THE WHO vs LED ZEPPELIN SECOND STAGE

ついにこのスレもSECOND STAGE突入です
JOHN ENTWISTLEの冥福も祈りつつ逝きましょう

前スレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1022147351/

ずさーーーーーにーーーーーーーーーーー

>>1
sine kasu

なんで、わざわざ　vs にすんの？？ZEP　と　WHO　を語るスレ
でいいんじゃないの？？

THE SONG REMAINS THE SAMEのスタジオ盤のプラントの声は
変です。テープスピードいじってるのでしょうか?
FOUR STICKSも気になります

WHOとプラントの共演？
だとしたらすごい。面白い。
http://www.thewho.net/news/who2002/common/bigchiposter.jpg

>>5
THE SONG REMAINS THE SAMEのボーカルは、特殊効果を上げるために早回しされているようです。
ひょっとしたら、この時期の、喉の調子の悪さを隠すためだったのかもしれません。
FOUR STICKSも特殊なエフェクトを施してるようですが、テープ速度のことはわかりません。

スレPART２おめでとう。荒れないようにﾏﾀｰﾘ行きませう。

>>5=7
おいおい、自作自演のウソはやめとけ。
MSG3日間のブート聞いてもTHE SONG REMAINS THE SAMEとおなじやぞ。

5ではありません。
そしてTHE SONG REMAINS THE SAMEってアルバムじゃなくて曲そのものです。
勘違いされるかなと思ったけどやはり。
THE SONG REMAINS THE SAMEって曲よりも、ライブのアルバムとしてのイメージの方が強いんだな。

８です。
５さん、７さん、早とちりすみません。

WHOはこの手のスタジオギミックってほとんどないね

永遠歌も雨歌もライブの方がいいね。

>6
ZEPとキースムーンの共演っつ〜のもあったね。

WHO

ザ・フーのベーシストはコカインで発作
-------------------------------------------------------
米ネバダ州ラスベガスのホテルで変死体で見つかった英人気ロックバンド「ザ・フー」のベーシスト、ジョン・エントウィッスル氏（57）の死因について、同州クラーク郡の検視局は25日、コカイン使用による心臓発作と発表した。
エントウィッスル氏が６月27日に宿泊先の客室で死亡しているのが見つかって以来、死因についてさまざまな憶測が流れていた。（共同）

おっさんが無理するから。。

６０近いオヤジがクスリで死ぬとは笑えるな。
こう言うのは若いうちに済ませとけよ（ｗ

何でも歳を取ってからハマると歯止めが効かないね。

結局キースもジョンも薬か
典型的な破滅型バンドだな
ピートのおやっさんはどうなんだろう？

ピートも一時期ドラッグ酷かったらしい。まともにプレイできないほど。
でも今はどうなんだろう。
最近突然テンション上がったような気がするから、やっぱやってるかも。
なんとなくだけど、ロジャーはやってなさそう。

アル中ピート

すげーｳｹﾙ (≧m≦)ﾌﾟｩｰ

ＺＥＰってなんでビー板でいろんなグループと対決してんだ？

ここはスレタイがよくない。
本来ならば｢ZEPとWHOについて語るスレ｣になるはずだった。

全ｽﾚで書き込んでいる間に1000を取った方が居ましたがおめでとうございます。
一応、前ｽﾚでﾚｽを頂いた方にﾚｽを。
とは言っても、皆さんほどZEPやWHOは詳しくないと思いますが。

>>前ｽﾚの995
どちらもﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾌｫｰｸﾊﾞﾝﾄﾞだよ。
ﾍﾟﾝﾀﾝｸﾞﾙに在籍していたﾊﾞｰﾄﾔﾝｼｭはｼﾞﾐｰ･ﾍﾟｲｼﾞのｱｺｷﾞの先生みたいなものです。
因みに、ｴﾚｷ面でのｼﾞﾐｰ･ﾍﾟｲｼﾞが憬れてたｷﾞﾀﾘｽﾄはｼﾞｪｰﾑｽ･ﾊﾞｰﾄﾝやｽｺｯﾃｨｰ･ﾑｰｱ（いずれもｴﾙｳﾞｨｽのｷﾞﾀﾘｽﾄ）だったと思う。
>>前ｽﾚの997
そうそう、何処押さえてもそれなりに様になるんだよね。
ｺｰﾄﾞｽﾄﾛｰｸを綺麗に決めれば。
ﾎﾜｲﾄｻﾏｰも好きだな。
>>前ｽﾚの998
WHOはﾊﾟﾝｸの祖とされることもあるよね。
HRの祖とされることもあるし、様々なﾊﾞﾝﾄﾞの人にとっても偉大なﾊﾞﾝﾄﾞだな。

では、今日はもう寝ます。

>>23
ZEP信者がZEPの偉大さを世に広めるためです。

↑間違ったことを書いてたらごめん、一応。

リッチー>ペイジ

リッチー＞＞＞ピート
だろ。

なんでまたリッチーがでるんだよ。
ここはWHOとZEPのスレだっつーの。

>>27は>>25への自己ﾚｽです。
思いついて文章書いて送信するまでの間に>>26氏の文が挟まってしまった。

つうか、また荒れ気味だね。せっかくの新ｽﾚも。。

（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

vsZEPPELIN叩きが激しいから、このスレもやりにくいね。
せっかくのパート2なのにもったいない。
治まるまで静かに待つしかないな。

age

あげ

前スレは途中まで良いスレだったな

最後の方の荒らしがひどかった。

めげずに逝きましょう

>>29
BONJOVI? MR.BIG?

