DEEP PURPLE vs LED ZEPPELIN
1 :
ホワイトアルバムさん :
02/07/24 18:09 ID:Vh.iX8UE 語ってくれ。
またアホなスレ誕生だな
3 :
LAより :02/07/24 18:18 ID:OnCDhR76
パープル=エレキギターを初めて手に入れたとき、必ずコピーするバンド Zep=アコギを買ったときコピーしようとする(天国への階段)が、エレキ 入門者にはそう簡単にコピーできないバンド
あ〜あ、何か良い事ないかなぁ〜?
WHOvsZEPに影響されたのか? たぶん100行かないうちに沈むか、荒れるだろうな。
今更、ZEPvs紫もないだろ・・・・・70年代に帰れ!
ストーンズとエアロを比べるようなもの むしろそれ以上に差がある
ビー板のジジイ達って比較すきだよね しかも節操ない比較ばっか 時間の流れが止まってるんだろうな これ立てたのはパープルヲタだろうけど
まぁ赤なティムポをほおばるぅメティインブルーのTシァツゥ♪ あーいつはあいつはカワイイとししぃたのオまん子〜
格が違う
ビー板なのになぜこんな糞スレがたつの? どう考えても、洋楽初心者が立てたスレだろうが
とりあえず
>>1 よ、ネタ振ってくれ。
そうしないと今の状態が続くぞ。
飛行船>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>紫
不等号バカってどこにでもいるね。
何を対決するの(藁 というか、ビー板にこのスレいらん
17 :
ホワイトアルバムさん :02/07/24 20:48 ID:HLwctZxA
ZEPの一つのハードロック的側面とパープル全体を比較してどうするの?
18 :
ホワイトアルバムさん :02/07/24 20:50 ID:L9OTt6h6
今聴くと、やっぱZEPのがかっこいい でもパープルも好きよ
パープルヲタはマジにパープルのこと語りたかったら ゼップとセットにせずに独立スレ立てたほうがいいと思う。 荒れたるだけ。たしか洋楽板やHRHM板にもパープルスレあったよ
20 :
ホワイトアルバムさん :02/07/24 21:07 ID:pSFtmMZs
パープルはテクあるけど 雰囲気に深みがない。
パープルヲタ来てないようだね。ホッ こんな荒れが約束されたようなスレに 是非書き込まないでね
パープルは少し激しいドアーズって感じ。 オルガンのピャーピャー音が同じ。
ゼップのようなバンドはたくさんあるが パープルはワンアンドオンリーやね うひゃひゃひゃ
30年前と同じ話。恥ずかしい。
>>24 ここはビー板です。内容の古さは関係ありません。
確かに変なスレだけど。
ゼップで一番売れなかったプレゼンス(全英,全米ともに1位)と、パーポー で一番売れたマシンヘッド(全英1位)の売り上げは英米ともほとんど同じ。 パーポーにゼップは大き過ぎる。ヒープあたりとVSやればちょうどいい。
純テクニック的に言ったらパープルのほうが上っぽい。 でも演奏を聴くとコンパクトに小奇麗にまとまっちゃってる感じ。 ツェッペリンは個々のテクはパープルより劣りそうだけど 「それがどうした!」って感じ。理屈は分からんけど全てにおいて ツェッペリンが上。
でもジャパニーズはパープル好きだよね ストーンズやゼッペリンよりも売れたロックバンドらしいね
>>28 タイトル数が多いからね。合計すると多いのは確か。
オリジナルアルバム1枚ずつの売り上げは日本でもやっぱりゼップ。
ゼップはワンアンドオンリー パープルはジャパニーズオンリー
まず言っちゃうと、HR/HM板にカエレ(・A・)!! 後、もう紫は話にならん。70年代には肩を並べていてもだ、今は売上とかから考えると(以下略) 大体、今「Fire Ball」とか言ったって誰も知らんよ。
煽らない煽らない
ZEPヲタ必死だな。
パーポーヲタも必死になれ
リッチーブラックモア・・・何を弾いても実にスリリングかつ素晴らしいフレーズ ジミーペイジ・・・音悪い。特に早弾きはメチャクチャ。何弾いてるかわからない イアンギラン・・・素晴らしいハイトーン&シャウト 低音歌っても渋い ロバートプラント・・・音揺れ過ぎ。高音域も中途半端 イアンペイス・・・最初がジャズをかじった人ならではのスリリングかつ素晴らしいドラミング ボンゾ・・・ただひたすら重たいボタボタドラム ロジャーグローバー・・・ランニングさせてもよし ルート弾いてもよし ジョンポールジョーンズ・・・地味すぎて何弾いてるかわからない ジョンロード・・・クラシックに裏打ちされた素晴らしい音の厚さを演出 いない・・・音スカスカ よって パープル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長渕>>>>ZEP という図式が成立する
でたーw
ところが、これだけ素晴らしいプレイヤーがいるのにもかかわらず、バンドアンサンブルはバラバラ。 曲そのものもイマイチ。
39 :
小林亜星 :02/07/25 16:22 ID:???
パクリは逝ってよし
ZEPが出ると必ずでるパクリの話題。 一体何回そのネタ言えば気が済むのやら。
酒井康>>>>>>>>>>>>渋谷陽一 ∴紫>>>>>>>>>>>>>>>鉛
バカの一つ覚えじゃない 俺はべつにオタでもないけど、 単純にZEPのほうがかっこええと思うよ。 ギターロックバンドの中では。 パープルはなんか魅力感じない。 比べるものでもないと思うけどな
アンチZEPの年齢が気になる(藁
パーポーは20歳で卒業 Zepは30歳で卒業
アンチってゼップのことかなり詳しかったりするのよな。 なにかがきっかけで、すごいコンプレックスなってるんだろうて。 どこでも、同じこと受け売りで言ってるだけなんだけど(爆 ジミーの悪口をただガキみたいに言ってたりして 酒井なんてそれで金もらってるんだろうけど 底意地悪いのはどっちだよと。
46 :
ωエベレストω :02/07/25 17:18 ID:LiaVraTw
47 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 17:25 ID:iFvJ0p3g
赤って何?
48 :
65丁目 :02/07/25 17:28 ID:???
red
49 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 17:35 ID:4iShU6Bo
ledをredかけたの?
50 :
65丁目 :02/07/25 17:36 ID:???
昔は間違えた
こりゃまたじじいが好きそうな比較スレだなあ この古くさく幼稚な発想はまさしく ビー板の糞さを象徴するスレと言えよう
52 :
65丁目 :02/07/25 17:48 ID:???
半角なんていかねーよ。じいさん
54 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 18:03 ID:uFMKPXTw
65丁目はロリコンなの?
55 :
65丁目 :02/07/25 18:07 ID:???
51だよ
57 :
65丁目 :02/07/25 18:31 ID:???
でもロリコンより熟女
レッド・ウォーリアーズVSディープ・パープルなら釣り合うだろ(w
深紫≧赤戦士>>>>>>>>>>>>鉛飛行船
不等号厨房の多いスレですね
ゼップオタが必死なのは落第生が優等生をねたむ心理と一致する。 って、このまえ教育評論家がいってた。
カナちゃんこそが最高のギタリスト って書いてあったZEPスレどこ逝ったかなぁ。 あの時もZEPヲタがここにスレ立てて ボコボコにされていたような記憶が。
パーポーヲタ必死だな
↑ 哀れなヤシ
哀れパーポーw
両方かっけーよ
66=67=68だろ
70 :
70 :02/07/25 23:23 ID:???
じゃあ、全部おれの自演ってことで。
||早すぎるレスで ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||自作自演が Λ_Λ いいですね。 ||すぐばれた! \(゚ー゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ _( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ 死んだ方がいいね。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
自演を指摘するやつって、おれ嫌いなんだ。 指摘していい気になるなって感じだね。 まあ、66から全部おれの自演なんだけどね。
73 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 23:39 ID:qtSIsWxU
このスレ、全部おれの自演。
74 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 23:43 ID:TWwiYCZI
いや、おれの自演
75 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 23:44 ID:FaB7MpCk
うそつくな。おれの自演だ
76 :
ホワイトアルバムさん :02/07/25 23:49 ID:ckFMG7PY
というか、B板のレス、全部おれの自演。
66=67=70
軌道修正不可能
79 :
ホワイトアルバムさん :02/07/26 00:16 ID:cHneiZSI
でも、まじでどこにでも自演指摘厨っておるよな。 自演ちゃうのに、自演って言われた時のあのストレスが めっちゃむかつくんだよな
80 :
ホワイトアルバムさん :02/07/26 00:20 ID:Mcietheg
2ちゃんねるで、いちいちそんなん気にしてたら 精神もたないよ。でものほほん板とかはいい感じ だけど。いい人が多い。音楽系の板はやけに好戦的 だったり、嫌味な人が多い。
>>80 >音楽系の板はやけに好戦的だったり、嫌味な人が多い。
それだけ屈折した暇人が多(以下略)
82 :
65丁目 :02/07/26 05:16 ID:UW3lOKgU
83 :
ホワイトアルバムさん :02/07/26 10:50 ID:xTNd7ggc
どっちもいいとオレは思う。
どっちもクソだなじいさん達、 おめーらリンプ聴いたことあるんかい? 彼らは歴史に残るバンドになるよ、絶対
ディープ・パープルのスモーク・オン・ザ・ウォーターのリフは 洋楽を知らない人でも「聴いたことある!」と言うほど有名。 逆にツェッペリンにそこまで有名なリフはない。 パープルの勝ち。
誰がどう考えてもDPのほうが格上でしょ。 Zepはクラシックみたい。古くさい。 DPは未だに色褪せてないし、未だにテレビのCMでリフが流れ続けるほどみんなに愛されている。 Zepが格上って言ってる人って、まあ「ロックよりクラシックが上」って言ってる頭の固いオッサンと似たり寄ったりだろうね。 「Smoke On The Water」は誰でも知ってるけど「天国への階段」なんか誰も知らないもん。 友達に両方聴かせたけどDPはやっぱり知ってる曲多いって言ってた。 Zepは一曲も知らないってさ。
87 :
ホワイトアルバムさん :02/07/26 13:59 ID:gvPZMeaU
どっちがギターうまいと思う?
>>86 パープルのほうがクラシック要素が強くないか?
>>88 クラシック要素が云々じゃなくて、古い音楽の例えにクラシックを出しただけ。
90 :
88 :02/07/26 14:07 ID:???
すまん
>古い音楽の例えにクラシックを出しただけ アフォやわこの人(プ
いいから、最近の若い子たちにDPとZep両方聴かせてごらん。 DPは「あー知ってる知ってるー!」って言うけど Zepは「何これ?こんな退屈なの覚えられないよ」って言うから。 疑うんだったら実際街で聞いてみればいい。 まあ一回聴いただけで記憶に残る印象的なリフ作るってのは 本当にたいへんなことだし、凄いことなんだよな。 DPにはそういう曲がいくつもある。 それに比べてZepはどうやらそういう才能がなかったらしい。 それは言ってしまえば曲作りの才能がなかったということ。 あ、それから「最近のガキなんかどうでもいい」って言う 短絡的な意見は無しね。 まさかそんな典型的ロックオヤジの発言、ここの住人はしないよね? とにかくDPのほうが格上。以上です。
有名なリフの曲をいくつか挙げてみて。
煙だけかよ
とりあえずヴォーカルについて話そう。 漏れ的にはDPのイランギランの方が上だと思う。肺活量も圧倒的に上だし。シャウトがいい。
97 :
紫からの使者 :02/07/26 18:11 ID:9OfIBPs.
DEEP PURPLE万歳!!!!!!!!!!!!!!!! でもZEPも好きです。でもオルガンとメロメロ攻撃でDPに軍配!
98 :
ホワイトアルバムさん :02/07/26 18:32 ID:aO.CkDYI
ボンゾがいたからZEPの勝ち(w
100 :
ホワイトアルバムさん :02/07/26 18:47 ID:aO.CkDYI
ZEP最高
101 :
俺こそリッチー :02/07/26 19:03 ID:9OfIBPs.
PURPLE最高!
102 :
ペイジ佐藤 :02/07/26 19:04 ID:9OfIBPs.
いやいやーペイジこそZEPだぜ!
101と102は脳内で議論ですか
DPの代表的パフォーマンス:LIVE IN JAPAN ZEPの代表的パフォーマンス:LISTEN TO THIS EDDIE 答えは出てるな
>>94 紫の炎もあるよ
ハートブレイカーよりも全然有名
ハートブレイカーとWhole Lotta Loveをたして2で割るとLenny KravitzのRock And Roll Is Deadが出来るような気がするのは俺だけ?
>>92 ,105
もっと視野広げていい音楽をいっぱい聴けよ。
108 :
お約束 :02/07/26 22:17 ID:???
>>107 へえぇー!そういうあんたは何聴いてんの?
107 昔は何でも聴いてたけど、今はかなり固定されてる。主なものは 60〜80年代のロック/ブルース,マイルス・デイビス,コルトレーン,ローチ/ブラウン, ぐらいかなあ。まあ、おっさんですから。
つうことでゼップ撃沈されますた
111 :
toころで :02/07/27 02:00 ID:kFYBI.wY
ビー板ってなんですか?単一リンクでここを知りました。 2chのどこなん?ここって。。 びーとるず〜? ズートルビなら知っとるが。 わ、おれ? DPに一俵。 ZEPって何?ってかんじ〜。現役時代にアナログ一枚だけ買ったけど
112 :
65丁目 :02/07/27 17:39 ID:z.0FfxXI
DEPのミュールのドラムを聴いてみろ>ZEPヲタ ボンゾなんてどうでも良くなる
113 :
ホワイトアルバムさん :02/07/27 17:52 ID:pAPSILhE
>>112 聴いたけど、ボンゾもイアンも両方好きだしかっこいいと思った。
65丁目ってなんか偉そうで嫌だな。
115 :
ホワイトアルバムさん :02/07/27 18:03 ID:Z4eQS6ps
ネタはもういいよ DPごときがZEPと張り合おうなんて笑っちゃうよ DPは厨房でも解り易い単純なリフってことだ罠 DP厨にジミーのリフは難解だろ(w
>>115 誰に向かって煽ってるの??パープルだけ好きでZEPは嫌い
って人なんておらんよ?ここには
どっちも古臭いバンドやな。 でも、音はゼップはけっこう好きかも。パープルは糞。
ディープ・パープルはのめり込めなかったなぁ。 友人イチオシの「ライヴ・イン・ジャパン」と「マシン・ヘッド」 を借りて聴いてみたけど、 何てゆーか、薄っぺらいとゆーか、ちゃちい とゆーか、子供騙しとゆーか、これならベスト盤一枚でいいなぁ と思った。ちなみにツェッペリンはアルバム全部持ってる。 とにかく土俵が違いすぎてお話にならない。 パープルマンセー房はイングヴェイに走るんだろうなぁ、きっと。 僕はテクニック至上主義じゃないからジミーのクシャっとした ギターが好きなんだよね。(ジミーって実はコピーしにくいギタリストという罠)
119 :
ホワイトアルバムさん :02/07/27 19:25 ID:SnZr/rlY
紫には紫の良さがある。 鉛には鉛の良さがある。 ギター的には全然違うけどどっちもどっちだ。 今となってはどちらも禿げだ。
すげーウケル (≧m≦)プゥー
テクニックなあ… おれは単純にZEPのほうが好き。 今更、このレベルでいくらどっちの指が動くつってもしょうがないだろ。 あの時代のロックプレイヤーよりうまい奴なんて腐るほどいるし。 同時代でも他ジャンルには本当にすごいテクもったのがいただろ。 でも結局、出した音はペイジもボンゾも今聞いてもほんとかっこいいよ。 というかこの比較を今やるのはやっぱりおかしいよ(w
ZEPヲタの人達、勘違いしているみたいだけど、ここに書き込んでる人で「リッチ―のギターはテクニカルだから良い!」なんて言ってる人はいないよ。 言ってんのは、 >何を弾いても実にスリリングかつ素晴らしいフレーズ ってことね。 ジミヘンのグルーヴとクラシックを融合したスリリングな演奏はテクニックどうこう抜きにしても凄いし、今聴いても少しも色褪せていない。 ライヴ・イン・ジャパンの演奏が神業って言われているのは、指運びやピッキングがどうこうじゃないと思う。演奏のうねりが凄いから、そのフレーズは神業の域まで達するんだよ。 テクニックだけなら、同時代にもラリー・コリエルやマクラフリン、そしてそれ以前からモンゴメリやファーロウがいたんだからね。
聴いててかったるいんだよぉ!→DP ただそれだけ。
ほとんどの曲でギターソロとオルガンソロが両方入ってる。 飽きる。
125 :
:02/07/27 20:43 ID:???
すぴーどきんぐかっちょえー
126 :
65丁目 :02/07/27 21:47 ID:z.0FfxXI
>>124 ドラムソロもありますよ!!
ヴォーカルそろも(汗
ベースは無いけど
退屈なソロばっかりでつまらん
128 :
ホワイトアルバムさん :02/07/27 21:56 ID:3UPoYDVs
ZEPヲタ必死だな(w
テクで比べてるわけじゃないなら、好みの差だろ。 何を弾いてもスリリングなフレーズっていっても、 それは結局は聞き手の個人の価値感。 ジミヘンを引き合いに出してるけど 俺はジミヘンは飯何杯でも逝けるがリッチーは駄目だし。 例えば、ホールズワースの弾くギターよりペイジの弾いたギターが好きな人もいると思う。 バカテクギタリストでもリッチー好きな人もいれば ペイジを好きな人もいるのと同じで。
さぁ、煽られるか。 DPはZEPの亜流。 確かDPのデビューアルバムは全然コンセプト の違うものだったはず。その後ZEPのマネを してあのスタイルになったのさ。よってマネッコDP とゆーことでよろしいか? よろしい。
131 :
ホワイトアルバムさん :02/07/27 23:59 ID:hekcRoO.
あなたは奇人と凡人どちらの創るオンガクが好きですか?
変人
煽られるというか、その通りだよ そして、当の本人リッチーの好きなギタリストはジミー いろんな意味でこの両者の比較おかしいんだって
パープル = 変態の集まり ゼップ = 変人の集まり
135 :
:02/07/28 00:15 ID:???
パープル = 天才の集まり ゼップ = 凡人の集まり
カブトムシ♪壊れた♪ 一緒に楽しく遊んでいたのに♪ 幸福に♪糸つけ♪ ひきずりまわしていて♪壊れた♪
パープルは天才
ゼップは凡人
天才=リッチー 変人=ペイジ
パーポーヲタが必死で笑える
後世にどれだけその楽曲が残ったかどうかが そのバンドの素晴らしさをはかる一つのバロメータだ。 DPは当時を知らない今の若い子たちでも 「あ、知ってる知ってる!」と言える曲を作った。 Zepはそういう曲が1曲もない。 それは要するに、後世に残る印象的なリフ、メロディを 作れなかったということ。 で、DPの圧倒的勝利。おわかり?
今の若い子向けのバラエティー番組やCMにぴったりな曲ばかりってこと?
143 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 00:36 ID:y3QfG/o2
悪魔的な天才=リッチー 神がかり的な天才=ジミー
何でパープルってブートがあんなに少ないの?
ペイジは ベックは本物。天才。 ジミヘンは最高のギタリストだった。 マクフラリンのようには弾けない。自分はテクはない。などと言ってる。 また、こんなことも言ってる。 ZEPのメンバーで演奏すると、とんでもないマジックが起こる瞬間がある。 それは、あの四人だけ。誰一人欠けても無理なこと。
>>144 関係者や客にモラルある奴が多かったんじゃねーか?
と言ってみる。
いい加減むなしくならないのかな? ZEPヲタが必死だなとか、パープルヲタが必死だなとか・・・・・ 14歳とかが書いてるのかな??
149 :
:02/07/28 01:29 ID:???
