エリック･クラプトンのどこがブルースなわけ？

1 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/16(土) 23:18:24 ID:???

ポップ畑の人でしょ？この人

2 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/16(土) 23:20:21 ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー>>1!
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

3 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/16(土) 23:24:58 ID:???

ブルースはブルースでも薄っぺらブルースと言うらしい

4 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/16(土) 23:59:04 ID:???

馬鹿だな１は。
クラプトンは人生そのものがブルースなんだよ。
詳しくはクラプトンの本でも買って読め。
読み終わったらもう一度クラプトンを聞いて
素直に感動しろ！

5 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 00:10:56 ID:???

まあブルースをポピュラーにさせたよな　確かに

よってポップ畑でブルースやってる人

6 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 08:45:09 ID:iGqN17YK

ブルース・ポップ

7 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 09:02:21 ID:???

ジョンの次は、クラプトンか・・・。
ブルースオタが沸いてきてブルースの定義について語ったりするんだろうな。
でもこの人、昔ほどのカリスマはないよね。

8 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 10:08:27 ID:???

クラプトンのことをブルースギタリストと定義する人は確かに存在する。

9 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 10:10:20 ID:???

クラプトンは芸能人

10 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 10:36:44 ID:???

ブルースを知らない子供たちが
この人のブルースまがいの演奏にコロリとだまされる。
揚げ句の果ては「神」と呼ぶようになる。情けない

11 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 10:41:33 ID:???

今どきクラプトンをブルースだの神だの言ってる奴なんているのかよw
お前が世間からズレまくってるだけだろ

12 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/17(日) 14:37:06 ID:???

だな

13 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/22(金) 19:58:44 ID:???

ブルースロック。ブルースではない。俺は好きだけどね似非ブルース。

14 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/24(日) 21:35:05 ID:???

顔がな

15 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/24(日) 23:22:30 ID:Np2qPvHb

よく分からないが、ロバートジョンソンのカヴァーアルバム出してるんだからブルーズなんじゃないのか？

16 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/25(月) 22:46:40 ID:N16783OQ

>>15
いいからお前はしゃべるな

17 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/26(火) 00:05:08 ID:???

俺はこの良スレを機に考えてみた。
クラプトン・ブルースを聴いた時何故イライラ感があったのか。
クラプトンは完全じゃない葛藤がブルースだ、的な事をいってた記憶がある。
なるほど。確かに強い不器用さにはそれを感じる事が多いかもしれん。
しかしオマエは「黒人ブルース・フレーズ」に研究熱心過ぎだ。
あるブルースマンが♪ﾁｬｰﾗﾗ、ﾁｬｰﾗﾗってソレばっかしやってるのは、ソレしか知らんからだ。
オマエはそれを何パターンも知っていて、実際のステージで流暢に得意げに御披露したりする。
まったくオマエには恥とかプライドが無いのかよ。昔っから金と女オンリーな奴だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　こう言われ続けてるのがクラプトン･ブルースだ。

18 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/26(火) 00:33:54 ID:???

まずは「本物のブルーズ」とは何かを教えてくれくれ。
白人に生まれた段階でももう本物を作るのは無理かい？

19 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/26(火) 14:15:57 ID:???

というより、南部に生まれて、綿花畑で働いて、
黒人教会でトランス状態になりながらゴスペル歌って…
といった様々なﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞがあるわけだなﾌﾞﾙｰｽﾏﾝにも。
それのない人間は厳しいだろ。実際南部からシカゴに
移住した黒人達も、第一世代はﾌﾞﾙｰｽを聴いたが、
その子供世代はｿｳﾙ、R&B、ﾌｧﾝｸだし、孫達はHIP-HOPだ。
まあ今や、ﾐｼｼｯﾋﾟのガキどももﾗｯﾌﾟ三昧らしいがねｗ

20 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/26(火) 14:18:44 ID:???

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

21 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/27(水) 17:02:43 ID:???

黒人と白人ではリズム感が違うので、白人が黒人のノリでブルースやるのは難しい。

22 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/27(水) 17:08:11 ID:???

スじゃねぇ、ズだ。何度言ったらわかるんだ。

23 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/27(水) 17:40:37 ID:???

日本ではもう何十年もブルースって呼んでたんだからブルースでいいんだよ

24 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/28(木) 06:09:44 ID:???

>>1

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/ ＜あれが今度のターゲットか....
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　／人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　／／ | .ヽ
　ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　｀' ､`.───″　　　.}　　　ヽ

25 ：ホワイトアルバムさん：2005/04/28(木) 13:19:10 ID:???

ブルー「ス」だと歌謡曲のイメージがあるからイヤだ。

あと日本のブルーズマンはちゃんと英詞で歌いなさい。
日本語のブルーズなんて何の意味があるのか。

26 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/01(日) 05:06:44 ID:???

>>1
お前、↓のスレの真似しただけだろ。それとも同一人物か？
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1112914709/l50

27 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/01(日) 06:06:50 ID:???

ジミヘン：神、または宇宙
クラプトン：うんこ
クリーム：同時多発うんこ
ベック：からっぽ職人

・・・・・ジミー・ペイジ

28 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/01(日) 13:23:15 ID:???

↑
お前1年前と同じことまだ書いてるの？進歩の無い奴。

29 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 11:50:06 ID:???

クラプトン自作のブルースナンバーってあるの？

30 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 13:29:15 ID:???

>>25って実はクソプトンと同じ「似非ブルース」信奉者だね

31 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 16:27:34 ID:???

クラプトンは人生がブルースだからな。

①私生児として生まれ祖父母に預けられる。父のことは知らず。
②若い頃営業に出かけたギリシャでライブハウスのオーナーに機材を人質にとられ軟禁状態になったところを
　かろうじてギターだけ持って逃亡。
③親友の妻に横恋慕し、奪ってしまう。
④有名になるもコカイン中毒で隠遁生活。
⑤友達の助けで復活するも今度はアルコール中毒。
⑥親友の妻に横恋慕し、奪ってしまう。
⑦アルコール中毒から立ち直り、新しい恋人との間に子を授かるが、その子がマンションから転落死

どんなに有名で金持ちでかっこよくてもこんな人生送りたくねぇ！！

32 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 22:11:53 ID:???

>>29
共作だったと思うがベルボトムブルース

33 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 22:19:16 ID:???

「僕は天国に行けないから」なんて歌っていたね。

34 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 22:21:31 ID:EFYPxd9u

相棒がジャック・ブルース

35 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 23:17:13 ID:???

今イギリスにいます。
ちゃんと書き込めてるかなあ。
もちろんクリームを見るためにイギリス来てます。
クラプトンはブルースです。
クリームはバディー・ガイにリズムセクションをつけたようなものとだけ
ここイギリスの地より言っておきます。
それでは…

36 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/02(月) 23:38:51 ID:???

って言うか
クラプトン程ブルースを愛しているミュージシャンは少ない
間違い無く彼はブルースを尊敬し愛している

37 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 07:39:00 ID:???

>>36
それと「クラプトンがブルースかどうか」とは何の関係もない。

やっぱ、あいつ偽物ｗ

38 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 11:01:35 ID:???

クラプトン・ブルースってジャンルだよ。意味は聞くな

39 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 12:12:30 ID:???

中途半端すぎるジャンルだのう(´・ω・`)

40 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 15:46:10 ID:jhPeKVxw

クラプトンはサザン桑田みたいなもんだよ。
ルーツへの憧れと本物になれない事への断念に引き裂かれながら
芸人として数十年。それは尊敬に値する。

41 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 16:36:12 ID:???

サザンは何に憧れてんの？

42 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 17:17:57 ID:???

ここを何板だと思ってるんだ

43 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 20:25:55 ID:???

質問に質問で返すんじゃねえ、屑が

44 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 22:07:00 ID:jhPeKVxw

桑田はサザンロックと黒人音楽にあこがれてんだよ。

45 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 22:30:23 ID:???

>>40
いや。
どっちか言うと、クラプトンはジャイアンツ桑田みたいなもんだよ。

46 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 23:17:42 ID:???

>>37
お前はブルースを知らない
ただの煽り好きのクズ

47 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/03(火) 23:19:02 ID:???

少なくとも
バディー・ガイよりは遥かにブルースに近いと思う

反論も有ると思うが

48 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 03:36:44 ID:???

俺は、ブルースだろうが何だろうがクラプトンが好きだからこういう議論は
いつもは無視するんだが。
15もある意味鋭いと思うしw、あと70年代のクラプトンは、ジョニーウィンターや
ブルームフィールドと比べても黒さというかそういうのはそんなに変わらないと思うよ。
ブルースは形式だなんて人もいるんだから(さすがに極論だと思うけどね)そんなに
頑張って議論するほどのことじゃないかと。

49 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 04:36:16 ID:???

黒人からみたら、そもそもＪＡＰなどブルーズからほど遠いんだが。

50 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 05:06:11 ID:???

お前黒人？

51 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 10:38:19 ID:???

淡谷先生に怒られるぞ

52 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 12:08:33 ID:???

>>49
日本以外のアジア人が歌っても
十分に演歌だと思うが････

それに、今時は黒人の若者も
ブルースなんて爺の歌は聴かないよ

53 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 12:19:48 ID:???

>>1はこれを立てた人間と同一人物か？
ジョン・レノンのどこがロックなわけ？
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1112914709/

54 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 12:44:27 ID:???

ジミはブルースマン。
ミッチはジャズマン。
ノエルはロックンローラー。
え？　エリック？
あいつは歌の下手なポップアイドルさ。

・・・・・ジミー・ペイジ

55 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/04(水) 14:51:30 ID:+i5i/BDy

そして俺はニートさ。

56 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/05(木) 00:18:52 ID:rvDpZ5eD

ブルーズを極めるんだ！てな意気込みだった６０年代よりも
スワンプに気持ちが流れてたドミノス時代にやってたブルーズ曲のが
リラックスしてて素晴らしい演奏なのが皮肉だ。
にして今更だがFOR YOUR LOVE程度のPOPさで脱退するくらい硬派だったんだなぁ、昔は。

57 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/05(木) 00:41:22 ID:???

>>56
でも「女にモテるなら」ってヤーディーズ入ったんだぞ

58 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/05(木) 02:17:05 ID:???

ヤーディーズ(笑)

59 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/05(木) 15:17:14 ID:???

>53
どっちも、酸いも甘いも分からないマッカヲタが立てたんだろうね。

60 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/05(木) 21:43:32 ID:???

じゃあ、酸いも甘いも分からない連中に教えてあげるけどさ、
クラプトンがブルースなわけないじゃん。うん。
ただのポップアイドルだよ。

・・・・・ジミー・ペイジ

61 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/06(金) 04:29:01 ID:???

クラプトンはブルースか？って
ジミヘンはブルースか？って聞いてる様なもんだぞ。

62 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/06(金) 10:43:53 ID:???

「エリックをヘンドリックスと同格に扱っている例を見聞きするたびに、
そいつの耳はどうなってるんだか覗き込んでやりたい気分になるね」

・・・・・ジミー・ペイジ

63 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/06(金) 20:12:17 ID:???

ジミヘンのブルースってアルバムに入ってるブルースの曲は
ギター演奏は黒人ブルースと比べても違和感なく聴ける。
純ブルースと比べるとハードに演奏されてるけど。

64 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/06(金) 21:04:59 ID:???

アルバート･キング
「奴（ヘンドリックス）のブルースは俺は楽に演奏できたけど、
奴は俺のブルースについていくのでいっぱいいっぱいだったぜ」

Ｂ・Ｂキング
「彼（クラプトン）が弾けばブルースになる」

65 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/06(金) 23:26:27 ID:???

>>64は何も解ってないねw

66 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/07(土) 13:06:37 ID:???

>>65
そういうおまいは何が解ってる？

67 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/07(土) 14:34:47 ID:???

アルバートキングのは嫉妬
ＢＢキングのは社交辞令

68 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/07(土) 21:08:03 ID:???

ジミは黒人の聴衆に受け入れて貰いたがっていた。
そして、ある時、ハウリン・ウルフと競演した。
そのステージでウルフはジミを罵倒した。
黒人なのに白人と組んで金儲けしている裏切り者と
ジミをそう蔑んだのだ。
悲劇的なことにウルフはジミのアイドルだった。
ジミが信奉していたのは、こういう頑迷な年寄りたちだった。
彼らはフィードバックやファズを使うジミ独特のスタイルを
決して認めようとはしなかった。
その気にさえなれば、
ジミはこの世で最高のブルースを弾ける男だっていうのに。

・・・・・ジョニー・ウインター

69 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/07(土) 23:26:04 ID:lvwwAknq

全米が泣いた　>>68

全米があざ笑った　>>64

70 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/07(土) 23:28:24 ID:6p2x44EZ

このおっさん、無理にブルーズやろうとしてる時よりも
レイドバック後のリラックスしたアメリカンな演奏のがいい
８０年代以降はただのポップシンガーになっちゃったけど

71 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/08(日) 00:14:50 ID:???

まぁ、ブルースやらせてｳﾒｰのは確かじゃねーの
ブリティッシュ（プラスチック）ブルースだけどな

センスっつーかフィーリングなら、ベックやキースリチャーズのがあると思うよ

72 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/08(日) 00:21:57 ID:???

クラプトンとブルースの関係って
B'zとロックの関係にソックリですねえ

73 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/09(月) 18:32:09 ID:???

ブルースが上手いって表現は何か変だ。

エルビスにロックンロールやらせると上手いっていうのと同じ・・・。

つまり、元々ブルースじゃないからブルースやらせると上手いという表現となる。

74 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/09(月) 23:58:19 ID:???

>>72がいいこと言った！

75 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/16(月) 19:11:51 ID:???

http://www.canal.ne.jp/~jbt/world.html
26.クラプトンから「俺の領域（ブルーズ）には入るな」と言われたらしい。
48.クラプトンにフィンガーピッキングを馬鹿にされたらしい。

プランクトン氏ね

76 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/16(月) 20:55:54 ID:???

クソプトン：うんこ

77 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/16(月) 21:07:53 ID:???

>>75
http://www.canal.ne.jp/~jbt/world/world_jeff.html

78 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/17(火) 01:06:11 ID:???

うんこと空っぽ職人の下らない喧嘩。

神、または宇宙であるJimiとは次元が違いすぎる。
消えてよし。

79 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/17(火) 01:13:24 ID:???

CLAPTON IS GOD!

80 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/17(火) 20:18:19 ID:???

「曲の型はどうであれ、僕にとって肝心なのは、いかにブルースギター、
ブルースを巧く弾くかなんだよ」（ＥＣ談）

81 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/18(水) 13:27:37 ID:9+Q7H7+4

>>79-80は何も解ってないねw

82 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/18(水) 22:43:27 ID:???

>>71
ベック「かつて共にブルースを志していた頃はエリック（クラプトン）の方が
明らかに上をいっていた。当然だよ、彼は勉強熱心だし、何よりブルースへの
忠誠心が深い」

83 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 07:27:58 ID:???

ジミヘン：神、または宇宙
クラプトン：うんこ
ベック：からっぽ職人

84 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 11:31:39 ID:???

>>53
>>どれだけＡＶ屋が「エロチシズム」を理解してないかということだ。

甘い。
セクースシーンは必ず全裸でないと承知しないという
ガキっぽいユーザーがかなり大勢いることも忘れるなよ。

85 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 18:00:12 ID:???

俺、黒人だけどクラプトンには感謝してるよ。
クラプトンがいなかったら俺たちブルーズマンは日の目を見ることがなたったかも知れない。

86 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 22:59:06 ID:???

>>85
でもクラプトンは「イギリスは白人のもの。移民ども（黒人）は本国に帰れ」と
黒人排斥発言をしている。日本人も侮蔑しているし、白人至上主義者っぽい。

87 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 23:05:26 ID:j2lieji9

かっこいいから（６０～７０年代のクラプトン限定）ブルーズなんだよ！
それでいいんだよ！

88 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 23:09:32 ID:???

ホワイト・ブルースとかなんたらなかったっけ？
ホワイト・レゲエの語源で

89 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/19(木) 23:57:38 ID:E8JVELMP

ミックジャガーこそ本物のホワイトブルーズまん！

90 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/20(金) 23:43:12 ID:???

エリック・クラプトンのどこがブルースでベイカーなわけ？

91 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/21(土) 00:02:08 ID:???

つまんねー

92 ：エソック・クラプトソ：2005/05/22(日) 14:07:51 ID:rlfGUHUt

>>1-91
日本人がブルースを語るなよ（笑）

93 ：淡谷のりこ：2005/05/22(日) 16:03:32 ID:???

私が歌っているのは演歌じゃなくてブルースなのよ

94 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/23(月) 21:42:58 ID:???

>>86
まぁクラプトンってバカだからさ。
人気ミュージシャンだから頭が良くて人格者かというと
決してそんなことはない。
エルビス・プレスリーなんかも同じ。
だって日本に来て格闘技見て喜んでるわけじゃん。
知能はそこらのドカタと一緒だよ。

95 ：ホワイトアルバムさん：2005/05/25(水) 09:05:31 ID:???

そういえばピーターバラカンから「性格悪い嫌な奴」と言われてたな

96 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/01(水) 05:35:17 ID:VEgdFmqk

>>94
知能程度なら
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ＞＞＞＞＞ｸﾗﾌﾟﾄｿ
だろうな…

97 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/01(水) 08:37:55 ID:dMVGOS6c

チョーキングするとき目を閉じているからブルースでしょ。

98 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/01(水) 10:04:19 ID:???

>>95 ↓どっかのサイトからのコピペ

ベースのジャック・ブルースと
お酒を飲んだ渡邊琢磨クンから
聞いたとっておきの話（2001年NY）。
飲むほどに調子が上がる
ジャック・ブルース（59歳）。
話の半分はエリック・クラプトンの
悪口なんだって。
クリームが解散して30年以上
経ってるのにねー。
「でもクリームの良い曲は、
　ほとんど貴方とピート・ブラウンが
　書いてるでしょ？
　ホワイト・ルームに
　ラッピング・ペイパーに・・」
渡邊クンがそう言った途端
「そうかい、そうかい、
　やっぱりお前もそう思うかい？
　おおジャップ・ボーイ
　もっと食いねー飲みねー」
と“石松”化するんだそうな。

99 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/04(土) 20:47:41 ID:deEgHhsi

クラプ豚君は勉強熱心だが血が薄い…
ブルース優等生って感じね。

100 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/04(土) 21:53:31 ID:npozvldr

フロム・ザ・クレイドルは、
最高じゃねーかよ!!
氏ね！＜＜１!!!!

101 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/04(土) 22:16:14 ID:ng3U/gKH

あんなもんブルースじゃねー
馬鹿ですか？ｱﾋｬﾋｬ

102 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/05(日) 06:09:39 ID:???

一つだけ言えるのは、クラプトンはブルースもやるが
そのどれもがつまらない。

103 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/05(日) 13:25:08 ID:???

クラプトンとＢＢが一緒にやってるライブ見たけど（少し前のやつね）、クラプトンがペラペラと
ブルースもどきのプレイをしてるんだが、ギターの出音がしょぼくて、ＢＢのチョーキング一発で
完全にもってかれてた。
マジかわいそうになったｗ

104 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/05(日) 13:51:02 ID:???

クラプトンはBBにお膳立てしてやってるんだよ。
何も分からない厨房だなあW

105 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/06(月) 08:59:46 ID:WD1JGm2B

お膳立てはしているのだが
その相手にすっかり持っていかれてるのは事実だろwww

BBも裏で嘲笑ってるよ

106 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/06(月) 11:54:20 ID:???

>>1-
もういいよ。
お前らがオヤジなのかガキなのか知らねえけどさぁ、Eric.ClaptonについてやBluesってものの歴史…等をちゃんと勉強してからそんな事言ってんのか？
もし本当に研究してたんならそれは謝る。
しかし、してきたのならそんな簡単で空っぽな批判だけで済ませられるか？
認められる所はあるはずだろう？
大体ここの奴らに言う事自体間違ってるんだけど、俺みたいなガキがEric大好きで、まさにその時代に聴いてた様なおっさん共がこんな下らねえ事書いてんだと思うと本当に悲しくなるんだよ。
確実にこのスレにいる人らは、俺より10歳20歳以上年上が大半だろうから。

アンチってこういう人につくべきモノじゃないと思うんだけどな。他に叩かれるべき下らない奴らが腐るほどいっぱいいると思うんだけどな。
ま無理か。人の好みは人それぞれって言ったらそれまでか。。

107 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/06(月) 15:01:41 ID:???

俺もガキの頃はEricが好きだった。

108 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/06(月) 15:52:15 ID:KmdvZpDr

>>1
そんなことより仕事探せよ

109 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/06(月) 19:53:59 ID:???

昔からエリックは聞いていたが、今になって好きになった

110 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/06(月) 23:07:41 ID:???

>>105
バカ？お膳立ての意味知ってますか？

111 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/07(火) 00:57:55 ID:???

>>105はこんなんで成人しちゃてるのか

112 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/07(火) 01:00:17 ID:???

成人して数年経過してます。
既に劣化してます。

113 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/08(水) 01:10:11 ID:???

>>105
腹イテーwww

114 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/08(水) 01:45:41 ID:???

>>105
ワラタ
w３つ書いてるしwww

115 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/08(水) 19:25:06 ID:???

>>103
一方のクラプトンのチョーキングはしょぼいからな。
いや、ニュアンスの付け方は上手いけど、がつんとくるものがない。
上手く弾くのとフィーリングが乗ってるのとは違うというのを
クラプトンのチョーキングは端的に表しているよ。

116 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/09(木) 09:39:17 ID:???

>>72が端的に言い表してるな。

クラプトンをブルースだと思ってる連中は
カニ風味カマボコをカニだと思って食べられるんだろう。

幸せな連中だよｗ

117 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/09(木) 15:10:47 ID:???

まぁもろﾌﾞﾙｰｽでは無いかもね、あんましらんが。しかし超一流のアーティストだっていうのに間違いはない。

118 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/09(木) 22:22:52 ID:???

>>117
スレ違いｗ

119 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/09(木) 22:33:56 ID:???

楽器板ではクラプトンはブルースマンってことになってたよ。
これだからギターもろくに弾けないビー板の住民は・・・。

120 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/09(木) 22:36:11 ID:???

楽器板って実質第２ヘビメタ板だからなあ

121 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/09(木) 22:51:45 ID:???

>>119って、そんな価値観で音楽聞いてるんだ・・・へぇw

122 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 00:11:57 ID:voOHRTIJ

あの～先生方の見解としてBuddy　Whittingtonはどおうっスか？

123 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 01:22:14 ID:???

クラプトンが白人だからブルースマンって認めたくないんだろ。

124 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 01:39:27 ID:???

じゃStevieとかｼﾞｮﾆｰはなんだよ

125 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 11:05:21 ID:???

>>123って、そんな価値観で音楽聞いてるんだ・・・へぇw

126 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 11:07:04 ID:???

>>106ってギタリストスレの伝説の馬鹿（260）じゃねえの？

127 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 15:10:25 ID:???

だったらなんだこら。違うがな

128 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 15:37:06 ID:???

「誰某がブルースかどうか」なんて決め手に欠ける話にしかならないが
クラプトンが明らかにブルースでないことは事実だね。
あれはブルースもどき。

129 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 16:50:27 ID:???

じゃあ黒人以外でこれぞブルースマンってのは誰？。
で、その人はクラプトンとどこがどう違うの？。

いや俺はなにもクラプトンﾏﾝｾｰなわけじゃなくて
ただ単純に興味として知りたいんだけど。

130 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 18:21:53 ID:???

>>129ってギタリストスレの伝説の馬鹿（260）じゃねえの？

131 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/10(金) 21:50:29 ID:???

>>130
それどこにあるの？

132 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/11(土) 06:53:37 ID:???

クラプトン嫌いな奴って多いな。男前だから、なんて下らない理由の奴はまさかいないとは思うけど。
まぁ嫌いなその大半はブルースおたくなんだろうな

133 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/11(土) 13:21:04 ID:???

age

134 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/11(土) 13:25:13 ID:???

オバチャンやん(ｗ　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/preparo/

135 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/11(土) 13:37:11 ID:???