俺はロックはかっこよかったり、おもしろければ、
テクなんてあまり意識しないからな
ペイジもピートも最高だと思う。
ギタリストは退屈なのが多いと思う

ピートもページも曲の隙間埋めるのは上手い。
とりあえずテクを聴かせるのではなく、曲を聴かせてるんだよな。
特にピートは曲の雰囲気を大切にしていたと思う。
ピートのソロに派手なものはあまりないけど、WHOの曲では十分なレベル。
それにWHOってギターメインのバンドではないし、ドラムもベースも平等だから、ピートのギターをリズム隊が十分フォローしてくれてる。
両バンドの違いはギターへの比重だね。

支離滅裂になってしまいました。

WhoのMSG公演の前座をPLANTがやったみたいだけど
人入ってんのかなMSG3日間も

そりゃ入るでしょ。だってWHOだよ。
あんたにとってWHOってマイナーなイメージかもしれないけど、向こうじゃストーンズ並に人気なんだから。
ましてMSG、大盛況でしょ。
でもWHOの前座をプラントがやるなんていいな。
まとめて見たかった。

いやいや、マイナーなんて思ってないですよ
ただ、あまり話題になっていないのと、
ビルボードのＢＯＸＯＦＦＩＣＥに載ってなかったんで
知ってる人がいたら書いてねっていうつもりで書いただけですから

フウきいたことない

そんなこといちいち言わんでええ。

ジミー・ペイジは世界で最も過大評価されているギタリストだね。
彼は良い曲を書いてはいるけど、決して良いギタープレイヤーではないよ。
だって、あんな簡単なフレーズをまともにプレイすることができないんだからね！！(笑)
初めて聴いたときはゲイリー・ムーアの真似をしているのかと思ったよ。(笑)
とにかくプレイは最悪だよ。あんなの聴くと耳が腐るぜ！！

またジミー叩きかよ。
何回このネタやれば気が済むんだろう。もう飽き飽き。
頼むからパート1の過去レスなり、ZEPスレなりを読んでくれ。

インギー世界じゃ酷評はされても評価はされてないからなあ。
持ち上げてるのは日本だけだよ。それも一部の早弾きギタリスト君達。

他人が読んで理解できる文章をお願いします。

要はイングウェイこそカス

なんでイングウェイが出てくるんだよ。
このスレは居場所のないギタリストのファンの為のスレじゃないぞ。
前スレのリッチーヲタ然り。

ジミー・ペイジが三大ギタリストと呼ばれてるって？
テクに関していえば全くのお笑い種さ。

ジミー・ペイジは過大評価されてないだろ。ギタリストとしては。
作曲、プロデュース、アレンジ、バンドリーダーとしての資質とかだな。
結果としてベックより圧倒的な経済的成功を収めたのだから。
あまりにギターの才能があるとそっちの方の能力がスポイルされるんじゃないか。

ほんとにピートはポールのライヴに飛び入りするかな？

もういい加減ジミー下手ネタやめようよ。
何回も繰り返して飽きない？
短所よりも長所について語ろうよ。

Beatleg見たけど
Zak StarkeyってRingoに似てないね
ちなみにPeteはZakの義理の父なんだよね

そうなの？
ZAKの嫁がピートの娘ってこと？

Zakの母親（モリーンだったかな？Ringoの最初の奥さん）が
Peteの奥さん（だった？今はどうか知りません）

60〜70年代のミュージシャンって奥さんや彼女がいっしょのヤツって多いよな
GeorgeとEric、RonWoodとJimmy、BrianJonesとKeith．．．

先程「ライブ・アト・リーズ」をカーステで大音響で聞いてたところ、
ブロック塀に愛車をぶつけてしまいますた…徒歩歩｡

>>５９
モーリーンはハードロックカフェの経営者と再婚したのでは？

キース・ムーン対ジョン・ボーナム

Maureen Cox Starkeyは1994 12/30に亡くなりました。
再婚に関しては61が正解。

>>62
変人と変態の違い

ザックとリンゴすげー似てると思うけどな。
ピートの奥さんはずっとKarenだよ。リンゴと穴兄弟なんて勘弁してほしい。
でも今は離婚してるんだっけ？

いや、離婚していないはず

　がいしゅつかもしれんが、ピートはツェッペリンについてこうコメントしてますな。

「彼らの曲は好きじゃない。比べられるのもいやだ
でもおのおののミュージシャンは最高だから困っちまう
　　〜
聞こうとしないから嫌いなのかもしれない。
彼らはThe WHOよりずっとビックになった、特定の分野でな。