ゼップ再撃沈されますた
Zepのほうが上って言うやつ、 ロキオン大好きだったんだろうなあ・・・ 文章の端々からロキオン臭がプンプンするよ。 いいトシして自分に酔うなよ。 気色悪い。
ロキノンってw パープルヲタって渋谷とか相当トラウマなんだろうな
152 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 01:40 ID:qepqwkA6
確かに、パーポーヲタ昔からゼップとの比較が好きだったからな で、ゼップヲタはそれがいい迷惑という(w
alt.music.led-zeppelin 件名:Plant got fat ------- Oh my god, I turned on VH1 and saw some old dirty blonde guy singing. (以下略) 嘆き節は万国共通?
154 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 03:11 ID:AB1Pc1z6
FIFA2002WCにおける ZEP=日本 DP=韓国ということで依存はないですね。
ゼップ ・・・ 開拓者 パープ ・・・ 気の利いた演奏家 そんなところでしょうか
DPはヘビーポップ、イージーリスニングやね。 聴き手に何も要求して来ない。
157 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 03:34 ID:.mh/8FuU
ZEP=ビートルズ DP=ストーンズ これぐらいの差はある もちろん、両者ともかなり高い位置に居るが
昔からパーポー・ファンはゼップに対して劣等感を持ってたが、その図式は 今も変わらないな(w あんまりパーポー・オタが必死やから、はっきり言うけど パーポーの曲を若い人が知ってるとか、CMでよく使われるったって、それだけ 誰にでもわかりやすい低年齢層向けなんだからあたりまえやん。
159 :
:02/07/28 09:08 ID:???
ゼップヲタ=選民思想の固まり パーポーヲタ=コンプレックスの固まり
ZEPヲタがDP認めないのは30年続いてる定説
パープルは飽きた。 ゼップは飽きない。
>>159 パープルと比べられたらビートルおたでもストーンズおたでも辟易
すると思うよ。選民思想とは違うんじゃないかな。
パープルもゼップも正直秋田。
選民思想といえば一番強いのはビーおただよ。 はだかの王様だけどな。
ディープパープルは確かにクズだが ツェッペリンも似たようなもん 要するにどっちもクズバンド
169 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 10:33 ID:GXwndOw6
どっちも最初は素晴らしかったけど、DPは儀欄や禿げが抜けてから、 ZEPは5枚目くらいから話にならない。でもコーダの1曲目は良かった。
ZEPって4枚目まではモノクロのイメージ があるけど、5枚目からカラフルなイメージがある。
ゼップの真価が出るのは5枚目からじゃん。 従来のブルースやトラッド・フォークの要素に加えて ファンキーさも出てくるんだよね。また、中近東風のアレンジ がされたりカントリー調の面も出たり。ゼップが単なるハードロック バンドではないと言われる所以です。
あちこちでVSスレがたつツェッペリン。それだけ他のバンドおたに 目の敵にされるのは偉大である証拠。
173 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 14:21 ID:dF3cqS1o
>>172 ホントそうですね。
DPだとこうは行かんもんね。
DPヲタの人、VSスレ立ててみそ。
DPについてのみ語るスレ立てて欲しい。どれくらい荒れるかな?
Z E P ヲ タ = 権 威 主 義 者
VSゼップスレまた立ったね。今度はイーグルスだって。 ゼップオタさんも休む間が無いね(w
ZEPヲタとクラプトソヲタは気苦労が多いよ、2chでは、、、。
すげーウケル (≧m≦)プゥー
各地でドサまわりしてるパープルと、ページプラントではいまだにアリーナクラス の大ホールをツアーしてたゼップとでは話にならん。
ZEP板作ってもらえよ(w
DPヲタ撃沈されますた。
ZEP祭りの会場はここですか?
ZEPってなんでビー板でいろんなグループと対決してんだ?
ロッキン・○ンに洗脳された連中にはZEP信者多いね。
そうか?俺は違うぞ
ロッキン・○ン読んだことないです。 でもZEP好き。
ジミー・ペイジ=のっぽさん、篠山紀信、はかせたろう リッチー・ブラックモア=ミスタービーン ギタリスト対決では3対1でZEPの勝ち!
ドラマー対決は ルーディメンツなどのフィンガー・テクニックではかろうじてペイスが上か。 しかしトリプルアクションを得意とするボーナムがフット・テクニックでは上。 リズムパターンやおかずなどの面では繊細で緻密なボーナムが、荒っぽい ペイスより上。 という事でボーナムの勝ち!
ついでにヴォーカル対決 ハイトーンの高さではギランにやや分があり。しかしシャウトしかできない ギランに対して、プラントはロックンロールからブルースまで幅広く歌いこなせる。 ハイトーンのシャウトもギランほどではないが驚異的。 という事で、これもプラントの勝ち
ボンゾのドラムスはちょっと凄いよ。彼はラディッグの ドラムスを使用してるんですが、(ちなみにリンゴもラディッグ) ボンゾは当時、フットペダルの名機「スピードキング」を使用してた と思うんですが、当時の水準ではビーターの返りの速さ、踏み込みの 重さ等、最高水準だったと思うんですが、今はもっともっと軽くて 早い物があります。ボンゾはあのペダルで「グッドタイムス・バッドタイムス」 のバスドラをプレイしたんですよ。もう鳥肌モンですよ。その辺を 分かってホスイ。
>>190 今のトップドラマーでもGOOD TIMES BAD TIMESのイントロのトリプルを、ボーナム
のようにツブをそろえて踏める人はそうはおらんよ。
>>191 そうですよね。今はツィンで逃げれるけど、
シングルであのプレイは驚異的。というか神。
193 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 19:15 ID:Nq2HHFhM
BBCのサンキューのGtソロのバックのボンゾすげーよ
DP完膚無きまでに撃沈されますた。 DPヲタ、カモーン!
ジミーペイジ 様々なギターリフを効果的に使い リフロックを決定づけたギタリスト。 また、独自のタイム感やニュアンス、音など完コピはほぼ不可能。 長髪、長いストラップにレスポール、パフォーマンスなど 影響力、カリスマも全ギタリストトップクラス
つうか、ギターの場合はテクニックな話を極力さけるのに ドラムの場合はボンゾのテクニックマンセーと語るZEPヲタって一体・・・。
いや、別にボンゾにしてもテクがすごいというより マネができないような、要はゼップは一人一人がくせのある超個性派演奏集団の集まりだったってこと。 で、互いにその長所を生かしあうようなメンバーだった。
つうか、ドラムの場合はテクニックな話を極力さけるのに ギターの場合はリッチーのテクニックマンセーと語るDPヲタって一体・・・。
>>196 リッチーのテクなんてしれてるよ。70年代では3大ギタリスト(クラプトン,ベック
,ペイジ)より劣るといわれてたし、他にもピーター・グリーンやロリーギャラガー
等他にうまい奴はうじゃうじゃいた。
>>200 ペイジより劣る、とは言われてないよー!
>>199 それなら言いかたを変えよう。
ギターに関してはジミーのことをヘタだと攻撃するくせに
ドラムのはなしは避けるPヲタって一体・・・。
>>201 昔は言われてたよ。
ペイジがへたと言われだしたのは某音楽誌でリッチーヲタのヒ○セが、繰り返し
ペイジはへたという持論を展開してからだ。
70年代後半のペイジ評は、5枚目以降テクが落ちたが、それまでの4枚
のプレイがうまかったので、3大ギタリストの1人とされていた。
現に俺の周りの厨房でhighway starやburnを弾きこなす奴はいたが、
ゼップを完コピできた奴はいなかったよ。
204 :
:02/07/28 20:36 ID:???
203じゃないけど、僕の知り合いの アマチュアギタリストもジミーのギター の完コピは絶対に出来ないと言ってたよ。 彼に言わせると、とてもクセがあるらしい。
>ペイジがへたと言われだしたのは某音楽誌でリッチーヲタのヒ○セが、繰り返し ペイジはへたという持論を展開してからだ。 ペイジが下手と言われているのは日本だけの話じゃないよ。 >70年代後半のペイジ評は、5枚目以降テクが落ちたが、それまでの4枚 のプレイがうまかったので、3大ギタリストの1人とされていた。 クラプトン、ベックと同じくヤードバーズ出身のギタリストだから3大ギタリストと呼ばれた。 しかも3大ギタリストは日本だけの呼称だよ。 ちなみに、最初の4枚でもリズムは結構ヘロヘロだぞ。 >現に俺の周りの厨房でhighway starやburnを弾きこなす奴はいたが、 ゼップを完コピできた奴はいなかったよ。 ジミー・ペイジ自体弾けて無いじゃん。。
下手でもいいじゃん。 出てくる音がかっこいいんだから。 ウマイだけで、つまらん奴なんて腐るほどいるじゃん。
208 :
:02/07/28 20:57 ID:???
結局そうきますか わはははは
テクうんぬん言ってる奴にいってやりたいよ 結局それですかって
210 :
206 :02/07/28 21:01 ID:???
いや、別に俺も下手でも良いと思うよ。 ただ、203の文に引っ掛かるものを感じただけ。
211 :
ホワイトアルバムさん :02/07/28 21:01 ID:LBh9kvqo
下手ウマだからいいじゃん。ていうかグランド・ファンクのやつとか 勢いしかない。
ブローンイアールひける?
213 :
206 :02/07/28 21:04 ID:???
だから、リッチーのテク云々を言ってるDPヲタは居ないっつうに!(w ZEPヲタばかりだぞ、ギターのテクニックの話をしてくるのは。 劣等感でもあるのでは?と疑ってしまうぞ!
あんまりペイジ下手下手うるさいからだろ。 そりゃ、ゼップヲタは気分いいわけないわ
215 :
206 :02/07/28 21:09 ID:???
>あんまりペイジ下手下手うるさいからだろ。 このスレではそんなになかったぞ! 逆にギターの話をするとテクニックが上手いのがどうしたとか直ぐ言ってくるのがZEPヲタ。 自分からテクニックの話を持ち出していた印象があるんだけど。
パーポーヲタもリッチーはホモでカツラって言われたら気分よくないだろ
217 :
206 :02/07/28 21:17 ID:???
>>216 いやー、貴方には正直参りました、嫌味や皮肉ではなくマジで!
切り返しが絶妙ですね、ホモとかカツラがここで出るとは思わなかった(w
マジで一瞬笑ってしまいました。プじゃなくてウワッって笑いが。
>>215 そうか?テクうんぬを最初に言ったりしたのもパーポー側だったろ。
アンチもいたのかもしれんが。
219 :
206 :02/07/28 21:24 ID:???
いや、最初に言ったのはDP側だったのかもしれないが、214の文章に俺が反応したのは 「あんまり」と「下手下手」と「うるさい」の語句に対してのこと。 DPのスタンスに立つ者でペイジ=下手を唱えたのは僅かに一回だったと記憶してるが・・・。 全部読むをクリックしても別のページに飛ばされるので今は確かめられないが。 違ってたらスマソ。
下手って難しいね
リッチーはカツラじゃなくて植毛だろ? どうでもいいことだけど
222 :
206 :02/07/28 21:29 ID:???
まあでも、最初に言われてしまったらやっぱ記憶には強烈に残る罠。
やっぱ、自分の好きなモノは譲れないから、 ○○VS○○系スレは不毛な無限ループを 生むだけだと思う。万が一、このスレが 1000まで逝ったとしても結論は出ません。 と傍観者を気取ってみるテスト。
んなことわかってるっつうの
リッチーってレインボー初期の前髪がうすい頃が一番凄みがあったな。 あ、俺zeppヲタだけど昔パープル好きだったんで、リッチーも好き なんです(w
比較の基準を決めないと結論はでないね 結局は好みの問題
ZEPヲタは自分が崇拝するZEPが常にトップだと他人に納得させないと気が済まないんだよ。 だからわけのわからないVSスレを乱立させる。
228 :
206 :02/07/28 21:38 ID:???
ちなみにリッチー自体もどっちかっと言えばヘタウマだぞ、特にライブ版は。 ライブ・イン・ジャパンはミスも結構多い。 それでもその演奏が神業と言われている(少なくともそう言ってる人がいる)のは演奏のウネリ感が凄まじいからだと思う。 音楽性は別として、ギタープレイだけを抽出すれば、ライブ・イン・ジャパンでの演奏はジミヘンに通じるものがあると思うぞ。
VS乱立させてるねはアンチ ゼップ側に何の特もない
>>227 わけわからんVSスレ立てられて迷惑してるのはゼップヲタの方だよ。
あちこちで立てられて中傷されてんだからね。
あのさあ、言った言わないとか、レベル低すぎじゃないの? たしかにパイジはピッキングメロメロかもしれないけどさ、 とは言え、バンドアンサンブルに乗ると凄く栄えるのは特筆すべきだよ。 テク云々言っちゃったらさ、ビートルズだって(自粛)
で、擁護すると、ZEPヲタ必死だなとか言われるしな(w 俺はパープルなんてどーでもいいのに。
>>227 >ZEPヲタは自分が崇拝するZEPが常にトップだと他人に納得させないと気が済まないんだよ
逆だろ。ゼップがねたましい奴が立ててんだろ。
ゼップヲタにすれば、ほっといてくれという心境だ。
VSにせずに自分の好きなバンドのことを語るスレにすればいいじゃないか。
234 :
206 :02/07/28 21:49 ID:???
あの〜、
>>231 さん。
テク云々言ってるのは、、、ま、良いか。
確かに最初に言ったのはDPヲタだったと思うからな・・・。
235 :
206 :02/07/28 21:53 ID:???
つうことで、俺はこのスレから降ります。 リッチーのことは機会があれば楽器板で語りたいと思います。 ZEP云々は抜きにして。。。
ZEPを超えられたバンドはB'zだけです
でもさ、WHOとのスレまでリッチーが出てきて ペイジのテクの話になるんだよ。 またかあ、やっぱり、ってなるぞ。 そんなにペイジを否定したいのか、と。 たまには褒めろ。嫌いなら無視してくれ。
ZEPが嫌いなんじゃない。ZEP原理主義者が嫌いなんだ。
狂信者の集まりだから仕方ねえな>ZEPヲタは
240 :
206 :02/07/28 22:10 ID:???
降りると言ったけどもう少しだけ・・・。 WHOのスレでのペイジのテクの話は俺も見てたよ。 でも、ペイジのテクを批判した奴でも、ペイジのギターそのものは誉めていた人が殆どだったと思うけど。 否定しているのはペイジのテク(正確性)であって、ペイジのギターセンスや音楽性は皆誉めていた印象があるのだが。。 でもそういう俺は誉めてなかったね。ごめん。 俺のペイジ像も他の人となんら変わる所はない。 テクニック(正確性)については下手だけど、センスは凄いと思う。 だから、ZEPヲタの人でも「下手だけどかっこよければいいじゃん」ってセリフは最もだと思う。 リッチーと比べてどっちが良いギタリストか?なんてことは好みの問題。
>>238 ZEP原理主義者?そんな奴居らんよ(w
他のバンドのファンにわざわざゼップが一番なんて言うてもしゃーないやろ。
人が好きなものを積極的にけなす気は無いですよ。
逆にゼップのことをごちゃごちゃ言うからそれに反論してるだけ。
242 :
206 :02/07/28 22:12 ID:???
>だから、ZEPヲタの人でも、 は ZEPヲタの人の の間違いね。
243 :
206 :02/07/28 22:18 ID:???
あの〜、DPヲタとアンチZEPは完全に重なっていることはありません。 もしかしたら重なっている事があったとしても、それは一部です。 何卒ご理解を>ZEPファンの皆様
さて、問題発言でもするか。 DPヲタの皆さん、 「弱い犬ほどよく吠える」という 言葉をご存知ですか?
>>237 あんたはちょっと憎めないな
俺もリッチーオタだけど、ゼップではプレゼンスは大好き
いつ聴いてもかっこいいなって思う
ブラックドッグとか天国への階段、ハートブレイカーもコピーしたし
ブラックドッグはなんだこいつイイカゲンに勢いで弾きやがってとかおもたけど
リッチーと頁も実際仲良しなんだよね、一見正反対に見えるけど
リッチーは頁のセンスをすごく評価してるはず
246 :
244 :02/07/28 22:22 ID:???
スマソ、空気読めなくて。 和解ムードをぶち壊した 俺はイッテヨシですな。 回線切るか。
はいはいZEPが一番だよ。 パープルだってイーグルスだってストーンズだってビートルズだって勝てないよ。 もういいだろ、そういうことで。 ZEPヲタの皆さん、VSスレ乱立はもう勘弁してください。 アンチZEPの皆さんも各バンドのスレで楽しく語ってください。
>>245 リッチーとペイジの仲がいいとは言えないんでは?
というのも、ペイジやクラプトン,ベックその他のミュージシャン
のインタビューにはよくお互いの名前が出てくるんだけどリッチーの名前
が出る事はまず無い。リッチーのインタビューではペイジその他の名前が
よく出るけど。つまりリッチーはミュージシャン仲間では相手にされて
ないのかと思ってるんですけど。
>>247 けっきょくあんたが乱立VSゼップすれの犯人か。
ゼップヲタに罪を擦り付けるのはやめろ。黙って逝け
ペイジ、クラプトン、べックは日本スポーツでいうところの 野球、相撲界のスターってところで リッチーはボクシング、レスリングのスターって感じなんじゃない? んでファンも、相撲よりプロレスの方が強いよって言ってる感じ?
べックは怪しいな
252 :
206 :02/07/28 22:33 ID:???
ZEPファンを装ったアンチも居るようで・・・。 アンチって言うか、本当はアンチを装って楽しんでるみたいだし(苦笑 もう降りるけど。今度は本当に。。。 ZEPのギターは俺もコピーしている。 天国、ブラック、ハートブレイカーも勿論。 ハートブレイカーのギターはマジ難しいね(w 無伴奏の所は滅茶苦茶、あれを完コピ出来る人は居ないだろう、多分(w ただ、その後のソロはとてもスムーズなんだよな。そのギャップが面白いよね。 リッチーはペイジの事を下手だけど中身のあるギタリストだって評価していたよ! WHOスレに書き込んでいる大部分の人と同じ意見だね。 個人的には、ZEPはブラックやハートブレイカーも良いけど、それ以上にフォークベースの曲が好きだな。 何故かギターでコピーしたことはないけど(苦笑 いかん、長々と書き込んでしまった。 本当にこれで最後です(汗)。
253 :
206 :02/07/28 22:35 ID:???
>ZEPファンを装ったアンチも居るようで・・・。 書いている内に変化があったようで、ここの所は撤回。 今度の今度こそもう最後。。。。
ここはZEPヲタの必死さと自作自演を マターリヲチするスレです。 勢いが衰えてきたら適当に燃料投下おながいします。
あの〜、昔、雑誌でペイジのギターについての文で 「彼は上手いギタリストじゃないが、ギターを巧く 弾く」っていうのがあって、何かペイジの本質を的確 に言い当ててるな、と思ったんだけど、この文章皆さん どう思う?
ここのスレのヤシはモ板にでも逝って モーニング娘 vs LED ZEPPELINのスレでも立てて 勇猛に戦ってこい。
>>255 運指は流麗じゃないけどギターという楽器の
本質を知り尽くしたサウンドづくり、プレイを聴かせる
という事でしょう。匠(たくみ)=巧み。
病んでる
でもみんな目指してる
たしかに病んでる。同じ話をまたやりだした。
ミニモニ。ソング大百科1巻>フィジカルグラフィーティー
市井>>ジミー・ページ
WHOvsZEPのスレだと、どっちのファンもお互い敵意持ってなかったから、比較的平和に進行したけど、パープルファンは敵意剥き出しだね。 WHOvsZEPのスレでもページ叩くのは、なぜか乱入してきたパープルファンだったような気がする。 ここで居場所を得たパープルファンがここぞとばかりに大逆襲してる感じがします。
燃料投下されますた
パープルファンはゼップにかまってほしいのさ。 フーやストーンズにゼップの比較相手をとられたくない。 だからやけに絡む。 親に反抗する子供
(・∀・)ニヤニヤ
モー娘>>ゼップ
ゼップに絡むことでしか存在できないんだろうな。 パープルが単独で出てきたとこ見たことない。 単独スレって立ったことあるの?