94 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/23(月) 21:42:58 ID:???
>>86
まぁクラプトンってバカだからさ。
人気ミュージシャンだから頭が良くて人格者かというと
決してそんなことはない。
エルビス・プレスリーなんかも同じ。
だって日本に来て格闘技見て喜んでるわけじゃん。
知能はそこらのドカタと一緒だよ。

136 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/11(土) 15:39:16 ID:UIEyA1Wb

５月に発売になったジェフ・ヒーリーのライブ・アット・モントルー１９９９はいいぞ

137 ：人権擁護法案反対：2005/06/11(土) 18:11:42 ID:???

クラプトンはブルースじゃないけど好き。しかしドミノスまでしか知らない。

138 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 01:48:31 ID:???

最初から読んでみた。

○人生がそのものがブルース

○ロバートジョンソンのカバーをやってるからブルース

○相棒がジャックブルース

○かっこいいから（６０～７０年代のクラプトン限定）ブルーズ

今のところクラプトンのこの辺がブルースだという答えが4つほどあった。

139 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 02:07:34 ID:???

> ○相棒がジャックブルース

これはカンケーないだろw

140 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 08:02:06 ID:???

>>139
はいはい暇だね

141 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 11:07:59 ID:???

>>138
やっぱりクラプトンはブルースではない、という結論に達しましたね

142 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 20:06:40 ID:???

彼がブルースでもブルースでなくてもいい(ﾟ∀ﾟ)好きだ。

143 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 20:28:54 ID:???

MUDDY WATERS, ROBERT JOHNSON…ここの奴らが言う“BLUES”も聴いてみて凄く好きになったんだけど。
BLUESとか枠なんかどうでもいいくらいERICの音楽はやっぱりたまらんな。
気にしてられん。

144 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/12(日) 20:42:38 ID:???

>>142-143

ス　レ　違　い

145 ：人権擁護法案反対：2005/06/12(日) 22:16:33 ID:???

>>140
君は馬鹿か。×Blues　○Bruce

146 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/13(月) 11:34:23 ID:???

>>145
はいはい暇だね

147 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/13(月) 12:36:15 ID:???

>>145
馬鹿は君だ。
ブルースと組んでいた時期のクラプトンは
一番ブルースに近かったのに。

148 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/13(月) 14:49:11 ID:???

そうか？

149 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/13(月) 15:14:44 ID:???

はいはい、クラプトンはブルースじゃありません。

終了。

150 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/13(月) 18:46:55 ID:???

まぁブルースじゃないかもしれんね。
それでいいじゃん。
悪たれてんじゃねーよ。

151 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/14(火) 01:17:00 ID:???

>>それでいいじゃん。

よくないわけだが。
悪たれてんのは漏まいだろ？ｗ

152 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/14(火) 13:57:47 ID:WjtXiVHf

153 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/14(火) 14:18:43 ID:???

ギター弾いてる人とちょっと知り合いになってさ、
その人「ブルースが好きだ」と言ってるから
「ギタリストでは誰が好きですか？」って聞いたら
クラプトンって言ってた。

154 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/14(火) 16:08:58 ID:???

>>153
「黒人のブルースミュージシャンでは誰が好きですか？」と尋ねて下さい。
ブルースが好きというなら普通は何人か名前が挙がるはず・・・

155 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/14(火) 18:54:47 ID:???

白人だからやっぱダメか

156 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/14(火) 19:12:13 ID:???

ジョニーウィンター。
しかしアジア人、しかも日本人が白人やら黒人やらブルースをなんたら言う、か何を知ってんだか

157 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 14:43:28 ID:???

クラプトンのアコギとビッグ・ビル・ブルーンジーのアコギって
どっちが高度なの？

158 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 15:12:22 ID:p/qqj+gB

>>153
「ブルースが好き」で「クラプトンが好き」と答えた時点で
そいつが「ニセモノ」だということが分かる

159 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 16:39:48 ID:J8FlxQLk

だいたい「ブルース」自体が３コードか多くて４コードなのが基本じゃん。
だから一部のブルースおたくを除いて
軽々しく「ブルースが好き」って言う奴って
音楽知らないつまんないバカばっかりだと思うよ。

クラプトンは単なる古いロックのおっさんじゃない？

160 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 18:52:23 ID:8z/LJdJ8

ブルースは黒人が貧困の中から生み出した。
だから白人で大金持ちなミュージシャンの音楽はブルースではない。
というような論調が多いが、別に大成功して金持ちになっても
クラプトンはブルース好きなんだからいいじゃん。
ブルースギターの研究熱心な人だと思うよ。

161 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 21:22:28 ID:???

ブルース好きなのに、なんでああいう音楽になっちゃうのかな
スタイルだけコピーしてるだけ
ロック好きな日本の自称ロックバンドとかわんないじゃん

162 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 22:14:07 ID:???

>>161

>>72

163 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 22:33:05 ID:???

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁

164 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 22:41:40 ID:???

age

165 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 22:44:13 ID:???

ここでタラタラ批判めいたこと書いてる奴よりは・・・まし。

166 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 23:09:09 ID:???

>>165
なにが？
収入？
ならそうかもねｗ

167 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 23:10:27 ID:???

それって最大の侮辱だなw
仮にもクラプトンが２ちゃんねらーよりマシって

168 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/15(水) 23:14:19 ID:???

>>仮にもクラプトンが

クラプトン：うんこ

169 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 11:10:36 ID:gKwljTFV

まあな。
「クラプトンはブルース」だと信じ込まされてた奴はショックだろ。
だが「クラプトンはブルースじゃない」と分かったところが
ブルース理解のスタート地点なんだよ。
早く理解できた方がいいと思うね。人生はそう長くない。

170 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 12:46:35 ID:???

クラプトンがブルースかどうか、それは俺には判らん。
だが記憶に残っていることが一つある。
何年か前、クラプトンがブルースだけ演るライブがあったよな。
ラジオ番組で柳ジョージがインタビューされてて
そのライブについて聞かれたときの言葉。

「行きません。退屈だろうなと予測がつきますので」

クラプトンフォロワーとして知られる柳ジョージの言葉だけに
やけに印象に残ってるんだよね。。。。。

171 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 17:08:55 ID:???

差別主義で移民は出てけといったので非ブルース

172 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 21:28:38 ID:???

>>171
証拠を提示せよ

173 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 21:45:23 ID:???

おう、俺は神様だよ。“Clapton is God”って知ってるだろ。
こんな地の果てでイエローモンキー相手に演奏してやってるんだ。
少しは感謝しろよ。薄汚いチビの東洋人どもめが。

・・・・・エリック・クラプトン

174 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 21:57:57 ID:???

柳ジョージには言われたくないな

175 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/16(木) 22:10:21 ID:???

クソプトン降臨！　>>174

176 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/17(金) 05:00:51 ID:???

お前らの戯言など聞いてられるか

177 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/18(土) 20:07:43 ID:???

クフプトソ＝ブリーフ

178 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/18(土) 22:43:11 ID:???

白人解釈によるブルースがロックなのに
黒人のブルースをまんまカバーしたって意味ねえってことに気づけよ
糞プトン爺さん

179 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/18(土) 23:02:23 ID:???

楽曲的なモンだけじゃないだろ、ブルースって。
あるイミじゃ長渕剛だってブルースだわな

180 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/19(日) 03:25:37 ID:???

そんなもんさ聴く奴が決めりゃええやんｗ
俺は好きだから聴く。それだけだ。
おまいらがどうこういってもなんも変わらん.･ﾟ･(ノ∀`)σ･ﾟ･
個人の自由ダナ・・・(b´д｀)(´д｀d)

181 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/19(日) 16:04:08 ID:???

>>180
その通りなんだけど、ここの奴らは宗教的だから聞く耳ないのよ

182 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/20(月) 16:53:29 ID:???

>>180-181

宗教的なのはおまえらだろ（うんこ教）

オレ達は宗教的なのではなく教育的なんだよｗ

うんこプトンがブルースじゃないって早く気付けよ

183 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/20(月) 16:56:13 ID:???

なんか凄いのが来たな

184 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/20(月) 21:53:43 ID:???

みなさんクラプトンさんの事そんなに嫌いなのですか？

185 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/20(月) 21:56:45 ID:???

才能と顔に嫉妬しているオヤジ達みっともない…。そんなにブルースだとかジャンルに拘りたいのか？

186 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/20(月) 21:59:45 ID:???

>>182って僕の担任に似ているんだな。
自分が絶対に正しいと思っているんだな。
(-＿-)
(∩∩)

187 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 04:23:08 ID:id71eGth

>>184-186
おまえ、いろんな意味で話にならないw

188 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 14:01:06 ID:???

そうか。おまえらクラプトンが好きなのか。
それは構わないが、ありゃブルースじゃないからな。
よく覚えておけ。

189 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 18:33:05 ID:???

多分、ジミヘンをブルースギタリストって言う人よりも
クラプトンをブルースギタリストって言う人のほうが多いと思うよ。

190 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 18:37:23 ID:???

>>189
おまえの周辺での話か？

そうだろうなｗ

191 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 22:04:33 ID:???

一般的には確かに189の言うとおりでしょ。
漏れはフツーにどっちも好きだけど

192 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 22:36:28 ID:???

クラプトンは有名すぎるからブルースじゃないんだよ。

193 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/21(火) 22:56:44 ID:???

>>191
>>一般的には確かに189の言うとおりでしょ。

ちゅーかバカはクソプトンは知っててもジミヘンは知らない。
それだけｗｗｗ

>>192
漏まい、浅すぎ

194 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/22(水) 15:46:54 ID:???

>>187
お前に言われるとは…

195 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/22(水) 19:32:21 ID:jAvmknDN

くやしそうだなｗ　>>194=>>184-186

196 ：194：2005/06/22(水) 20:59:42 ID:???

>>195
来ると思った！楽しそうだな！

197 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/22(水) 21:02:18 ID:???

２ちゃんが楽しくてしょうがないんだろうな

198 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/22(水) 22:20:16 ID:???

とりあえず>>72で結論が出ています

199 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 01:24:21 ID:???

不細工は黙っとれえぇぇぇえい！！

200 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 01:28:50 ID:???

おまえ浅すぎ　>>199

Clapton isn't the God.

201 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 01:32:30 ID:???

Clapton isn't the God.

202 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 01:37:21 ID:???

Clapton isn't the God.

203 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 02:56:46 ID:???

204 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 03:15:13 ID:???

10年くらい前にエリックに近寄った事が有るんだが凄くイイ匂いがした！
多分パフュームの匂いなんだろうけど。
男だけでたくさんサインや握手求めたんだけど、嫌な顔せず対応してくれたよ。本当に性格悪いのか？
あと傍にいた女の人は綺麗だったしかなり若かった。

にしても今エリックやポールマッカートニーやロッドスチュワートなんて還暦過ぎてるのに娘くらいの歳の女と付き合ってるよね。しかもかなりの美女。
60歳過ぎても20代の女と付き合えるなんて凄いな。
ロッドなんて41歳の子供が既にいるのだけでもびっくりなのに、ついこないだまた子供産まれたって(笑)

205 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 09:05:24 ID:???

さすが男根スチュワートまだまだ現役

206 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 11:01:38 ID:???

>>還暦過ぎてるのに娘くらいの歳の女と付き合ってるよね。

だから性格悪いんだろｗ

207 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 17:10:39 ID:???

>>206
お前言っている事が嫉妬じみているぞ。

208 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 18:43:34 ID:dfQEJrRA

スレ違いｗ　>>204

というわけでクラプトンはブルースではありません。

209 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 18:58:58 ID:???

実際考えたら40過ぎくらいでも20代の女に囲まれるなんて無理だな…

210 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 21:18:34 ID:???

けっきょくクソプトンって金に頼るしかないのなｗｗｗ

211 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 21:55:20 ID:???

「クラプトンはブルースではない」と言うと
「クラプトンを嫌いなの？」とか言う脳障害のクズが出てくるが
好きか嫌いかを言ってるのではないんだよなｗ

212 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 22:02:24 ID:???

クラプトンは産業ブルースなんだよ

213 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 22:06:34 ID:???

ビーズのどこがロックなわけ？

214 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 22:20:36 ID:???

>>72

215 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/23(木) 22:23:55 ID:???

ジブラのどこがHIPHOPなわけ？

216 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 00:40:50 ID:???

んでブルースじゃないとして、お前らは何がしたいの？

217 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 00:50:36 ID:???

>>216
おまえこそ何がしたいんだ？

去れ！

218 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 01:31:12 ID:MqboOmiL

なんだこいつらｗ

219 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 01:56:47 ID:???

http://ericclapton.free.fr/photos/bbkingeric.jpg
↑左のデブ誰？

220 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 01:59:46 ID:???

左のデブ：神様
右のガリ：詐欺師

221 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:02:49 ID:???

左のデブ：本物
右のガリ：偽物

222 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:07:48 ID:???

>>219
ブタキング

223 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:16:18 ID:???

俺シカゴ生まれの黒人でおじいちゃんも親父も俺もブルースマンだけど
クラプトンはブルースマンだと思うよ

224 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:28:00 ID:???

>>223
１行目は何も言える立場ではありませんが
２行目で「こいつは嘘吐きだ」と分かりましたwww

225 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:29:00 ID:???

>>219でお分かりだと思いますが
クソプトンもクソプトンファンもブルースを語る資格はありません

226 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:41:18 ID:???

クラプトンはイギリス生まれの白人だからいくらブルースの腕がよくても
まがい物としか見なされないんだよ。
でも俺は分かってる。彼こそ本物さ

227 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:44:36 ID:???

>>225はキモヲタ臭がプンプンしますねw

228 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:45:48 ID:???

>>226
３行目でキミがバカだというのが白日の下に晒されたな

229 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:47:39 ID:w6iiRTrq

汚ねえ黒人のジジイに偉そうな顔されて
クラプトンが可哀想すぎる！

クラプトンは神様なんだよ！
黒人はアフリカに帰れ！
臭えよ！
黒人は死ね！

230 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:51:54 ID:???

お前ら鼻くそが何言おうが本場のブルースマンが認めてるんだから黙れ

231 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:53:47 ID:???

>>64
>>67

232 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:55:28 ID:???

>>229

同感だ。黒人は不潔で頭が悪い。そんな連中がCLAPTONと同じステージに立っているだけで身の毛がよだつ。黒人は生きる価値がない。

233 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 02:59:07 ID:???

黒人死ね！
クラプトン最高！

234 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 03:00:58 ID:???

お前ら何で分からないかな?
クラプトンは最高のブルースマンなんだよ
ニグロがやってたのは偽ブルース
クラプトンがブルースを完成させたんだよね
BBはクラプトンに謝ったらしい
あなたこそブルースですって
クラプトンは史上最高のブルースマンなんだ

235 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 03:02:24 ID:???

池沼が何かほざいてるけどクラプトンはブルースだから
絶対ブルースだから
黒人なんか死ねばいいんだよ
あいつらのお陰でブルースが流行らないんだ
黒人は死滅しろ
クラプトンがお洒落で最高のブルースを広めるから

236 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 03:10:04 ID:???

てゆーかクラプトンがＢＢキングに「ニガー死ね」って言ったんでしょ？
素敵なパフュームで２０代の女に囲まれながら。
ＢＢキングが「へい旦那すいません」って泣いてたらしいよ。
クラプトンも周りの女も薄笑い浮かべてたってさ。
「ニガー死ね」って。

237 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 03:11:34 ID:???

>>てゆーかクラプトンがＢＢキングに「ニガー死ね」って言ったんでしょ？

流石にそれは無いw
「乞食ニガー」とは言ったらしいけども。

238 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 05:23:30 ID:???

>>237それ事実か？いやまじで？
ていうかもう自作自演までしてもう止めろ。
クラプトンは好きなのか知らないが、BB KINGや黒人を卑下し馬鹿にする様な真似はしちゃあかんだろ。

239 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 05:25:18 ID:???

クラプトンは→クラプトンを

240 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 09:22:08 ID:???

クラプトンが性格悪いのは有名だが・・・

それは別にしても、あんな薄っぺらな音楽をブルースとは言わないだろう。
黒人ミュージシャンは「金儲けさせてくれる旦那」として
クラプトンを崇めてる振り（おべんちゃら）してるだけだよ。
それこそB'zを「最高のロックだよ」と言うくらい虚しい。

241 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/24(金) 13:54:53 ID:???

みんな非道い非道過ぎると思います。
エリック（敢えてエリックと呼ばせて！）は最高のブルースマンだと思う。
凄く格好いい。最高。本当に最高。
それなのに黒人の貧乏なお爺さんもステージに上げて演奏して偉い。
やっぱりエリックは優しいし傷付きやすいしブルースなんだと思いました。
自分は黒人なんてヒップホップとか頭の悪い音楽をやって不潔で最低だと思ってたけどブルースは黒人が始めたって聞いて驚いた。黒人のブルースよりエリックのブルースの方が絶対に上。でもエリックは黒人のブルースマンも認めてあげてるんだよね。
凄く優しいんだなと思う。自分より劣った黒人を認めてあげてるんだよ。
それなのにエリックがブルースじゃないなんて…余りにも非道い。
エリックも年を取ったけど今でも格好良いしブルースマンとして最高。黒人より上。
みんなエリックを分かってあげて欲しい。彼は最高のブルースマンです。

242 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 10:19:57 ID:???

まああれだ、ブルースってのはいろんな意味で
虐げられた黒人から生まれたわけだけだ。
で、あいつがやっているのはブルースじゃないって
虐げられていることは結果的にクラプトンを
ブルースマンにしたてあげてるってことにならないか？。

243 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 10:53:45 ID:???

ハナクソが何言おうとクラプトンはブルースですからね

244 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 18:37:30 ID:JoJecNbE

本人がブルース演ってるつもりで、ブルースばかりのアルバムも大ヒット
させてんだから、ブルースでいいじゃない。
売れたら底が浅いとか言うのは簡単。
ブルースを一般に浸透させた恩人じゃないかね。

245 ：1：2005/06/25(土) 19:00:57 ID:???

エリック･クラプトンのどこがブルース・スプリングスティーンなわけ？
の間違いですた

246 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 19:03:31 ID:???

確かに。ブルースなんか知りもしなかった人達に結果的にアピールできた。

247 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 20:03:56 ID:???

結構前だけど、最初のプライドGPを見に行った時、クラプトンが5列くらい前にいた。
ホモのおっさんみたいでした。もう完全に終わったと感じたね。

248 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 20:29:10 ID:???

ＢＢキングが「一番好きなブルースマンは誰か？」と
聞かれてクラプトンって答えていたんだけど。

249 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 20:38:17 ID:???

バンヘーレンが言ってたろ。
ブルース知ってるか？と尋ねられたら
「クラプトンコピーしてたから知ってるつもりだよ」と

250 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 21:19:36 ID:???

>>249
でもクラプトンはヴァンヘイレンについて、「俺を尊敬してるのなら
何でブルースやらないだ」と批判してたとか。

251 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 21:25:06 ID:???

法律に触れるか触れないかのギリギリのことばかり
やってきてるよね、この人
みんな大人だからいちいちかまってないけど、
出る人が出れば逮捕されるだろうな

252 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 21:26:55 ID:???

Q:いまだに「白人にブルースは演奏できない」という意見に出くわすことがありますか？

Johnny Winter:あるよ。そういう人は時々。とびきり素晴らしかったことの一つはB.B.キングがトリで俺がフィルモアで演奏した時、
俺が初めて大観衆を前に演奏をした時の事だった。ニューヨークへやって来て、俺たちが演奏をしてB.B.も演奏して、ギグの後で
彼は黒人の若い娘と話していた。その娘は「あなたは素晴らしいわ、偉大な男よ、でも何であの白い小僧と一緒じゃないとならないわけ？
不名誉だわ、あんなク○○○レと同じステージに上るべきではないわ」と言ったんだ。するとB.B.は「ちょっと待ってくれよ」って言って、
――この話が素晴らしいのは俺がその場ではなく柱の後ろに立っていてB.B.は俺に気づいていなかったってことだ――、
「ちょっと待ってくれよ。あいつはマジでイイぜ、黒人じゃないし、少し違った演奏をするかもしれないが、良いブルースを演奏する。
あなたは間違ってるよ」って言ったんだ。俺はもう泣きそうだったぜ。
本当にスゴイことだって、信じられなかったからね、本当に幸せだった。

それよりも前にオースチンでプレイしたときにマディ・ウォーターズも同じ事を言っていた。こういった黒人はたいてい自分達の周りの
世間だけで演奏してきたから、何が望まれているのかは知らないんだ。白人は彼らの音楽をずっと嫌ってきて今でもそうなんだけど、
黒人ミュージシャンがトシ食ってモウロクしてくると突如として白人の一部が、ここにいるような若い奴らが彼らの音楽のファンに
なるんだ。黒人達にはそんなこと理解できずにブルースを薄めちまうことしばしばで、皆が聴きたがるというので悪い例を言えば
「Outta Sight」のようなソウルの曲やジェイムズ・ブラウンやオーティス・レディングの作品をやるんだ。
彼らはオースチンでステージに上ってこの種の作品を演奏し、そして誰もついてゆけずにガッカリしてて、
んでもって俺が古い曲を自分のヴァージョンでやりたいように演奏し、それからマディが次のセットでステージに登場して、
これこそがブルースってのを演奏してぜんぶ蹴散らしちゃったというわけさ。

253 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 21:34:16 ID:???

クラプトンは音の線が細い上に単音弾きしかしないから萎える

254 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/25(土) 22:27:54 ID:???

>>251
ドラッグの事を言っているのか？？
それだったら海外のアーティストに限らずどんな畑の人でもそれこそキリがないんだが。

255 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 09:38:37 ID:???

おまえら何時になったら分かるんだ？

クラプトンがブルースなわけねえだろ。
音聞けばわかるっての。
BBの金目当ての虚言なんか挙げてる奴、正気か？

256 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 10:01:18 ID:???

>>241みたいなのがクラプトンファンの典型例か？？？

やっぱバカの集団なんだなwww

257 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 10:05:00 ID:???

>>256
wwwの意味を教えて下さい

258 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 10:20:14 ID:???

ワールドワイドなヴァカwww

259 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 10:23:39 ID:???

そしてwwwは天才が好んで使う

260 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 10:25:41 ID:???

　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

261 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 11:03:14 ID:???

終了。

262 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 11:16:04 ID:???

>>258
それならwwvだろ

263 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 12:27:53 ID:???

クリームはジャックブルースのバンド
デレクアンドザドミノスはデュアンオールマンがいなけりゃゴミ

所詮クラプトンなんざロクに作曲もできねえ単なる操り人形

264 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 14:53:27 ID:???

鬼を狩りに行った奴(>>258)が逆に狩られる。これが一番哀れで情けない。

265 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 19:11:16 ID:???

>>263
ドミノスのクラプトンのギターはメロディアスなんだけど飽きちゃうんだよね。
新鮮さでは断然オールマンだな。

266 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 19:55:08 ID:???

デュアンオールマンこそブルーズ

267 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/26(日) 20:52:05 ID:???

クラプトンは演歌歌手

268 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 00:03:04 ID:???

>>267
それは演歌歌手に失礼だ

269 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 09:25:05 ID:???

>>265
クラプトンはメロディをこねくり回しているだけだからな。

270 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 09:34:48 ID:???

>>266
それは違うな

「オールマンの方がブルースを理解してる」

271 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 11:14:12 ID:???

クラプトンのはブルースっぽいロックという感じでしょう。
少なくともブルースそのものではない。

272 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 11:19:20 ID:???

例えば、白人が日本の演歌をどんなに巧く歌っても我々日本人が聴けば違和感があるだろう。
外国人力士も然り。それと同じことじゃない？巧い下手の領域じゃないんだな。

それが悪いとは思わないけど、本物も知っておくべきだと思います。

273 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 12:09:09 ID:???

クラプトンは人生がブルース。

①私生児として生まれ祖父母に預けられる。父のことは知らず。
②若い頃営業に出かけたギリシャでライブハウスのオーナーに機材を人質にとられ軟禁状態になったところを
　かろうじてギターだけ持って逃亡。
③親友の妻に横恋慕し、奪ってしまう。
④有名になるもコカイン中毒で隠遁生活。
⑤友達の助けで復活するも今度はアルコール中毒。
⑥親友の妻に横恋慕し、奪ってしまう。
⑦アルコール中毒から立ち直り、新しい恋人との間に子を授かるが、その子がマンションから転落死。

274 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 14:02:06 ID:???

クラプトンが好きでブルースを聴く人は沢山いると思うが、
ブルースが好きでクラプトンを聴く人はあんまりいないと思う。

275 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 14:29:20 ID:???