…　嫌いだ」


ソースは「ロックの要」での「ヒストリー・オブ・Ｒ＆Ｒ」
根本さんじゃないが、最後のコメントはカワイい。

・特定の分野ってヘビメタ？

　ワシもフーの方が好きだ、zepとは歌詞が比較にならんぐらい沁みる、素晴らしい。
音はブルース色が強すぎ（よく評論では白人なりに昇華した、というがよけい胡散
臭くなっている気が。あれならサバスの方が独自の咀嚼ができていよう。当時の
ブルース・オリエンテッドなロックを聴くならオールマンの方が100倍上だし）。正直
ライヴはダレていると思うのだが、zep厨が多いここでは叩かれそうだ。スタジオ盤は
良く録音できていると思う。フーはフーズネクスト以外ではその点は負けている。曲は
勝っていても。

ZEPはあらゆるバンドとは次元が違うので比較は無意味
HRでもHMでもR&Rでもない
BEATLESも同じ

どっちが勝ってるかなんてどうでもいいよ

>>68
　そういうなら、ここではBEATLESだけでなく、WHOも入れといてさ。
　むしろフーこそくくれないだろうに。モッズからサイケからポップアートやら
ロックンロールから、シーケンスなダンストラックまであって。あなたの意見
自体はピートの発言ともシンクロして特定の分野では同意だが。

　この板も何だかんだいって、zep厨ばかりでつまんないんだよ。

そういうおまえがいちばんつまんない

おまえはwho厨、所詮おまえの嫌いなzep厨といっしょやんけ

>>70
　いや、数が違う。多勢に無勢。ここは厭な世論が形成されている、ろくに
聞きもせずに。who好きは大抵zepも相当に聞いてモノを言ってるんだけどね…
　はっきりいって、ここはやっぱり隔離されただけあるわ。洋楽板の方が多様性あるし。

WHOとZEPPのどちらが勝ってるかは人それぞれ意見もあるだろうけど、
インタビューでの発言を絶対のものとするのはどうかな。
ミュージシャンも人間だから必ずしも正直じゃないし、めんどう
なら適当に答えるだろ。67のピート以外にもクラプトン等も
当時ゼップについて嫌いだと発言してたが、どうもそれまで
身近な友達だったジミーが急な大成功をしたもんで、それに対して
ちょっと妬みが入ってたような気もするよ．
これはWHOのｦﾀさんを煽ってるんじゃないんで誤解しないでね。

>>67
多勢に無勢はしかたないだろう。ファンの厚みが違うんだから。
それよりもﾏﾀｰﾘとしたこのｽﾚで突然フーとゼップの対決を煽る
あんたは何者？ほんとにＷＨＯのｦﾀ？
文面ににじむｾﾞｯﾌﾟ憎しの感情からパープルヲタ？

暑いので「ｻﾏﾀｲﾑﾌﾞﾙｰ」をﾌﾙｳﾞｫﾘｭｰﾑで聴いて頭壊そう！

　おはようございます。夜、例のビデオを見ていて書いたので少しテンパって
いたところもありますな。

>>72
　妬みはあると思います。最後の「嫌いだ…」とつぶやくとことか。キンクスとフーの
関係が再現されているところもあるかも。パクったもん勝ちかよ、というレイの嘆きが
ここではページに？　（日本では）ファンもしかりかもね、誰かのように。
　ただ、このインタビューはいちお禿げたピートのものだし、必ずしもヒネくれて回答
したとかテキトーに答えただけでもないのでは。バンドの在り方の違いかな。

　番組はロック史を回顧するような趣旨で、ジミーがケミストリーという単語を連発
していました。バンドのケミストリーという言い方は今ではやや陳腐化してますが、
発祥はこの白魔術師だったのか？　whoもzepも70年代は奇跡ではありますな。
　他のミュージシャンのコメントは大体は好意的で、何故かバットマン帽をかぶって
いたオジーとか。

>>73
　別にツェッペリンが憎いとかいうのはなくて（演奏［特にライヴ］が耳に
合わないというのは仕方ない、好みがあるだろ）、その厨が嫌というか。
個人的な好悪を一般的な観念であるように持っていくような論調が
嫌なんですよ。我々は所詮、歴史家でないのだから、印象批評に
よる主観込みの感想しかできないのに。ここではそれで十分だろ？

　このスレは面白いです。個人的な好悪以上のモノを語らせるスノビズム。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1029348020/

　>70はともかく(2chのパターンだし、69自体が68に乗って書いてしまって
いるので)、68の発言はzep厨の尊大さが出ていると思うけどね、今なお。
最後の一行は同意ですが。