パープルファンは昔から変わってないな。というより新しいパープル ファンなのかな。パープルが好きでもゼップが好きでも人の自由だから 他のバンドの事はほっといた方が良いんじゃないですか。それにいつゼップ が好きになるかわかりませんし。 ちなみに私はゼップの方が好きですがパープルのIN ROCK というアルバム だけは好きですよ。このアルバム1枚だけでブリティッシュ・ロック史上に に重要な位置を占めると思ってます。
不等号バカうざい
辻+加護>>>プラント+ペイジ
(・∀・)ニヤニヤ
不等号バカって、ほんとにどこにでもゴキブリみたいに 出てくるね。
ただいま大量に燃料投下中
不等号はパーポーヲタのやけくその敗北宣言なんだろ
(・∀・)ニヤニヤ
リッチー>ナッチー>ペイジー
ZONE>>>>>ZEP
(・∀・)ニヤニヤ
パーポーヲタの自慰スレですので、ゼップヲタは書きこまないで下さい。 ウヒョヒョヒョヒョ〜
不等号以外に書けないのか?{お前の母ちゃん デベソ」って言ってるのと同じレベルだぜ。
(・∀・)ニヤニヤ
GLAY>>ZEP
バカのひとつ覚え、サルのセンズリ。一生やってろ。
>>281 VSゼップスレだし、最初にゼップを叩いて煽ったのはパーポーファン
だからしょうがないよ。
(・∀・)ニヤニヤ
それは常識
ホワイトベリー>>>ZEP
(・∀・)ニヤニヤ
他に楽しみは無いみたいだね。死ぬまでやってなさい。
長渕>>ZEP
(・∀・)ニヤニヤ
明日の朝までどれだけ増えてるか楽しみに してるよ。
あやや>>ZEP
このすれではdpファンがさんざんzeppをたたいて煽っていながら 返り討ちにあって瀕死の重態になりますた。
燃料また投下されますた
(・∀・)ニヤニヤ
DPヲタ、痛々しいな。
300
(・∀・)ニヤニヤ
皆落ちつけ。 本当に好きならどちらもこんなスレにもう書き込むな
可哀想に・・・
ZEPとDPを共に叩き、共に応援している全角君がんばれ!
(・∀・)ニヤニヤ
こんなヴァカ共に付き合ってられっか! もう寝る!
ニヤニヤ野郎。むかつくな自演するな。 感じ悪い
(・∀・)ニヤニヤ
にやにやさん、朝まで1人でやって次スレ立ててよ。タイトルはもうVSZEPP は止めてね。おやすみ。
パーポーヲタ頑張ってます。バカです。 古いスレ蒸し返してまでして必死です。
>>310 煽り厨房サンクス!
君のお陰でパーポーヲタとZEPヲタは和解できたね。
誰が悪いかハッキリしたし。
後は煽り厨房だけで適当にやってくれよ(w
>>311 どこで和解してるの?
悪い奴がいたの?
サパーリわかりません。
全部ニヤニヤの自作自演だったんだって
いや〜、ZEPヲタは煽りがいがあったな。 これからも別のVSスレで醜態を晒していってくれよ。
これから下は一切ageないでください。 ageられていても、それはZEPオタによる自作自演です。 ━━━━━━━━━━ 放置にご協力下さい。 ━━━━━━━━━
結局煽ってるバカはこいつ→311
(・∀・)ニヤニヤ
318 :
:02/07/29 03:42 ID:???
>>248 一応楽器、作曲板よりコピペ
85 :ドレミファ名無シド :02/04/11 16:18 ID:ny2Q4IOE
変なパフォーマンスさえしなければ
リッチー・ブラックモアが世界最高のギタープレイヤーだね。(70年代前半)
86 :ドレミファ名無シド :02/04/11 16:20 ID:ny2Q4IOE
↑なんとジェフ・ベックの言葉!
へえ、あったんだね(w でもリッチーがペイジやベック,クラプトンについてよく語ってるけど、 その逆はほとんど無いんじゃない? とにかくインタビュアー(日本の雑誌)がペイジとかクラプトンに、「リッチー がこんな事言ってましたよ」とか話をふっても「知らん」とか「覚えてないな」 とかそっけない返事しかしてなかったような記憶があるんだけど。
320 :
ホワイトアルバムさん :02/07/29 08:07 ID:/lGSeFFM
リッチーは禿げ!ペイジはケチ!それでいいじゃないか。 今はペイジも禿げだけど。
リッチー・ブラックモアのお話 リッチー・ブラックモアが、尊敬するエリック・クラプトン宅へ遊びに行った時、 クラプトンが持っているストラトが気に入り、ジーっと眺めているとクラプトンは、 「そんなに欲しけりゃ、持ってっちまいな!」と言って、そのネックの折れた ストラトをリッチーに渡した。 その折れたネックには、なんと穴の空いた靴下が縛ってあった。 それでもリッチー・ブラックモアは大喜び。 そのストラトキャスターを、いまでも大切にしているとか。 しかしなぜ靴下が、それも穴の空いた・・・。
322 :
65丁目 :02/07/29 13:58 ID:AkufU8AQ
DEP→テクニック ZEP→味
323 :
65丁目 :02/07/29 13:58 ID:AkufU8AQ
DEP→子供 ZEP→大人
65丁目→夏厨
リッチー・ブラックモアとジミー・ペイジってどっちが奇人でどっちが変人なの?
その前に、奇人と変人ってどう違うのさ?>325
(・∀・)ニヤニヤ
>>321 そうその話。俺が言ってるのは。
その事を日本の雑誌のインタビュアーがエリックに聞いたら、答えはたった
一言「知らんなあ」だった。
もう祭りは終わったんだね。
330 :
ホワイトアルバムさん :02/07/29 22:56 ID:VJHHFzTs
なんか嬉しいんだか悲しいんだか・・・ 1980年頃、俺達が軽音の部室でやってた議論が ココに再現されてる。
331 :
65丁目 :02/07/30 00:10 ID:kb62NqPo
リッチーとジミーnって仲よかったんだろ?
リッチーには青春を感じる ぜっぷはおやじのにおいがする
333 :
ホワイトアルバムさん :02/07/30 01:33 ID:BLeNUTnM
極めて私的な意見を申し上げますると、 深紫には鉛船のような音全体の揺らぎに欠ける故、若年層には判読しやすいのだと思われます。 332殿が仰有る含みには蒼さゆえの浅はかさに通ずる匂いが感じまする。 ビールしか知らぬ者にワインは語れませぬ。
335 :
ホワイトアルバムさん :02/07/30 01:37 ID:BLeNUTnM
下がらんでござりまするよ334殿
渋谷陽一いうところの“腰くだけ”ですな。
(・∀・)ニヤニヤ
つまり、 鉛>>>コメットさん>>>紫 つうことやねんね。
(゚Д゚)ハァ?
340 :
ホワイトアルバムさん :02/08/03 16:28 ID:JOnYXVow
王貞治と長嶋茂雄どっちが?っての女児だね。。。 さて、奴知がリッチー? 得点数の違いと、プレイ以外の奇行知ってれば測答できる。
342 :
なお :02/08/03 17:53 ID:???
立地ーは天才!!ギターのリフとか、 でもぺいじーもすきさー
リッチーのリフは使い回しが多い。ウーマンフロムトーキョー=ラットパットブルー マンオンザシルバーマウンテン=キルザキング=オールナイトロング
パーポーヲタの神経逆なでかも知らんが、アメリカではスモーク・オン・ザ・ウオーター よりナザレスのラブ・ハーツのほうが有名。
この対決、70年代も雑誌で同じようなことやってたな 伝統の一戦みたいなものか
しかし、なにを持って勝敗をつけるのやら。
売り上げなら
鉛>>>>>>>>>紫
後続に与えた影響
鉛>>>>>>>>>紫
つか、正直この2バンドはライバル、というほど近い存在に
もあんまり思えない。
そもそもアメリカあたりじゃ一発屋のイメージがあるとかとも聞く。→紫
それに鉛とどうのこうの以前に黒鯖酢の方が紫より格上だし。
個人的には鉛は鉛、紫は紫でマターリ語りたいねぇ。
まぁ、紫のほうで鉛に言及することもあろうけど、それでもまったりと。
>>340 鉛=長島 紫=村山 でどない?(w
347 :
ホワイトアルバムさん :02/08/10 08:44 ID:4UBMcWYk
リッチー<<ペイジ
348 :
ホワイトアルバムさん :02/08/18 01:22 ID:XzWhVoCi
普通に考えたら、以下の通りだろうな。 ドラム パープル = ツェップ ベース パープル >> ツェップ キーボード パープル >>> ツェップ ボーカル パープル > ツェップ ギター パープル >>> ツェップ ゆえに パープル >>>>>>>>> ツェップ
テクだけで比較してもなあ ミュージシャンとして総合的に見たら全てツェップのメンツが上だな。 テクなんて今はパープルより上の奴らは、腐るほどいるからな
普通に考えたら、以下の通りだろうな。 ドラム パープル >>>>>>>> ツェップ ベース パープル >>>>>>>> ツェップ キーボード パープル >>>>>>>> ツェップ ボーカル パープル >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ツェップ ギター パープル >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ツェップ ゆえに パープル >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ツェップ
ルックス ZEP>>>>>>>パーポー
もうパーポーの勝ちでいいから、パーポーヲタは絡んでくるな。
文章ではなく、不等号でしか表現できないパーポーヲタは見てて情けないね。 あ、ここはパーポーヲタのオナニースレなんだっけか。
パープルださい
>352 ゼプヲタ無条件降伏! パープル万歳!!!! 今日は記念すべき年だな。
↑パーポーヲタのレベルの低さを物語っている
パープルが子供向け音楽であることの象徴だな。
358 :
ホワイトアルバムさん :02/08/23 00:17 ID:SMZnhOF/
今聴くと、ZEPは音が風化してるね。 DPは色褪せていないところが凄い。
DPはわりとポップだからね。 聴きやすいけどすぐ飽きるよ。 ZEPは入り込みにくいけど、一度はまったらどっぷりつかるよ。 入り易くてどっぷり漬かれるのが最強のバンドなんだろうけど、ビートルズ以来出てないね。
360 :
ホワイトアルバムさん :02/08/23 07:01 ID:uXVikJDA
パーポーは単純だ。それにダサイ。 テクニック的にもまともなのはペイスとロードだけ。 30過ぎて聴いてると笑われる。
361 :
ホワイトアルバムさん :02/08/23 07:09 ID:XIvirDSQ
パープル、2ndが萌えー
362 :
ホワイトアルバムさん :02/08/23 16:00 ID:SiiDi7Y5
>>359 >ビートルズ以来の入り易くてどっぷり漬かれるバンド
イギリスではクイーンがそうかと思われ
DP最高!ZEP最低!!
↑パーポーヲタってなんでいつも文章書かないんだろ。 やっぱ子供が多いのかな。
ZEPはいらない、才能センス全て無し。 聴く奴馬鹿
366 :
1 :02/08/23 18:09 ID:???
>365 お前つまんなすぎ。死んでくれ。
>>365 もう少し普通のこと書けよ。
ほんとつまんねえんだよ。
子供か?それなら仕方のないことだが。
>>359 >入り易くてどっぷり漬かれるのが最強のバンドなんだろうけど、ビートルズ以来出てないね。
俺はビートルズ入りにくかった。なよなよして女っぽい感じがして肌が合わんかった。
おじんになってからある程度は聴けるようになったけど、後期の曲はいまでも
ちょっと苦手。
369 :
少年 :02/08/23 23:34 ID:???
ゼップはおやじくせえんだよ酒でも飲んでくだまいてろ
パーポはすぐ飽きる。それに、バッハマンセーには笑う
俺もおやじだけど酒飲めないんで 酔っ払ってくだまいたことないよ。 お前の親父と一緒にするな(w
二十歳になってないけど
パーポーは幼すぎる。 だからZEP好きがみんなオヤジに見えるのだろう。 パーポーはロックではなくポップだね。 ポップさではZEPの負けかな。どうでもいいことだけど。
ゼップはおやじすぎる。 だからパーポー好きがみんな子供に見えるのだろう。 ゼップはポップではなくロックだね。 ロックさではパーポーの負けかな。どうでもいいことだけど。
ZEPはロックだよ。
パーポーはロックじゃないって認めてるのか?
それよりも
>>374 は典型的な幼いパーポーヲタ。ガキは早く寝ろ。
思うんだけど、パーポーヲタってなんでZEPヲタと一緒にしか存在できないの?
単独スレ立てられないの?
パーポー人気ないから、単独スレ立ってもすぐに沈むことは目に見えてるけどな。
だからロックとかポップとかジャンルはどーでもいいっつってんだよ。 375のようなおつむの弱いゼプオタおやじは焼酎飲んで果てろ。
ホント、ゼプヲタって、知能低いんだよな。 ゼプヲタって、どのライブがいいかとか、 いつの何の曲はどのチューニングだとか、アフォな会話ばかりしてる。 それに対して、パープルファン同士って、常に知的な会話をしているよね。
PURPLEはロック。 ZEPはヘヴィメタ。
>>377 どこで知的な会話してるのか問い詰めたい。
単独スレなんかねえだろ。
パーポーヲタはZEPに絡まずに存在してみろよ。
まあ、パーポーは単独スレ立てるまでもないバンドNO.1だから仕方ないか。
>>377 いろんなZEP関連スレのぞいてるんだね(w
どうしてそんなにZEPが気になるの?
まるでもてない奴がストーカーとして他人にまとわりついてる
みたいだよ。
パーポースレたてて知的会話すれば?
381 :
ホワイトアルバムさん :02/08/25 21:55 ID:YDgXs4S9
俺はパーポーヲタの知的会話の内容を見たことあるぞ。 なんでも日本でパーポー人気があるのは日本人が真に良い音楽を 聴きわける能力が高いからで、欧米人は能力が低いからパーポー に人気が無いそうだ。おもわずワラタ
>>381 すさまじく電波的内容ですね。パーポーヲタらしいや。
パーポースレ立たないかな。どうなるか見てみたい。
384 :
パーポー :02/08/25 22:35 ID:9Xa5zCm3
>>384 ,385
失礼な言い方になるがまともなスレですね。
ここらに来てるストーカー厨とは全然違うみたい。
我々も我も君達もぱぽー
総合スレがないのか。 第1から現在まですべてをひっくるめたスレ立てたら?
日本人は、様々なジャンルの音楽を吸収しており、 それがパープルの奥深さも自然に受け入れさせる。 ゼッペリンの単調さって、そういう日本人には受け入れにくいんじゃないかな。 いや、単調な音楽ってのも、嫌いじゃないよ。 たまにはいいしね。オールマイラブとかコミュニケイションブレイクとか。
393 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 00:40 ID:N1raXVDz
>>391 日本でもゼップの方が人気有りますけど(w
>393 パープルの方が断然人気あるだろ! Smoke On The Water を知らない奴はいないが、 The Song Remains The Same を知っている奴は少ない。
>>394 持って来るところが微妙に卑怯だぞw
移民の歌とかにしろよ
Picture Of Homeを知ってる奴は少ない、とか
397 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 07:28 ID:EsCYJN+G
結局パーポーヲタの知的会話って、日本人にしかパーポー の奥深さはわからんとか、パーポーの方が日本で人気あるとか、 現実から乖離したとんでも話だったのか(w リッチーは盗作をしていないと信じ込んでる事といい、現実から逃げ てるだけじゃん(w
最新50内の書き込みの中に真のパーポーヲタは存在するのか?
>>394 ミュージックライフ詩の人気投票では、
常にZEPが上まわっていたような気がします。
400 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 15:25 ID:uKzfrTo0
キリバン四百
401 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 15:28 ID:0oPknclT
全員ゼップヲタぽい
402 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 17:32 ID:uKzfrTo0
レコードの総売上枚数でとっくの昔に勝負はついている。
403 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 17:58 ID:FZ+TrhT7
どっちも単純。30年聴きこむような内容無し。使い捨て音楽の典型だね。
ただの荒らしだろ
406 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 19:38 ID:Sj/P4mD7
昭和の臭いがするスレだな。
407 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 21:40 ID:RP0klm7U
パープルとレインボー合わせればいい勝負かもな。
ギランとホワイトスネイクもね
ZEP=高尚 パープル=幼稚という議論は昔からいわれていたな。 確かにリッチーはGコードキーのリフを好んで使用していて コピーはしやすいが単純。 ペイジのリフは複雑で玄人好みだからそういわれるのかな?
頁のリフってどこが複雑なの?
いってみりぁ ZEP=大卒 パープル=高卒みたいなもんか?(冗談、冗談)
>>410 一般的にコピーしにくいとは聞くな。
リッチーよりはね。
>>410 わからないの?
少なくともリッチーよりかは複雑ってことはわかるでしょ。
BLCK DOGとSMOKE ON THE WATERどっちが コピーしやすいといったら...
415 :
414 :02/08/26 22:07 ID:???
BLACK(失礼!)
ハモンド好きにはパープルは堪んないよ。
オルガン好きかどうかで、ZEP好きかパープル好きか 違ってくると思うよ。音の雰囲気がかなり違うからね。
>>409 リッチーはストラトを使ってるから
レスポールを使ってるペイジとは弾き方が違うと思うね。
リッチーがES-335使っていた時はフレーズが違ってたと思ったな。
419 :
:02/08/27 02:28 ID:???
頁のヘタウマをコピー出来る奴は、この世にいない。 クラプトンでもできない。
420 :
ホワイトアルバムさん :02/08/27 04:35 ID:0kQVuZ7a
>>1-419 ビートルズファンからしたら
レベルの低い争い
将来的にはどっちも忘れ去られる存在だと思うよ
>>420 それは言い過ぎだろうな。俺はビートルズから入って
のちにZEPも聴く様になったけど、ビートルズのようなメロディーを
重要視した曲を好む人には理解できない魅力があるよ。
一聴では分らんが、聴きこむとはまっちゃう不思議なバンド。
パープルについてはよく知りません。ごめん、パープルヲタさん。
422 :
> :02/08/27 11:55 ID:YwFZtWmH
初期のZEPやヤードの頃のnはテクニックはともあれ激ウマだったような。 1人で弾いてんのにいくつも音が聞こえてくる感じ。 the song remains the sameとかのライブもね。 音もいい音出してるんじゃないかと。 失礼ながら正直、今のクラプトンやリッチーさんの音は伸びすぎてて迫力が。 いや昔はリッチーの音も好きだったよ。 関係ないけどベックの音はすごすぎ。 あとドラムのことは良く分からんがペイすも充分上手いと思う。 でもボンゾの迫力は反則。 んでもってベース。 ロジャーってすごいやつなのかいまだにあんまわからん。 ライブとかでも音薄いしな〜。 リッケンは好きなんだが。 永遠の詩でもなんでもいいがジョンジーのベースは音でかいぞ(^^;) フレーズも抜群。ジャジーな魅力も。 ボーカルはギランの方が入りやすいかも プラントの廃トーンは最初とまどいますな。 キースもキライだって。 でも変な歌い方しなきゃいい声してると思うよ。 まあ当然うまいって表現が良くないんだろうけど勝手に比較してみました。
423 :
ホワイトアルバムさん :02/08/27 12:49 ID:01D2q10d
最近気付いたのは、DPには「合奏」の面白さがある、ということ。 つまりロードのソロの間のリッチ‐の抑えた演奏の上手さとかね。 Live in Japan の Highway Star はホント4人がお互いをよく聴いてるなと思う。 ZEP だって勿論お互いよく聴いてるけど、所詮3人じゃない的なとこはある。 ギタリストのフレーズだけでバンドを判断しちゃ駄目だよ。
パープルはオルガンうるさすぎ。 メンバー全員が主張しすぎるものだから、支離滅裂な感じが強い。
425 :
ホワイトアルバムさん :02/08/27 15:40 ID:Urv1j7Ok
ZEPとDPのちがいはポップさだと思う。クラシック音楽と吹奏楽の違いみたいな。 DPのほうがロックとはいえすごくポップミュージックという感じだし。別に悪い意味じゃなくて。 ZEPの中でもポップな曲もあるけど、どれもあまりZEPという感じがしないのでは? AllMyLoveとかFoolInTheRainとかOzonBabyとか。
↑クラシック音楽と吹奏楽の違いみたいな,ってのは例が悪かったかも。
ベートーヴェンとモーツァルトの違いみたいなもんだ。
428 :
わはははは :02/08/27 23:20 ID:iB81KHDH
リッチーより頁が複雑とは思わないな。 雑だとは思うけど。 リッチーは頁のコピーできるだろうけど、 頁はリッチーのフレーズ弾けないと思うよ。
ZEPWよりもIN ROCKの方が好きだな
>>428 二人ともお互いのコピーはできないと思うよ。
ただリッチーはギタリスト初心者の練習曲にされるくらいだから、やっぱ弾きやすいんじゃないかな。
難しそう聞こえるけど、実は簡単とか。
ページは簡単そうなフレーズが案外難しかったりする。中身が濃い。
431 :
ホワイトアルバムさん :02/08/28 04:23 ID:ds3+R1Bt
マぁ、芸術性で言うとZPの方がよりアーティスティックだね。 DPはどちらかと言うと商業的な楽曲や方法論が多く ビートルズのそれに近い。
どちらも中途半端なまま終わったゴミバンド
そんな奴らの音楽を恥をしのんで聴いているファンはいい根性してる。
パープルもかっこいい曲はあるけど、やっぱり若年層むきだ。 IN ROCKとか、いいアルバムもあるけどある程度の年齢になると ちょっとつらくなる。 ゼップはレインソングとかテン・イヤーズ・ゴーン,イン・ザ・ライト とか、最初退屈だった曲がすごく良くなってくる。
435 :
ホワイトアルバムさん :02/08/28 07:13 ID:zO0oCwn9
ストレンジカインドウーマンのギターソロ、うまいんですか?