でもクラプトンヲタって「好きなジャンルは？」と訊かれると
ブルースと答える香具師が多い。

276 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 14:57:41 ID:???

俺の周りはブルースと思って聴いてる奴はいないな。
アンプラグドの大ヒットが間違いの元。

277 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 16:01:25 ID:???

いや、ずーっと間違いのまんまだよ。
特に日本では。
'60年代からずーっと間違った認識されてる。

そこそこセンスいいが、何をやっても薄っぺら。
それがクラプトン。

278 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 21:49:44 ID:???

いや全然センスがよくない
ダサい極致がクラプトン

279 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 21:59:49 ID:???

280 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/27(月) 22:46:32 ID:???

どんな馬鹿にも発言権があり
すべての価値が対象化される２chとは言え
>>279みたいな白痴がこの世に存在してるという事実が恐ろしい

281 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/28(火) 00:05:33 ID:???

まー>>279は前レスのコピペなわけだがw
現実問題としてクソプトンをブルースだと思ってる連中は
同じ類の白痴だけどな

282 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/28(火) 19:46:55 ID:ykYNV7/5

クラプトン名言集

ジミヘンとの出会いにて
クラプトン「これだ！！俺が求めていたものはこれなんだ！！」

スティｰビー・ワンダーとの出会いにて
クラプトン「以下同文。」

ボブ・マーリーとの出会いにて
クラプトン「以下同文。」

アメリカで
５､６才の黒人園児「ねェねェ、クリームってね～、ベースのバンドだよ～。知ってた～？」
ジミヘン「このガキ、怖っ！！」

283 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/28(火) 20:16:44 ID:???

致命的な欠陥は自分がブルースマンだと
錯覚してることにある。

284 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 00:40:45 ID:???

しかもそれが伝染する。>>279とかが典型例。

285 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 06:11:53 ID:???

ブルースとは基準があるのか？淡谷のりこもか

286 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 06:15:49 ID:???

しかし彼は世界三大ギタリストとまで言われ、世界中でギターの神とまで言われる。それが世界での認識。

287 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 09:41:18 ID:???

>>286
それと”ブルース”は関係と思われます。

288 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 10:09:46 ID:???

クソプトンたちを「三大ギタリスト」と言ってるのは日本人のバカだけｗ
「ギターの神」っつーのはイギリスのガキが言った戯れ言だよ。
ジミヘンが登場したら一瞬で吹っ飛んだんだよな。
ピーター・バラカンあたりがその状況をよく把握してるよ。
勉強してこい、ガキ。

289 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 12:25:42 ID:???

あんた>>288も日本人のバカじゃん。年食ってんのに知性無い文だな無駄に過ごしてきたね

290 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 16:44:44 ID:???

>>289
>>288に少しもまともに言い返せてない時点で惨めさ丸出しｗ

291 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 20:16:24 ID:???

気持ち悪い粘着気質の人間ばかりなんだな。
これがいい年のオッサンの行動なのかそりゃ世の中から事件無くならないはな

292 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/29(水) 23:45:48 ID:???

エリックは普通にブルース

293 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 00:32:40 ID:FPPR4Jp/

クズがごちゃごちゃ言ってますがクラプトンは最高のブルースマンです

294 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 03:13:51 ID:???

>>293の言うとおり。

295 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 04:37:50 ID:???

みんな何そんなにむきになってんだか。
黒人社会で生まれたものを黄色人種が何やら言っているけど。
ただ『奴はブルースじゃねえ』『いやブルースだから』なんて言うばかり。
お互い主張は有るんだろうけど、納得出来る説明無しの討論ばかりしてても、相手も分かるはずがないし、何も変わるはずがないよ。
…と20歳のｶﾞｷがｵﾔｼﾞらに言わなきゃならない。

296 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 09:14:00 ID:???

みんな厳密に考え過ぎ。ブルース原理主義者ですか？

ジミヘンだって自分で「俺がやってるのはブルースさ」と言ってたけど、
その音楽は厳密に言えばブルースじゃなくてブルースロックだろ。
でもジミヘンはブルースにカテゴライズしてもいいじゃないか。
クラプトンも同じことだよ。

297 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 11:17:38 ID:???

>>279読めば分かるけど
クソプトンをブルースとかいう奴って
池沼つーか白痴だね

298 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 12:40:50 ID:???

>>296
>>でもジミヘンはブルースにカテゴライズしてもいいじゃないか。
>>クラプトンも同じことだよ。

全然違うのだがw
これだから話にならないよ糞プト厨

299 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 16:47:12 ID:Z67cugEC

>>297,298
こういう奴ら

300 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 17:31:12 ID:???

例えば、ライブハウスのステージにクラプトンに似たギターを弾く香具師が上がったとする。
すると、ギターに興味がある人はこう言うだろう。

「まるでクラプトンみたいなブルージーなギターだな」

301 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 18:09:17 ID:???

>>300

ん？
どこが落ちなの？

302 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 21:08:30 ID:???

クラプトンはブルースでもブルースロックでもロックでもない

単なる売れ戦ポップスw

303 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 22:21:23 ID:???

>>72で結論が出ていますね

304 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 22:42:49 ID:???

まぁお前らが間違っているだけだが。

305 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 23:20:13 ID:???

そうだよねえ。
クラプトンがブルースな訳ないよねえ。
みんな間違ってるねえ。

306 ：ホワイトアルバムさん：2005/06/30(木) 23:22:36 ID:???

>>285
淡谷のりこはブルースだがクラプトンは違う。
あれは軽薄なアイドル歌謡。

307 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/01(金) 12:37:40 ID:???

おまえらいい加減にしろ！
「クラプトンはブルース！」って言ってやるほどBBたちが儲かるんだよ！
BBたちのためにも認めてやれよ！
そうすりゃバカどもの金がクラプトン経由でBBたちに流れるんだから！

308 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/01(金) 17:14:56 ID:???

>>303
Ｂ’Ｚはロックじゃん。

309 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/01(金) 22:33:26 ID:???

今のBBもブルースじゃない

310 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/01(金) 23:21:11 ID:???

>>308（バカ）の金が屁ーズ経由でエアロスミスに流れるのかよ

311 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/02(土) 09:11:03 ID:???

ま、エアロスミスもクラプトンもボンジョビも似たようなもんだがな。

312 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/02(土) 20:31:53 ID:???

>>311
うん。でもエアロやボンジョビのヲタは
売れ線歌謡ロックが好きっていう自覚があるだけ、まだマシ
クラプトンヲタってあれが本格派のミュージシャンだと勘違いしてるフシがあるからな

313 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/03(日) 21:14:48 ID:w3v6bzN3

314 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/04(月) 00:00:45 ID:S3OpAnV4

そうですね

315 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/04(月) 00:02:12 ID:???

柳ジョージはブルースだ。

316 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/04(月) 01:10:05 ID:NTOi3kEv

ここの連中ジャズのブルーズ聴かせたら、
これはブルーズじゃない。
とか言うんだろうな。

317 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/04(月) 01:14:49 ID:???

わかってねーなーｗ　>>316

318 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/05(火) 16:41:29 ID:???

ギター初心者がブルースギターを練習するときクラプトン以上のマテリアルはない。

319 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/07(木) 01:27:33 ID:???

>>318みたいなヤシが全てを歪めてるんだよな

320 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/07(木) 09:52:10 ID:???

>>319
いや、現実はそんなもんじゃないのか？
いきなりドロドロのコアなブルースから入るヤツも少ないだろう。

でも、ちゃんとした耳を持ってるヤツなら気付くって。
「ブルースっぽい音使いだけど・・ブルースじゃないかも？」って。
クラプトンはブルージーなギターを弾くけど、ブルースだとは思わない。

ってか、リズムの問題なのかどの白人がブルースを弾いても「ブルース・ロック」になっちゃう気がする。
ＳＲＶもクラプトンよりはブルース寄りだけど、まんまブルースだと思えない。どこかロックに匂いがする。

321 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/07(木) 17:43:01 ID:???

白人だからだろ

322 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/08(金) 09:18:58 ID:???

714 ：360：2005/07/06(水) 23:30:11 ID:r3ioAUjE
ジェフベックの演奏がスリリングなのは
ぎりぎりのラインをせめるからなんだよな。
クラプトンなんかは安定しまくりで普通のブルースの真ん中をいく感じ。
だから物足りなさもある。
それが成熟した演奏というもんなんだろうけど
15日のジェフ先生には事故るぎりぎりのフレーズを期待します。

323 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/08(金) 15:57:10 ID:???

一つ言えるのはクラプトンをブルースギタリストとすることで、
クラプトンとクラプトンを聴いてる自己の格上げを無意識にも
図ろうとしている香具師がいるということ。
ロック（クラプトンはポップか？）よりもブルースの方が高尚で、
ブルースなクラプトンを聴いてる自分も凄い！みたいなｗ

324 ：↑：2005/07/08(金) 18:26:41 ID:C1acF4aA

逆だろ
一つ言えるのはクラプトンをブルースギタリストと認めないことで、
黒人ブルースと黒人ブルースを聴いてる自己の格上げを無意識にも
図ろうとしている香具師がいるということ。
ロックよりもブルースの方が高尚で、
ブルースな黒人を聴いてる自分も凄い！みたいなｗ
だろ？

325 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/08(金) 18:52:33 ID:???

確かにブランドにして、こんな自分を見て欲しい的な人間は日本人に多い。
自意識で音楽を聞くなよって言いたくなる。

326 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/09(土) 00:46:02 ID:???

クラプトンのいい所：流行に敏感。センス･ルックス(個人的に)がいい。

クラプトンの悪い所：剽窃。節操がない。時々自分のセンスを見失う。

この人は若いときにはブルース求道者として知られていたらしいけど、形式的な
｢ブルース｣としての音楽性はブルースブレーカーズで終ってるし、クリームが必ずしも
｢ブルース｣とは言えないしでもじゃ何が｢ブルース｣なのか?
存在が｢ブルース｣してるのね
でも、それって個人的にだけど非常にかっこ悪いと思うのね
だってクスリやりまくるは、親友のカミさん横取りするは、自分の子供死なせちゃうは、
結構それってドン臭いぜ！早く気付けよって！
でもそんなトコが｢ブルース｣を感じさせるのではないだろうか
でもちなみに行っとくけどね、彼は｢ロックスター｣だよ！一応言っとくけどね

327 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/09(土) 01:33:32 ID:x/2nHYsB

やはりＢＢ、フレディ、アルバートの３大キングらに代表されるスクィーズ・
ギターをロックのギターの本流に取り入れていった１人として圧倒的な存在。
貢献度、活動の長さ、取り上げた曲も多彩だしね。ストーンズからオリジナ
ルの黒人ブルースに行った人も多いだろうけれど、クリームやジョン・メイ
オール・ブルース・ブレイカーズから行った人もかなりいる筈。

やっぱりクラプトンはブルース・マンだと思うぜ。通常の12小節のブルース
だけがブルースじゃないだろ。シカゴ・ブルースとジャンプ・ブルースとテ
キサス・ブルースでも随分と違うしな。現在のモダン・ブルースなんてファ
ンクなんかも入っているじゃないか。

そもそも、このスレを立てた>>１は本物のブルースのアルバムを聴いたこと
あるのか。アフリカン・アメリカンのブルース・マンを聴いたことがあるの
か。

328 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/09(土) 18:04:06 ID:???

１は厨房ですから

329 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/09(土) 20:06:46 ID:???

いや、このスレの住民の意見を集約するとクラプトンはブルースではないという
意見の方が圧倒的多数だろ。>>327が厨房なんだよｗ

330 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/09(土) 21:42:27 ID:???

別に住民の意見が多数だから正しいってもんでもないだろ
2chなんて馬鹿ばかりだから
でもまあ、クラプトンはブルースじゃないけどw

331 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/09(土) 22:01:10 ID:???

クラプトンはブルースじゃないな。そこがいいんだよ。
クラプトンがブルースだけ忠実にやってたら
「アレクシス・コーナーの後継者」ぐらいで終わってたろうな。

332 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 00:47:23 ID:???

「クラプトンはブルースだけじゃない」って言い方が正解かもな。

333 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 01:03:54 ID:???

ポールヲタの「ポールはロックだけじゃない」と似ているな。

334 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 02:39:07 ID:fkJRDQsr

いや、クラプトンはブルースのレコードとかいっぱい持ってるみたい。

335 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 10:37:51 ID:???

クラプトンは本場のブルースマンに認められればいいと言ってるから
日本のハナクソイエローに違うとか言われてもなんとも思わないんじゃないかな

336 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 10:38:29 ID:AEsNK5Vc

ジミヘン最強
クラプトンはヘタレ

337 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 12:01:20 ID:eqzcYxzZ

クラプトンよりうまいやつはそうはいない。

338 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 12:08:21 ID:???

J.J. Cale ファン・・・ギターがベタなんだよね。軽さが無いってーか。Ｃ＆Ｗできないせいかな？
ジョージ・ファン・・・上手いけどジョージのギターの方が琴線に触れるよね。
レゲ・ファン・・・リズムが取れてない。ポップ風カバーだから無視。
Ｒ＆Ｂファン・・・ベビー・フェースの後ろでギター弾いてたほうがエエで。
Ｋ１ファン・・・アーネスト・ホーストみたい、ボブ・サップに負けちゃうんだもんね。

339 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 14:00:23 ID:bGmMgjpB

J.J. Cale　クラプトンよりギター下手なんじゃない？
でも音楽家としては遥かに高い。

340 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 19:14:10 ID:???

クラプトンは日本でいえば野口五郎だね

341 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 19:15:38 ID:???

つまんねーじじいしか書き込んでないな。
いいか、クラプトンがブルース演奏してるといえばブルースなんだよ！

342 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 21:00:56 ID:???

>341
チミだけだよ、わかってくれるんは。

343 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 21:05:41 ID:gpBaKhPn

あ

344 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 21:17:20 ID:???

クラプトンは英国のベンチャーズだよ

345 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 22:02:00 ID:???

>>340
ノーノーノー！
日本で言えば清水健太郎だよ！

346 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/10(日) 22:50:50 ID:???

Ultra Turtle Responce 　投稿者： Right Hand 　投稿日： 7月 4日(月)00時44分21秒
以前に一度だけカキコしましたRight Handです。
あれからパソコンがパンクしてしまい、復旧作業を試みたんですが、徒労に終わり、
結局新しく買い直しました。
折角管理人さんにレスを頂いたのに返事が遅くなりまして申し訳ありません。
私の住んでいる街には猿はいませんが、花札にも出て来る書道家の出身地です。
出来ましたら私もICHIGOYA-BANDさんは拝見したいと思いますので、その節は、
CLAPTON＆STONES談義を交わせたらと思います。
STONESのBOOTは1969年から1982年を中心に収集しているんですが、ほぼコンプリ状態
なので近頃手持ち無沙汰だったのもあってか、先日、CLAPTONのSAN FRANCISCO 1974が
安く出てましたので、つい買ってしまいましたが結構よかったです。
ガキンチョの頃、77年のCLAPTON初名古屋は行きましたがBOOTは入手困難みたいですね。
（段々BOOTのベクトルがCLAPTONモードになりそうで先が怖いです。笑）

347 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 00:59:33 ID:ES++/5lu

クラプトンが貶されてるみたいだけど、
７０年代初頭に限ってはレイドバックした素晴らしい演奏をしてるじゃない。
ジェシ・デイヴィスのファーストで１曲だけゲスト参加してるのがあるでしょ。
あれなんて神がかり的な演奏だよ。
無理に黒人を意識してない、クラプトンらしい演奏をしてると思う。
人の真似をするのがブルースじゃないでしょ。

348 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 01:36:16 ID:???

スレ違いｗ　>>347

349 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 01:37:23 ID:DVm/0DlJ

クラプトンがブルースだと思えるのは、本物のブルース聴いたことないからだろ
せめてO.V.Wrightくらい聴いてからブルースが何だか考えようや
本当ここのチャチな意見なんか全部吹っ飛ぶくらい一発で分かるぜ

350 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 01:37:23 ID:???

>>347=>>279

351 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 01:41:22 ID:8Qu0gMA2

O.V.Wrightは素晴らしいシンガーですが、
彼はブルースでなくソウルだと思います。

352 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 02:20:10 ID:???

引き合いに出す例えがO.V.Wrightとは笑わせるぜ。
せめてアルバート・キング、フレディ・キング、バディ・ガイ、オーティス・ラッ
シュ、マジック・サムくらいにしておけよｗ。これでも初心者向きだが・・・。

353 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 02:20:58 ID:DVm/0DlJ

形はそうだけどな
ただOVのある種の曲はまぎれもなくブルースだろ
少なくともクラプトンのブルース以上の
ブルースは形式だと思ってそうな奴が多いからあえて別のものを挙げた

354 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 11:18:16 ID:???

>>335
>>クラプトンは本場のブルースマンに認められればいいと言ってるから

だから誰も認めてないっちゅーのｗ
BB達は「恵まれないブルースマンにおこぼれをくれる白人の旦那」として
利用する対象としか見てないよ。
あんな薄っぺらな音楽をブルースだと認めてしまったら
自分達ブルース職人を否定することになっちまう。

355 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 20:59:04 ID:???

向こうのロックミュージシャンが日本のメジャーどころと
お世辞言いながら共演してるようなもんだな

356 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 21:03:22 ID:???

つまり>>72ですね

357 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/11(月) 22:51:33 ID:???

結局、結論はそこに行き着くねw

358 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 00:33:39 ID:HTHShWvr

ジェシ・デイヴィスのファーストで１曲だけゲスト参加してるのがあるでしょ。
あれなんて神がかり的な演奏だよ。

359 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 00:42:30 ID:???

>>358=347=279=白痴

360 ：358：2005/07/12(火) 08:27:20 ID:HTHShWvr

>>358≠>>279

結論から言うと、７０年代初頭に限っては素晴らしいギタリストだよ。
クラプトンさんは。
ブルースもサザンロックもみんな同じ音楽ですよ。

361 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 11:05:08 ID:???

結論から言うと
>>360=358=347=279=白痴だし
糞プットンはブルースじゃないし
サザンロックなんて糞音楽とブルースは同じじゃないよ。

362 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 13:06:09 ID:???

結局たいした主張もなく感情的に叩いてるだけなのね

363 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 17:04:24 ID:???

つうか、サザンロックって言ってもオールマンやスキナードとクラプトンでは
フィーリングがかなり違うと思う。

エリック・クラプトンのどこがサザンロックなわけ？　もありか？

364 ：360：2005/07/12(火) 20:22:16 ID:HTHShWvr

クラプトンがサザンロックだなんてどこにも書いてないよ。
よく読んで。
それに、サザンロックとブルースも同じとも書いてないよ。
よく読んで。
クラプトンも、ビッグ・ビルも同じ「音楽」なんだから仲良くしようよ
と主張しているのです。

しかも、俺がクラプトンで認めるのはこれだけ
↓↓↓
ジェシ・デイヴィスのファーストで１曲だけゲスト参加してるのがあるでしょ。
あれなんて神がかり的な演奏だよ。

あとは池沼。

365 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 20:29:53 ID:???

>>361
お前がいうブルースってどういうんのだよ
少しは語ってみろ

366 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:11:19 ID:???

ブルースではなくてブルースロック。
R＆Bから生まれたロックをクラプトンなりに解釈して言っただけ。

367 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:13:13 ID:???

とりあえず、8月にニューアルバム発売。
今年は日本でライブをやる年だ。クリームが来るって話もあるし楽しみ。

368 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:13:19 ID:???

つまり偽物。
クラプトン自体が人間的にクズだし
やってる音楽もインチキ。

369 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:36:24 ID:???

黒人からも尊敬されてるクラプトンは偽者ではないな。

370 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:38:38 ID:???

ロバートジョンソン

こいつこそクズだな

人の女に手を出して殺されたんだからｗ

371 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:40:07 ID:???

>>366
ブルースロックでもない
歌謡曲だよクラプトンは

372 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:52:04 ID:???

>>369

>>354

373 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/12(火) 22:52:39 ID:???

>>370
人の女に手を出して歌にして儲けてるクソプトンは悪魔同様のクズ

374 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 00:00:14 ID:???

今年はクラプトンが日本にブルースやりにくる年です

375 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 00:17:38 ID:???

クラプトンがブルースであろうがなかろうが
あの弾き方が好きだから何でもいい

376 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 01:16:15 ID:???

マディ・ウォーターズとクラプトンがお互いを「daddy」「son」と呼び合ってた件について

377 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 01:18:32 ID:???

my father's eyes
tears in heaven
クラプトン作の珠玉のブルースナンバー。
今年はやってくれよ。

378 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 03:14:11 ID:???

クラプトンの全盛は伝説のクリーム時代だろう。そしてクリームはジャック･ブルースがいてこそであり。
その時代の主役は完全にジミヘンであった。
ジミヘンとの最後のエピソードは、とあるクラブでジミヘンにプレゼントするつもりで
あった左用キャスターを持ったまま結局近寄ることができず手渡す事が出来なかったと自ら語っている。
これは、ジミの圧倒的な存在感とクラプトンの強烈なコンプレックスを物語っている。

デレクではデュアンに喰われちまって、ジミの死後はツェッぺリンが爆発した。
クリーム時代のクラプトン･イズ･ゴッドの落書きに惑わされたか、
神で在りたい衝動とは裏腹にそうではない現実に打ちのめされブランクに入るが、
この間重度のヘロイン中毒に陥り、それを克服し73年に復活を果たす訳だが、
これは話し10倍の演出だろう。ボブマーリーの登場にあざとく反応するあたりは、
およそヤク中らしからぬ鋭いビジネスセンスを感じさせるものだ。

一流のプレイヤーでありながら音楽以外の価値観に支配され、
そこから抜け出す事が出来ないままに人生を演出しているようにみえる。
そしてピートタウンゼントにそういう本質を指摘され、80年初頭にニ-ル・ヤングには
「ディス・ノーツ・フォー・ユー」で痛烈な批判を浴びていることからも実際の評価が
いかなるものかが窺い知れる。

故にその音楽には独創性がなく、常に何かにぶら下がってなくてはならず、時にジミであり、ボブであり、
そしてブルースというスタイルである。

そして遂にそのような価値観から抜け出す事が出来なかったのかと思わせたのは、まるで山口百恵のように
２００１年に引退宣言したときだった。BBキングはそんなことはしない。
クラプトンの悲哀（ブルース）は正にそこにある。

本質は違えどそれをもブルースと言えるのではないだろうか。

＞＞３７４
その後の動向を知らないが今年くるのか？もう言葉はない。

379 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 04:04:38 ID:???

ジミヘンとクラプトンの全く違う感性を表すインタビューを示そう。
ジミ69年、クラプトン73年の復帰時のものである。

巨万の富を得たらもうブルースを歌えないんじゃないのですか？

クラプトン「ああ。腹いっぱいなのにブルースなんか弾けるわけないだろ。」

ジミ「金が入れば入るほどブルースをやれるよ。」

380 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 08:36:28 ID:???

ジミヘン：神、または宇宙
クラプトン：うんこ

381 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 08:43:55 ID:???

>>375=279=白痴

382 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 12:49:19 ID:???

>>378
クラプトンはプレイヤーのインタビューで
「クリームは時にはジミヘンかと思えるほど素晴らしい演奏をすることもあった」
と言ってたな。
そんな神懸りなクリームの演奏を聴いてみたいけど、音源が残ってないのかな？

383 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 14:11:40 ID:???

＞＞３８２
エレクトリックギターに対するアプローチがそもそも違うので、そんなことは有り得ないが、
ジミヘンかと思えるほど・・・ではなく、これぞクリームだ。と言うべきだったな。

そういった発想を見ただけでも、如何に狭い枠の中にいるかが表れていると思う。

オリジナル以外でもきっといい音源が残っていようが、オレは知らない。

クラプトンファンならきっとチェック済みだろうから誰か答えてあげて。

384 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 15:42:45 ID:???

ちょっとウンコしてくる

385 ：375：2005/07/13(水) 16:30:46 ID:???

>>381
ちゃいます

386 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 17:56:05 ID:???