　それと、ディープ・パープルですが、ライヴはzepより好きです、確かに。
ブルース・インプロよりジャズ的文法の方が好きだから（zepとジミヘンは
ブルースとか黒人音楽の影響強いという意味では近いような気がするが、
ジミヘンのライヴは耳にジャスト。やっぱり本物だからだろうね）。でも曲と
スタジオ版はかなりスカなんで、好き嫌いとしてはzepとどっこいどっこい。
　それならサバスヲタと呼ばれる方が合っているかも。白より黒。





　ただ、確かにまたーりとはしていたところに、すいません。だけど、スレの
趣旨がVSというか、一応は対比列伝的なものなのに、ほとんどレッドの
話題だけで（ザフ側からの視点すら薄く）、進んでいるのはいかがなもの
かとは思うのですが。それなら2nd stageなんて立てずに、zepスレでいい
やん。問題提起のつもりで書いたら、文章が下手でならないもんだから、
どーも過剰反応された感があります。ごめんなさい。死んだらしはねれの。

このスレ本当はZEPファンとWHOファンの馴れ合いの場のはずだったんだよ。
パート1がそうだったように。
それでパート2は題名変えようか、って時に誰かがWHOvsZEPでスレ立ててしまったんだよ。
だから勝負なんかしません。
もし勝負スレだったらパート２まできません。

>>67
SecondStageにしたのはZEP関連ではこのスレが一番書き込み多かったから
この板にはVs.zepモノ多いけど内容はともなってないっしょ
思い込みが激しいヤツが書けばZEP至上主義的になるだろうし
WHOの場合も同様でしょ
ZEPは現役時代にあまりに過小評価されていたのに
解散後（とくに80年代後半から）再評価著しいもんだから
周りもやっかみ半分なんじゃないの
パクリ専門見たく言われていたにもかかわらず
今じゃCD売上はBEATLESについで2位だし
クラプトン、STONESなんてZEPの何倍も現役なのに
CD売上だけで見たら足元にも及ばないからね
数字だけで判断するならWHOだって論外でしょ
ギタリストとしても、この間アメリカで人気投票したら
1位ジミヘン、2位JIMMYだったからね
大半のギタリストが見たら、納得いかね〜じゃないの

WHOandZEPだったらよかったのに。
両方好きな人専用とか。
WHOもZEPもそれぞれ専用スレあるしね。

WhoもZepも最高ﾀｲ!
ｿﾝﾅﾓﾝ比べられんﾀｲ!

別に比べてないし

ピートは爆音を聞きすぎて難聴ぎみらしい。

今更そんなこと言われても…

まあ、ロジャーも難聴だ罠。
体はってロックやってるから支持されるわけだけど

>>76

>個人的な好悪を一般的な観念であるように持っていくような論調が
>嫌なんですよ。

結局自分が認めないゼップに多くのマンセーがついてるのが
腹立たしいだけみたいに思える。
78の人も書いてるように、ゼップの売り上げや人気はケタはずれ
なんだから、こういうスレではどうしてもゼップヲタの
書き込みが多いのは当たり前で、それに対してケチを
つけても意味ないっしょ。まあ、あからさまに他のバンドを
バカにするようなカキコもどうかと思うが、それもあなたの
ような反ゼップカキコがなければ出ないでしょ。

>76
>我々は所詮、歴史家でないのだから

歴史は、ZEP=神、WHO=糞 ということを証明しましたが、何か？

>>86
そんなこと書くと
また76みたいな厨房がくんだろ

>>86
糞はねえだろ。
WHOとZEP両方好きな人にとっては、どっちもすごいよ。
ZEPとWHO両方聴く奴だけこのスレに来てくれよー。

whoをよく知らんzeppｦﾀ全部が86みたいに思ってるわけじゃない。
煽りは放置が一番。

ZEPｦﾀだけど
ZEPってなんであんなに売れたんだろうね
特にアメリカでは以上なほど売れてるよね
リマスターの4CDBOXが1000万枚
コンプリスタジオ10CDBOXでも200万枚
そのわりに扱いがいまいちのような気が．．．

Zep結成の際にキースとジョンでリズムセクションがほぼ決まってたらしいが、
二人がZep入りしてたらどうなっていたんだろうな…
しかし、キースの代わりにジョン・ボーナムを探してくるとはね。何気に凄いな…

>>91
正解は書かないけどそれは間違いです
それらしいことはあったけど
暇な人フォローよろしく

キースムーン、ジョンエントウィッスル、ジェフベック、ジミーページで幻のLED ZEPPELINがあった。
ちなみに｢LED ZEPPELIN｣の名付け親はキースムーン。
ジミーページはキースムーンのようなドラマーを探して、ジョンボーナムに出会ったらしいよ。