ていうかさ、リッチーは難しく弾こうとすればいくらでも弾けるんだけどさ、 そんなもの必要ないんで出さないわけよ。アバのようなポップさ、ポピュラーさを 目指していたような人だよ。
リッチーは、アバやフォリナーが好きと言ってた。 万人向けとはいわないまでも、ある程度のポップさは必要だ。
438 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 22:05 ID:QV+8UG/e
ZEP、パープル好きはいじめっ子タイプ、クイーン、キッス好きはいじめられっ子タイプが多いときいた。 なんでだろ?クイーンは何となくそんな感じがするが。
439 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 22:06 ID:JpdTVugV
>>436 割とマンセー。リッチ‐は結構余裕もって臨んでる感じある。
言い方変えると余裕持ちたいからキーボード奏者には厳しかった雰囲気ある。
頁は下手と言う気はさらさら無いが、アップアップで時々可哀想になる。(藁
440 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 22:14 ID:WVM6dR7T
なんで、ZEPのジョンポールジョーンズはリッチーが嫌い だったの??めちゃくちゃ言ってたよ。 「ブラックモアは、音楽も最低だが、人間としても最悪だぜ!」 って。
ジョンジースゲー
>>440 それって、リッチーがZEPに悪態ついたんで、言い返した
んじゃなかった??忘れちゃったなー・・・・
>431 パープルのがビートルズにより近いってんなら、 パープルのがツェップよりアーティスティックってことになるのだが? 即ち、パープル>ツェップ決定!
444 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 00:41 ID:4cb2SI5x
ページプラントをツェッペリンって呼んじゃえばいいじゃん? ジョンジなんていてもいなくても一緒。
まーま まーま まーま
重要度 ペイジ>ボンゾ>ジョンジ>プラント
>>443 >パープルのがツェップよりアーティスティックってことになる
なんで?その定義を語って
よく判らんが パープル=クラシカルハードロック ZEP=ブルースヘヴィロックって感じか? ZEPはクラッシックの影響は感じられん。 その辺で好みが変わってくるだろうな。
450 :
448 :02/09/01 19:55 ID:???
クラッシック=アートというのは短絡的過ぎやしないか >431はそう言う事を言いたかったんじゃないと思われ。
451 :
ホワイトアルバムさん :02/09/13 15:58 ID:oh2ky4sm
age
452 :
ホワイトアルバムさん :02/09/13 16:25 ID:htQ8aOu9
DP。 1stは大好き。 それ以降はなんとなく肌にあわん。 Zeppはほとんどのアルバムが肌にあう。 そんな感じ。
453 :
定説 :02/09/13 23:23 ID:gOGfup66
ディープパープル=ビートルズ レッドゼッペリン=ローリングストーンズ
ZOSOって何?>>JIMMY
リッチーはどうしてあんなにださいの? パーポーの「カリフォルニアジャム」とゼップの「永遠の詩」をDVD で見たんだけど。ゼップにはうっとり、パーポーにはワロタ。 せっかくジョンロードとかイアンペイスとか優れたミュージシャンがいるのに。
456 :
ホワイトアルバムさん :02/09/14 22:25 ID:UvUeN3/L
イアン・ペイスは一期から二期の初期の頃はメチャウマだった。 この頃のロック界ではボンゾと双璧だったろう。 でもカルジャムの頃はもうかなり落ちてたよ。
458 :
ホワイトアルバムさん :02/09/14 23:24 ID:zRfcUV51
ペイスのドラム→「軽くて速くてでかい音」 ボンゾに劣らず個性的だと思うけどね。
ペイジのギターの間合いはぼんちおさむの自己紹介にそっくりだと気がついた。
となると、ザ・ぼんち=ゼペリンだな。 パーポゥはB&Bかゆーとぴあだな。
そういえば、ぼんちは漫才らしくなかったな。おさむちゃん気合の一発ごり押しだったな。 それでもブーム期には神が味方していたな。なにが可笑しかったのか・・・?
>>457 マシンヘッドライヴ1972のソロとカルジャムのソロを見比べれば
一目瞭然じゃないか。
ハイハットでのダブルストロークロールや、ルーディメンツを駆使した超テク
ソロを聴かせた前者と、スネアのロール以外はほとんどシングルストロークでタムやスネアを
移動してただけの後者と。
「BURN」はかなり難しい。 あとトミーボーリンがいたころのライブもペイスも凄いなぁ。
464 :
名盤さん :02/09/16 01:57 ID:oBIQRsPI
昨日さ、zepのDVDを1500円で購入! 久々に見たけど、ジミーn下手だけどカッコ良いねー あの低いギターポジションと弾いてる姿が堪らなくカッチョ良い。 もちろん、曲も良いんだけど。 ビートルズは音源を聴くだけで良いんだけど、zepはライブだね。 あの当時に生見れた奴は幸せものだよ。
465 :
名盤さん :02/09/16 02:13 ID:oBIQRsPI
あ、御免パープルも好きだよ。 あの馬鹿っぽいところが。
>>462 自分の都合のいいとこだけ、書き出してるイタいやつだ。
ダブルストローク>シングルストロークって、あたまから優劣きめつけるとこって特にな。
ちなみにオメェ〜が双璧ってゆぅ〜ボンゾは、ほとんどシングルストロークだったぞ。
>>466 ゼップの68,69年最初の頃のライブ聴いてごらん。
この頃のボンゾはペイスと同等のフィンガー・テクニックがある。
しかし69年後半ぐらいから落ちていく。「とわの詩」のころは
君の言うとおりスネアでのロール以外はほとんどシングルだけどね。
ペイスも同じく70,71年ごろをピークに落ちていく。おれがハイハットのロール
云々の話を持ち出したのは、シンバル類のロールは特にテクニックがいるので、
それができてた初来日前のライブと比べ、カルジャムでは力量が落ちてる事を
具体的な例で示しただけだ。
それに俺はいいとこだけ書いてるという事はない。逆にパープルをバカにするレス
が多いので、足のテクニックや総合的なドラミングではボンゾの方が上だということにはふれず、
ペイスの手のテクニックがかつてはいかに凄かったかを書いたつもりだったが。。
それから双璧ってのは間違い。ビル・ブラッフォードも入れなければだめだったね。
たまたま見たんだけど ちょっと前にテレ東の深夜番組に出てたアイドルバンド予備軍みたいなのが 「DEEP PURPLEを尊敬してる」とか言ってたの思い出した やっぱ若い世代に好かれるんだね
469 :
名盤さん :02/09/19 02:49 ID:OghqGwF8
パープル、ビートルズは洋楽の入門編だからね。 飽きたらzepにいくという・・・
470 :
ホワイトアルバムさん :02/09/19 02:57 ID:rrYan/CB
人を感動させられないテクニックに 何の意味があるのか。
>人を感動させられないテクニック ベック・ボガード&アピスとかね・・・。
472 :
ホワイトアルバムさん :02/09/19 23:50 ID:eujVC/5Q
>ビートルズは洋楽の入門編だからね。 ぷ
473 :
ホワイトアルバムさん :02/09/20 01:05 ID:6VDFiXUN
щ(゚Д゚щ)カモォォォン
sageってどういう意味ですか?
IN ROCK究極 SCANDINAVIAN NIGHTS至高
ここに限らんが、ネタとマジの見分けは重要だな(w
このスレはDPとLZの闘いのスレだと言う事を忘れられては困る。 ネタ有りマジ有り煽り有りの激しくも慈しみ深いスレなのだ。
膝のあたりまでギター下げていたペイジは、今腰痛に苦しんでます。 一方、初期の頃は胸元でネック立てていたリッチ−は、今ではオナゴ 従えて座って弾いてます。 どっちが利口だったのでしょう???
腰痛よりおなご
481 :
ホワイトアルバムさん :02/10/05 21:24 ID:lhJKAn5j
じゃあ、COVERDALE PAGEはどうなんだよ!?
ツェッペリンとパープル比較してるのは日本人くらいじゃないか? パープルなんて英米での成功度で見ればケタ1つ違う。 ペイジはパープルなんて鼻にも引っ掛けて無かったんじゃないか。
ここはパーポーヲタの自慰スレですので、ZEPヲタは書き込まない方がいいです。
484 :
ホワイトアルバムさん :02/10/05 22:45 ID:VdRzUd7x
>>482 それはパーヲタの誰もが認めているが、誰もが口にしないだけ。
485 :
ホワイトアルバムさん :02/10/05 23:14 ID:YhfVH5p5
欧米がどうだろうが、俺たちは日本人なんだから 日本人の観点で語っていいだろうが。
486 :
ホワイトアルバムさん :02/10/05 23:28 ID:jW7/Rdgf
なんかガキくせぇースレだな どっちも「くそm。
過去はどうでもいい。現在でも生き延びているかが大切。 そう考えるとどんな理由であれ、パープルは80年代も活躍した。 で今もある。廃れまくりだけど。 やはりサバスだろ?オジーなんか特に。
>俺たちは日本人なんだから 日本人の観点で語っていいだろうが。 まわりがみえてないなあ。BUU○Nとか読んでるとこうなるんだろうか。 日本でもパープルがゼップと肩を並べてると思ってるのはごく一部の 偏狭な人間だけだぞw
ここを見るとZEPファンとパープルファンの関係って30年間全く進展してないんだな
検索して見ました 全言語のページからディープパープルを検索しました。 約12,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.19秒 全言語のページからレッドツェッペリンを検索しました。 約12,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒 全言語のページからdeep purpleを検索しました。 約668,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.05秒 全言語のページからled zeppelinを検索しました。 約234,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.09秒 パープルの方が一見多そうですが、メガネの色とかもあったので実際は2割ほど少なくなると思われます
>>490 オレも以前、世界的には誰が人気あるのか知りたくて、
グーグル使ってこんな事したなあw
今日久々にテレビで王様見て、うれすかったよ。 誰もあんな風にテレビ出演できないよ。俺が求めていたものにやっと出逢えた、って感じさ。 (キース・リチャーズ)
俺も便乗 全言語のページからJimmy Pageを検索しました。� 約1,390,000件 全言語のページからRobert Plantを検索しました。� 約1,300,000件 全言語のページからRitchie Blackmoreを検索しました。� 約31,100件 全言語のページからIan Gillanを検索しました。� 約26,400件
アメリカでは負けるが世界的にはDP有利か。 ZEPは、アイドル系というかファッションなんだよね。
495 :
ホワイトアルバムさん :02/10/12 01:58 ID:hzhKpNo3
ハードロック的にはディープパープル勝利かも知れないが、 広義のロックとして考えた場合、ゼップの勝ちでしょう。
ZEPの方が高尚ってイメージあるけど 本当なのかね?
497 :
ホワイトアルバムさん :02/10/12 02:25 ID:KMQGR87H
>>496 5作目以後がいいというと知ったかとかスノップとか言われる傾向に
あるようだが、それでも俺は5作目以後がいいと思う。
あんまポップでないと思うんだが聞き込むとあきがこないと思う。
そういうのを「高尚」というのは適当でないかもしれないけど、
少なくともDPが上という人には5作目以後どう思うか聴いてみたいという
心情ではあるんだがなぁ。
まあ、ZEPのファンだろうがDPのファンだろうがROCKで高尚云々言って る時点でダメダメだと思うな。
パープルはリッチーがハゲた時点で負けたんだよ
500 :
500 :02/10/12 06:22 ID:TiuoUxGr
リッチーのハゲは、運命だから仕方なし。 それよりもイアンギランの変わりようの方がひどい。 まぁ、ZEPの今のジミプラコンビは、もっとひどいが。 プラントは、いまだにナルシストだねぇ。
イアン・ギランは名前そのものがハード・ロックしてて◎!
ギラン、サバス在籍時代の「悪魔の落とし子」は、珍作と 言われているが、お奨め。 ハイトーン炸裂でアイオミ、バトラーとの相性もGOODだよん。
504 :
ホワイトアルバムさん :02/10/12 19:43 ID:IneNxH+4
後追いのくせにDPよりZEPが高尚と言ってる人は知ったか。 ゼップ>ストーンズという人も同類項。
会社でのZEPファン....自己顕示欲の強い、嫌みな奴多し。
ZEPファンなんてホントにいるのか?なんか辛れーよ パポファンってのはわかるよ。聴いててなんか笑えるし、勢いつくよ
liveの実力は圧倒的にDPの勝ち。 まぁ、今のDPは問題外だが。
リッチー・ブラックモアもジョン・ロードもいないバンドがDPを名乗らない で欲しいな。 ペイジ&プラントでさえZEPとは言わなかったんだぜ。
Into THe Fireが好きだったな。あの叫びで何度笑った事か。あまりの男らしさに。 ZEPはファンってよりヲタだろう。 パポはその逆じゃない?
HRを還暦でやるのは、きびちーだろうな。
512 :
うお〜 :02/10/13 10:47 ID:lRd5bF/C
>>482 同感
ペイジの方が女沢山食ってる。
ペイジのお母さんって日本人?
すぐれたHRHMバンドではパーポーというかリッチーの影響は大きいよ。 イングウェイ、ハロウィン、メイデン、メタリカ、アクセプト、ラウドネス、アンセム、うーん数え切れん。 ゼップの影響を受けたバンドはつまらない一般ロックだ。 ドレッドゼッペリンくらいかわははははは
>イングウェイ、ハロウィン、メイデン、メタリカ、アクセプト、ラウドネス、アンセム、 全部聞き捨て歌謡ロックじゃん(ぷ
そういえばドレッド・ツェッペリンは聞き捨てもされないままだったかw
>>508 DPってそんなに演奏すごいか?
特段巧いと思わないし、だいいち楽曲がしょうもない
曲ばっかりでライブ映えしないだろ?
ZEPのライブが評判いいのはヘタウマが科学反応してばけたって感じで
ダメなときはもう全然はなしにならんけどな。
ペイジのそういうときのソロは聞くに堪えない時がある。
>>513 そういうのを聴いている人とははなから音楽の嗜好が
違うんじゃないかって感じがする。
つまり最初から議論にならないと思うんだよ。
>>517 無理に議論しなくていいんじゃないか。ROMしていれば
パープ自体がお手軽商業ロックゆえにfollowerが出やすく、また抵抗なく受け入れられる。 ZEPは(なんとなく)おいそれと手を出してはならない領域のようで、たまに安直な followerが出てくると糞味噌に叩かれる。kingdom comeみたいに。 detectiveはよかったけどな。
ホワイトアルバムさん :02/10/05 21:36 ID:??? ツェッペリンとパープル比較してるのは日本人くらいじゃないか? パープルなんて英米での成功度で見ればケタ1つ違う。 ペイジはパープルなんて鼻にも引っ掛けて無かったんじゃないか。
>519 日本のアニメ主題歌なんか聴くとパープルとかレインボーを 思い出す。 そっくりそのままではないんだけど、音の感触とかアレンジとかね。 日本の音楽界への影響は大きいと思う。
>>520 そういえばプラントは昔インタビューでパーポーと比較
されて、なんでパーポーと比較されるのかわからんみたいな
反応をしてたな。
彼らとサバスはヘビィメタルでいい仕事をしていると評した
うえで、自分たちはその手のジャンル(だけ)でくくられる
ものではないと強調していたね。
相手にしてなかったよ。全然! 比較対象外だよな。
水戸黄門のテーマはchild in timeだしね(ぷ
>522 言ったもん勝ち。たいして変わんないよ。わからん訳がない。
ま英米での評価を異常に気にするのも日本人くらいかもなw
パーポー売れ線でZEPの1桁以下とは・・・ 惨めだーね。(^^)
デップ パープリン
売上だけがゼプオタの唯一の砦 さすが商業ロックの権化(藁
狙って売れないのが一番笑える。
ゼップオタ完全に撃沈しますた
判り易く例えてやるよ ZEP=ファミレス、コンビニ D.P=ラーメン屋、駄菓子屋 ビンゴ!!!だろ
533 :
名盤さん :02/10/13 18:53 ID:5doEsWxW
で、ビートルズは回転寿司。 だろ
ZEP=民謡酒場 D.P=ロック喫茶 だろ ビートルズは歌声喫茶
>狙って売れないのが一番笑える レインボーかよ!
まぁレインボーは最後は結構、まぁまぁ、そこそこ、なんとか、少しは 売れた(みたいだよ) あの美形シンガーがジャーニー、TOTO、フォリナー、ASIAよりも POPな曲を連発してね。
いや決して売れていません(断言
538 :
536 :02/10/13 20:54 ID:???
>>537 あれ?確かビルボードにチャートインしたよ!
100位以内にはいったって(w
うーむ、ストーンコールドかなぁ、まあね・・・ 一つ前のアルバムだけどね・・・
ZEPのトリビュート盤ってあったけど、最初の企画には デュランデュランとかスティングも参加する予定だったんだよ。 あとジョンライドンもダムドもZEPが好きだったようだ。 ストーンローゼスの連中もはまったらしいし。 パープルはトリビュート盤を見ればわかるけど、その筋のフォロワーに 人気があるね。 やっぱ両者を比較するのは無理あんじゃないのかな?
542 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 11:18 ID:HdY/KB+E
ゼップ>ストーンズ おお、これは絶対だな。 ストーンズ=いい加減テキトーロックンロールバンド
>>542 ストーンズ=いい加減テキトーロックンロールバンド
ゼップ=VoとGが必死の子供向けヴィジュアルバンド
ってことでイイですねw
違いの分かる大人は、パーポーを聴いてます。 あの安っぽさがサイコーなんだって事にいい加減気がつけ!
545 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 13:33 ID:oPkkELJl
多分、ZEP>DPってやつは、 ZEP = ガンダム(またはエヴァ) DP = マジンガーZ みたいに思ってるんだろう。 表現として深い、とかね。 マジンガーを馬鹿にするなよ、と俺は言いたい。 あれはあれで、別な意味で深いんだ。
DPはアニオタ向けといことがわかりました。
ZEP=神 パーポー=虫 くらいの差があると 思うのだがどうだ?
ストーンズはチャーリー・ワッツが円形脱毛症になった時、Zepに 負けたんだよ!このハゲ・バンド!