170 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/16(木) 12:46:35 ID:???
クラプトンがブルースかどうか、それは俺には判らん。
だが記憶に残っていることが一つある。
何年か前、クラプトンがブルースだけ演るライブがあったよな。
ラジオ番組で柳ジョージがインタビューされてて
そのライブについて聞かれたときの言葉。

「行きません。退屈だろうなと予測がつきますので」

クラプトンフォロワーとして知られる柳ジョージの言葉だけに
やけに印象に残ってるんだよね。。。。。

387 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 17:58:10 ID:???

388 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 20:24:25 ID:???

クラプトンは柳ジョージと同格w

389 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 22:43:07 ID:???

クラプトン：偽ブルース
柳ジョージ：演歌

390 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/13(水) 22:43:18 ID:???

言い過ぎだす。

391 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/14(木) 00:21:36 ID:???

柳ジョージ＞＞＞クラプトン

392 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/14(木) 05:27:14 ID:???

>>369
>>376

>>354

393 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/14(木) 23:01:29 ID:???

>>391
そこまではさすがにないw

394 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 06:14:02 ID:???

柳ジョージ＞＞クラプトン

これでええか？　>>393

395 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 06:30:35 ID:???

柳ジョージ＜クラプトン

これにしとけ。

396 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 10:03:02 ID:GPsMTiKE

クラプトンの歌もそんなに好きじゃないけど
柳ジョージの歌はかなり好きじゃないよ。

クラプトンは、デレクのころのヘタウマなのが良かったね。
最近はもうなんというか。

397 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 11:45:55 ID:???

>>396
何だその表現？お前が一番痛いよ

398 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 12:46:42 ID:???

↑ﾌﾟ

399 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 17:54:56 ID:B1GAtVzN

Derek & The Dominosの「Layla」を聴きながら書き込んでいる。
久しぶりに聴いたが、大いに詰まらない。

昔からClaptonの良さが判らなくて、ＣＤもCreamを何枚か持っている位。
今回、iTunesに（コレクション的に）入れておこうと思い、図書館で借りてきたのだが、
恐らく二度と聴かないだろう。
同時に借りてきたLittle Featの「Dixie Chicken」の足元にも及ばないといったらファン
の人に殴られそうだが、コレが素直な感想。

400 ：399：2005/07/15(金) 18:18:01 ID:B1GAtVzN

そこで、何故Claptonの音楽を「良い」と感じないのか、自分なりに考えてみた。
先ず、歌が下手だ。
尤も、歌が上手くない連中の中にも良い歌い手はいる。Keith Richards然りTom Waits然り。
Claptonはただ歌っているだけに聴こえる。「味」が何も無い。
その点、プレイヤーに徹したJeff BeckとJimmy Pageは潔いと思う。
彼は優れたギタリストだと思うが、優れたアーティストであるとは（私は）決して言えない。
スタジオミュージシャンとして活動していたほうが良かったタイプだと思う。

まだまだ考えれば出てくるが、面倒になってきたので止める。
こうやって文章にしてみて、自分としては頭の中がスッキリした。
ファンの方には御免なさい。

401 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 18:32:10 ID:???

何だその表現？お前が一番痛いよ

402 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 18:49:05 ID:???

>>395
おまえ、どう考えても向きが逆だろ？

403 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 20:15:58 ID:???

柳ジョージ＜クラプトン

これでいいんだよ。せめてこれにしとけ。なっ！アメ買ってやるから。ナっ！ナっ!!

404 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 20:25:34 ID:wvbAXsoV

エリック・クラプトン？
ブルース以外のなにものでもないだろ。
これがブルースだと思わないやつは耳がおかしいんじゃないのか？

405 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:11:10 ID:???

柳ジョージ＞＞＞＞＞＞クラプトン

偽ブルースより、本物の演歌

406 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:11:31 ID:???

>>404
お前は脳がおかしいな（きっぱり）

407 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:14:12 ID:???

もういい
巣に帰れ

408 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:23:34 ID:???

409 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:36:19 ID:???

ジョージやデュアンのスライドは味があっていいよね。
ライ・クーダーもいいね。
彼らのプレイはスライドってよりはボトルネックと呼びたいw
ミッキーのプレイはその発展形って印象がある。泥臭いとこ狙ってそうだし。
でもクラプトンのスライドは根本的に違うよねえ。
クラプトン本当はフレットレスギターが欲しいんじゃないかなあ？w

410 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:38:21 ID:???

感想を述べます。408のコピペは明らかにアンチクラプトンの仕業でしょう。
クラプトンファンとはこういう感性の持ち主だと言う訳です。
芸が細かいの～。違うなら他になんか言ってみれ！

411 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:49:17 ID:???

それをいうなら>>405とか単なる叩き厨とか
あれヲタがやってんだろ

412 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:56:26 ID:???

柳ジョージが本物の演歌だと～!!!!!!!!
北島三郎が黙っちゃいね～よ。バカヤロ～!!!!!!

413 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 21:57:05 ID:???

>>409
クラプトンのスライドはピッチはばっちり合って上手いんだけど、
線が細いし味がないよね。

414 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 22:03:03 ID:???

405も408も同じ奴だよ。

415 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 22:31:33 ID:???

クラプトンは神なんだよ
良さの分からない奴は韓国にでも移住しろや

416 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 23:26:02 ID:???

クラプトンを良いと思ってしまう馬鹿が登場した。そうとう蔓延っているな。

417 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 23:27:58 ID:???

ブルースといえばクラプトンだろ。

418 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/15(金) 23:42:55 ID:???

クラプトンといえば柳ジョージだろ。

419 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 01:10:26 ID:25545+s9

みんな、ブルースってそんなに了見の狭い音楽なのかい？
ロックとは大違いだな。
ロックはもっと懐が広いぜ！
ロック魂を持っていれば、例えそれが音楽じゃなかろうとロックなんだぜ！！
それに引き換え、ブルースはなんだい。
白人だから駄目とか、歌が下手だからつまらないとか、そんなに敷居が高いのか！？
俺はブルースファンとして、もっと皆に広い心を持って欲しいね！
クラプトンだろうがジョンスペだろうがみんなブルースでいいじゃないか！
広義でのブルースという言葉があって、
その中でブリティッシュブルースだのブロークンブルースだの細分化すればいいだけだろ。
そんなに批判ばかりしてたらブルースファンが減るばかりだぜ！

420 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 01:12:14 ID:25545+s9

そんな俺が選ぶベストブルースアルバム

JOHN LEE HOOKER [ FREE BEER AND CHICKEN ] 1974

421 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 06:14:15 ID:???

>>ロック魂を持っていれば、例えそれが音楽じゃなかろうとロックなんだぜ！！

なんだか意味が判らないのだが
とりあえずクラプトンにブルース魂は無い。
柳ジョージには演歌魂が有る。
以上。

422 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 06:28:45 ID:???

極端かもしれないが、演歌をブルースマンが歌えばブルースになると思う。
演歌をレゲエ・ミュージシャンが歌えばレゲエになると思う。
けど、クラプトンが演歌を歌ってもブルースにはならないと思う。

423 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 07:23:19 ID:j0BRUK+P

>422
なるほど!!　正解かもしれない。

424 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 12:31:08 ID:???

日本人がブルースを語ることについて

425 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 12:56:01 ID:???

>>419
>>白人だから駄目とか、歌が下手だからつまらないとか、そんなに敷居が高いのか！？

この馬鹿、何にも解ってないな。
人種の問題でもないし歌の巧拙でもないよ。
クラプトンは人間として薄っぺらくて、それが音楽にも表れている。
だからブルースに込められた悲しみや情感を表現できない。
それはそれでいいんだよ。
黙ってアイドル歌謡をやっていれば、聞きたい奴もいるだろうから。

426 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 13:30:49 ID:???

>>410

>>408の文を「コピペ」したのはアンチの仕業だろうけども、
最初に書いたのは糞プトヲタの白痴じゃんｗ

あれほどバカでは救いようがないね。

427 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 13:54:58 ID:???

クラプトンはブルースのテクニックはもちろん、
魂も持ってる

428 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 14:09:22 ID:j0BRUK+P

ブルースに限らず、クラプトンはまともな歌を一曲も作ってない。
歌を作る心が無いんでしょう。

ブルースギタリストから盗んだフレーズを小奇麗にまとめて
流行歌好きのねーちゃん、あんちゃんに買ってもらった
商売上手のみの人だと思います。

429 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 14:14:54 ID:???

>>419
b'zにロック魂はありますか？

430 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 14:34:47 ID:O0LcjeFD

>>428
で、それに何か問題が？

431 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 15:26:12 ID:???

クラプトンを神格化するのは止めて欲しい

432 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 17:05:32 ID:???

>>427
荒らしはやめて下さい。

433 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 17:06:38 ID:???

72 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/08(日) 00:21:57 ID:???
クラプトンとブルースの関係って
B'zとロックの関係にソックリですねえ

434 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 18:20:18 ID:???

>>72=433
またお前か。どうしたんだ？

435 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 19:58:12 ID:???

ブルース魂のある人間がＳＭＡＰに曲を書く訳ない
あるとしたら商魂だろ

436 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 20:25:52 ID:???

スマップがカバーしただけだよ

437 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 20:32:27 ID:???

あの曲ってスマヲタ・ＥＣヲタ両方から無かったことにされてるのが笑える

438 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 20:34:57 ID:???

結論としては、クラプトン最高！ってことだなっ

439 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 20:41:36 ID:???

↑ワロタ

440 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 21:18:12 ID:???

それって何の曲だい？
スマップにカバーされちゃったのかい？
かなり可哀想じゃないかい？

441 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/16(土) 22:29:56 ID:???

71年で終って、その後の30年以上も
過去の伝説だけで食ってる男さ

442 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 00:59:28 ID:???

昨日、柳ジョージと飲んだけど演歌と言われて落ち込んでいたヨ。
可哀想だから、おごってやった。

443 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 01:07:42 ID:g1K2QMn1

>>435
>>441が答え。

444 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 01:40:24 ID:WWrb/4S6

でもたまーにChange The Worldとか聴くと
やっぱいい曲だなぁとか思っちまう。
ポップスターとして聴けば７０年代以降だってなかなかだ。

445 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 02:10:33 ID:???

確かべビーフェイスの曲だろ。

446 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 02:47:55 ID:???

>>442
そういうのを“ブルース”と言う。

糞プットンには、そういう経験はない。
友人の嫁を寝取ったり、最低な人生だよね。

447 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 02:58:04 ID:WWrb/4S6

友人の嫁取っちゃうとか、ジャンキーで死にかけたとか
そういうのはむしろ「ブルーズ」っぽくない？ww

448 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 03:25:16 ID:???

>>445
古いカントリーソングのカバーなんだが
ベイビーフェイスは”プロデューサー”

449 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 03:26:23 ID:???

死にかけた？奴はいっつもぴんぴんさ。
全ては演出だって分かんないか？

450 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 03:46:30 ID:???

クラプトンのことどうこう言ってるやつって中途半端な知識でもの言ってるっぽいね。
どうせブルースも聞いたことねーんだろ？

451 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 04:09:18 ID:???

ブルースをよく知る君の見解を聞かせておくれよ。

452 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 04:10:46 ID:???

もちろん俺も知らない

453 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 10:08:02 ID:tRrvLxHa

ブルースっつーのは、奴隷として虐げられてた黒人たちの魂の音楽

454 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 10:09:48 ID:???

クラプトンは薄っぺらい音を指先で作るのは得意だが
そこに「魂」はない。

そんなものがブルースだって？
まさかｗ

455 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 10:32:15 ID:???

>>449
そうだね。
本当に純粋な奴らは「死にかけ」じゃなく本当に死んだ・・・。

456 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 10:34:35 ID:???

というかここビートルズ板だろ？
しょーもない意見しかないのは当然
クラプトンがブルースかどうかって？
たりめーだろブルースだよ

457 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 10:36:35 ID:???

ブルース何かも分からない厨房が言うな
虫酸が走る

458 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 10:39:11 ID:???

>1
何がどこがブルースなわけ？だよ
知った口きいてんじゃねーw
お前何様だよ死んでね

459 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:21:18 ID:???

>>1の言ってることは正しい。
>>1は王様は裸だと勇気を持って言える偉い人。
>>1はよく言った、感動した。

460 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:25:04 ID:???

>>1はセンスいいねw

461 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:28:25 ID:???

別にクラプトン聞いてブルースと思うのは良いんだけどクラプトン聞いただけで
ブルースを全部判ったような事言うアホは死んでください

462 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:29:00 ID:???

>>456とか>>458はどうしようもないなｗ

463 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:31:48 ID:???

>>461
よくいるよね。ただのクラプトン好きのくせにブルース好きという輩。

464 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:34:20 ID:???

大体議論も出尽くしたけど、
結論としてはクラプトン最高！ってことだなっ

465 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:42:15 ID:???

>>1
初めのうちは、筋の通った分は認めるし、妥協すべきところは
するしで誠意のある議論だと思ったが、もうただの煽りだな。飽きた。勝手にしろ。
よくこれだけつまらん根拠で文句言えるもんだよ。
あんたロバート・ジョンソンもBBもジミヘンもオールマンズも聞いてないわけ?
CLAPTON IS GODって言葉知ってる? こんな事言ってるようじゃ反論が必要とは思えないな。
相対化せずに絶対的にもの言えよ。
そらあんたがレイドバックを無条件に否定してるだけ。保守親父とかわんない。
ブラインド・フェイスを音楽的に批判できないならただのバカだって事に気付いてない。
自分は何もしないくせに態度だけ偉そうな煽りって事で終わっていいか?
もっと他に言う事ないの?
適当にもの言うなら誰だってできるでしょうが。
何わけのわかんない事いってるんだか。だったら
ヤードバーズの「トゥー・マッチ・モンキー・ビジネス」も中庸かい。
あんたほんとに音楽知らないな。
以下全部、話逸らしてごねてるだけでしょ。
人と議論する態度じゃない。
要するに決定的な批判は何もないでしょう。
根拠もなく"とは言えない"というなら誰だってできる。
アンチがろくに音楽聞いてないこと認めない以上、説明する意味がない。
アメリカで売れてないってのが地域の話じゃないなら何?
勝手に話変えて何様のつもり。
言いたい事はそれだけ?
じぁあ終わるよ自分は。
せいぜい意味不明な水掛け論を続けてください。

466 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:43:53 ID:???

>>465
懐かしい。よく見つけたねｗ

467 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 11:49:41 ID:???

468 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 12:02:39 ID:???

今日史上最悪の事件を起こした。
朝、通勤電車の中で何気なくアルバム「いとしのレイラ」を聴いてて(音漏れなしのヘッドホンで大音量で)、
テル・ザ・トゥルースが終わった。何も考えずにぼけーっと聴いてたんだが、
恋は悲しきもののイントロ後、つい、｢イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！｣って叫んでしまった・・・鬱
自分ではわからないが(ヘッドホンだから)、相当でかい声で叫んだようだ
ほぼ1車両全員が俺のほうを振り向いた(身長が185cmあるので目立つ)。
次の駅で降りたが、みんな庵のことをキショがってるだろう。
スカイドッグが何か知らない人も
会社や学校で同僚に庵の話をして｢うわっ、キモイ｣とかいってんだろう・・・氏にたい

469 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 12:10:07 ID:???

南沙織だってレイラの．．．。

つまり、日本人の子供たちもアイドル好きもクラプトンを好きだったわけ。

結論としてはクラプトン最高！ってことだなっ

470 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 13:23:38 ID:8RsMDutF

http://www.geocities.jp/thereadybug/index.html

471 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 14:11:22 ID:???

>>467=469=白痴

472 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 14:47:35 ID:???

>>461
ブルース聞いたことないのにクラプトンはブルースじゃないとか言ってるクズの方が問題だろwwwww

473 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 15:44:07 ID:???

音楽的な批判なんて難しい事だよ。
おのおの自分のセンスを信じて物いってるんで
それで十分じゃない。確かに不毛な状況が続いたりもするが･･･。
そういうあんたも音楽的なことなんて何一つ言っていない空っぽな内容じゃない。

これまでも色んなインタビューや逸話が挙がっているけど、
クラプトンの節目節目のインタビューなんかを見てみな、
如何にくだらない事しかいえないかが顕著にあらわれているよ。

そういうのが自分のセンスを裏付けていく訳さ。最も重要なのはフィーリングだよ。

474 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 15:47:08 ID:???

>>461は話題がスレの内容に沿っているが
>>472はスレの内容から大幅にズレている

475 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 17:04:40 ID:???

ブラインドフェイス「スーパージャイアンツ」は
スティーブ・ウィンウッドの傑作ですが何か？
さすがはジミヘンの相棒ですが何か？

476 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 19:15:46 ID:???

＞４６５
アンチはクラプトンが良くない理由を色々な視点から語っているが
クラプトンファンは何が良いのか全く何も語っていないぜ。

477 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 20:13:19 ID:g1K2QMn1

ブルースでもブルースじゃなくてもいいさ。
とにかくレイラは名盤なんだ。

478 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 20:27:35 ID:???

南沙織「傷つく純情」

479 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 21:01:25 ID:???

>>477
スレ違い

480 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 22:48:44 ID:???

だからクラプトンは産業ブルースなんだって

481 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 23:39:32 ID:???

>>480
音楽で生計立てている人は皆、産業○○になるんだが

482 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/17(日) 23:48:23 ID:???

それは違うね。
産業ありきであるか、後から付いて来るかでは作品の性質が180度ちがう。

483 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:00:55 ID:???

なに屁理屈言ってんの厨房！

484 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:07:50 ID:???

3秒前に気づいたんだが、好き嫌いの議論じゃないんだよな。ブルースじゃなくても
ｸﾗ好きって人もいたし。今まではブルースじゃない派＝アンチっていう被害妄想を
してた。まぁ、ｸﾗ＝ブルース派はみんなファンかもねｗ

っつうかブルース好きって言ってクラプトンの名前出すと一部の人には白地扱い
されんのかな？スレの流れ的に。ちなみに寛大じゃない順にこうかな？↓
A:黒人オンリー
B:ジョニー・ウィンターとマイク・ブルームフィールドまで認める。
C:SRVとオールマンも認める。
D:クラプトンすら認める。

485 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:09:50 ID:???

真理を屁理屈だという厨房降臨。

486 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:12:30 ID:???

>>482
昔、ロバート・フリップがそういう事を言ってたな。
「ビートルズやディランやヘンドリックスのような音楽と、
マス・ミュージックとでは本質が違う」とか何とか。

'80年代半ばに再生されて以降のクラプトンは
まさに「産業ブルース」だし「歌謡ロック」だね。
薄味で口当たりはいいが、深みやコクには大幅に欠ける。
だが、そういう音楽の方が大衆に受けやすく、金が儲かるw

487 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:16:39 ID:???

>>484

おまえは本当に理解力に欠けるようだな。
おまえの態度は他人の評価ばかり頼りにする権威主義そのもの。
音楽の本質は「音を聞いてどう感じるか」だ。
クラプトンが演奏する「ブルース」に対する評価が低いのは、
人種のせいでもないし人気に対するやっかみでもない。
それに早く気付け。

488 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:24:56 ID:???

自分に関わっている人達の為に
やれる事はやるって言ってたな

ここで吠えてるアンチは頭でっかちな童貞のガキかっての

489 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:32:33 ID:???

>>488

アンチ？
いや、冷静かつ客観的に評価を下してるだけだよ。
B'zがどこまで行っても「ロック」じゃないように、
クラプトンも「ブルース」に憧れてはいるのだろうが、
さっぱりそこに至らない。

でも、いいじゃないか。
かなり儲かってるんだろうしw

490 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:50:31 ID:???

491 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 00:57:18 ID:1kAzlZz6

クラプトンほど耳障りのいいブルースをやる人はいないよ

492 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 01:00:50 ID:???

493 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 01:01:34 ID:???

>>491
それはもちろん否定的な意味で書いてるんだよな？ｗ

494 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 01:12:00 ID:???

>487
あのさぁ、俺は他人はこうだよねっていう話をしただけで俺自身クラプトンをどう
思ってるかについて語っても示唆してもいないんだよね。白痴云々の話は、
自分がどう思ってるのかは関係なく、馬鹿にされるのはイヤだろ？っていうこと。

俺はブルースだと思ってるよ。別に黒さとかそういうのを抜きにして、ただ12小節
の3コードでロバジョンやらの曲やってるから。ただそれだけの理由。
だからあなたの言うように人種とかの問題じゃないというんなら、俺とはブルースか
否かの判断基準がまったく違う訳よ。まぁ、黒いか否かって聞かれたら「黒くない」、
「軽い」としか言いようがないけどね。
まぁ、なんか喧嘩口調になっちゃったけど、要は誤解しないで下さいってこと。

ところで誰かロバジョンが実は生きてたっていうエイプリルフール記事持ってません？

495 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 01:12:55 ID:???

変に通ぶりたいのがけなしてるだけか

496 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 01:18:29 ID:???

＞＞４８８
クラプトンの言葉か？
だとすればクラプトン自身が一番実感している証しじゃないか。
まるで自らの業が生み出した悲痛の渦の中で叫んでいるようじゃないか。
売れることでしか渡り合えなかった孤独なミュージシャンの叫びだな。
そして売ることは大変なことで見事に成し遂げているが、そこから得るものは
虚構でしかなく、蟻地獄から抜け出す事はないという感じか。
クラプトンブルースここに成就せりだな。

497 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 01:19:08 ID:oE+gQ/4o

てかどうでもよくね？

498 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 02:20:19 ID:???

えらそうなｱﾌｫがおおい

499 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 02:24:47 ID:???

このひとのやってるのはハリボテのブルース。

500 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 02:28:13 ID:???

ギター伴奏つきソウルシンガーと本人が言っていた。

501 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 02:38:37 ID:???

ギター＆ヴォーカル、ミー

502 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 02:50:40 ID:???

ほんとのプルースって何よ？
黒人でミシシッピだったらいいわけ？

503 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 02:54:33 ID:oE+gQ/4o

黒人ブルースとか聴きはじめると白人もの（特にクラプトンとか）を
腐したくなる時期ってあるんだろうよ　まあ俺もそんな時期あったし

504 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 03:02:02 ID:???

無理してロバート・ジョンソン最高って言ってるガキと同じだな

505 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 03:03:27 ID:???

確かにクラプトンは泥臭くないから、その辺をブルースではないと言っているのだろうが
音楽の解釈や演奏方法は人によってちがうから、ルーツがブルースならばブルースといっていいのでは。
自分の聞いている音楽こそがブルースだって言いたくなる気持ちはわからんでもないが。

506 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 03:14:20 ID:???

>>502-505

浅いなｗ

507 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 03:17:14 ID:???

>>494

お前は本当に浅すぎて話にならない。
あと１０年くらいすれば分かる時も来るかも知れないが。

若さってのは時に罪なもんさｗ

508 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 03:43:18 ID:???

いまどき泥臭いブルースやっても誰も聞かないよ。特に日本では。

509 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 04:40:22 ID:???

>507
ん～、本当に悪いんだけど、今はあなたの言うところの「分る」境地には至りたくないわ。
そこが俺の浅い所以かもしれないけどさ。
10年たってもし分ったらここに書きこみに来るね。
でも、ブルースは形式、とまではいかなくてもそれに近い意見は多々あるし、
それが浅いとは思わないけどなぁ。そこのことを言ってるんじゃないのかね。
っていうか「お前は本当に浅すぎて話にならない。」ってヒデぇ言われようだな、俺w

510 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 04:40:38 ID:???

ブルースって基本は歌でしょ？歌に魂を揺り動かす力があるかどうかが良いブルース
とつまらないブルースを区別する分岐点になってると思う。
オーティス・ラッシュもマジック・サムも素晴らしいソウル・シンガーだった。

ギターをチョロチョロ弾けるだけの奴の音をブルースとは俺は認めない。

511 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 04:50:28 ID:???

>509

ブルース形式に即してればブルースってのは浅すぎて話にならない。
あなた何歳か知らないが、いままで生きてきて一番感動した
音楽ってなんなのか知りたい。多分浅いと思う。

512 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 06:50:02 ID:???

＞５０９
の彼は素直な感想の言っているだけなのに、酷い叩かれようだね。
しかもクラプトンを「軽い」と感じているといっている。
ここで何だカンだ言ってる奴等も一先ずクラプトンを聞いてるわけで、
端からこいつはきっと最悪だろうと思って聞いた訳でもなかろう。
いうなればクラプトンを評価できない奴等と同じような経緯で音楽に接してるんじゃないか。

オレは中学ぐらいで周りから神だの何だのと評判からクリームとかワクワク期待したが
「かっこいいけど～･･･。」ッて感じで70～80年のスティービーワンダーにはまってたから、
さらっとしたモンで決定的に聞けなくなったのは、ジミ・ヘンドリックスの凄さを知った時からだったよ。

にしても本気ではまるまで１年ぐらいかかっちまったけどね。
ブルースの中から生まれ出た類まれなる真の革命児だよ。
誰かじゃないが正に宇宙だ。若干スレ違いななってしまったが。

513 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 09:29:39 ID:???