ベック、ペイジ、ジョンエントウィッスル、キースでバンドを組む予定でボーカルを探していたが
見つからずいつのまにか流れたって感じじゃなかったっけ
そのなごりがベックのボレロ。
ベーズはジョンはジョンでもジョンジーになってるが

>>88
どっちかっていうとZEPの方を聴くけど
THE WHOも聴くよ

ZEPとWHOって何気につながりあるんだ。
I can't explainのギターもジミーペイジが弾いてるし、キースムーンはZEPのライブに乱入してるしね。
乱入して共演させてもらえる位だから、やっぱWHOとZEPって仲良かったんじゃないかな。

俺はZEPはヲタっないが、WHOも好き。
ZEPって昔からファンも多いがアンチも多いんだよな。
>76などはその典型な感じ。ZEPを見下して、尊大な感じがするよ
ま、でもヲタの中には絶対的にZEPをあがめて他を見下すのもいるし、なんともいえないかな。
誰にせよ、ミュージシャンを神扱いするのはどうかと思うが。
ZEPってロックの功罪全部持ってる感じだし、いろんな見方があっておもしろい存在だと思うよ。

俺はZEPはヲタってほどでもないが聞くし、WHOも好き

なんていうかどっちも優劣はつけられない存在だよ
さっきのは書き方が悪かった

>>93
それだとピートの立場全くないね
その頃にはすでに大物バンドなのに

キースはとにかくWHOがいやでいやでたまらなかったらしい
しかし辞めても行くところが無い（？）ので
新バンドをつくろうとした
あと、キースがZEPの名付け親というのが定説だが
ジョンがホントは俺だといいはっていたのがおかしかった
２人死んだんで真実は．．．

>>100
相手がジェフベック＆ジミーペイジなら
ピートじゃなくとも、ギタリストに立場はないような

＞相手がジェフベック＆ジミーペイジなら
ピートじゃなくとも、ギタリストに立場はないような

俺は全然そうは思わんが？

＞俺は全然そうは思わんが？

それだけ書くんじゃなくて、理由とか書いてくれないとわからないし、レスもできない。

別にしなくていい。
俺はピートが最高のロックギタリストだと思ってるから。
ベックや頁も好きだけどね…

>ジミーページはキースムーンのようなドラマーを探して、ジョンボーナムに出会ったらしいよ

ジミーは最初プロコルホルムで有名になったドラマー（名前忘れた）
をさそったとか。でも断られたんでロバートが推すボンゾを観にいって
気に入ったとか。

ギターとベースのうまさではWHO
ドラムとボーカルのうまさではZEP

>>107
プラントが良かったのてごくごく初期だけじゃない？
高い声出なくなってくるし音程はもとから良いとは思えないし。
ワシはロジャーのボーカル、好きなんだがなあ。
上手いし、ライブでも結構迫力ある。
どうも一般的には評価高くないみたいね。

俺もロジャーのボーカル好き。プラントも好きだけど。
ロジャーの評価が低いのって、他のメンバーが目立ちすぎるからじゃないかな。
ロジャーって高音の弱々しいボーカルだったり、ドスの効いた力強いボーカルだったりするよね。そこが好き。

キース・ムーンのドラムは上手いとか下手とかで判断出来るもんじゃないと思う。

ボーナムの音は誰にも真似できない。
キースの織り成すフレーズは誰にも真似できない。

シンセやキーボードの操り様はJPJよりピートのほうが好きだ。
フーズ・ネクストの現代音楽風なシンセや四重人格、フー・アー・ユーで使われてる音は
今聞くとちゃっちいが面白い使われ方されてると思う。
それにJPJのキーボの音より複雑。

ベースが主張するのがＷＨＯ
ベースが奥ゆかしいのがＺＥＰ

いつでも、新しい物を作ろうとしていたＷＨＯ
今までにあったものを、リメイクして良い物が出来ないか探ったＺＥＰ
って感じる
ピートのキーボードなんて、いわゆる電子音楽の音使いだし、前衛だよね
スタンスとしては、むしろ、グレートフル・デッドの方に近い気がする
音楽全体の中で、あえてロックって言うスタイルを選んでいるというか、器がでかいと言うか

ＺＥＰはどこまでいってもロックしか出来なかっただろうし、それが目的のバンドであったと思う
１番ロックバンドらしいロックバンドだよね

自分的には、ライブなんか聞いてて感じる、この二つのバンドの違いは
ロックを手段としているバンドか、目的としているバンドかって事だと思う
リーズが永遠の名盤なんていわれるのも、ロックを手段として、
観客とのコミュニケーションがドキュメンタリーとして刻まれてるからじゃないかな
一方、永遠の詩がライブアルバムとしては退屈になってしまっているのは、かっこつけすぎてオーバープロデュースぎみ
あくまでロックアルバムとしての体裁を整えたかったのかなって感じる
ＺＥＰの場合、かえって、ブートが支持されるのが良く分かる
素の方がおもしろそう