>>544 同感。高尚とかアフォ丸出しのイメージがない。つーか、イメージなど必要ない。
とゆーことで
>>547 同感。
550 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 14:21 ID:OIzip6kb
パープルは幼稚。 ZEPに限らず他のバンドとの比較対照にはならない。 つうか次元が低すぎ。 子供がロックに目覚める時の入門編以外の 何者でもない。
551 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 14:41 ID:tWgfOUtp
まぁ俺も
>>550 に同感だな。
しかし曲がりなりにもLP、テープでバーンまでは全部持ってるし
レインボーも押さえてはある。
しかしどっちかというと初期レインボーの方がパープルより聴く回数は多いかも。
マシンヘッドはプロデュースワークとしては当時は最高水準だったんではないか
と思うけども、キッチリしすぎたのがかえって今では風化してるような気もする。
今聴きかえすとインロックの方が凄みがあるように感じられるな。
552 :
music-almighty :02/10/14 15:31 ID:ber4qf0i
次元とか幼稚とか高尚さ云々の勘違いは止めて欲しいです。 音楽の他人向けの優劣比較って意味ないと思います。 個人の好き嫌い・気持ちいい・退屈、etcがあるだけで、 他人が真実はこーだ、なんて言えるものでないです。 パープルとツェッペリンどちらも最高ですよ。今でも。私には。 ま、2つ合わせて1969〜1977年に凄かったという話ですが。 今凄い演奏してるわけではないですが今聞いても素晴らしいです。 J-POPでもMilesDavisでもFelix Ayoでも素晴らしいものは素晴らしい。 頭(左脳!?)で分析しながら音楽聞くのって基本的に間違ってる気 がします。(これも人それぞれ勝手ですけどね。) 感覚で感じ取って楽しむものと信じてマス。 #やっぱり20数年間の渋○陽○の活動の悪影響かなぁなんて感じて #しまいます。彼の文章はユニークだけど、自分達が聞く音楽の参考と #しては全然使えません。ましてその文章や意見を真似るなんて.. #止めたほうがいいです。 音楽の評論って究極的に個人の意見感想文だと思いマス。 純粋に文章としてウマイかへたか、面白いか退屈か。 音楽評論は音楽自体とは関係ない。 #あーこんないい天気にこんな所に文書いてて。 #ついパープルのあの至高の演奏への失礼が許せなかったので #油をうってしまいました。さっさと出かけてきます。では。
>音楽の他人向けの優劣比較って意味ないと思います。 それをあえてやる、不毛なところが面白いんです。
554 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 16:10 ID:am+9uObV
>ゼップ=VoとGが必死の子供向けヴィジュアルバンド どこがじゃ! 音聴いた事無いやつはあれがビジュアルバンドに見えるらしいな。 どっちにしろストーンズはエーカゲンでテケトー、VoとGやる気無し、 バックはもっといい加減で誰でもいい、誰が代っても誰も気がつかない。 リチャーズはギネス級のドヘタだ。 ストーンズこそ筆頭過大評価バンド。
おまえらみたいのが、まじで音楽をダメにするような やつらなんだな。
556 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 16:15 ID:kKr+ugJ7
いや、だから全部ネタだから。 ネタじゃなかったらキチガイとしか思えないし。
557 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 16:30 ID:xOWg1DTy
そうだよな。ええ歳してパープルが至高の演奏なんていってるのは 基地外としか思えないよな。 それこそ酒○,○瀬らの活動の悪影響だろw だいたいパープルをバカにされるのがいやなら最初からこんなスレ たてんなよ。
ZEPつまんない
>>554 ストーンズこそ筆頭過大評価バンド。
まぁ、ZEPにも言える事やけどね。ストーンズはそれでもイイと思うけど、
ZEPがソレ言われちゃオシマイってとこが、器の違いやね。
>>554 いや、でもミックテイラーのいる頃の作品もライブも
いいと思うけどね。
あそこらへんはZEP好きも好む音ではないかと思うんだがどう?
確かに刺青の男の後は話にならないほど惨いけどね。
ストーンズのブライアン時代からのリアルタイムのコアなファンには ZEPは後から出てきてあっという間に大成功したって事で許せないんだよな。 自他共にビートルズの次はストーンズだと思ってたから。 パーポーファンとはまた違った意味で屈折してる。 でも俺のような70年代途中から聴きだした転石ヲタはゼップも好きな人多いな。
スレ違いなんじゃない?それに屈折した偏狭なヲタが多いのはZEPの方。
563 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 17:24 ID:wfcn2K5l
頑なで屈折した偏狭なヲタはブラック・サバスが一番多い。 あとイエスなどのプログレ勢。
評論家に関して言えば、ZEP支持派は死滅しとる。 しぶや〜、合掌。
糞澁谷氏ね
>>562 10年くらい前までZEPを偏愛していた者だけど、同意。
2ちゃんでZEPファソを見るにつけ過去の自分を見ているようで
キツイよ。マジで。
確かにZEPはすっばらしいけど、なんかヲタは偏狭になりがちな気がする。
他にもいいものがいっぱいあるけど、認めないしね。
自分の中でZEPより格下と思っていたものもその後良さがわかったりしたし。
といってもパーポーとサバスを擁護するつもりもない。(w
>>566 いや自分の好きなもの以外認めないのはどのアーティスト
のヲタにもいるよ。
特にビーヲタなんてひどいのいるでしょ。パーポーとサバス
を擁護するつもりが無いのは同意。つうか、どちらも昔一回聞いたことあるけど
自分とは世界が違うのでそれっきり(w
>>560 俺はゼップヲタだけどストーンズも好きですよ。あとフリーとかも。
ブライアンもミックテイラーもキースも最高だね。
俺は音楽でまるっきり世界が違うのっては思い浮かばんな 特に狭いロックの世界ではなおさら 目くそ鼻くその偏狭さ争いに見える
>>568 >俺は音楽でまるっきり世界が違うのっては思い浮かばんな
>特に狭いロックの世界ではなおさら
君の感性って興味深い。キッスもビートルズもCSNもフェアポートコンベンションも
同じ世界なんだね(w
570 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 20:55 ID:T9l6/q4b
俺はZEPも好きだけど、ギターはリッチーだな。テクとかじゃなくて。 分かり易さでパープルに軍配が上がると思う。スピード、ブラック、スモーク、 ハイウェイ、バーン(略) 鉛ってR&R、グッドタイムズ、天国、ブラック(居ぬ)、移民意外にカコイイ曲 ってあるのか?
>鉛ってR&R、グッドタイムズ、天国、ブラック(居ぬ)、移民意外にカコイイ曲 >ってあるのか? いっぱいあると思うけど、カコイイっていうのも主観だからなぁ。 ただいえるのは、俺の場合はそれらの曲はZEP聴き始めにハマったものだ。 でもそれはそれらの曲が良い曲ではないという意味で述べてるわけではないんだけどね。 やっぱりそれらの曲はわかりやすいんだろうね。
ZEPは曲で聞かせるバンドじゃない。 てゆーか俺最近、どの音楽でも曲の良し悪しなんてどーでもよくなってきた。 こういう人他にいますか?
574 :
570 :02/10/14 21:21 ID:T9l6/q4b
>573 禿同。POPSも80年代以降に新しい試みってか、いい曲が減ったって風潮無いか? 結局、日本のロックもせいぜいB’Zどまりだろ? 松本の巧さは理解出来るけど、いい曲書け!って感じかな。 パープルならミストゥリーテッド、鉛なら天国・・・みたいなカコイイ曲キボンヌ という訳で、虹でも聴くか。
575 :
ホワイトアルバムさん :02/10/14 21:36 ID:iwGj2gET
>松本&ビーズ 上手く無いだろwwww あんなもの上手いといっちゃ世間には山ほど上手い奴がいるわけでw
>>574 俺には君のそのレスは全然573に繋がらない気がするんだが・・・
まぁ俺の勘違いかもしれないけど・・・
>>571 そうだね。
ゼップのとっかかりはそれらの曲だね。
そしてしだいにユーシュックミー,シンスアイヴビーンラビングユーとかのブルースや
ザッツザウエイ,カリフォルニアなんかのフォーク曲,聖なる館やフィジカルの楽曲なんかにのめり
込んじゃって、気が付いたらゼップにどっぷりつかってるんだよな。
おれのZEP取っ掛かりはオーバー・ヒル〜、オーシャンだったよ。
おーしゃんはいい曲だもんね。
>>554 ミック・テイラー在籍時の転石のライブを聴くと、リーズな様に見えて意外とリズムがかっちりしてると思う。
少なくとも甲虫よりは全然リズムがかっちりしている。
リズムだけ聴くと、甲虫と飛行船は近く、(ミック・テイラー在籍時のライブの)転石は深紫と近いのではないか?
尤も、聴いたライブは「ゲット・ヤーヤ―ズ・アウト」だけだが。
>>574 俺はガキですがBzをロックだと思いたくありませんし認めたくありません
名前出したくないけどまだブランキーのがかっこよかった
そんな俺の最近のお気に入りは流浪の民とTの最後の曲がきてる
聴かなきゃイイじゃねーかよ。
ビーズもブランキーもまともに聴いたことないので その手のレスに参加できん。
25thアニバーサリーのマシンヘッドは、いいよん。
585 :
試供品 ◆TBHlT6Jfwk :02/10/15 00:30 ID:yvebhX2J
ジミー・ペイジをリッチー・ブラックモアに代えたレッド・ツェッペリン を聴いてみたい。 リズム隊は互角、ジョン・ロードまんせー。言いたいことはこれくらいかな。
偏見、先入観かもしれないけど パーポォーヲタがZEPで聴くのって 1ST、2ND、移民の歌、貴方を愛し続けて、四作目のA面(のみ)、永遠の歌(楽曲の方ね)、 カシミール、アキレス、俺の罪 ぐらいのような気がする・・・
DPは確かに単純明快...でバカっぽく聞こえるが 実は奥が深いのでは? ZEPは、何か背伸びして、わざと小難しくしているような。 DPの方が自然体だなぁ。
てかパーポーヲタはフィジカル〜の曲でも聴いて ??って感じの頭悪そうな顔してりゃいいんだよ。ばーか
>>581 君わかってるねえ。ROVER,HOW MANY〜は傑作の1つ。
パポーヲタにはよさが理解できないと思う。
パーポーヲタですが、なにか?
>569 だからそれが君の偏狭なとこだっての。表面上のサウンドしかわからないのだろうか。 逆に聞く。じゃどこが「まるっきり違う世界」なの? 例えばキッスは派手なビートルズだよw
パープルの何が気に入らないのかというと、メンバー交代がお家芸なところ 一度辞めた奴がまた入ったり、かと思えばまた出ていったり。 戻るくらいなら辞めるな! あとベスト盤が多過ぎる事
俺には
>>593 のいいたいことも
>>569 のいいたいこともわかるぞ。
捉え方によっての話だよね。
ただそれは他もジャンルでもそうかもしれん。
クラシックっぽいとかジャズっぽいとかな。
たとえばマーラー、ブルックナー、ベートーベン、ショスタコビッチなんてな。
>あとベスト盤が多過ぎる事 それはレコード会社が悪いんだけどさ あとなんでもかんでも「紫の〜」って邦題はやめれ
>>586 お前自身がそうだからって、それを一般化するなよ。
明らかに、偏見、先入観だなw
そういえば、パープルの歴代メンバー一体何人いるんかね。 第1期から全員言える人いる?
パーポーオタだけどゼプで一番好きなのは プレゼンスです。
結局オリジナルメソバーで最後まで残ったのはペイスだけ ってことはパーポー=ペイス?
エバンス、シンパー、ロード、リッチー、ペイス、ギラン、ロジャー、カバーデル、ヒューズ、ボーリン 5期まで10人 あとは知らんよろしこ
ペイスは密かにマッカートニーと恒常的の仕事が できるんではないかと期待してそう。
>>593 キッスはビートルズの影響受けてるから表面上は似てるように
感じるかもね。でも全然違うよ。感覚的なもんだから、分ってもらえるようには説明できないけどねw
まあ一言で言えば、ビートルもゼップもストーンズもそうなんだけど、メロディー
云々以前の、音そのもので感動できるんだよね。何気ない一音がグワーンとくる。
ゼップの「TEN YEARS GONE」とかいい例だと思うけど、また気が向いたら聴いてみてよ。
>>603 >云々以前の、音そのもので感動できるんだよね。何気ない一音がグワーンとくる。
それは同意。
しかし593はそういうことを言ってるんではないと思うんだけどな。
いや、本当は593に正確に真意をたださないと俺もうかつなことはいえないんだけども。
俺はクリムゾンのグレートデシーバーのブックレットに記載されていた
クロスのライナーは見過ごせなかったな。
「ロックに慣れるとロックに軽蔑的になった。どのバンドも同じようなテーマで
同じような演奏をしている」とかいう感じだったか。
多分、593もそういうことを指摘してるんだと思うんだがなぁ。
いや、ZEPもストーンズも俺は今でも好きだけど。(ビートルズはすごいとは思う)
605 :
604 :02/10/16 01:15 ID:???
うーん、ちょっと
>>604 ではわかりにくいレスだったので
再度レスします。
2or4or8or16ビートで、コード進行主体とかの音楽ジャンルなんかは
アカデミックな意味で「音楽性」が高いなんて決していえないわけです。
非常に狭く、つたない音楽的語彙としかいいようがありません。
ポピュラーミュージックはそういう狭い音楽的語彙の中で「感性」で
勝負してるわけだと思います。
(ZEPとかはその中でも特筆すべき存在だと思います。)
そういうことを指摘してるんだと思うんですよ。だからそういう意味ではしょせん同じレベルと。
んで、「感性」なんだから受け手で評価も異なるわけです。
私は正直パーポーは論外だと思うわけですが、それは私の主観でしょう。
どっちが上か下かなんてやはり断言できないんでしょうね。きっと。
音楽という大きなスパンでみればポップス,ロックは狭い範囲でやってると いう事ですね。 それはそうと音だけで感動できるといえば、ストーンズの初期のブルースも スライドギターの音だけでいきそうになる曲多いですね。
ストーンズはその狭いロックの範疇の中でも特に つたないかもしれん(W とても好きだけど(W
>>600 基本的にはリッチー・ジョン・ペイスの3人がいたらそれでDPだと思います。
現在のDPはブライアン・ウィルソンのいないビーチ・ボーイズみたいなものではないかと。
ペイスは現在唯一のオリジナルメンバーですがあの人、曲書けないんですよね…
>>602 「ラン・デヴィル・ラン」での仕事が非常に良かったのでまたポールと仕事してほしいっす。
It's only rock'n roll,but I like it! こういう歌詞聞くと甲虫や鉛飛行船以上にロックのつたなさを自覚してたように 思える。またこんな歌詞をさらっと歌える転石はかっこいい
リッチー、HRに戻ってくれ〜。
音楽より女
CODAに入っているOZONE BABY,DARLENE,WEARING AND TEARINGは 何故IN THROUGH THE OUT DOORに収録されなかったのですか?誰か教えて下さい。
音楽よりズラ
614 :
music-almighty :02/10/19 01:54 ID:Cc0nG1fN
人レベルがここより低いサイトって探すの難しい。醜悪。最低。 日本のゴミ溜めだね〜ココ。 2チャネル離れたら、せめてクリーンナップしてね。つっこみ中毒の皆さ〜ん!
>>573 俺はZEPヲタってほどでもないが分かるよそれ。
曲の良し悪しより、バンドアンサブルとグルーブ。バンド全体。
特にZEPはそれで聞かせ、追求していった数少ないロックバンドだと思う。
だからそれにはまると抜け出せない。
ボーカルはあくまでも楽器で
ギターにしても例えばベックなどを聞くようにトーンやテクに耳を傾けるべきでもなし。
あくまでペイジは四人の中の一人というポジションだと思う。
曲が明快なのは分かるが俺はパープルは正直ちょっとつらい。
ビーや転石は最高なんだけどね
vs age
617 :
:02/10/19 16:38 ID:???
vs
VS
619 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 17:17 ID:39Yxa18e
>615 ディープ・パープルもライヴでは楽曲のフォーマットをかなり崩して フリーフォームでやっていたと思われ。ソロが鼻につくという意見は 一理あると思うが、状態が悪い時を除くとアンサンブルが崩して、と いうとこまではいってない。ま、バンドのグルーヴ感という点では レッド・ツェッペリンに一長あるね。それこそ語られ尽くされている ようだけど、コンテンポラリーに聴ける・聴けないの差が縦ノリと 横ノリの差に出ているような。パープル70年代後期はむしろもろに ファンク取り入れていたはずなのに、ハナ開かない。トミー・ボーリンが あーいうこともなくきちんと評価されていたら、こんなに差が付か なかったのかもしれないが。 それと、ツェッペリンのブルース解釈ってここでは評価高いけど、 どうも焼き直しの感が否めないのだが。ただズルズルと引き延ばして しまっているだけ。先人のを聴いた方が良かれ、という感じね。サバスの ジャズブルーズ暗黒風味の方がずっと斬新に解釈しているように思うの だが、どうなんでしょう?
>それと、ツェッペリンのブルース解釈ってここでは評価高いけど、
>どうも焼き直しの感が否めないのだが。
それはスタジオ盤なのかライブか意図することはわかんないけど、
ライブに関しては「解釈」とかいう問題ではなく、それっぽいのを4人でヤローゼって
やった結果のものと考えてるんだけどね。
>>573 と
>>615 なんかそこらへんのことをうけて発言してるんじゃないかと
俺は思うんだけどどうかな?
悪く言えば場当たり的であって、それが受けたんだと。
よく4人の化学反応とかいう人いるけど、そういうことでしょう。
だからブートでも4人がのらないと思われるときの演奏は聴いていられないくらい
ひどい。
あとZEPも自分らの成功はクリームの抜けた後釜を自分らが出るまで誰も
埋めなかったからだといってるとおり、ビートルズ同様に「時代の意思」
とか「時代が要請」したもんだとも思う。
あと、
>>620 はZEPのブルース解釈について述べてるけど、
ZEPは最初の4枚目までと5枚目以後でどっちが好きなの?
俺のレスわけわかんなくなってるので書き直します。 ようはZEPの場合、「解釈」と言えるほどのものはなかったのではないか?と。 何かそれなりのビジョンはあったかもしれないけれど、4人の個個人の芸による ところが大きかったのでは?と思うのです。
ゼップのブルースについては昔からいろいろ語られてるが いわゆるトラッドフォークの曲はあまり話題に出ないな。 ザッツ・ザ・ウエイやブロン・イー・アー,カリフォルニアなどは、ペンタングルや フェアポート・コンベイションなんかを好むペイジの趣味がでた名曲だと思う。 最近はVも本当にグレートなアルバムだと感じるようになって来た
確かにそれはあるなあ。 要はツェッペリンは破格の演奏集団(特に初期)であったのだと思う。 ブルースのカバーなどは、あのグルーヴが 後のロックにかなりの影響を与えてることを考えると 新解釈といっても過言ではないと俺は思うが 本人達は自分達なりに、コピっただけなのかもしれない
>>624 そうね、だからツェッペリンはどこかラフなんだとおもふ
各アルバムの一曲目を聞いただけでも ZEPがただの演奏集団でもなかったことは容易に分かる。
>626 今はライブに関しての話題
かつて誰かが言っていた。 ツェッペリンはアルバムの中で2曲ほどハードロックを演ってあとは訳の分からない 曲を入れていたが、その為にかえってその2曲の価値が上がったと。 それは2枚目のホール・ロッタ・ラブ、ハートブレイカーや4枚目のブラックドッグ、 ロックンロールの事だろう。 これは非常に同意なんだがどうだろう。
>>628 最初はそういう人多いでしょ。
つうか、そのわけわかんない曲の方がが良くなってきて気が付いたら
ヲタになってるんだよね
>>628 個人的には今となってはわかんない。
確かにそれらの曲からそれらの作品を聴いていた。
しかし今では2枚目はほとんどきかなくなったし、4枚目の
B面か限りなき戦いくらいしか聴かない。
最初は1、2、4枚目ばかり聴いていたけど、今ではそうではない。
別にこの3枚が悪い作品というわけではないけど、なんでかしらんが
5〜7枚目中心になってしまった。
今となってはなんともわからん。
というか、HR的な曲以外をわけのわからない曲といってる時点で ZEPのことなんて何もわかっちゃいないと思うが…
629だが、 上で書いたのは、HR的な曲も最初のように好きだが、 それ以外の曲をもっと好きになるという意味。 それと個人的な見解だが、ハートブレーカーと胸いっぱいはハードロック ではなくてハードブルース。こだわってすまん。
本人達がどう思っていたかはともかく 胸いっぱいはメタルの雛形とされてるね
>>632 そもそも60年代末あたりから流行りはじめたハードブルースをしてメデイアが
ハードロックと命名したのにそれをハードロックではなくてハードブルースと
呼ぶ方が違和感があるね。
それにハートブレーカーと胸いっぱいはむしろ1stのブルース色が薄れて
ハードなブルースというよりまさにハードなロックに聴こえるけど。
ブルースを無手勝流にハードに演奏した1stを整理した成果がその2曲でしょ?