クリームのクロスロードは8小節だからブルースではなくブルースロックなのか。

514 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 10:54:49 ID:???

くだらねえから形式論はやめろ。
形式論でしか語れない不感症は去れ。

というわけでクラプトンは偽ブルースで決定。

515 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 10:57:41 ID:???

俺が神様？　まさか。俺はただのギター弾きさ。
ときどき下手な歌も唄うけど。

・・・・・ジミ・ヘンドリックス

おう、俺は神様だよ。“Clapton is God”って知ってるだろ。
こんな地の果てでイエローモンキー相手に演奏してやってるんだ。
少しは感謝しろよ。薄汚いチビの東洋人どもめが。

・・・・・エリック・クラプトン

516 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 11:24:15 ID:???

>>513
でも、クロスロードはブルースの基本である冒頭で2度同じこと語って
答えを出すというスタイルだからね。12小節じゃなくてもブルースでしょ。

>>514
まあまあｗ

517 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 11:25:57 ID:???

クロスロードという「曲」がブルースかどうかはともかく
エリック・クラプトンはブルースマンではない。
これははっきりしている。

518 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 11:26:46 ID:???

519 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 11:55:15 ID:???

クラプトンをブルースなんて言うのは
ボンジョビをロックっていうようなもんなんだよ

520 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 12:06:00 ID:???

結論は>>72で出ている訳だが

521 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 12:20:54 ID:???

422でも書いたけど、形式は関係ないと思う。
ブルースマンはどんな曲やってもブルースになると思うが、クラプトンはブルース形式の曲もやるがブルースマンではない。

俺はアンチじゃないよ。昔はよく聴いてた。けど、ブルースとして聴いた事はない。

522 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 12:25:20 ID:???

>>484とか>>518とか
クラプトンをブルース扱いする奴に
救いようのない白痴が多いのは何故だろう？

523 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 13:07:11 ID:???

>>518
はコピペだかな

524 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 13:15:50 ID:???

409 名前： 3/3 投稿日： 02/03/20 23:34

>404/406
精神性ってことになると、
おいらは付いていけん（ｗ
ブルースフィーリングとは即ち
黒人独特のビートに絡まるリズムのことを言うのだ、とおいらは思う。
３連符に少し遅れ気味に絡みつくあの感じ
素っ気無い話だが、白人でも黄人でも、
それは意識して、徹底的に反復することが必要
精神性の入り込む余地は限りなく少ないのさ
おいらの知る限り、ドアーズにブルーステイストあるとは思えんです。

410 名前：ドレミファ名無シド投稿日： 02/03/20 23:46

ドアーズは普通にブルースロックを
やってると思うし、
一般的にも、そういう評価だと思うのだが。

411 名前：ドレミファ名無シド投稿日： 02/03/20 23:52

そうだな。409の要素に加え、メジャーマイナー感
の薄い７ｔｈサウンドでそのどちらも行き来する。
そして１2音階以外で唯一生き残った、現代世界で一般に認知される音程
ブルーノートを使う。
これが少なくとも音楽的にはブルースの核だろうな。

525 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 13:18:02 ID:???

ブルースどうこよりもクラプトン自体が嫌いってやつもいる気がする

526 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 13:37:31 ID:???

成功している人を認めようとしないだけ

527 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 13:40:35 ID:???

ジャーニーマン以降は糞ＰＯＰだな

528 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 13:55:23 ID:???

クラプトンを尊敬するミュージシャンってロクなのいないね

529 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 14:53:15 ID:???

>>528
ふーん、あっそ、で？

530 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 15:17:05 ID:???

クラプトンを尊敬するミュージシャン

ヴァン・ヘイレン、チャー、柳

531 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:07:06 ID:???

>>527
その前のフィルコリンズがプロデュースした２作も醜かった
完全にフィルコリンズの音に塗り替えられてさ

532 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:22:00 ID:???

いくらスタジオ盤がひどくても
ライブになるとイイんだよな

533 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:32:06 ID:???

>532
良くないよ・・・

534 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:32:48 ID:???

はぁ、しまいにゃ人が生きてきた中で一番感動した音楽をあげつらって「多分浅い」か。
さぞかし深い音楽で感動してきたんだろうね。ここのみなさんは。

535 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:34:10 ID:???

フィル・コリンズと組んで変な方に行っちゃったのが、ジャーニーマンで戻ってきかけたかなと思ったけど、アンプラグドのヒットでまた違う方向に行った感じがする。
その後、良し悪しは別としてフロム・ザ・クレイドルで念願のブルース・アルバム出せて良かったねという気持ちもあった。
が、それ以降は聴くのやめた。

536 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:50:28 ID:???

基本的に自分の表現スタイルっていうものがないんだよ
このオッサンは
だからブルースやりますとか、アンプラグドやりますとか
フィルコリンズ売れ線ポップやりますとかなっちゃうわけ

537 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 16:52:17 ID:???

>>534
アンチがこんなところで頑張ったところで
そうそうファンが減るモンでもない

ECはブルースじゃないって、もう何十年も前から言われ続けているのに
それでファンが減ったという話は聞いたことがないんだから
気にするまでもない

538 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:06:03 ID:???

クラプトン・ファン＝ブルース・ファンではないから、クラプトンがブルースかどうかと、ファンの増減は関係ないと思うんだが。

539 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:07:43 ID:???

ここでブーブー言ってる奴って
来日公演とかで盛り上がっているのを
横目にグチってんのかね？

幅広く支持されているのはいいことなんじゃないか？

540 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:15:39 ID:???

>>538
アンチが言いたいのは
ブルースを利用して成功したクラプトンが許せないってことか？

だとしたらブルース・ファンの単なるひがみとしか受け取れないんだが

541 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:17:45 ID:???

っつうか黒人ブルース聞く人は大衆ポップス聞かんの？

542 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:22:14 ID:???

540
俺はアンチじゃないよ。
ロック・ギタリストのクラプトンを好きになったから、クラプトンはブルースと言われると、そうかな？と感じるだけ。

543 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:24:44 ID:???

そういや
去年のブルース生誕100周年でも
日本じゃそんなにパッとしなかったな

そういう偏屈なブルース・ファンが
リスナーの裾野を広げる妨げになっているのは否めない

544 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:26:38 ID:???

分かった。俺はECが好きだから、好きなものをブルースっていうなんか高尚そうな
ものにカテゴライズしたかっただけだ。それでもやっぱり形式がそうなんだから
ブルースじゃん、って言いたい気持ちもあるけど。
他のファンも実はそういう意図の発言がだいたいなんじゃない？
アンチにも高尚（ってのとは少し違うけど）な俺の好きなブルースにあんな俗っぽい
ものカウントしたくない！ってのが少しはあるんじゃない？よくわからんけど。

545 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:33:18 ID:???

SP盤のプチプチノイズ混じりの戦前ブルースを聴いては
オレはこんなにも高尚なモノを聴いているんだっていう
思い込みが強そうではあるな

546 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 17:47:51 ID:???

俺はカントリー・ブルースが好きだけど、高尚な音楽だと思った事はないな。
アンチはブルースを高尚と思ってるのかな？それとも、ブルースを聴く自分自身を高尚だと思ってるのかな？

547 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 18:03:39 ID:???

>>546
商業主義とか言って叩いているあたり
おそらく後者とみた

548 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 18:07:07 ID:???

浅いとか言うｵｯｻﾝはうんこ

549 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 18:10:20 ID:???

>>527
以前洋楽板のクラプトンスレでは、ビハインドサン以降が糞と散々書かれていた。

550 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 18:12:48 ID:???

まぁ洋板はガキばっかだから

551 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 18:52:37 ID:???

しかしジャズ板や楽器板でもクラプトンはけっこう叩かれているという事実

552 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:06:21 ID:???

ネットが出来る前から
和久井みたいな音楽ライターが
あれはブルースじゃないって叩いてたし
今更って感じしかしない

553 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:12:31 ID:???

2chで叩いている奴自体が受け売りなわけで

554 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:19:32 ID:???

クラプトンの音楽自体が受け売りなわけで

555 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:26:48 ID:???

>>554
どっかの音楽ライターが言ってたな

556 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:30:23 ID:???

言ってねえよ馬鹿

557 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:37:24 ID:???

なんでキレてるんだよｗ

558 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 19:50:25 ID:???

大体クラプトンは通受けしないのはわかってんだから。

559 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 20:00:42 ID:???

通というか
未だにブルースじゃないとか言ってる偏屈な奴が叩いてるだけ

560 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 20:48:15 ID:???

黒人ブルースがショウビズでないなどとほざいてる厨房

561 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 21:00:05 ID:???

ショウビズw

562 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 21:05:03 ID:???

っていうか、>>1が正しい。
クラプトンはポップ畑の人。

563 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 21:19:52 ID:???

そうそう
エルトンジョンとかロッドスチュワートなんかと同類の人だよ

564 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 21:31:32 ID:???

62 名前：名盤さん投稿日： 2001/08/21(火) 18:36
根がミーハーだからブルースマンになりきれんて感じがする。
でもＪＪケールを世の中に広めてくれたから良し。

63 名前：名盤さん投稿日： 2001/08/21(火) 19:58
でも本人がんばってブルースマンになろうとしてるよね
クラプトンってなんかなめきった態度でいい加減そうだけど
そこだけ好感が持てる

64 名前：名盤さん投稿日： 2001/08/21(火) 21:08
ひとが何を言おうがビハインドザサン以降はクソ
悲しみたか勝手に悲しめ
おれも勝手にビハインドザサンいこうがクソだと思っているだけ
バカにしているんじゃないよ、クソだと思っているんだよ

65 名前：名盤さん投稿日： 2001/08/21(火) 21:20
一番好きなのはアナザーチケットだな
バックレスも好き
ビハインドザサン以降はクソだから嫌い

565 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 21:56:02 ID:???

なんか小学校のときいた池沼の子に見えてしまう

566 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 22:18:50 ID:???

ｸﾗﾌﾟﾄﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

567 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 22:21:05 ID:???

クラプトンの音楽ってぬるい

568 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 22:38:30 ID:???

クラプトンは元々はブルース一辺倒だったんだよ。
でもジミ・ヘンドリックスが渡英してまもなく、結成ほやほやのクリームと
セッションをしたんだけど、従来のブルースの枠を超えた激しい音楽を
演奏するヘンドリックスに強く感銘を受けて、ブルース以外の音楽も
やるようになったのさ。
クラプトン自身がインタビューで言ってるよ。

569 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 22:40:50 ID:???

女にもてたい

570 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 22:46:20 ID:???

>>569
クラプトンって運動オンチでテニスをやっても不恰好で女からも嘲笑の対象になったんだな。
そこでブルースに引かれて、見返してやろうとギターを始めたという話がある。
ブルージーなエピソード、、、なのか？

571 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 22:49:19 ID:???

大体そんなもんですよ。

572 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 23:17:51 ID:???

クラプトンのブルースは偽者とか言ってる人は
まず本物のブルースとは何なのかを教えてくれ。

573 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 23:37:04 ID:???

それが、僕にもわからないのですよ。

574 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 23:55:37 ID:???

商業主義を認めない頑固者が拠り所にしている
戦前モノなんじゃないのか？

575 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/18(月) 23:57:48 ID:???

確かに今ブルースを感じさせるミュージシャンって
形式としてのブルースなんてやってないね

576 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/19(火) 23:02:40 ID:???

クラプトンは柳ジョージのパクリw

577 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/19(火) 23:09:09 ID:???

>>576
電車男で2chを知ったクチか？

578 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/20(水) 22:16:47 ID:???

柳っていつからクラプトンのモノマネやってんの？

579 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/21(木) 10:57:57 ID:hC4XtuQm

クラプトンがブルースなんてまだカワイイほうだと思う。

その前に、三木道山がレゲエだとか
キックザカンクルーがヒップホップだとか抜かすヤツを殺して欲しい。

580 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/21(木) 13:24:44 ID:???

クラプトンとブルースの関係って
三木道山とレゲエの関係にソックリですねえ

581 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/21(木) 20:08:00 ID:???

さすがビートルズ板ですね
厨房がいっぱいw

582 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/21(木) 22:37:37 ID:???

>>579がマジレスなら同情を禁じえない

583 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/21(木) 23:24:03 ID:???

クラプトンヲタはJ-POP叩きしかできないんだよ
典型的な洋楽初心者の傾向だ

584 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/22(金) 16:04:59 ID:???

このスレ読んでビハインドザサンを聴いてみようと思った。

585 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/22(金) 21:28:18 ID:???

ブルースブレーカーズのクラプトンのプレイはフレーズはブルースだけど
遊びが少なくて聴いてて疲れる。

586 ：クラプトン（本人）：2005/07/22(金) 22:03:26 ID:???

うるせーバカ

587 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/22(金) 22:36:05 ID:???

あ、わたしのレスがキモがられている。うわわわわ♪

588 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/23(土) 01:22:17 ID:???

http://baytown.hp.infoseek.co.jp/gr/

589 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/23(土) 01:30:21 ID:t0VR4XsS

おれ、女にモテたいからって動機でヤードバーズ入ったってエピソードは
なんか個人的にすげぇ好きなんだよなぁ。うん、すげぇ分かるぞって感じで

590 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/23(土) 04:12:56 ID:???

日本人が語るブルースｗ

591 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/23(土) 05:06:53 ID:???

Dancing In The StreetっていうタイトルのBBCが制作した全１０話の
ロックドキュメンタリーがあって、それをＮＨＫが全部放送したことがあるんだけど
その中のブリティッシュブルースロックって回はクラプトンのインタビューが多くて
おもしろかった。彼曰く「僕はとにかく一つの事に凝る性分だからとことんディープにブルーズに
ひたりたかったんだ。」って語ってたよ。ヤードバーズを脱退した理由として。バンド（ヤードバーズ）は
１０ｃｃみたく軽い方へ、軽い方へ行こうとしていたとも言ってた。

592 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/23(土) 09:13:46 ID:???

>>589
もてるようになってからはブルースは半分どうでもよくなったんだろうね。
もともと軽薄な性分なんだろうな。だから奴のブルースは薄っぺらい。

593 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/24(日) 00:14:40 ID:???

押尾学のどこがロックなわけ？

594 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/24(日) 23:50:11 ID:???

595 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/25(月) 07:49:20 ID:???

ギター弾く勉強としていろんなアーティスト聞き倒して
名の挙がるギターリスト聴くと、「なるほどな」と思うことが多いが、
クラプトンは？だった。この人には何も感じない。

596 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/25(月) 16:11:11 ID:???

>>595
まぁ、そういうなよ。
そりゃあジミヘンあたりに比べりゃウンコだが、
勉強になる点も無いわけじゃないし。

言うまでもないが、ブルースとしては聞けないがな。

597 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/25(月) 18:33:15 ID:???

クラプトンはギターもそこそこ上手いポップシンガーと思えば腹も立たない

598 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/25(月) 23:57:41 ID:???

ジミヘンだって生き長らえてたら
どうなってたかわからないよ
逆に言えばクラプトンだって70年で死んでれば
批判なんて一切許されぬ神のままだったろうし

599 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/26(火) 00:20:58 ID:???

>>598は浅すぎて話にならない

600 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/26(火) 04:03:12 ID:???

70年で死んでたら、クラプトンはブルースかどうかなんて話にはならなかったかも。
その当時はクラプトン自身がブルース・ミュージシャンだと思っていなかったしね。

601 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/26(火) 05:58:26 ID:???

24ナイトとか武道館ライブのブルース曲は陳腐過ぎて聴けない。
ま、陳腐なのはブルース曲に限らないけど。

602 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/26(火) 18:38:02 ID:???

603 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/26(火) 21:52:13 ID:???

ブルース自体廃れてたものだからな。
それは今の地位まで引き上げてくれたのがクラプトンなのだよ。

604 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/26(火) 22:15:18 ID:???

>>602-603=白痴

605 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/28(木) 21:48:28 ID:???

ところでクラプトンって
本当に自分をブルースミュージシャンだって言ってるの？
ブルースが好きなのは常識だけどさ

606 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/29(金) 01:50:18 ID:???

自分で言ってるのは聞いたことがないな。

607 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/29(金) 23:56:50 ID:???

ブルースミュージシャンではないと言ってるインタビューは読んだ事はあるが、ブルースミュージシャンだと言ってるのは俺も見たことない。

608 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 00:27:04 ID:???

つまり偽ブルース

609 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 09:29:36 ID:???

>>607
そうなんだよなぁ。
なのに、クラプトンヲタは何が何でもクラプトンをブルースミュージシャンと
したがるんだよ。奴らの認識ではブルースって言葉が余程神聖なものなんだろう。
逆にＰＯＰを軽蔑してるんだね。自分のアイドルクラプトンがブルースと
言われないと我慢ができない人種なんだろう。

610 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 12:10:25 ID:???

>>599
２ちゃんごときで浅いも深いもないだろ。
２ちゃんは便所の落書きもしくはチラシの裏なんだから。

611 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 17:22:58 ID:???

>>605-607
本人は自分のことをネオ・クラシカル・ソウル・シンガーだとか逝ってたな。
そんでインタビュアーに「自分の音楽スタイルは？」って聞かれてて
彼は「昔はブルースをやってるとは言いたくなかった。　それは経験の
無さが自信に繋がらないからだ。　今は、オーディエンスに何か演奏しろ！と
ギターを渡されたら、ブルースを歌うだろう。」だってさ。

612 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 18:02:35 ID:zc6neygB

Aretha Franklinの68年のGood To Me As I Am To Youって曲で
ギター弾いてるんだけど超かっこいい。Leon Russellとか
Stephen Stillsとかのアルバムに参加した時のプレーもそうだけど
６０年代後半から７０年代前半にかけてのクラプトンのプレーかっこよすぎ。
で、ブルーズがどうしたんだっけ？

613 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 18:47:57 ID:JuOSwaIo

バッドラブはブルース

614 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 21:43:24 ID:???

>>612
ジミヘンに比べれば・・・ウンコ

615 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 21:58:22 ID:???

>>612
デイブ・メイスンの方がかっこいいギターを弾く。

616 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 22:00:11 ID:???

>>614
おまえ頭悪そうw

617 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/30(土) 22:55:37 ID:???

>>612
ジェフ・ベックがそのプレイを誉めてたな。
でも、あのアルバム（レディソウル）の中ではかなり白っぽい演奏だ。

618 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 01:12:42 ID:???

あれは名演だ。

619 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 08:08:39 ID:???

ジミヘンに比べれば・・・全てウンコ

620 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 11:48:30 ID:???

自分にとってもっとも大切なことは、
音楽＝ブルースに対して誠実に生きているかどうかであり、
売れるかどうか、受けるかどうかは、ほとんど気にしていない。(2001年のインタビューより)

エリック・クラプトン

621 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 12:55:11 ID:???

>>620

偽ブルースなうえに、嘘吐きだということも分かった。

622 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 12:59:18 ID:???

クラプトソ
ブルース、ブルースって言ってるが、いざブルースをやると
すげえ薄っぺらくてヘタレ。糞だね。

623 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 14:29:23 ID:???

>>621
クラプトンを偽者扱いするなら、まず本物のブルースとはどういう音楽なのか
はっきりと定義し、そこからクラプトンはどう逸脱しているのか説明してくれ。

624 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 18:02:51 ID:???

＞６２３
スレタイみろよ。
クラプトンを本者扱いするなら、まず本物のブルースとはどういう音楽なのか
はっきりと定義し、クラプトンはどう当てはまるのか説明してくれ。

625 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 19:17:52 ID:???

クラプトンは、
ブルースはプレイするがブルースギタリストではない
ということなのか、それとも
彼がブルースをプレイしてもそれはブルースではない
ということなのか。
もし後者なのだとしたら、本物のブルースとはどういった音楽なのか
きちんと定義してほしい、というクラプトン擁護派の意見はまっとうな
気がする。

626 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 19:47:49 ID:???

ブルース形式の曲をプレイするヤシは五万といるのに、
なんでわざわざ擁護派はブルースにこだわり強調するのか。
そのこだわるブルースってのはどういう音楽なのかという意見は
しごくまっとうな気がする。

627 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 22:05:06 ID:???

クラプトンのブルースは割と一本調子っていうか、
グルーヴが足りないっていうか、
聴いててぞくぞくするものがないせいか、
どうも飽きてくる。

628 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 22:10:21 ID:???

>625
同意。
スレタイも｢クラプトンのブルースって薄っぺらいよな｣とか｢クラプトンがなんで
ブルースギタリストなの？｣とかだったら良かったかもね。
ブルースもやるロックポップギタリストでいいじゃん。オールマンズと同じ。
正直どっち派もブルースをロックやポップスより一段落高いところだとして
見てるんでしょ？

629 ：ホワイトアルバムさん：2005/07/31(日) 23:30:49 ID:???

ブルースを一段高く思ってるのはアンチでクラプトンはブルースじゃないって言ってる人だけじゃないの。
クラプトン好きだがブルースじゃないと思う人や、クラプトンはブルースだと思う人は違うんじゃない？

630 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 04:39:18 ID:???

なんでガキは理屈こねたがるんだろうな。
単純に「あんな薄っぺらな音楽はブルースじゃない」っていうだけだよ。
クラプトンは偽ブルースで金を稼ぐ嘘つき男でいいじゃん。
つまり>>72だよ。

631 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 11:15:59 ID:???

国連における日本って
「これだけ金を出してるんだから威張らせろ、常任理事国にしろ」
と息巻いて笑い物になっているわけだが
どこかブルース界におけるクラプトンの有り様に似てるね。

632 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 18:35:49 ID:???

バカじゃない？

633 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 18:45:55 ID:???

昔ジョン・ノーラムっていうギタリストがいて、その頃ブルース回帰がブームに
なってたのに警鐘を鳴らしてこう言ってた。
「ブルースの土壌がないのに流行りだからブルースに飛びつくっていうのは
どうなんだろうね。僕なんかは小さいときからクラプトンなんかを聞いてたから
ブルースも僕の一部になているけどね」
この発言から、欧米ではクラプトン＝ブルースと認識されてるのが分かるね。

634 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 19:38:34 ID:jVyiFDow

クラプトンはイケメンすぎる。
おまけに歌もうまいしギターもうまい。
金持ちだし。
要するに彼を妬んでる人が多いんですよ。

635 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 19:43:36 ID:g9H3yPYz

ルックス的にはクリーム時代が異常にかっこいいと思う。
バングラデシュコンサートの時は別人でびびるな

636 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 20:32:03 ID:???

>>633
ジョン・ノーラムって田舎者の馬鹿じゃん。
「クラプトン聞いてた＝ブルースが分かる」って
「クラプトン＝ブルース」と同じくらい頭の悪い話なのだが。

637 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 20:32:46 ID:???

クラプトン好き：浅い
ジミヘン好き：変態

638 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 20:38:55 ID:???

>>635
あの手のフェスに出て、クラプトンが一曲も歌わないなんて
今じゃ絶対考えられん。

639 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 20:47:52 ID:???

>>638
そもそもクラプトンなんてその程度の存在なんだよ。
日本の厨連中がクラプトンのことを過大評価しているだけ。
歌でもギターでも作曲能力でも大したことはない。
もちろんブルースでもないし。

640 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:07:43 ID:???

>>639
あのライブの時のジョージのメンバー紹介で
一際でかい歓声をうけてるのは誰でしょう？ディランは最後に出てきたから別として。

641 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:13:21 ID:???

↑厨の勘違いは続くｗ

642 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:14:40 ID:???

まぁ、別にいいんだけどバングラデシュのビデオ見てみれば
クラプトン人気あるの普通に分かると思うけど。

643 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:16:59 ID:???

↑厨の勘違いは続くｗ

644 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:17:51 ID:???

五木ひろしのブラジル公演見てみれば
五木ひろし人気あるの普通に分かると思うけど。

645 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:23:05 ID:???

五木ひろし＞＞＞柳ジョージ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞糞プトン

646 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:23:23 ID:???