ロックとしてはどっちも好きなんだけど、個人的には、音楽としてはＷＨＯの方が飽きがこないな

>>113
薀蓄たれんな、糞ヲタク

>>114
おまえのレベルじゃ“ＢＵＲＲＮ”がお似合いだ

>113は確かに書き方が嫌らしいよ。

ロックヲタ(藁はそんなもの。
キモッ

113はべつに問題ないと思うけど？
自分と違う考えを持つ人がキモク見えるんじゃやってけないよ。
一つの意見としては面白く書けてると思う。
まあ、みなさんﾏﾀｰﾘ行きませう。

>>118
お前みたいなのがｷﾓｲ氏ね

（ﾟДﾟ）ﾌｰ

114=119
ぱーぽー、きしょい

ﾘｯﾁｰ/ﾊﾟｰﾎﾟｰ厨って陰湿。
ﾘｯﾁｰ/ﾊﾟｰﾎﾟｰ厨ってｽﾄｰｶｰ。
ﾘｯﾁｰ/ﾊﾟｰﾎﾟｰ厨って恥ずかしい。

WHOの今年のライブ聴きましたか？
ブートも出ましたし、MP3も出まわっています。
ベースがやっぱり？ですね。
それなりに上手いんだけど、やっぱりどこか違う。
どうも元気がないような気が…。
でも短期間でWHOの曲をあれだけ弾けるようになるのは、凄いことなんだろうな。
今回がWHOのラストツアーであることを考えると、ちょっぴり悲しくなります。

WHOのベースのテクなんて、たいしたことねーよｗ。
凄いって、アホか。
これだから、楽器やってねぇロックヲタジジイはキモイ

本気で言ってるの？
荒らしたいだけだろ。
エントウィッスルが大したことないのなら、誰がすごいんだ。
教えてよ。

>>124
君はWHOのベースは弾けるのか？
それよりも聴いたことあるのか？
なにより子供は早く寝ろ。
君の言うベーステクの凄い人を早く教えてくれ。

114＝119＝124　のようですね。
キモイとしか言えないアホは放置しましょう。
ついつい煽りに反応してしまいました。

ジャコパス、マーカスミラー、フリー

テクだけなら腐るほどいるだろね

>>128
JAZZかFUSIONのひと出すと思ったらやっぱり。予想通りで笑ったよ。
悪いけど、ロックの話してるんだ。
ジャンル違いの人出されても何の参考にもならない。
弾き方が違うのは当たり前。
楽器やってるんだったら、ジャンルに合わせた弾き方があることくらい知ってるでしょ。
WHOやZEPを聴いてから書きこんでね。

ビリーシーンのがすげぇ

ロックのベースならジョンエントウィッスルだって相当上手い。
なんで誰も認めないんだ。

大体、「速い＝上手い＝カッコイイ」みたいに思ってる奴は
こんなところに書き込むなってーの！

>>131
ビリーシーンはジョンに影響されたんでしょ？

あ、影響されたんじゃなくって憧れてたんだっけ？
記憶が曖昧でごめん。

ﾊﾟｰﾎﾟｰｦﾀからの流れの人が、おかしなこと言っているだけ

ケチつけるやつは似たり寄ったりの文で興味が持てないね。
悪口も、誰よりも先に言ったってんならおもしろそうだけど。

だから、モー娘。のがいいよ。こんな古臭いロックより。

ビー板で古臭いロック語るのは当たり前。
ジョンジーにも触れようや。
足でベース弾いて、手はトリプルネックギターって器用だよな。
それでもベースラインがシンプルってことにならないし。

今考えてみれば、キースがツインバスの元祖、
ピートがマーシャル（ハイワット）三段積み、フィードバック奏法、
「ギター振り回しアンプにクラッシュ」のパフォーマンスの元祖なんだよね。
間違いなく、後のロックに影響をあたえてると思うな。

いわれてみればゼップはフーほど革新的なことはしてないのかも。
新しい音出してるように聞こえても、同じ時代に同じような音出してるバンドはいたしなあ・・・
プログレとかに。ただ加工の仕方は上手かったのかも。
レヴィーブレイクとかイン・マイ・タイム〜のドラムの音は革新的やと思う。

ドラムの音が素のままでよく鳴ってるのはファーストアルバムの
「I CAN'T QUIT YOU」かな。UK盤のオリジナルLPで聴くとこの曲の
ドラムの音が一番良い。

でもZEPのHRという新境地開拓は偉業でしょ。
ロックに新しいジャンルを作ったわけだから。
WHOは演奏方法こそ珍しいけど、最初はビートルズの後追いみたいなものだったし。
でもWHOも途中からシンセの多用やストーリー仕立てのアルバムで、独自の道を開いていったけど。
ライブはどっちも轟音でハードなんだけどね。

