囲まれていようが
永遠に天才に迫る事はない
だからこそ凡人

よってジョージは凡人ではない

ジョンとポールは袂を分かってからは少なからず冴えがなくなった

よって
ジョンとポールこそ、一緒に居たからこそ天才だった

>>764=>>765
低能ポールヲタ丸出しｗ

>>763
お互いの刺激で埋もれた才能が浮かび上がって来る感じだと思う。
ポールの刺激を受けてジョンが曲作りを始める−＞思ったより行けた
初期にジョンが急速に曲作りに目覚めて伸びる

それで逆にポールが刺激を受ける、ポールが競争心を出して良い曲を増やす
ジョンとポールの独走に刺激を受けてジョージが競争心を出して曲を書き始める
中期頃に良い曲が出来はじめる、リンゴは最後まで苦悩で良い曲が出来なかった
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
よって結論は曲作りに関して
ポール：天才、ジョン：努力して秀才、ジョージ：努力して普通、リンゴ：努力が結果に出なかった

詩は
ジョン：天才、ポール：普通、ジョージ：秀才、リンゴ：凡人
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ソロ活動
曲作り
ジョン：優秀、ポール：秀才、ジョージ：普通、リンゴ：凡人

詩は
ジョン：天才、ポール：普通、ジョージ：秀才、リンゴ：凡人

君達、無知なようだから教えてあげるけど
ビートルズで一番の天才はジョンという人でもポールという人
でもなくて、レノンマッカートニーさんという人だよ。
なんでも、ビートルズの殆どの楽曲を作ってるのはこの人らしいよ

天才＝ジョン
譜面に起こせば平凡なのに、実際聴くと超感動、凡人が同じことやれば、恥をかくだけ。
ジョンは天才はｶﾞﾁ

よって結論は曲作りに関して
ジョン：天才、ﾎﾟｰﾙ：努力して秀才、ジョージ：努力して普通、リンゴ：努力が結果に出なかった

曲作りにおいてジョンは天才だと思う。正直ポールは良い曲が得意分野のポップ曲に
偏りすぎ。ジョンの生涯残した曲は圧倒的にバラェティに富んでいる。初期のポップス
中期のサイケ、後期の攻撃的音楽、ソロの爆発したトラウマと哀愁を帯びた楽曲群。
ジョンみたいな天才アーティストは稀。ポールは佳作なポップソングを数多く作ったが、
天才ではないと思う。

>>771
個人的には　ポール　＞　ジョン　なんだ。なぜかと言えば、
現役で曲を聞かせてくれるから。

でも曲そのものは　>>771　と同じ意見。ポールの親しみやすい
曲は大いに評価しているんだが、ここ一番といえばどうしても
ジョンの曲が聞こえる。ビーの転換期の度にジョンの曲がその後
の活動に大きく影響しているよ。

正直　天才だと思う。

　 ／　　　　　｀y　´　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 　 , '　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　 ＿＿＿__　,_.′_'"￣　 　 　 / _　　　　　　　　 　 ヾ＞'￣￣￣`ヾ、 |
　　　 ！r､――.､〉∠´　　_　　 ￣｀,'"　　　　　　　　　　／　　　　　 ／7ヘに)､
　　　　 ＼＼ イ/1｢二￣ _　　　＿__ 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　| ./ .//./｢｀＼
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　 ／ ′／ｲ′　　∨=__　　 　 ::::i!::::::::::::::: :: ,."　　　　　　　　　　 ／／ 　 　 |＼＼
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〈._」 　 ! :! !　　　　　　＼:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃　　　　　　　　　　/　./　　　　 　 |／／
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.　 　 　 　 ',　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ::ヾ:::ヽ　,　'´　　　　　　　　　　　 　 　 l
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　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　,′　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ,′　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |

ビートルズ（クウォーリメン）の転換期
１．ポールの加入
２．ハンブルグでの経験
３．ピート・ベストからリンゴへの鞍替え
４．エプスタインがマネージャーとなる
５．ＥＭＩ（パーロフォン）のオーディションを受けジョージ・マーティンに出会う
６．プリーズ・プリーズ・ミーで一大センセーションを巻き起こす
７．抱きしめたいでアメリカを制覇
８．ハードデイズナイトでリンゴが注目を浴びる
９．ビートルズフォーセールで内省的な傾向が濃くなる（ボブ・ディランの影響）
10．イエスタディのヒットでバラードが主要なレパートリーの一つに
11．ラバーソウル、リボルバーでより複雑な音楽に
　　 ジョージのインドへの傾倒からシタールなどが採りいれられる
12．メンバー個々の活動が活発化
13．ライブ活動の停止
14．サージェントペパーズ・・・グループとしてのピーク（ペット・サウンズに影響されたといわれてる）
15．アワ・ワールドでの愛こそ全て
16．エプスタインの死
17．マハリシへの傾倒と反目
18．マジカル・ミステリー・ツアー・・・ビートルズ最大の失敗作？・・・後に再評価される
19．ザ・ビートルズ（ホワイトアルバム）・・・分裂が表面化
20．ゲット・バック・・・後にレット・イット・ビーに・・・対立が決定的に
21．アビー・ロード・・・終焉
22．レット・イット・ビー・・・フィル・スペクターによる後始末


正直、転換期に影響を与え合ってるのはメンバー全員ともメンバー以外の時もあるともいえる

『ザ・ビートルズ／イフ・アイ・フェラ・ベスト緊急発売！』（ＣＤなし、アナルログ盤のみ）

Ａ）1.フェラプ！
　　2.アイ・フェーラ・ファイン
　　3.イフ・アイ・フェラ
　　4.アイル・フェーラ・ザ・サン
　　5.フェラム・ミー・トゥー・ユー
　　6.ノー・フェラマン
　　7.フェラ・ゼア・アンド・エヴリホエア

Ｂ）1.ストロベリーフィールズ・フォーフェラー
　　2.アイアム・ザ・フェララス
　　3.フェーラ・オン・ザ・ヒル
　　4.ゲティング・フェラー
　　5.フェライング
　　6.ヘイ・フェラドッグ
　　7.フェラター・スケルター
　　8.フェラ・マジェスティー

（原盤イギリスパーロフォン・ザーメンレコーズ）
　歌詞対訳つき　解説　南波杏・森下くるみ　　フェラ価格・2269円（イイ69）
日本先行発売！　　予約者全員豪華フェラポスター進呈中！

>>775
幼稚なマルチ坊失せろ！

しかも寒いしなｗ

あまり天才、天才言うとバカボンを思い出してしまうから嫌だ。

暗黒無限大のこの宇宙には　数万の銀河系が存在するといわれ
そのひとつの銀河系の中に　数万の星が存在するという
その小さなひとつの星　地球にたった百年も生きられない　ちいさな
人間が　喜怒哀楽、悲喜こもごも、ウジャウジャと存在し
泣いたり笑ったり、クダまいたり、バカいったりして生きているのよ！
ちゃんと読むのよ、そこのセンズリとチンカスの　お兄さん！
センズリばっかし、してないで　たまには哲学でも　勉強しなさい！　

779
あほくさ

あはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさ
あはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさ
あはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさ
あはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさ
あはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさ
あはなたまらきなやわまたさまたさはなたやはさたさあはな

喧嘩両成敗

イマジン、イエスタデイ、両方駄作でいいよね？
サムシングが名曲だ。

766 ：ホワイトアルバムさん ：2006/02/11(土) 09:07:20 ID:???
>761
サムシングはジョージのクレジットになっているけど、
実際に創ったのはほとんどポールだよ。
あのメロディーライン聴けばわかるだろ。
演奏面でも天才的なベースプレイなしにあの曲は語れないしね。


767 ：ホワイトアルバムさん ：2006/02/11(土) 09:33:31 ID:???

そうそう、リードギターもポールだよ。
アレンジもポールがやったから実質ポール曲と言えるね。


769 ：ホワイトアルバムさん ：2006/02/11(土) 09:56:55 ID:???
>767
やっぱりそうか！

アレンジをポールがやったのは知ってたけど、
あのリードはジョージにしては上手すぎるし違和感があった。
ポールと聞いて納得したよ。
________________________________________________________


↑真顔でこんなバカなことほざくポールヲタ最低 !