まぁ本当は英米ではハードロックよりヘビィメタルという呼称が一般的だった
けどね。
日本ではハードロックと言うのが一般だったけど。
だからZEPも当時はヘビィメタルといわれることも少なくなかったよ。
へヴィメタルなんて言われたらペイジが・・・age
ペイジに非凡なアレンジ能力がある事は認めるが、ソロの下手さは救い様が無い。 テケテケギターは勘弁して頂きたい。 ハートブレイカーの安直すぎるリフ、ブラックドッグのワンパターンで執拗なリフに吐き気を催す。 但し、ホールロッタラヴ、デイジャメイクハー、CODAあたりは良い。 かく言う私はリッチー一筋20年さ。
1stのグッドタイムズで既に、ハードロックは完成されてたと言えなくもない
リッチーのがよほどリフが安直だと思うけどソロはださださだし
>>636 ヘエ?ハートブレイカーやブラックドッグのリフなんてロック史上屈指のリフ
なんじゃないかなあ。ソロが下手なのは悲しいけど事実だが。
リッチーは1本調子だしバッキングは手抜きだしどこが良いの?と思っていたが
ライヴ・イン・ジャパンのハイウェイスター聴いてブッ飛んだ。
あれは今聴いてもスゴい。職人技の極みだな。
ZEPは聖なる館以降限定で素晴らしい
641 :
632 :02/10/20 22:03 ID:???
>>634 あくまでも個人的感覚でに1stのユー・シュック・ミーやアイ・キャント・クイト・ユー
なんかと根っこが同じに感じるんだけど。あと4thのラスト曲も。
それと当時ヘヴィロックという言葉はあったと思うけどヘヴィメタルって言葉も
そんなに早くからあったっけ?
>>636 これも個人的感想だけどリッチーもライブでは相当へただけど。カリフォルニアジャムのプレイ
なんて全然ひけてないっしょ。
>>636 黒犬はジョンジーが考えたんじゃないの?
>>637 最近聴いててそう思えるようになってきた
前期ライブのペイジのソロは、十分うまいし、粗いけど魅力的だと思うよ 俺は、リッチーのソロやアレンジはださいと思ってる。
ペイジは粗かろうがギター持ってる姿だけでメシ何杯も食える
>>641 >根っこが同じ
そりゃあたりまえだけど、それならさっきの場合はその2曲より
1stの曲の方がふさわしいんでは?
>ヘヴィメタルって言葉もそんなに早くからあったっけ?
ネタ? それともかなり年齢が若いの?
ヘビィメタルというのはバロウズの小説からアメリカのメディアが引用して
アイアンバタフライとかステッペンウルフあたりをそうジャンル分けしたのが
始まり。
前レスのとおり、英米ではHMというのが日本ではHRというのが定着した。
ZEPもメディアがヘビィメタルと呼んだ時に
>>635 の指摘のとおり
「そんな単純な音楽をしていない」と嫌がった。
そういえばジミヘンもヘビィメタルニガーとか英国のミュージシャン仲間に
好意を持って呼ばれてたらしい。
まぁ当時どうだったかは昔の英米の記事なんか見てみて。
(日本ではHRが一般的だったよ。)
>>636 リッチーなんて別にそんなテクなんて無いと思うよ。
過大評価の極めつけだね。これは当時のパーポーヲタ評論家の
プロパガンダ。
巧いのは綺麗に指運びが決まった時だけで、リズム感の悪さから
たいてい曲の流れとずれてやり始める。
レインボーなんて特に。
しかしペイジよりは巧いかもしれない・・・
あと、70年代にリッチーが嫌いだと言ったギタリスト マクラフリン、アラホ、ハウ。3人ともテクをヒケラカシテルと 酷評。 好きなのはジミヘン、ベック。
>>645 だから個人的な感想だっつうの。なんで人の感想にまでしつこく
入り込んでくるの。
それとヘヴィメタルの呼称の起源については教えてくれて有り難う。
俺は中年だよw
リッチーはペイジのことも好きらしいよ
ペイジは3大ギタリストのひとりみたいだが、 ベックとクラプトンと差があるようなぁ。 まぁ、3人とも仲はいいみたいだけど。
>>648 スマソ
つい調子に乗ってしまった。申し訳ない。
マクラフリンのことは絶賛してるんだけどな73年のインタビューでは。 最もクレバーなギタリスト中のギタリスト、今世界一のギタリスト、って言ってる。 ペイジへのコメントはとてもおもしろい。 「彼はとてもスマート(りこう)な男です。ギタリストとしてではなく、普段の 生活の上でとても頭のよい人間です。」 ギタリストとしてはではなく、だってさ(爆藁
>>650 テクについて言ってるの?
3大ギタリストの呼称はテクニックのベスト3という意味で付けられてるんじゃないんだよ。
最初はヤードバーズの3大ギタリストと言われてて、だんだんロック界を
リードするギタリストっていう意味に転化したのさ。三者三様の活躍で
当時のロック界をひっぱった業績に差なんて無いよ。
見方によっては、ベックやクラプトンのほうが、全然たいしたことないしよ
つーーか、ペイジは、ひとりじゃ 飯食えない。
656 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 23:42 ID:35z4lRGh
俺はジャックジョンソンの枕不倫で飯食えるな。
ベック>>>>クラプトン>>ペイジってとこ?
若い頃は、腕のいいセッションギタリストだったんだし ゼップが成功したのは間違いなく、ペイジ功績が大だろ いくらなんでもそりゃ過少評価 というかゼップがあんなに成功しなかったら ペイジもあれほど下手にもなってなかったと思うよ
うむ、そうかも。 リッチーもZEP前のペイジは認めて いるようだ。
総合的な才能はペイジが一番だろ テクは一番ないが、ベックは作曲あまりできんし クラプトンはブルース一辺倒
ところでリッチーは、どうなのよ?
一番もくそもないけどな 好みの問題で一長一短じゃねの てことで、だんとつで一番はジミヘン
トニー・アイオミも好きだが。
665 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:23 ID:TNVZmHck
ペイジほど腕がメキメキ落ちていったギタリストはいないね
666 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:25 ID:0yNsYGjo
英語圏ではZEP。それ以外の国では パーポーが人気あるみたい。
80年代は素人以下だったな(w
ペイジは腰痛で苦しんでいます。 かわいそうだから、いじめるのは やめましょう。
うん、チョーキングもまともな音程出せなかった。 プロであそこまで下手になれるのはある意味凄い。
ヘルニアはクロウズとのライブのチケットが売れなくて中止にする為の仮病だよ。
でも、逆にペイジのテクがメキメキ上がっていたら、ギタリストとしても ミュージシャンとしても完璧で嫌
672 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:40 ID:gZgIlUfU
ペイジは実は死んでいて今いるのは影武者らしいよ
というか、今では90年代を経て日本でもZEPの方が人気あるんじゃない? 10代の甥っ子にパーポー聴かせたらアニソンみたいだと笑ってたよ。マジで。 EL&Pと並びこれほど評価の落ちた風化したバンドも少ないと思う。 こと日本においてパーポーが気の毒だったのはパーポーの影響が大きかった80年代前半のHR/HMが ポップミュージック全体でキワモノ視されたこと。 そして80年代後半から支持され評価されたガンズなんかR&RでZEPにイメージが 結びつきやすかったこと、それにニルバーナがZEPに好意的だったことだな。
674 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:42 ID:iiT+tUUL
80年代にベック、クラプトン達とやったアームズコンサートは悲劇だったな。
676 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:43 ID:vevZ+3Em
>>670 中止になったのは日本公演だけじゃなくて,WHOとのWヘッドだったMSG
も中止になったのだから,仮病じゃないだろ.
ライブエイドでペイジがドラエモンみたいな手で 泡を吹きながらギターをかきならしていて唖然とした。 バンド解散後に薬、しかもヘロイン中毒になってたらしいからね。
頁はあの適当に弾いてる感じがグー。
あれ?ライブエイドでドラムたたいたのフィルだっけ?トニーだっけ?
90年代以降はゼップに、好意的なバンドが増えたね 音楽的にも、影響を受けているものも少なくない そういう意味でのゼップのフォロワーは HR/HMよりグランジ/オルタナとかだったのかもね
680は673を受けて
クロウズとの北米ツアーは予想以上に不入りだったので途中で打ち切られた。 その損失を補填するためにライブアルバムを出したと言う話だ。 基本的にクロウズがZEPの曲をカバーするライブだから、どっちのファンにもつまらんと思うよ。
>>680 そうそう、それを言いたかったわけだ。
あとビーズなんか、パーポー好きそうだけど、なんか
ビーズファソにエアロとZEPの宣伝をしている感があり、
ビーズファソはすんなりエアロとZEPに入るような印象を受ける。
>>682 しかしあのライブアルバムは興味深かった。
スタジオワークはギターの多重録音が多いので
トリプルギターで再現してたのは感慨深かったよ。
あとペイジの演奏がすごくよかった。
ZEPとびーずじゃ神と虫くらい差が あると思うのだがどうだ?
ビーズじゃエアロと比べてもくそとみそだろ
>>685 そりゃそうなんだけど、だから2ちゃんで
ビーズヲタ(らしきやつ)のZEP評なんか目に
すると痛々しくて哀れになる。
>684 ペイジ曰く「TEN YEARS GONE」をトリプルギターで再現できたのが このプロジェクトの最大唯一の成果、とのことです。
エアロも70年代当時に比べて化けたねホント。 2流バンド、それこそキッスとかクィーンと同列だったが 今じゃすっかり大御所だ。 あれもガンズ、モトリー効果なんだよな。
ARMS CONCERTは廃盤なんだよね。 ペイジだけはなんとしてもこのままお蔵入りさせたいだろう(W
>>688 俺の罪の例の導入とか、祭典の日なんかも
効果的だった。
いつのまにか、ペイジスレに化けてる って噂?
カバーデイルペイジのアルバムはペイジひさびさにがんばったじゃない
リッチーは女ネタしかないから。
ARMSは米国の方で、 天国の途中でベックとクラプトンが入ってきて クラプトンがペイジを哀れみの目で見ていて ベックが好き勝手弾いてますますペイジが憐れに見えてくる、 っつ〜やつが好き。
バカ野郎!ベック様を30年間全く進歩してないゲーハー・ブラックモアと 一緒にすんな!宜しくお願いします。
>696 ブラックモアズ・ナイト聞いてないでしょ(w リッチーはドンドンアコギが上手くなっていってるっす。
ペイジ若い頃はかっこよかったのに。 今の姿と言ったら、何とも..... リッチーの方が意気盛んだよねぇ。
ブラックモアは恋してるからな(w ペイジの薄くなった頭&ダブついた腹とは大違い。
おまえら盛り上がりすぎだろ(藁
ZEPはそうでもないけどカヴァペーは結構好き。 俺は全然分かってない奴。
702 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 20:23 ID:I6XUpygy
>696 >698 ジェフ・ベックは容姿衰えずハンサムですな。 クラプトンは美味しい老け方(渋)をしている。
ジェフ・ベックは容姿が昔と変わらないだけ。
はげ
705 :
ホワイトアルバムさん :02/10/23 03:40 ID:MDyXgTVU
クラプトンはしびーな。かっけー。見てくれだけだったら。 ベックはあいかわらず鼻でけー! ペイジはあかん!ロッカーは太るの厳禁!やせろよ
ペイジはアル中薬中で今だにだらだら世捨て人な生活 ある意味真のロッカー クラプトンはブランドもののスーツなんか着て、大衆向けに音楽やって、いい気になってるうんこ ベックはかこいい、ある意味ロックギタリストの理想 だが変わらなすぎてちょっとだけ気持ち悪い
リッチーはハゲてこそリッチーだよ
そうそう植毛する前が一番。 RISINGの頃、前髪はさびしかったが体中から発する オーラはただもんじゃなかったぞ
カリフォルニア・ジャムのあの禿げ上がった四谷怪談状態の髪型が なつかしい。客席からハゲ〜〜〜と叫んでも唯一許される人物だったのに。
オレの場合 ジミペ=リッチー プラント<ギラン ボンゾ≫ペニス ジョンジー>ロジャー ジョンジー>ジョン爺
だからハゲとギタリストを比較するな。リッチーの比較対象はパンチョ伊東、 元広島の衣笠とか亀井元政調会長だろ。
黒下着のリッチー最高
久しぶりにインロック聴いてみたが やっぱり、この頃のDPは、すごい。
久しぶりにカリジャムみたが やっぱり、この頃のリッチーは、すごいハゲだ。
715 :
ホワイトアルバムさん :02/10/27 06:49 ID:Qr7LYO3D
>714 そんなハゲてないと思う、RISINGの頃が前髪が薄いようだ。
716 :
ホワイトアルバムさん :02/10/27 12:27 ID:AZgKtyRx
Listen To This EddieがZEP史上 最強のライヴアルバム
>>716 そのアルバムどこに売ってんだ、聞きたいぞ
718 :
ホワイトアルバムさん :02/10/27 14:25 ID:4P4alWop
719 :
ホワイトアルバムさん :02/10/27 15:04 ID:9T/Ygb3T
パプルフォロワーはいんちき臭い
ぺいじはちんこと膝の間にギターがあって、ステージアクションしながら あれだけライブで弾けてりゃ十分 70年半ばからはほんと下手になるが アコギはうまい
ぺいじはちんこと膝の間にギターがあって、ステージアクションしながら あれだけライブで弾けてりゃ十分 70年半ばからはほんと下手になるが アコギはうまい
>>716 はぁ?
全然最強じゃねーよ。人気はあるけど。
ろくにブート聴いた事も無い香具師が偉そうな事言うなよ。
70年か71年の頃のライヴが最強だろ。
ペイジ上手いし、プラント声出てるし、ジョンジー弾きまくるし。
後期のZEPライヴはボンゾの暴れっぷりのが凄いだけ。
葡萄ヶ丘最強
>後期のZEPライヴはボンゾの暴れっぷりのが凄いだけ。 嘘を書いちゃだめですよ。貴方の言う「後期」が何時を指すのか知りませんが。
725 :
ホワイトアルバムさん :02/10/30 13:07 ID:0JNS1fmX
>>724 まあ、確かにそれ以外にも聴くべき要素があるとは思うが
70年71年のライヴに比べたら77年前後のライヴは明らかに
劣っているだろ。
演奏の上手さ云々もそうだが、何よりもテンションが違う。
それは演奏する曲にも依ると思うが、フィジカルやプレゼンス
の曲はライヴ向きじゃないって事。
例えばアキレス何かは良い時は良い演奏だが、アヴェレージ
はめちゃめちゃ低い。
逆に、コミュニケイション何かは悪い時は悪い演奏だが、
アヴェレージはめちゃめちゃ高い。
726 :
725 :02/10/30 13:12 ID:0JNS1fmX
激しく矛盾した文章だな。。。 逝ってくる。。。
私が言いたかったのは、ボンゾは後期(77〜80)は暴れていないという事です。 77のLAでは奇跡的に(ドラッグのおかげ?)神がかってますが。 79以降はドラムソロ自体やらなくなってることからも明らかです。 ボンゾが暴れていたのは73頃までかと。 まあ、後期はボンゾだけでなくペイジ、プラントも明らかに駄目なんですが・・・。
ジョンジーはいつでも良い。 職人さんって感じだね。
>>725 アキレスはスタジオ盤はギターすっげぇ音重ねてるけど、
ライブじゃ1本だけ。
で、ボンゾのドラムがスタジオ盤より、更にデカイ。
その所為で曲全体が何かスカスカしてるんだよなぁ。
メロディーが無くリズムだけが有るみたいで。
730 :
YAHOOO :02/10/30 15:38 ID:MzPRRDQF
ペイプラツアーの初日2日目にギター2本で再現してるよ。 かなりスタジオ版に近かった。 が、やっぱりドラムが役不足なようでそれっきり封印されたまま。
オフィシャルのアキレスはギター何本重ねてるの?
そして、このスレもZEPブートスレへ・・・。
>>727 ボンゾちゃんが本当に凄いのは69年前半まで。
プラント氏が凄いのは71年3月まで。
↑個人的にはこう思とります。
ZEPってイメージ先行だよね。今、思うと。
なんといってもリッチーの髪型がヴィジュアル系の元祖だよ。 あのハゲ、最先端いってたな。ボウイなんか目じゃないよ。
ドリ虫がアキレスとパーフェクト・ストレンジャー カヴァーしてる。どっちもイイ!
ZEPのアキレスって、DPのinrockにある曲に 似ているような?? 天国もチャイルド イン タイムの静から動に移る 曲調に影響されているような? 気のせいかな。
>>738 そうだね。パープルってパクリ多いよなw
チャイルド・イン・タイムはIT'S A BEAUTIFUL DAYのパクリで(曲名なんだっけ)
スピードキングはGOOD GOLY MS MOLYのパクリで
レイジーはBLUES BREAKERS盤のSTEPIN' OUTのパクリで
ハイウェイスターはZEPPのHEARTBREAKERのパクリで
ブラックナイトも・・・
まだまだあるよね。
↑ ZEPPのHEARTBREAKER × ZEPPのCOMMUNICATION BREAKDOWN ○
↑どこがパクリなんだ?ZEPは関係ないの。 DPは他のグループからパクッテいるんだよ。
SMOKE ON THE WATERは童謡「はとぽっぽ」のパクリ。
ZEPは、どこがすごいんだろ? DPは分かりやすい=お馬鹿と言われがちだが。 ZEPのすごさを誰か論理的に説明してくれ。
じゃあまずDPの良さを論理的に説明してくれ。
↑それって、ずるくない?
ずるいけど、言い出しっぺが先にやるべき。 実際俺頭悪いから「論理的な説明」なんてできない。 先に模範解答を見せてもらわないと困ります。
>>743 俺にとってのzepの魅力はサウンドとリズム。
彼らのサウンド・リズムは不規則に、しかも気持ちよくうねる。
まぁ、絵にたとえるとDPは風景画(誰でもわかる) ZEPは抽象画ってとこだな。 でも、抽象画を本当に理解している人って 本当は少数派だよね。
749 :
747 :02/11/03 23:46 ID:???
しかし、dpの魅力もサウンドとリズムだったりする。 彼らの場合は割合均質で、大きくて軽いリズム。 多くのエピゴーネンもその部分は全然真似できてない。 均質なだけで気持ちよさが出てない。
渋谷陽一を呼ぶか?