う〜ん、WHOはビートルズの後追いではないと思うよ。
モータウン色が強かったし。アニマルズやストーンズほどじゃないが、
Ｒ＆Ｂ色は強かったように思う。
ジョン（レノン）が、「WHOのサウンドに影響を受けた」って発言してるし。

HELTER SKELTERはポールがWHOのようなうるさい曲を目指したって言ってたね。

WHOのR&B色が強かったのってファーストだけじゃない？
2nd、3rdはポップな感じがビートルズっぽい。
あの感じを続けていたらWHOはこれほど有名にはならなかったんじゃないかな。

>>145
うん、まあ確かに「キッズ・ア・オーライ」なんかはそうだな。
ただ、ライブなんかでは、「ヤングメン・ブルース」とか
黒っぽいのを好んで演ってたね。

「HELTER SKELTER」はＨＲ系のバンドがちょくちょくカヴァーしてるね。
子供ばんどのWHOバージョン「ｻﾏﾀｲﾑﾌﾞﾙｰ」はワラタけど。

頁はヘタウマだな。でもそこが大好き。
楽器いじってる人なら、ジョンジーやエントウイッスルが上手いか判るっしょ？
ドラマーは二人とも伝説の域だな。
ボンゾは音が凄いし、キースのハイハット使わないで、あの変態的なフレーズは圧巻だな。

>>147
楽器いじってなくてもそれなりにわかると思う

ジョンってベーシストオブミレニアムで見事1位取ったんだよね。
あれは誰が聴いても上手いよ。
リードギターみたいだし。
WHOってリズム隊が強かったんだよな。両方死んじゃったけど。

>>147-148

>>147-148、すまん、そのとおり。
二重カキコで重ねてスマン...

ボンゾのお気に入りギタリストはロリー・ギャラガーでマーキーでの
テイストのギグをよく観にいってたと何かで読んだが、この２人が
組んでも面白かったろうな。

>>152
それ渋い！いい！

なんか、書き込んだら荒れちゃってたのね、ごめん

>>143
前の方の書き込みで、クラプトンやらピートやら、みんなＺＥＰに対しては良い感情持ってないらしいってのがあったでしょ？
あれって、ＺＥＰ周辺の人たちみんなが思っていた新しい音楽のアイデア（ＨＲ）を、
ＺＥＰって形で先に独り占めするみたいな感じになったために、妬まれたんじゃないかな？
ベックも相当妬んで、ＢＢ＆Ａ組んでるし
つまり当時、ＨＲのアイデアは共有財産みたいなものだったのではないかと思うのですが

一方ＷＨＯは、ＨＲ化の流れに対してコンセプトを加えるという反応をしている点が非常に面白いと思うのです、
これって、つまりピートの個性だと思うんですよ
当時のイギリスのロック界の社交の場からＨＲは誕生して、それを上手くプロデュースしたのがペイジ
その時に、ひたすら自分の内に向かって、コンセプトとか映画化の事に考えを巡らせていたピート

実際、ジョン・エントウィッスル・バンドの演奏なんてひたすらロックだし
ロックとして聴くならＺＥＰもＷＨＯもどっちも最高
ただ、ＷＨＯは特別なんだよね
ＷＨＯを聞くって事はそれに加えてピートの内面を聞くことでもあるんだよね
だから、ものすごい共感できる瞬間があるんだ

ＷＨＯの足跡もそのままピートの内面の変化だと思うし、、、

WHOのメンバーのうち、ピートはZEPを嫌っていたかもしれないけど、少なくともジョンとキースは嫌ってなかったと思う。
幻のLED ZEPPELINのメンバーだし。
それにキースはZEPのライブに飛び入り参加してるよ。

>１５５
一回、セッションしてるんすよね。
プラント・ペイジ・ジョン・キースで。
ペイジはこのメンツでZEPやりたかったみたいだけど、やっぱり
無理だった様です。
一辺聞いてみたい！

>>156
ジェフベック、ペイジ、ジョン、キースじゃなかった？
ベックスボレロがこのメンバーだったような。違ったかな？
ジェフベックのベスト盤で聴くことができますよ。

＞１５７
多謝！
なんかすごいメンツですね。
自己主張の嵐ｗみたいな・・

押尾 学のロックに関する発言
「カート・コバーンはオレの代わりに死んだのかもしれない」
「ジム・モリスンのステージでの自慰行為はいつか真似したい」
「ブラーはカスの音楽。ゴリラズを聞くやつは人生終わりだ」
「本当のパンクはロンドンでもなくNYでもなくLIVにある」
「日本のロックは聞くに耐えない。モー娘の方がまだ聞ける」
「レッチリにレイジ・・オレの選ぶ音楽は最高にクールだ」

押尾学って誰ですか？
あまりロックの本読まないので知らないです。
スレ違いな気もしますが…。

ところで、WHOのファーストあと一週間ですね。輸入盤ですが。
国内盤はもうしばらくかかりそうです。
ジョンが生きているうちに発売されなかったことが残念。
ﾀﾙﾐｰのﾊﾞｶ