>>638
あのころのクラプトンってまだ「シンガー」じゃなくて「ギタリスト」だからな。
確かに今なら１００％歌うだろうが。

647 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:25:51 ID:???

あら？バングラの時ってもうドミノスでレイラ出してた時期だっけ？

648 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:28:56 ID:???

英国では、70年代後半に生まれたパンクや本格的に紹介されたレゲエが強烈な反人種差別運動を触発。
きっかけは76年にバーミンガムで開かれたエリック・クラプトンのコンサートだった。
ここで彼は「黒ンボは英国から出ていけ」と人種差別発言を繰り返し、そんな動きに対抗して英国で
初のポップ・ミュージシャンによる政治圧力団体、ロック・アゲインスト・ザ・レイシズム（RAR～
人種差別に反対するロック）が結成されている。
それ以前、パンクのコンサートに集まるのは白人で、レゲエは黒人と相場が決まっていたのだが、
RARは意図的に両者を融合する数々のコンサートやフェスティヴァルを企画。
ここからスカを基調に両者が合体したコンセプトを持つ2トーン・ムーヴメントが生まれ、
失業や不景気を背景に台頭していた右翼勢力に大きな打撃を与えていった。

649 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:31:00 ID:???

>>645

ﾜﾗﾀ

五木や柳には演歌魂があるがクラプトンには偽ブルースのテクしかない。
音楽家として、というか表現者としてゴミクズ以下。

650 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:34:06 ID:???

>>647
出しとる。けど当日ボロボロでエリックがこなかったための保険として
ジェシ・エド・デイヴィスが呼ばれたくらいだからな。
実際その後、本格的に中毒が酷くなってレインボウ～まで隠居するわけで。

651 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:38:44 ID:oKs4DGdj

お前らスレ違いだ。
クラプトンがブルースかどうかが議題なんだぞ。
で、結論は既に出ている・・・・・>>72

652 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:39:34 ID:???

653 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:40:32 ID:???

そもそもブルーズもポップも両方やれるのがこの人の魅力なんじゃないの？
本人が「おれはブルーズアーティストだぜ！」って言ったわけでもないし。

654 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:44:22 ID:???

「ブルーズとは何か？」

っていうのを明確に説明できる人間が一人もいないのに
どうして彼の音楽が本物のブルーズかなど論議できよう。

655 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 21:51:19 ID:???

↑さぁ、厨が暴れ始めました！ｗ

656 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:01:26 ID:???

657 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:03:34 ID:???

95 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/25(水) 09:05:31 ID:???
そういえばピーターバラカンから「性格悪い嫌な奴」と言われてたな

658 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:05:02 ID:???

116 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/09(木) 09:39:17 ID:???
>>72が端的に言い表してるな。

クラプトンをブルースだと思ってる連中は
カニ風味カマボコをカニだと思って食べられるんだろう。

幸せな連中だよｗ

659 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:07:30 ID:???

153 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：age 投稿日：2005/06/14(火) 14:18:43 ID:???
ギター弾いてる人とちょっと知り合いになってさ、
その人「ブルースが好きだ」と言ってるから
「ギタリストでは誰が好きですか？」って聞いたら
クラプトンって言ってた。

158 名前：ホワイトアルバムさん投稿日：2005/06/15(水) 15:12:22 ID:p/qqj+gB
>>153
「ブルースが好き」で「クラプトンが好き」と答えた時点で
そいつが「ニセモノ」だということが分かる

660 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:08:10 ID:???

661 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:08:37 ID:???

じゃあ、エリッククラプトンは本物のブルーズじゃないってのが結論ですね？
それじゃ、そういうことで。

662 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:08:56 ID:???

663 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:09:15 ID:???

>>660
さしあたり、本物を知るためには誰のどんな曲を聴いたらいいですかね？

664 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:09:54 ID:???

おれは柳ジョージって人が誰だか分からん・・・

665 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:10:14 ID:???

666 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:10:44 ID:???

クラプトンは産業ブルースなんだよ

667 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:11:14 ID:???

>>665-666
さしあたり、本物を知るためには誰のどんな曲を聴いたらいいですかね？

668 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:11:39 ID:???

669 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:12:24 ID:???

670 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:13:21 ID:???

池沼が何かほざいてるけどクラプトンはブルースだから
絶対ブルースだから
黒人なんか死ねばいいんだよ
あいつらのお陰でブルースが流行らないんだよ
黒人は死滅しろ
クラプトンがお洒落で最高のブルースを広めるから

671 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:14:44 ID:???

672 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:14:44 ID:???

結局誰を聴けば本物が分かるかは教えてくれないんですね。
いじわるだなぁ。

673 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:14:56 ID:VHMw5dUc

ねえ、これひょっとして全部一人でやってない？

674 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:15:18 ID:???

>>てゆーかクラプトンがＢＢキングに「ニガー死ね」って言ったんでしょ？

流石にそれは無いw
「乞食ニガー」とは言ったらしいけども。

675 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:15:45 ID:???

>>673
おれとおまいしかおらんと思う。

676 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:16:05 ID:???

677 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:16:49 ID:???

678 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:17:10 ID:???

>>676
さしあたり、本物を知るためには誰のどんな曲を聴いたらいいですかね？

679 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:17:42 ID:???

680 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:18:32 ID:???

クラプトンが好きでブルースを聴く人は沢山いると思うが、
ブルースが好きでクラプトンを聴く人はあんまりいないと思う。

681 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:20:01 ID:???

682 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:21:54 ID:???

つまり偽物。
クラプトン自体が人間的にクズだし
やってる音楽もインチキ。

683 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:21:57 ID:???

ブルーズなんて今更流行るか、間抜けオヤジども。
若い子相手にChange The World歌った方が儲かるんだよ。

684 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:22:58 ID:???

685 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:23:36 ID:???

クラプトン：偽ブルース
柳ジョージ：演歌

686 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:24:44 ID:???

クラプトンを良いと思ってしまう馬鹿が登場した。そうとう蔓延っているな。

687 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:25:38 ID:???

日本で人気あるからしゃーないんじゃないか？
なんせ「ギターの神様」だからな。

688 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:26:12 ID:???

別にクラプトン聞いてブルースと思うのは良いんだけどクラプトン聞いただけで
ブルースを全部判ったような事言うアホは死んでください

689 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:26:29 ID:???

>>686
おれから言わせてもらえば、クラプトンの魅力に気がつかないおまいのがアホウだね

690 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:26:56 ID:???

アンチはクラプトンが良くない理由を色々な視点から語っているが
クラプトンファンは何が良いのか全く何も語っていないぜ。

691 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:28:08 ID:???

ネットが出来る前から和久井みたいな音楽ライターが
あれはブルースじゃないって叩いてたし今更って感じしかしない

692 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:28:50 ID:???

>>690
顔がいいなぁ

693 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:29:25 ID:???

クラプトンはギターもそこそこ上手いポップシンガーと思えば腹も立たない

694 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/01(月) 22:30:13 ID:???

695 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 00:44:27 ID:???

ブルースカヴァーアーティストでしょ。クラプトンが書いた曲聴いてブルースだと思う？

696 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 04:09:14 ID:???

黒人のブルースよりも、クラプトンのブルース（カバーだが）の方が
洗練されててお洒落な大人の雰囲気があるね。

ま、厨房には分からないんだろうけどｗｗｗ

697 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 04:20:14 ID:???

>>694や>>696が典型的なクラプトンファンってわけか。

つまり・・・白痴なんだね。

698 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 04:21:50 ID:???

699 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 09:05:17 ID:???

お洒落なブルースって・・・・ｗ
大人の雰囲気を演出して渋い～とか言われたいんだろうかね？

ま、ブランド物のスーツで身を固めるような奴の人間性は表現されてるな。
そういう意味では、奴のブルースは偽者だけど確かに奴の生き様は反映されてる。

700 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 14:15:47 ID:???

>>633
リッチー・サンボラも同じような発言してた。「今ブルースが流行ってるけど、
僕のアイドルはクラプトンだから僕は最初からブルースだよ」みたいな発言
（うろ覚えだがこんな感じ）

701 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 15:06:16 ID:FPojfPuV

演出されたオシャレなど軽薄なだけ。

702 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 16:30:27 ID:???

わかったから、オヤジどもはマディ・ウォーターズやハウリン・ウルフや
ロバート・ジョンソンでも聴いてオナニーでもしてろや。
「本物だ！本物だ！」って喜びながら。

703 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 19:56:20 ID:???

わかったから、白痴厨房どもはクラプトンやジョン・ノーラムや
リッチー・サンボラでも聴いてオナニーでもしてろや。
「オシャレだ！オシャレだ！」って絶叫ながら。

704 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 20:10:29 ID:wY+wRJA5

ジョンはブルースだよ

705 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:06:18 ID:wY+wRJA5

ローリングストーンズはブルースだよな。

706 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:16:19 ID:???

>>704-705
クラプトンに比べるとオシャレさが足りない。

707 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:17:32 ID:geveJbGx

おれにとって真のブルーズはディラン

708 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:18:50 ID:wY+wRJA5

>>706
あ？ブルースかどうかって話してんだよ。
厨房死ね

709 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:27:48 ID:???

ローリングストーンズをブルースと思ってる人は少ない。
クラプトンをブルースだと思っている人はけっこういる。

710 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:32:58 ID:bAVXf7k6

和田アキ男がR＆Bとは思えない。

711 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:36:17 ID:wY+wRJA5

いよいよ厨房大会になって参りましたw

712 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 21:53:53 ID:???

713 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 23:41:03 ID:FPojfPuV

クラプトンがやってるブルースはどこかミーハーな感じがします。

714 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/02(火) 23:46:10 ID:???

715 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/03(水) 00:01:30 ID:???

この本で練習したら僕もクラプトンみたいになれるかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845610116/250-3328073-0269022

716 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/03(水) 00:22:09 ID:???

>>715
本を買って練習するだけでは足りません。
アルマーニのスーツを身にまとってギターを弾かないと、
お洒落なブルースは弾けませんよ。

717 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/03(水) 11:07:25 ID:???

クラプトンはムードブルース

718 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/04(木) 09:59:39 ID:???

友だちへ

719 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/04(木) 10:50:34 ID:???

720 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/04(木) 12:40:12 ID:???

>>719
黒人を否定する時点でお前はクラプトンから嫌われますよｗ

721 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/04(木) 13:33:35 ID:???

722 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/04(木) 15:03:36 ID:???

単純にブルースギターのテクニックだけでも
フレディキングとかには敵わない感じ。
まあ正確性だけは勝ってるかもしれないけど、
その分なんか思いっきりが悪いというか。

723 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/04(木) 17:46:30 ID:???

>>722
ＢＢキング曰く「私よりクラプトンの方がギターは上手いよ」

724 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/05(金) 21:25:19 ID:???

ＢＢキングやバディガイも心中ではクラプトン馬鹿にしてんだろうな

725 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/06(土) 02:49:57 ID:???

726 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/06(土) 19:56:00 ID:Y4r5My28

オレの場合、
ブルースを好きになってからクラプトン嫌いになる。
サニーボーイの「あいつら（白人）が死ぬほどブルースをやりたくても、あいつらには俺たちが
死にたくなるようなブルースしかできない」との言葉に「ですよねー」と素直にうなずく。
↓
クラプトンはブルースマンじゃなくて、ただのブルース好きのオヤジ　という認識になる。
そう思うと結構聴ける。
↓
ブルース自体の認識が変わって黒人白人関係なくなる。
音使いとかフィーリングが黒くなくても、ブルースはブルースだなぁと思う。クラプトンもブルースマン。
今コレ。

727 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/07(日) 00:56:26 ID:???

昔、アメリカの黒人街でブルース･セッションしていたことがあるんだけど、
常連のプレイヤーに
「おい、日本で一番人気があるブルースマンは誰だ？」と訊かれたので
反応は、ほぼ予想できていたが敢えて
「エリック・クラプトンだな」と答えた。
すると親指を下に向けて
"He is suck !"と吐き捨てるように言っていた。
これに従えば「最低のブルースマン」ってとこか。

しかし。
BB Kingとのセッションアルバムを出した頃、
「俺は、お金のためにブルースを売り渡したから、その罪滅ぼし…」
みたいなこと言ってなかったっけ？

「へぇー、自覚あんじゃん」と思っていたら
"One More Car One More Rider"を聴いて、
本当に素晴らしいなと思った。

それまで愛聴していたのは、レイラ（デュアンが素晴らしいし）
と461　Ocean Boulevardだけだったんだけど。

728 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/08(月) 20:56:14 ID:???

結局は名手のお膳立てがないと何もできないポップマン

729 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/08(月) 22:45:24 ID:???

音使いやフィーリングは黒くなくてもＯＫだと思うが、
薄っぺらいのはちょっと・・・ね・・・。

730 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/08(月) 23:45:29 ID:???

>>729
そこなんだよな。
「オシャレなブルース」とか言ってる池沼がいるけども
ブルースって激烈に暗くて辛くて悲しいもんなわけで。
演歌・・・いや恨歌とか怨歌に近い。

クラプトンの生い立ちや人生はブルーな面も多々あると思うが
それが音に活きてない。
なぜならクラプトンはブルースマンではなくブルースマニアだから。
最近ではブルースマニアですらなく阿漕な産業ブルース屋。

731 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 02:10:37 ID:???

ブルースは暗くて悲しくて……ってそれだけじゃないだろ

732 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 04:07:06 ID:???

俺は演歌とは正反対のモノだと思うんだけど。

733 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 09:23:51 ID:???

ブルースの成り立ちや基盤を知らないイギリス人や日本人は
「なんか格好いい」と思って憧れたりするんだろうね。
演歌が衰退してるようにブルースも本場アメリカでは衰退の一途。
そこにイギリス人の勘違いポップスターが光を当ててると。

734 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 09:54:10 ID:???

>クラプトンの生い立ちや人生はブルーな面も多々あると思うが
>それが音に活きてない。

そうなんだよなぁ。だから、クラプトンは人生がブルースだから
ブルースだよ、とか言われても「え？」って感じ。

735 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 12:03:58 ID:???

だいたいクラプトン自身が人種差別主義だからね。
差別される側の悲しみを歌ったブルースや演歌を演れるはずがない。

736 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 12:39:28 ID:???

ブルースと演歌を並べるのには違和感があるんだけど。
似たような事を歌っていても、向いている方向は逆な感じがする。

737 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 13:33:57 ID:???

まぁブルースにもいろいろあるし
演歌にもいろいろあるが

738 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 13:45:31 ID:???

田端義男＝BBキング＞＞＞森進一＝バディガイ＞＞＞柳ジョージ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラプトン

739 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 14:40:24 ID:???

ブルースは演歌より民謡、俗謡っぽくない？

740 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 14:47:12 ID:???

自身の苦しみや悲しみをうたってる曲がブルースなら、クラプトンでいうとレイラやティアーズ・イン・ヘブン辺りだね。

741 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 14:55:23 ID:???

クラプトンはブルースじゃないけど、ブルースについて深く考えさせてくれる
良い教材ではあるねｗ

742 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 15:24:14 ID:???

ブルースが差別される側の苦しみや悲しみを歌っている物と思ってる人はブルース好きなの？
それがすべてなら日本人には理解できないだろうし、そういう物だがそれがいいって人はちょっと心が病んでるんじゃない？
ブルースも音楽だよ。

743 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/09(火) 21:41:48 ID:???

正直クラプトンをブルースだと必死で主張しているやつらも、ブルースは差別云々、
悲しみ云々言ってるやつらも哀れで笑ってしまう。

744 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 03:49:54 ID:???

>>742-743
おまえは浅すぎて話にならない。

>>738
森　進一とバディ・ガイ・・・・・似てるねW

745 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 04:18:15 ID:???

差別云々というのが根底にあるとしても、歌ってる内容はもっと私的なモノだったり、俗なモノも多いし、ダンス音楽の面もあると思う。
浅いのは744でしょ。

746 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 04:28:41 ID:???

742にそれがすべてならって書いてるでしょ。全否定はしていない。

747 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 06:20:20 ID:???

>>745-746

おまえは浅すぎて話にならない。

748 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 09:35:27 ID:???

何の説明もできないバカだったか
ゴメン

749 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 12:01:03 ID:???

人を見下してるような奴らが、そいつらのいう差別される側の苦しみや悲しみをうたったブルースを語ってるところが笑える

750 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 13:23:11 ID:???

>>749
黒人を差別しておいて、差別される側の苦しみや悲しみをうたったブルースを
弾き語りするクラプトンみたいにね。

751 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/10(水) 13:34:18 ID:???

ま、いずれにしろクラプトンには
ブルースも演歌も演れないってこった。

752 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/14(日) 12:35:26 ID:???

クラプトンのブルースギターって
ペンタトニックをこねくり回してるだけだしな。

753 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/14(日) 12:59:45 ID:???

カラフるなブルーズだよねとレスしてみる

754 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/14(日) 18:42:45 ID:???

カラっぽなブルースもどきだよねとレスしてみる

755 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/14(日) 20:52:48 ID:???

tak松本が好きなアルバムにクラプトンのフロムザ～をあげてたよ。
ああゆう大してブルース好きでもない人にはうけるんだろ
クラプトンのブルースは。

756 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/15(月) 03:08:19 ID:???

だからブルースじゃないってｗ

757 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/15(月) 09:04:56 ID:???

tak松本が好きなのはジミヘンだろ

758 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/15(月) 09:22:50 ID:???

本当にブルーズが理解したいなら日本の民謡を聴きなさい

それはリアルであり、倒錯されず、意図的でもなく、コンセプトでもない。

つまり、そこにあるんだ‥

759 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/15(月) 11:23:35 ID:???

>>758
ジミヘンが日本の民謡、津軽三味線なんか聞いたら
涙を流して喜んだろうな。
案外、演歌も好きになったかも知れないなｗ

クラプトンじゃありえないけど。
あいつは本当に糞。

760 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/15(月) 17:03:23 ID:t+nFV7tY

ジョニー・ウィンターはブルースでいいの？スペルわかんね。

761 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/15(月) 19:44:38 ID:???

>>757
tak松本だけじゃなく、ほとんどのギタリストが
ジミヘンを好きなギタリストに挙げてるよ。

762 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/16(火) 00:52:39 ID:???

ピーター・グリーンはブルースでいいの？

763 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/16(火) 01:59:38 ID:???

>>760 >>762
どっちもクラプトンよりはブルースのフィーリングがある

764 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/16(火) 12:00:03 ID:???

>>759
>>クラプトンじゃありえないけど。
>>あいつは本当に糞。

クラプトンヲタでもありえないな。
連中が聞きたいのは「音楽」ではなく「演出されたオサレっぽいムード」

765 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 22:21:35 ID:C+D5UowV

ブルースってのは本来は音楽ではないよ。
解りやすく言えば百人一首の和歌のようなもの。
奴隷時代の黒人が綿花畑の仕事をさせられるときは
縦一列に並ばされて仕事をさせられていたが、隣の
奴隷との距離でさえ30メートルも離れたいた。
こんな中で、友人に話し掛けるには普通の声音では
無理。
そこで大声で遠くの友人や恋人に話し掛ける必要があった。
しかも大声を出しても聞き逃される可能性もある。
そこで最初の呼びかけは確実に届くように二度行った。

お～い、ベイビィ聞こえるか～、
お～い、ベイビィ聞こえるか～、
仕事が終わったらサムの家で会おうじゃないか、
お前が良ければだけど・・・。

これがブルース。

766 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 22:29:11 ID:y86ezEUZ

ジョン・メイオールのバンドにいた時のAll Your Loveでの
プレーかっこいいよね。Yardbirdにいた時にたまってた
うっぷんを晴らすようなプレーだ

767 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 22:50:09 ID:???

でも所詮は偽ブルース。

768 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 22:53:46 ID:???

>>765
その話しかけが音楽になったのがブルースなんじゃないの？

769 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 22:56:13 ID:???

どっちにしろクラプトンはブルースではない。
うんこ。
偽ブルース。

770 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 23:23:23 ID:???

ピーター・グリーンの方が好きだ。

771 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/18(木) 23:52:07 ID:???

好きか嫌いかではない。
ブルースかどうかだ。

で、結論。
クラプトンはブルースではない。

772 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/19(金) 00:28:29 ID:???

偽ブルースもブルースの一形態だよ

773 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/19(金) 00:40:33 ID:???

>>772

違うよ。
これだからクラプトンヲタ＝白痴は困る。

774 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/19(金) 01:12:36 ID:???

>>770
同意。

775 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/19(金) 10:16:26 ID:???

ジャストワンナイト＠武道館を何故か持ってるけど、
数曲入ってるブルースナンバーは聴くに耐えないね。
クラプトンだけじゃなく、他のメンバーも駄目なのかな？
ドラムもベースもキーボードも。
あまりに淡白な演奏でとても薄っぺらく感じてしまう。

776 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/19(金) 10:33:14 ID:???

777 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/19(金) 10:45:26 ID:???

>>775
>>とても薄っぺらく感じてしまう。

薄っぺらいものを薄っぺらく感じるのは当然です。

778 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/22(月) 01:29:30 ID:???

>>1

髭

779 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/28(日) 10:01:30 ID:???

熱心だった自作自演厨は休養しているのか？
スレが伸びてないぞ。

780 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/29(月) 23:41:12 ID:Zgf6sHXE

ああ、あの「クラプトンはブルースだ」って言ってた池沼か。
徹底論破されて出て来られないだろ。

クラプトンがやってるのは偽ブルース。
薄っぺらで聞くに堪えない糞音楽。

781 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/29(月) 23:44:04 ID:???

>>780
初めのうちは、筋の通った分は認めるし、妥協すべきところは
するしで誠意のある議論だと思ったが、もうただの煽りだな。飽きた。勝手にしろ。
よくこれだけつまらん根拠で文句言えるもんだよ。
あんたロバート・ジョンソンもBBもジミヘンもオールマンズも聞いてないわけ?
CLAPTON IS GODって言葉知ってる? こんな事言ってるようじゃ反論が必要とは思えないな。
相対化せずに絶対的にもの言えよ。
そらあんたがレイドバックを無条件に否定してるだけ。保守親父とかわんない。
ブラインド・フェイスを音楽的に批判できないならただのバカだって事に気付いてない。
自分は何もしないくせに態度だけ偉そうな煽りって事で終わっていいか?
もっと他に言う事ないの?
適当にもの言うなら誰だってできるでしょうが。
何わけのわかんない事いってるんだか。だったら
ヤードバーズの「トゥー・マッチ・モンキー・ビジネス」も中庸かい。
あんたほんとに音楽知らないな。
以下全部、話逸らしてごねてるだけでしょ。
人と議論する態度じゃない。
要するに決定的な批判は何もないでしょう。
根拠もなく"とは言えない"というなら誰だってできる。
アンチがろくに音楽聞いてないこと認めない以上、説明する意味がない。
アメリカで売れてないってのが地域の話じゃないなら何?
勝手に話変えて何様のつもり。
言いたい事はそれだけ?
じぁあ終わるよ自分は。
せいぜい意味不明な水掛け論を続けてください。

782 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 03:42:44 ID:???

はぁ？保守で何が悪いの？

783 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 07:29:12 ID:???

>>782
コピペにマジレス保守親父ｗ

とりあえず物の分かった人間は、
クラプトンを神なんて言わないし、
あれがブルースだとは思っていないよ。
軽薄ポップ。産業（偽）ブルース。

784 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 19:28:10 ID:???

むしろブルースマンのほうが金に汚いんだが

おまいら音楽に幻想抱きすぎｗ

785 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 20:18:06 ID:???

ジョンはブルースだよ。
ポールはサノバビッチだが。

786 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 22:27:11 ID:???

>>784=クラプトン=うんこ

787 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 23:07:42 ID:???

↑厨房登場

788 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/30(火) 23:26:01 ID:???

エリックプランクトンはなぜブルースギターなのだ
http://mentai.2ch.net/compose/kako/962/962205320.html

エリックプランクトンだけどブルースって何？
http://mentai.2ch.net/compose/kako/980/980775198.html

789 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/31(水) 00:55:20 ID:???

商業主義とかいって叩く奴のほうがバカ丸出しだな

790 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/31(水) 02:14:29 ID:???

>>784=789=クラプトン=銭ゲバ=うんこ

791 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/31(水) 17:39:33 ID:???