>>748 変な例えだな。
風景画/抽象画という線引きもなんだか酷いもんだし。
要するに、DPは誰にでも分かるが、ZEPは難しく
しかも本当に理解できる人間は少数(自分を含む)と
言いたいだけかい。
748ですが私DPファンです(^^ゞ
753 :
ホワイトアルバムさん :02/11/04 00:00 ID:r3HV/F4+
パープルはオフィシャルで『ライヴ・イン・ジャパン』や『イン・コンサート』 『マークV・ファイナル・コンサート』と言う、パープルの魅力が分かりやすい ライヴアルバムが出ているのに対し、ZEPは純粋にライヴアルバムと呼べる ものが1枚もない。もちろん、スタジオアルバムだけでも十二分にその魅力は 堪能出切るが、「ZEP分かんねーよ」とか言ってるパヲタを黙らせるには、 やはり、69年〜71年あたりのライヴを聴かせるしかないな。
よしよし、スレタイらしい展開に戻ってきたな。
>>752 すみませんけど、「風景画(誰にでも分かる)」というフレーズ
が神経に障って脊髄反射しました。
冷静にパラフレーズすると、
「DPは曲としての枠組みがきっちりしていて、どんな曲かという
輪郭を把握するのは比較的容易。対してZEPは輪郭のはっきり
した曲をドン!と提示するよりも、なんだかドロドロしてて言葉では
説明しずらいコアの部分をうにょうにょと演じてみせるバンドである」
ということでしょうか?
DPから始まって、ZEPに浮気したが、 今は、やっぱりDPが好き。
757 :
ホワイトアルバムさん :02/11/04 00:34 ID:ghHoUtdi
おれ、個人的にリッチ−とイアンが嫌い。 でも、初期パープル好き。2ndなんていい!
ロッド・エヴァンスは過小評価されてるよな。 イアンが後釜だけに
ZEPがSmoke On The Waterをライヴで演奏した事ってあるの?
760 :
759 :02/11/04 06:23 ID:???
WinMXで見つけたんだけど、何か声が微妙にプラントじゃないんだよな。 ヴォーカル以外のパートで判断するのは難しいし。 誰か知ってたら詳細キボンヌ。
よく見たらLed Zepplinだった。 NirvanaやDream TheaterのSmoke On The Waterはイイ!
このスレってほとんど酒○の自演?
ZEPのBBCライブは、勢いを感じますねぇ。 でも、live in japanには及ばないかな? と言うのが実感。 やっぱり、ライブではDPに軍配が上がるのでは?
765 :
ホワイトアルバムさん :02/11/04 19:04 ID:jcu2OK5p
>>722 >ろくにブート聴いた事も無い香具師が偉そうな事言うなよ。
ブートはアーティストにとって迷惑、
むしろブートを聞かない、買わない方が正統派のファン。
と漏れは思う。
>>765 君は「トレイン・ケプト・ローリン」や「アズ・ロング・アズ・アイ・ハブ・ユー・メドレー」
なんかを知らずに人生を終えるんだねw
>>765 あなたは80%のゼップヲタを敵に回しますた。
ジミー自身がコレクターだがなw
769 :
ホワイトアルバムさん :02/11/04 19:54 ID:U0A2jt6m
まあ、一応犯罪だからな、ブート。
770 :
hanage :02/11/04 19:56 ID:1DOAjJQ2
ノー・クォーターのボサノバ・ウ゛ァージョンは聴くべきだ
>>769 オフィシャルのコピー以外は犯罪じゃないです。
オフィシャルはレコード会社がアーティストと契約して
著作権を持ってるのでコピーすると犯罪になります。TV放送のコピーなども
この理由から犯罪になります。
ライブの隠し録りやスタジオでのジャムなど、一般にブートとして
出回ってる音源には著作権が存在しません。法的にはアーティストにゆだねられので
アーティスト自身が告発しない限り犯罪として成立しません。
よってメンバー自身がブートコレクターであるZEPの場合、犯罪にはなりえません。
ほとんどlive盤が無いのは、ライブに自信が無かったから と思うんだけど。
>>764 ラジオ放送用に客を入れてとったスタジオライブとツアー中のライブ
を比較するところがちょっと卑怯。
どちらもライブに変わりは無いと思うが.... 百歩譲って the song remains the same VS live in japan BBClive VS in concert でどう?ブートは知らないのですいまそ。
この板の住人はvsモノが好きだな。 vsスレの中でさらにvsネタかよ。アホか。
と言っても、vsが基本じゃん、ここ。
ペイジは来日しないのか?
ほとんどlive盤が無いのは、ライブに自信が無かったから と思うんだけど。
780 :
ホワイトアルバムさん :02/11/05 20:43 ID:FiME0tjA
>どちらもライブに変わりは無いと思うが....
ZEPに限ったことではないが、オフィシャルでしかライブを聞いたことがないと、
775みたいにライブというのはいつでもどこでも同じことやってると思ってしまうんだね。
と言ってもZEPのオフィシャルライブは確かにいまいちだから
>>773 =779みたいに思ってしまうのも無理はない。
>775みたいにライブというのはいつでもどこでも同じことやってると思ってしまう 775は別にそんなこと書いてないし思ってないんじゃない?
プラントは声が出なくなるのが早かったよな そんなに無理してたのかね その点ギランはDP再結成時点ではまだ声が出てた
>782 プラントの場合酒・ドラッグの影響ではないの? ギランはドラッグやらなかったようだし。
はじめてZEPのブート買った時、黒犬やロケンロール、丘の向こうに等の 歌い方があまりにスタジオ盤と違うので愕然とした
785 :
ホワイトアルバムさん :02/11/07 11:27 ID:gd/xX349
>784 それが聴きたいからブートを集めるんじゃん。
プラントは手を抜かなかったからな
ロケンロール,丘の向こうにはスタジオ盤どおりの声が出てるブートは結構あるね。 つうか71,72ごろはたいてい出てるね。 黒犬に関しては完全にスタジオヴァージョンどおりに声が出てるのは 71年のアイルランド・ツアーぐらいしかないのかね?
サバス時代のギランは、いいよ。 と言っても、アルバム一枚だけど。
>>787 73年のUSツアー以降は壊滅状態だね
ペープラでデブカバがまるで本家プラントをあざ笑うように
黒犬やロケンを楽々とこなしてたな
クローン達にできることが本人だけできないというのも悲惨。。。
やはり身体は大切にしなくちゃ
791 :
789 :02/11/08 03:00 ID:???
>ペープラ カバペーですた(恥
ハゲは植毛してからテクが落ちた。
ずーとるび
はんだーす
正直、かみ合わないんだよ 聞きかたも違う。 パプル好きHRヲタが多い、ギターテクヲタ多し、 ゼップ好きHRヲタは少なく聞いてる幅、層が広い、
んなこたない
あたり 正直、パープルは眼中にないよ
>>796 そうオルタナ以降の若いファンからすればなぜ比較されているのかよく分からない。
メタラー以外でパープル聞いてる人いないし、グランドファンクとかヒープみたいに
日本で昔凄い流行ったバンドという印象。
ヒープはいいよな。 「対自核」「魔の饗宴」「悪魔と魔法使い」の3枚は 名作だよな。今の時代にこそURIAH HEEPだ!
比較してるのは30代以上のじじいとかだからね 若いやつからしたら正直、?だから 一生懸命、演奏とか比較してるじじいの感覚がちょっと笑える
>>801 お前もいずれ確実にそうなる事を認めつつ笑う様に。
CD屋行くと未だにDPコーナーは充実している。 今でも売れてんじゃないの?
日本でも今ではZEPのほうが売れてるんじゃないの
DPコーナーが充実してるのは単に種類が多いだけだよ。 ライブやベスト、何種類あるんだ(w
DPファンは、ZEPも好きな人が多い。 その反対は、いるのかな。
今のDPってオリジナルメンバーいるのか? キーボードのジョンロードも辞めたはずだが。
どっちも好きだけどね 毎日ステーキ(ZEP)では疲れる たまにはお茶漬け(DP)も(゚д゚)ウマー てな感じ
810 :
荒法師 :02/11/09 05:56 ID:y54/bKJQ
当時外国行ってた香具師が言ってたが、 ZEPかDPか?ってな比較が 行われてたのは日本だけ!っていってた。 米英ではZEPの権威が圧倒的だった って。 当時の話な。
変な情報がほんとのように信じられてる。 昔から日本でもゼップの方が売れてたと思うよ。 ラジオとかのリクエストでもゼップが圧倒的に多かったじゃん。 806さんが言ってるようにDPはただ昔から種類が多かっただけ。 それとDPファンが好きなZEPの代表曲というのは黒犬とかロックンロール とかでしょ。これってゼップファンからみればピントがちょっと ずれてる。
権威を競っているわけじゃない。
米 ZEP>>DP 英 ZEP>DP その他 ZEP≦DP これがホントの勢力図。
グランジ、オルタナ以降は ZEP>>>DP だろ
ZEPの犯罪行為一覧 ○巨漢マネージャーに命じ、敵対するバンドのアジとを急襲させマシンガン で相手の首を吹っ飛ばす ○公演中に楽屋で大金盗まれたと狂言窃盗をしでかし、保険金を搾取する ○庭で座ってギター弾きながら急に目を光らせ、人を怖がらせる ○中世の騎士の装束で、夜半婦女子を追いまわす ○ロリコン趣味か、いたいけな少女を河原で素裸にして喜ぶ ○意味もなく、道路のアスファルトを削岩機でハツる
PURPLEの犯罪行為一覧 ○人の良さそうなヴォーカルの後釜に、見るからに凶悪そうなあんちゃんを 入れて凄ませる ○オルガンをガンガン揺らして、武道館の舞台床を傷める ○直前に張りぼてギターに持ち替え、これ見よがしに壊して太っ腹と賞賛される ○「四葉のクローバー」持って、「これで君も幸せにするよ」と他のメンバー 目当てだったグルーピーを横取りする ○もう、あの色付きメガネだけで、素行不審者として職質される(ちょっと気の毒・・)
今月号のBURRN!にパーポー特集があります。
正直、パープルは眼中にないよ
ZEPなんてジジイの慰み者ってイメージしかない
おめえはそれでいいや
ジジイまるだし
ガキまるだし
ZEPとDPを比較する発想は日本だけ、と言いながら ZEP>DPとしてる奴は、不等号という発想そのものが既に 同じ土俵に乗せるということだと分かってるのか?
正直、俺はパープルは眼中にないよ
HR/HM版では、パーポースレの方が多いよ。 それだけ、いまだに関心もたれてるんじゃないの。 ところでZEPに影響受けた日本のミュージシャンて 誰がいるのかいな。
HR/HMの王者はパーポーに譲っとけばいいんだよ
ペイジギターヘタなくせにしゃしゃり出んなよ
830 :
ホワイトアルバムさん :02/11/09 21:57 ID:LtmiDUnj
>>829 リッチーもヘタやねえか
モーズはうまいがなw
モーズは、うまいが重厚感が無いんだよね。 リッチー、あの女と別れて、戻ってきてくれ。
832 :
ホワイトアルバムさん :02/11/09 22:19 ID:XuEPohqd
おれ29だけど。パープルは高校2年で飽きたよ。ゼPは厨房の頃からいまだ に新たな発見あるよ。ズートルビも奥深いよ。俺音楽ないと生きてられんから 29だけどその辺の50代リアルタイム派よりたくさんきいてるよ。あたりま えだけどHMオタじゃないよ。いろいろきいてるよ。英語圏以外でも、例えば、 イタリア人とかパープル聞くと思うか?南米でも聞きそうにないな。たぶん、 パープル≒演歌ぽい あと、ドラムは手数じゃないでしょ。ノリでしょ。ペイスは前のりのスピード 感はあるが、それだけっぽいな。ボンゾ死ぬ前すごいいいノリだと思うけど? 初期からうまいけど、明らかに進化してるよ。インスルージアウトドアのドラ ムちゃんと聞きましょう。中期以降ハイハットダビングしてる曲多いけど、そ んなのはあんまり関係なし。 よって ゼP
833 :
832 :02/11/09 22:27 ID:XuEPohqd
ペイジも頭の中はすごいぞ。彼はおとなで、ひとにうまくおもわれよう がへてにおもわれようが関係ないんだよたぶん。ジョンジーもセンス、 ノリ、すごいよ。グローバーと比較するのがよくわからん。レモンソン グとか聞いたことある?ノークオーター、レインソング、ロード氏ほど めだつことはけしてないけどね。プラントは、ノーコメント(わら まー喉わかいうちに潰してつらいよね、あのスタイルは。しょうがない よ。
違うだろ、うまく弾きたくても弾けなかったんだろ
海外出向者に聞くとイタリーやフランスでは、 いまだに大受けです、DP。
何でペイジの頭の中までわかるの?友達なの?
837 :
ホワイトアルバムさん :02/11/09 23:05 ID:LtmiDUnj
1から836まで同じ話の繰り返しじゃないのw 何時までループしつづけるんだ?あほかおまえら
おもえもな
だから、ネタだから・・・本気でやってたら まじで病院行きだよ。今更ZEPvs紫なんて(w
840 :
832 :02/11/09 23:11 ID:XuEPohqd
そーかなー僕にはそうは見えなかっただ。まー黒増君もレインボーライ ブなんかではきれいな音出してるよねー。でも、深みがないんだよね。 おじさんたち、日本の曲10回聞けても1000回聞けないでしょう。 パープルレインボーは15回くらいきけますですか。ペイジはやっぱり ほんとは昔は弾けてたと思うよだってどのブート聞いてもアコギうまい もん。おじさんたちギターは弾けるの?ぼくは15年弾いてるけど、ア コ上手に弾ける人はエレキもうまいんだよね。ペイジは見た目&黒魔術 &クスリゆうせんだったんだよたぶん。>834
>>840 もうちょっと頭の中を整理してからカキコしてね。
日本語が変だよ。
テクに関してなら、ペイジとリッチー両方の 師匠であるビックジムがペイジはテク的には いまいちと明言している。 まぁ、センスはあると思うよ、ペイジも。
832は、とにかく一見「深い」と思わせてくれるものが好みなんだよ。 音楽に深いも浅いもないのにね。
843に賛成。 ZEPも好きだけど、渋谷陽一みたいに DPけなす奴がいるんだよね、ZEPファンは。
845 :
832 :02/11/09 23:41 ID:XuEPohqd
842<またまたそうやって知ったかぶりするー。30年以上前からほとん ど仕事なくなってる人じゃん。シンコーミュージックの本の読み過ぎだ って。ギターだってぜんぜん話題にするほどでもないよ。そんな人出し てきて知ったかぶりしてもだめよ。でもフォローしているから許す。
ZEPもパーポーもクラ的な土俵で音楽性を語ったらそんなに高度では ないかもしれない。 しかしパーポーってわかり安すぎで洋楽初心者ご用達って感じ。 そしてパーポー好きってその先が音の質感がはっきりしたものを好みそう。 ヘビメタとか。 ZEPはアルバムの代表曲を除き音が混沌としていて非常に深みが感じられるし、またラフな感じがする。 洋楽系の板だけでなくクラ板やジャズ板とか見てもかつてはZEPファンって人を よく見かける。 ZEPを経てブルース、R&Bとかソウル、ジャズ、現音、プログレどころか ルーリードとかボブディラン、パンク系なんかにはまる人だって結構まわりにいる。 ZEPを聴いていくとなんとなく他の音楽に入りやすいようになるんではないかな?
スモークもそうだけど、単純なものほど 実は、難しいんだよ。
848 :
846 :02/11/09 23:44 ID:???
>>845 うーん、でもテク的にはあまりにペイジは独学すぎて
たいしたことないと思うよ。
だけど独学すぎて個性があるんだよ(W
849 :
846 :02/11/09 23:47 ID:???
ただリッチーにしたって当時のギタリストの中で 超絶とまでいえるレベルじゃないでしょう。 そして今の若いギタリストはもっと巧いしな。
850 :
832 :02/11/09 23:50 ID:XuEPohqd
843<深いも浅いもあるよ。例えばへなちょこギタリストの僕が簡単 な曲作ったら、みんな1回聞いたらあきるよ。耳がだんだん肥えてきて わかるようになってくると、そのアーチストのいた位置の高さが少しわ かるんだよね。よくいうじゃんある小説を、ガキの頃よむのと大人でよ むのはとらえかたがちがう。とか。音楽は、歳食ってても耳肥えてない やつにはわからないんだよ。とおもうんだけど。843が僕よりたくさ ん音楽聞いてる人でよく分かっている人ならね、一見とか言ってもいい けど。
リッチー、当時は超絶。今の若い奴には かなわんが。 でも、「今の若い奴」は、リッチーの影響を 受けている。
852 :
ホワイトアルバムさん :02/11/09 23:51 ID:zzuQIswQ
つーか今のギタリスト(特にメタル)はテクに走りすぎてダメ。 インギーが出したカバーアルバム集を買ったら何でも早弾きに しててせっかくの名曲がだいなしになってた。 結局のところ音楽はメロディーを大切にするかどうかだし。 その点ビートルズを見習ってほしいよ。
>>850 君は音楽をたくさん聴いていると自負しているようだけど、
ちなみに今はどんなのが好きなの?
興味あるね。
854 :
850 :02/11/09 23:55 ID:???
>>851 おいおい、リッチーが超絶ならクラプトンやベック,ロリー,
グリーン,ジミヘンなんかはどうなるんだw
みんなリッチーよりワンランクは確実にうまかったぞ。
856 :
846 :02/11/09 23:56 ID:tzhF528Z
>>851 どのへんを超絶というのかわかんないけど、
トーンではジミヘン、ベックよか遥かに稚拙、
指運びではアラホ、枕不倫、ハウの足元にも及ばないでしょう。
そしてよくいわれるとおり、リズム感なし。
高度なリズム感、指運びが要求される危機はリッチーには完コピは無理。
レインボウの、愛・サレンダ−の頃のリッチ−が 一番萌えー
858 :
832 :02/11/10 00:03 ID:zHwztcIv
いまはiPodで2000曲(わら)シャッフルですが、どうかなー。きみ むけにかくと今は毎留守デイビスとかいいです。おちついて。スティー リーダンもきくしジェームス茶はいつきいてもすばらしい。EWFなら名前 わすれた、あの白いライブ版。アレサフランクリンのフィルモアのライ ブもいいし、エアロも聞くし。気分で。とりあえず、ポールのライブま ちどおしいいいいいい。>853
>>851 何をもってリッチーが超絶なのか?
リッチーに影響を受けてる今の若い奴とは誰?
860 :
853 :02/11/10 00:07 ID:???
>>858 じゃぁまだポピュラーミュージックを脱していて、
しかし懐かしくて、いいものはいいということでZEPを語りに来た
というわけじゃないんだね?
いろいろというから期待したけど・・・
リッチ−に影響受けてるのは、ジョー・サトリアーニじゃないか? インタビューでリッチ−萌えーって言ってたよ
テク志向のギタリスト話は嫌になる。 やっぱり、ド根性タイプが好きだ。マヌケは嫌だが・・・。
863 :
832 :02/11/10 00:10 ID:zHwztcIv
ということで、紫ファンはよくわかっていないことが判明。ペイジへた くそばんざーい。20年後ゼpはのこっているが、そのころまだパープル きいてたらそれはそれでそんけいするよ!
>>858 一生懸命洋楽名盤本なんかで漁ってるんだね。
俺もZEP派だけど、若いZEPヲタにはこういう偏狭な人が
多いような気がする。
865 :
832 :02/11/10 00:17 ID:zHwztcIv
860>きみはただの知ったかぶりだー。ポピュラー以外はなんですか クラシックですかー。僕はマーラーはすごい才能だと思うしバッハはや さしい気持ちになれるしモザートは楽しい気持ちになるし、ムソルグス キーだって知ってるよ。つーか、ぼくはただのへぼGだけど、僕のブラ ザーシスターはガキの頃からピアノやってたからずっとみみには入って たよ。ブラザーは中3のときからドラマーに仕込んだよ。でもぼくがい ちばん音感リズム感いいんだけど。つーか、DP、イングウ゛ェイのクラ シックって...超ワンパターン!G洗浄のアリアやってよ好きなんだよ ね。
>>864 おまえは似非ゼップヲタ。
某スレでゼップヲタに偏狭なパーポーヲタと指摘されて
トラウマになってる。
832は頭悪すぎ。29歳のオヤジのくせして。 ZEPファンの象徴か(藁
ZEPヲタって、偏狭極まりない。で、それを自慢気でもある。不健康。 パーポーはなんか、カワイイよね。
869 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 00:21 ID:VXWs9LB7
プレゼンス聴いてて思ったんだけど、ペイジって 何であんな下手なのにかっこよく聴かせられるんだろうね?