>>159
俺も知らん、ただのガキやろ
レッチリって・・・・・
ｏｚも知らんクソやろ

デジャーメイクハーってどういう意味ですか？
サウンスバウンドサウレスとかケアルズランブラとかも。

デイジャメイクハ−は、ジャマイカをもじっただけ。
後の２つは判りません・・

すいません。メール欄と名前欄間違えました・・
逝ってきます・・

>>163
ジャマイカと　Did you make herの二つの意味を持ってるらしいよ。
逝かずにこのスレ盛り上げてください。

>>160
単なるバカだよ

＞＞１６０　俳優とかもやってるモロＤＱＮ　ガンズを敬愛してる
ＣＭとかで一度は見てると思う　ダッサイパクリバンドを
一度聞いて味噌

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 （ﾟ∀ﾟ　） ←押尾学
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ

>>163,165
どうもです。クランジってのもよくわからないですぅ。

>>160
誰だか言っちゃえばビューネ君

WHOの今回のツアー音源が発売されるようです。
そしてZEPの四枚組みDVDも出るらしいです。
ZEPのライブDVD楽しみ。早く出ろ。

どっちも好きだから両方楽しみ買えるか微妙だけど・・・

>>171
４枚組みになったの？
ｱﾙﾊﾞｰﾄ･ﾎｰﾙとｱｰﾙｽﾞｺｰﾄとﾈﾌﾞﾜｰｽって聞いたけど。
あと一個なんだろう。

>173
ノーカットだったら、4枚組でも入りきらん(w

>>173
最近出たﾌﾞｰﾄからすると77年ｼｱﾄﾙでしょうかね。

>>174
DVDは最大4時間入るんでしょ。ｱｰﾙｽﾞｺｰﾄでも楽勝ですよ。

これこれ、これだよ、ＤＶＤ

http://www.hmv.co.uk/servlet/HMVApp/ProductDetails.ProductDetails/product?productSKU=831876&sessionID=869632686984392382905784&m1=DVD&m2=CS&bskct=0&source=&sv=1

もっと詳細ないかな〜〜

2003年後半ZEP再結成？マジ？

ドラムだ〜れ？

>>178
それ本当？
それよりも何でペープラにジョンジーは参加しなかったのかな。
考えてみれば再結成の機会なんていくらでもあったのに。
ペープラも再結成みたいなものか。

なんでもやるカーマイン？

再結成本当らしいよ。
http://launch.yahoo.com/read/news.asp?contentID=210206

ZEPリユニオンの噂話なんて、これまでも何十回とでてきたよ。
今回もどーせそれだろ？
>182で「本当」とかといってる奴、マジ厨房決定だな。

ま、再結成が本当だとしたら日本に来てくれやって事だ

http://sabaup.3nopage.com/src/hoge1801_20020830004318.zip

>>180
>それよりも何でペープラにジョンジーは参加しなかったのかな。

ベースマガジン掲載のジョンジーのインタビューで、
お声がかからなかったような事を言ってた気がする。
再結成には興味が無いとも言ってたが…。

知らされてなかったんじゃないの？

あげ

LIVE AT LEEDSよりお薦めはなんですか？

age

http://www.leverage.jp/bloom/start5/

フーのマイジェネ聴いていまさら改めて思ったけど、６０年代のスタジオ録音の曲もかなり激しいな。
曲調はポップだけどアウトインザストリートとかキッズアーオールライトとかエニウェイ〜のギターソロとかほんと、鳥肌立つ。
ちょっとあとのセルアウトの頃のリバーブかかった音も狂気を感じる。初期のスタジオ盤はやっぱやばいなあ、と思わされた。
６０年代のフーは知的ヤバさと本能向きだしのどーしようもない葛藤を感じさせられて、本当に迫るものがあるな。とぼやいてみた。

>>145
HELTER SKELTERはシーフォーマイルズを聞いて書いたらしい
俺はトミーかフーズネクストが一番好きだな
ウッドストックの「スパークス」は何度見ても泣ける

シナモン復活しないかな

シナモン、復活しただろ？
でもパーＣはいないんじゃなかったっけか？確か。

US盤のがいいなあ
マイジェネレーション、ピートさぼりすぎじゃん？

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜My GenerationＣＤ化まだー？
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　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

sage

>>197
出とるやないかいな。

ひゃっほーっ！！２００ゲット

パート２は盛り上がりませんね。

part3に期待だな・・

ペイジってマイジェネレーションに参加してるんだ
つーか彼すごくいろんな人とセッションしてるんだね

>>203
キンクスのユーリアリガットミーもそうだった気がする。

一回ジョン（えんとうぃっそー）＆ボンゾのリズム隊とかきいてみたかった。
でもそうすっとギターが見当たらないが、

かえって２人だけのほうがおもしろいような