ブルースマン：ブルースで食べている
クラプトン：ブルースを食い物にしている

この違いは余りにも大きいな。
有色人種に対し明確な差別意識を持ってる男だし。

792 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/31(水) 20:52:25 ID:???

新譜買ったぞ。
これぞブルースという感じだった。

793 ：ホワイトアルバムさん：2005/08/31(水) 22:00:49 ID:???

>>792みたいなバカの金が
巡り巡ってBB達にも多少は流れるんだからさｗ

794 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/01(木) 19:21:39 ID:???

お前らクラプトンになんか恨みでもあんのかｗ
どうせろくでもないおっさんなんだろうがｗ

まあ確かにクラプトンのブルースは微妙だけどライブじゃたまに
いいプレイしてると思う。

795 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/02(金) 09:23:30 ID:???

ここでクラプトンを貶してる奴等は、自分の事を棚に上げて
ブライアン・メイやヴァン・ヘイレンを「あんなのブルースじゃない！」と
一刀両断に切り捨てたクラプトンと同じくらいクソだな。

796 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/02(金) 10:50:54 ID:???

「黒ンボは出ていけ！」

この一言でクラプトンがどういう男だかよく分かるだろ？

797 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/02(金) 15:18:13 ID:???

>>792
視聴したけど、ブルースというより、フィル・コリンズとやってた頃に似てるように感じた。
ジョージのカヴァーが聴きたかっただけで、その他の曲は軽く聴いただけなんだけどね。

798 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/02(金) 20:11:09 ID:???

いまどき金儲けとかいって叩こうとする奴は
間違いなくイイ年したオッサンだろ

799 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/02(金) 22:43:05 ID:???

クリームのストレンジブルー聴いてみろ。
アルバートキングそのまんまのフィーリングだから。

800 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/02(金) 22:52:29 ID:???

>>799
ふーん
じゃお前はその元ネタのほうを聴いてれば

801 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 00:31:05 ID:???

金儲けは誰でも夢見るけど
「食い物」にしてはいけないだろう？

802 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 06:44:31 ID:???

>>801
そんなにクラプトンが売れているのが気に食わないのなら
新作の不買運動でも始めたら？

803 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 06:53:44 ID:???

>>801
おまいは他のブルースロック勢にも同じ事を言ってんのか？

804 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 08:20:11 ID:???

805 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 12:44:38 ID:???

乙。
取り敢えずクラプトンのファンがかなり頭悪いことは分かった。

806 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 13:22:23 ID:???

>>805
初めのうちは、筋の通った分は認めるし、妥協すべきところは
するしで誠意のある議論だと思ったが、もうただの煽りだな。飽きた。勝手にしろ。
よくこれだけつまらん根拠で文句言えるもんだよ。
あんたロバート・ジョンソンもBBもジミヘンもオールマンズも聞いてないわけ?
CLAPTON IS GODって言葉知ってる? こんな事言ってるようじゃ反論が必要とは思えないな。
相対化せずに絶対的にもの言えよ。
そらあんたがレイドバックを無条件に否定してるだけ。保守親父とかわんない。
ブラインド・フェイスを音楽的に批判できないならただのバカだって事に気付いてない。
自分は何もしないくせに態度だけ偉そうな煽りって事で終わっていいか?
もっと他に言う事ないの?
適当にもの言うなら誰だってできるでしょうが。
何わけのわかんない事いってるんだか。だったら
ヤードバーズの「トゥー・マッチ・モンキー・ビジネス」も中庸かい。
あんたほんとに音楽知らないな。
以下全部、話逸らしてごねてるだけでしょ。
人と議論する態度じゃない。
要するに決定的な批判は何もないでしょう。
根拠もなく"とは言えない"というなら誰だってできる。
アンチがろくに音楽聞いてないこと認めない以上、説明する意味がない。
アメリカで売れてないってのが地域の話じゃないなら何?
勝手に話変えて何様のつもり。
言いたい事はそれだけ?
じぁあ終わるよ自分は。
せいぜい意味不明な水掛け論を続けてください。

807 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/03(土) 13:52:49 ID:???

>>806
懐かしいコピペですねｗ

808 ：1：2005/09/05(月) 19:49:15 ID:???

大分スレも落ち着いてきましたが、
クラプトンはブルースではないということを
熱狂的クラプトンヲタの人も認めたからだと思います。
クラプトンはブルースだと思ってた熱狂的クラプトンヲタを
啓蒙することができたというだけでも、
このスレを立てた甲斐がありました。

809 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/05(月) 20:13:36 ID:???

>>808
くそスレ立て乙（・∀・）!

810 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/06(火) 03:11:17 ID:???

啓蒙とか言っちゃってるし
きもちわるっ

811 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/06(火) 10:31:55 ID:???

>>804を見れば判るが、啓蒙なんて不可能だよ。
クラファン頭悪過ぎ。

812 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/06(火) 16:05:57 ID:wyt8GeMK

ブルースを知らない日本人が語ってもしょーがないっしょ。
そもそもジャンルの線引き自体意味ないし、
「俺は ××× だ！」って言った者勝ち的なところあるしさ。

813 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/06(火) 16:43:12 ID:???

よく知ったかぶりの評論家や受売りの素人が
ブルースは黒人にしか出来ないとか言うけど、
ブールスは黒人だけの音楽じゃないと思うよ。
ブルースのフォーマットに則ってやればそれが
即ちブルースだ。違いは奏者のパフォーマンス
だけでしょ。ロバートジョンソンがブルースで
エリックのHave you ever loved woman?が
ブルースじゃないと否定するのかい？
カントリー系のモロブルースと洗練された
アーバン系のブルースの違いだけだろ？
エリックを否定するのは黒人ブルース原理
主義者ぐらいかと思うぜ。

814 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/06(火) 21:29:33 ID:???

頭の固い評論家の受け売りで叩いているのは総じてオッサン

815 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 00:30:07 ID:???

クロスロードすげーよな。
文句のつけ所がない完全無欠の超絶プレイ。
あれこそブルース。

816 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 01:22:07 ID:0DuEhkog

今回のベテラン３大新譜対決、やっぱり日本ではクラプトン譜が一番売れそうだね。
つーかジョージのLove Comes To Everyoneのカヴァー感動したよ、素直に。

817 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 01:58:12 ID:???

やぱーりクラプトン厨って白痴なんだねｗ

818 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 02:10:43 ID:???

↑厨房登場w

819 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 02:51:56 ID:???

Back Home聴いたけど、すげぇ落ち着いちゃった感じだな。
私生活が幸せな時のクラプトンってあんまり緊張感ある作品作らないんだよな。
でもSMAPにやった曲はさすがにクラが歌うといい曲が。SMAPの糞みたいなVer.とは
全然違う。

820 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 10:29:45 ID:???

クラプトンとブルースの関係ってマジにB'Zとロックの関係にそっくりだなｗ
>>812-813のレスみてつくづくそう思ったよｗ

821 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 10:51:00 ID:???

ロックとB'zを知り尽くしてる820に乾杯。

822 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 11:52:49 ID:???

>>820
そのとおり。
ファンもレベルが低い奴が多いから議論にならない。
馬鹿どもがクラプトンを好きなのは勝手だが
あんな薄っぺらい音楽をブルースと呼ぶのは勘弁してくれ。

823 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 12:52:56 ID:???

>>822
クラプトンは「薄っぺらブルース」という名のブルース。

824 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 14:13:49 ID:???

>>823
クラプトンは「薄っぺらブルース」という名のアイドル歌謡。

825 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 21:28:57 ID:???

じゃあ、お前らの言う“薄っぺらくないブルーズ”を挙げてみ。
話はそこからだ。

俺はクラプトンもブルーズだと思うけど。

もしスルーしたらこのスレは失格。

826 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 22:00:15 ID:???

>>825
憂歌団

827 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 23:10:14 ID:???

っていうかそれこそ女子高生にも好きなのがいるような今のポップスなイメージの
クラプトンとブルースというものに境界線引こうとしようとしてるのが丸見えだし。
俗な大衆音楽なんかと一緒にされたくないんだよなアンチは。それだけのために必死なんだろ？
ブルースだから良い悪いって問題じゃないんだからファンも本心からそう思えないなら
ブルースに固執しないでいいだろ。

828 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 23:18:28 ID:???

>>827
ジャストワンナイト＠武道館の頃はポップスなイメージだったかどうかは
存じ上げませんが、既にそのブルースは薄っぺらなものになってました。
それ以前はどうだったかは詳しくは存じませんが。

829 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/07(水) 23:32:19 ID:???

アンチはEC叩いているヒマがあるんなら
衰退の一途を辿っているブルースを盛り上げろよ

830 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 00:25:18 ID:???

ちょっと前だが、アメリカのシカゴで本場のブルースを
聴いた。場所はブルース専門のライブハウス「シカゴブルー」。
本当はバディガイレジェンドに行きたかったが運悪く閉店
していた。この為に渡米したわけでなく仕事のついでだ。
現地の無名の黒人グループ演奏だったが、自分には楽しめた。
人生の苦悩やぼやきの歌にテーブル席のお客さんが返し歌を
アドリブで付けたりして、まさにブルースだった。
で、エリックとどこが違うのと言うと、違いは無いと思う。
エリックもブルースだし、本場のブルースと変わらない。
ところで、
ジョンメイオールの７０才記念コンサートにエリックが
競演しているけど、聴いてみてよ。このスレタイが無意味
と感じるから。全曲ブルースなんで、多分エリックをポップス
だなんて言う香具師は全部同じ曲に聴こえるかもね。

831 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 00:33:30 ID:???

エリックは若い頃より今の方が益々生のブルース
に近づいていると思うよ。

832 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 00:55:02 ID:???

クラプトンはブルースかどうかよりうまく演奏できてるかどうかの方が重要と言ってた。

833 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 02:25:05 ID:???

とりあえず金だよ、金。
BBも金で転んでるんだよ。
裏でとことんあざ笑いながらな。

834 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 06:57:37 ID:???

金儲け云々で叩いている奴は単なる青臭いガキ

835 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 07:51:00 ID:???

若い頃ってさ
それまで純粋なもののように思っていたことが
結局は金で左右されるってことに気付いてショックを受け
「世の中は金なのさ」ってニヒリズムに浸るのが
大人っぽいことだと背伸びしたくなるんだよな。
例えば>>834みたいに。

本当に大人になれば、その先も見えるわけだ。
そうなって初めてブルースも語れるってもんなのよ。
大人になれば気付く。
「クラプトンのどこがブルースなわけ？」って。

836 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 09:14:35 ID:???

「曲の型はどうであれ、僕にとって肝心なのは、いかにブルースギター、
ブルースを巧く弾くかなんだよ」（ＥＣ談）

837 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 11:04:09 ID:???

>835
30年以上もエリックを聞いているけど、
今更ながら「クラプトンって、やっぱブルースだな」
と思うよ。
彼の真骨頂はブルースだ。
型に固執してブルースを語るのは…、どうかな？

838 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 13:31:42 ID:???

つっても自作のブルースはほとんどないんだよな。
ただ黒人のブルースを模倣しているだけ。

自分の感情をブルースに乗せて吐き出してるわけじゃない。
ただブルースに憧れているだけ。

クラプトンはブルースマンではなくブルース職人というのが正しい。

839 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 13:33:08 ID:???

キースコムうぜえな。
人のレスにかたっぱしから難癖をつけあげくのはてには自作自演で一方的にスレを進行させ、
ついには誰もいなくなる。
こいつはあらしなんですよ、追い出してくれませんかね？

840 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 16:00:41 ID:???

最近はロックギタリストがブルースやってるようにしか見えないね、さすがに。でも
例えばクラプトンとゲイトマウスがアコギ二人でやってるようなのはどうなんだろうね。
なんか自分でブルースマンじゃないって言ってるのにそう呼ばれるゲイトと対照的だなw
自作曲はポップスとして普通に評価できるものもけっこうあると思います。

841 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 18:40:52 ID:???

そもそもロックのパイオニアだし

842 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/08(木) 23:56:28 ID:???

>>838
>>クラプトンはブルースマンではなくブルース職人というのが正しい。

ちがうよ。
「ブルースマニア」

憧れてるのは分かるが、一生本物にはなれない。

843 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/09(金) 00:16:05 ID:???

以上、ブルースマニアの一言でした。

844 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/09(金) 00:46:04 ID:???

>>841
誰が？
エルビス？

845 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/09(金) 00:54:25 ID:???

「黒ンボは出ていけ！」

この一言でクラプトンがどういう男だかよく分かるだろ？

846 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/09(金) 00:55:48 ID:???

以上、ブルースマニアの一言でした。

847 ：クラプトン（本人）：2005/09/09(金) 01:05:41 ID:???

黙れ島民

848 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/09(金) 04:17:42 ID:???

>>72で答がでてます

849 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/09(金) 07:02:17 ID:???

以上、ブルースマニアの一言でした。

850 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/10(土) 08:54:19 ID:???

同意　>>848

851 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/13(火) 19:41:33 ID:i8+51RMf

>>848
俺もある意味同じだと思うよ。次元は大きく異なるけどさ。
別にどうだっていいじゃん、ブルースだろうが、ブルースでなかろうが。
ちなみに俺は、思いっきりブルースマンだと思うけどね。
ECがブルースマン(マニア)だということを否定してる奴らは、
単にそういう考えを押付けられたくないだけだろうね。
そういう奴ほど、自分の考えを人に押付けたがるけどね。。
否定するやつは、理由を述べないよね。。

852 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/14(水) 07:58:00 ID:???

>>851
俺もある意味同じだと思うよ。次元は大きく異なるけどさ。
別にどうだっていいじゃん、ブルースだろうが、ブルースでなかろうが。
ちなみに俺は、思いっきりブルースマンではないと思うけどね。
ECがブルースマン(マニア)だということを肯定してる奴らは、
単にそういう考えを押付けられたくないだけだろうね。
そういう奴ほど、自分の考えを人に押付けたがるけどね。。
肯定するやつは、理由を述べないよね。。

853 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/14(水) 10:19:19 ID:???

854 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 04:20:51 ID:???

久々に書き込むが結局、２元的な評価があるのであって、ブルースであるがブルースでないとしか言えない訳でね。

１つ言えるのは、ドラマの共演者とのスキャンダルをマスコミにリークして視聴率を稼ぐような低俗な戦略を駆使する
芸能人と全く同じレベルのプロモーションを常に現在も行ってきたことは確かなことで、二ールヤングの痛烈な批判はそこにあり、
つまり同時代を生きるロックの体現者たちにとって、クラプトンごときはホイットニー・ヒューストン等と同列の存在でしかない訳さ。

売れることを気にしたことがないだって？どの口がそんなことを言ったんだ？
正に大嘘つきだなクラプトンは。７４年にインタビューを見れば暗にそういったプロモーションをプロデューサーの意思であって
自分は知らないと言いつつも認めてしまっているよ。表現者であれば売れたくてしょうがないのは当たり前で恥ずべきことではないが
とにかく言葉に誠がない。音楽には誠があるのか？

855 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 09:37:17 ID:WhO6d4PR

ｶﾞﾀｶﾞﾀうるせーなー、どカスどもが！！

856 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 11:33:42 ID:???

ウィンター、レイヴォーン、オールマン、ブルームフィールドなんかでも
ブルースマンとは言わないのに、彼らよりも薄っぺらなブルースしかやれない
クラプトンをブルースマンって呼ぶのは抵抗を感じるな。

857 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 12:31:23 ID:???

858 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 12:36:46 ID:???

キースコム＝羽鳥夫うぜえな。
人のレスにかたっぱしから難癖をつけあげくのはてには自作自演で一方的にスレを進行させ、
ついには誰もいなくなる。
こいつはあらしなんですよ、追い出してくれませんかね？

859 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 12:43:05 ID:???

俺には、ブルースマンとブルース職人の違いが分からん。
BBキング、マディウォーターズには「マン」がついて、
エリックにはつかないか、「職人」としたいようだけど
どうでもいいように思いよ。
素直に「エリックのギターは素晴らしい」。
それでいいじゃないか。
エリックのブルースに言葉を失うぐらい感動して、
30年以上聞き続けているが、言葉の定義づけはスレネタ
にしかならないような気がするよ。

また、B'Zとロックの関係でかたづけているカキコがあるが、
音楽に目覚めた思春期が60～70年代の俺にはわからん。

860 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 14:16:41 ID:WhO6d4PR

>>859

>また、B'Zとロックの関係でかたづけているカキコがあるが、
>音楽に目覚めた思春期が60～70年代の俺にはわからん。

あなたと同意ということですよ。
どうだっていいじゃん、肯定したければすればいいし、
否定したければ否定すればいい。
だたそれだけですよ。

861 ：eric：2005/09/15(木) 14:30:11 ID:ERBUzvuL

あの

862 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 22:59:12 ID:???

B'zでロック聞いた気になってるバカと
クラプトンでブルース聞いた気になってる>>859は
同種の人間ということですね

863 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/15(木) 23:50:42 ID:???

>>862
そうか、君は誰よりもブルースを理解しているんだね。
日本一かい？
いや、世界一だろう。
よかったね。

864 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/16(金) 07:26:09 ID:???

泣くなよw　>>863

865 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/16(金) 08:59:42 ID:???

>864
いや、こんなカキコを見るとブルースを感じるぜ。
寂しいと言うか、侘しいと言うか。
いい加減大人になろうぜ。

866 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/18(日) 11:41:42 ID:???

売れようが売れまいが、
「通」受けする（本物だと訳知りに自慢したい）
のが、ブルースマン？
万人が理解できるように料理しちゃうのが、
ブルース職人？と聞こえるが。
そんな事、どうでもいいよ。

EC のドリフティングブールス（EC was here)
聴いてみてよ。
エリックはブルースやっていると思うよ。

867 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/18(日) 20:39:57 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､（●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| このスレを立てたときの>>1
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､（●）､　| このスレを読んだときの>>1
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　ｒ‐=‐､　.:::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| このスレを閉じたときの>>1
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

868 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/18(日) 21:15:40 ID:???

>>867
マジレスしちゃって、閉じさせたかな？

869 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/19(月) 00:01:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ,ヾ,,ヽ|ノ,/
　　　　　　　　　　　ξ ﾐ〈''"＾~ヾ
　　　　　　　　　　　ξ ミ>＿　＿ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　 (ミ/　＾ヽ＾<　　
　　　　　　　　　　　(6 　∴ Ｊ　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾚ＼ .ﾉo'ﾉ　　　あー面白かった
　　　　　　　　　　　 Aﾉ　`ｰ ′　　　　　
　　　　　　　　　　　‐　　　(
　　　　　　　　　／　）＼_ﾉ（｀　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/　ノ　GIGS i　〉　　　
　　　　　　　 / 　/|　　CASE| （　　　「￣￣′　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　〈 |　　　OF ト　＼　〆／
　　　　　　　ヽ　ヽ　　 B　〆￣ヽ／／ノ
　　　　　　　　　＼　―～　　　　／　　
　　　　　　　　　/ 　(ミ　　　　　　し　
　　　　　　　　　|　　　　糸冬　　　ノ　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヽ　　　ノ　　　

870 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/19(月) 10:33:18 ID:zp2W1osG

ほら見ろ。エリックのブルース否定派。説得力ないから終わっちまった。

871 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/19(月) 13:33:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　完　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　（＿＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）
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　◎￣￣◎ 　　　　　　　　　　　　　　 ◎￣￣◎

872 ：ライカロリングストン：2005/09/20(火) 00:07:14 ID:iBpvemHu

ライブアルバム　E.C　was here

これのHave you ever loved woman 聞いていうのと聞かないで言うのとは
クラプトン感は１８０度変わると思う。
アルバム24nightsでもﾄﾞbluesやってるけどいまいちはじけてない。
old loveくらいかブルージーで気合がはいってるの。

873 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:11:48 ID:???

874 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:12:58 ID:???

ｴﾘｯｸｸﾗﾌﾟﾄﾝの音楽がブルースなんじゃなくて
ｴﾘｯｸｸﾗﾌﾟﾄﾝ　ブルース好き

875 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:18:18 ID:???

猿野郎、黙りやがれ。
本場のブルースマンが認めてるんだよ

876 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:23:38 ID:uQ+jGKkz

「change the world」でオシャレ系ポップミュージシャンみたいなイメージ付いた
からな～　ライブ会場で途中退席したカップル見たことあるしｗ
ブルーズ知らなかったんだろうね。

877 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:27:35 ID:???

厨房が調子のって立てたスレだからな。
ブルースなんて聴いたこともないんでしょw

878 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:33:22 ID:???

E.C　was here っていうのを聴けばいいんだね。
他のアルバムのゴミみたいなブルースしか聴いたことないけど、
E.C　was here っていうのを聴けば凄いのブルースが聴けるのか。

879 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 00:49:02 ID:???

厨房はどうせ聴かない

880 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 09:47:29 ID:???

いや、厨房だからクラプトンをブルースだと思えるんだろ。
あんな薄っぺらな音楽をブルースなんて呼ぶなよ。
頭悪いんじゃない？

881 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 10:38:34 ID:???

まあ正直E.C　was here を聴くために2000円使うんだったら
その金で他のブルースのアルバム買った方がいいわな。

882 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 11:17:42 ID:???

桑田けいすけ氏曰く、「クラプトンってブルースよりもカントリーだ」

883 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 11:55:33 ID:???

>880
具体的に曲名をあげて、どこが薄っぺらなのか指摘してくれ。

>882
部分的な引用は控える事。
桑田が何を言いたいのかはっきりさせる。
「クラプトンってブルースよりもカントリーだ」
ブルースはダメだがカントリーとしては良い。
ブルースも良いがカントリーの方がもっと良いよ。
ブルースじゃなくてカントリーだよ。
どっちの意味だい？
カントリーブルースのジャンルもあるので俺的にはどうでも良いけどね。

884 ：ライカロリングストン：2005/09/20(火) 14:50:23 ID:+lEzl9VV

>>881
その理由は？
黒人のブルースは別物というか洗練されてないから
必ずしも本物といってありがたがるほどでもない。

885 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 16:43:16 ID:???

886 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 17:03:14 ID:???

クリームのクロスロードのリフってロバジョンのテラプレーン・ブルースの引用？

ただ、テラプレーンの方が弾くのは難しそうだけどね。

887 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 20:01:55 ID:???

>>886
これですね
www.livinblues.com/music/Robert%20Johnson%20-%20Terraplane%20Blues.mp3

888 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 21:30:38 ID:???

「xxxのどこがブルースなわけ？」の根本的な問題は、
批判者のブルース基準が独りよがりだと言う事さ。
基準に合わないブルースは否定したがる。
で、その基準は？と言っても、満足に説明出来ない。
ブルースは一つじゃないと思うよ。
本場アメリカに行けばいろいろある。
カントリー系、アーバン系。
シカゴに行った時、盲目の黒人が街頭でブルースを
歌っていた。日銭を稼ぐ為に投げ銭用の帽子を置いね。
ギターじゃなくて、くたびれたローランドの卓上
キーボードを伴奏にしていた。
歌もゴスペル調のブールスだった。
ロバートジョンソンには程遠いけど、充分ブルースだったよ。
やたら否定したがる香具師は本場黒人のブルースも
否定するだろうな。そんなのに限って分かっちゃいない。

889 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 22:10:31 ID:???

ジャグやタライベース以外の楽器で演るブルースは
単なる商業主義の金儲け音楽ってこった

890 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 22:17:50 ID:???

イエロー猿が何言おうが本場のブルースマンがクラプトン＝ブルースと認めてるんだよ
議論の余地なんかない

891 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 22:44:53 ID:???

>>889
おいおい、
これじゃ、BBキング、マディウオーターズはおろか
ロバートジョンソンまでも否定だな。
現存するプロ（演奏で生計立てている）のブルース
マンは全滅だ。
今時ジャグやタライベースにこだわって、これ以外
ブルースじゃないと言い張って、
やり続ける奴いるかい？

892 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 23:01:33 ID:???

道端でジャグやタライベースをプレイしている
黒人労働者こそが真のプリミティブなブルースマン

演奏で生計立てようなんてもってのほか
そういう連中はただの守銭奴

893 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 23:33:46 ID:???