870 :
860 :02/11/10 00:21 ID:???
>>865 かわいそうだから、マーラーで好きな作品と指揮&桶は何?
なんて問い詰めないであげるよ。
>>868 お前以外のパーポーヲタはかわいい。
おまえは陰湿
紫ファンの方が心が広いみたいだね。 このスレ読むと。
>869 あんな物、カッコイイと言ってる君が解らない。 強いて言えば、スタジオワークだよ。
ZEPヲタは知識自慢が多いようで。
876 :
832 :02/11/10 00:26 ID:zHwztcIv
864<まあまあ、ぜp好きならケナシアイはやめましょう。大分前TIN MACHINEとかまちがってきいてたんですけど、だめですか?Pファンクも メジャーでだめか。SLYのFLESHのアンディニューマークがECのバンドに いたときはよかったですね。僕は好きなんです。彼のノリ。いまどこに いるのかおしえてください。こんなのも本に書いてあるんでしょうね、 すみmそん。わかいのでついつい。。。
おれ、パーポーヲタだけど(一応)プレゼンスはかっけー と思うぞ。
879 :
846 :02/11/10 00:29 ID:???
>>878 そういえばレコードコレクターで
鳥居がパーポーを連想させると書いていたなぁ。
プレゼンスの何処がカッコいいんだ?子供向けだよ。 フィジカルなら多少解るが。
881 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 00:30 ID:BMS6fM7r
ZEPファンのほうが多いけどギタリストに関しては ペイジよりリッチーに影響受けてる奴が多いだろな。 特にメタル系は大体そうじゃないか? オレはありきたりな両方好き派なんで何も言わんが、、
882 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 00:32 ID:VXWs9LB7
ある意味、HMの様式美を作ったって感じはあるよな
HRでくくったら、DPの方が完成度高いと思うが。 まぁ、ZEPファンはジャンルでくくれないと 言うんだろうけど。
なんでこんなにプレゼンスの評判が悪いんじゃー! ガキ向けだとーーー!なんてこと言いやがる!
885 :
832 :02/11/10 00:38 ID:zHwztcIv
それが。。。おれスポーツやっててめっちゃ健康なんだ。ゴメソただちょっと いやみなだけなんだよ。みためも女の子はまず23以下というよ、掲示板たの しいのはよくわかってけど、ひまじゃないとできないよ。もう見るだけにする よ。。。ぜpばんざーい。HMはかんべんしてくれ。
ほんと、餓鬼向けだ
何を言ってルんだ、おまいは
>>885 酒飲んでるの?
ゼプオタ撃沈しますた
890 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 00:42 ID:VXWs9LB7
おれはZEPは中期〜後期萌だから、フィジカル、プレゼンス ダイスキだよ。で、パーポーは初期がいい!
>>885 たどたどしいのは何故ですか?
CMでZEPの曲ってかからないねぇ。 万人受けする曲は少なそうですな。
893 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 00:44 ID:VXWs9LB7
移民の歌とかジャングルTVでかかってたよ(w ロッケンローもか
パープルは大人に受ける曲が一曲もないね
日本だと、やっぱスモーク・イン・ザ・ヲタ のリフが一番有名ってことになるんか?パーポーは?
>>892 信者(偏狭)相手だからじゃないの。
アキレスはともかくプレゼンスはよいんじゃないっすか? 3人の楽器が溶け込んでますよね。 アキレスは名曲だと思うけど、あの一曲だけ妙に浮いてる気がすます。 ガキ向けというのはまぁ作品の顔的曲ということでしょう。 まぁZEP独特の混沌さを求める人には割りとはっきりしているかもしれません。 ところでバーンにおけるバーンも浮いてますね。 ファンキーな感じの曲が多いなかで。
おまいら、ロッド・エヴァンスも誉めてくれよ! いいボーカルじゃないかYO
BURNは、BURNとMistretedだよ。 一般的には。
901 :
832 :02/11/10 00:52 ID:zHwztcIv
さいごだけど、おれの外人の友達は、みんなゼpしってるよ。20のガキでも。 音楽好きなんで、だれにでも聞いちゃうんだよねー何を聞くのとか。パープル のことは。。。わるい、いつもきいてないよ、でも話題にはなったことないよ。 これからも飽きずにずっと聞き続けてね>紫
やった900!しかし伸びるよね。このスレ。 やっぱZEPと紫はすげーなー。
正直、パーポーよかレインボーの最初の頃の方が 楽曲的には充実してる気もする。 ボーカルはクセあるけど。
何を言ってルんだ、おまいは
>>893 でも、ZEPの本質は、そういう曲では
無いんでしょ?
やっぱり信者向けかもねぇ、ZEPは。
>>832 一瞬、知的ハンデを負った人かと思ったけど
ヲメー泥酔してるだろ!!
日本だと信者向けじゃないの
ライブだったらパポで間違いないよ。 なんなんだ?ジミーのミスピッキングの連発は?興醒めするよ。 ボブ・ディランみたくストラップ短くした方が絶対にいいはずだ。
>>901 それってアングロサクソン系の人?
>>905 最近思ったんだけど、zepは世界的に売れているけど
もしかしたらそのほとんどは例の2枚組みのベストのような曲ばっか
聴いていて、それ以外をごく一部のヲタが好んで聴いているっていう
ことか?
ペイジたんは、あのかっこつけ奏法でなきゃあかんのー!
>>909 アメリカ人だとしたらアングロサクソンだけじゃないからな。
>>910 それは違うと思うよ。たしかおれが見たTVだと
W、Uはベストに迫る売上げがあったはず。TBSのやつ
>>911 興醒めするだろ?実際問題。
>>910 おまえらDP信者は悪い薬でもやってるのか?
そういう現実離れした妄想はどこからわいて来るの?
ファーストからインスルーまで、世界中でどれぐらい売れたか
調べてみろよ。DPをゼップと比べるのがいかに無謀かわかるぜ。
>>914 まあね・・・でもさ、そこも含めて好きなわけよ。
ヲタは妄信的だからね!
ナルシストが多いですよね、ZEPメンバー。
現時点での売り上げは、どっちが多いの? 誰かデータ持ってない?
ZEP聴いて人生変わったってやつが昔いたが、良くなったとは思えん。 そいつが、志茂田カゲキなら別だが。
>>918 全世界なら言うまでもなくZEPだろ。日本なら知らん。
>>915 だから俺はZEPファン。
世界中のみんながここにいるZEP信者みたいな嗜好では
ないのか?と急に思ったということを述べたわけ。
現にベストは90年まで出なかったから、ベストで聴くことが
できなかったのでみんなが二枚目とか四枚目を買ったんでは?
と思ったわけ。
紛らわしいのでみんなレスの最初でzepファンかパーポーファンかを
述べようか。
ベストがはじめてでたのは90年だから、
922 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 01:08 ID:u9wl1z8U
>>918 これは間違いなくZEP.
ビートルズ、エルヴィスの次の売上げを誇る
バンドがZEPだと思う。これもTVでやってたから嘘では
ないと思う。
923 :
920 :02/11/10 01:08 ID:???
>>918 確かZEPは全作品で1億5千万枚売れ、ビートルズの次だったな。
1億枚売れたのはこの2つだったか?
パーポーはわかんない。
DPの最高傑作と言われている、「ラスト・コンサート・イン・ジャパン」を聴いてごらんよ。 もうZEPなんて聴きたくなくなるから。
925 :
921 :02/11/10 01:09 ID:???
間違い。923は俺。
926 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 01:11 ID:u9wl1z8U
>>924 ここにいるZEPヲタでも、あのアルバムくらい聴いたことある
と思うぞ(w
1億枚も売れたバンドなど、糞バンドだね。ネコも杓子って事。
そしたら売上げに関してはZEPはストーンズより上って事? 作品数はあっちの方が何倍もあるのに。
929 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 01:15 ID:u9wl1z8U
まあ、たしかに売れればいいってもんじゃないが 基本的にはプレゼンスまでは売れ線に走らずに それだけ売った!ってとこに価値があるんでは?
ストーンズより売れてるのか?ちょと疑問だ。 ZEPはアメリカで成功したからね。 一度、波に乗ると駄作でも売れちゃうのよ。
悪いが、ZEPとパープルなら、パープルのが駄作は多いぞ。 まあ、それがそーしたって感じではあるんだが
>>929 イヤ、ZEPは売れ線狙ったバンドだったと思うね。
>>932 スマソ。何言ってるか分からんな。それがどーしたね。
>>927 君言ってる事むちゃくちゃだよ。
アメリカ以外ではパーポーの方が人気が有るなどと言い、
はっきり数字でそれが覆されると今度は売れすぎはくそバンドだと。
自分が現実を見ないでだだこねてるだけじゃん。
>>934 俺もそう思う。あのマネージャーが怪しいな、ZEPは。
938 :
921 :02/11/10 01:20 ID:???
>>928 ストーンズは良作はミックテイラー在籍時で、しかも
運悪く60年代末から70年代前半のHRブーム、プログレブーム、
シンガーソングライターブームに重なっていたためイメージが
つかみにくく、1位はとったとしても印象の薄い感じになりました。
ミックテイラーがいなくなった後、刺青の男以後はストーンズファンでさえめったに
聴かないような駄作続き、売り上げもその時好調なだけ。
こういうのは痛いもんで、何十年後に新しいファンが買う気になかなか
ならないんでしょうな。
ちなみにTBSの番組でやってたけど、ついにホテルカリフォルニアが
スリラーを抜いたそうです。
スリラーは発売当時から伸びが全く無かった。
ホテルカリフォルニアは名盤扱いなのでグロスがあったと。
>>933 スマソ。おれの記憶と、去年やったて音楽番組。でも
間違いなくTOP5には入ってない。それは覚えてる。
>>936 人違いですよ。
それに、実際売り上げ語るのは恥ずかしくないですか?
ここ、ちょっとはましなスレになってるね。
ZEPファンは権威主義者が多いのか。
943 :
921 :02/11/10 01:24 ID:???
>>939 俺もみたよ。
確か去年の10月にやったミュージックランキングの番外でやってた。
ホテルカリフォルニアの話はそこでみた。
しかしZEPが一億前超というのは去年の今ごろのこの板のZEPスレで
紹介されたHPでみた。
しかし俺は2ちゃんに3年前からきたけどZEPスレは話が毎回同じに
なるかもしれん(W
なんでそーなる?普通に論議してるだけだと思うが
inrockでのテンションの高さは、すごいと思うが。
ZEPヲタだが、イン・ロック周辺のアルバムは たしかにいいよ。
947 :
921 :02/11/10 01:29 ID:???
あと、ZEPもビートルズも活動期間が短くて作品が少ないうえ 運良く駄作が少ないためちょっと聴き始めて好きになると まとめて買うというケースは多いと思う。 そういう効果はあるだろう。 あと名バンド、名盤という紹介は後々じわじわくる。 若い人がみんなナビで買うから。 ZEPはそういう評価が固まったからこれからもみんな買うんじゃない?
IN ROCK>ZEPWだな、俺は。
おれもWなら IN ROCK>ZEPWだ でも、フィジカルなら フィジカル>>IN ROCK だ。
950 :
921 :02/11/10 01:32 ID:???
ちなみに今手元にある84年当時に出たZEP本を見ると興味深い。 解散時までにに一番売れた作品は「聖なる館」だと。 すぐに売れなくなったのは「プレゼンス」。 四枚目はつづれ折と重なって一位が取れなかった。 だけど今現在のグロスでは四枚目が一番売れている。
>949 そりゃそーだ。しかし、比較対象でない。
スレ違いかもしれんがピンクフロイドはどうだろう。 あれも70年代はZEPとならぶ怪物バンドだっただけに。
すれ違いだね。でもZEPよりフロイドの方が好きだな。 俺、DPファンだけどね。
954 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 01:40 ID:u9wl1z8U
うわーーー!実はおれもフロイドには弱いんだよなー・・・ あれはすげーよ。でも別物だと思ふ。
狂気より、焔が好きだったりする・・・
956 :
952 :02/11/10 01:44 ID:???
僕は売上げの事が聞きたかったんだが。 まあ、音楽も好きだけどね。
ますますDPファンの言うことがわからん。 さっきまではあれほどギターがへた/うまいでバンドを 評価してたじゃないか。ジミーはへたでリッチーはうまいから好き と言ってたじゃないか。フロイドのギターはうまいとでも言いたいのか。 味があるなんてのは通用せんぞ。今までそういうの否定してたんだからね。
957は小学生かしかし・・・
>>958 俺も知りたいぞ。
ごまかさずに説明しろよパーポーヲタ
960 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 01:54 ID:kZt+hkov
どうなんかね?テクで言ったらギルモアはそーとー上手いんじゃ? 売上げはZEPに及ばないね、もう少しのとこでフロイド。
アメリカでのレコード売上データを見たところ、 ゴールドかプラチナ獲得ディスクの数が、 パーポー15枚、ゼップ72枚ですた。ビクーリ 再発ごとに別カウントのようで、この枚数は作品数というわけではないでつ。
>>960 というか、ギルモアは空間系のギタリスト
でしょ?基本的には。カレの場合、フレーズとか云々より
いかに、あのフロイドの空気を作り出せるか!ってとこが
ポイントで、そういう観点で見ればうまいよ。最高に。
バカヤロウ!!!ジミーペイジ!!!せこいミスばっかししやがって!!! カッコばっかしつけてねーでちゃんと弾け、って思います。
別にテク的には、リッチーがペイジより上と言っているだけ。 ギターテクで好き嫌いを判断しているわけでは、無い。 >>961 以外とDP検討してるね、こりゃ。
965 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 02:00 ID:WJhQ0YKi
原宿の今は亡きヤードバーズ、ワールドロック(店の名前)でパープルアイテムを ゆびくわえて見てた。当時とても手が届かなかった。 ピクチャー盤とか沢山置いてあってきれいだった
>>957 >>959 ペイジのヘタさはほかのギタリストとは度がちがうんだよ!
ごまかすなゼプオタ!!
>965 ギミーシェルターの横(2階)にあったよね。なちかしいよ。 10年前には無くなっていたよ。近所のオッサンが教えてくれた。
なんか、だんだんZEPヲタも紫ヲタも一緒に 手を取り合ってLOVE&PEACEを叫ぼうじゃないか! って思ってきた。
969 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 02:14 ID:WJhQ0YKi
両方好きだ。両方聴いて育ったから決められないな。
コピペですまんが... 「DEEP PURPLEはヨーロッパ市場で圧倒的な人気を博し、 一方LED ZEPPELINはアメリカ市場で根強い支持を集めていたのである。 つまり、DEEP PURPLEがヨーロッパ人としてのアイデンテティを頑強に 守り続けたサウンド作りを徹底したのに対し、LED ZEPPELINは様々な 音楽要素を吸収して自らを拡散の方向に押しだし、この両者の精神的な 質の相違点がそのまま市場へと反映されていったのである。 もっと簡単に言ってしまえば、DEEP PURPLEはHARD ROCKとは何かという ファンの問いに常に明確な答えを提示し続け、LED ZEPPELINはHARD ROCKを 応用する新しいスタイルを構築したのである。」
>>968-969 まあ、ほんとはそれでいいんだが、そうすると
ここまで煽りあってきた意味が無くなるからな(w
なつかしい。10年前の思い出が、久々でいい。CD買わずにLP買っていた 馬鹿な自分がなつかしい。
973 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 02:19 ID:WJhQ0YKi
北欧はパープルフォロワー多いっすね
もうゲーム感覚かよ。このvs
だから、あくまでネタの一貫だから
976 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 02:25 ID:WJhQ0YKi
ヤードバーズの店にはマーシャルアンプが置いてあって そこから流れるZEP、パープル、ジミヘンの曲が心地よかった。 あの店はいるだけでも心地よかったな。 ストーンズの店もあの頃がよかった。2階にあった時ね。 ヤードバーズでは、金がなかったから小物類を買って楽しんでたけど 店の袋もよかったな。ロジャージエンジニア仕様のビニール手提げ。 なくなったとき残念でした。 話がずれてスミマセン
全体の売上では、ゼプは確かにビートルズに続いて2位ですた。1億超えてまつ。 作品別だと、4が2200マンで歴代4位。フロイドウォールを追ってまつ。 次がフィジカルで1500マン。2が1200マン。ハウスが1100マン。1が1000マン。 パーポーはわかりませぬ。 あとさっきの再発ごとのデータ云々はちょっと違ったけどま主旨に影響なし。
ジミーの白いドラゴンスーツ、どっかに売ってないですか。俺が買う。
自分でつくりませう
>>970 伊○か、酒○か、広○がよくこんな事書いてたなあ。
今でも2CHで書いてるのかな
このスレもそろそろ終わりだな。 結論としては968氏が書いたとおりかな。 それと966はかなりきもい。こいつだけは許せんという事かな。
毛つ論としてハゲたリッチーはテクニカル・ノック・アウトでZepの勝ちだろ。
ここまできて、1000取りにならないのが この板のいいとこだな。
結論;
ZEPとパープルを比較してるのは日本だけで、
世界的には ZEP≫≫≫≫≫パープル であるが、
そんな事はどーでもよい事であり、
又、ジミーとリッチーのギターを引き合いに出し
両バンドを語りたがる香具師は、
ギターを弾いた事は愚か、触った事も無く、
適当に、ジミーは下手だけど格好良いとか、
リッチーの早弾きがどーのこーのとほざいてみたり
していると言う罠であったりするのだが、
そもそも、超時代錯誤なスレを立てた
>>1 と
そして、ここまでレスを付けたお前らは、尊敬出来る
くらいの馬鹿だったと言う事だな。
985 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 04:03 ID:WJhQ0YKi
伊○、酒○、広○って今でもヘビメタ教祖なんだろうか? あがめられてるのかね。しかも2chにいたとは・・
986 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 04:05 ID:WJhQ0YKi
987 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 06:53 ID:Mtc0NjSa
日本では明らかにパープルが人気実力共に上だ。ZEPヲタはレコードセールスぐらいしか 引き合いに出すことが無いんだろう。
そうでもないよ、去年のパープル、国際フォーラム公演がらがらだったよ。 1階が6分程度の入りで2階は人居無かったよ。もうこないだろう。来ても 赤坂Blitzとか渋谷オン・エアだな。
>日本では明らかにパープルが人気実力共に上 ほう、実力も国によって変わるのかね。
メンバーの死によって潔く解散し(たからこそ)伝説になったバンドの過去の全盛期と いつまでもダラダラと往生際の悪い老朽バンドの現在の醜態ぶりを比較するのも可哀想、かな DPがIII期あたりで解散して再結成もしなければ後世の評価はもっと上がってたかも知れん
991 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 08:46 ID:zHwztcIv
日、欧ではLZ>>DP それ以外ではLZ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DP この結論でよろしいか?
どうしてZEPとDPが比較の対象に なるのか、理解に苦しむ。 「格」が全然違うんだけど。 DPなんてベスト一枚聴いたら 飽きた。ってゆーか、幼稚くさすぎて 飛ばしながら聴いたよ。もう二度と 聴く気がしない。
994 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 09:26 ID:JFiCOigJ
ゼップはあの四人でZEPだけど深紫は入れ代わり可能だからね。 そこがゼップと深紫の違いです。the song remains the some...
995 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 09:33 ID:oMNDnPyq
the song remains the some?
DPヲタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ZEPヲタ この結論でよろしいか?
997 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 09:59 ID:JFiCOigJ
ZEPヲタは信仰深い、DEPヲタは馬鹿っぽい。woman from tokyo...
ZEPヲタは選民思想の塊。 これ定説。
1000
1000 :
ホワイトアルバムさん :02/11/10 10:04 ID:O/yfEdlI
1001
1001 :
1001 :
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