>>783
自演コピペ乙

>784
違うぞ、低脳ポールヲタ

「イマジンの精神を思い出せ」
　庵谷 志穂（主婦　37歳　東京都）

私の週末はビートルズの楽曲を聞き世俗の柵を癒す事が日課となっ
て いる。ところがTVを見ていると自衛隊がイラクで紛争してる様子が
映 し出されているではないか。イラクに自衛隊を派遣するなど小泉首
相 は何をやっているのだ。
これではまるで日本が戦争を推進してるようではないか。これから戦
争でも始めるつもりなのか。
今こそ「イマジン」の精神を思い出せ。この曲を作曲したジョン・レノン
は世界で初のフェミニストであり、専業主夫でもあった。彼は女人禁制
でもあったインドの立地にヨーコを連れていった事でも知られる。全く
ジョンには先見の明があったと言わざるを得ない。偏狭なファン達はヨ
ーコがビートルズを解散させた張本人だと喚きたてるが、それがどうし
たというのだろか。
そう。ジョンの魂はオノ・ヨーコという女性によって解放されたのだ。彼
女たちのがんばりのおかげで、日本は世界で唯一武装権を放棄した真
の平 和国家となったのだ。このように女性が国家の政権を握れば必ず
や戦争のない世の中になるに違いない。今こそ女系天皇を認め女性に
政権を握らせるのだ。

>>786
イマジンに火事場泥棒的に群がるクソ女って感じだな

驚愕の極太1本糞【古市くん♪】ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄ無制限ｵﾏﾝｺ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144651913/
恥垢付着強制ﾌｪﾗﾁｵ【古市くん♪】ｳﾝ筋ﾊﾟﾝﾃｨｰ収集
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144820321/
失禁・残尿【古市くん♪】ﾌﾞﾘｰﾌまっ黄色の人生
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144753718/
ｱﾅﾙビーズ挿入奥様【古市くん＾＠＾】脱糞顔面噴射
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144850754/
絶景ﾏﾝｺ丸出しｴｱﾛﾋﾞ【古市（＾＠＾）】勃起抑制無理
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144892492/
ｷﾝﾀﾏ粉砕1玉摘出【古市（＾＠＾）】前立腺肥大頻尿
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144917668/
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ玉肛門挿入【古市＾＠＾】海亀産卵涙目ﾌﾟﾚｰ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144932901/
異臭充満ｵﾅﾗ窒息【古市（＾＠＾）】嫁・緊急入院
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1144986439/
ﾏﾝｺ土手付近に昔の彼氏の名前を刺青してる女
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1145075177/

低脳ポールヲタが糞荒らしているねｗ

と、ウンコヲタが申しております。

143 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/22(土) 11:28:21 ID:???
>142
ウンコで面白がるのは幼児レベルの精神年齢w



144 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/22(土) 11:38:26 ID:???

「ウイングスは、キッズ向けの幼稚な音楽だ」

　　　　 　＿＿＿＿ジョージ・ハリスン

くそっ

「イマジン」をダシにしてポールを叩いてる奴ってアホじゃねーの。
あの曲こそポール的手法をジョンが取り入れた曲じゃん。
「神」や「ジョンとヨーコのバラード」みたいなストレートな表現じゃ受け入れられないから
ポップな色合いを混ぜた曲、それが「イマジン」だろ。

ポップ＝ポール的手法かいな
ポールほどじゃないにしてもジョンもビートルズ初期からずっとポップ人間じゃん

>>794
ざけんな
ジョンが一環してポップであった時代は無い。
ポール的手法ではなく、メロ主体にしただけ。Happy苦しみますと
同じ手法。

もうひとつ、ついでに言えば、
ジョンがもし生きてたら、ポールとの比較にはウンザリして、
「おまえら、いい加減にしろ」と思うだろうね。
これはポールも同じだろう。
「もう慣れたけどさ・・・君たちよく飽きないね？」

ジョンオタとポールオタなんてのが本当にいたら、
当の２人からは脱兎のごとく嫌われる人種だよなあ。

他のアーティストも聴けよ
もろポップだよジョンは

　　 ／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 歴史上最悪の日本人はおのよーこや
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ

つーか粘着基地外ジョンオタは消えてねｗ

>>793
読めば読むほど頭の悪そうなレスだな。

まだこんなくだらないスレが続いてたのか

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