エリックはBBキングやフレディキングと共演して、
彼らから本物のブルースギタリストとして認められ
ている。そのエリックを否定するとはBBやフレディも
ブルースマンじゃないって事ね。

ブルースって元々黒人霊歌、キリスト教のゴスペルソングと
起源は同じだ。苦しい生活を送っていた黒人たちの心を癒す
音楽だ。暗い歌だけじゃない。勇気づけたり、宗教的な曲
もある。

ところで、今のエリックは若いときよりも増してブルース
に傾倒しているね。その姿は悟りを開いた求道者のようだ。
ブルースを布教する傍ら、それで得た金やギターオークション、
それまでの蓄え全ての私財を投げ打ってクロスロードセンター
を創設するなど、社会貢献もしている。
その精神は「ブルース」そのものと思うのだが。

894 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/20(火) 23:39:49 ID:???

真のブルースギタリスト

それはジミー・ペイジ

ブルースがどんなものか知っていればおのずと答えは出る

895 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 00:37:25 ID:???

高見沢俊彦をわすれちゃいけないぜベイベー

896 ：894：2005/09/21(水) 01:11:20 ID:???

失礼！

よ～く考えたら
あの女たらしぶり、守銭奴ぶり
ん～ん、ブルーズマンですな

エリックは

897 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 01:54:32 ID:???

>>893
いいレス番で香ばしいレスしてるねｗ

898 ：ライカロリングストン：2005/09/21(水) 02:46:16 ID:???

とはいうものの、ブラックのおいしいとこどりでうまく儲けたのは
事実でね。白人JAZZもおなじことがいえる。偽物のブルース
ローリングストーンズと紹介しながらwalking the dogをかけてた
糸井五郎。プラスティックソウル＝ストーンズ
ラバーソウル＝ビートルズ　これは彼らが自嘲的に付けたあだ名だけれども
クラプトンについても最初から本物とみなされていたわけではない。
かれもまた６０年代ブルースの物まねギタリストの一人だった。

899 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 08:16:06 ID:???

「本場のブルースマンもクラを認めてる」とか必死で言ってる奴。
マジで痛いから勘弁してくれよな。
BBにしろ誰にしろ、クラを認めてるんじゃなく、金が欲しいんだよ。
その程度の事が分からないか？？？

900 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 08:48:29 ID:???

901 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 08:50:29 ID:???

>>884
>>黒人のブルースは別物というか洗練されてないから
>>必ずしも本物といってありがたがるほどでもない。

お前、カリフォルニア巻きを食べて日本通を気取るバカ外人か？ｗ
低脳は救いようがないな・・・。

902 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 09:16:06 ID:???

>>901
池沼が何かほざいてるけどクラプトンはブルースだから
絶対ブルースだから
黒人なんか死ねばいいんだよ
あいつらのお陰でブルースが流行らないんだよ
黒人は死滅しろ
クラプトンがお洒落で最高のブルースを広めるから

903 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 10:17:38 ID:???

>>900や>>902を見てると
クラプトヲタのレヴェルの低さがよく判る・・・・・

904 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 13:41:03 ID:YvCccrHl

>>901
イギリスの白人ブルースが本場に輸入されたという例なので
カリフォルニア巻きが日本で売れた状況だな。
本場のアメリカで受けるんだからそれが本物だろうということだ。

905 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 13:43:27 ID:YvCccrHl

黒人のブルースといっても黒人さえ聞かないんだから
売れない。売れるのは白人の洗練されたブルース。

906 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 14:11:52 ID:???

金のために全然ブルースだと思ってないやつをブルースと言って賞賛するって、
そんなにその辺の人たちはプライド低いのか？
っていうか頭悪そうな信者の発言は無視してほしい。

907 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 14:38:29 ID:???

ギターヒーローEric ClaptonとB.B. Kingの共作『Riding With The King』が成功を収めている。
これはKingとClaptonの長期に渡る交友関係の総決算でもある。
2人はこれまでにもKingのアルバム『Deuces Wild』で“Rock Me Baby”をデュエットしたり、
時々ライヴを一緒に行なったりしてきた。

LAUNCHとの対談でKingは、Claptonと出会った日のことを語ってくれた。
「彼と出会ったのは'60年代の頃で、確か、その時アメリカに初めて来たんじゃなかったかな。
すぐに気が合って、うち解けた。今でもよく覚えていることが一つある。Ericがイギリスへ
帰ってインタヴューを受けたとき、“最も良かったことは？”と聞かれて、B.B. Kingと
会って一緒にプレーしたことだと答えていた。また、イギリスの人たちに、
Kingが来たら逃すことなく必ず見に行かなければいけないと言ってくれた。
絶対面白いからって。すごく嬉しかった。それで奴のことが好きになって、
今日まで交友が続いている」

908 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 15:32:49 ID:???

良いんだよ、クラプトンなんてブルースでも何でもねえんだからさ。
ただ人間性が良いのは事実ならしいぜ。かのリッチー・ブラックモア
もギタリストとして組めそうな奴にクラプトンの名を上げていたし
ジミー・ペイジ先生もクラプトンがヤードバーズを脱退した際に
同バンドから誘われたが『僕がエリックを追い出したみたいに言われる
のは嫌だから入るのを辞めてジェフ（ベック）を推薦したんだ。』
って言ってたしな。でもクラプトンはブルースが好きなギタリスト
ではあってもブルース・ギタリストではない。

909 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 16:17:54 ID:YvCccrHl

＞ブルース・ギタリストではない

という論拠、根拠について論じているのに
まったくそれを無視している主観的な思い込み
なので却下ｗ

910 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 16:21:20 ID:???

閉じかけたスレがアンチエリックの登場で盛り上がるのは良いが、
アンチの意見は独りよがりになっていないかい。
エリック=ブルースギタリスト支持者の意見は具体性と客観的証言
に裏打ちされているクレバーなものが多い。
アンチは「俺はそうは思わない」だけの意見や、性格悪そうな邪推
だけの意見で厨房以下。レベル低すぎるぞ

911 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 17:43:31 ID:NiHmieAB

ECに足らないのは北島サブちゃん臭
バディガイは大変サブちゃんだった

912 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 20:22:26 ID:???

910みたいな意見を独善的且つ無内容な意見と世間では言うのだよｗ
クレバー！？英単語の意味も分からないの？
まあ今時エリック・クラプトンについて語り合うなんてのがそもそも
くだらねえんだからどうだって良いんだけどね。
ブルース・ギタリストと信じたい奴だけ信じれば良いってだけの話
だろ。何が客観的証言だよｗ

913 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 20:41:40 ID:???

>>912
主観乙

914 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 20:51:55 ID:???

>>912
↑はまさしく↓だね。
アンチは「俺はそうは思わない」だけの意見や、性格悪そうな邪推
だけの意見で厨房以下。レベル低すぎるぞ

説明能力なしだな。→912

915 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 21:10:04 ID:???

クラプトン「僕はブルーズマンになれるとずっと思ってたんだ。
けど、ＢＢのギターを生で聴いた時僕にはブルーズはできないと感じた」

916 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 21:21:36 ID:???

9 名前：名盤さん投稿日： 02/06/21 11:49 ID:G3sjz0lc

誰かが言ってたね。
日本でとかく好まれる音楽スタイルの一つがブルースであり、
それも、クラプトン的解釈によるものだって。
B.B.キングとの共演なんて、いかにも日本のオジサン達受け。

917 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 21:29:17 ID:???

>>915
エリックらしい控えめなコメントだね。（本当ならね）
彼が愛されるのはブルースへの謙虚でひたむきな姿勢だ。
プロのミュージシャンとしては大御所BBに伍すると評され
ても、長幼の序を大切にする。
彼の魅力はギターだけじゃないね。
さすがにチャックベリーには他のミュージシャン同様
嫌気がさしたらしいけどね。

918 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 21:45:10 ID:???

>>916
言えてるかもね。
６０年代中盤は世界的にブルースロックが流行った。
それにリアルタイムで感化されたのは今の中年親父層だ。
エリックがクリームでクロスロードなどのブルースを
取り上げなかったら、ロバートジョンソンなんか
一部のオタク・モノ好きしか知られなかったかもね。
ブルースロックの振興はエリックによるところが多い。
10～20代の若造はこれだけブルースロックの基礎を
創った先達に謝すべきだよ。

919 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 21:51:43 ID:YvCccrHl

とはいっても、そんなにすごいか？と聞かれれば？
ここ10年くらいはまわりをJazzミュージシャンで固めて
冒険しないし、テンション低いといわれるライブも多し。
75年ころのイボンヌエリマンとやってたころは
バンドのメンバも突っかかってくるような感じがある
（クリーム時代のそれではないけども）すくなくとも
今より緊張感はあったとおもう。

920 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:02:14 ID:???

還暦を迎えるミュージシャンを
ひよったってだけで叩くのもどうかと思うが

921 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:14:49 ID:???

>>919
40年以上現役で頑張っているんだ。
浮き沈み、緩急はあるだろうよ。
マイペースでなけりゃやってらない。
毎年クリームのようなハイテンションで
やってたらとっくに死んでるよ。

922 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:31:00 ID:???

>>910
>>エリック=ブルースギタリスト支持者の意見は具体性と客観的証言
>>に裏打ちされているクレバーなものが多い。

自分で自分を「クレバー」とかいう奴は馬鹿ｗ

どこに「具体性」があるんだ？
「客観的証言」ってBB達の金目当てのお世辞のことか？ｗ

923 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:33:01 ID:xAX/G5sz

偉大なブルースの研究者であることは間違いない。
雑踏に野晒しにされてきたブルースを整理して
新しくファイルし直した功績は巨大だ。
彼の華麗なブルーススタイルを批判するのも分かるけど
ブルーズマンじゃナイなんて言っちゃいけないよ。

924 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:42:26 ID:???

金目当てと言って叩いている奴は
好きなアーティストのレコードやCDを買わないのか？

925 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:48:04 ID:???

>>924みたいな反論って産業ロックヲタの常習手段じゃないのかな？

926 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 22:57:31 ID:???

ライブ観に行ったりCD買ったり
アーティストの金儲けに貢献しておいて
商業主義を叩くこの矛盾

927 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:00:50 ID:???

791 名前：ホワイトアルバムさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/31(水) 17:39:33 ID:???
ブルースマン：ブルースで食べている
クラプトン：ブルースを食い物にしている

この違いは余りにも大きいな。
有色人種に対し明確な差別意識を持ってる男だし。

928 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:03:25 ID:???

>>927
むしろそういうところが好きなんだが

929 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:17:45 ID:???

ビートルズ板初めて来たんだが何でこんな論題になってんの？
クラプトンは普通にブルースだろうが

930 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:23:28 ID:???

変に熱いのがいるからな

931 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:25:13 ID:xAX/G5sz

「普通にブルース」では説明不足
スレタイチェックしてけろ

932 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:29:31 ID:???

なんで説明しねーとわかんねーのかなぁ
CD聴けばわかんだろが

933 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:31:34 ID:xAX/G5sz

（・∀・）ヒマツブシしてるんですよ。興味ナイならスルーだ！

934 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:34:34 ID:???

>>933
初めのうちは、筋の通った分は認めるし、妥協すべきところは
するしで誠意のある議論だと思ったが、もうただの煽りだな。飽きた。勝手にしろ。
よくこれだけつまらん根拠で文句言えるもんだよ。
あんたロバート・ジョンソンもBBもジミヘンもオールマンズも聞いてないわけ?
CLAPTON IS GODって言葉知ってる? こんな事言ってるようじゃ反論が必要とは思えないな。
相対化せずに絶対的にもの言えよ。
そらあんたがレイドバックを無条件に否定してるだけ。保守親父とかわんない。
ブラインド・フェイスを音楽的に批判できないならただのバカだって事に気付いてない。
自分は何もしないくせに態度だけ偉そうな煽りって事で終わっていいか?
もっと他に言う事ないの?
適当にもの言うなら誰だってできるでしょうが。
何わけのわかんない事いってるんだか。だったら
ヤードバーズの「トゥー・マッチ・モンキー・ビジネス」も中庸かい。
あんたほんとに音楽知らないな。
以下全部、話逸らしてごねてるだけでしょ。
人と議論する態度じゃない。
要するに決定的な批判は何もないでしょう。
根拠もなく"とは言えない"というなら誰だってできる。
アンチがろくに音楽聞いてないこと認めない以上、説明する意味がない。
アメリカで売れてないってのが地域の話じゃないなら何?
勝手に話変えて何様のつもり。
言いたい事はそれだけ?
じぁあ終わるよ自分は。
せいぜい意味不明な水掛け論を続けてください。

935 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:35:49 ID:???

936 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:39:07 ID:???

>>935
クラプトンオタは権威主義者が多いからしょうがないよ。

937 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:43:02 ID:???

ここは資本主義を叩くスレですか？

938 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/21(水) 23:58:38 ID:xAX/G5sz

>>934
誤爆だとおもうけど、あえて言わせてもらうならね
イギリスで流行ったブルースとアメリカの本場のブルース
とではどう違うのかというのが論点なんじゃまいか？
ヤードバーズの「トゥー・マッチ・モンキー・ビジネス」
もブラインド・フェイスも悪くはないけれど、
マディ・ウォータース＆ストーンズの「Sweet Home Chicago 」
なんかと比べるとやっぱり貧弱では？
そのあたりでまいりましょうか？

939 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 00:14:18 ID:PX34KBnl

940 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 00:23:12 ID:???

金で買えない息子の命を失ったエリックは
自分の為の金儲けなんか考えていない。
自分のブルースフィーリングを認めてくれる
ファンがいて、それが金になるなら切り売り
してるのさ。
それもすべては慈善事業のクロスロードセンター
の為だ。その為だったら財産を失っても良いと
思っている。
良い話じゃないか。
ブルーススピリッツを消耗させながら、布教と
托鉢活動だ。
クリーム時代は貧しいブールスマンに金を
渡す為、時代遅れの古いブルースに息吹を与えた。
黒人ブルースマンも賞嘆する真のブルースマンだよ。

941 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 01:04:50 ID:???

お浚いしておくとクリームは
エリッククラプトン　ｇ
ジンジャー　エール　ｄｒ
ジャック　ブラック　ｂ
ですよ。

942 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 09:25:30 ID:???

>>939
>>で、エリックとどこが違うのと言うと、違いは無いと思う。
エリックもブルースだし、本場のブルースと変わらない。

>>940
>>クリーム時代は貧しいブールスマンに金を
>>渡す為、時代遅れの古いブルースに息吹を与えた。
>>黒人ブルースマンも賞嘆する真のブルースマンだよ。

↑こういう思い込み馬鹿が多いんだよな。日本人てｗ
どこにも具体性や客観性なんかないじゃん。

943 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 10:48:57 ID:???

まあまあ落ち着け。
>>72と>>791で既に結論は出ている。

944 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 11:17:13 ID:???

>>72
俺はビーズは詳しくないけど、聞く話ではＺＥＰやガンズとかのフレーズを
曲中に入れたりしてるそうだね。ビーズのお陰で洋ロックに興味を持つ人も
増えたかもしれない。

クラプトンはブルースの伝道師
ビーズはロックの伝道師

確かにそっくりなのかなぁ・・・・・ｗｗｗｗ

945 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 13:57:27 ID:???

>>944 >>943
反論できなくなるとパクリといいだすアンチ
それならどの曲がどのパクリなのか指摘してみれば？
ろくに他の（本物）というbluesさえも知らないから
曲名もだけないとおもうけどｗ
ﾁｮﾝの逆切れに似てますね。
エリックの嫁もﾁｮﾝだけど。

946 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 13:58:10 ID:???

訂正
曲名も出せないとおもうけど

947 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 14:45:32 ID:???

>>945
誰もクラプトンがパクリだなんて言ってないじゃん。
ビーズとクラプトンは伝道師という立場に居る（或いは「ある」）点でも
同じだね～って話をしているだけで。
大体、クラプトンのブルースはパクリじゃなくてカバーやん。

948 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 16:14:44 ID:???

>942
>↑こういう思い込み馬鹿が多いんだよな。日本人てｗ
>どこにも具体性や客観性なんかないじゃん。

あんた何人？チョン、在日、三国人、朝鮮人？
本場の空気の中でブルースを聞けよ。
そして理解しろ。

949 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 21:48:36 ID:???

>>942
何回も具体的、客観的に説明しているのだが、
どうやらお前は理解出来ないようだな。

ブルースってのは人の悲しみ、心の痛み、人生の喜び
をたった１２小節ワンコーラス、３コード上で表現
している。本物のブルースとは技巧がどうのこのより、
そのスピリットが表現され、人の心に響いているかが
重要なんだ。最初は形から入って行くが、人生歳を
重ねるうちに重みが増してくる。エリックのギターや
歌にそのスピリットを感じないのはお前の感性の問題。
人それぞれだから否定してもかまわんが、教えて上げて
いるのに子供じみたそのなめた態度はいい加減にしろ。

950 ：945：2005/09/22(木) 22:06:24 ID:???

２４ナイツのhard time レイチャールズのカバーいい味
出してる。なかなかここまでうまく表現できる白人はいない
他にいたらおしえてみｗ
ディラン30周年でのdont think twiceのギターもいいねえ。

951 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 22:14:10 ID:???

>>943
若造にこんな事言われて、クラプトンもポピューラーに
なりすぎ。気軽に来日するからなめられるのかもね。
それに英語の意味も分からん香具師に
「どこがブルースなわけ？」って言われているからたまらんよ。
「ブルースの前に英語を勉強しな」、
「日本人にブルースなんかわかるか」と啖呵を切って来日
を控えれば良いのにね。もっと頑固親父になってほしい。
かといって、日本でのクラプトン人気衰えず。
来日決定即チケ完売親父だからな。

952 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 22:35:25 ID:???

>>951
頑固親父だったらあんな産業ブルースに走るかよ（ｗ

953 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 22:37:28 ID:???

>>952
産業厨乙

954 ：945：2005/09/22(木) 22:40:10 ID:???

日本での演奏はいまいちなんですけどね
最近ならフェンダーフェス　アメリカでやった
の。数年前　ｂｂキングと来日したときのがいい
、ソロでは手抜きしすぎ。このひとはアメリカ公演では
必死で弾くけどほかではテンション低い。

955 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 22:41:42 ID:???

来日公演で手抜きばっかりなのはバディガイ

956 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 23:13:59 ID:???

今のクラプトンはブルースとK-1なら後者を取る。

957 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 23:16:15 ID:???

>>954
それが真実なら、
やっぱ日本人ってブルースわかっていないって、
見透かされているのかな？
日本人ブランドボケだから手軽に集金出来るし。
もちろん金は慈善事業のお布施だが。
まっ、好不調もあるさ。
還暦迎える大御所もいつもハイテンションじゃ
やってられんだろ。
ゆるしてやってよ。

958 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 23:19:41 ID:???

どうせここで叩いている奴もロクにブルースわかってないし

959 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 23:47:19 ID:???

コンサートに行って、
上手だの下手だの
やれて抜きだ品評会されてもね。
某ギタリストが、
ギターオタクが聴きにくるとフィンガーボードに
視線が集中してやりにくいと嘆いていたよ。
まともに音楽を聴いていない。
興味あるのは、如何に早弾き出来るとかね。
そんなのばっかし。
音楽の楽しみ方知らないね。

960 ：945：2005/09/22(木) 23:54:43 ID:???

いまどきクラプトンに技をもとめてるファンはいないとおもうよ
。　手抜きというのはブート集めてたらわかることで
ギターヲタクうんぬんは関係ないし。

961 ：945：2005/09/22(木) 23:56:46 ID:???

アドリブやリフの手数が少ないというのもある。
手抜きは手抜き。日本の批評家がダメ。ちゃんと批判しない。

962 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/22(木) 23:59:20 ID:???

ロクに弾いていないキースなんかは批判対象外ですか？

963 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:15:41 ID:???

>>951
>>「ブルースの前に英語を勉強しな」、
>>「日本人にブルースなんかわかるか」と啖呵を切って来日
>>を控えれば良いのにね。

それはそっくりそのままクラプトンにもあてはまる。
「金儲けの前にブルースを勉強しな」、
「イギリスの白人にブルースなんかわかるか」
と本場ブルースマンから陰に日向に言われてるんだよねw

964 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:18:00 ID:???

>>963
それって本場ブルースマンの負け惜しみじゃんｗ

965 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:18:43 ID:???

>>949
それは「具体的な説明」ではなくて「誰でも知ってる基礎知識」だろ。
全くもって「糞プトンはブルース」の説明にはなっていない。
単なる「お前の感性の問題」だな。

あんな薄っぺらいポップスをブルースだと思えるんだから幸せだな。

966 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:19:24 ID:???

>>964
それって偽ブルース糞プトンの負け惜しみじゃんｗ

967 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:20:48 ID:???

968 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:21:55 ID:???

969 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 00:22:21 ID:???

「金儲けの前にブルースを勉強しな」、
「イギリスの白人にブルースなんかわかるか」

売れない本場のブルースマンが僻んでますｗ

970 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:07:53 ID:AXLmee0S

ライブなんか誰もブルースとして聴いてないしｗｗｗ
単にテクがみたいだけだろ。別に奴に人生信条なんてどうでもいいし
過去の有名曲一切やら無いってことにしたら客なんか来ないよ

多少英語はできるが奴の歌詞は物凄い甘えがあると思う

971 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:26:19 ID:???

満員だったNBTBツアーは無視ですか？

972 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:38:33 ID:???

ジョンはブルースだよ。

973 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:40:35 ID:???

>>971
よく、まいいん（←変換できねーぞ）になったなと
宣伝が上手かったんだろーな

974 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:45:23 ID:???

事前にブルースしかやらないって宣伝して満員だったけど

975 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:48:07 ID:???

日本じゃ確かにテクだけ見たさだろーな、女どもは単なるルックスオタ

976 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 01:51:07 ID:???

いつもの低脳レスに戻ってしまいますたｗ

977 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:01:32 ID:???

いえーい

978 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:20:50 ID:???

まあまあ落ち着け。
>>72と>>791で既に結論は出ている。

979 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:24:02 ID:???

クラプトンみたいにブルースギター弾けたらかっこいいよな

980 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:24:42 ID:???

>>936
そうなんだよな～。
クラプトンヲタって、
クラプトンを聞いてる＝高踏派っちゅー感覚なんだよね～。

で・も・さ！
笑われてるんだよね～。
「クラプトン？　クラプトンがブルース？　ププッ！」て。
気が付かないんだろうな～。

981 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:28:41 ID:???

>>951
>>クラプトンもポピューラーになりすぎ。

「俺はクラプトンが判る。そこらのガキは判らない」ってか。
笑えるね～。
笑われてるよ、あんた。
だって元々クラプトンって「ポップ」の人じゃん。
わかんないんだろうな～。

982 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:34:12 ID:???

ブルースマンてのは存在そのものがブルースだと思う。
だからブルースマンが他ジャンルの音楽をやっても、出す音はブルースになるんじゃないかな？

なら、クラプトンは？
違うでしょ。
ブルース曲もやるかもしれないがクラプトン＝ブルースとはとても言えない。

983 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:37:46 ID:???

器用なおじさん。

984 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:55:25 ID:???

ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1110270763/l50
↑
クラプトンなんかより彼の方がBluesを体現してるよ。

985 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 03:20:48 ID:???

>>981
>>951は有名になりすぎたって言ってるんじゃないかな？
確かにアンプラグドのヒット以降、洋楽なんかろくに聴いてなかった奴らもクラプトンはいいって聴きだしたしね。
俺はクラプトンわかる。ガキはわからんって言うより、ブルースわかってないくせに、ガキが聴くようなクラプトンはブルースじゃないって、通ぶるような奴も増えたって事じゃないかな？

986 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 03:28:59 ID:???

>>985
おまえほど文脈が読めない奴は珍しいw

987 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 03:37:44 ID:???

クラプトンの音楽よく知らなくても名前は有名すぎるから叩きやすいんだよ

988 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 05:43:38 ID:???

あんちでくさしてるヤツら　結局　そういながらまともに本物のブルースマンの名前さえ
出せない。本物ってなんか知らんけどｗ彼らが言うクラプトンみたいに
うすっぺらくない本物のｗ　本物は体臭くさいよマジでｗ
スゴく臭い。動物園からきたのみたいなｗ

989 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 05:46:31 ID:???

＞978 ：ホワイトアルバムさん：2005/09/23(金) 02:20:50 ID:???
＞まあまあ落ち着け。
＞　>>72と>>791で既に結論は出ている。
こらこらそこのボキャブラの不自由なおまえだよ、ｗ
コピペ以外に説得力のあることいえないかなあｗ
アホすぎて無理でしゅねえ？ｗ